【サッカー】野球のような数値データによる比較をサッカーに適用しても退屈なだけ。数字への固執は他のスポーツに任せよう
1 ：お歳暮はウンコ100トンφ ★：
文／チェーザレ・ポレンギ
私が日本に住んで１７年以上になるが、この国のメディアのサッカーを数字や図に落とし込もうとする傾向が気になっている。
専門誌も新聞も、いかに試合が進んだかを示す図解に埋め尽くされている。一方で得点やゴールチャンスは、写真や表だけで片付けられている。
６月に新潟で開催された日本対ペルーの試合後の記者会見では、アルベルト・ザッケローニ監督に対しての質問の大半が、いつもの４−２−１−３ではなく、３−４−３のフォーメーションの試行に集中した。
この数字へのこだわりは相当なものだったようで、あるスポーツ紙など黄色と赤の文字で「３−４−３！！」と、一面に大きな見出しを打っていた。それがこの試合の最大（もしくは唯一？）の話題だったかのように。
ザッケローニも数字に関しての質問には辟易したようで、それからは記者会見ではほかに話すべきことがもっとあるという態度を明確にし始めた。
新潟での会見に話を戻すと、ザッケローニはバルセロナを例に取り、並び方はさほど重要ではないこと、チームは選手から成ること、つまりピッチに立つ選手個々が集まって一つのチームになるのだと強調した。
結局のところ、この訴えに耳を貸した者はほとんどいなかった。先日の横浜でも日本人記者たちは、サントス戦で用いたとされる３−７−０の布陣についてペップ・グアルディオラにしっかり質問していた。
グアルディオラの返答は、やはりザックの主張を裏付けるものであった。
>>2以降につづく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111223-00000008-goal-socc
私が日本に住んで１７年以上になるが、この国のメディアのサッカーを数字や図に落とし込もうとする傾向が気になっている。
専門誌も新聞も、いかに試合が進んだかを示す図解に埋め尽くされている。一方で得点やゴールチャンスは、写真や表だけで片付けられている。
６月に新潟で開催された日本対ペルーの試合後の記者会見では、アルベルト・ザッケローニ監督に対しての質問の大半が、いつもの４−２−１−３ではなく、３−４−３のフォーメーションの試行に集中した。
この数字へのこだわりは相当なものだったようで、あるスポーツ紙など黄色と赤の文字で「３−４−３！！」と、一面に大きな見出しを打っていた。それがこの試合の最大（もしくは唯一？）の話題だったかのように。
ザッケローニも数字に関しての質問には辟易したようで、それからは記者会見ではほかに話すべきことがもっとあるという態度を明確にし始めた。
新潟での会見に話を戻すと、ザッケローニはバルセロナを例に取り、並び方はさほど重要ではないこと、チームは選手から成ること、つまりピッチに立つ選手個々が集まって一つのチームになるのだと強調した。
結局のところ、この訴えに耳を貸した者はほとんどいなかった。先日の横浜でも日本人記者たちは、サントス戦で用いたとされる３−７−０の布陣についてペップ・グアルディオラにしっかり質問していた。
グアルディオラの返答は、やはりザックの主張を裏付けるものであった。
>>2以降につづく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111223-00000008-goal-socc
|
|
|
2 ：お歳暮はウンコ100トンφ ★：2012/02/23(木) 19:21:30.32 ID:???0
「バルサのサッカーは、そんなに複雑なものじゃない。ボールを回し、自らも動き回り、チャンスをつくる。守備に関しては相手を研究し、相手にスペースを与えないようにする。もちろん、それをうまくやるためには良い選手たちが必要だ」。まさにその通りである。
グアルディオラの言葉が多くのメディアに掲載され、日本の多くの人々に読まれるよう願いたい。サッカーにおいて数字は絶対的に重要なものではない。野球のような数値データによる比較をサッカーに適用しても退屈なだけだし、結局は失敗に終わるだけだ。
サッカーは広大なフィールドで２２人の選手がプレーするものだ。コンビネーションは無限にある。それを分解して説明しようとするよりも、優れたジャーナリストならば、この競技のより特有の面を評価する術を学ぶべきだと思う。
最高のアスリートらがプレッシャーの中でも見せる絶妙な動き。困難を克服するチームの団結力。愛するチームの勝利を信じて生涯応援を続けるファンの思い。サッカーの魔力はそんなところに存在している。
数字への固執は他のスポーツに任せよう。これは私からの説教ではない。ザッケローニとグアルディオラが教えてくれたことだ。
グアルディオラの言葉が多くのメディアに掲載され、日本の多くの人々に読まれるよう願いたい。サッカーにおいて数字は絶対的に重要なものではない。野球のような数値データによる比較をサッカーに適用しても退屈なだけだし、結局は失敗に終わるだけだ。
サッカーは広大なフィールドで２２人の選手がプレーするものだ。コンビネーションは無限にある。それを分解して説明しようとするよりも、優れたジャーナリストならば、この競技のより特有の面を評価する術を学ぶべきだと思う。
最高のアスリートらがプレッシャーの中でも見せる絶妙な動き。困難を克服するチームの団結力。愛するチームの勝利を信じて生涯応援を続けるファンの思い。サッカーの魔力はそんなところに存在している。
数字への固執は他のスポーツに任せよう。これは私からの説教ではない。ザッケローニとグアルディオラが教えてくれたことだ。
3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:22:51.23 ID:Cc1xYt7J0
反町が新潟でやった伝説の7-0-3も取り上げろよ
4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:23:31.28 ID:uKkUPWO1i
「ぼくのかんがえたふぉーめーしょん」をレスする奴は大抵4-5-2
5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:23:39.51 ID:NP/JEwwB0
サイタマで自宅に突撃くらった信藤の2-4-4は
6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:24:43.25 ID:KTAtZmW10
お杉に言ってくれ
7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:24:47.80 ID:O1PPbiWv0
あんまり真に受けないほうがいいよ
欧州のメディアも十分数字に拘るから
欧州のメディアも十分数字に拘るから
8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:24:53.58 ID:qZteQbRJ0
数字アレルギーな人か
9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:25:09.33 ID:QJgJGUL/0
俺んちの住所は3-3-6
10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:25:33.38 ID:xrk5Rmn00
何キロ走ったとかあんま意味ないと思うわ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:26:15.86 ID:kXiqg9Xg0
さかつくのやりすぎ
勘弁してやれ
勘弁してやれ
12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:27:11.18 ID:17rvQ/ID0
つーか欧州のサッカーって今数字主義じゃね？
13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:27:13.43 ID:GszmQ3koO
これ、前にもたったじゃん
なんで今更？
なんで今更？
14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:27:32.41 ID:PXq+u9om0
球蹴り豚はヘディングで脳味噌ブッ壊れてる
15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:28:28.79 ID:Cn2eAiKX0
全力スプリントの回数と勝利は比例するって読んだことあるよ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:28:34.79 ID:/mrQ3YaN0
>>14
お前は生まれつき頭に障害あんの？
お前は生まれつき頭に障害あんの？
17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:29:46.77 ID:qOwkMgA70
ゲームとかでしかサッカー知らない層だけだろ
ようするに野球やってきた世代
ようするに野球やってきた世代
18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:30:00.42 ID:oVauWMEU0
打率とか防御率とかほんとしょうもないわ
19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:30:06.08 ID:Tqg9UN410
サッカーのデータを数値化したウイニングイレブンは面白いですよ？
20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:30:11.27 ID:YNHp4lrt0
うーむ、サッカー発祥の地イングランドのプレミアリーグでさえ
細かい数値をハーフタイムに発表するんだがな。
むしろ地上波での日本は、分けのわからんコメント等を垂れ流して
数値データを軽視してる傾向な気がするがな。
分けのわからんシステムオタクは沢山いるがｗ
細かい数値をハーフタイムに発表するんだがな。
むしろ地上波での日本は、分けのわからんコメント等を垂れ流して
数値データを軽視してる傾向な気がするがな。
分けのわからんシステムオタクは沢山いるがｗ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:31:08.85 ID:4fb5MLRZ0
焼き豚焼き豚と野球を馬鹿にしながら、結局ヘディング脳はいまだ野球に強固に囚われ続けているという現実
22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:31:21.99 ID:4KnX71Oa0
得点に絡んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:31:38.14 ID:wz68GTz90
体重の数値データにもこだわれよ
唐揚げ好きなのはわかるけどさ
唐揚げ好きなのはわかるけどさ
24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:31:53.30 ID:zJanKJ2T0
野球ファンだって別に数値で選手を比較したりしないよ普通は
25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:33:04.87 ID:/G5f+duS0
記事を見た時に「絶対これでスレ立つだろうな」と思ったら案の定だったかｗ
26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:33:07.30 ID:D3soXGP9O
野球だけじゃなくってアメスポ全体だね
アメスポの数値化へのこだわりはスゴい
アメスポの数値化へのこだわりはスゴい
27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:33:17.10 ID:RvRRNmC+0
>>23
確かに野球選手の体脂肪率は興味あるわ
サッカーで最も運動量が少ないポジションGKの肉体
http://goethe.nikkei.co.jp/images/human/120216/ph01.jpg
http://goethe.nikkei.co.jp/images/human/120216/ph02.jpg
野球で最も運動量が多いピッチャーの肉体
http://kusasoku.com/baseball/pic/a111205072941a3.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/kiz3/imgs/1/6/16137fe8.jpg
確かに野球選手の体脂肪率は興味あるわ
サッカーで最も運動量が少ないポジションGKの肉体
http://goethe.nikkei.co.jp/images/human/120216/ph01.jpg
http://goethe.nikkei.co.jp/images/human/120216/ph02.jpg
野球で最も運動量が多いピッチャーの肉体
http://kusasoku.com/baseball/pic/a111205072941a3.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/kiz3/imgs/1/6/16137fe8.jpg
28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:33:22.98 ID:aX9rNxY40
0-0-11でいいよ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:33:33.58 ID:vdByqOFUO
杉山茂樹をバカにしてるのか！
30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:34:22.34 ID:bQT8B0ih0
別にやりすぎはアカンと思うが
どこの国のスタメン発表でも普通にフォーメーションはのせてるがな
どこの国のスタメン発表でも普通にフォーメーションはのせてるがな
31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:34:32.45 ID:rzQbvT+b0
>>28
キーパーいねえじゃねえかバカかお前
キーパーいねえじゃねえかバカかお前
32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:34:35.50 ID:S4fDQVFI0
システム論の話かよ
これで野球はたとえとしておかしいだろ
これで野球はたとえとしておかしいだろ
33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:35:52.86 ID:OyIPr0QP0
何度も何度も何度も言われてることだよな
中身を見ずに数字でサッカーを語るのは馬鹿かニワカ
中身を見ずに数字でサッカーを語るのは馬鹿かニワカ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:35:54.72 ID:Wi930oYYO
同じ数字でも、統計情報(stats)とシステム(3-5-2とか4-4-2とか)の話は全く別だろ。
システムは試合状況に応じて変わるから、そこに固執するのはアホらしいよ。
システムは試合状況に応じて変わるから、そこに固執するのはアホらしいよ。
35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:35:57.03 ID:XILPWjPw0
36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:36:02.05 ID:5gFGCAjr0
この記事を前に見た気がするんだが気のせいか？
37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:36:13.29 ID:MJ5RBo5Y0
数字に囚われるのは良くないが、判断基準は多い方がいいじゃないか
眺めているだけでも面白い
ブンデスリーガ公式
ttp://www.bundesliga.de/en/index.php?sid=61833c1649a40c75107924c708809144
眺めているだけでも面白い
ブンデスリーガ公式
ttp://www.bundesliga.de/en/index.php?sid=61833c1649a40c75107924c708809144
38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:36:14.26 ID:O1PPbiWv0
39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:36:21.98 ID:Tqg9UN410
40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:36:43.25 ID:dwARIBZ30
てかサッカーの人気がある地域・国民を考えればわかるじゃん。
南米やアフリカといった後進国か、もしくは経済的に壊滅状態にある
ヨーロッパ各国の低レベル教育しか受けていない低所得者層。
そういう、はっきり言えば知的レベルが非常に低い人々に好かれるしか
能がないのがサッカーとかいうスポーツなんだから、>>1みたいな
「オラ難しい数字とかはわかんねえだ！」という意見があるのも当然。
ちなみにイギリスでしたっけ？
明らかにダウン症顔した知的障害者のスター選手（）が
「オラ難しいアメフトはわかんねえｱｳｱｳｰｱｰ」って発言してたのはw
南米やアフリカといった後進国か、もしくは経済的に壊滅状態にある
ヨーロッパ各国の低レベル教育しか受けていない低所得者層。
そういう、はっきり言えば知的レベルが非常に低い人々に好かれるしか
能がないのがサッカーとかいうスポーツなんだから、>>1みたいな
「オラ難しい数字とかはわかんねえだ！」という意見があるのも当然。
ちなみにイギリスでしたっけ？
明らかにダウン症顔した知的障害者のスター選手（）が
「オラ難しいアメフトはわかんねえｱｳｱｳｰｱｰ」って発言してたのはw
41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:37:49.86 ID:k5zd99yO0
また、焼き豚が涙目で豚走するスレかｗ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:38:00.98 ID:JIu5MPKp0
http://stat.ameba.jp/user_images/20110821/23/eriko-watanabe/2b/e8/j/o0240032011433275018.jpg
昨日はチェーザレポレンギさんが取材に来られていて一緒にお写真撮って頂きました
昨日はチェーザレポレンギさんが取材に来られていて一緒にお写真撮って頂きました
43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:38:35.46 ID:fVdfCxkFI
野球はバカでも素人でも語れるように全てデータ化して分かりやすくしてる。
だからデータに基づいて発言すればそこまでピントがズレることもない。
逆にサッカーはデータで語ることが難しくて、数値に表れるようなことは
本質的でないことばかり。そこをバカや素人が無理やりデータで語ろうとしたり、
諦めて浅い知識で分析しようとしたりするから、
「ニワカ」として馬鹿にされる。
野球とサッカーでニワカ叩きの起きやすさが違うのはこのせい。
だからデータに基づいて発言すればそこまでピントがズレることもない。
逆にサッカーはデータで語ることが難しくて、数値に表れるようなことは
本質的でないことばかり。そこをバカや素人が無理やりデータで語ろうとしたり、
諦めて浅い知識で分析しようとしたりするから、
「ニワカ」として馬鹿にされる。
野球とサッカーでニワカ叩きの起きやすさが違うのはこのせい。
44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:38:56.84 ID:O1PPbiWv0
45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:39:36.01 ID:eA2fgThd0
日本の記者は分かりやすい何かを求めているだけで、必ずしも
数値データを求めている訳じゃないと思うよ。
データと言えばアメリカ、あそこは凄い。何でもかんでもデータ化
して分析する。
数値データを求めている訳じゃないと思うよ。
データと言えばアメリカ、あそこは凄い。何でもかんでもデータ化
して分析する。
46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:39:50.41 ID:oUUDRKIV0
フォメの概念が無ければ戦術を組み立てる事ができないのに何逝ってんだか
ピッチに勝手に散らばってろかｗ
幼稚園児の団子サッカーだなｗ
ピッチに勝手に散らばってろかｗ
幼稚園児の団子サッカーだなｗ
47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:39:58.72 ID:qZteQbRJ0
48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:40:03.80 ID:AHTLw2Y+0
>>40
ヨーロッパが栄えてる時もサッカーやってたんだよね 最近だけ当てはめて馬鹿じゃないかて
ヨーロッパが栄えてる時もサッカーやってたんだよね 最近だけ当てはめて馬鹿じゃないかて
49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:40:13.57 ID:NI1HKGz40
インテルも3バックで批判されてなかったか？
50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:40:25.32 ID:BQ3NyZbK0
日本のマスゴミはバカしかいないから、そうなっちゃんだよ
評価する能力が無いから、数字で正当性を表そうとする
で、バカだから使う数字が間違ってるってのがタチが悪い
野球なんか勝利数で計るのが日本だが、アメリカだとイニング数が大事とか
例を挙げればきりがない
まぁ今のマスゴミには全員クビ括ってほしいね
評価する能力が無いから、数字で正当性を表そうとする
で、バカだから使う数字が間違ってるってのがタチが悪い
野球なんか勝利数で計るのが日本だが、アメリカだとイニング数が大事とか
例を挙げればきりがない
まぁ今のマスゴミには全員クビ括ってほしいね
51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:40:51.59 ID:wf76GYLe0
>>40
なるほどだから経済大国韓国は野球が人気あるんだ！
なるほどだから経済大国韓国は野球が人気あるんだ！
52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:40:56.03 ID:SNNybzuV0
ん？前に同じ記事を見たような？？
タイムスリップしたかな
タイムスリップしたかな
53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:41:15.99 ID:5lJzitUP0
むしろもっと細かいスタッツを出して欲しいぐらいだよ
日本のスポーツ報道はアレほど力をそそいでいるやきうですらまともに数値を扱えていない、単なるイメージしか語れないシロモノ
日本のスポーツ報道はアレほど力をそそいでいるやきうですらまともに数値を扱えていない、単なるイメージしか語れないシロモノ
54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:41:24.25 ID:5SZvmtFJ0
>>9
特定した
特定した
55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:41:35.95 ID:uA0d2XwY0
サッカーも数値化しようと思えばいくらでも出来るからな
だが敢えてしない
そんなもんは退屈なスポーツがする事
だが敢えてしない
そんなもんは退屈なスポーツがする事
56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:41:44.04 ID:nnQWVdA50
発表しないだけでクラブとかは独自に数字取ってると思うけどな
57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:41:44.51 ID:jzlqoncl0
バルサの目戦で他を語る時点で、ど素人、つか大間抜け
58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:41:54.60 ID:HgyU8aDz0
サッカーの戦術は固定化しすぎている
もっとアメフト、バスケ、バレー、ハンドなど、他のスポーツの戦術も研究した方がいい
もっとアメフト、バスケ、バレー、ハンドなど、他のスポーツの戦術も研究した方がいい
59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:41:55.21 ID:qZteQbRJ0
60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:42:04.36 ID:X+oAyt0a0
やきうみたいにプレーが途切れまくるレジャーと違って
数字だけみても意味ねーんだよ
数字だけみても意味ねーんだよ
61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:42:12.00 ID:59WP6Pf50
日本のマスコミだってそんなに数字を駆使してるとは思えない
くだらないダジャレとゴシップネタがほとんどじゃないか
くだらないダジャレとゴシップネタがほとんどじゃないか
62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:42:25.94 ID:AHTLw2Y+0
>>58
サッカーの戦術 サッカーの戦術を批判する人はせめてこれぐらい全て読んで頂きたい
http://soccerreview.web.fc2.com/
http://www2u.biglobe.ne.jp/~h-jin/soccer/tac-the/
http://hail-2u.com/
サッカーの戦術 サッカーの戦術を批判する人はせめてこれぐらい全て読んで頂きたい
http://soccerreview.web.fc2.com/
http://www2u.biglobe.ne.jp/~h-jin/soccer/tac-the/
http://hail-2u.com/
63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:42:26.56 ID:fVdfCxkFI
64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:43:13.60 ID:2njEFggU0
つうかほんと貶しあう必要なんてないだろ…
池沼レベルのイチャモン付けまでして
池沼レベルのイチャモン付けまでして
65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:44:07.71 ID:5lJzitUP0
>>58
一番応用が効きそうなのはアイスホッケーだと思う
一番応用が効きそうなのはアイスホッケーだと思う
66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:44:47.68 ID:quwOPArM0
>>43
セイバーメトリクスが話題になった時、全米で君と同じこと言ってた人がたくさんいたらしいけど、
今では君みたいな意見の人が馬鹿にされているようだね。
サッカーも低能が見る娯楽から脱皮するには数値化が必要なんだよ。
セイバーメトリクスが話題になった時、全米で君と同じこと言ってた人がたくさんいたらしいけど、
今では君みたいな意見の人が馬鹿にされているようだね。
サッカーも低能が見る娯楽から脱皮するには数値化が必要なんだよ。
67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:45:23.74 ID:KwOoaqKHO
剥奪だろ
68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:45:38.27 ID:6ZmgTRLR0
69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:46:29.16 ID:wQei6k/v0
フォーメーションをいちいち気にしてるのは日本人くらい、外人は4バックと3バックの違いも分からない
70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:46:31.72 ID:BaZHBsRb0
フォーメーション厨はやきう脳の弊害
71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:46:36.58 ID:k5zd99yO0
まぁ、ルーチンワークのごとくプレーしてれば、嫌でも数値データが溜まるわなｗ
継続は力なりと言うが、アレに関して言えば惰性だよな
継続は力なりと言うが、アレに関して言えば惰性だよな
72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:46:38.95 ID:Uorw0VL7O
>>66
そもそも、陣形がワンパターンの野球が面白いわけがない。
お約束動作が明確で、プレーの選択肢が少なく極めて限定的な上、いちいち監督やコーチが指示してくれるんだから、こんなもの頭を使ううちに入らない。
キャンプでチームが集合しても、やってるのは個人練習と変わらないのがいい証拠。
マスが4つしかない低脳スゴロクであり、必ず1塁に行くのが決まってるから、実は1塁→2塁→3塁と道が1本しかない選択肢限定型バカレジャー。
試合時間の半分以上ベンチに座ってて、タバコ吸ったりオヤツ食いながらでき、真剣味に欠ける。
攻守交代もチンタラしてて、攻撃中に守備と入れ替わって失点する可能性0なのもダメ（いわゆるカウンターの概念がない）、選手よりも、運営の黒子の方がキビキビ動いてるよ。
駆け引きとか言っても、所詮じゃんけんと同じ「さっきパーだから今度はグーかな」程度。
配球とか言っても結局嘘っぱちの後付け解説に過ぎず、ストラックアウトみたいに相手がいない単なる的当てで、ほとんど宣言通り当たらずにズレることがバレた。
極めつけは選手がドーピンガー、ステロイダーだらけで、五輪から削除。
ダメだこりゃ。
そもそも、陣形がワンパターンの野球が面白いわけがない。
お約束動作が明確で、プレーの選択肢が少なく極めて限定的な上、いちいち監督やコーチが指示してくれるんだから、こんなもの頭を使ううちに入らない。
キャンプでチームが集合しても、やってるのは個人練習と変わらないのがいい証拠。
マスが4つしかない低脳スゴロクであり、必ず1塁に行くのが決まってるから、実は1塁→2塁→3塁と道が1本しかない選択肢限定型バカレジャー。
試合時間の半分以上ベンチに座ってて、タバコ吸ったりオヤツ食いながらでき、真剣味に欠ける。
攻守交代もチンタラしてて、攻撃中に守備と入れ替わって失点する可能性0なのもダメ（いわゆるカウンターの概念がない）、選手よりも、運営の黒子の方がキビキビ動いてるよ。
駆け引きとか言っても、所詮じゃんけんと同じ「さっきパーだから今度はグーかな」程度。
配球とか言っても結局嘘っぱちの後付け解説に過ぎず、ストラックアウトみたいに相手がいない単なる的当てで、ほとんど宣言通り当たらずにズレることがバレた。
極めつけは選手がドーピンガー、ステロイダーだらけで、五輪から削除。
ダメだこりゃ。
73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:46:55.38 ID:jqYkbs3F0
>>1
そんなんだから欧州は日本どころかアジアに経済でかてねーんだよ
そんなんだから欧州は日本どころかアジアに経済でかてねーんだよ
74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:47:05.48 ID:/Q5W90BPO
>>45
そうね。
松井秀喜のお仲間の記者の有名な珍説で
「松井秀喜は１アウト、もしくは２アウトでランナーが３塁にいるときランナーを生還させる率がイチローより高い。
これは個人記録に固執したイチローと、チームの勝利を最優先させる松井の意識の違いを示すデータだ！」
ってのがあるんだが、数字から何かを分析するのは知性が必要だわな。
そうね。
松井秀喜のお仲間の記者の有名な珍説で
「松井秀喜は１アウト、もしくは２アウトでランナーが３塁にいるときランナーを生還させる率がイチローより高い。
これは個人記録に固執したイチローと、チームの勝利を最優先させる松井の意識の違いを示すデータだ！」
ってのがあるんだが、数字から何かを分析するのは知性が必要だわな。
75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:47:05.61 ID:nuLMhSKMO
野球も毎回何キロ唐揚げ食べたか測ろう
76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:47:36.61 ID:2njEFggU0
>>59
日本はアメリカに占領される前から野球やってたろ
日本はアメリカに占領される前から野球やってたろ
77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:48:01.42 ID:kKv864Qg0
3バック、4バックに拘るのはニワカなwww
サッカー経験してたらそんな下らない話はしない
サッカー経験してたらそんな下らない話はしない
78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:48:15.09 ID:KacY6EnyO
でも数字にこだわりもっちゃうよなぁ〜
他の国がこだわりもってないなら日本は持てばいいじゃん
日本が産んだ日本だけのサッカーを目指して
他の国がこだわりもってないなら日本は持てばいいじゃん
日本が産んだ日本だけのサッカーを目指して
79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:48:20.82 ID:5lJzitUP0
80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:48:31.49 ID:QmpWCJ7b0
コンピューターによるチェスの研究で一番難しかったのが
「どの局面が一番有利な状況にあるか」を数値化することだった。
サッカーはチェスに代わるコンピューターによる人工知能の研究対象になっている。
未だに数値化による評価が難しい点が多く残っているからだ。
野球はファミコン程度の性能のコンピューターで十分。
「どの局面が一番有利な状況にあるか」を数値化することだった。
サッカーはチェスに代わるコンピューターによる人工知能の研究対象になっている。
未だに数値化による評価が難しい点が多く残っているからだ。
野球はファミコン程度の性能のコンピューターで十分。
81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:49:41.52 ID:r5nm1T+H0
一度野球脳になると手遅れなんです
82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:49:56.62 ID:fVdfCxkFI
>>66
低脳だからこそ数値が必要なんだよ。
低脳の特徴は抽象的思考が出来ないこと。
だから数値のように具体的に表してもらえないと理解できないのが低脳の特徴。
その証拠に、日本でも有名な野球ファンには馬鹿が多い。
松村邦洋、出川哲朗、ダンカンとかな。
「野球は頭の良い人間しか理解できない高尚なスポーツ」とか
のたまってる奴はこういうアホ連中に野球ファンが沢山いる事実を
どう説明するのだろうか。
低脳だからこそ数値が必要なんだよ。
低脳の特徴は抽象的思考が出来ないこと。
だから数値のように具体的に表してもらえないと理解できないのが低脳の特徴。
その証拠に、日本でも有名な野球ファンには馬鹿が多い。
松村邦洋、出川哲朗、ダンカンとかな。
「野球は頭の良い人間しか理解できない高尚なスポーツ」とか
のたまってる奴はこういうアホ連中に野球ファンが沢山いる事実を
どう説明するのだろうか。
83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:49:58.51 ID:EZzsY+lT0
野球の弊害か
84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:50:47.31 ID:wf76GYLe0
85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:51:12.82 ID:Cinlw2B80
昔、ドゥンガが日本人は野球だと細かいデータをもとに守備のポジション変えたりするのにサッカーだとなんで大雑把になんのって>>1と全く逆のこと言ってたぞ
そもそもチェーザレ・ポレンギって誰も知らん外人(ほんとに外人かどうかも不明）あんま信用すんなよ
そもそもチェーザレ・ポレンギって誰も知らん外人(ほんとに外人かどうかも不明）あんま信用すんなよ
86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:51:39.13 ID:VZhycrLA0
杉山サンをでぃすってるの？
87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:52:31.32 ID:SdVGCWTX0
そのチームの監督の評価に全く関係がないのに
新聞の評価点が気になって仕方がない馬鹿どものことか
新聞の評価点が気になって仕方がない馬鹿どものことか
88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:52:49.97 ID:/XEZzK4a0
89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:52:58.45 ID:b0ZZ4vfS0
90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:53:10.16 ID:wz68GTz90
>>82
おい麻原尊師と宮崎勤を忘れてるぞ
おい麻原尊師と宮崎勤を忘れてるぞ
91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:53:28.15 ID:XljJIz0q0
数字は大事だろアホか
92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:53:39.08 ID:9OsMlHHOO
むしろ日本の野球は数値化が全然できてないだろ
アメリカで重要とされる指標が日本では全然知られてなかったりする
さすがに関係者は押さえてると信じたいが、中畑なんかは絶対知らないと思うわ
アメリカで重要とされる指標が日本では全然知られてなかったりする
さすがに関係者は押さえてると信じたいが、中畑なんかは絶対知らないと思うわ
93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:53:42.58 ID:5W4u+0RG0
94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:54:03.09 ID:wf76GYLe0
>>85
じゃドゥンガはどんなデータを使ってたんだ？
じゃドゥンガはどんなデータを使ってたんだ？
95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:54:04.17 ID:OnnrOiXI0
>>1
【サッカー】外国人記者「4-2-1-3、3-4-3…日本メディアの奇妙な数字へのこだわり」[12/23]
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1324623968/
【サッカー】外国人記者「4-2-1-3、3-4-3…日本メディアの奇妙な数字へのこだわり」[12/23]
1 : ウインガーφ ★ : 2011/12/23(金) 16:06:08.39 ID:???0 [1/2回発言]
去年の記事でスレ立てとか馬鹿なの？
【サッカー】外国人記者「4-2-1-3、3-4-3…日本メディアの奇妙な数字へのこだわり」[12/23]
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1324623968/
【サッカー】外国人記者「4-2-1-3、3-4-3…日本メディアの奇妙な数字へのこだわり」[12/23]
1 : ウインガーφ ★ : 2011/12/23(金) 16:06:08.39 ID:???0 [1/2回発言]
去年の記事でスレ立てとか馬鹿なの？
96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:54:05.90 ID:nnQWVdA50
サッカー数値化するブログとかやったら需要あるかね
97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:54:18.88 ID:J4h3XfbI0
この国は数値データの比較が云々とか言いながら
記事じゃ散々既出のフォーメーションのことしか言ってないけど
数字への固執って他に具体的に何のこと言ってんだろ？
記事じゃ散々既出のフォーメーションのことしか言ってないけど
数字への固執って他に具体的に何のこと言ってんだろ？
98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:54:39.83 ID:Txb9AYP30
今どきサッカーでも統計学的手法を取り入れることが主流ですよ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:54:40.61 ID:mtslgrTr0
相手も球場もあらゆる条件が違う成績を横並びに比べる記録バカ
100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:55:10.13 ID:97yfFDzl0
それでも五輪野球で金メダル取ったのは韓国だからな
やっぱり野球で金メダル取った韓国人の身体能力が世界一なんだろうな
やっぱり野球で金メダル取った韓国人の身体能力が世界一なんだろうな
101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:55:13.72 ID:Pa1zLEP10
逆にやきうは数字言ってくれないとわからんよな
ピッチャー投げましたっていっても遠くのほうでよくわからんし
何キロですと表示されてへーとなる
ピッチャー投げましたっていっても遠くのほうでよくわからんし
何キロですと表示されてへーとなる
102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:55:16.15 ID:mhsyz/Ck0
そんな細かい事以前に、ハーフタイムはCMかニュースが当たり前になってる日本の
TVはちょと情けない。欧州や中東のTVは大抵数字出して徹底分析やってるじゃん
しかもハーフタイムで討論始まるしw
TVはちょと情けない。欧州や中東のTVは大抵数字出して徹底分析やってるじゃん
しかもハーフタイムで討論始まるしw
103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:55:24.30 ID:ADBFQblv0
視聴率とか観客動員とか競技人口とかか？
104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:55:52.41 ID:Nb/wCD92O
〜試合〜ゴールみたいな事？
確かにあまり意味ないよね
確かにあまり意味ないよね
105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:56:11.81 ID:9HkXMASs0
意味がわからん
106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:56:46.74 ID:Cinlw2B80
イザヤ・ベンダサンみたいなもんじゃないのチェーザレ・ポレンギ って
日本人は外人だとなんか信用するよね
日本人は外人だとなんか信用するよね
107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:56:59.79 ID:7zm8rn6jO
>>1
俺の杉山さんをバカにするとか許さんニダ！
俺の杉山さんをバカにするとか許さんニダ！
108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:57:22.03 ID:1ZNye1S20
>>9
よう三丁メッシ
よう三丁メッシ
109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:57:32.00 ID:/XEZzK4a0
ダンカンはともかく
松村と出川って馬鹿じゃないよな。
っていうのは書くだけ野暮か・・
松村と出川って馬鹿じゃないよな。
っていうのは書くだけ野暮か・・
110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:57:39.67 ID:fVdfCxkFI
111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:58:15.72 ID:Ann5VAwD0
指定されたページを表示できませんでした。
記事がありません。すでに削除された可能性があります。
Yahoo!ニューストップへ
なにこの糞記者
さっさと剥奪しとけよ
記事がありません。すでに削除された可能性があります。
Yahoo!ニューストップへ
なにこの糞記者
さっさと剥奪しとけよ
112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:58:21.90 ID:3ru5m86Vi
そんなアホはお杉しかおらん
113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:58:45.88 ID:Tv4Mf37v0
数字がはっきりするのは、年俸査定に関係するから
はっきりさせるに越したことはないと思うけどな
一般会社でも、他人の手柄を横取りしてドヤ顔するような奴がいるけど
個人評価のシステムができてる会社だと
そういう横取り野郎は減るしさ
はっきりさせるに越したことはないと思うけどな
一般会社でも、他人の手柄を横取りしてドヤ顔するような奴がいるけど
個人評価のシステムができてる会社だと
そういう横取り野郎は減るしさ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:58:54.22 ID:ubuaMRZ+0
ここで前に見た
しかも同じ流れ
しかも同じ流れ
115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:58:56.00 ID:Cinlw2B80
>>110
それはどんなスポーツでも・・
それはどんなスポーツでも・・
116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:59:14.24 ID:h0yfR9tE0
チェーザレ・ポレンギ
誰だこの人・・・
誰だこの人・・・
117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:59:16.58 ID:oUUDRKIV0
>>56
espn､gazzetta、corriereのWebサイトで見れるよ
espn､gazzetta、corriereのWebサイトで見れるよ
118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:59:18.08 ID:V096PJtj0
走る距離とかボール支配率とか結構数字はあるが
試合内容に関しちゃまったく真逆のモノになったりするけどな
試合内容に関しちゃまったく真逆のモノになったりするけどな
119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:59:26.28 ID:r2hcbcWrO
フォーメーションが442だのなんだの言うのと野球のスタッツって全然別物だろ
120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 19:59:57.16 ID:cX6x352m0
前も同じスレ見たぞ
アフィカスの>>1は死ね
アフィカスの>>1は死ね
121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:00:33.59 ID:7qVQ5Ebh0
>>1
想像力とか判断力とか数値化出来ないのがサッカーの醍醐味な訳で。
想像力とか判断力とか数値化出来ないのがサッカーの醍醐味な訳で。
122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:00:53.56 ID:6mkF+zUf0
123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:00:59.26 ID:2r8DsReO0
野球がなくても日本人はこういうのが好きな国民性だから仕方ない
124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:01:16.16 ID:Uorw0VL7O
そもそも、数値化できるということは、それだけ簡単で底の浅いということなんだよ
野球がいい例で、選手が点と線でしか動かないから（しかも方向は一通り）、エクセル一本で簡単にデータ管理できる
サッカーだと、選手が面で動き（しかも全方位に）情報量が膨大すぎてエクセルなんかじゃ絶対無理なデータ量
例えば、恋愛を数値化できるかい？
野球がいい例で、選手が点と線でしか動かないから（しかも方向は一通り）、エクセル一本で簡単にデータ管理できる
サッカーだと、選手が面で動き（しかも全方位に）情報量が膨大すぎてエクセルなんかじゃ絶対無理なデータ量
例えば、恋愛を数値化できるかい？
125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:01:18.83 ID:/Q5W90BPO
126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:01:45.32 ID:AHTLw2Y+0
>>122
してそのソースは？
してそのソースは？
127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:02:47.45 ID:fVdfCxkFI
>>115
でもサッカーほど1点で左右されるスポーツもそうないだろ。
日韓W杯の鈴木隆行のゴールが良い例で、
必死につま先伸ばしたかどうかで運命が分かれる。
その1点だけじゃなくて、試合の流れをも決定づけることが多い。
でもサッカーほど1点で左右されるスポーツもそうないだろ。
日韓W杯の鈴木隆行のゴールが良い例で、
必死につま先伸ばしたかどうかで運命が分かれる。
その1点だけじゃなくて、試合の流れをも決定づけることが多い。
128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:02:58.64 ID:PLg9wF640
得点数は少なくても前線で走りまわって守備に貢献するＤFWとか
運動量少ないのに僅かな機会を決めるゴッツァンゴーラーとか
やたら相手守備陣に突っ込んではボールロストを繰り返したり
やたらめったらシュート撃ちまくる黒人ドリブラーの脅威とか数字に表しにくいよな
運動量少ないのに僅かな機会を決めるゴッツァンゴーラーとか
やたら相手守備陣に突っ込んではボールロストを繰り返したり
やたらめったらシュート撃ちまくる黒人ドリブラーの脅威とか数字に表しにくいよな
129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:03:15.76 ID:I9/QsHJb0
セイバーて何年前の発明なんだ
野球は80年代のファミコンで完成したのもわかる
野球は80年代のファミコンで完成したのもわかる
130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:04:00.93 ID:5W4u+0RG0
ここまで誰もOptaに言及するレス無しかｗ
さすが芸スポ
さすが芸スポ
131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:04:29.14 ID:AHL4TGUl0
やきうがつまんない理由が分かったわ
試合見なくても翌日のスポーツ新聞の数字の羅列見れば事足りる
試合見なくても翌日のスポーツ新聞の数字の羅列見れば事足りる
132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:04:28.34 ID:7xW3GH5K0
サッカーでマネーボールみたいなことやったら、あっという間に優勝できそうだな。
133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:04:30.75 ID:KOOzh13L0
>>40
野球大国ドミニカとベネズエラを馬鹿にするな！！！！
野球大国ドミニカとベネズエラを馬鹿にするな！！！！
134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:04:35.94 ID:mLYAurhn0
プ ロ 野 球 人 気 に 死 角 無 し
135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:04:56.84 ID:tLNwtW/10
速報？？？
136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:04:59.19 ID:Uorw0VL7O
137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:05:19.72 ID:7xW3GH5K0
>>122
じゃあバスケみたいに全員オフェンス全員ディフェンスをサッカーも真似ればよかったのに。
じゃあバスケみたいに全員オフェンス全員ディフェンスをサッカーも真似ればよかったのに。
138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:05:29.92 ID:MntzWUB10
毎試合ごとの採点の方がばからしいわ
5.5とか6.0とかバカみたい
意味があるとは思えない
5.5とか6.0とかバカみたい
意味があるとは思えない
139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:05:45.45 ID:RzupakSK0
クリケットは面白いらしいぞ。
やきうなんかより遥かにワールドスポーツ。
賞金1億円で全国トーナメントでもやればすげー宣伝効果って思うんだが、
やきうに毒された団塊は絶対にやらない。
やきうに費やすエネルギーはそのまんま国家損失だと思う。
やきうなんかより遥かにワールドスポーツ。
賞金1億円で全国トーナメントでもやればすげー宣伝効果って思うんだが、
やきうに毒された団塊は絶対にやらない。
やきうに費やすエネルギーはそのまんま国家損失だと思う。
140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:05:53.34 ID:LvvYR8y00
トルシエやジーコもトップにDFの師匠を置いてたくらいだからな
あの頃から1トップとか2トップとか意味がないものになっていた
あの頃から1トップとか2トップとか意味がないものになっていた
141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:06:14.18 ID:6mkF+zUf0
142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:06:49.62 ID:lBdcuEEV0
143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:07:05.79 ID:NWi3Ca220
>>89
このブログは俺もブクマに入れてるわｗ 戦術論をこれくらいのレベルで展開できるプロが少なすぎる
このブログは俺もブクマに入れてるわｗ 戦術論をこれくらいのレベルで展開できるプロが少なすぎる
144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:07:30.66 ID:slO1V/dD0
どっちかっていうより
試合内容と数字どっちも大切だろ
試合内容と数字どっちも大切だろ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:07:34.41 ID:SCMQCO7w0
146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:08:25.12 ID:XljJIz0q0
>>110
そういうルーズボールの競り合いでどっちが勝ったかも数値で出ると面白いんよ
そういうルーズボールの競り合いでどっちが勝ったかも数値で出ると面白いんよ
147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:08:28.15 ID:J7uGpB1s0
1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1 ってシステムはどうですか？
148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:08:29.59 ID:02lq76uKO
149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:08:49.78 ID:nWMZ/8H40
メディアはキーワードとか数字とか簡単に見出しにできるものが欲しいんだよね
自分で分析して考えてが出来ないアホぞろいだから
だから自分たちに非協力的だったり小難しいこと言う監督を世論誘導して叩きにかかる
トルシエとか、最近だとオシムとかフィンケとか
自分で分析して考えてが出来ないアホぞろいだから
だから自分たちに非協力的だったり小難しいこと言う監督を世論誘導して叩きにかかる
トルシエとか、最近だとオシムとかフィンケとか
150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:09:33.48 ID:6mkF+zUf0
>>136-137
サカ豚の知能はその程度かよw
サッカーは個人技が向上して1対1で止めることが難しくなったのと
運動量が増えたことで常時マンツーマンではプレーの精度が下がるから
ゾーンディフェンスやプレスを採用し、ポジションを細分化したのであって
お前らの考えとは真逆だよw
サカ豚の知能はその程度かよw
サッカーは個人技が向上して1対1で止めることが難しくなったのと
運動量が増えたことで常時マンツーマンではプレーの精度が下がるから
ゾーンディフェンスやプレスを採用し、ポジションを細分化したのであって
お前らの考えとは真逆だよw
151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:09:53.99 ID:fVdfCxkFI
>>139
クリケットの日本での異常な報道されなさって
やっぱり野球と競合しそうだから伝統的に報道しないようにしてんのかね？
アメフト程度でもそこそこ報道するのに、
アメフトの何百倍もメジャーなクリケットは1ミクロンも報道されないもんな。
クリケットの日本での異常な報道されなさって
やっぱり野球と競合しそうだから伝統的に報道しないようにしてんのかね？
アメフト程度でもそこそこ報道するのに、
アメフトの何百倍もメジャーなクリケットは1ミクロンも報道されないもんな。
152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:09:55.34 ID:DvSPtKvj0
あれか実質打率ｗとかｏｐｓだったか何かそんなようなアレか
153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:10:00.87 ID:Cinlw2B80
「何々するのは日本だけ」っていう論は大抵眉唾もんでしょ
154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:10:19.38 ID:UEEavxOp0
つまりやきう絶好調！！ってことでいいんだよな？
155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:10:25.27 ID:/pecBJt60
>>151
クリケットのルール説明してみろよｗｗｗ
クリケットのルール説明してみろよｗｗｗ
156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:11:06.85 ID:RvRRNmC+0
157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:11:12.39 ID:I9/QsHJb0
野球のシステムは100年前から進歩してないんじゃない進化してはいけないのだ
野球は昔を懐かしむもので保存するもの。日本で言えば相撲だから
野球は昔を懐かしむもので保存するもの。日本で言えば相撲だから
158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:12:00.79 ID:oUUDRKIV0
159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:12:04.11 ID:AHL4TGUl0
やきうってラジオで事足りるからつまんねーわ
160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:12:04.45 ID:5W4u+0RG0
ID:6mkF+zUf0
運動できないもやしっ子の予感
運動できないもやしっ子の予感
161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:12:37.90 ID:RzupakSK0
試合の映像見ても明らかにやきうの変なクセを踏襲していてサッカーになれていない。
選手のアップが多すぎ。玉回しの醍醐味が味わえない。
シュートシーンも執拗にアップの連続。ネット裏の観客の映像を拾わない。だから
スタジアムの興奮も伝わらない。
トヨタカップの映像がスペインに衛星中継されたけど、スペインのTVから「アップが多すぎて
引いた映像が少なすぎ」って苦情があったって紹介されてたな。
世界のサッカーファンが度べたな日本のカメラワークに辟易してたのって本当かわいそう。
選手のアップが多すぎ。玉回しの醍醐味が味わえない。
シュートシーンも執拗にアップの連続。ネット裏の観客の映像を拾わない。だから
スタジアムの興奮も伝わらない。
トヨタカップの映像がスペインに衛星中継されたけど、スペインのTVから「アップが多すぎて
引いた映像が少なすぎ」って苦情があったって紹介されてたな。
世界のサッカーファンが度べたな日本のカメラワークに辟易してたのって本当かわいそう。
162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:12:38.91 ID:65+dHsLSi
テスト
163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:12:53.95 ID:X/JI7j310
>>12
その弊害も言われているけどね
その弊害も言われているけどね
164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:13:25.53 ID:aMpdZt2m0
つか、おまいら何言ってるの？
ここに居るおまいらも3-3-4とかシステムを語るの大好きじゃん
俺は前々から苦々しく思ってたが
ほんと日本人ってアホみたいに戦術論が好きだよな
ここに居るおまいらも3-3-4とかシステムを語るの大好きじゃん
俺は前々から苦々しく思ってたが
ほんと日本人ってアホみたいに戦術論が好きだよな
165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:13:41.59 ID:UwvPaqCu0
君たちニワカにはズキッっとする話だね
フォーメーション好きだもんねウイイレ厨の君たちは
フォーメーション好きだもんねウイイレ厨の君たちは
166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:13:44.10 ID:SCMQCO7w0
>>161
本当にスペインからクレームがあったの？
本当にスペインからクレームがあったの？
167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:13:46.93 ID:BYLN3V+HO
サッカー経験者以外はサッカー語るの禁止スレ
168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:14:28.88 ID:SCMQCO7w0
169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:14:31.74 ID:lEj1PzygO
スタッツとか面白い数字もあるけどシステムの数字にこだわるのは意味ないよね
170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:15:12.28 ID:fVdfCxkFI
>>155
知るかよw
日本で存在すら知る機会がないくらい報道されないんだからルールなんて知らなくて当たり前。
けれど世界で３番目くらいにメジャーなスポーツってのは
ネットやってりゃ知ることになる。
だから日本での扱われなさに違和感も感じる
知るかよw
日本で存在すら知る機会がないくらい報道されないんだからルールなんて知らなくて当たり前。
けれど世界で３番目くらいにメジャーなスポーツってのは
ネットやってりゃ知ることになる。
だから日本での扱われなさに違和感も感じる
171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:18:28.54 ID:UwvPaqCu0
野球的思考の弊害だろうね
固定的な野球の思考
言われたとうり、支持どおりにやればいいというマニュアル型人間がフォーメーションが好きなんだ
固定的な野球の思考
言われたとうり、支持どおりにやればいいというマニュアル型人間がフォーメーションが好きなんだ
172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:18:36.04 ID:Cinlw2B80
数字にこだわるこだわらんなんてどうでもいいでしょ
数字にこだわることで日本のサッカーが成長してないってのなら問題だが、実際は世界のどこよりも速いスピードで強くなってんだし
数字にこだわることで日本のサッカーが成長してないってのなら問題だが、実際は世界のどこよりも速いスピードで強くなってんだし
173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:20:00.90 ID:tLNwtW/10
>>171
アメリカ式かヨーロッパ式かってだけだろ、まだ数字で説明できないだけでいずれサッカーも数字で語るようになるさ
アメリカ式かヨーロッパ式かってだけだろ、まだ数字で説明できないだけでいずれサッカーも数字で語るようになるさ
174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:20:43.00 ID:RzupakSK0
2004アジア杯の中国での試合（反日暴動の只中）を中継して以来、中国で行う日本代表の
ゲームでは、試合中一切スタジアムの観客を映さないって知ってた？
我が代表がゴールを決めた瞬間の氷ついたチャンコロの姿を見たくても選手のアップだけ見せられてる。
ナショナリズムを刺激しないようにするってたって、スタジアムの空気が伝わらないなんて、
第3国でやる無観客試合と同じだって〜の、クソNHKめ。
ゲームでは、試合中一切スタジアムの観客を映さないって知ってた？
我が代表がゴールを決めた瞬間の氷ついたチャンコロの姿を見たくても選手のアップだけ見せられてる。
ナショナリズムを刺激しないようにするってたって、スタジアムの空気が伝わらないなんて、
第3国でやる無観客試合と同じだって〜の、クソNHKめ。
175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:20:42.79 ID:PLg9wF640
俺自身も含めての話だが
物心ついた頃から野球に触れ野球的な見方が染み付いた
「野球も好きなサッカーファン」、「アンチ野球に転じたサッカーファン」が
30代以上に多くて彼らは無意識下で野球的な見方でサッカー語ってる一面がある
物心ついた頃からJリーグが存在し日本がＷ杯に出場するのが当たり前
野球なんて殆ど見た事がなく好きでも嫌いでもない
そんな世代が主流になってくれば変わってくると思う
物心ついた頃から野球に触れ野球的な見方が染み付いた
「野球も好きなサッカーファン」、「アンチ野球に転じたサッカーファン」が
30代以上に多くて彼らは無意識下で野球的な見方でサッカー語ってる一面がある
物心ついた頃からJリーグが存在し日本がＷ杯に出場するのが当たり前
野球なんて殆ど見た事がなく好きでも嫌いでもない
そんな世代が主流になってくれば変わってくると思う
176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:21:24.76 ID:Uorw0VL7O
そもそも、数値化できるということは、それだけ簡単で底が浅いということなんだよ
野球がいい例で、選手が点と線でしか動かないから（しかも方向は一通り）、エクセル一本で簡単にデータ管理できる
サッカーだと、選手が面で動くから（しかも全方位に）情報量が膨大すぎてエクセルなんかじゃ絶対無理なデータ量
例えば、恋愛を数値化できるかい？
野球がいい例で、選手が点と線でしか動かないから（しかも方向は一通り）、エクセル一本で簡単にデータ管理できる
サッカーだと、選手が面で動くから（しかも全方位に）情報量が膨大すぎてエクセルなんかじゃ絶対無理なデータ量
例えば、恋愛を数値化できるかい？
177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:22:16.61 ID:EXaZjGuG0
視聴率みたいなしょーもない数字に異様にこだわってる連中もそのへんの世代なんかな
178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:22:48.37 ID:tLNwtW/10
>>176
アメフトは数値化されてるがな、やる気の問題さ
アメフトは数値化されてるがな、やる気の問題さ
179 ：○ペロンナ△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/02/23(木) 20:23:34.30 ID:9ODRFpSt0
これ前にもあっただろ。
180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:23:56.12 ID:L2gdgWq70
181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:24:11.90 ID:aBpMPTf50
182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:24:42.56 ID:sA0dyf1e0
>>176
恋愛の数値化なんて一番簡単だろ
恋愛の数値化なんて一番簡単だろ
183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:24:58.22 ID:SdVGCWTX0
>>172
フォーメーションというのは昔は数字のままの並びだったわけだが
今のフォーメーションは最早形式的なものでポジションレスの時代になってきたということ
他にもただ数字だけ見ても計れないものばかりになってきた
ストライカーだとしてもどんな風に点をとっていてチームが変わってもそのチームに合うのかどうかとかね
フォーメーションというのは昔は数字のままの並びだったわけだが
今のフォーメーションは最早形式的なものでポジションレスの時代になってきたということ
他にもただ数字だけ見ても計れないものばかりになってきた
ストライカーだとしてもどんな風に点をとっていてチームが変わってもそのチームに合うのかどうかとかね
184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:25:08.21 ID:bTnYSWTm0
見てる側が数字にこだわっても別に問題ないと思うが
185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:25:18.63 ID:QmpWCJ7b0
>>178
アメフトは一人しかパス出来ないスポーツだろ。
アメフトは一人しかパス出来ないスポーツだろ。
186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:26:15.94 ID:yL90eqKc0
187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:26:43.88 ID:xXzLEzut0
サカ豚は馬鹿で数字に疎いからしょうがない
188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:26:55.65 ID:tLNwtW/10
189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:27:10.19 ID:GszmQ3koO
野球もアメフトもバスケもスタッツめちゃめちゃあるじゃん
190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:27:37.68 ID:02lq76uKO
191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:27:50.99 ID:aBpMPTf50
逆に数値化できれば、もっと日本は強くなるよ。
昨日の試合見てもわかるだろ。
フリーの味方にパスしないで、わざわざ狭いスペースの味方にパスしてりゃ、せわないよ。
昨日の試合見てもわかるだろ。
フリーの味方にパスしないで、わざわざ狭いスペースの味方にパスしてりゃ、せわないよ。
192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:28:02.40 ID:OJT1D0aVi
野球って退屈だな
193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:28:24.92 ID:HPfDSMrn0
日本の野球なんて世界の誰も興味がない
http://livedoor.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/6/7/67465111.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/6/7/67465111.jpg
194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:29:08.97 ID:KvsUBfJ00
数値とか数字とか言ってるけど、フォーメーションの並びの話しかしてないな
195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:29:13.58 ID:MJ5RBo5Y0
・ヘディング脳
・デッドボール脳
・タックル脳
どれが一番リスク高いんだ？
・デッドボール脳
・タックル脳
どれが一番リスク高いんだ？
196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:29:40.46 ID:Cinlw2B80
イチローがメジャーにかぶれてメジャー式の応援はすばらしいみたいなこと言い出したの思い出すわ
そういえば、村上龍が日本のサッカーの応援はずっとおなじ調子で歌ってるだけだって批判してて、後にヨーロッパにサッカー見に行ったら向こうの応援も一緒だったっていう話があった
そういえば、村上龍が日本のサッカーの応援はずっとおなじ調子で歌ってるだけだって批判してて、後にヨーロッパにサッカー見に行ったら向こうの応援も一緒だったっていう話があった
197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:29:46.13 ID:OlHJmHyg0
そういや、ファンタジーサッカーもなくなっちゃったしな・・・・、と思ってたら、再開するみたいだな。
でも、ああいうのってサッカーより野球やアメフトの方がぴったりはまるよね。
どっちも選手の成績が数字で表しやすいから。
でも、ああいうのってサッカーより野球やアメフトの方がぴったりはまるよね。
どっちも選手の成績が数字で表しやすいから。
198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:30:00.29 ID:sA0dyf1e0
199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:30:22.63 ID:tLNwtW/10
>>195
誤差だろ、ボクシングクラスになるとさすがにあれだが
誤差だろ、ボクシングクラスになるとさすがにあれだが
200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:30:23.47 ID:SdVGCWTX0
201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:30:29.58 ID:8svx8wo40
結局サカ豚焼き豚の罵り合いになるいつもの芸スポであった
202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:30:32.43 ID:zlAQhvZM0
6-4-3
203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:30:37.40 ID:0PifpogB0
日本が野球的志向が強いっていうけど
MLBで盛んに用いられるような数字遊びを日本の野球ってしないよね
それはどういうことなんだ
MLBで盛んに用いられるような数字遊びを日本の野球ってしないよね
それはどういうことなんだ
204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:30:54.62 ID:QmpWCJ7b0
205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:31:04.56 ID:sA0dyf1e0
>>196
マンUのチャントとか聞くとさほど変わらんよな
マンUのチャントとか聞くとさほど変わらんよな
206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:31:11.60 ID:LKauXMswO
これ随分前に読んだ気がするんだけど
207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:31:31.00 ID:RzupakSK0
TV局がやきう推ししてたのは確か昭和50年代が一番極端だったな。
その昔王さんは相手ピッチャーが敬遠してたが長島あたりは勝負する選手だったはず。
ところがどういう訳か長島と巨人の神話化がはじまった。
福留や徳光は巨人・長島推しだけで飯くってたんだから、人間何が飯ネタになるかわかんねーもんだな。
徳光なんて、今は巨人の巨の字も言わねーもん。 儲けやがって。クソッ。
その昔王さんは相手ピッチャーが敬遠してたが長島あたりは勝負する選手だったはず。
ところがどういう訳か長島と巨人の神話化がはじまった。
福留や徳光は巨人・長島推しだけで飯くってたんだから、人間何が飯ネタになるかわかんねーもんだな。
徳光なんて、今は巨人の巨の字も言わねーもん。 儲けやがって。クソッ。
208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:31:53.80 ID:lQMDdhbO0
野球はピッチャーとバッターの1：1を繰り返してるだけだから単純だもんな。
209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:32:22.98 ID:OnnrOiXI0
またサカ豚の野球コンプが始まったな
210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:32:54.14 ID:U1X8LpF+0
松井が55本HR撃っても澤のＷ杯決勝のゴール一つにも及ばないしね。結局誰が何やっても
放物線描いて飛ぶだけだしプレーの美しさや意外性と皆無なのが野球
放物線描いて飛ぶだけだしプレーの美しさや意外性と皆無なのが野球
211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:32:59.49 ID:phlUpWxL0
フォーメーションに拘る人を上からやんわり戒めれば通っぽく見える
これはおすぎさんの得意技でフリーライターの伝統芸
これはおすぎさんの得意技でフリーライターの伝統芸
212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:33:39.58 ID:yL90eqKc0
213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:33:41.76 ID:KwOoaqKHO
まぁサッカーなんてペンキが乾くのを待つより退屈だからなぁ
214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:34:55.61 ID:2texo/YY0
数値化がすごいのはアメリカだろ。
なんでも数値化して分析する。
ただ、そういう楽しみ方をするのは学歴高めのファンであるし、
分析して補強材料にしたりするのも高学歴な経営サイド。
サッカーは最大公約数的なファン層のスポーツで
教育レベルの低いファンも多いことから
数値化はそれほど進まないだろうね。
なんでも数値化して分析する。
ただ、そういう楽しみ方をするのは学歴高めのファンであるし、
分析して補強材料にしたりするのも高学歴な経営サイド。
サッカーは最大公約数的なファン層のスポーツで
教育レベルの低いファンも多いことから
数値化はそれほど進まないだろうね。
215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:35:33.03 ID:1qaiNYPEO
データ見ながら素人のなんちゃって分析するのも面白いんだけどな
日本人の論理的思考からすると数値データは合うんだよ
アメスポで盛んな理由はわからんけどさ
日本人の論理的思考からすると数値データは合うんだよ
アメスポで盛んな理由はわからんけどさ
216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:35:36.03 ID:CM37RmS10
なんで芸スポって対立煽ってるんだ？
両方好きとしてはマジでウンザリすぎなんだが・仲良くしろよ？？
両方好きとしてはマジでウンザリすぎなんだが・仲良くしろよ？？
217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:36:13.67 ID:0PifpogB0
218 ：○ペロンナ△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/02/23(木) 20:36:58.97 ID:9ODRFpSt0
219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:37:28.39 ID:SCMQCO7w0
>>197
WCCFとかBBHとかはどうなの？
WCCFとかBBHとかはどうなの？
220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:37:36.43 ID:OnnrOiXI0
アメリカ人がサッカーを観ない理由→「あまりにも退屈だから。引き分けが多すぎ」
まず目立ったのは、サッカーが「退屈」だという意見。
・「別に余所の国のことなんてどうでもいいよ。サッカーは退屈なんだよ。引き分けが多すぎる。退屈！とにかく退屈だ！」（Jeff Haagenstadさん）
・「インプレーより、フィールド外に出てる時間の方が長いじゃないか。退屈だね」（Jay Jorgensonさん）
・「ワールドカップなんてペンキが乾くのを眺めてるくらい退屈だろ」（Joe Zeiglerさん）
まず目立ったのは、サッカーが「退屈」だという意見。
・「別に余所の国のことなんてどうでもいいよ。サッカーは退屈なんだよ。引き分けが多すぎる。退屈！とにかく退屈だ！」（Jeff Haagenstadさん）
・「インプレーより、フィールド外に出てる時間の方が長いじゃないか。退屈だね」（Jay Jorgensonさん）
・「ワールドカップなんてペンキが乾くのを眺めてるくらい退屈だろ」（Joe Zeiglerさん）
221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:37:37.42 ID:RzupakSK0
野球中継は見ない。
カン蹴りとかゴム跳びの中継なら見たいと思う。
カン蹴りとかゴム跳びの中継なら見たいと思う。
222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:38:23.96 ID:I9/QsHJb0
223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:38:26.78 ID:DHLzOL2J0
224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:38:32.17 ID:OnnrOiXI0
次に、サッカーが米国生まれのスポーツではないという意見が挙げられた。
・「我々は米国生まれじゃないスポーツはあまり好きじゃないからね。」（Josh Ackermanさん）
・「我々はサッカーを観て育ったわけじゃないから。スポーツは自分が観て育ったものを観るものだよ。」（ミネアポリス在住の男性）
Delusha氏もまた、「欧州のファンは大抵1つのスポーツ（＝サッカー）だけを観る。
しかし、米国には４大スポーツ（フットボール、ベースボール、バスケットボール、ホッケー）がある」と述べている。
・「我々は米国生まれじゃないスポーツはあまり好きじゃないからね。」（Josh Ackermanさん）
・「我々はサッカーを観て育ったわけじゃないから。スポーツは自分が観て育ったものを観るものだよ。」（ミネアポリス在住の男性）
Delusha氏もまた、「欧州のファンは大抵1つのスポーツ（＝サッカー）だけを観る。
しかし、米国には４大スポーツ（フットボール、ベースボール、バスケットボール、ホッケー）がある」と述べている。
225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:39:36.95 ID:Em1SrDSPO
ただスポーツライターのほとんどが野球的な見方をする悪癖を持ってる
異端な競技をものさしにするから辻褄の合わないトンチンカンな見解になる
異端な競技をものさしにするから辻褄の合わないトンチンカンな見解になる
226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:40:08.22 ID:mrKwa4t30
意味わからん
フォーメーションって数値データじゃなくね？
フォーメーションって数値データじゃなくね？
227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:40:11.82 ID:PLg9wF640
弱小クラブにおいてカウンターの起点として
身体張ったキープから決定的パスを出す選手
そのパスにタイミングよく飛び出して広いスペースで活躍する選手
そういうので評価された選手がいざ上位クラブに移籍すると
ボールをコネ過ぎて使えない、狭いスペースでの速いパス回しに反応できず使えない
そんなケースもあるけどゲームの能力値とかじゃ表現が難しいんだよな
身体張ったキープから決定的パスを出す選手
そのパスにタイミングよく飛び出して広いスペースで活躍する選手
そういうので評価された選手がいざ上位クラブに移籍すると
ボールをコネ過ぎて使えない、狭いスペースでの速いパス回しに反応できず使えない
そんなケースもあるけどゲームの能力値とかじゃ表現が難しいんだよな
228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:40:37.75 ID:UwvPaqCu0
229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:41:23.27 ID:sA0dyf1e0
>>228
CL見てないのがバレバレのレスだなｗ
CL見てないのがバレバレのレスだなｗ
230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:42:29.21 ID:Ckw+SrAF0
プロや監督としてキャリアの無い奴には解説やって欲しくない。
そういう奴は解説がアピールタイムになってるから
ウザイんだよね、鼻につく。誰とは言わないけど。
そういう奴は解説がアピールタイムになってるから
ウザイんだよね、鼻につく。誰とは言わないけど。
231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:42:57.32 ID:OnnrOiXI0
さっかーは田舎の盆踊り、カラオケ大会だって偉い人が言ってたな
232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:43:04.30 ID:WGACcF49O
しょうがないじゃん野球脳の記者しかいないんだから
書けるとは思わないけどまともな内容の記事書いたとして
デスクやら編集長やらが野球脳ならダメ出し食らうだけでしょ
まだまだまだまだ日本のサッカー文化、というより
スポーツ報道に関する文化が未熟すぎるんだよ
その中で野球だけは突出してる異様な状態
書けるとは思わないけどまともな内容の記事書いたとして
デスクやら編集長やらが野球脳ならダメ出し食らうだけでしょ
まだまだまだまだ日本のサッカー文化、というより
スポーツ報道に関する文化が未熟すぎるんだよ
その中で野球だけは突出してる異様な状態
233 ：○ペロンナ△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/02/23(木) 20:43:33.00 ID:9ODRFpSt0
フォーメ最高笑笑
自分のオリジナルフォメ考えるの楽しくて仕方ない笑笑
自分のオリジナルフォメ考えるの楽しくて仕方ない笑笑
234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:43:34.95 ID:tOVJfB2w0
>>214
Jリーグでも空中戦勝率やドリブル成功率アシストエリアなど色々数値化してますが
Jリーグでも空中戦勝率やドリブル成功率アシストエリアなど色々数値化してますが
235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:43:54.41 ID:sA0dyf1e0
236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:44:22.20 ID:RzupakSK0
日本代表がＷ杯の準決勝で戦ったとする。
その時、解説は選手の名前を連呼しているだけで十分です。
サッカーとはそういうもの。
その時、解説は選手の名前を連呼しているだけで十分です。
サッカーとはそういうもの。
237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:45:43.51 ID:MJ5RBo5Y0
> さっかーは田舎の盆踊り、カラオケ大会
新鮮でﾜﾛﾀ
新鮮でﾜﾛﾀ
238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:46:12.96 ID:WGACcF49O
239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:47:14.60 ID:tLNwtW/10
>>236
ＷＢＣで優勝したときはさぞやデーター化された情報で解説してたんだろうなｗ
ＷＢＣで優勝したときはさぞやデーター化された情報で解説してたんだろうなｗ
240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:47:43.96 ID:yL90eqKc0
Jが始まってから２０年になるのに今だに野球偏重って何でなんだろ？
その頃、学生で就職した奴らが第一線でやってるんじゃないのか
もう少し頑張れよって思うけどね
その頃、学生で就職した奴らが第一線でやってるんじゃないのか
もう少し頑張れよって思うけどね
241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:47:50.44 ID:UwvPaqCu0
イタリアワールドカップのときのＮＨＫのゲスト
王貞治だからなｗ
理由はワールカップは世界の祭典
世界と言えば世界の王
これだからなｗ
野球脳ってすごいよな
こういう時代だったんだな
王貞治は世界的に無名だろうがｗ
日本人の世界が狭かった時代の話だね
王貞治だからなｗ
理由はワールカップは世界の祭典
世界と言えば世界の王
これだからなｗ
野球脳ってすごいよな
こういう時代だったんだな
王貞治は世界的に無名だろうがｗ
日本人の世界が狭かった時代の話だね
242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:47:52.82 ID:wIrahaID0
243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:48:13.60 ID:yv+7Pj710
野球は数字で楽しむところが多いよね
244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:49:06.21 ID:8qoS5IJM0
日本の野球実況の解説では視聴者が冷めてしまうよ
細かい説明とかどうでもいい
見ている人が熱く集中できるような感じにした方がいい
サ同じッカーもで解説はいらない実況だけでいい
海外を見習え
細かい説明とかどうでもいい
見ている人が熱く集中できるような感じにした方がいい
サ同じッカーもで解説はいらない実況だけでいい
海外を見習え
245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:49:27.12 ID:RzupakSK0
TBSが中継する代表のゲームは画面の右下にコーナーキックの数が表示されるの知ってる？
アレ、初めなんだろって思った。スコアかと思ってびっくりしたことも。
紛らわしいのでヤメて欲しいんだがもう何年も続いてる。
基地外がいるんだろなぁ
アレ、初めなんだろって思った。スコアかと思ってびっくりしたことも。
紛らわしいのでヤメて欲しいんだがもう何年も続いてる。
基地外がいるんだろなぁ
246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:49:34.55 ID:Cinlw2B80
野球脳で全然いいじゃないか
日本の文化背景でそうなったってのなら、むしろそのままでいって欲しい
日本だけの日本発祥の独自の戦術をうみだすかもしれんだろ
それが原因で日本のサッカーが停滞してるってのなら問題だが、そんなこと全然ないしな
日本の文化背景でそうなったってのなら、むしろそのままでいって欲しい
日本だけの日本発祥の独自の戦術をうみだすかもしれんだろ
それが原因で日本のサッカーが停滞してるってのなら問題だが、そんなこと全然ないしな
247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:49:35.29 ID:AHL4TGUl0
やきうは試合がつまんないから数字でホルホルするしかないんだよ
248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:50:36.49 ID:9mVMXrFdO
サッカーはショーだから
メッシよりジダンなんだよ
メッシよりジダンなんだよ
249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:51:26.30 ID:KB7vaJ9I0
サッカーを数字で評価しようと思えば
かえって複雑になりそう
個々の数値だけ評価してもたいしてわからない
かえって複雑になりそう
個々の数値だけ評価してもたいしてわからない
250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:51:28.10 ID:shYiLxB+0
みんな、ファンサカやろうぜ！！
ガチャやケンゴの偉大さを思い知るんだ！！
ガチャやケンゴの偉大さを思い知るんだ！！
251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:51:36.99 ID:UwvPaqCu0
むしろ野球脳が阻害してんだよ
攻撃、守備の概念、役割
これだけでも野球的思考でしか考えられない奴が日本には多い
攻撃、守備の概念、役割
これだけでも野球的思考でしか考えられない奴が日本には多い
252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:51:57.26 ID:Ckw+SrAF0
253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:52:04.94 ID:KyXYjx690
野球ファンと在日は日本から出ていけ！
254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:52:14.68 ID:geLx9sau0
OPTAだっけ？
まだあんの？
まだあんの？
255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:52:31.62 ID:QjnobOa10
ナポリの3-4-3ってフォーメーションの究極系だよね
256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:52:43.13 ID:fHoNQKrO0
野球完全孤立宣言？
野球はオリンピックで名誉挽回だ！
野球はオリンピックで名誉挽回だ！
257 ：○ペロンナ△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/02/23(木) 20:53:10.33 ID:9ODRFpSt0
>>250
なにそれ？
なにそれ？
258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:53:15.36 ID:M90GRiv60
>>240
日本で金持ってるのは、野球しかなかった世代だもの
日本で金持ってるのは、野球しかなかった世代だもの
259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:53:19.28 ID:ySBkX7wO0
３−４−３に固執するお杉のことですね
260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:53:30.77 ID:WGACcF49O
261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:53:36.16 ID:I9/QsHJb0
>>247
サッカーに50m走の日本記録超えれる身体能力ある選手何人いるの？
サッカーに50m走の日本記録超えれる身体能力ある選手何人いるの？
262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:53:53.01 ID:WXf/lxFTO
おっと!!今までサッカーの真似ばかりと言われていた焼き豚の反撃開始!!
263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:54:46.69 ID:pepV/bM70
サッカー関係者・記者・評論家は数値データでスポーツを語れないほど未熟っていうだけじゃん
264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:54:52.32 ID:RzupakSK0
日本サッカー協会がプロ化を広告会社にリサーチさせた時、
電通 失敗する
博報堂 成功
だった。
従っていまだにＪは博報堂が仕切り、代表の試合は電通という形。
電通は代表推しはしてもＪ推しはしたくない。
衆参のねじれ国会と同じようなもの。
電通 失敗する
博報堂 成功
だった。
従っていまだにＪは博報堂が仕切り、代表の試合は電通という形。
電通は代表推しはしてもＪ推しはしたくない。
衆参のねじれ国会と同じようなもの。
265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:54:53.04 ID:PR9NCva1P
４−３−３が一番好き
４−２−３−１もそこそこ
４−４−２は微妙
４−２−３−１もそこそこ
４−４−２は微妙
266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:55:02.00 ID:P+48vQ8w0
イタリアのサッカー番組なんて、データの分析ばっかしてんぞw
ペップだってアメリカ式のデータ解析ソフト使ってるしね。
ペップだってアメリカ式のデータ解析ソフト使ってるしね。
267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:55:16.01 ID:c2p3iAdr0
サカ豚はヘディングで脳細胞ブッ壊れてるから、
野球のよう緊密に数値化、データ化されるジャンルには
脳が対応できないんだよ
野球のよう緊密に数値化、データ化されるジャンルには
脳が対応できないんだよ
268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:55:52.17 ID:Cinlw2B80
FootballManagerをアマゾンでかったら数字だらけデータだらけで訳分からんぞ
269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:56:31.06 ID:XljJIz0q0
>>250
スタメン調べるのが大変すぎるｗ
スタメン調べるのが大変すぎるｗ
270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:56:34.49 ID:WGACcF49O
>>254
OPTAは今はStats Stadiumというものになってるようだ
OPTAは今はStats Stadiumというものになってるようだ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:57:13.74 ID:b0ZZ4vfS0
272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:58:03.64 ID:sA0dyf1e0
273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:58:17.05 ID:V096PJtj0
全部数値化されたとして数値通りの試合通りなるわけじゃないしな
圧倒的な差で試合の進行がない限り試合の流れと周りの雰囲気で試合が決まるからな
圧倒的な差で試合の進行がない限り試合の流れと周りの雰囲気で試合が決まるからな
274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:58:33.35 ID:XpYbCQcv0
ただのスロー(パス)がキラー扱いのサッカーに数値化なんて無理
形容詞でだましてなんぼや
形容詞でだましてなんぼや
275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:58:35.86 ID:OLmKY60c0
数値ってポゼッション何％とかのことじゃないのか
あれこそ戦術によっては意味ないけどな
あれこそ戦術によっては意味ないけどな
276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:59:10.15 ID:pepV/bM70
■サッカーのデータ
ゴール アシスト
■野球のデータ
打率 打点 本塁打 安打 犠打
防御率 奪三振 勝利数 セーブ ホールド・・・
結論
サッカーが数値を取るに足らない単純なスポーツというだけ
ゴール アシスト
■野球のデータ
打率 打点 本塁打 安打 犠打
防御率 奪三振 勝利数 セーブ ホールド・・・
結論
サッカーが数値を取るに足らない単純なスポーツというだけ
277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:59:29.02 ID:SyGvTNpS0
そうはいっても日本のプロ野球ファンでセイバーの指標知ってる奴なんてほとんどおらんな。
勝ち星がどうだの得点圏打率がどうだのアホばっか。
勝ち星がどうだの得点圏打率がどうだのアホばっか。
278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 20:59:43.80 ID:wIXq7BElO
焼き豚だけど、サカ豚と焼き豚同じ豚同士仲良くしようよ…p(´⌒｀q)
279 ：○ペロンナ△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/02/23(木) 21:00:22.26 ID:9ODRFpSt0
280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:00:48.83 ID:WGACcF49O
>>276
サッカーの数値がどれだけ多岐に渡るか知らない無知の自己紹介乙
サッカーの数値がどれだけ多岐に渡るか知らない無知の自己紹介乙
281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:00:53.05 ID:sA0dyf1e0
>>277
まあファンとオタクはまた違うからな・・
まあファンとオタクはまた違うからな・・
282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:01:01.27 ID:LKauXMswO
数値化はもっとも単純な指標
100と80のどっちが大きいか、これは幼稚園児にでも判断できるからね
100と80のどっちが大きいか、これは幼稚園児にでも判断できるからね
283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:01:03.10 ID:lyS0rOS0O
アメスポの数字へのこだわりっぷりはスゲーよな
284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:01:55.95 ID:pepV/bM70
在日イタリア人記者が、日本でのサッカーの不遇と野球の人気に衝撃を受けて、
歯軋りをして書いただけの記事を真に受けるサカ豚ｗ
285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:03:12.35 ID:WGACcF49O
286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:03:35.33 ID:0PifpogB0
287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:03:40.38 ID:shYiLxB+0
288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:04:09.33 ID:0b4wf/Xk0
視豚は消えてくれ…て事か！
289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:04:10.03 ID:CVq73tkn0
290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:04:14.06 ID:WGACcF49O
>>284
お前も真に受けてサッカー馬鹿にするレスしてるわけだが
お前も真に受けてサッカー馬鹿にするレスしてるわけだが
291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:04:23.46 ID:QmpWCJ7b0
サッカーにおいて、シーズン前にゴール数の予測なんて出来たらいいなあ、
なんて思った事が多い人は多いんではないでしょうか。
実は、その為の簡単な方法を計算しましたんで、掲載します。
ゴール数＝（0.176＊スルーパス成功数）＋9.22
です。え、そんな単純なの？とか思う人もいるかと思いますが、ええ、こんな単純なんです。
この式の意味する所を、サッカー的にいえば、
「相手のＤＦラインの裏にボールをいれる事に成功した場合、
高確率でチャンスに結びつく」という当たり前の事です。
http://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20120116/p1
なんて思った事が多い人は多いんではないでしょうか。
実は、その為の簡単な方法を計算しましたんで、掲載します。
ゴール数＝（0.176＊スルーパス成功数）＋9.22
です。え、そんな単純なの？とか思う人もいるかと思いますが、ええ、こんな単純なんです。
この式の意味する所を、サッカー的にいえば、
「相手のＤＦラインの裏にボールをいれる事に成功した場合、
高確率でチャンスに結びつく」という当たり前の事です。
http://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20120116/p1
292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:05:12.72 ID:XpYbCQcv0
サッカーは１００>８０が審判のさじ加減で１００<８０になるからな
293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:06:22.20 ID:Czzg/tYG0
サカ豚はバカだから数値化されても理解できんだろｗｗｗｗ
294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:06:30.72 ID:LKauXMswO
>>283
でもアメリカの数学力は世界的にも低い
ごく一部のトップが凄いだけな上に
それがアメリカ人じゃなくただアメリカで勉強してるだけの外国人の場合もあるからな
それでいてアメリカ人は自信だけは世界一なんだそうだｗｗｗ
馬鹿なくせに自信だけは人一倍なのがアメリカｗｗｗ
だからアメリカの数値分析が凄い！と言っても
アメリカ人達が分析した気になってるだけの可能性があるｗｗｗｗｗｗ
でもアメリカの数学力は世界的にも低い
ごく一部のトップが凄いだけな上に
それがアメリカ人じゃなくただアメリカで勉強してるだけの外国人の場合もあるからな
それでいてアメリカ人は自信だけは世界一なんだそうだｗｗｗ
馬鹿なくせに自信だけは人一倍なのがアメリカｗｗｗ
だからアメリカの数値分析が凄い！と言っても
アメリカ人達が分析した気になってるだけの可能性があるｗｗｗｗｗｗ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:06:36.95 ID:93tUT3Ex0
サッカーだって試合後に各選手に数字で評価つけるくせに何言ってんだ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:07:34.50 ID:c2p3iAdr0
>>251
相変わらずヘディング脳は壊滅的だな
個々に求められる役割が決まっている野球は、自分を犠牲にしても
己に課された職責を果たそうとする勤勉な日本人特有の精神に
マッチしてるから、日本で人気があるんだよ
攻撃、守備に関しても、自チームが加点出来るのは、自分が攻撃出来る
局面に限られ、守備に就くイニングでは加点出来ないというルールは
自分が出向く（攻撃する）局面では主張するが、相手が主張する局面では
相手の主張を尊重するという日本人の美しい精神性の表れがこれまた
野球のルールとマッチしているんだよ
だから、清楚で高潔な民族性を持つ日本では野球が一番人気なんだよ
ｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ？
相変わらずヘディング脳は壊滅的だな
個々に求められる役割が決まっている野球は、自分を犠牲にしても
己に課された職責を果たそうとする勤勉な日本人特有の精神に
マッチしてるから、日本で人気があるんだよ
攻撃、守備に関しても、自チームが加点出来るのは、自分が攻撃出来る
局面に限られ、守備に就くイニングでは加点出来ないというルールは
自分が出向く（攻撃する）局面では主張するが、相手が主張する局面では
相手の主張を尊重するという日本人の美しい精神性の表れがこれまた
野球のルールとマッチしているんだよ
だから、清楚で高潔な民族性を持つ日本では野球が一番人気なんだよ
ｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ？
297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:07:40.14 ID:6FRVO8fAO
やきうのフォーメーションは
1143です
1143です
298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:07:53.13 ID:N0zG214b0
この記事で野球貶めてるやつって恥ずかしいな
299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:08:14.86 ID:nEVbLmUA0
いやいや
欧米では日本なんかより遥かにデータ化数値化させてるしｗ
この記事書いたスポーツ音痴どこのどいつｗ
欧米では日本なんかより遥かにデータ化数値化させてるしｗ
この記事書いたスポーツ音痴どこのどいつｗ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:08:17.89 ID:a9BZilXI0
>>283
バカなアメ公がエンターテイメント(笑)を最優先に考えたスポーツだもん
一発逆転とか点が一杯入れば面白いと思ってる単細胞だしなｗ
見せ場を作ろうといろいろルールいじるから逆につまらなくなるとわからないんだろうなｗ
バカなアメ公がエンターテイメント(笑)を最優先に考えたスポーツだもん
一発逆転とか点が一杯入れば面白いと思ってる単細胞だしなｗ
見せ場を作ろうといろいろルールいじるから逆につまらなくなるとわからないんだろうなｗ
301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:08:58.62 ID:AHL4TGUl0
やきうはプレイが面白くないから数字で誤魔化すのよ
302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:09:38.59 ID:XpYbCQcv0
まじレスすると少得点球技なゆえに、ゴールこそ全てやからあんまり意味ないだけ
303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:09:59.29 ID:wLFNZvpBO
304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:10:11.33 ID:I9/QsHJb0
305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:10:15.87 ID:Ckw+SrAF0
306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:10:42.98 ID:c2p3iAdr0
307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:12:45.55 ID:c2p3iAdr0
308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:13:26.16 ID:38aJ0OFf0
309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:13:42.01 ID:vhMIyNWh0
玉蹴りに熱中する低脳www
310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:13:51.95 ID:WGACcF49O
>>291
前年度のスルーパス成功数引っ張ってきて
新年度のチームに当てはめて得点予測ってかなり的外れじゃね？
チームも選手も不変なわけないんだし
上でスタムの例を挙げてるくせにその例無視してるやん
無茶苦茶だろ
前年度のスルーパス成功数引っ張ってきて
新年度のチームに当てはめて得点予測ってかなり的外れじゃね？
チームも選手も不変なわけないんだし
上でスタムの例を挙げてるくせにその例無視してるやん
無茶苦茶だろ
311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:14:00.61 ID:QmpWCJ7b0
>>291
いや、そのDFをかいくぐって出すのがスルーパスなんだから、
スルーパスの成功数とゴール数には相関関係がある。
無論、受け手のFWやGKの能力にも左右されるけど、
「スルーパスで作られた決定機が6回あれば1点入る」と言うのは体感的にも納得できる。
いや、そのDFをかいくぐって出すのがスルーパスなんだから、
スルーパスの成功数とゴール数には相関関係がある。
無論、受け手のFWやGKの能力にも左右されるけど、
「スルーパスで作られた決定機が6回あれば1点入る」と言うのは体感的にも納得できる。
312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:14:46.69 ID:RzupakSK0
データという事なら「酸素摂取量」だな。サッカー日本代表のセレクションでは100mスパートを何本も繰り返し、
酸素摂取量を測定する。本人がいくら頑張っても数値が下がったものはリタイヤさせて行く。
最後に残った者が最も科学的に持久力があるっていうテスト。最近の代表選手じゃ中澤がピカ一だたって話。
ローレックスの時計してタバコ吸ってブランデー飲んでる野球選手とは丸っきり違う世界だよ。
ただそんな事を代表の試合中に紹介してもしょうがないから、ボール持った選手の名を連呼するだけでいい。
酸素摂取量を測定する。本人がいくら頑張っても数値が下がったものはリタイヤさせて行く。
最後に残った者が最も科学的に持久力があるっていうテスト。最近の代表選手じゃ中澤がピカ一だたって話。
ローレックスの時計してタバコ吸ってブランデー飲んでる野球選手とは丸っきり違う世界だよ。
ただそんな事を代表の試合中に紹介してもしょうがないから、ボール持った選手の名を連呼するだけでいい。
313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:14:47.61 ID:uyaEluyW0
サッカーは数値が乏しいからつまらない。
ゴールも大半はセンターリングを失敗したボールが、たまたまゴールに向かって入ったとか、シュートが相手DFの足に当たってコースがかわってたまたま入ったとか偶発的なものばかり。
314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:14:49.23 ID:oDVnSgR8O
一時期サカマガでoptaデータ使いまくってたけど最近見ないな
315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:15:54.42 ID:Ckw+SrAF0
316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:15:58.11 ID:tQfo2xKh0
バルセロナのグアルディオラはカンテラに3バックと4バック両方できるようにとか
明確に並びを意識して下部組織に指示しているのに馬鹿じゃないの
表面上の言葉だけ間に受けて
スタッツとかも日本よりも海外のほうがよっぽど詳しいく報じられているし
自分が、海外の戦術論、批評についていけなくて日本でしか活動できていないのに
いかにも本場の代表みたいに装って、つまんない方向へ持って行こうとするなよ
明確に並びを意識して下部組織に指示しているのに馬鹿じゃないの
表面上の言葉だけ間に受けて
スタッツとかも日本よりも海外のほうがよっぽど詳しいく報じられているし
自分が、海外の戦術論、批評についていけなくて日本でしか活動できていないのに
いかにも本場の代表みたいに装って、つまんない方向へ持って行こうとするなよ
317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:16:09.67 ID:XpYbCQcv0
ハンドボールやラグビーも少ないんじゃないの
野球は世界で最初に商業化に成功したプロリーグやから、色々、新聞やラジオネタになるものを探って進化したんやろ
野球は世界で最初に商業化に成功したプロリーグやから、色々、新聞やラジオネタになるものを探って進化したんやろ
318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:16:11.80 ID:c2p3iAdr0
319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:16:17.20 ID:Uorw0VL7O
世の中、難しいものほど数値化できないんだよ
恋愛、成功、未来、そしてサッカー
逆に数値で表せるほど単純じゃないんだよ
恋愛、成功、未来、そしてサッカー
逆に数値で表せるほど単純じゃないんだよ
320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:16:17.73 ID:gRdmT+S3O
システム以外は例も出さずに「数字にこだわってる！」とか言われても困るよなぁ。
杉山みたいな奴だな、このチェーザレさん。
杉山みたいな奴だな、このチェーザレさん。
321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:16:53.02 ID:cT/PQWci0
野球って攻撃中は絶対に失点しない＝攻守の切り替えがないところが、大きく緊張感を削ぐ
ヤキウブタがよく言う逆転云々の持論も「結果」であり過程において意外性や視覚に訴えるプレーがない
選手も四角い線の中に立ち監督の指示に従って一定の範囲に投げられる玉を木の棒に当てる
打ったら決められたコースを走り、また守る人も投げる場所が決まってる
ルールに束縛され全てがマニュアル化してるので何かをｃｒｅａｔｅする必要もない
野球ファンが言う「野球の面白さ」ってメディアが演出する選手の
キャラやサイドストーリーを通して打ったか打たないか、などの結果や数字を
並べて見てるだけでは？野球そのものが面白いわけじゃないんだよね
結局野球は数字遊びなんだよ、スコアボードの数字眺めて(･∀･)ﾆﾔﾆﾔするだけ
サッカーは過程を楽しむスポーツ、野球は結果を喜ぶスポーツと言う事ですな。
ヤキウブタがよく言う逆転云々の持論も「結果」であり過程において意外性や視覚に訴えるプレーがない
選手も四角い線の中に立ち監督の指示に従って一定の範囲に投げられる玉を木の棒に当てる
打ったら決められたコースを走り、また守る人も投げる場所が決まってる
ルールに束縛され全てがマニュアル化してるので何かをｃｒｅａｔｅする必要もない
野球ファンが言う「野球の面白さ」ってメディアが演出する選手の
キャラやサイドストーリーを通して打ったか打たないか、などの結果や数字を
並べて見てるだけでは？野球そのものが面白いわけじゃないんだよね
結局野球は数字遊びなんだよ、スコアボードの数字眺めて(･∀･)ﾆﾔﾆﾔするだけ
サッカーは過程を楽しむスポーツ、野球は結果を喜ぶスポーツと言う事ですな。
322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:17:09.08 ID:lAKAXJpa0
サッカーは数値化に不向きなスポーツだから仕方ない。
試合頻度及び競技ルール上当然だが、そもそもあらゆる項目の試行回数が少なすぎる。
しかもシュート自体は3秒もかからないのに、その1点で90分の努力が無駄になることもある。
ポーカーでいえばポケットエースを引いたものが無条件勝ちみたいな感じで数学的な深みがない。
サッカーはスポーツイベントというよりも
御神木を取り合うはだか祭や綱引きで村の境界線を決める祭りのような
宗教的儀式の感覚で楽しむべき。
試合頻度及び競技ルール上当然だが、そもそもあらゆる項目の試行回数が少なすぎる。
しかもシュート自体は3秒もかからないのに、その1点で90分の努力が無駄になることもある。
ポーカーでいえばポケットエースを引いたものが無条件勝ちみたいな感じで数学的な深みがない。
サッカーはスポーツイベントというよりも
御神木を取り合うはだか祭や綱引きで村の境界線を決める祭りのような
宗教的儀式の感覚で楽しむべき。
323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:17:24.27 ID:AHL4TGUl0
数値化したらゴキローも松井も大した選手じゃないってバレちゃったもんなw
324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:17:35.80 ID:LKauXMswO
>>311
その肝心のスルーパス成功率が相手の戦術、自分達の戦術
相手のスペック、出す人間のスペックに左右され過ぎだから意味ないんだよ
同じチームでも引きこもりカウンター戦術とパスポゼッション戦術で
スルーパス成功率が同じはずがない
ターゲットになるFWの枚数でも違うしね
その肝心のスルーパス成功率が相手の戦術、自分達の戦術
相手のスペック、出す人間のスペックに左右され過ぎだから意味ないんだよ
同じチームでも引きこもりカウンター戦術とパスポゼッション戦術で
スルーパス成功率が同じはずがない
ターゲットになるFWの枚数でも違うしね
325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:17:45.51 ID:Czzg/tYG0
数値化できないってことはスポーツとして欠陥なんだろう
326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:18:34.45 ID:Gj/LjD150
非線形データの塊なのに利用しないとか馬鹿なの
もっと解析しろといいたい
もっと解析しろといいたい
327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:19:35.34 ID:38aJ0OFf0
>>311
戦術により守備力が強化された現代サッカーにおいて
ゴールをこじ開けるにはスルーパスが最大の武器ということは
分かったけどそれだけのことだろ。サッカーの戦術が変われば
最大の武器が変わるというのは例外的な浦和のデータから
判明してるしね。次世代サッカーはどうなるのだろうか、と
考えればスルーパス対策が強化されるのは間違いないよな。
戦術により守備力が強化された現代サッカーにおいて
ゴールをこじ開けるにはスルーパスが最大の武器ということは
分かったけどそれだけのことだろ。サッカーの戦術が変われば
最大の武器が変わるというのは例外的な浦和のデータから
判明してるしね。次世代サッカーはどうなるのだろうか、と
考えればスルーパス対策が強化されるのは間違いないよな。
328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:19:53.34 ID:c2p3iAdr0
>>305
便所杯は日本開催していますが、ＷＢＣはまだ日本開催が
ありませんから、その言い分は通りませんねー
便所杯１６強（笑）でホルホル出来る見世物とは違うんですよ
常に勝つことが求められる野球は、球蹴りとはまったく違った
次元で闘っているということをお忘れなく
便所杯は日本開催していますが、ＷＢＣはまだ日本開催が
ありませんから、その言い分は通りませんねー
便所杯１６強（笑）でホルホル出来る見世物とは違うんですよ
常に勝つことが求められる野球は、球蹴りとはまったく違った
次元で闘っているということをお忘れなく
329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:20:01.17 ID:CM37RmS10
バルサはさすがに特殊な例すぎるがザックの意向も理解はできる
330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:20:11.73 ID:2UfS93BH0
3-5-2とかって数字を並べられると
ヘディングで脳が逝っちゃってる人達は
「数字はエライ」と思っているので有難がる
ヘディングで脳が逝っちゃってる人達は
「数字はエライ」と思っているので有難がる
331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:20:17.19 ID:v1rvXDUU0
数字オタクは一生野球見て喜んでろよ
母国ですらたいして人気のないくっせえドマイナー球技がよ
母国ですらたいして人気のないくっせえドマイナー球技がよ
332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:21:07.65 ID:n35GvS6G0
俺が試合を見に行くと贔屓チームが100％負ける
12戦12敗ってどういうことだよ･･･
12戦12敗ってどういうことだよ･･･
333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:21:22.26 ID:AHL4TGUl0
>>321
やきうがつまんない理由はまさにこれ
やきうがつまんない理由はまさにこれ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:21:27.97 ID:GszmQ3koO
公式ではないが、
バスケの場合、選手のケミストリー度も数値化しちゃうからねえ
サッカーだとわざわざ言葉を羅列しないとあかんのでしょ
プログラミングレベルが20年違う感じ
バスケの場合、選手のケミストリー度も数値化しちゃうからねえ
サッカーだとわざわざ言葉を羅列しないとあかんのでしょ
プログラミングレベルが20年違う感じ
335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:22:17.31 ID:uyaEluyW0
336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:22:21.58 ID:pckTiJyp0
むしろ数値でもっと出せ。おかげで評価されてないプレーヤー多すぎる。
337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:22:45.11 ID:c2p3iAdr0
>>319
サカ豚の童貞率、性犯罪率等は数値化出来ますよ
サカ豚の童貞率、性犯罪率等は数値化出来ますよ
338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:23:29.03 ID:Rg0ztw5O0
塊 なぜ固まる
339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:23:41.37 ID:cT/PQWci0
野球は1+1が2にしかならないから退屈なんだよ。
選手なんてものは存在せずに数字がバット振ってるようなもんだ。
「打った」「打たない」言ってるだけでいいんだから
想像力のかけらもない中年世代でも参加できるんだよ。
選手なんてものは存在せずに数字がバット振ってるようなもんだ。
「打った」「打たない」言ってるだけでいいんだから
想像力のかけらもない中年世代でも参加できるんだよ。
340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:23:49.90 ID:Ckw+SrAF0
>>323
っていうか松井ほどのホームランバッターが
MLBでは長距離打者じゃなかったってのがまずかったよ。
あれのおかげでパワーがモノをいうMLBじゃ
今後の日本人の活躍は期待薄になっちゃった。
その点サッカーはスピードやテクニック、アイデアで大男を翻弄
することすら可能だから視覚的にわかりやすく、
当然、子供に人気が出る。
っていうか松井ほどのホームランバッターが
MLBでは長距離打者じゃなかったってのがまずかったよ。
あれのおかげでパワーがモノをいうMLBじゃ
今後の日本人の活躍は期待薄になっちゃった。
その点サッカーはスピードやテクニック、アイデアで大男を翻弄
することすら可能だから視覚的にわかりやすく、
当然、子供に人気が出る。
341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:23:53.65 ID:puU+Yma/0
つまりヘディング脳じゃ数字を出されても理解できませんってことだろｗ
342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:24:05.19 ID:j24xW5SwO
FIFAはW杯でデータ分析会社に依頼して詳細なレポート出してるけどな
サッカーがデータ分析に向かないなんてアホの戯言
サッカーがデータ分析に向かないなんてアホの戯言
343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:24:11.41 ID:XPh6+nBL0
野球が数値データが重要なスポーツなのが良いとか悪いとかそういう問題じゃなくて
日本のスポーツ関連の記者は野球畑ばっかりなのでサッカーについて
語れる記者がいないというのは事実で仕方ない。
現時点でちゃんとサッカーについて語れる新聞はエルゴラしかない。
一般紙のスポーツ面やスポ新は芸能ネタレベルの記事しか書けないし。
サッカーをきちんと学んだ記者がマスコミに増えないとどうにもならないよ。
日本のスポーツ関連の記者は野球畑ばっかりなのでサッカーについて
語れる記者がいないというのは事実で仕方ない。
現時点でちゃんとサッカーについて語れる新聞はエルゴラしかない。
一般紙のスポーツ面やスポ新は芸能ネタレベルの記事しか書けないし。
サッカーをきちんと学んだ記者がマスコミに増えないとどうにもならないよ。
344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:24:32.92 ID:WGACcF49O
345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:24:59.89 ID:shYiLxB+0
>>327
スルーパスがっていうより、セットプレー以外ではカウンターが最も得点しやすいパターンだってことだよ。
でも、来ると判ってれば最も対応しやすいのもカウンターというところに奥深さがあったりする
アンチフットボールとか言ってるけど、バルサ戦術は基本的に鬼子の域を出ていないと思う
スルーパスがっていうより、セットプレー以外ではカウンターが最も得点しやすいパターンだってことだよ。
でも、来ると判ってれば最も対応しやすいのもカウンターというところに奥深さがあったりする
アンチフットボールとか言ってるけど、バルサ戦術は基本的に鬼子の域を出ていないと思う
346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:25:02.67 ID:wFmN6GtpO
>>335
え？
え？
347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:25:04.92 ID:KwOoaqKHO
土人お遊戯タマケリ
348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:25:20.16 ID:LKauXMswO
>>334
ならアメリカのサッカーが世界一じゃなきゃおかしいだろ
世界一じゃないってことはそのケミストリー度が
何の意味もない見せ掛けの分析だってことじゃんｗｗｗ
目を覚ませよ、アメリカ人は基本的に馬鹿なんだから
ならアメリカのサッカーが世界一じゃなきゃおかしいだろ
世界一じゃないってことはそのケミストリー度が
何の意味もない見せ掛けの分析だってことじゃんｗｗｗ
目を覚ませよ、アメリカ人は基本的に馬鹿なんだから
349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:25:51.50 ID:bkh/51PQ0
誰かこのやき豚を数値化してくれ
ID:c2p3iAdr0
ID:c2p3iAdr0
350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:26:13.36 ID:wqRQ2msr0
>>127
相撲は一点取った方が勝ちなんだが
相撲は一点取った方が勝ちなんだが
351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:26:39.44 ID:OnnrOiXI0
数字だしてもさっかー選手は馬鹿だから理解できません
352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:26:44.84 ID:OJT1D0aVi
353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:27:12.55 ID:rWWq1VX7P
そもそもチェルシー時のアンチェロッティか誰かがデータ重視で成果出してなかったっけ？
表には出されないだけで結構細かいデータあるような
表には出されないだけで結構細かいデータあるような
354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:27:17.06 ID:DtxGUgrQ0
結論 やきうはおもしろくない
355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:27:27.25 ID:uyaEluyW0
>>348
英語ごときも流暢にできない日本人はさらに馬鹿だ。カンボジア人とかのほうが全然うまいよ。
英語ごときも流暢にできない日本人はさらに馬鹿だ。カンボジア人とかのほうが全然うまいよ。
356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:27:33.96 ID:c2p3iAdr0
>>321
球蹴りみたいにスリや置き引きじみた攻撃で点を取ろうとする
醜く汚い競技は高潔で美しい精神性の日本人には合わないんだよ
その反面、大きく負けている側でも、大量得点で逆転できる競技性も
弱者に優しい日本人に向いているんだよ
やはり、高潔で美しい精神性の日本人には、野球が向いていると
いうことですね
球蹴りみたいにスリや置き引きじみた攻撃で点を取ろうとする
醜く汚い競技は高潔で美しい精神性の日本人には合わないんだよ
その反面、大きく負けている側でも、大量得点で逆転できる競技性も
弱者に優しい日本人に向いているんだよ
やはり、高潔で美しい精神性の日本人には、野球が向いていると
いうことですね
357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:27:36.21 ID:EineMR4JO
サッカーに於ける数値データの重要度なんてたかがしれてるからな。アメスポはなんでも数値化したがるが、競技自体の退屈さの証明にしかなってないという
358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:27:46.87 ID:AHL4TGUl0
数字にこだわりすぎるとやきうみたいな退屈なスポーツになっちまうよw
359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:27:47.81 ID:RMDAcWV80
俺はキーパーをCBに昇格した4-4-3で
圧倒的なポゼッション！
ロングシュートは諦めるしかないがほとんど入らん！
しかも打たせなきゃいい
圧倒的なポゼッション！
ロングシュートは諦めるしかないがほとんど入らん！
しかも打たせなきゃいい
360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:29:14.33 ID:GszmQ3koO
361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:29:31.37 ID:6I2vCOL/0
362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:29:53.87 ID:XpYbCQcv0
363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:30:43.09 ID:wqRQ2msr0
例えばサッカーのルール人数で片一方だけ
手を使っていいってことになったら100％手の方が勝つだろ
その時点でサッカーは不完全なんだよ つまらないの
足でやるからミスばっかり ミスの応酬でしょ 欠陥スポーツなんだよ
手を使っていいってことになったら100％手の方が勝つだろ
その時点でサッカーは不完全なんだよ つまらないの
足でやるからミスばっかり ミスの応酬でしょ 欠陥スポーツなんだよ
364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:30:53.11 ID:lAKAXJpa0
とりあえずサッカーは解説に飲み屋のおっさんみたいな松木呼ぶのやめようよw
野球の長嶋と同じぐらいネジぶっとんでるだろ、アレ。
野球の長嶋と同じぐらいネジぶっとんでるだろ、アレ。
365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:30:57.47 ID:wIXq7BElO
みんな仲良くしようよ(ρ＿；)
366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:30:59.74 ID:Cb1rT4LlO
ディフェンスの裏に出すギリギリのパスは繋がれば大チャンスになるが繋がらなければ相手のゴールキックでパス成功率が下がる
方やバックパスや安全な横パスだかりしてたらパス成功率が高くて持て囃される
こんな無駄な数字を有難がってる人って未だにいるよねw
方やバックパスや安全な横パスだかりしてたらパス成功率が高くて持て囃される
こんな無駄な数字を有難がってる人って未だにいるよねw
367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:31:03.00 ID:g8QrYHqhO
まあロスタイムとか適当なルールのある土人スポーツだからな
頭を使えない人間でも出来るから数字なんかいらないよ
頭を使えない人間でも出来るから数字なんかいらないよ
368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:31:32.12 ID:7qVQ5Ebh0
まさか創造性を数値化出来るとも？
369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:31:34.46 ID:gltf32I00
370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:32:04.44 ID:shYiLxB+0
>>359
前に故松田直樹がGK退場でCB兼GKやってたな。
前に故松田直樹がGK退場でCB兼GKやってたな。
371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:32:16.99 ID:uyaEluyW0
>>360
サッカーで最も先進的で一番リーグ経営がうまいドイツですらアメリカのNFL等からスポーツノウマウを学んだ、要はパクリだからな。
ドイツ代表の最先端のスポーツ科学、指導方法とかもアメリカから学びいれているし。
サッカーで最も先進的で一番リーグ経営がうまいドイツですらアメリカのNFL等からスポーツノウマウを学んだ、要はパクリだからな。
ドイツ代表の最先端のスポーツ科学、指導方法とかもアメリカから学びいれているし。
372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:32:42.54 ID:c2p3iAdr0
>>344
予選、２次予選等、負けてもいい局面ではそれもあったが、
第一回大会の準決勝
第二回大会の決勝
こういった負けたら終わりという局面では、野球の神が味方
したかのように勝っている
やはり日本は
神の国
野球の国
ということだな
そこに醜く汚い球蹴りなど入り込む余地はないということだ
予選、２次予選等、負けてもいい局面ではそれもあったが、
第一回大会の準決勝
第二回大会の決勝
こういった負けたら終わりという局面では、野球の神が味方
したかのように勝っている
やはり日本は
神の国
野球の国
ということだな
そこに醜く汚い球蹴りなど入り込む余地はないということだ
373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:32:53.08 ID:wC1i0xOVO
データが好きなのは日米共通だねぇ
感覚的にいい選手とかバカみたいだからな
得点、アシスト、失点、パス成功率で選手は評価できる
感覚的にいい選手とかバカみたいだからな
得点、アシスト、失点、パス成功率で選手は評価できる
374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:33:11.08 ID:wqRQ2msr0
>>368
「起点」を数値化してくれよｗｗｗ
「起点」を数値化してくれよｗｗｗ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:33:25.43 ID:LKauXMswO
>>363
例えば野球のルール人数で片一方だけ
機械を使っていいってことになったら100％機械の方が勝つだろ
その時点で野球は不完全なんだよ つまらないの
人間がやるからミスばっかり ミスの応酬でしょ 欠陥スポーツなんだよ
例えば野球のルール人数で片一方だけ
機械を使っていいってことになったら100％機械の方が勝つだろ
その時点で野球は不完全なんだよ つまらないの
人間がやるからミスばっかり ミスの応酬でしょ 欠陥スポーツなんだよ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:33:43.57 ID:2Hezih/G0
面倒くさいだけだろｗ
377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:33:49.80 ID:FoEcTHhv0
つうか、インテルとか結構ｈ細かく数字出してた気がするが。
378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:33:50.61 ID:P59/KVo+0
てか野球って試合見なくても数字見ればいんでしょ？
379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:34:06.25 ID:pDdfPOe5O
焼き豚暴れすぎｗ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:34:12.72 ID:AHL4TGUl0
数字云々よりもやきうは競技そのものがつまんないしなw
381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:34:16.39 ID:uyaEluyW0
382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:34:34.43 ID:sEt6MTOXO
やきうってあれだろ
ヘルメットして材木握りしめてポーズきめてりゃいいだけのスポーツなんだろ
ヘルメットして材木握りしめてポーズきめてりゃいいだけのスポーツなんだろ
383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:34:47.34 ID:P59/KVo+0
384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:35:00.35 ID:6I2vCOL/0
ヘディング脳は馬鹿な土人だから数字が理解できませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:35:30.83 ID:RzupakSK0
データベースそのものが1試合で200球足らずの球の行方・打者のスコアの集積だから
野球のデータは知れてる。
サッカーの場合ボール支配率、パス成功率、ランニング距離等々の集積だから基礎データが膨大だ。
一番簡単・単純なデータがゴール数とシュート成功率。
人間の脳はコンピュータより優秀だからデータを見る以前に自分脳でデータ解析して試合を見てる訳。
やきう何かデータが判り安過ぎのデータばっかじゃん。
そんなにやきうのデータ偏重がいいなら、スコア・勝敗抜きにしてデータ対決にしたらどうだ。
例えば防御率対決試合とか出塁率対決試合とか、盗塁数対決試合とかで。
386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:35:31.93 ID:WGACcF49O
>>362
星野とか自業自得でしょう
他のスポーツ散々馬鹿にして
野球は違う！絶対に金メダルだ！！
とか言っててあの体たらく
しかもサッカーはＵ23だけど野球はプロかき集めたフル代表
それがアマにやられてメダル逃したんだから
そりゃバッシングも起こるわｗ
悪いけど反町はあんな傲慢じゃなかったからな
星野とか自業自得でしょう
他のスポーツ散々馬鹿にして
野球は違う！絶対に金メダルだ！！
とか言っててあの体たらく
しかもサッカーはＵ23だけど野球はプロかき集めたフル代表
それがアマにやられてメダル逃したんだから
そりゃバッシングも起こるわｗ
悪いけど反町はあんな傲慢じゃなかったからな
387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:35:34.65 ID:GszmQ3koO
388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:35:56.55 ID:BeoMZbm40
アメスポは野球にかぎらずスタッツ充実してるわな。
ＮＰＢヲタは算数もできない池沼ぞろいだけどｗ
ＮＰＢヲタは算数もできない池沼ぞろいだけどｗ
389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:36:13.37 ID:6I2vCOL/0
>>383
バカがばれて悔しいのぅｗｗｗその程度の反論しかできないゾウリムシレベルの知能ｗｗｗ
バカがばれて悔しいのぅｗｗｗその程度の反論しかできないゾウリムシレベルの知能ｗｗｗ
390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:36:15.17 ID:W4QRhtuP0
サッカーってもっと洗練したほうがいいね
実力差が出なさすぎる
実力差が出なさすぎる
391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:36:19.28 ID:OnnrOiXI0
さっかーってくだらないスポーツだと思う
バスの大きさぐらいあるあんなデカイ籠にすら点入れられない運ゲーだから
バスの大きさぐらいあるあんなデカイ籠にすら点入れられない運ゲーだから
392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:36:25.83 ID:lAKAXJpa0
393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:36:29.86 ID:033TMcqQ0
でもまあ日本人は言語の複雑化により深いところまで考えれる力があるからな
数字も日本人の中では弱い人でも海外にいくと普通以上なんだよね
海外接触してる仕事してたら常識なんだが
あちらサイドがそこまでそういうことに慣れていないだけなんだよなこれ
数字も日本人の中では弱い人でも海外にいくと普通以上なんだよね
海外接触してる仕事してたら常識なんだが
あちらサイドがそこまでそういうことに慣れていないだけなんだよなこれ
394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:36:48.28 ID:FoEcTHhv0
ゴールはたまたまじゃなくてシュート数とほぼ比例するんだけどね。
395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:36:49.41 ID:shYiLxB+0
396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:36:49.80 ID:AHL4TGUl0
397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:37:25.49 ID:P8AQZgSA0
>>381
アメフトはメジャーで測ったりする割にはボールを置くところが適当だったりする
アメフトはメジャーで測ったりする割にはボールを置くところが適当だったりする
398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:37:45.00 ID:P59/KVo+0
単純に選手が自分の判断で360度動く動くスポーツを数値化しても意味がないよな
チーム全体のデータは意味があるけど
選手の動作が全部決まってる野球だからこそ数値化ができるだけであって
チーム全体のデータは意味があるけど
選手の動作が全部決まってる野球だからこそ数値化ができるだけであって
399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:38:00.32 ID:6I2vCOL/0
400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:38:34.94 ID:EineMR4JO
欠陥スポーツねぇ…ｗ
世界にはその欠陥スポーツに競技人口でも注目度でもステータス性でも勝てないスポーツしかないんだから、地球人の大半は欠陥スポーツが大好きで、欠陥スポーツじゃない競技は人気ないんだよね
これ、どゆこと？ｗ
世界にはその欠陥スポーツに競技人口でも注目度でもステータス性でも勝てないスポーツしかないんだから、地球人の大半は欠陥スポーツが大好きで、欠陥スポーツじゃない競技は人気ないんだよね
これ、どゆこと？ｗ
401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:38:35.28 ID:uyaEluyW0
>>390
WCで優勝したスペインも１試合平均1.1点しか取れてないからな。
一番攻撃力があるチームでも９０分やって１点とれるかどうか。
たまたま審判がミスして相手にPK与えたらスペインも敗退してたということだ。審判次第。
WCで優勝したスペインも１試合平均1.1点しか取れてないからな。
一番攻撃力があるチームでも９０分やって１点とれるかどうか。
たまたま審判がミスして相手にPK与えたらスペインも敗退してたということだ。審判次第。
402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:38:36.43 ID:IzfHfjnmP
野球で
良い打者の目安が、打率３割なのはなぜ？
良い打者の目安が、打率３割なのはなぜ？
403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:38:43.29 ID:W4QRhtuP0
何で交代3人なんだ？
オフサイドって？
審判やPKの役割が大きすぎる
オフサイドって？
審判やPKの役割が大きすぎる
404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:38:53.57 ID:c2p3iAdr0
>>369
それだけ数字を残すことが大変なスポーツということじゃん＞野球
３割と簡単に言うけど、３割を４〜５年打ったら３億円プレーヤーだぞ？
派遣社員並みの給料でヘディングやってるＪリーガーよりよっぽどいい
それだけ数字を残すことが大変なスポーツということじゃん＞野球
３割と簡単に言うけど、３割を４〜５年打ったら３億円プレーヤーだぞ？
派遣社員並みの給料でヘディングやってるＪリーガーよりよっぽどいい
405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:38:59.66 ID:j24xW5SwO
>>385
将棋はチェスと違って複雑だからコンピュータが人に勝つのはまだまだ先って言われてたな
将棋はチェスと違って複雑だからコンピュータが人に勝つのはまだまだ先って言われてたな
406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:39:25.90 ID:FoEcTHhv0
>>363ラグビーが完璧なスポーツになるんだろうけど人気あんまり無いだろ。
因みに腕より脚の方が３倍筋力有るからな。
因みに腕より脚の方が３倍筋力有るからな。
407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:39:29.09 ID:5a4AcwBfO
>>387
スカイラブハリケーンとかじゃね？
スカイラブハリケーンとかじゃね？
408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:39:33.41 ID:wC1i0xOVO
昨季CLのバルサとマンチェスターのデータ見たら明白だよね
シャビのパス成功率とかどんな戦術的なシステム組んでも無理だ
結局スポーツなんて選手に依存するって単純な結果になる
数字を見ないと個々人を客観的に評価できなくなるから
ある程度こういう見方は大切
シャビのパス成功率とかどんな戦術的なシステム組んでも無理だ
結局スポーツなんて選手に依存するって単純な結果になる
数字を見ないと個々人を客観的に評価できなくなるから
ある程度こういう見方は大切
409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:39:33.85 ID:n7/warWr0
410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:39:42.89 ID:L2gdgWq70
>>402
今じゃ野球の評価基準は打率じゃないでしょ
今じゃ野球の評価基準は打率じゃないでしょ
411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:39:44.59 ID:GszmQ3koO
412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:39:55.47 ID:Ckw+SrAF0
>>343
野球的な視点から切り込みを入れるのはありだよ。
ただ野球的な用語はダサいからやめてほしい。
チームを〜軍とかさw
大昔はバスケの実況で土俵の下からシュートとか言ってたらしいけど
それと同じだよ。
野球的な視点から切り込みを入れるのはありだよ。
ただ野球的な用語はダサいからやめてほしい。
チームを〜軍とかさw
大昔はバスケの実況で土俵の下からシュートとか言ってたらしいけど
それと同じだよ。
413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:40:05.68 ID:P59/KVo+0
414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:40:13.43 ID:IC+dLGbO0
システムに固執する必要はないけど
他のデータ拾ってあーでもないこーでもない言うのが楽しい人もいるんじゃね？
他のデータ拾ってあーでもないこーでもない言うのが楽しい人もいるんじゃね？
415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:40:21.39 ID:pH6tXluI0
こいつ>>375悔し過ぎて気が狂ったかｗｗｗ
416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:40:32.02 ID:uyaEluyW0
>>397
サッカーの正確さとアメフトの正確さじゃ月とすっぽんだろ。またアメフトはミスがあってもチャレンジがあるし。
サッカーは時間の管理さえ適当すぎる。
ロスタイム表示も分単位。アメリカのスポーツは秒単位。
ひどい審判の場合は何分も延長したりするし、PK判定もミスだらけ。
サッカーは大雑把にもほどがある。
サッカーの正確さとアメフトの正確さじゃ月とすっぽんだろ。またアメフトはミスがあってもチャレンジがあるし。
サッカーは時間の管理さえ適当すぎる。
ロスタイム表示も分単位。アメリカのスポーツは秒単位。
ひどい審判の場合は何分も延長したりするし、PK判定もミスだらけ。
サッカーは大雑把にもほどがある。
417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:40:41.11 ID:QmpWCJ7b0
野球はプレーの選択肢が少ないから数値化しやすいんだよ。
サッカーでも単純なプレーなら数値化できる。
そこから選手の能力を知るには、もっと多くの数値を積み上げ、
なおかつ直接プレーを見たいといけない。
サッカーでも単純なプレーなら数値化できる。
そこから選手の能力を知るには、もっと多くの数値を積み上げ、
なおかつ直接プレーを見たいといけない。
418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:40:46.27 ID:6I2vCOL/0
野球のオーナーやGMはアメリカの有名大学卒業した秀才が多い。でも玉蹴りは
ヘディング脳症患者や成金土人ばっかりｗｗｗそんな成金土人に金で買われる
玉蹴りストｗｗｗ土人の奴隷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘディング脳症患者や成金土人ばっかりｗｗｗそんな成金土人に金で買われる
玉蹴りストｗｗｗ土人の奴隷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:40:48.06 ID:WGACcF49O
>>372
その反論だと負けてる事実は覆せてないやん
負けちゃいけない試合で野球の神様が味方してくれるなら
五輪でのＧＧの落球とか野球の神様は一体何やってたんすか
アテネの時も北京の時も野球の神様は寝てたの？
その反論だと負けてる事実は覆せてないやん
負けちゃいけない試合で野球の神様が味方してくれるなら
五輪でのＧＧの落球とか野球の神様は一体何やってたんすか
アテネの時も北京の時も野球の神様は寝てたの？
420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:41:06.17 ID:aYqmgMYM0
サッカーの、わざとらしく痛がる時間も時計止まらないというクズ仕様が一番嫌い。
421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:41:09.71 ID:shYiLxB+0
>>405
遠藤のパス捌きは、なんとなく将棋の名人戦見てるみたいだと思う時があるね
遠藤のパス捌きは、なんとなく将棋の名人戦見てるみたいだと思う時があるね
422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:41:26.80 ID:SmNHo/HT0
U-22視聴率スレからシッポ巻いて豚走し、ブタっこ一匹いなくなったと思ったら
こんなとこでﾌﾞﾋﾌﾞﾋ泣いてたのかヤキブーｗ
こんなとこでﾌﾞﾋﾌﾞﾋ泣いてたのかヤキブーｗ
423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:41:29.93 ID:wIXq7BElO
(ノ△Ｔ)野球ファンはサッカーを煽るのやめなきゃダメだよ…。野球はそんな教えしてないよ。
424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:41:45.92 ID:gltf32I00
>>405
某永世名人の悪口はやめろ
某永世名人の悪口はやめろ
425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:41:55.30 ID:oKnFu1600
サッカーでもっとも得点に直結する項目として
まずはシミュレーションによるフリーキック取得率の計算から始めるべき。
次に審判にいくらつかませたらこちらに有利なジャッジを下すのかの相場を調べるべき。
最後に八百長とガチをどの程度の比率にすれば賭け金が吊り上るのかを調べるべき。
まずはシミュレーションによるフリーキック取得率の計算から始めるべき。
次に審判にいくらつかませたらこちらに有利なジャッジを下すのかの相場を調べるべき。
最後に八百長とガチをどの程度の比率にすれば賭け金が吊り上るのかを調べるべき。
426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:42:01.12 ID:LKauXMswO
427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:42:06.16 ID:FoEcTHhv0
野球のはアリバイの数値だからなｗｗ
一番大切なストライクゾーンが審判のさじ加減だし。
一番大切なストライクゾーンが審判のさじ加減だし。
428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:42:06.68 ID:OnnrOiXI0
さっかーはすべてがいい加減で適当だからニートとか怠け者には人気あるスポーツだと思うよ
429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:42:16.25 ID:c2p3iAdr0
>>375
ロボットが鋭いライナーやフェンス際の大飛球をジャンプして捕ったり
出来るわけないだろ
送球には、日本人が優れている手先の器用さが求められる
やはり、日本人には野球が向いているということだな
ロボットが鋭いライナーやフェンス際の大飛球をジャンプして捕ったり
出来るわけないだろ
送球には、日本人が優れている手先の器用さが求められる
やはり、日本人には野球が向いているということだな
430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:42:22.15 ID:xMlDDGtO0
>>1
禿同
禿同
431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:42:47.14 ID:lsV3RKFD0
弱いのにW杯に出る日本が恥ずかしいとかいう奴
本当に恥ずかしいのはここで言われてる数字バカ記者質問だ
本当に恥ずかしいのはここで言われてる数字バカ記者質問だ
432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:43:17.44 ID:6I2vCOL/0
馬鹿が玉追っかけて走り回るだけのインテリジェンスのかけらもないレジャー玉蹴りｗｗｗｗｗ
433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:43:23.53 ID:AHL4TGUl0
4マスしかない単純な双六なんて面白くなりようがないんだよなw
434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:43:41.71 ID:g8QrYHqhO
文字の読み書きもできない土人でもサッカーならできるから世界的ｗ
野球のような知的で崇高なスポーツには近寄るなｗ
野球のような知的で崇高なスポーツには近寄るなｗ
435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:43:54.47 ID:6I2vCOL/0
数字が理解できないヘディング脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:44:02.55 ID:uYMuZekt0
玉けりはいい加減だから。反則のハンドでゴールしただけなのに玉けりに
かかったら「神の手」。w
かかったら「神の手」。w
437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:44:08.74 ID:shYiLxB+0
>>420
それは確かにクズ仕様だと思う
それは確かにクズ仕様だと思う
438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:44:14.40 ID:EMApE5qR0
439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:44:16.68 ID:WGACcF49O
>>425
それだと韓国最強じゃん
それだと韓国最強じゃん
440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:44:17.99 ID:FoEcTHhv0
>>418ヘディング脳？
それ症例あんの？
それ症例あんの？
441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:45:14.26 ID:wC1i0xOVO
サッカーを日本的に見るとか他のスポーツのように見るってのは恥ではない
こう見ないといけないとか言う奴は馬鹿馬鹿しい
こう見ないといけないとか言う奴は馬鹿馬鹿しい
442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:45:19.91 ID:X5wUmdZjI
代表戦しか見ないし、選手はコロコロ変わるし
わかりやすい表現が他にないんですよ
わかりやすい表現が他にないんですよ
443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:45:26.25 ID:KwOoaqKHQ
>>423
サカ豚は野球コンプあるから軽くあしらってやってるだけさ
サカ豚は野球コンプあるから軽くあしらってやってるだけさ
444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:45:26.11 ID:4pcgCDr90
日本の記者は無知だから無意味な数字に執着しているってことだよ
欧州の数値化とかとは別物
勝ち点得失点で並んでるが総得点の差で2位→崖っぷちがいい例
欧州の数値化とかとは別物
勝ち点得失点で並んでるが総得点の差で2位→崖っぷちがいい例
445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:46:15.95 ID:GszmQ3koO
>>438
パークファクターがあるから問題ないやん
パークファクターがあるから問題ないやん
446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:46:20.32 ID:gltf32I00
>>414
コーナーキックの取得数とかなんて何の足しにもアテにもならんのに、なんであんなもんをいつまでも表記したがるんだろな
コーナーキックの取得数とかなんて何の足しにもアテにもならんのに、なんであんなもんをいつまでも表記したがるんだろな
447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:46:25.65 ID:XljJIz0q0
448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:46:33.12 ID:P59/KVo+0
そもそもさ、日本の野球ってそんな数字とかデータとか専門的にやってないよな
アメリカの野球はOPSとかセイバーメトリクスだっけ？統計学的な数字の出し方があるようだけど
はっきり言って日本の野球ファンて、テレビが◯◯◯安打ですごいと言ってるから
ああすごい数字なんだと洗脳されてるだけで
何がどうすごい数字なのか理解してない人が多いよねｗ
アメリカの野球はOPSとかセイバーメトリクスだっけ？統計学的な数字の出し方があるようだけど
はっきり言って日本の野球ファンて、テレビが◯◯◯安打ですごいと言ってるから
ああすごい数字なんだと洗脳されてるだけで
何がどうすごい数字なのか理解してない人が多いよねｗ
449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:47:11.14 ID:KwOoaqKHQ
ていうか
日本人は数字大好きだから
日本人には野球が正しい
日本人は数字大好きだから
日本人には野球が正しい
450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:47:37.07 ID:c2p3iAdr0
>>403
八百長を簡潔に遂行できるためだよ
交代枠が大きいと、せっかく買収した選手でも不審に思った監督に
替えられてしまう
だから、ＦＩＦＡは何があってもこの交代枠は変えない
つまり、ＦＩＦＡもマフィアとズブズブだということだ
八百長を簡潔に遂行できるためだよ
交代枠が大きいと、せっかく買収した選手でも不審に思った監督に
替えられてしまう
だから、ＦＩＦＡは何があってもこの交代枠は変えない
つまり、ＦＩＦＡもマフィアとズブズブだということだ
451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:47:57.04 ID:AHL4TGUl0
やきうの何がつまんないって得点シーンが1番つまんないところw
452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:47:59.79 ID:09Au58pN0
3-3-4
453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:48:14.00 ID:XpYbCQcv0
>>400
世界には馬鹿が圧倒的に多いから日本や韓国みたいな小国が世界有数の経済大国になれたんやで
ただ経済力があっても国民が豊かだとは思わないが。
昨日、所の番組でブラジルの肉屋のｱﾎｰﾀｰが客が敵チームの応援してるときいて包丁かざしてたが、あんなのが許される国はある意味豊やなと思うよ
世界には馬鹿が圧倒的に多いから日本や韓国みたいな小国が世界有数の経済大国になれたんやで
ただ経済力があっても国民が豊かだとは思わないが。
昨日、所の番組でブラジルの肉屋のｱﾎｰﾀｰが客が敵チームの応援してるときいて包丁かざしてたが、あんなのが許される国はある意味豊やなと思うよ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:48:30.18 ID:FoEcTHhv0
そもそも焼豚が崇拝してる４番打者に最強の打者持って来るとか言うのん。
あれ合ってるか？
２番目に持って来る方がよさ気なんだがｗｗｗ
あれ合ってるか？
２番目に持って来る方がよさ気なんだがｗｗｗ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:48:38.38 ID:SmNHo/HT0
こないだの“ほこたて”見なかったのか？
300km/h 全員三振 81球 パーフェクトゲームで終了だよ
300km/h 全員三振 81球 パーフェクトゲームで終了だよ
456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:48:56.82 ID:zug+0DF00
>>147
いぁ、まぁ。日本人らしい、行列だ。
いぁ、まぁ。日本人らしい、行列だ。
457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:49:09.45 ID:YS5dYJpB0
458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:49:10.53 ID:MKbtg+aAO
数字キチガイのアメリカ人にとってはサッカーは物足りないのは理解できる
459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:49:20.02 ID:uyaEluyW0
サッカーはFKを蹴る場所とファールと受けた場所、スローインと実際ボールが出た場所とかも全然違うだろ。
審判のPK判定なんかも曖昧。サッカーは１試合に１点入るか入らないかの試合が多いんだから、審判次第でなんでも決まってしまう。
審判のPK判定なんかも曖昧。サッカーは１試合に１点入るか入らないかの試合が多いんだから、審判次第でなんでも決まってしまう。
460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:49:21.00 ID:lH1hZUky0
日本のやきうはおっさんのスポーツなんだよ
名将といわれる落合やノムさんは結構昔の人の考え方をしてる
名将といわれる落合やノムさんは結構昔の人の考え方をしてる
461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:50:01.27 ID:tq1OTVCV0
>>7
データ大事にするのはそっちの方が本場だよなｗ
データ大事にするのはそっちの方が本場だよなｗ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:50:19.11 ID:OnnrOiXI0
さっかーの何がつまんないって得点シーンが全くないのがつまんないところw
463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:50:22.50 ID:FoEcTHhv0
>>450まあ不審に思われた選手は２度と使われないだろうな。
ターンオーバーの激しいスポーツだから。
ターンオーバーの激しいスポーツだから。
464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:50:44.11 ID:lEj1PzygO
465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:50:44.11 ID:X5wUmdZjI
結局観るスポーツ向けじゃないんだろ
466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:51:04.97 ID:P59/KVo+0
467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:51:07.09 ID:W4QRhtuP0
サッカーはもっと洗練すればいいのにそれを拒否するんだ
人種差別も酷いし
人種差別も酷いし
468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:51:21.16 ID:FoEcTHhv0
>>457？意味不明。
469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:51:35.24 ID:GszmQ3koO
470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:51:41.78 ID:c2p3iAdr0
471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:52:15.31 ID:pH6tXluI0
シミュレーション行為も表現力とか演技構成力とか数値化すればいいのに
472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:52:27.32 ID:ZdE34ur00
ロン！
473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:52:31.41 ID:alphJtkYO
474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:52:54.39 ID:QmpWCJ7b0
>>450
交代枠なんて、昔からどんどん拡大されてるんだけど。
交代枠なんて、昔からどんどん拡大されてるんだけど。
475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:53:07.03 ID:oKnFu1600
476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:53:13.66 ID:OnnrOiXI0
>>465
クリスティアーノ・ロナウドへのインタビュー(number)
「サッカーは見てても退屈だ。やるなら最高に楽しいけどね」
ベッカムへのインタビュー(CNN)
「こっちに来てから野球にハマッたよ。たまに家族と観戦するんだけど最高にエキサイティングだね」
そうそう サッカー選手にも言われてる
クリスティアーノ・ロナウドへのインタビュー(number)
「サッカーは見てても退屈だ。やるなら最高に楽しいけどね」
ベッカムへのインタビュー(CNN)
「こっちに来てから野球にハマッたよ。たまに家族と観戦するんだけど最高にエキサイティングだね」
そうそう サッカー選手にも言われてる
477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:53:17.17 ID:RRL6+J960
野球もサッカーも0-0で試合が終了して
ピッチャーが叩かれることはありえないが、GKが叩かれることはありえる。
試合を見なきゃ分からんことが多いスポーツほど数値化の意味が薄れてくるだけの話
ピッチャーが叩かれることはありえないが、GKが叩かれることはありえる。
試合を見なきゃ分からんことが多いスポーツほど数値化の意味が薄れてくるだけの話
478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:53:19.67 ID:GszmQ3koO
欧州のラグビーブックなんて数字しか載ってねえ本もあるのにな
見当違いもいい所だわ
見当違いもいい所だわ
479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:53:35.40 ID:c2p3iAdr0
480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:53:41.55 ID:zRb0P2th0
クライフやファンハールの3-4-3は選手を繋いで出来るトライアングルが最も多く出現する配置なんでしょ
グアルディオラもこれを踏襲してるらしいし配置にこだわるのもあながち間違いでもないんじゃないの
グアルディオラもこれを踏襲してるらしいし配置にこだわるのもあながち間違いでもないんじゃないの
481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:53:41.86 ID:uyaEluyW0
482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:53:57.47 ID:iXaJgYUY0
483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:54:16.44 ID:P59/KVo+0
484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:54:21.28 ID:FoEcTHhv0
野球は数字で遊ぶスポーツなんだろ競技自体がツマンナイから。
子供がカードゲームしてんのと同じ。
オッサンが能力値で比べて遊んでる。
子供がカードゲームしてんのと同じ。
オッサンが能力値で比べて遊んでる。
485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:54:47.79 ID:O5aI6Q/R0
サッカー的な感覚が支配するようになって世の中悪くなった。
女性的、情緒的にコロコロ変わるのが特徴的。
女性的、情緒的にコロコロ変わるのが特徴的。
486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:55:07.49 ID:Bsg+ztdbO
つまりサッカーは、数値化できないアバウトな競技なんだね。
487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:55:35.96 ID:GszmQ3koO
488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:55:36.48 ID:6I2vCOL/0
手も道具も使えないヘディング脳に数字が理解できるわけないだろｗｗｗｗ
489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:55:39.28 ID:g8QrYHqhO
明らかに合計10分以上寝転んでもロスタイム5分ｗアウェーで転んだら何も無しでホームで転んだらＰＫｗ
ゴールと思ったらオフサイドｗ
数値化するのがアホくさくなるスポーツサッカー
ゴールと思ったらオフサイドｗ
数値化するのがアホくさくなるスポーツサッカー
490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:56:25.01 ID:OmdyZ4MZO
まあ野球みたいなマイナー競技が日本にはお似合いなんじゃね
491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:56:43.49 ID:oKnFu1600
>>483
別にどんなプレーであっても審判が笛を吹きさえすればそれでファールになるんでしょ、サッカーって。
サッカーって、バスケや相撲みたいに物言いがついて審判がVTR確認して判定覆せるの？
サッカーってどんな無茶をしても時計だけは止めないことぐらいしか自慢できることないんでしょ？
別にどんなプレーであっても審判が笛を吹きさえすればそれでファールになるんでしょ、サッカーって。
サッカーって、バスケや相撲みたいに物言いがついて審判がVTR確認して判定覆せるの？
サッカーってどんな無茶をしても時計だけは止めないことぐらいしか自慢できることないんでしょ？
492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:56:47.68 ID:CVq73tkn0
493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:56:58.07 ID:EMApE5qR0
494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:57:31.86 ID:P59/KVo+0
別に数値かできるスポーツが悪いと思わないし
野球のように何をやるか動作が決まってて機械的な動きをするスポーツだからこそ
数値化が楽しめるのだろうし
ただ人間とボールが360度どの方向にも動き動作が定まらないサッカーに数値化があわないってだけの話でしょ
野球のように何をやるか動作が決まってて機械的な動きをするスポーツだからこそ
数値化が楽しめるのだろうし
ただ人間とボールが360度どの方向にも動き動作が定まらないサッカーに数値化があわないってだけの話でしょ
495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:57:34.54 ID:alphJtkYO
496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:57:49.04 ID:wqRQ2msr0
>>375
ははは
ははは
497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:58:05.19 ID:P8AQZgSA0
サッカーでもデータマイニングはしていると思う
スカウティングに統計を取り入れているのはサイモン・クーパーがコラムで書いている
スカウティングに統計を取り入れているのはサイモン・クーパーがコラムで書いている
498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:58:26.34 ID:FoEcTHhv0
まあ野球って日本でもどんどん縮小されて行ってるけどねｗｗ
観客数も水増しのアリバイ数値だしｗｗｗ
観客数も水増しのアリバイ数値だしｗｗｗ
499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:58:49.22 ID:LKauXMswO
500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:58:58.94 ID:+BpEy3rHO
この手のスレ見ると、スポーツ観戦に向いてない奴等多すぎだろっていつも思うｗ
501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:58:59.05 ID:6I2vCOL/0
最も低レベルな人種がやるレジャー玉蹴りｗ
ならず者国家朝鮮シリアに負ける寒ヘボぶるぅｗｗｗ
日本の恥だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ならず者国家朝鮮シリアに負ける寒ヘボぶるぅｗｗｗ
日本の恥だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:59:09.64 ID:Ckw+SrAF0
503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:59:12.10 ID:uyaEluyW0
この試合みればサッカーがいかに適当かわかるだろ
http://www.youtube.com/watch?v=DkNm_8ws2sQ
http://www.youtube.com/watch?v=DkNm_8ws2sQ
504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:59:21.01 ID:P59/KVo+0
505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:59:43.16 ID:FoEcTHhv0
>>492日本人のモラルは昔の方が悪いよ。
焼豚ってお前みたいな古い認識を持ったオッサンばっかりだよなｗｗｗ
焼豚ってお前みたいな古い認識を持ったオッサンばっかりだよなｗｗｗ
506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:59:48.28 ID:09Au58pN0
野球も陸上もレース(競輪競馬等)も数字で語れる
バスケバレーも数字で語れる
ただ，サッカーのみ対象外
バスケバレーも数字で語れる
ただ，サッカーのみ対象外
507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 21:59:57.82 ID:cT/PQWci0
野球ってインパクトに欠けるスポーツだよね。
ヤキウヲタの人って、何がきっかけで見るようになったの？
ただ親父が見てたから、いつのまにか洗脳されてるだけなんじゃないの？
見たことない奴にホームランなんか見せても「はぁ？」だよね。
感動なんかしない、鳥肌なんか立たない。
プレーには見るべきとこがなくスコアボードの数字だけが興味の対象。
オフェンス面にスーパープレーのない変わった競技だよね。
ヤキウヲタの人って、何がきっかけで見るようになったの？
ただ親父が見てたから、いつのまにか洗脳されてるだけなんじゃないの？
見たことない奴にホームランなんか見せても「はぁ？」だよね。
感動なんかしない、鳥肌なんか立たない。
プレーには見るべきとこがなくスコアボードの数字だけが興味の対象。
オフェンス面にスーパープレーのない変わった競技だよね。
508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:00:02.78 ID:XljJIz0q0
>>489
そういうホームとアウェイでの違いも数値化するとええんやで
そういうホームとアウェイでの違いも数値化するとええんやで
509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:00:23.96 ID:6I2vCOL/0
脳細胞ネクローシスｗ
510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:00:37.48 ID:+o5AT8wi0
やきうピッグ発狂してるな
511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:00:44.43 ID:GszmQ3koO
512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:00:46.60 ID:c2p3iAdr0
513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:00:57.48 ID:QJZ+IYSrO
お前らの事じゃんｗ
514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:01:15.99 ID:AHL4TGUl0
515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:01:18.87 ID:6I2vCOL/0
玉蹴りは馬鹿な土人のレジャーですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
猿でもできる玉蹴りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
猿でもできる玉蹴りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:01:20.61 ID:VBegH0hTO
"ザック3-4-3"なんてのは
"イチロー200本"
"ソープ三日連続世界新"
"アヌス大穴七万"
とかと一緒で新聞の見出しが欲しいだけでしょ
サッカーも専門誌とかなら参考になる数値化してるだろうに
"イチロー200本"
"ソープ三日連続世界新"
"アヌス大穴七万"
とかと一緒で新聞の見出しが欲しいだけでしょ
サッカーも専門誌とかなら参考になる数値化してるだろうに
517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:02:09.88 ID:g8QrYHqhO
>>495
ロスタイム3分なのに5分すぎても終わらない試合は山ほど見たｗ
ロスタイム3分なのに5分すぎても終わらない試合は山ほど見たｗ
518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:02:24.32 ID:wu7UUXBsO
OPTAとかで数値化されてるけど、それってプレーを見る楽しみとはまた別だよね
プレーより数字が好きならそれこそ数学の問題でも解いてたら良い
プレーより数字が好きならそれこそ数学の問題でも解いてたら良い
519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:02:34.44 ID:36Vg1wXR0
MLBのField f/xをサッカーに応用したら面白そうなんだけどな
520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:02:45.61 ID:OnnrOiXI0
>>484
累計5000万枚以上を販売！ 人気爆発中のプロ野球カードゲーム「プロ野球オーナーズリーグ」
http://www.4gamer.net/games/103/G010317/20110308073/
＞僕らの想定していたターゲットは30才前後だったのですが，プレイヤー数でいうと中学生が一番多いくらいなんですよ。
サカ豚の知能は中学生以下
累計5000万枚以上を販売！ 人気爆発中のプロ野球カードゲーム「プロ野球オーナーズリーグ」
http://www.4gamer.net/games/103/G010317/20110308073/
＞僕らの想定していたターゲットは30才前後だったのですが，プレイヤー数でいうと中学生が一番多いくらいなんですよ。
サカ豚の知能は中学生以下
521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:03:11.90 ID:FoEcTHhv0
>>489野球もホームアウェイの違いあるけどなｗｗ
522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:03:14.07 ID:uyaEluyW0
523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:03:16.66 ID:NUCN+JDT0
訳の解からないサッカー選手の点数付けてるはむしろヨーロッパじゃね
あんなのやってないだけ日本はマシに思えるが
あんなのやってないだけ日本はマシに思えるが
524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:03:20.22 ID:71CiEnz80
【社会】中国、新潟市内に“広大な土地”取得！目的はなんだ？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330000844/
中国が新総領事館建設の名目で、新潟市内に国内最大級、東京ドームよりも広い土地を
取得していたことが分かった。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330000844/
中国が新総領事館建設の名目で、新潟市内に国内最大級、東京ドームよりも広い土地を
取得していたことが分かった。
525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:03:30.88 ID:6I2vCOL/0
玉蹴りは馬鹿な土人のレジャーですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
猿でもできる玉蹴りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
猿でもできる玉蹴りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:04:03.10 ID:bkh/51PQ0
ID:6I2vCOL/0
↑
大丈夫？一回外に出て深呼吸してから書き込んだほうがいいんじゃねw
↑
大丈夫？一回外に出て深呼吸してから書き込んだほうがいいんじゃねw
527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:04:23.43 ID:Ckw+SrAF0
>>522
それがどうかしたのか？
それがどうかしたのか？
528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:04:31.27 ID:c2p3iAdr0
529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:04:31.33 ID:+BpEy3rHO
530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:04:44.60 ID:mlP5kAzW0
プレミアリーグは、ありとあらゆることを数値化していると聞く。
ただし、それは専門の会社が、チーム向けにデータを提供しているだけで、
サッカーファンなどという、単なる素人に扱えるほど簡単なデータではないらしい
ただし、それは専門の会社が、チーム向けにデータを提供しているだけで、
サッカーファンなどという、単なる素人に扱えるほど簡単なデータではないらしい
531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:04:48.50 ID:EMApE5qR0
たとえばシュート気味に強いボールを蹴ったら味方が最後触ってゴール。みたいなシーンがある。
それを数値化すればアシストがつく。
やっぱ数値化は無理だべ
それを数値化すればアシストがつく。
やっぱ数値化は無理だべ
532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:05:15.50 ID:W4QRhtuP0
日本がやって世界に提示すればいいだろ
533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:05:16.23 ID:5k0IfwuH0
某ゲームは某国のステータスが異様に高い
534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:05:17.67 ID:GszmQ3koO
535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:05:19.64 ID:zug+0DF00
2chや掲示板レベルでお互いのファンが何を言い合っても良いが、
識者、関係者、協会レベル、TVコメンテーターなどになると、なぜか、
野球、ラクビー等「サッカーは、○○でだめ。一方、××は〜だからぁー」
サッカー「スポーツ全般で、日本を盛り上げていきましょう」
となる。まるで、
野球、ラクビー他＝中国、韓国、北朝鮮
サッカー＝日本
の構図。
識者、関係者、協会レベル、TVコメンテーターなどになると、なぜか、
野球、ラクビー等「サッカーは、○○でだめ。一方、××は〜だからぁー」
サッカー「スポーツ全般で、日本を盛り上げていきましょう」
となる。まるで、
野球、ラクビー他＝中国、韓国、北朝鮮
サッカー＝日本
の構図。
536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:05:26.42 ID:alphJtkYO
>>492はALWAYSとか見て「昔はよかった」なんて思っちゃうめでたい人なんだろうな
537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:05:27.66 ID:WGACcF49O
538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:05:29.49 ID:FoEcTHhv0
539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:05:37.42 ID:MavOOuOV0
創造性（笑）
540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:05:57.81 ID:shYiLxB+0
541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:06:19.27 ID:G5yMh8T9O
やっぱりウイイレでシミュレーションしなくちゃな
542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:07:08.03 ID:alphJtkYO
543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:07:08.04 ID:NUCN+JDT0
>>534
9割は審判で決まるサッカー最大の欠点だからね
9割は審判で決まるサッカー最大の欠点だからね
544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:07:14.61 ID:OnnrOiXI0
創造性ってのをサカ豚は説明できないのになぜか誇ってるよな
545 ：○ペロンナ△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/02/23(木) 22:07:25.93 ID:9ODRFpSt0
546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:07:32.15 ID:c2p3iAdr0
>>499
３００キロの球でも、バントすることくらいは出来るよ
で、君の脳内ロボットはその打球を処理できるの？
ファーストのロボットは正確に捕球できるの？
そこまで言うんだから、もちろんその優秀なロボットは実用化
されているんだよね？
３００キロの球でも、バントすることくらいは出来るよ
で、君の脳内ロボットはその打球を処理できるの？
ファーストのロボットは正確に捕球できるの？
そこまで言うんだから、もちろんその優秀なロボットは実用化
されているんだよね？
547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:07:46.22 ID:cQPkF/3N0
>>533
ゴナミのウイチョンコイレニダだっけ？
ゴナミのウイチョンコイレニダだっけ？
548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:07:58.80 ID:VHxAZ3n3O
スレタイだけ見てカッとなって書き込むヤキブタのレスの幼稚さを憐れむスレ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:08:01.98 ID:yWZzweK80
アメフトや野球は色々な数字があるから内容の薄い試合でも
それなりに放送が成り立つ。
サッカーでは凡試合は救いようがない。
メッシがいたらエンターテイメントとして成り立つが、ディフェンシブ
フォワードばかりのJの中継は罰ゲーム。
それなりに放送が成り立つ。
サッカーでは凡試合は救いようがない。
メッシがいたらエンターテイメントとして成り立つが、ディフェンシブ
フォワードばかりのJの中継は罰ゲーム。
550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:08:13.06 ID:SCMQCO7w0
551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:08:23.48 ID:+o5AT8wi0
>>511
ＮＰＢが５期連続の赤字
http://www.asahi.com/sports/baseball/npb/news/TKY201111100135.html?ref=reca
【千葉ロッテマリーンズさん】収入過去最多↑それでも赤字↓【日本一なのに‥】
http://ameblo.jp/nurisan/entry-10751683953.html
【野球】ソフトバンク、年間25億円前後の営業赤字
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1292303570/
東北楽天が１３億円の赤字
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51551485.html
ＮＰＢが５期連続の赤字
http://www.asahi.com/sports/baseball/npb/news/TKY201111100135.html?ref=reca
【千葉ロッテマリーンズさん】収入過去最多↑それでも赤字↓【日本一なのに‥】
http://ameblo.jp/nurisan/entry-10751683953.html
【野球】ソフトバンク、年間25億円前後の営業赤字
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1292303570/
東北楽天が１３億円の赤字
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51551485.html
552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:08:37.19 ID:LKauXMswO
>>544
創造性という単語を説明がないと理解できない人間がいるとはｗｗｗ
創造性という単語を説明がないと理解できない人間がいるとはｗｗｗ
553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:08:59.96 ID:XpYbCQcv0
サッカーは一番重要な玉がコロコロ変わるような曖昧な球技だから、選手の細かい能力はあまり重要視されてない。
ただチームの勝利に貢献したかしないかそれが全てのギャンブルの対象だから。
ただチームの勝利に貢献したかしないかそれが全てのギャンブルの対象だから。
554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:09:08.60 ID:Ckw+SrAF0
555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:09:40.37 ID:zRb0P2th0
野球だとある投手に対して複数の打者がほぼ均一の条件で対戦できるから
打率や出塁率なんかが数値化できて戦略に組み込める
でもサッカーだと均一の条件がほとんど出現しないよね
数値化できるのはセットプレーくらいかな？
打率や出塁率なんかが数値化できて戦略に組み込める
でもサッカーだと均一の条件がほとんど出現しないよね
数値化できるのはセットプレーくらいかな？
556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:09:40.73 ID:+o5AT8wi0
>>553
やきうはまた飛ぶボールに変えるんだっけ？ｗ
やきうはまた飛ぶボールに変えるんだっけ？ｗ
557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:09:51.71 ID:RzupakSK0
アラブ人とかペルシャ人て2m近い人がゾロゾロいる訳だが（ダルビッシュみたいな）、
そんな中東の国々や南米やアフリカの人達が参加する競技なら世界一を争う価値もあるが、
やきうみたいな偏狭に偏ったスポーツはやるだけ無駄だと思う。
データが拾いやすい（・・・常に「1（ピッチャー）対9」という単調な図式）ため数値化
が容易であるが（サッカーはＧＫを除き10対10でしかもポジションも百様で時間との相関性も要素）
それは恐らく単調で退屈な競技を複雑で早急な競技に見せるための演出の役目に違いない。
そんな中東の国々や南米やアフリカの人達が参加する競技なら世界一を争う価値もあるが、
やきうみたいな偏狭に偏ったスポーツはやるだけ無駄だと思う。
データが拾いやすい（・・・常に「1（ピッチャー）対9」という単調な図式）ため数値化
が容易であるが（サッカーはＧＫを除き10対10でしかもポジションも百様で時間との相関性も要素）
それは恐らく単調で退屈な競技を複雑で早急な競技に見せるための演出の役目に違いない。
558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:10:14.89 ID:oUxK8Gtk0
559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:10:39.09 ID:yXO5wsx8O
560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:10:51.69 ID:AHL4TGUl0
やきうは数字遊びよりも競技自体のつまらなさを何とかしたほうがいいよw
561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:11:13.94 ID:JkCkanoK0
サタンの子は６６６
562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:11:23.88 ID:g8QrYHqhO
563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:11:39.56 ID:uQ5dy6fg0
まあメジャーは数字並べても面白いがプロ野球は並べても糞つまらんからな
本当に退屈
本当に退屈
564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:12:04.44 ID:FoEcTHhv0
まあさ。
焼豚はここで愚痴っておけば良いよ＾＾
放送枠もどんどん削られてスポーツの中でも最低視聴率だろ。
望みが有るとすれば水増しの観客数とやらかｗｗｗ
焼豚はここで愚痴っておけば良いよ＾＾
放送枠もどんどん削られてスポーツの中でも最低視聴率だろ。
望みが有るとすれば水増しの観客数とやらかｗｗｗ
565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:12:16.06 ID:+o5AT8wi0
やきうに国際試合でアウェーはほとんど無いからな
566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:12:24.94 ID:SmNHo/HT0
300km/hで飛んでくる硬球をバントできると豪語する
強者が現れたｗ
強者が現れたｗ
567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:12:29.84 ID:Lf1NlsOF0
お前らやきゅう
可哀相だろその辺でやめとけ
可哀相だろその辺でやめとけ
568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:12:48.96 ID:LKauXMswO
>>546
バント玉みたいな勢いの無い玉なんて電磁波使って認識してる機械からは
それこそ止まってるようなもんだわｗｗｗ
一瞬で走り寄って吸い込んで投げるだけ
あとはファーストロボにだいたいの精度で投げれば
キャッチしたあと自分でグラブに入れるだろ
お前機械舐めすぎｗｗｗ
バント玉みたいな勢いの無い玉なんて電磁波使って認識してる機械からは
それこそ止まってるようなもんだわｗｗｗ
一瞬で走り寄って吸い込んで投げるだけ
あとはファーストロボにだいたいの精度で投げれば
キャッチしたあと自分でグラブに入れるだろ
お前機械舐めすぎｗｗｗ
569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:13:01.94 ID:AHL4TGUl0
>>556
やきうは玉次第で成績が変わる欠陥スポーツだからなw
やきうは玉次第で成績が変わる欠陥スポーツだからなw
570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:13:13.47 ID:eYAlcKl7O
イラン人に手も足も出なかった日本やきうｗ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:13:28.58 ID:fTt1GNKN0
>>542
どっかのデータで、サッカー1試合で実際にプレーしてる時間は60分前後って話がなかったっけ
どっかのデータで、サッカー1試合で実際にプレーしてる時間は60分前後って話がなかったっけ
572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:13:32.15 ID:FoEcTHhv0
>>559サッカーもわざとコケればカードが出るんだよ。
お前の方が無知だろ。
お前の方が無知だろ。
573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:13:41.69 ID:OnnrOiXI0
さっかー馬鹿にされすぎワロタ
574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:13:42.67 ID:c2p3iAdr0
>>537
だから、負けた星野はあれだけ叩かれたんじゃん
でも、メジャー組が集ったベストメンバーでのＷＢＣでは
２連覇を成し遂げたのだから問題なし
日本野球＝世界一
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
日本球蹴り＝世界１６強（笑）
この構図は不変だな
だから、負けた星野はあれだけ叩かれたんじゃん
でも、メジャー組が集ったベストメンバーでのＷＢＣでは
２連覇を成し遂げたのだから問題なし
日本野球＝世界一
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
日本球蹴り＝世界１６強（笑）
この構図は不変だな
575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:14:27.48 ID:Ckw+SrAF0
>>558
TVゲームではムービーを憎み
１秒でも速く、長くプレーさせろと叫ぶアメリカ人が
止まってばかりのNFL決勝で視聴率48%とか
なんだかよくわからないよ。
ちなみにMLBのワールドシリーズの決勝は数%で
年々下がってきてますね。
TVゲームではムービーを憎み
１秒でも速く、長くプレーさせろと叫ぶアメリカ人が
止まってばかりのNFL決勝で視聴率48%とか
なんだかよくわからないよ。
ちなみにMLBのワールドシリーズの決勝は数%で
年々下がってきてますね。
576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:14:30.28 ID:uQ5dy6fg0
>>570
世界一にlなれないサッカーwwww
世界一にlなれないサッカーwwww
577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:15:08.23 ID:OnnrOiXI0
578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:15:14.93 ID:+o5AT8wi0
>>574
イチロー「日本野球はベネズエラ、ドミニカ以下」
http://blog.livedoor.jp/rock1963roll/archives/3293650.html
やきぶたの神様イチローも残酷なことを言うぜ
イチロー「日本野球はベネズエラ、ドミニカ以下」
http://blog.livedoor.jp/rock1963roll/archives/3293650.html
やきぶたの神様イチローも残酷なことを言うぜ
579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:15:25.04 ID:alphJtkYO
580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:16:03.71 ID:uYMuZekt0
ホームとアウェーであれほどホームが有利になるスポーツがまともなわけない。w
581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:16:14.52 ID:yXO5wsx8O
数値化の話を視聴率がどうとか国際的には野球はとか、全く関係のない論点すり替えしてるヤツはなんなんだ？
数値化なんてバレーでもあるだろ。アタック成功率、ブロック率、サーブ成功率とかさ。
大抵の団体スポーツは何かしら数値化されてね？
数値化なんてバレーでもあるだろ。アタック成功率、ブロック率、サーブ成功率とかさ。
大抵の団体スポーツは何かしら数値化されてね？
582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:16:21.93 ID:AHL4TGUl0
>>570
そのイラン人も日本のやきうがつまんないからアメリカに行っちゃったよw
そのイラン人も日本のやきうがつまんないからアメリカに行っちゃったよw
583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:16:30.66 ID:5k0IfwuH0
サッカーも野球もプロはつまんね
チーム数増やしてトーナメントにすればいんじゃね
プロ野球とかやる気なさすぎ
チーム数増やしてトーナメントにすればいんじゃね
プロ野球とかやる気なさすぎ
584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:16:39.98 ID:OnnrOiXI0
>>575
今年はあがったげどMLSは相変わらず１％の壁すら越えられないな
今年はあがったげどMLSは相変わらず１％の壁すら越えられないな
585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:16:46.61 ID:IzfHfjnmP
野球て「○試合連続出場！」とかで褒められるんだぜｗｗｗ
皆勤賞でｗｗｗ
皆勤賞でｗｗｗ
586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:16:49.99 ID:8ZaCvg010
587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:16:52.81 ID:FoEcTHhv0
588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:17:48.55 ID:yXO5wsx8O
589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:17:56.55 ID:Ckw+SrAF0
590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:18:31.64 ID:QEmHCVz70
野球はランナーの野手とボールへのボディコンタクト認めたら面白いと思う
591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:18:45.39 ID:AHL4TGUl0
592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:18:52.00 ID:c2p3iAdr0
>>568
だから、その捕球してファーストに送球するロボット
捕球するファーストロボット
これらの開発、製造、発表はいつ行われたんだよ？
だいたい、３００キロっていうが、キャッチャーロボットが
その３００キロのボールを捕球できるのか？
捕球できなきゃ、振り逃げになってランナーになるんだぞ？
だから、その捕球してファーストに送球するロボット
捕球するファーストロボット
これらの開発、製造、発表はいつ行われたんだよ？
だいたい、３００キロっていうが、キャッチャーロボットが
その３００キロのボールを捕球できるのか？
捕球できなきゃ、振り逃げになってランナーになるんだぞ？
593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:18:52.33 ID:Uorw0VL7O
サッカーは頭脳のスポーツだから数値化できない
監督が言ったとおりに選手が駒として動くだけの野球みたいな単純なスポーツは数値化が容易
人生を数値化できるか？
単純なものほど数値化できる
監督が言ったとおりに選手が駒として動くだけの野球みたいな単純なスポーツは数値化が容易
人生を数値化できるか？
単純なものほど数値化できる
594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:18:54.23 ID:vvhkNzfa0
バカ、、イタリア人がサッカーを語るよなよ、
サッカーは戦争と同じ、、
フォメッションは、軍隊の陣形と同じ、
イタリアは戦争で負けるへタレ、、
世界最大の強国、アメリカは陣形にこだわる、
サッカーは戦争と同じ、、
フォメッションは、軍隊の陣形と同じ、
イタリアは戦争で負けるへタレ、、
世界最大の強国、アメリカは陣形にこだわる、
595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:19:01.63 ID:XPh6+nBL0
>>412
いつだっけ、「レ軍」は笑ったなｗ
野球的な視点での記事を入れるのが良いとか悪いとかでもないんだ
サッカーをちゃんとわかってる記者が野球ファンにもわかりやすくとかいう意味でやるなら
いいことでもあると思うよ
ただ、ある試合について記事になったとき、エルゴラとその他スポ新の記事の内容の
レベルの差が圧倒的すぎるんだよ
スポ新は○○が○○と言ってたとかそんなことしか書いてない
記者の視点でサッカーが語れないんだよね
いつだっけ、「レ軍」は笑ったなｗ
野球的な視点での記事を入れるのが良いとか悪いとかでもないんだ
サッカーをちゃんとわかってる記者が野球ファンにもわかりやすくとかいう意味でやるなら
いいことでもあると思うよ
ただ、ある試合について記事になったとき、エルゴラとその他スポ新の記事の内容の
レベルの差が圧倒的すぎるんだよ
スポ新は○○が○○と言ってたとかそんなことしか書いてない
記者の視点でサッカーが語れないんだよね
596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:19:30.41 ID:pNpPNDws0
賢く上手に戦えってこった。
戦略や計画性も必要。
戦略や計画性も必要。
597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:19:33.28 ID:FoEcTHhv0
598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:19:56.60 ID:BNv45BSV0
サッカー見る目も考えもないから、大本営JFA様に口答えできない腰抜けメディアばっか
599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:20:18.75 ID:SmNHo/HT0
600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:20:43.68 ID:pNpPNDws0
バルサの本当の強さはあの抜け目無さだよ。
非常に狡猾でクレバー。理知的。
非常に狡猾でクレバー。理知的。
601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:21:47.22 ID:mKcuX6LU0
>>1は杉山茂樹への死刑宣告そのものだなｗｗｗ
602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:22:09.62 ID:c2p3iAdr0
603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:22:27.70 ID:7JNduJjR0
MIKAMIのインターネット でググれ
このブログ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:22:32.66 ID:WGACcF49O
>>574
じゃあやっぱりベストメンバーじゃなかったら負けても仕方ない
と言う理屈は通らないし負けてる事実も覆せてないじゃん
ベストメンバーじゃなくても勝たなきゃいけないとこで負けた
野球の神様も微笑まなかった
それが事実だろ
お前さっきから自分で言ったことを自分で覆し続けて一体何がしたいの
自分で自分に反論してくれるんでこっちは楽でいいけど
じゃあやっぱりベストメンバーじゃなかったら負けても仕方ない
と言う理屈は通らないし負けてる事実も覆せてないじゃん
ベストメンバーじゃなくても勝たなきゃいけないとこで負けた
野球の神様も微笑まなかった
それが事実だろ
お前さっきから自分で言ったことを自分で覆し続けて一体何がしたいの
自分で自分に反論してくれるんでこっちは楽でいいけど
605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:22:36.55 ID:RzupakSK0
香川真司の活躍に関して、ドイツのメディアでは「標準的なドイツ人の体格が
近代サッカーにおいては（香川のスピードを止められない姿をして）大きすぎる」
と断じている。1m60台のメッシもそうだがボールゲームにおいて日本人が活躍できる
競技は贔屓目に見てもサッカーくらいか。
野球の場合はアフリカ・南米・中東・東南アジア等々球技者がいない以上比較しようがない）
近代サッカーにおいては（香川のスピードを止められない姿をして）大きすぎる」
と断じている。1m60台のメッシもそうだがボールゲームにおいて日本人が活躍できる
競技は贔屓目に見てもサッカーくらいか。
野球の場合はアフリカ・南米・中東・東南アジア等々球技者がいない以上比較しようがない）
606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:23:12.68 ID:FoEcTHhv0
607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:23:14.93 ID:LKauXMswO
>>592
何で野球なんてクッソつまんねーもんをやるロボットを
わざわざ大金かけて開発しなきゃなんねーんだよｗｗｗｗｗｗ
今の技術なら容易に作れるってだけの話
ああ、そうか
焼豚は昭和で脳が止まってるんだったなｗｗｗｗｗｗ
何で野球なんてクッソつまんねーもんをやるロボットを
わざわざ大金かけて開発しなきゃなんねーんだよｗｗｗｗｗｗ
今の技術なら容易に作れるってだけの話
ああ、そうか
焼豚は昭和で脳が止まってるんだったなｗｗｗｗｗｗ
608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:23:20.26 ID:yXO5wsx8O
609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:23:42.57 ID:MOWfCYkV0
610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:23:48.91 ID:AHL4TGUl0
試合時間の半分以上ベンチに座ってるだけの堕落スポーツが数字ガーとか笑わせんなよw
611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:24:04.01 ID:6W4JMmdn0
キーワード：お杉
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：3
キーワード：杉山
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：4
キーワード：やきう
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：33
予想に反して、豚論争の場だった
そりゃ、チェーザレも呆れるわ
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：3
キーワード：杉山
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：4
キーワード：やきう
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：33
予想に反して、豚論争の場だった
そりゃ、チェーザレも呆れるわ
612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:24:43.21 ID:wlqATfmE0
>>500
良い所より悪い所を粗捜しするような人ばかりだからね。
良い所より悪い所を粗捜しするような人ばかりだからね。
613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:24:49.41 ID:BNv45BSV0
まずは「腹切り」程度でいいからさ、
日本のメディアでも挑発的な見出しを付けて、選手や協会を発奮してくれねーかな
日本のメディアでも挑発的な見出しを付けて、選手や協会を発奮してくれねーかな
614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:25:00.97 ID:ESu9gF0x0
でも長友を一列あげるのは違うと思うんですよ
615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:25:27.45 ID:alphJtkYO
サッカーと野球
どちらがより日本人に向いていないかといえば、野球だろう
どちらがより日本人に向いていないかといえば、野球だろう
616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:25:44.20 ID:NAIR1CnzO
数学できませ〜ん
…とｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしてるようなﾓﾉwww
数学の世界は奥が深いよ
…とｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしてるようなﾓﾉwww
数学の世界は奥が深いよ
617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:25:51.82 ID:FoEcTHhv0
618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:26:17.22 ID:6I2vCOL/0
目の前の玉だけ追いかける玉遊びダサッカーｗｗｗ
知能が低い猿にぴったりのレジャーだなｗｗｗｗｗｗｗ
知能が低い猿にぴったりのレジャーだなｗｗｗｗｗｗｗ
619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:26:24.91 ID:KwOoaqKHO
とりあえずサカ豚の負けのようだなｗｗｗ
数字になるとサカ豚には劣勢すぎる
数字になるとサカ豚には劣勢すぎる
620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:26:33.80 ID:Ckw+SrAF0
>>602
あんたの日本人に合うスポーツ論で行くなら
柔よく剛を制せるサッカーのほうが日本人にあってるよ。
ガチンコ勝負で勝てないのは格闘気見てもあきらかだろ。
だからテクニックを生かす余地の大きい
＝ボールに沢山触れるスポーツのほうが日本人には向いてる。
あんたの日本人に合うスポーツ論で行くなら
柔よく剛を制せるサッカーのほうが日本人にあってるよ。
ガチンコ勝負で勝てないのは格闘気見てもあきらかだろ。
だからテクニックを生かす余地の大きい
＝ボールに沢山触れるスポーツのほうが日本人には向いてる。
621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:26:37.97 ID:yXO5wsx8O
>>612
基本的にスポーツ興味ないヤツが言い争いしてるだけだからなw
基本的にスポーツ興味ないヤツが言い争いしてるだけだからなw
622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:26:52.91 ID:JuG1ktL7O
野球はラジオ時代に流行りはじめ、特化したスポーツのもあるな
数字で表現することに優れている
問題なのはそれを同じチームスポーツだからといって数字を多用していかにもな記事を作る記者に問題がある
広く自由がきくスポーツは数字では表すことができない
アメリカは自由の国だがアメリカスポーツにおいては自由があまりきかない
数字で表現することに優れている
問題なのはそれを同じチームスポーツだからといって数字を多用していかにもな記事を作る記者に問題がある
広く自由がきくスポーツは数字では表すことができない
アメリカは自由の国だがアメリカスポーツにおいては自由があまりきかない
623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:27:05.51 ID:LKauXMswO
>>619
野球は数学じゃなくてさんすうだろｗｗｗｗｗｗ
野球は数学じゃなくてさんすうだろｗｗｗｗｗｗ
624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:27:33.09 ID:MOWfCYkV0
サッカーはいかに上手くワザとコケるか、で全てが決まっちゃうからなあ
625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:27:45.10 ID:FoEcTHhv0
>>619数学ｗｗｗ
626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:28:00.30 ID:AHL4TGUl0
やきうってほんっっとつまんねースポーツだわ
ゴキローの◯◯本安打も中身は内野安打コロコロばっかだもんw
ゴキローの◯◯本安打も中身は内野安打コロコロばっかだもんw
627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:28:28.34 ID:g3DRgw6T0
外国人枠 (日本プロ野球)
http://goo.gl/DRg1n
・日本プロフェッショナル野球協約第82条
ここでいう「外国人選手」とは、日本国籍を有しない選手のことであるが、
例外として、次の項目に該当する選手は外国人選手とはみなされず、
日本国籍を有する選手と同等の扱いを受けることができる。
1.選手契約締結以前に、日本の中学校・高等学校・短期大学（専門学校を含む）
などに通算3年以上在学していた者
等・・・
■つまり在日に対しての人数制限がなく、球団選手全員を朝鮮籍の朝鮮人にする事が可能
そして明文化こそされてはいないが、日本野球界は偽名・通名（日本名）を名乗る事を事実上黙認している
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main.html
さらに国籍主義の五輪から除外され
残ったWBCは国籍不問
ファンが外から日本人と外国籍のままの在日を区別する事が不可能
これが日本の野球
野球ファンって何人なんですかね？
http://goo.gl/DRg1n
・日本プロフェッショナル野球協約第82条
ここでいう「外国人選手」とは、日本国籍を有しない選手のことであるが、
例外として、次の項目に該当する選手は外国人選手とはみなされず、
日本国籍を有する選手と同等の扱いを受けることができる。
1.選手契約締結以前に、日本の中学校・高等学校・短期大学（専門学校を含む）
などに通算3年以上在学していた者
等・・・
■つまり在日に対しての人数制限がなく、球団選手全員を朝鮮籍の朝鮮人にする事が可能
そして明文化こそされてはいないが、日本野球界は偽名・通名（日本名）を名乗る事を事実上黙認している
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main.html
さらに国籍主義の五輪から除外され
残ったWBCは国籍不問
ファンが外から日本人と外国籍のままの在日を区別する事が不可能
これが日本の野球
野球ファンって何人なんですかね？
628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:28:28.75 ID:c2p3iAdr0
>>604
別に俺はすべての試合勝たなきゃいけないとは言ってないぞ
野球Ｗ杯とか社会人選手ばかりが出てる国際大会とかもあるしな
メジャー抜き、しかも送出選手に制限ありで闘った日本
メジャー選手総出で闘った韓国
五輪ではその違いが出ただけ
ベストメンバーで闘ったＷＢＣで勝ったのだから問題ない
ＷＢＣの勝者こそ新の世界一
ｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ？
わかったら、玉蹴りも便所杯で世界一になれるように頑張れよ
永久に不可能だろうけどｗ
別に俺はすべての試合勝たなきゃいけないとは言ってないぞ
野球Ｗ杯とか社会人選手ばかりが出てる国際大会とかもあるしな
メジャー抜き、しかも送出選手に制限ありで闘った日本
メジャー選手総出で闘った韓国
五輪ではその違いが出ただけ
ベストメンバーで闘ったＷＢＣで勝ったのだから問題ない
ＷＢＣの勝者こそ新の世界一
ｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ？
わかったら、玉蹴りも便所杯で世界一になれるように頑張れよ
永久に不可能だろうけどｗ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:29:27.60 ID:+o5AT8wi0
>>628
ゴミ大会にマジになってたのが日本とチョンだけだったな
ゴミ大会にマジになってたのが日本とチョンだけだったな
630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:29:50.21 ID:RzupakSK0
ＤeNAの中畑が頑張ってるんだが、アレ昭和的だなぁ〜って思って見てる。
あんなの見てて楽しいんだよ、野球ファンってのは。
チョビチョビしてニコニコよく笑う。やきうって、なんだかなぁ〜
あんなの見てて楽しいんだよ、野球ファンってのは。
チョビチョビしてニコニコよく笑う。やきうって、なんだかなぁ〜
631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:30:33.99 ID:c2p3iAdr0
>>606
球蹴りの最高峰がプレミアリーグなのは間違いないだろうが
誰あろう、李もそういってたしな
そのプレミアで活躍した選手が日本人ではいないということは、
日本人には醜く汚い競技性の球蹴りは向かないということだよ
球蹴りの最高峰がプレミアリーグなのは間違いないだろうが
誰あろう、李もそういってたしな
そのプレミアで活躍した選手が日本人ではいないということは、
日本人には醜く汚い競技性の球蹴りは向かないということだよ
632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:30:54.92 ID:alphJtkYO
日本だけがベストメンバーだったＷＢＣで勝ったからなんだってんだ？
633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:31:27.49 ID:FoEcTHhv0
>>631←どんなけ李の言うこと信じるんだよこのチョン
634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:31:36.27 ID:uYMuZekt0
スペインのバレンシアの選手が自分の車のサイドブレーキ引き忘れて自分の
車にひかれたらしいな。さすが創造性のスポーツ。
車にひかれたらしいな。さすが創造性のスポーツ。
635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:32:01.32 ID:b25uAN430
数字に意味なんてないんだけどな
個人競技みたいに全員同条件でやってる結果の数字を競うならともかく
今年の野球なんて球場はもちろんボール変わっただけで数字全く変わってるのに
個人競技みたいに全員同条件でやってる結果の数字を競うならともかく
今年の野球なんて球場はもちろんボール変わっただけで数字全く変わってるのに
636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:32:05.35 ID:AHL4TGUl0
やきうって試合よりも数字が面白いんだろ？
637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:32:07.69 ID:2P1oPkQj0
サッカーも野球も普通におもしろいだろ？
サッカーは主に海外、野球は主に国内が面白い。
サッカーは主に海外、野球は主に国内が面白い。
638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:32:14.16 ID:eYAlcKl7O
ところでやきうの五輪予選は
いつ始まるんだい？
いつ始まるんだい？
639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:33:32.93 ID:HuPSuXD3O
アメフトもバスケもデータが多いよな
アメスポとそれ以外じゃ楽しみ方が違うのかもしれん
アメスポとそれ以外じゃ楽しみ方が違うのかもしれん
640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:33:53.40 ID:KwOoaqKHO
プレミアでパクチソン？より活躍した日本人いるの？
いないでしょ？
野球最高峰のMLBで活躍した日本人は数人いるしやっぱ日本人は野球に向いてる
いないでしょ？
野球最高峰のMLBで活躍した日本人は数人いるしやっぱ日本人は野球に向いてる
641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:34:08.89 ID:XpYbCQcv0
創造性とか言ってるが、メッシってゴール付近で歩幅を狭くしてボールを支配して相手に当たりにいくドリブルだから点をよく決めてんだろ。
野球ではあんなペナルティエリアを利用した小細工では打点を稼ぐ主砲になれない
野球ではあんなペナルティエリアを利用した小細工では打点を稼ぐ主砲になれない
642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:34:25.82 ID:SmNHo/HT0
>>636
でも数字は持ってないっていうｗ
でも数字は持ってないっていうｗ
643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:34:44.77 ID:J2y7j98HO
全てを数値化するアメスポ。一方、欧州はビデオ判定すらしないのであった
644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:34:55.86 ID:i8BbQCKA0
野球はボードゲームで統計学で遊べるからな
スコアみるだけで試合がわかるのもいい
スコアみるだけで試合がわかるのもいい
645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:35:03.40 ID:FoEcTHhv0
>>640はいまたチョン焼豚発生。
646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:35:04.43 ID:HDoRpDAz0
スペインとかイタリアはどうなの？数字に対するサービスって。
647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:35:09.69 ID:+o5AT8wi0
>>634
メジャーやきう選手は飛行機乗ってビルに突撃して911を再現したとか
メジャーやきう選手は飛行機乗ってビルに突撃して911を再現したとか
648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:35:27.83 ID:RzupakSK0
長嶋、巨人、福留、徳光って昭和の香りがする。
649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:35:51.39 ID:KwOoaqKHO
数字じゃサッカーは野球に勝てないんだからサカ豚諦めろよ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:35:53.77 ID:c2p3iAdr0
>>620
じゃあ、なんで日本人はプレミアリーグでだ〜れも活躍
出来なかったんだよ？
スター選手は欧州や南米の選手ばっかりじゃねーかよ
それと、背が低くジャンプ力のない日本人は欧州、南米の
強豪国との試合で、ヘディングの競り合いでは負けてばっかし
じゃねーかよ
これらをとって見ても、日本人は球蹴りに向いていないと言えるな
じゃあ、なんで日本人はプレミアリーグでだ〜れも活躍
出来なかったんだよ？
スター選手は欧州や南米の選手ばっかりじゃねーかよ
それと、背が低くジャンプ力のない日本人は欧州、南米の
強豪国との試合で、ヘディングの競り合いでは負けてばっかし
じゃねーかよ
これらをとって見ても、日本人は球蹴りに向いていないと言えるな
651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:35:56.32 ID:aQ4FZ0hN0
野球ファンの言う数字を語るってのをもっと聞いてみたいね
出てきたデータを自分なりの仮説でもってなんか関数作ってあてはめてだれも唱えてないこと導くくらいのことはしてるんだよな？
まさか出てきたデータの大小関係比較して終わりなんてないよな？
そんなこと数を数えられるなら誰でもできることなんだしｗｗ
出てきたデータを自分なりの仮説でもってなんか関数作ってあてはめてだれも唱えてないこと導くくらいのことはしてるんだよな？
まさか出てきたデータの大小関係比較して終わりなんてないよな？
そんなこと数を数えられるなら誰でもできることなんだしｗｗ
652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:36:03.34 ID:l7ovNKGn0
イタリア人にとって数字とはウノとドスの二進法
１−０こそがサッカー本質
１−０こそがサッカー本質
653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:36:30.12 ID:+o5AT8wi0
654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:36:51.66 ID:AHL4TGUl0
やきうの数字で1番面白いのは視聴率だけw
655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:37:02.33 ID:alphJtkYO
よく日本人はよく外国人から勤勉さを評価される
もちろんサッカーでもそうだ
しかし野球は勤勉と対局に位置している
もちろんサッカーでもそうだ
しかし野球は勤勉と対局に位置している
656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:37:10.30 ID:HDoRpDAz0
657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:37:15.74 ID:FoEcTHhv0
>>650お前本当にチョン好きだよなｗｗ
ベンチソンが自慢なの？
ベンチソンが自慢なの？
658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:37:33.24 ID:oWkIQWAI0
659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:37:38.81 ID:ESu9gF0x0
>>650
セリエは？
セリエは？
660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:37:39.76 ID:sA0dyf1e0
>>655
いつの話だよｗナマクラばっかじゃねーか
いつの話だよｗナマクラばっかじゃねーか
661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:38:41.36 ID:aQ4FZ0hN0
>>650
なんでプレミアのみの話しかしないの？あとサッカーってヘディングの競り合い勝つと必ず勝てる競技なの？
なんでプレミアのみの話しかしないの？あとサッカーってヘディングの競り合い勝つと必ず勝てる競技なの？
662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:38:57.98 ID:+o5AT8wi0
663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:39:02.30 ID:IzfHfjnmP
野球て
あれだけはっきり成績が数字で出るのに
それに見合わない高額年俸を平気で払うのが不思議
あれだけはっきり成績が数字で出るのに
それに見合わない高額年俸を平気で払うのが不思議
664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:39:05.31 ID:xIPmk4jrO
野球って古い日本の象徴だからな
旧態依然
偽装水増し
栄養費
精神論
暴力団癒着
既得権益
保守的思想
談合
ビジョンなきコップの中の争い
排除の論理
縦割り
捏造
利益優先
放漫経営
改革のできない組織
赤字
ファン不在
作られた人気
マスコミ癒着
天下り
護送船団
特権意識独善
右肩下がりの人気
制度疲労
地盤沈下、じり貧
クリーンさのない競争
高齢者
ガラパゴス
日本の駄目なところを集約したのが野球界だからな
野球界になにも感じず指を加えてる奴って思考停止したアホだからな
日本を変えたかったらまず野球界を変えないといけない
野球界を変えられないなら日本も変えられない
野球にノーと言えない人は日本の政治や日本の将来に口を挟む資格はない
旧態依然
偽装水増し
栄養費
精神論
暴力団癒着
既得権益
保守的思想
談合
ビジョンなきコップの中の争い
排除の論理
縦割り
捏造
利益優先
放漫経営
改革のできない組織
赤字
ファン不在
作られた人気
マスコミ癒着
天下り
護送船団
特権意識独善
右肩下がりの人気
制度疲労
地盤沈下、じり貧
クリーンさのない競争
高齢者
ガラパゴス
日本の駄目なところを集約したのが野球界だからな
野球界になにも感じず指を加えてる奴って思考停止したアホだからな
日本を変えたかったらまず野球界を変えないといけない
野球界を変えられないなら日本も変えられない
野球にノーと言えない人は日本の政治や日本の将来に口を挟む資格はない
665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:39:08.12 ID:HDoRpDAz0
666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:39:20.61 ID:J23x/H5P0
667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:39:46.27 ID:FoEcTHhv0
焼豚はID:c2p3iAdr0こういうゴミチョンどうにかしろ。
668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:39:54.55 ID:AHL4TGUl0
数値化しちゃうと日本人がやきう向いてないのがバレちゃうよw
669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:40:08.66 ID:XEs+f5NN0
サッカー至上主義の芸スポ板らしいスレだわ
670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:40:16.69 ID:c2p3iAdr0
671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:40:20.36 ID:h996HVND0
やきうwww
投手だけのその日の体調で結果が出るスポーツwwwにデータとか不毛だろw
「昨日、からあげ食い過ぎた。」とか「夜、繁華街で飲み過ぎた。」とかだろw
もう個人スポーツでいいよ。
投手だけのその日の体調で結果が出るスポーツwwwにデータとか不毛だろw
「昨日、からあげ食い過ぎた。」とか「夜、繁華街で飲み過ぎた。」とかだろw
もう個人スポーツでいいよ。
672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:40:34.49 ID:alphJtkYO
673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:41:08.95 ID:sA0dyf1e0
>>669
とはいえサッカーの知識・経験などない奴が大半だけどな
とはいえサッカーの知識・経験などない奴が大半だけどな
674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:41:31.93 ID:AHL4TGUl0
成績を数値化しちゃうと日本人がやきう向いてないのがバレちゃうからやめようずww
675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:41:37.04 ID:ESu9gF0x0
676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:42:32.34 ID:HDoRpDAz0
ぶっちゃけ得点率があまりに低いので
得点と因果関係があるような個人の数値を選出する事が不可能なのかもしれん。
新聞のレビュー点とキレイに比例するような数値ってあるのかねえ。
得点と因果関係があるような個人の数値を選出する事が不可能なのかもしれん。
新聞のレビュー点とキレイに比例するような数値ってあるのかねえ。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:43:14.24 ID:KR1Q7w0IO
杉山の豚を真っ向否定する意見で面白いな（笑）
678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:43:17.76 ID:alphJtkYO
体格のことなんて言い出したらそれこそ日本人に野球は向いてないって結論になるんだがなあ
679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:43:31.08 ID:J23x/H5P0
680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:43:37.77 ID:SmNHo/HT0
焼き豚は南アW杯でボンバーが193cmのベントナーを
空中戦でも完璧に押さえ込んだのを忘れたらしい
空中戦でも完璧に押さえ込んだのを忘れたらしい
681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:43:42.49 ID:aQ4FZ0hN0
サッカーもデータ出すだけならいくらでも出せるだろ実際そういう機関もあるし
ただ打率良いやつたくさん並べたら点入りやすい野球みたいな単純競技と違って得点力ある奴の人数増やせば点が入るわけじゃないからな
ただ打率良いやつたくさん並べたら点入りやすい野球みたいな単純競技と違って得点力ある奴の人数増やせば点が入るわけじゃないからな
682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:44:13.67 ID:AgsLMO6fO
でもチームを作る人はそりゃあデータを考えてるだろ。
野球みたいに区切りが無いからむしろデータも無数にある
野球みたいに区切りが無いからむしろデータも無数にある
683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:44:16.91 ID:i3mL/cOU0
7-7-7の方がキリいいのにサッカーやってるやつは馬鹿しかいねーのな。
684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:45:25.23 ID:HDoRpDAz0
685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:46:10.08 ID:ESu9gF0x0
朝鮮総連傘下で金一族礼賛教育してるのが朝鮮学校
韓国学校は別に存在してるので、朝鮮学校＝北朝鮮の学校なのよ
で、最大の問題はこの朝鮮学校に在日韓国人も通ってるって事
サッカーで言えば、チョンテセ、李忠成、朴康造は全員朝鮮学校卒業してる
韓国学校は別に存在してるので、朝鮮学校＝北朝鮮の学校なのよ
で、最大の問題はこの朝鮮学校に在日韓国人も通ってるって事
サッカーで言えば、チョンテセ、李忠成、朴康造は全員朝鮮学校卒業してる
686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:46:36.19 ID:HDoRpDAz0
687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:47:26.05 ID:c2p3iAdr0
>>661
プレミアが世界最高峰のリーグなんだから仕方ないだろ
恨むなら、通用しなかった日本の球蹴り選手を恨め
あと、ヘディングの競り合いだけでなく、ドリブルの突破力等でも
負けてるよな＞劇弱日本球蹴り代表
この前、シリア戦でも負けてたし
所詮、日本の球蹴りはどうあがいても
フランス、イタリア、ドイツ、オランダ、スペイン、イングランド、ブラジル、アルゼンチン
といった欧州南米の強豪国にはガチじゃ勝てないということを
認識しろや＞ヘディング脳サカ豚
プレミアが世界最高峰のリーグなんだから仕方ないだろ
恨むなら、通用しなかった日本の球蹴り選手を恨め
あと、ヘディングの競り合いだけでなく、ドリブルの突破力等でも
負けてるよな＞劇弱日本球蹴り代表
この前、シリア戦でも負けてたし
所詮、日本の球蹴りはどうあがいても
フランス、イタリア、ドイツ、オランダ、スペイン、イングランド、ブラジル、アルゼンチン
といった欧州南米の強豪国にはガチじゃ勝てないということを
認識しろや＞ヘディング脳サカ豚
688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:47:55.14 ID:FoEcTHhv0
>>650プロ化されてからの歴史の浅さだよ。
サッカーはリーグが山ほど有るから確実なルートが無いならリスクかけてわざわざそのリーグの実績の無い人種を選ばないだけ。
セリエなんかは当時断トツで世界最高だった時に中田がいただろ。
プレミアも李より宮市の方が上にいるしこれからだろ。
サッカーはリーグが山ほど有るから確実なルートが無いならリスクかけてわざわざそのリーグの実績の無い人種を選ばないだけ。
セリエなんかは当時断トツで世界最高だった時に中田がいただろ。
プレミアも李より宮市の方が上にいるしこれからだろ。
689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:48:35.46 ID:AHL4TGUl0
やきうのくだらん数字ごっこよりも
昨日の五輪予選の得失点差のドキドキ感のほうが100倍面白いよw
昨日の五輪予選の得失点差のドキドキ感のほうが100倍面白いよw
690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:48:59.65 ID:+vsa6nHsO
>>679
立川さんディスってんの？
立川さんディスってんの？
691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:49:08.18 ID:tif+syP30
日本人って結構自分で責任負うの嫌だから
数字と言う客観的な物で人を批判するよね。
こんな経営者や上司が多すぎて頭来るんだけど。
自分で見たものや感じた事で言葉言えよ、だから日本景気悪いんだぞ
本当こいつら無能だから。
692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:49:12.40 ID:alphJtkYO
長友の1試合平均インターセプト回数がチェゼーナ時代から増えた
っていうデータがあっても観る側からしたらあんまり重要じゃないからね
っていうデータがあっても観る側からしたらあんまり重要じゃないからね
693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:49:19.21 ID:uYMuZekt0
694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:49:34.65 ID:FoEcTHhv0
>>680ケネディもオシムの時に抑えてたよな。
695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:49:55.39 ID:ESu9gF0x0
特永在日韓国朝鮮人がいわゆる在日って呼ばれる連中なんだけど、
もう韓国籍２９万人、朝鮮籍１０万人の合計３９万人しか居ないよ
もう韓国籍２９万人、朝鮮籍１０万人の合計３９万人しか居ないよ
696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:49:57.98 ID:oa2ciNYC0
サッカーも数値化してるけどね。
Castrol SP：ペレｖｓマラドーナ〜数字は語る
http://www.goal.com/jp/news/article?contentId=2179050
一番活躍した大会のプレイの貢献度を数値化して比較したらマラドーナ＞ペレになった。
しかし、この貢献度を数値化したデータでトップなのは2002年のロナウドだった
カストロールランキング
http://www.castrolfootball.com/rankings/rankings/
Castrol SP：ペレｖｓマラドーナ〜数字は語る
http://www.goal.com/jp/news/article?contentId=2179050
一番活躍した大会のプレイの貢献度を数値化して比較したらマラドーナ＞ペレになった。
しかし、この貢献度を数値化したデータでトップなのは2002年のロナウドだった
カストロールランキング
http://www.castrolfootball.com/rankings/rankings/
697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:50:09.71 ID:fXoP2/Ef0
野球もサッカーも干渉しないでそれぞれ発展すりゃいいじゃん。ここでは何言っても煽るばかりなんだろうけど。
でも日本は数字による優劣とか好む傾向あるよね。
でも日本は数字による優劣とか好む傾向あるよね。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:50:55.56 ID:FoEcTHhv0
>>687アルゼンチンに勝ったけどなｗｗ
そういえばお前の国はアルゼンチンにフルボッコにされたっけ？
そういえばお前の国はアルゼンチンにフルボッコにされたっけ？
699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:50:55.91 ID:y3HI07cU0
>>1
ウチのフォーメーションは577-1-304号だ
ウチのフォーメーションは577-1-304号だ
700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:50:56.37 ID:O7XdwIGA0
プロ野球も選手の評価点入れればいいのにな
701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:50:56.65 ID:ESu9gF0x0
>>687
朝鮮学校の歴史教科書を韓国の掲示板にupするべきだと思うだろ？
朝鮮学校の歴史教科書を韓国の掲示板にupするべきだと思うだろ？
702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:51:10.20 ID:+o5AT8wi0
東日本大震災復興支援ベースボールマッチ ｓｕｐｐｏｒｔｅｄ ｂｙ ＫＯＮＡＭＩ
http://ticket.pia.jp/pia/ticketInformation.do?eventCd=1204107&rlsCd=001
チケット売れないからタダ券ばら撒き始めたなｗｗｗ
東日本大震災復興支援の一環として開催する本大会では、 宮城県、岩手県、福島県で被災され、
現在ご自宅を離れて関東地方（1都6県）で生活されている方々、12,000名様をご招待いたします。
http://www.npb.or.jp/relief/2012news02.html
http://ticket.pia.jp/pia/ticketInformation.do?eventCd=1204107&rlsCd=001
チケット売れないからタダ券ばら撒き始めたなｗｗｗ
東日本大震災復興支援の一環として開催する本大会では、 宮城県、岩手県、福島県で被災され、
現在ご自宅を離れて関東地方（1都6県）で生活されている方々、12,000名様をご招待いたします。
http://www.npb.or.jp/relief/2012news02.html
703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:51:21.40 ID:aQ4FZ0hN0
実際には見えないストライクゾーンが厳密だと思ってるバカ
玉一つで攻撃か守備が大きく不利になるのを理解できないバカ
ホームランの数大好きなくせにある球団は一年の半分が出やすい球場でプレーできるホームの利点理解できないバカ
キャッチャーが補給後ストライクに入ってるように動かすのを誠実な真っ向勝負って扱うバカ
審判に詰め寄り恫喝するのを一流の人間がやると思ってるバカ
子供のころから相手にヤジ飛ばす訓練させてるのに教育に良いと思ってるバカ
野球クズすぎｗｗ
玉一つで攻撃か守備が大きく不利になるのを理解できないバカ
ホームランの数大好きなくせにある球団は一年の半分が出やすい球場でプレーできるホームの利点理解できないバカ
キャッチャーが補給後ストライクに入ってるように動かすのを誠実な真っ向勝負って扱うバカ
審判に詰め寄り恫喝するのを一流の人間がやると思ってるバカ
子供のころから相手にヤジ飛ばす訓練させてるのに教育に良いと思ってるバカ
野球クズすぎｗｗ
704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:51:56.76 ID:XpYbCQcv0
>>681
ゴール前にずっとつったってたり後ろで玉を弾くのが仕事の連中は点をとらせてくれない欠陥球技のサッカーと違って、平等に活躍の場があるからよ
唯一得点に絡まないピッチャーは一番目立つプレーをしてるしな
ゴール前にずっとつったってたり後ろで玉を弾くのが仕事の連中は点をとらせてくれない欠陥球技のサッカーと違って、平等に活躍の場があるからよ
唯一得点に絡まないピッチャーは一番目立つプレーをしてるしな
705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:52:33.12 ID:XPh6+nBL0
>>609
ご心配いただきありがとう。でも平凡だけど普通の家庭もってそれなりに幸せに暮らしてるよｗ
それと、サッカーはいかに上手くワザとコケるかで全てが決まっちゃうとしか見られない方が
人生損してつまらないと思うよ
野球には野球の、サッカーにはサッカーの、それぞれの違う楽しさがあるんだから
ご心配いただきありがとう。でも平凡だけど普通の家庭もってそれなりに幸せに暮らしてるよｗ
それと、サッカーはいかに上手くワザとコケるかで全てが決まっちゃうとしか見られない方が
人生損してつまらないと思うよ
野球には野球の、サッカーにはサッカーの、それぞれの違う楽しさがあるんだから
706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:52:42.37 ID:yrx6CD1P0
統計学になじみのない日本では未だにセイバーメトリクスが普及してない
打率だの打点のだのこんなの数字関係ない
打率だの打点のだのこんなの数字関係ない
707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:53:02.16 ID:WGACcF49O
>>628
全ての試合勝たないといけないなんてレスしてないだろ
常に勝つことが求められると言っておいてベストメンバーじゃなければ
負けても問題ないとか言っちゃう発言の矛盾がおかしいつってんの
大体、五輪だろうがワールドカップだろうが
予選はともかく本大会においてベストメンバーじゃないから
負けても問題ないなんて有り得ない話なんだけど
ベストメンバー揃えられないのなんてそのチームの事情でしかないんだから
それはＷＢＣでもお前ら焼き豚が言ってたことだよ
ベストメンバー揃えずに負けてる国は自業自得だって
アメリカが本気じゃないって言われたときに
そういう反論してただろ
全ての試合勝たないといけないなんてレスしてないだろ
常に勝つことが求められると言っておいてベストメンバーじゃなければ
負けても問題ないとか言っちゃう発言の矛盾がおかしいつってんの
大体、五輪だろうがワールドカップだろうが
予選はともかく本大会においてベストメンバーじゃないから
負けても問題ないなんて有り得ない話なんだけど
ベストメンバー揃えられないのなんてそのチームの事情でしかないんだから
それはＷＢＣでもお前ら焼き豚が言ってたことだよ
ベストメンバー揃えずに負けてる国は自業自得だって
アメリカが本気じゃないって言われたときに
そういう反論してただろ
708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:53:07.85 ID:HDoRpDAz0
709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:53:23.63 ID:alphJtkYO
プレミアでの出場時間
パク・チュヨン（26歳、韓国のエースでキャプテン） ６分
宮市亮 （19歳） ４５分
パク・チュヨン（26歳、韓国のエースでキャプテン） ６分
宮市亮 （19歳） ４５分
710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:53:47.30 ID:bwWDGEqj0
数値化しにくいからってそれから逃げてちゃダメだよ
711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:54:32.39 ID:dRbfXdp8O
712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:54:45.10 ID:+o5AT8wi0
数値化してるのにつまんないやきうさんは
もう手の打ちようが無いよ
もう手の打ちようが無いよ
713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:55:31.21 ID:+xUeMNct0
今草野球をやってるけど、野球ってマジでつまらない。
だって打順とかなかなか回ってこないし、守備も球拾いで、その後何処に投げるか決まってるし。
動かないから寒いし、老害の会社は辛いわ。
だって打順とかなかなか回ってこないし、守備も球拾いで、その後何処に投げるか決まってるし。
動かないから寒いし、老害の会社は辛いわ。
714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:55:58.14 ID:AHL4TGUl0
やきうは観るスポーツじゃないな。スコアとか数字だけ見れば十分だわ
退屈な棒ふりをわざわざ3時間も観る必要ない
退屈な棒ふりをわざわざ3時間も観る必要ない
715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:56:14.75 ID:alphJtkYO
716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:57:06.79 ID:c2p3iAdr0
>>688
>プロ化されてからの歴史の浅さだよ
それは言い訳に過ぎんな
日本で球蹴りの公式戦が始めて行われたのは明治３９年のことだし、
競技として日本に取り入れられた時期に関しては野球とそう大差ない
しかし、競技としての人気、関心度は戦前、戦後通じて野球のほうが
圧倒的に上なのだから、これは球蹴りより野球の方が競技として日本人に
向いている、好まれているということの表れだ
プロ化が遅かったのも、それだけ人気がなかったからなのだから、
それは言い訳に過ぎんな
やはり世界最高峰のプレミアで誰も活躍できないということは、
日本人がその競技（球蹴り）に向いていないということの証だよ
>プロ化されてからの歴史の浅さだよ
それは言い訳に過ぎんな
日本で球蹴りの公式戦が始めて行われたのは明治３９年のことだし、
競技として日本に取り入れられた時期に関しては野球とそう大差ない
しかし、競技としての人気、関心度は戦前、戦後通じて野球のほうが
圧倒的に上なのだから、これは球蹴りより野球の方が競技として日本人に
向いている、好まれているということの表れだ
プロ化が遅かったのも、それだけ人気がなかったからなのだから、
それは言い訳に過ぎんな
やはり世界最高峰のプレミアで誰も活躍できないということは、
日本人がその競技（球蹴り）に向いていないということの証だよ
717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:57:30.96 ID:+o5AT8wi0
球場の大きさは数値化されてない欠陥競技ｗｗ
718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:57:44.27 ID:SmNHo/HT0
>>693
そのエピソードと当時の彼の能力との間に何か関係があるの？
っていうかサッカー憎しのせいでそんな新聞のスミにしか載ってないような
ニュースまでチェックするようになっちゃったんだねｗ
俺でも知らなかったよ。教えてくれてありがとうｗ
そのエピソードと当時の彼の能力との間に何か関係があるの？
っていうかサッカー憎しのせいでそんな新聞のスミにしか載ってないような
ニュースまでチェックするようになっちゃったんだねｗ
俺でも知らなかったよ。教えてくれてありがとうｗ
719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:57:54.22 ID:aQ4FZ0hN0
>>703
メジャーの審判が日本来たときにプロ野球選手は審判に詰め寄るしキャッチャーは補球後にミットずらす姑息なやつって批判されてたけど気のせいかな
あとは野球厳格だとかホームアウェーの有利不利ないとか言ってるから反論しただけだよ
メジャーの審判が日本来たときにプロ野球選手は審判に詰め寄るしキャッチャーは補球後にミットずらす姑息なやつって批判されてたけど気のせいかな
あとは野球厳格だとかホームアウェーの有利不利ないとか言ってるから反論しただけだよ
720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:58:15.91 ID:FoEcTHhv0
721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:58:26.06 ID:U/rSyfuj0
＞１
その通りやな
データでサッカーをやってるのはアメリカくらいだよ
アメスポはデータでいけるんだろうけどサッカーはそうはいかないんだよな
その通りやな
データでサッカーをやってるのはアメリカくらいだよ
アメスポはデータでいけるんだろうけどサッカーはそうはいかないんだよな
722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:58:27.95 ID:/cn+uKJd0
フォーメーションで全てを語るような馬鹿が多いのが問題なんだよな
あれはただのオカルト
あれはただのオカルト
723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:58:52.62 ID:ESu9gF0x0
724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:58:53.29 ID:VpmoBb1t0
打率とか防御率とか、野球の数字にどれだけの意味があるのか？とサッカーファンは考えがちだが
野球はサッカーとは違って、観客も選手もじっくりと考える時間があるんだよな。
新喜劇とか笑点みたいなもんだ。
野球はサッカーとは違って、観客も選手もじっくりと考える時間があるんだよな。
新喜劇とか笑点みたいなもんだ。
725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:58:53.46 ID:JSidAeKQO
「存在感を見せた」
「ゴールを脅かした」
「想像力あるプレイ」
この表現の得体のしれなさ
大本営発表みたいだよね
「ゴールを脅かした」
「想像力あるプレイ」
この表現の得体のしれなさ
大本営発表みたいだよね
726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:59:02.75 ID:aQ4FZ0hN0
727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:59:30.86 ID:RRL6+J960
Yahoo一球速報のお陰でスカパーに入らずに済んで助かってる人が多そう
728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:59:37.69 ID:sA0dyf1e0
>>725
この時期は「汗を流した」だろ
この時期は「汗を流した」だろ
729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 22:59:57.26 ID:FoEcTHhv0
>>716チョンまだいたの？
セリエの例を出しただろ。
セリエの例を出しただろ。
730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:00:52.63 ID:UGFEidZDO
前回のWBCから野球に興味を持つようになったんだけど数値の分析は半端なく奥が深いね。
打率の１つをとっても投手別、左右別、球種別、カウント別、ランナーの有無…
野球の方が難しい代わりに奥が深いから監督やるなら野球の方が面白いと思った。
打率の１つをとっても投手別、左右別、球種別、カウント別、ランナーの有無…
野球の方が難しい代わりに奥が深いから監督やるなら野球の方が面白いと思った。
731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:01:02.76 ID:7qVQ5Ebh0
打率表見てホルホル（笑）
732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:01:06.66 ID:rplyefX80
科学的に探求したいじゃん。
むしろもっと楽しく見れるかもしれん
むしろもっと楽しく見れるかもしれん
733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:01:16.97 ID:HDoRpDAz0
734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:01:54.76 ID:CVq73tkn0
735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:01:57.72 ID:HDoRpDAz0
しかし平均的な引き分け率もあまり知らない人が多いんだよなサッカーファンは。
736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:02:02.33 ID:fXoP2/Ef0
お互い球技なんだから、それぞれ長所短所があるんじゃねえの？好きとか嫌いとか個人の判断で他人貶さなくたっていいんじゃね。
737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:02:28.31 ID:c2p3iAdr0
>>698
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗ
このサカ豚、物見遊山の親善試合（笑）のことを持ち出してきてやがるｗ
>>687は便所杯のことを指して言ったのにｗ
そんなにホルホルするなんて、よっぽど親善試合（笑）で
勝たせてもらったことが嬉しかったんだねｗ
こういうサカ豚を見ると、ホントにサカ豚って呑気な生き物
だって再認識させられるよなｗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗ
このサカ豚、物見遊山の親善試合（笑）のことを持ち出してきてやがるｗ
>>687は便所杯のことを指して言ったのにｗ
そんなにホルホルするなんて、よっぽど親善試合（笑）で
勝たせてもらったことが嬉しかったんだねｗ
こういうサカ豚を見ると、ホントにサカ豚って呑気な生き物
だって再認識させられるよなｗ
738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:02:33.89 ID:VpmoBb1t0
739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:03:21.06 ID:zpOxfJXl0
数字見ると頭が爆発しますって正直言えよｗ
740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:03:24.76 ID:aQ4FZ0hN0
>>735
それを知ってるのと知らないのとで何が不都合なのか説明できるの？
それを知ってるのと知らないのとで何が不都合なのか説明できるの？
741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:03:54.82 ID:tGt4c9C20
杉山サンをディスってんのか？許さんぞ！！
742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:04:12.26 ID:+o5AT8wi0
「マグロの解体を体験」
「宮崎牛に舌鼓」
「闘牛体験」
こっちの方がｗｗｗｗ
「宮崎牛に舌鼓」
「闘牛体験」
こっちの方がｗｗｗｗ
743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:04:29.35 ID:ESu9gF0x0
>>737
朝鮮総連は整理回収機構との裁判で二連敗してて
次の最高裁で６２７億円の弁済義務が確定するんだわ
でも、もう在日朝鮮人は全国に１０万人しかいないので
弁済資金のアテが無い
朝鮮総連東京本部の土地建物が競売物件になる可能性が高い
そのあと地方の総連支部、朝鮮学校が競売にかけられて
６２７億回収するまでそれが続くって状況だよ
朝鮮総連は整理回収機構との裁判で二連敗してて
次の最高裁で６２７億円の弁済義務が確定するんだわ
でも、もう在日朝鮮人は全国に１０万人しかいないので
弁済資金のアテが無い
朝鮮総連東京本部の土地建物が競売物件になる可能性が高い
そのあと地方の総連支部、朝鮮学校が競売にかけられて
６２７億回収するまでそれが続くって状況だよ
744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:05:00.49 ID:MOWfCYkV0
ハーバード大学の教授だった世界的進化生物学者のS･J･グールドが「野球の面白さは統計的に考慮できるデータが多いこと」って言ってたからね。
実際にそこから「なぜ4割打者がでなくなったのか？」を統計学的に証明していた。
実際にそこから「なぜ4割打者がでなくなったのか？」を統計学的に証明していた。
745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:05:47.04 ID:f+s1vMcE0
数字に出したら八百長がモロばれになっちゃうだろが
馬鹿か
馬鹿か
746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:05:54.53 ID:c2p3iAdr0
747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:06:01.99 ID:HDoRpDAz0
748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:06:52.19 ID:cB9C8prhO
やきうはスポーツにあらず
749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:07:19.51 ID:6viHrRmW0
サッカーは20世紀の古いスポーツだから科学が入らない
だから客観的な選手評価ができずにイメージだけで
武田、ゴン、柳沢とかいつも下手糞な奴が代表入りする
だから客観的な選手評価ができずにイメージだけで
武田、ゴン、柳沢とかいつも下手糞な奴が代表入りする
750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:08:25.39 ID:IS2jGP/jO
姦国は野球もサッカーも下手くそだな
751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:08:32.98 ID:MOWfCYkV0
サッカーは基本的に後付けなんだよね。
ゴールに繋がったパスを遡って探すだけ
ゴールに繋がったパスを遡って探すだけ
752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:08:43.91 ID:AHL4TGUl0
753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:08:46.82 ID:ESu9gF0x0
754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:09:07.16 ID:U/rSyfuj0
いちいちデータなんてのに拘ってたらつまんないわな
やきうがいい例だよ
データに拘るのは同じことの繰り返しってことなんだよ
見てて飽きる
サッカーはデータなんかで扱えないようないろんなプレーがあるから常に新鮮味があるんだわ
データなんかに縛られないサッカーは面白いから世界的に人気がある
やきうがいい例だよ
データに拘るのは同じことの繰り返しってことなんだよ
見てて飽きる
サッカーはデータなんかで扱えないようないろんなプレーがあるから常に新鮮味があるんだわ
データなんかに縛られないサッカーは面白いから世界的に人気がある
755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:09:16.48 ID:rplyefX80
いやいやサッカーもマネーボールみたいなこと試みてるって
どっかで見たぞ
どっかで見たぞ
756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:09:42.95 ID:MOWfCYkV0
＞データに拘るのは同じことの繰り返しってことなんだよ
意味がワカラン（笑）
意味がワカラン（笑）
757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:10:08.14 ID:aQ4FZ0hN0
>>740
引き分け説明する上でどれくらいの確率で引き分けになるか示すと説得されてる側もああそうなんですかって納得してくれるの？ｗ
引き分け説明する上でどれくらいの確率で引き分けになるか示すと説得されてる側もああそうなんですかって納得してくれるの？ｗ
758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:10:14.20 ID:TPC3fCbj0
これ野球云々以前にカオス理論をベースにした戦術的ピリオダイゼーション肯定か
終わった監督扱いだったザックが欧州でのスタンダードな監督で安心したわ
これが理解できない監督は向こうでは結果が出せないって言われてるぐらいだし
ついでに理解できないのは選手自身がアンタッチャブルなブラジル人だけだし
細分化して数字化数式化しても再現性がほとんどないサッカーでは逆にサッカーの本質から外れるというのはある意味正しい
終わった監督扱いだったザックが欧州でのスタンダードな監督で安心したわ
これが理解できない監督は向こうでは結果が出せないって言われてるぐらいだし
ついでに理解できないのは選手自身がアンタッチャブルなブラジル人だけだし
細分化して数字化数式化しても再現性がほとんどないサッカーでは逆にサッカーの本質から外れるというのはある意味正しい
759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:10:35.00 ID:orlKX6fq0
もういいよ野球は
つまらんし放送枠使わないでよ
ニュースで見るのも嫌だわ
つまらんし放送枠使わないでよ
ニュースで見るのも嫌だわ
760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:10:36.83 ID:JSidAeKQO
古いスポーツというか
中世の何でも神様の奇跡！神秘！って宗教感覚だよね
何でそうなるのって自分達で考えて
データをとって解析するって人間進化してきたのにね
中世の何でも神様の奇跡！神秘！って宗教感覚だよね
何でそうなるのって自分達で考えて
データをとって解析するって人間進化してきたのにね
761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:10:49.37 ID:aQ4FZ0hN0
762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:11:09.83 ID:f+s1vMcE0
数値化が常識になったら
世界のサッカーくじの売り上げがますます減っちゃうだろ
考えてやれよ
世界のサッカーくじの売り上げがますます減っちゃうだろ
考えてやれよ
763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:11:18.42 ID:c2p3iAdr0
>>729
八百長が頻発しているセリエが何だって？
セリエだったら、中田氏も活躍してただろ
しかし、その中田氏もプレミアでは活躍出来ずあえなく引退
日本人最高の選手と持て囃された中田氏があのザマだったのだから
やはり日本人には球蹴りは向いていないということだな
八百長が頻発しているセリエが何だって？
セリエだったら、中田氏も活躍してただろ
しかし、その中田氏もプレミアでは活躍出来ずあえなく引退
日本人最高の選手と持て囃された中田氏があのザマだったのだから
やはり日本人には球蹴りは向いていないということだな
764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:11:29.69 ID:JGBASkHq0
765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:11:41.77 ID:ctLsEApc0
サッカーは決定的に点が入らないスポーツなんだよね
アシストもどんな神パスだろうがその先にいたのがトーレスじゃ
アシストにならないもん
アシストもどんな神パスだろうがその先にいたのがトーレスじゃ
アシストにならないもん
766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:12:05.69 ID:sA0dyf1e0
>>763
CLでセリエに惨敗続きのプレミアがどうしたって？
CLでセリエに惨敗続きのプレミアがどうしたって？
767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:12:10.81 ID:iREUvUxK0
数値データってｗ
野球がつまらないから、なんでも数値化して誤魔化してるだけでしょ
ただ見てるだけじゃ何も面白くないから野球って
野球がつまらないから、なんでも数値化して誤魔化してるだけでしょ
ただ見てるだけじゃ何も面白くないから野球って
768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:12:28.26 ID:HyN+iri00
こんなのあるよ。別に数値がなくても楽しめるってだけhttp://daihyou.jp/post-25.html
769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:12:36.12 ID:YNUzH9cT0
定期的に立つなこのスレ
770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:13:20.41 ID:c2p3iAdr0
771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:13:23.93 ID:w5aqEkdP0
サッカー選手の年俸ってどうやって査定してるの？
772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:13:32.85 ID:HDoRpDAz0
773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:13:40.72 ID:7TSHuc/70
やきうの存在のせいで成熟しない日本のマスゴミ共
ホント低レベルすぎて泣けるわ
ホント低レベルすぎて泣けるわ
774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:14:43.20 ID:JGBASkHq0
>>763
欧州サッカーはNo.1リーグが時代で変わるんだ
欧州サッカーはNo.1リーグが時代で変わるんだ
775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:14:56.95 ID:AHL4TGUl0
やきうは玉変えただけで引き分けが増えて点が入らなくてなった欠陥スポーツだからな
776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:15:26.51 ID:5sNG2kQL0
スレタイだけ見て流れを読んでないけど
ただ単に日本のマスゴミがまったく勉強しない素人以下ってだけのことだと思うの
で例によってやきぶたさかぶたの諍いの燃料になるだけだと思いました
ただ単に日本のマスゴミがまったく勉強しない素人以下ってだけのことだと思うの
で例によってやきぶたさかぶたの諍いの燃料になるだけだと思いました
777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:15:30.79 ID:ESu9gF0x0
>>763
戦後に済州島が韓国赤化勢力の拠点になってた
韓国軍は済州島に進軍して大量虐殺を行った
その時に逃げてきたのが在日韓国人なんだよね
だから１９６５年の国交回復、日韓基本条約締結時に
韓国政府から在日韓国人の受け入れを拒否された
つまり、在日韓国人と北朝鮮は始めから思想的に近い存在だったんだよ
戦後に済州島が韓国赤化勢力の拠点になってた
韓国軍は済州島に進軍して大量虐殺を行った
その時に逃げてきたのが在日韓国人なんだよね
だから１９６５年の国交回復、日韓基本条約締結時に
韓国政府から在日韓国人の受け入れを拒否された
つまり、在日韓国人と北朝鮮は始めから思想的に近い存在だったんだよ
778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:15:55.51 ID:/NW5nk600
世界でまるで知られてない超ローカルスポーツの野球は数値化しやすい
世界で人気のサッカーは数値化しずらい
つまり数値化しやすいスポーツほどクソつまらなくて低能向けのゴミクズスポーツだときうことが導き出せる
世界で人気のサッカーは数値化しずらい
つまり数値化しやすいスポーツほどクソつまらなくて低能向けのゴミクズスポーツだときうことが導き出せる
779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:16:24.93 ID:qFWVNMHO0
まあ、確かに何でも数字に表してデータ化したがるってのはナンセンスだよね
どんなスポーツにだって数字には表れないけどいいプレーってのはあるからね
もちろんサッカーだけでなく野球にも
どんなスポーツにだって数字には表れないけどいいプレーってのはあるからね
もちろんサッカーだけでなく野球にも
780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:16:30.25 ID:HyN+iri00
>>763中田は怪我したからな。
まあその間朝鮮にいたお前は知らないか
まあその間朝鮮にいたお前は知らないか
781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:16:45.62 ID:c2p3iAdr0
>>754
そりゃ違うだろ
サカ豚はヘディングで脳細胞が破壊されているから、データを
加味しながらゲームを楽しむ思考が出来ないからだろ
その飽きっぽさもヘディング脳によるものだということも認識しておけ
そりゃ違うだろ
サカ豚はヘディングで脳細胞が破壊されているから、データを
加味しながらゲームを楽しむ思考が出来ないからだろ
その飽きっぽさもヘディング脳によるものだということも認識しておけ
782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:17:26.86 ID:rVRJR88i0
要するに野球は終わってるといいたいのか？
783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:17:44.92 ID:xIPmk4jrO
784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:17:57.62 ID:+xUeMNct0
メジャーリーグで活躍してるドミニカ人選手って日本人選手よりはるかに多いよね
世界最貧国の一つなのにすごいわ
世界最貧国の一つなのにすごいわ
785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:18:07.60 ID:69UnUy2NO
786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:18:28.54 ID:SmNHo/HT0
ID:c2p3iAdr0
でも次回WBCには参加しないんだろ？
この問題に関するスレでも野球に詳しい人ほど
「ペナントレースのほうが重要」
「あんなエセ世界大会参加する必要なし！！」
って意見が大半だったぞ？
あと君みたいにいまだにWBC優勝でﾎﾙﾎﾙしてる奴は
“ニワカ”
なんだって
でも次回WBCには参加しないんだろ？
この問題に関するスレでも野球に詳しい人ほど
「ペナントレースのほうが重要」
「あんなエセ世界大会参加する必要なし！！」
って意見が大半だったぞ？
あと君みたいにいまだにWBC優勝でﾎﾙﾎﾙしてる奴は
“ニワカ”
なんだって
787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:18:31.77 ID:4Bu5TNNN0
なぜか焼豚発狂してる
788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:19:13.40 ID:c2p3iAdr0
>>766
八百長疑惑が囁かれてるＣＬが何だって？
八百長疑惑が囁かれてるＣＬが何だって？
789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:19:23.94 ID:rplyefX80
たとえば高さのない長友のとこに放り込んで
どのぐらい成功してるのかとか知りたいだろ。
もっとデータを作りまくるべきだ
どのぐらい成功してるのかとか知りたいだろ。
もっとデータを作りまくるべきだ
790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:20:35.53 ID:b0ZZ4vfS0
野球はカードの遊戯王とかに近いのかね
手札の火力が結局はモノを言う
サッカーはカードでもポーカー的
2でも3枚集めれば悪くない役になる
ストフラ可能な手札でも引き次第でブタになる
数字で語れないギャイアントキリングが多いことも魅力
ミランデスは良かった、アマだろうが本当に感動した
手札の火力が結局はモノを言う
サッカーはカードでもポーカー的
2でも3枚集めれば悪くない役になる
ストフラ可能な手札でも引き次第でブタになる
数字で語れないギャイアントキリングが多いことも魅力
ミランデスは良かった、アマだろうが本当に感動した
791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:20:49.20 ID:U/rSyfuj0
アメリカは本当にサッカー音痴だわ
的外れなことばっかりしてる感じがする
的外れなことばっかりしてる感じがする
792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:20:51.00 ID:HyN+iri00
>>788疑惑止まりなんだろ？
証拠持ってこいよカルト野郎。
証拠持ってこいよカルト野郎。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:20:56.23 ID:aQ4FZ0hN0
>>772
引き分けを納得できないやつにはそんなこと言っても勝ちに行けばいいじゃんとか屁理屈言うから無駄
そもそも引き分け狙いはあくまで他との兼ね合いからそうなるだけで別に最初から引き分け狙ってるわけではない
それよりまず引き分けを納得できないやつに対してその平均引き分け率みたいなの知ってる方が有利という因果関係が全く分からん
引き分けを納得できないやつにはそんなこと言っても勝ちに行けばいいじゃんとか屁理屈言うから無駄
そもそも引き分け狙いはあくまで他との兼ね合いからそうなるだけで別に最初から引き分け狙ってるわけではない
それよりまず引き分けを納得できないやつに対してその平均引き分け率みたいなの知ってる方が有利という因果関係が全く分からん
794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:21:14.21 ID:TTvVodq8O
スタッツ見ても納得いかないことも多々あるからな
自分で行くべきところを無理矢理他人に行かせてピンチを広げても、数字には表れない
相手を倒す競技なのに、できることだけ黙々とやってりゃいいのかっていう
自分で行くべきところを無理矢理他人に行かせてピンチを広げても、数字には表れない
相手を倒す競技なのに、できることだけ黙々とやってりゃいいのかっていう
795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:21:28.76 ID:MOWfCYkV0
>>764
セイバーメトリクスって言葉に踊らされてるよね君はｗ
打率も打点もOPSも計算的には大して変わらんよ。
全て統計的なデータであることには変わらない。
君はそもそも「統計」がわかってないでしょ？
セイバーメトリクスって言葉に踊らされてるよね君はｗ
打率も打点もOPSも計算的には大して変わらんよ。
全て統計的なデータであることには変わらない。
君はそもそも「統計」がわかってないでしょ？
796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:21:28.82 ID:WGACcF49O
>>758
バルサスクールの村松コーチによる戦術ピリオダイゼーション理論の本や
講習会の映像とか見てるんだけどイマイチ具体的なもんが掴めない
サッカークリニックの１月号読んでたら
元コーチでエスパニョールのスカウトやってるアンヘル・ゴメスが
ピリオダイゼーション理論なんてバルサみたいに20年30年
同じことの積み重ねができるチームじゃないと意味ない
とか言ってて余計分からなくなった
具体的にピリオダイゼーション理論てどういうものなんだ
バルサスクールの村松コーチによる戦術ピリオダイゼーション理論の本や
講習会の映像とか見てるんだけどイマイチ具体的なもんが掴めない
サッカークリニックの１月号読んでたら
元コーチでエスパニョールのスカウトやってるアンヘル・ゴメスが
ピリオダイゼーション理論なんてバルサみたいに20年30年
同じことの積み重ねができるチームじゃないと意味ない
とか言ってて余計分からなくなった
具体的にピリオダイゼーション理論てどういうものなんだ
797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:21:29.76 ID:sA0dyf1e0
798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:21:38.95 ID:ctLsEApc0
チンポみたいな名前のこの記者が悪い
時代遅れの価値観で思考を放棄してるだけの自爆自己紹介
本当に言いたいことは日本の記者馬鹿、だったと思うが
自分も馬鹿であることを露呈しただけ
時代遅れの価値観で思考を放棄してるだけの自爆自己紹介
本当に言いたいことは日本の記者馬鹿、だったと思うが
自分も馬鹿であることを露呈しただけ
799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:21:39.71 ID:xIPmk4jrO
800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:21:40.25 ID:oKnFu1600
>>790
ポーカーならホールカードで8割の勝敗は説明ついてしまうがなw
ポーカーならホールカードで8割の勝敗は説明ついてしまうがなw
801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:22:42.38 ID:ESu9gF0x0
>>781
在日韓国人と朝鮮総連の関係は韓国の国会でも取り上げられてて
今回の選挙権行使時に北朝鮮の工作があった場合に備えて
韓国から日本に役人が派遣されている
韓国から逮捕状が出た場合、日本政府が身柄拘束して韓国に引き渡す事になるかもしれない
在日韓国人と朝鮮総連の関係は韓国の国会でも取り上げられてて
今回の選挙権行使時に北朝鮮の工作があった場合に備えて
韓国から日本に役人が派遣されている
韓国から逮捕状が出た場合、日本政府が身柄拘束して韓国に引き渡す事になるかもしれない
802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:22:54.66 ID:HDoRpDAz0
>>793
引き分け率の変遷とかをウンチクたれれば
サッカー文化の変化とかも説明できようもん。
これこれこういう理由で君には合わないね、昔ならこうだったんだけどね〜
でも未来はこうなるかもよ、とかさ。
引き分け率の変遷とかをウンチクたれれば
サッカー文化の変化とかも説明できようもん。
これこれこういう理由で君には合わないね、昔ならこうだったんだけどね〜
でも未来はこうなるかもよ、とかさ。
803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:23:37.35 ID:JbxXDvNL0
わしが現役だったころは数字ではなかったのう
ＭＷとか文字で表記したわい
ＭＷとか文字で表記したわい
804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:23:40.60 ID:MOWfCYkV0
805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:24:23.18 ID:U/rSyfuj0
アメリカのアメフトってルールをいらったりして作為的に盛り上げようとしてるらしいな
狙ったおもしろさってのはそれだけでしかないと思う
サッカーはそんな小細工しなくてもサッカーそのものがおもしろいから本当のおもしろさを味わえると思う
そのおもしろさを皆が実感して今の世界的なサッカー人気があるんだよ
狙ったおもしろさってのはそれだけでしかないと思う
サッカーはそんな小細工しなくてもサッカーそのものがおもしろいから本当のおもしろさを味わえると思う
そのおもしろさを皆が実感して今の世界的なサッカー人気があるんだよ
806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:24:47.51 ID:RRL6+J960
本来ならレフトフライ確実の当たりが、阪神戦だと金本のお陰でヒット判定になって打率が上がる
試合を見てない焼豚「ウォーｗｗ打率上がったｗｗｗｗｗ」
試合を見てない焼豚「ウォーｗｗ打率上がったｗｗｗｗｗ」
807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:25:01.06 ID:VpmoBb1t0
野球ってどうして9回もあるんだろう？
9回でも100回でも、どうせ同じ事の繰り返しなんだから5回くらいでいいんじゃないの？
塁だって2つにすれば、陸上競技場に収まりそうなもんなのに。
外野とか要らないよな。タダでさえ暇な選手がますます暇になってしまう。
飛ばないボールとバット、高めのフェンスで十分だろ？
硬式・軟式・ソフトと、同じようなのを無駄に3つもやるんなら、どれか一つでも改革したら？
9回でも100回でも、どうせ同じ事の繰り返しなんだから5回くらいでいいんじゃないの？
塁だって2つにすれば、陸上競技場に収まりそうなもんなのに。
外野とか要らないよな。タダでさえ暇な選手がますます暇になってしまう。
飛ばないボールとバット、高めのフェンスで十分だろ？
硬式・軟式・ソフトと、同じようなのを無駄に3つもやるんなら、どれか一つでも改革したら？
808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:25:06.61 ID:bBiv9DLs0
芸スポにいそうなレベルのサカ豚だなこいつ
海外サッカーも数値重視するっつうの
むしろ日本は数値化のレベルが低すぎる
海外サッカーも数値重視するっつうの
むしろ日本は数値化のレベルが低すぎる
809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:25:28.09 ID:c2p3iAdr0
>>783
アフリカというが、じゃあ日本球蹴り代表はナイジェリアと
ガチでやって勝てるのか？
逆立ちしても勝てないだろうが＞劇弱日本代表
だいたい、身体能力の高いアフリカに経済力が付いたら、
日本のチビヒョロ球蹴り選手はとても勝てなくなるぞ
アフリカというが、じゃあ日本球蹴り代表はナイジェリアと
ガチでやって勝てるのか？
逆立ちしても勝てないだろうが＞劇弱日本代表
だいたい、身体能力の高いアフリカに経済力が付いたら、
日本のチビヒョロ球蹴り選手はとても勝てなくなるぞ
810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:26:06.20 ID:HDoRpDAz0
811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:26:14.82 ID:+xUeMNct0
野球の数値化って簡単だからいいよね
出塁率とか防御率とかホームランの数とか三振の数とか出塁率とか打点とか打率とか他沢山
中学生でも作れる簡単な作業だね
出塁率とか防御率とかホームランの数とか三振の数とか出塁率とか打点とか打率とか他沢山
中学生でも作れる簡単な作業だね
812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:26:20.69 ID:MOWfCYkV0
＞作為的に盛り上げようとしてるらしいな
↑
自分は見てないのにどっかから聞いた噂を根拠にし
＞狙ったおもしろさってのはそれだけでしかないと思う
↑
それを根拠に勝手に結論づける
あまりにも幼稚な詭弁
↑
自分は見てないのにどっかから聞いた噂を根拠にし
＞狙ったおもしろさってのはそれだけでしかないと思う
↑
それを根拠に勝手に結論づける
あまりにも幼稚な詭弁
813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:26:56.72 ID:JbxXDvNL0
身体能力の高いアフリカに経済力がついたら、
日本の野球も米国のバスケもどの国のどの競技もとても勝てなくなるからだいじょうぶだ
日本の野球も米国のバスケもどの国のどの競技もとても勝てなくなるからだいじょうぶだ
814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:27:02.66 ID:v3Y3cH0N0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1329977722/509
フジ
すぽると!
23:55〜24:35
欧州CLインテル長友決勝T!
テレ東
ネオスポーツ
23:58〜24:12
U23帰国 ロンドン五輪最終予選マレーシア戦を選手たちが報告
ザックJAPANアイスランド戦前日練習
NHKBS1
世界を青く!サッカー男子ロンドン五輪アジア最終予選
第5戦「日本」対「マレーシア」
25:00〜26:50
シリア戦で痛い一敗を喫し、
グループ首位を明け渡したU-23日本代表ロンドン五輪最終予選の第5戦
(中断 1：50〜2：00 ＢＳニュース)
【解説】福西崇史
【アナウンサー】吉松欣史
フジ
すぽると!
23:55〜24:35
欧州CLインテル長友決勝T!
テレ東
ネオスポーツ
23:58〜24:12
U23帰国 ロンドン五輪最終予選マレーシア戦を選手たちが報告
ザックJAPANアイスランド戦前日練習
NHKBS1
世界を青く!サッカー男子ロンドン五輪アジア最終予選
第5戦「日本」対「マレーシア」
25:00〜26:50
シリア戦で痛い一敗を喫し、
グループ首位を明け渡したU-23日本代表ロンドン五輪最終予選の第5戦
(中断 1：50〜2：00 ＢＳニュース)
【解説】福西崇史
【アナウンサー】吉松欣史
815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:27:31.10 ID:mKcuX6LU0
なんか目に見えない敵と必死に戦ってる奴が芳しいなｗ
816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:27:35.00 ID:VpmoBb1t0
引き分けを否定するのにクライマックスシリーズとか、訳ワカランｗ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:27:48.18 ID:U/rSyfuj0
こういう風にサッカーとは違った比較対象があれば
サッカーはどうしておもしろいのかがよくわかるな
データを使うアメスポはつまらない→サッカーはデータではとらえきれないからおもしろいんだ！
サッカーはどうしておもしろいのかがよくわかるな
データを使うアメスポはつまらない→サッカーはデータではとらえきれないからおもしろいんだ！
818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:27:56.15 ID:G/SINIFV0
>>779
数値化しないとヴァーチャルで表現できないだろ。シミュレータもゲームも作れない。それらはリアルにもフィードバックしてくるだろ？それはナンセンスなことか？
サッカーにはイレギュラーなことが多いから逆に野球よりも深く数値を落とし込まないと役に立たない、使えないだけだと個人的には思う
数値化しないとヴァーチャルで表現できないだろ。シミュレータもゲームも作れない。それらはリアルにもフィードバックしてくるだろ？それはナンセンスなことか？
サッカーにはイレギュラーなことが多いから逆に野球よりも深く数値を落とし込まないと役に立たない、使えないだけだと個人的には思う
819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:28:19.91 ID:MOWfCYkV0
820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:28:32.20 ID:xIPmk4jrO
野球自体がつまらないのに数字だけ語ってもね
821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:28:49.38 ID:+xUeMNct0
>>819
じゃあ教えてよ、深い数値化ってやつを
じゃあ教えてよ、深い数値化ってやつを
822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:28:57.13 ID:AHL4TGUl0
数値化してもつまんないやきうw
823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:29:05.19 ID:HDoRpDAz0
>>807
軟式は低年齢、ソフトは女子という感じで別種目とも言えないんじゃないのか。
まあでもそういう新アイディアの野球はいいと思うが、
それもＭＬＢがやるんじゃなくて
誰かが資本投下して別リーグを立ち上げて勝負かける、ってのがアメスポなんだよな。
軟式は低年齢、ソフトは女子という感じで別種目とも言えないんじゃないのか。
まあでもそういう新アイディアの野球はいいと思うが、
それもＭＬＢがやるんじゃなくて
誰かが資本投下して別リーグを立ち上げて勝負かける、ってのがアメスポなんだよな。
824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:29:27.02 ID:c2p3iAdr0
>>792
火のないところに煙は立たずって諺知ってる？
>>797
それでも、世界最高峰はプレミアであることは間違いない
プレミア行った李もそう言ってたし、日本の球蹴り関係者は
誰もそのことについて反論出来ていないってのが情ねーよなｗ
ま、所詮、日本の球蹴り選手などその程度の存在ってことよ（ｹﾞｷｹﾞｷﾜﾗﾜﾗ
火のないところに煙は立たずって諺知ってる？
>>797
それでも、世界最高峰はプレミアであることは間違いない
プレミア行った李もそう言ってたし、日本の球蹴り関係者は
誰もそのことについて反論出来ていないってのが情ねーよなｗ
ま、所詮、日本の球蹴り選手などその程度の存在ってことよ（ｹﾞｷｹﾞｷﾜﾗﾜﾗ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:29:27.62 ID:kzd3c3IC0
サッカーがいまいちアメリカではやらねえのはスタッツしづらいからな
日本だと「勝利に貢献」とかで報道してもらえるが
ESPNみてても試合と選手が何回リバウンド成功したとか、
何ヤードパスを獲得したかとかスタッツもセットになってるし
数値化しづらいサッカーやホッケーは話題になりづらい。
そうではないサッカーの戦術語りたくてもそーいう文化根付いてないし。
だから野球もなんだかんだで強い
もしサッカーがアメリカで一番人気になってたらパス成功率と獲得ヤードとか
シミュレーション成功率とか細かくスタッツにした競技に特化してるだろう
日本だと「勝利に貢献」とかで報道してもらえるが
ESPNみてても試合と選手が何回リバウンド成功したとか、
何ヤードパスを獲得したかとかスタッツもセットになってるし
数値化しづらいサッカーやホッケーは話題になりづらい。
そうではないサッカーの戦術語りたくてもそーいう文化根付いてないし。
だから野球もなんだかんだで強い
もしサッカーがアメリカで一番人気になってたらパス成功率と獲得ヤードとか
シミュレーション成功率とか細かくスタッツにした競技に特化してるだろう
826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:29:46.57 ID:aQ4FZ0hN0
>>802
引き分け納得してないやつは大体は引き分け自体に疑問持ってるんだろ？
そんなやつらに引き分け率の過去から現在の変遷示そうがそもそも引き分けにすんなよってなるだろ普通に考えて
それに引き分けに普通は引き分けにそれほど過剰なまでに拒否反応示さないしどうしても理解できないやつは理解できないんだよ
引き分け納得してないやつは大体は引き分け自体に疑問持ってるんだろ？
そんなやつらに引き分け率の過去から現在の変遷示そうがそもそも引き分けにすんなよってなるだろ普通に考えて
それに引き分けに普通は引き分けにそれほど過剰なまでに拒否反応示さないしどうしても理解できないやつは理解できないんだよ
827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:29:52.00 ID:MOWfCYkV0
中学生レベルの頭に高等数学教えるのは無駄だわな
828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:30:12.05 ID:SmNHo/HT0
>>809
カメルーンとナイジェリアの違いを説明してくれる？
カメルーンとナイジェリアの違いを説明してくれる？
829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:30:45.69 ID:+xUeMNct0
>>827
リリーフカーで豚走するなよｗ
リリーフカーで豚走するなよｗ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:31:00.00 ID:HDoRpDAz0
831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:31:01.46 ID:CVq73tkn0
サッカーはオウンゴールで試合が決まったりするからな
野球はサヨナラ押し出しがあるけど
ある程度事前に予測できるから防ぐ手立てもある
サッカーは野球よりも偶発性が高いから数値化が難しい
ってことじゃね？
野球とサッカーどっちが上って話じゃなく特質の違い
野球はサヨナラ押し出しがあるけど
ある程度事前に予測できるから防ぐ手立てもある
サッカーは野球よりも偶発性が高いから数値化が難しい
ってことじゃね？
野球とサッカーどっちが上って話じゃなく特質の違い
832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:31:26.81 ID:MOWfCYkV0
833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:31:34.99 ID:AfV1ipop0
リーリーリー（）
834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:31:35.60 ID:1Z2l61lX0
プロ野球の数字のほとんどは捏造か水増しで朝鮮臭プンプンだからｗ
835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:31:57.21 ID:fIiYDByQ0
チームのスタッフは勝つためにいろんな角度からデータ取ってるし
当然必要だから取るんだろうけど見る方としては精々参考程度に見れればそれで良いんじゃね？
データ効果的に見せて視聴率あげる位の工夫で十分だな。どういう形で崩すのが得意とかいう感じで。
素人がデータ語り出しても失笑レベルだろ。現場知らないわけだし。テレビで披露するデータなんてごく一部。
当然必要だから取るんだろうけど見る方としては精々参考程度に見れればそれで良いんじゃね？
データ効果的に見せて視聴率あげる位の工夫で十分だな。どういう形で崩すのが得意とかいう感じで。
素人がデータ語り出しても失笑レベルだろ。現場知らないわけだし。テレビで披露するデータなんてごく一部。
836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:32:06.31 ID:oKnFu1600
837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:32:16.30 ID:ctLsEApc0
パス成功率とかにしても
この選手だから通せたパス、中学生でも通せるパス、とか
凄いパスも通す選手だけどリスキーなのも多くてカウンターに繋がってるとか
掘り下げようはあるしな。ただその質の線引きが難しいから数字に出しづらいってだけで
この選手だから通せたパス、中学生でも通せるパス、とか
凄いパスも通す選手だけどリスキーなのも多くてカウンターに繋がってるとか
掘り下げようはあるしな。ただその質の線引きが難しいから数字に出しづらいってだけで
838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:32:23.09 ID:aZ/O6oLb0
サッカーの監督なんてスタメン決めて交代選手のタイミングしか仕事ねえんだからそれしか聞くことねえだろｗ
839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:32:31.70 ID:+xUeMNct0
>>832
そうやって全てから逃げてきたんだなｗ
そうやって全てから逃げてきたんだなｗ
840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:32:50.34 ID:HDoRpDAz0
841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:33:11.83 ID:MOWfCYkV0
842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:33:45.71 ID:ZOtrkf0M0
843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:33:47.00 ID:+xUeMNct0
>>841
知らないなら初めから偉そうな口叩くなよｗ
知らないなら初めから偉そうな口叩くなよｗ
844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:34:31.67 ID:2Rp6r8l8O
数字への固執は他の(退屈な)スポーツにまかせよう
845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:34:40.14 ID:vIBTQPJC0
フォーメーションってそんなに重要なの？
846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:34:53.48 ID:ZOtrkf0M0
野球は、システムが
1143
847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:34:58.05 ID:dDlD72yI0
やきうの数字って水増しのことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？
848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:35:13.34 ID:MOWfCYkV0
中学生がしつこいかかわってくるｗ
849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:35:20.86 ID:VpmoBb1t0
850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:35:28.82 ID:AHL4TGUl0
やきうは中畑でも監督になれる低脳スポーツだから数字とか意味ないよw
851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:36:03.39 ID:ZOtrkf0M0
野球は、魅せる選手がいないから
若者に人気ない
サッカーやバスケットボールの選手
見たいに、魅せる選手いないと
852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:36:12.73 ID:ctLsEApc0
>>846
ブラウン監督「よし、ここは1152だ！」
ブラウン監督「よし、ここは1152だ！」
853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:36:22.65 ID:DNx2+ySA0
ラグビースレでもバスケスレでもやきうやきうって
どんだけ朝鮮の血が濃いのか知らんがうるせーわ芸スポ工作員。
野球もサッカーもどのスポーツも
つまんねー部分もあれば面白い部分もあるって話だろ？
いい加減に己のアホっぷり恥じれよ、年中ファビョってる自称サッカーファンよ。
どんだけ朝鮮の血が濃いのか知らんがうるせーわ芸スポ工作員。
野球もサッカーもどのスポーツも
つまんねー部分もあれば面白い部分もあるって話だろ？
いい加減に己のアホっぷり恥じれよ、年中ファビョってる自称サッカーファンよ。
854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:36:38.19 ID:MOWfCYkV0
結局、原発全部止まっても普通に電気使えてるんだよな
新井だの古田だのがアホみたいに反対してたけど、ナベツネが言うように普通にナイターで開幕すりゃよかったんだよ
新井だの古田だのがアホみたいに反対してたけど、ナベツネが言うように普通にナイターで開幕すりゃよかったんだよ
855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:36:44.08 ID:VpmoBb1t0
>>836
サッカーは時間制減があるんだが・・・？
サッカーは時間制減があるんだが・・・？
856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:36:50.47 ID:ZOtrkf0M0
野球は、動きが固定化されてるから
つまらない
857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:37:24.11 ID:KwOoaqKHO
結局サッカーは野球に勝てなかったね
858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:37:24.54 ID:ZOtrkf0M0
サッカーには、
いろいろな試合があるから
楽しい
859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:37:34.83 ID:n7/warWr0
860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:37:51.32 ID:aQ4FZ0hN0
>>830
無理だな
他のスポーツ調べたわけではないけどサッカーは明らかに他のスポーツよりは引き分けが多い
けど勝ち点導入してきちんと引き分けが勝ちと負けの間の扱いにしてるしどうしても勝敗決めないといけないときはＰＫを延々とやる
逆に引き分け理解できないやつの気持ちの方がわからん
サッカーは少なくとも引き分けに対しては負けに近い勝ちの三分の一の価値って見出してるわけだしサッカーに対する屁理屈にしか思えない
無理だな
他のスポーツ調べたわけではないけどサッカーは明らかに他のスポーツよりは引き分けが多い
けど勝ち点導入してきちんと引き分けが勝ちと負けの間の扱いにしてるしどうしても勝敗決めないといけないときはＰＫを延々とやる
逆に引き分け理解できないやつの気持ちの方がわからん
サッカーは少なくとも引き分けに対しては負けに近い勝ちの三分の一の価値って見出してるわけだしサッカーに対する屁理屈にしか思えない
861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:38:04.17 ID:+xUeMNct0
>>848
中学生に論破された気分はどう？ｗ
中学生に論破された気分はどう？ｗ
862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:38:13.30 ID:sA0dyf1e0
863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:38:34.48 ID:ZOtrkf0M0
野球は、ブラジルでも日本でも
みんな同じに見えるからな
864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:38:44.32 ID:VpmoBb1t0
>>859
ヤク中の検査を必死で回避する野球ｗ
ヤク中の検査を必死で回避する野球ｗ
865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:38:46.92 ID:MOWfCYkV0
＞サッカーやバスケットボールの選手見たいに、
＞時間制減
野球批判、サッカーマンセーする連中の文章って信じられないような漢字変換ミスとかよくあるんだよね。
なんでだろｗ
＞時間制減
野球批判、サッカーマンセーする連中の文章って信じられないような漢字変換ミスとかよくあるんだよね。
なんでだろｗ
866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:39:08.47 ID:ZOtrkf0M0
野球は、世界で人気でないからな
867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:39:09.35 ID:pH6tXluI0
サッカーはパチンコみたいなもんだからな
868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:39:46.74 ID:n7/warWr0
>>864
実際に誰が回避したの？
実際に誰が回避したの？
869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:40:04.73 ID:KwOoaqKHO
>>867
サッカーじたいギャンブルだしな
サッカーじたいギャンブルだしな
870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:40:17.38 ID:ZOtrkf0M0
871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:40:22.65 ID:MOWfCYkV0
＞時間制減
こんな変換ミス日本人じゃありえない
こんな変換ミス日本人じゃありえない
872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:40:36.47 ID:VpmoBb1t0
>>868
MLB
MLB
873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:40:43.13 ID:ZOtrkf0M0
野球のおかわりくん
874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:41:25.88 ID:AHL4TGUl0
>>811
やきうって試合がつまんないから数字の羅列眺めてニヤニヤしてるんだよ
やきうって試合がつまんないから数字の羅列眺めてニヤニヤしてるんだよ
875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:41:41.16 ID:n7/warWr0
876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:41:44.74 ID:ZOtrkf0M0
サッカーは、いろいろな、
たたかいかたがあるからな
得点が必要な試合とか
ホームandアウェーとかwww
たたかいかたがあるからな
得点が必要な試合とか
ホームandアウェーとかwww
877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:41:48.28 ID:c2p3iAdr0
さて、もう寝る時間だからこれくらいにしておくか
ま、サカ豚は
・球蹴りは数値化出来ない土人スポーツ
・サカ豚は数値化されたものを認識出来ないヘディング脳
・球蹴りの世界では八百長が蔓延している
・それらを取り締まるはずのＦＩＦＡはマフィアとズブズブ
これらのことをよ〜く認識するこったな
そうすれば球蹴りなんて下らなくて見てられなくなるからよ
じゃあなサカ豚
ま、サカ豚は
・球蹴りは数値化出来ない土人スポーツ
・サカ豚は数値化されたものを認識出来ないヘディング脳
・球蹴りの世界では八百長が蔓延している
・それらを取り締まるはずのＦＩＦＡはマフィアとズブズブ
これらのことをよ〜く認識するこったな
そうすれば球蹴りなんて下らなくて見てられなくなるからよ
じゃあなサカ豚
878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:41:53.53 ID:KwOoaqKHO
つまりサッカーなんか見てるやつは数字が苦手なんだな
879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:42:00.22 ID:DNx2+ySA0
ZOtrkf0M0
今すぐ鏡見て。
何が映ってる？
釣り目でエラ張ったヒゲ面？
今すぐ鏡見て。
何が映ってる？
釣り目でエラ張ったヒゲ面？
880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:42:25.89 ID:JGBASkHq0
881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:42:30.93 ID:ZOtrkf0M0
野球こそ
パチンコだからなwwww
野球盤www
882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:42:36.48 ID:HDoRpDAz0
>>860
トーナメント戦では１／３にはならないわけで、
でもＰＫ戦は記録上引き分けなわけだから、十全には機能していないなそれは。
ちなみに前回のＷ杯での引き分け率は２５％。
同じ桁となるとチェスなどがあるが一発勝負のスポーツではやはりレアな状況なんだよね。
いや「そういう文化なんだ」って噛まずに飲み込んでくれと説明するときもさ、
数値知ってた方が、ああちゃんと比較して選んでるんだな、って見聞くらいにはなるわけじゃん。
トーナメント戦では１／３にはならないわけで、
でもＰＫ戦は記録上引き分けなわけだから、十全には機能していないなそれは。
ちなみに前回のＷ杯での引き分け率は２５％。
同じ桁となるとチェスなどがあるが一発勝負のスポーツではやはりレアな状況なんだよね。
いや「そういう文化なんだ」って噛まずに飲み込んでくれと説明するときもさ、
数値知ってた方が、ああちゃんと比較して選んでるんだな、って見聞くらいにはなるわけじゃん。
883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:42:37.47 ID:xfQ5o+Cp0
ヘディング脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:43:00.06 ID:KwOoaqKHO
885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:43:00.83 ID:ZOtrkf0M0
人間野球盤wwww
886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:43:23.33 ID:0GABccGH0
数値化されないと選手を比較する時とか主観入るから色々と雑
887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:43:36.56 ID:ZOtrkf0M0
888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:43:40.73 ID:MOWfCYkV0
ZOtrkf0M0の顔みてなさい。
目はつり上がってるしね。顔がぼうっと浮いているでしょう？キチガイの顔ですわ
目はつり上がってるしね。顔がぼうっと浮いているでしょう？キチガイの顔ですわ
889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:44:13.39 ID:bZcjLHbgO
やきうのように数字がハッキリ出ちゃうと
今や老害と化したキングカズさんの立場が・・・
今や老害と化したキングカズさんの立場が・・・
890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:44:44.86 ID:AHL4TGUl0
>>713
やきうはやるのも退屈だけど観るのはもっと退屈な欠陥スポーツだからなww
やきうはやるのも退屈だけど観るのはもっと退屈な欠陥スポーツだからなww
891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:45:12.82 ID:aZ/O6oLb0
戦術が343とかじゃないの
892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:45:26.86 ID:YO0sasm00
カストロールランキングみたいなのもあるけど、数字だけ見ててもつまらん
893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:46:05.43 ID:Hc9gp3Qg0
いや数字を使って考えるセンスが単に無いだけだろ
逆に思考停止してる
逆に思考停止してる
894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:46:44.99 ID:KwOoaqKHO
895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:46:59.44 ID:HDoRpDAz0
896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:47:29.12 ID:iqkClXh30
理系としては数値化できないというのは甘えに聞こえる
897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:47:48.10 ID:wz68GTz90
野球って双六でしょ
898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:48:10.47 ID:JGBASkHq0
IT化の時代だからサッカーも数字重視してるし
マネーボール理論もアーセナルなんかが先駆けて実践してる
マネーボール理論もアーセナルなんかが先駆けて実践してる
899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:48:15.08 ID:DNx2+ySA0
野球はでぶ、サッカーさいきょー！が
芸スポ工作員(偽サッカーファン)の口癖だけど、
史上最高の選手マラドーナはデブチビで
史上最強のFWロナウドはデブな訳だが。
いや、俺は好きだけどね。
芸スポ工作員(偽サッカーファン)の口癖だけど、
史上最高の選手マラドーナはデブチビで
史上最強のFWロナウドはデブな訳だが。
いや、俺は好きだけどね。
900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:48:18.05 ID:AHL4TGUl0
901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:48:19.68 ID:pH6tXluI0
サッカーは考えてやるスポーツじゃないんだから
数値化しても戦略立ててもほとんど無駄だろ
気休めにしかならない
数値化しても戦略立ててもほとんど無駄だろ
気休めにしかならない
902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:48:56.33 ID:VpmoBb1t0
試合中に数字を気にする余裕のある競技なんてほとんど無いからな。
903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:48:59.98 ID:DNx2+ySA0
>>900
やるけど・・・・
やるけど・・・・
904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:50:02.65 ID:aQ4FZ0hN0
>>882
そんなに記録上のことが重要なの？
延長同点の場合はきちんとＰＫ戦に突入するってルールがあるのに機能してないってのはお前の主観じゃないかな
サッカーは世界中のスケジュールも決められてるし気軽に再試合できないわけだし
そんなに記録上のことが重要なの？
延長同点の場合はきちんとＰＫ戦に突入するってルールがあるのに機能してないってのはお前の主観じゃないかな
サッカーは世界中のスケジュールも決められてるし気軽に再試合できないわけだし
905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:50:09.57 ID:YC4TMaQ70
現在の科学では簡単に数字にはできないってことなんだろうが
逆に言えばそんだけ大雑把でいい加減ならスポーツってことだろ
＞最高のアスリートらがプレッシャーの中でも見せる絶妙な動き。
＞困難を克服するチームの団結力。愛するチームの勝利を信じて生涯応援を続けるファンの思い。
こんなもん他のスポーツにだっていくらでもあるじゃん
こんな曖昧なもん書き続けてたら
ヨーロッパのアホな貧乏人はともかく
日本人はすぐ飽きちまうだろ
逆に言えばそんだけ大雑把でいい加減ならスポーツってことだろ
＞最高のアスリートらがプレッシャーの中でも見せる絶妙な動き。
＞困難を克服するチームの団結力。愛するチームの勝利を信じて生涯応援を続けるファンの思い。
こんなもん他のスポーツにだっていくらでもあるじゃん
こんな曖昧なもん書き続けてたら
ヨーロッパのアホな貧乏人はともかく
日本人はすぐ飽きちまうだろ
906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:50:35.52 ID:GNUQlqI60
＞数字への固執は他のスポーツに任せよう
なぜアメリカでサッカーがブレイク出来ないのかわかったわ
アメリカのメジャースポーツは全て数値だからな
そんなことまで調べんでも、、、って位に色々な数値を出して
来るし、ファンもソレを楽しんでいる節がある
アメフト、バスケ、アイスホッケー、野球、ゴルフ、全部そう
なぜアメリカでサッカーがブレイク出来ないのかわかったわ
アメリカのメジャースポーツは全て数値だからな
そんなことまで調べんでも、、、って位に色々な数値を出して
来るし、ファンもソレを楽しんでいる節がある
アメフト、バスケ、アイスホッケー、野球、ゴルフ、全部そう
907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:50:47.63 ID:Hc9gp3Qg0
むしろ数値化しやすい野球で現場もマスコミもまったく数値的な分析をせず
アメリカの後塵を喫しているのが日本らしいよね
そりゃメジャーからカス扱いされるわけだｗ
アメリカの後塵を喫しているのが日本らしいよね
そりゃメジャーからカス扱いされるわけだｗ
908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:51:12.54 ID:PqfjQGf/0
d
909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:51:19.09 ID:1Z2l61lX0
捏造水増しの数字でホルホルするのって在日朝鮮人の焼き豚だけだろｗ
910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:51:43.07 ID:TPC3fCbj0
>>796
大雑把に基本を書くとサッカーは同じルートの攻め口は存在しないけど似たルートは存在する
だから細分化して細分化したデータをベースにトレーニングを積み重ねても完全な再現性は望めない
次にサッカーは攻→守と厳密に分けない
攻と守はどちかが頭に来るものではない
砂浜に押し寄せる波が一番わかり易いかな
押し寄せる波を観察してると似たような形はあるけど厳密に見ると同じ波の形は一つもないし始まりも終わりもない
細分化するのではなくあるがままを受け入れましょうと言うのが戦術的ピリオダイゼーションの基本
つまり４−２−３−１とか守備戦術攻撃戦術と分ける意味それ自体がないんよ
でこれをトレーニングに取り入れたのがモウリーニョ
大雑把に基本を書くとサッカーは同じルートの攻め口は存在しないけど似たルートは存在する
だから細分化して細分化したデータをベースにトレーニングを積み重ねても完全な再現性は望めない
次にサッカーは攻→守と厳密に分けない
攻と守はどちかが頭に来るものではない
砂浜に押し寄せる波が一番わかり易いかな
押し寄せる波を観察してると似たような形はあるけど厳密に見ると同じ波の形は一つもないし始まりも終わりもない
細分化するのではなくあるがままを受け入れましょうと言うのが戦術的ピリオダイゼーションの基本
つまり４−２−３−１とか守備戦術攻撃戦術と分ける意味それ自体がないんよ
でこれをトレーニングに取り入れたのがモウリーニョ
911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:51:43.68 ID:mMCAEheF0
芸スポにもたくさんいるだろ
得点やアシストの数が上だから
A選手よりB選手の方が上とか兵器でいっちゃうやつ
得点やアシスト数を上から順に並べたら強いと思ってるのかね
得点やアシストの数が上だから
A選手よりB選手の方が上とか兵器でいっちゃうやつ
得点やアシスト数を上から順に並べたら強いと思ってるのかね
912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:52:24.22 ID:WfUDXbhm0
元記事には全面的に同意する
フォーメーションは無意味とは言わないけれど、それだけを取り出して論じるほど
決定的な意味を持つ要素ではない
だけど、そのことを少し離れて、「数値化」一般論については、別の考え方も出来ると思う
数値化が主要な全部の試合で出来るなら、比較にも面白みが出てくる
例えばパス一つをとっても、個々の選手のパスの本数、成功率、平均のパスの長さ、
平均のパスの距離、パスを出したピッチ上の位置の分布図、なんかを
リーグ内の選手について比較したり、ランキングできたりしたら、めちゃくちゃ興味深いと思う
日本のスポーツメディアがスコアリング能力を高めていってくれることを願う
フォーメーションは無意味とは言わないけれど、それだけを取り出して論じるほど
決定的な意味を持つ要素ではない
だけど、そのことを少し離れて、「数値化」一般論については、別の考え方も出来ると思う
数値化が主要な全部の試合で出来るなら、比較にも面白みが出てくる
例えばパス一つをとっても、個々の選手のパスの本数、成功率、平均のパスの長さ、
平均のパスの距離、パスを出したピッチ上の位置の分布図、なんかを
リーグ内の選手について比較したり、ランキングできたりしたら、めちゃくちゃ興味深いと思う
日本のスポーツメディアがスコアリング能力を高めていってくれることを願う
913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:52:51.88 ID:O+SZBxBs0
914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:52:53.93 ID:MOWfCYkV0
サッカーはあまりにも偶然の要素が強すぎるから数値化に向かない部分は大きいよな
915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:53:13.57 ID:pH6tXluI0
コーナーキックやフリーキックからのゴールってパチンコに
毛が生えたようなもんだよなｗ
毛が生えたようなもんだよなｗ
916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:53:37.59 ID:v2a6ibEV0
杉山サン
杉山サン
杉山サン
ねぇねぇ聞いた？ｗｗｗ
杉山サン
杉山サン
ねぇねぇ聞いた？ｗｗｗ
917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:53:50.93 ID:O+SZBxBs0
918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:53:56.14 ID:MOWfCYkV0
ワザとこける→ワザと釘が曲がるように仕掛けておく
919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:53:56.70 ID:YC4TMaQ70
数字使わないでどう報道すんの？
すごい動きですねー！
チーム団結してますねー！
ファンは盛り上がってますねー！
この３つを色んな言葉で言い換えて延々と続けるだけかｗ
すごい動きですねー！
チーム団結してますねー！
ファンは盛り上がってますねー！
この３つを色んな言葉で言い換えて延々と続けるだけかｗ
920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:54:01.36 ID:6dZjed/eO
確かに野球の魅力の一つに数字による分析ってのがあるな。
これは「間」のある野球ならではの特徴。
これは「間」のある野球ならではの特徴。
921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:54:10.20 ID:+2hnRvYP0
要するにジーコが正解だったと？
922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:54:50.75 ID:AHL4TGUl0
923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:54:58.55 ID:4Q40gY+oO
まあ個人技体格に差が出る日本人にとってシステムはとても大事だからね
数字にしたって3バックと4バックじゃ戦術・使用選手・試合運びが全く変わる
便宜としての数字でもあるんだよ
そうしないと話や文章が長くなるからね
このように
数字にしたって3バックと4バックじゃ戦術・使用選手・試合運びが全く変わる
便宜としての数字でもあるんだよ
そうしないと話や文章が長くなるからね
このように
924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:55:04.85 ID:iqkClXh30
数値化できないって言うのは理系からすると甘え
サンプリング手抜きしてるか、モデリングやる気ないか、計算サボってるかのどれか
サンプリング手抜きしてるか、モデリングやる気ないか、計算サボってるかのどれか
925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:55:36.65 ID:qjlyI0wy0
野球ヲタってのは数字大好きだからなあｗ
でも数字で語るやつほど実は野球を分かってないんだよな
アメリカ人は数字とか記録大好きだよね
意外とヲタク気質なんだよね
>>906
意外かもしれんがゴルフは数字じゃない
でも数字で語るやつほど実は野球を分かってないんだよな
アメリカ人は数字とか記録大好きだよね
意外とヲタク気質なんだよね
>>906
意外かもしれんがゴルフは数字じゃない
926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:55:36.81 ID:mMCAEheF0
927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:55:49.94 ID:MOWfCYkV0
野球に対する数値分析の面白さはハーバード大教授のグールドが繰り返し述べてたこと。
２ちゃんの馬鹿がいちゃもんつけようがどうでもいい。
ハーバードの教授がその面白さを情熱的に語り続けてたんだし。
２ちゃんの馬鹿がいちゃもんつけようがどうでもいい。
ハーバードの教授がその面白さを情熱的に語り続けてたんだし。
928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:55:57.52 ID:qQFcbTHc0
バカには数字は理解できないからなぁ
929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:56:04.65 ID:DNx2+ySA0
AHL4TGUl0
こいつ毎日100レスは野球バッシングしてんのな。
そんな自分がまともだとでも思えるんだろうか？
流石韓国人はハンパないわ
こいつ毎日100レスは野球バッシングしてんのな。
そんな自分がまともだとでも思えるんだろうか？
流石韓国人はハンパないわ
930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:56:27.35 ID:qjlyI0wy0
>>924
キミの考える理数系ってのはずいぶんアホみたいなものなんだねwww
キミの考える理数系ってのはずいぶんアホみたいなものなんだねwww
931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:56:32.57 ID:VpmoBb1t0
>>920
観客も」選手も「間」だらけだもんな。
観客も」選手も「間」だらけだもんな。
932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:56:33.14 ID:DNx2+ySA0
933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:56:39.85 ID:4LAw9Hrz0
本気でサカ豚ってサッカーを面白いと思ってみてんの？
昨日の試合も見たけどクソつまんなかったんだけど
昨日の試合も見たけどクソつまんなかったんだけど
934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:56:46.35 ID:sA0dyf1e0
>>927
サンデル安売りで随分に威光もなくなってるけどな
サンデル安売りで随分に威光もなくなってるけどな
935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:56:51.09 ID:aQ4FZ0hN0
焼き豚がバカなのは出てきたデータを単純に大小比較してるだけなのに高度なことしてると思ってる点だなｗｗ
まあ焼き豚にとっては数字の大きさ比較するのはすごい高度なことなんだろうけど
まあ焼き豚にとっては数字の大きさ比較するのはすごい高度なことなんだろうけど
936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:57:03.01 ID:hpELS+WOP
ヘディング脳に数字は理解できないよ。
しょうがない。
しょうがない。
937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:57:26.84 ID:q3zuzYOj0
日本は選手によって技術レベルとフィジカルの
差がありすぎるんだよな
だからシステム変えると機能しなくなる
全員が遠藤ぐらいの技術とセンス
長谷部ぐらいのフィジカルをベースとして
もってればどんなシステムでもいけるけど
差がありすぎるんだよな
だからシステム変えると機能しなくなる
全員が遠藤ぐらいの技術とセンス
長谷部ぐらいのフィジカルをベースとして
もってればどんなシステムでもいけるけど
938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:58:04.91 ID:DNx2+ySA0
長谷部のフィジカル？ｗ
939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:58:14.65 ID:06Y7Cvd2O
MSXのコナミのサッカーやろうぜ！
数値とかまったく関係ないからさ
数値とかまったく関係ないからさ
940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:58:17.82 ID:lkuyrG9U0
>>1
ゴルの裏さんか
ゴルの裏さんか
941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:58:19.02 ID:f7mmR4gN0
マスゴミがどれだけ頭悪いかってことだな
というより、野球みたいな単純な競技ばかり報道してるから、
他の競技を頭使って考えたり見たりできなくなってるんだろう
あと、インタビューで的外れなこと聞こうとするのはマジでやめてほしい
野球みたいに国内だけなら身内の恥で済むけど、五輪種目とかだと海外にも発信されるんだからな
コネ低脳チョンが関わってるマスゴミはマジでいらんわ
というより、野球みたいな単純な競技ばかり報道してるから、
他の競技を頭使って考えたり見たりできなくなってるんだろう
あと、インタビューで的外れなこと聞こうとするのはマジでやめてほしい
野球みたいに国内だけなら身内の恥で済むけど、五輪種目とかだと海外にも発信されるんだからな
コネ低脳チョンが関わってるマスゴミはマジでいらんわ
942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:58:23.28 ID:O+SZBxBs0
943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:58:30.76 ID:iqkClXh30
>>930
数学を現実に適用できなかったら理数系じゃないんで
数学を現実に適用できなかったら理数系じゃないんで
944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:58:38.74 ID:YO0sasm00
>>937
そんなのどこの国でも一緒でしょ
そんなのどこの国でも一緒でしょ
945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:58:46.11 ID:MOWfCYkV0
>>934
そんな一人の教授で威光が変わるようなもんではないよ
そんな一人の教授で威光が変わるようなもんではないよ
946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:58:54.25 ID:2Rp6r8l8O
そのクソつまらない試合よりも
視聴率取れない日本シリーズの立場がないな
もう人気ないなら解散すれば？
視聴率取れない日本シリーズの立場がないな
もう人気ないなら解散すれば？
947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:59:00.84 ID:YC4TMaQ70
技術とかが進化していけばデータ集めて分析するなんて
どのスポーツでも当然のことじゃん
サッカーはそんなことやらない低レベルスポーツですって
言ってるようなもんじゃんねこれ
どのスポーツでも当然のことじゃん
サッカーはそんなことやらない低レベルスポーツですって
言ってるようなもんじゃんねこれ
948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:59:11.92 ID:VpmoBb1t0
野球は、最低でも乱闘だけは止めた方が良いと思う。
スポーツならペナルティーがあるから。
スポーツならペナルティーがあるから。
949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:59:33.48 ID:GPj/6GTz0
サッカーの科学：史上最高の選手は？
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20100620001&expand&source=gnews
サッカーにも野球のセイバーメトリクスみたいなの研究してる人いるよ
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20100620001&expand&source=gnews
サッカーにも野球のセイバーメトリクスみたいなの研究してる人いるよ
950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:59:34.29 ID:HuPSuXD3O
まあ野球は余裕を持ってみれるよね
2chの実況も面白いしなんＪなんかも話題が尽きないし
データがあれば話す内容も増えるからいいコミュニケーションツールだと思う
2chの実況も面白いしなんＪなんかも話題が尽きないし
データがあれば話す内容も増えるからいいコミュニケーションツールだと思う
951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:59:55.50 ID:AHL4TGUl0
>>881
やきうは実際の試合よりもとんねるずが正月にやってるやきう盤のほうが面白いと思うw
やきうは実際の試合よりもとんねるずが正月にやってるやきう盤のほうが面白いと思うw
952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/23(木) 23:59:58.62 ID:VCDEZbaL0
実際にはめちゃくちゃ細かいスタッツとってるだろ
Jリーグが採用してる奴だと一試合につき300くらいのチェック項目があったと思う
Jリーグが採用してる奴だと一試合につき300くらいのチェック項目があったと思う
953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:00:09.13 ID:7joFtBWE0
>>912
ブンデスは公式で各選手のゴールやパスのデータはおろか、
1vs1やスプリントデータみたいなのまで全試合分HPで見れるんだよね。
もちろん無料で。
あの辺見るとまだまだ欧州にはかなわないって感じるわ。
ブンデスは公式で各選手のゴールやパスのデータはおろか、
1vs1やスプリントデータみたいなのまで全試合分HPで見れるんだよね。
もちろん無料で。
あの辺見るとまだまだ欧州にはかなわないって感じるわ。
954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:00:39.00 ID:MOWfCYkV0
サッカーは自分でやる気がないのを「モチベーションがあがらない」とかいって責任転嫁しちゃうからなあ。
単なるウェイトトレを「フィジカル」とかたいそうに言っちゃうしw
単なるウェイトトレを「フィジカル」とかたいそうに言っちゃうしw
955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:00:39.34 ID:O+SZBxBs0
956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:00:56.80 ID:/Q5W90BPO
>>924
まあ数値化したものが真実を表すとは限らないのがスポーツの難しいとこでな……
まあ数値化したものが真実を表すとは限らないのがスポーツの難しいとこでな……
957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:02:01.17 ID:wC1i0xOVO
サッカーも各データを数字として評価はしてるよｗ
野球ならゴール＝ホームラン、アシストは打点って感じにもとれるか
ただスポーツの評価はそれだけではないということだよね
野球ならゴール＝ホームラン、アシストは打点って感じにもとれるか
ただスポーツの評価はそれだけではないということだよね
958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:02:04.21 ID:k5D5vuHT0
数値化すれば真実を表せられる、なんて誰も思ってもないし誰も言ってないのにな。
ああいう幼稚な詭弁にはうんざいする
ああいう幼稚な詭弁にはうんざいする
959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:02:16.52 ID:JGBASkHq0
>>933
野球で面白い試合なんかないだろ
野球で面白い試合なんかないだろ
960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:02:33.02 ID:f7mmR4gN0
>>950
社会一般では無視されるような存在になりつつあるのに、コミュニケーションツールも何も無いだろ
ネット上の野球好きだけでやるならまだしも、外に出てる人からしたら、あっそそれで？でおしまいなんだがｗ
あれだけごり押してるのに、報道量は減らずに試合数と視聴率は減るっておかしいわ
チョン流と変わらん
社会一般では無視されるような存在になりつつあるのに、コミュニケーションツールも何も無いだろ
ネット上の野球好きだけでやるならまだしも、外に出てる人からしたら、あっそそれで？でおしまいなんだがｗ
あれだけごり押してるのに、報道量は減らずに試合数と視聴率は減るっておかしいわ
チョン流と変わらん
961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:02:39.17 ID:4LAw9Hrz0
>>959
サッカーもないとおもうよ
サッカーもないとおもうよ
962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:02:52.82 ID:iqkClXh30
963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:03:11.43 ID:qjlyI0wy0
>>943
数字に置き換えることで全てを表現できるわけじゃないってのは分かるよね？
数字に置き換えることで全てを表現できるわけじゃないってのは分かるよね？
964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:03:44.31 ID:69UnUy2NO
>>959
悪口書きたいだけやったら、出て行った方がええよ。
悪口書きたいだけやったら、出て行った方がええよ。
965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:04:08.27 ID:sA0dyf1e0
>>963
定性的要素も知らんのか
定性的要素も知らんのか
966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:04:30.94 ID:qjlyI0wy0
>>965
知らんが何か？
知らんが何か？
967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:04:33.60 ID:f7mmR4gN0
968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:04:47.21 ID:YC4TMaQ70
>>955>>881>>946>>941>>937>>935>>934>>931>>925>>930>>923
>>922>>897>>913>>870>>909>>907>>900
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん
>>922>>897>>913>>870>>909>>907>>900
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん
969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:05:01.79 ID:sA0dyf1e0
>>963
すまない。アンカ間違った
すまない。アンカ間違った
970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:05:16.00 ID:k5D5vuHT0
>>965
そんな低レベルなこと言って誇らないの
そんな低レベルなこと言って誇らないの
971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:05:21.14 ID:/yhkjKKd0
数字にこだわらないならファインゴールは２点とかやれよ
勝ち点とか得失点差とか数字ばっかじゃねえか
何が数字への固執はやめようじゃ
勝ち点とか得失点差とか数字ばっかじゃねえか
何が数字への固執はやめようじゃ
972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:05:25.54 ID:iqkClXh30
>>963
理系では全て数値や式で定量的に議論するのが大前提なの
理系では全て数値や式で定量的に議論するのが大前提なの
973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:05:27.24 ID:uP0DhA510
一番訳分らんのは杉山茂樹の
サッカー偏差値連呼
サッカー偏差値連呼
974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:05:55.65 ID:Z1aKy/fe0
>>972
理系のくせに定性的要素も知らんのか
理系のくせに定性的要素も知らんのか
975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:06:17.21 ID:8XJ0waZc0
>>972
スポーツは全て数値や式で定量的に議論するのが大前提なわけじゃないのｗ
スポーツは全て数値や式で定量的に議論するのが大前提なわけじゃないのｗ
976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:06:19.83 ID:k5D5vuHT0
何も分かってない馬鹿に馬鹿なレスされた
977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:06:27.11 ID:I17+6BaiO
でもまあ言わんとしてることはわからないでもないな
野球とサッカーはノリが違うから
同じノリで書いてもピンと来ないって点ではね
それだけかな
野球とサッカーはノリが違うから
同じノリで書いてもピンと来ないって点ではね
それだけかな
978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:06:33.22 ID:1SUF7d1U0
３−４−３へのこだわりってバルサの事ですか？？
979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:06:55.35 ID:uzbgI6OF0
>>949
サッカーは色んな大学や企業で普通に研究されてるからw
スポーツの研究は国の規模を考慮すると日本は遅れてる部類
特に旦那根性論の野球が酷いだろ
ウサギとび水飲むな、アフリカの黒魔術とか金正日の鶴の一声みたいのが
ほんの十年前までまかり通ってだろw
サッカーは色んな大学や企業で普通に研究されてるからw
スポーツの研究は国の規模を考慮すると日本は遅れてる部類
特に旦那根性論の野球が酷いだろ
ウサギとび水飲むな、アフリカの黒魔術とか金正日の鶴の一声みたいのが
ほんの十年前までまかり通ってだろw
980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:07:14.02 ID:Vob5leWC0
981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:07:29.40 ID:VmR6xlo10
982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:07:33.66 ID:Menh4VVE0
野球もサッカーも欧米のがより精度の高い評価方法を常に考えてるよな
日本のマスコミはゴールだホームランだって言うだけで
日本のマスコミはゴールだホームランだって言うだけで
983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:07:35.42 ID:qD6EWnlb0
984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:08:26.68 ID:NFoipQpC0
サッカーってアホで単純で適当な競技なのに
これを数値化して確かな証拠だと言って記事に信憑性を持たせようとする
これは日本人が確かな情報＝新聞に求めるから起きる事
日本のサカオタも数字にこだわり、根底は野球で育った人間なんだよね
野球的な見方でサッカーをみて楽しんでいるように見えるが
実際はサッカーを理解していないオタクばっかってことだなｗ
よくサッカーの経験者は、Ｊや海外サッカーには興味を持たない
サッカーをやらないオタク、サカ豚ほど、こういう数字でサッカーをみるアホたち
これを数値化して確かな証拠だと言って記事に信憑性を持たせようとする
これは日本人が確かな情報＝新聞に求めるから起きる事
日本のサカオタも数字にこだわり、根底は野球で育った人間なんだよね
野球的な見方でサッカーをみて楽しんでいるように見えるが
実際はサッカーを理解していないオタクばっかってことだなｗ
よくサッカーの経験者は、Ｊや海外サッカーには興味を持たない
サッカーをやらないオタク、サカ豚ほど、こういう数字でサッカーをみるアホたち
985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:08:34.88 ID:E3SbNsIJ0
986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:08:43.40 ID:k5D5vuHT0
他のスポーツの戦術や戦略は日々進化してるけど、
サッカーって単純で言わば延々とジャンケン繰り返しているようなもんだからなあ。
だから面白い、っていう部分も確かにあるとは思うけどね。
子供なんてジャンケンそのものが面白いからね。
サッカーって単純で言わば延々とジャンケン繰り返しているようなもんだからなあ。
だから面白い、っていう部分も確かにあるとは思うけどね。
子供なんてジャンケンそのものが面白いからね。
987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:08:55.09 ID:B6RnKf1k0
スペインは日本よりもっと細かく
数字出してるけどな
日本のマスコミの駄目なところは
選手個人の批判をしないこと
数字出してるけどな
日本のマスコミの駄目なところは
選手個人の批判をしないこと
988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:09:11.97 ID:8XJ0waZc0
989 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:09:28.82 ID:qD6EWnlb0
>>981
ハイハイ、ステマステマｗｗｗｗ
ステマって言えばいいと思ってるお子様がいますよっとｗ
あれだけごり押してるのに、報道量は減らずに試合数と視聴率は減ってて、チョン流と同じのどこがステマ？
事実だろうが
もしかして朝鮮の方で、チョン流と野球を一緒にするなとでもいいたいのですか？
ハイハイ、ステマステマｗｗｗｗ
ステマって言えばいいと思ってるお子様がいますよっとｗ
あれだけごり押してるのに、報道量は減らずに試合数と視聴率は減ってて、チョン流と同じのどこがステマ？
事実だろうが
もしかして朝鮮の方で、チョン流と野球を一緒にするなとでもいいたいのですか？
990 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:10:01.76 ID:k5D5vuHT0
サッカーはジャンケンなんだよね。
数値化も戦術も戦略もない。
ただ偶然が決めるだけ
数値化も戦術も戦略もない。
ただ偶然が決めるだけ
991 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:10:11.67 ID:Vob5leWC0
992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:10:25.43 ID:7oHlEVEn0
>>986
11対11がじゃんけんねぇ、お前の理解力がなさ過ぎるだけだろｗ
11対11がじゃんけんねぇ、お前の理解力がなさ過ぎるだけだろｗ
993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:11:07.07 ID:+uoQslXc0
借りに釘が自由に動いてもギャンブル性がないとつまらんしな
他に優れたギャンブル(まさにパチンコだが)がある日本では、ギャンブルが国際試合の面白味にかわっただけで、ギャンブル性(国際試合)がないとつまらない。
他に優れたギャンブル(まさにパチンコだが)がある日本では、ギャンブルが国際試合の面白味にかわっただけで、ギャンブル性(国際試合)がないとつまらない。
994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:11:08.76 ID:k5D5vuHT0
100対100でもジャンケンはできるからｗ
995 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:11:16.88 ID:8XJ0waZc0
>>991
え？反論なんだけど？理解できない？
え？反論なんだけど？理解できない？
996 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:11:32.54 ID:oJuCfUTT0
997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:11:39.72 ID:ZpsgmAL00
じゃんけんって思いっきり野球だろ
投手とバッターのじゃんけんに一つ二つ確率加えた程度の単純な試行
投手とバッターのじゃんけんに一つ二つ確率加えた程度の単純な試行
998 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:11:43.78 ID:Vob5leWC0
>>995
バカと侮辱したようにしか思えないけど？
バカと侮辱したようにしか思えないけど？
999 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:11:45.25 ID:t4agTuJ90
お前らの議論もじゃんけんみたいなもんだ
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/24(金) 00:11:52.69 ID:N+NWF+BW0
でも欧州のサッカー試合観てると
結構、数値データをだしてるよな
結構、数値データをだしてるよな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。