【競馬】種牡馬ディープインパクト、世界の次は"SS界"の頂点！距離が延びるほど勝率UP 初年度より2年目、3年目

雪でまっ白く覆われた種牡馬たちの放牧地。その中で、ひときわ蹄跡が広範囲にわたってついているのが、
ディープインパクトの放牧地だった。


“できる人間”と“いい人間”

厳しい寒さに、他の種牡馬は動きが少ない。歩いても、柵沿いをゆっくり進み、すぐ止まる。全く動く気配を
見せない馬もいる。しかし、ディープインパクトは動く。動き回る。こちらが柵に近づけば、のっしのっしと歩いて
きたかと思うと、近くにきて一瞬ためるように立ち止まり、勢いをつけていきなりドンと迫ってくる。お遊びとも
威嚇ともとれるような行動で、こちらの反応を楽しんでいるようにも見える。種牡馬になったとはいえ、ヤンチャ
坊主といった印象だ。

「サンデーサイレンス産駒によく見られるのですが、とにかくアクティブ。何事にも興味を持って動き回る。
ディープインパクトは特にそうですね。こちらが疲れてしまうぐらい。でも、それがいいんですよ」と苦笑いしながら
徳武さんが続ける。「“できる人間”と“いい人間”は違う。できるヤツはよく動く。馬も同じ。それが闘争心に
つながっているんですよね」。小柄な馬体からあふれんばかりの元気を見せつける平成の天馬は、“できる
ヤツ”をアピールしているわけだ。

父としての成績は、牧場で見せるヤンチャとは対照的に、超がつくほど優秀だ。昨年、２年続けて２歳
リーディングサイアーに輝いたディープインパクトだが、注目すべきは、キングカメハメハ（４１億４９３４万
６０００円）に続く２位（２４億５９０９万４０００円）だった総合リーディングアイアー。この数字は２、３歳の
２世代のみによるものなのだ。キングカメハメハは２〜５歳の４世代なので、ディープの数字を単純に２倍すれば
首位に立つ。同じ世代数なら、逆転していてもなんらおかしくないのだ。

(>>2以降に続く)
http://gallop.sanspo.com/gallop/headline/news/120220/clm12022015180001-n1.html
http://gallop.sanspo.com/gallop/images/news/120220/clm12022015180001-p8.jpg
http://gallop.sanspo.com/gallop/images/news/120220/clm12022015180001-p2.jpg

(>>1の続き)
初年度より２年目、３年目

「本当の勝負は現３歳、そして、次の２歳世代。『必ず走りますから』と言い続けてきたのが、数字でも表れて
きています」。そう徳武さんが力を込める。初年度は、とにかく社台グループ所有の繁殖牝馬を「（評価の）上から
順番につけた」（徳武さん）。しかし、現３歳と今年デビューを迎える２歳は、生まれてきた初年度産駒を参考に、
将来目指す形を想定して、初年度より一段上のステージで種付けが行われた世代という。「ディープ
インパクトは、結果を計算できる数少ない種牡馬。いい母の血を確実に進化させ、確実に成績を残す。
だからこそ、初年度より２年目、そして３年目のほうが成績が良くなるし、そうでなければいけないんです」。

ノーザンダンサーやミスタープロスペクターの血が世界中を席巻したとき、前者からはサドラーズウェルズ、
ダンジグ、ニジンスキー、後者からはキングマンボといった太い幹が育った。サンデーサイレンス系は
どうなのか、一体どれが最も強いラインになるのかが今、問われている。しかし、数年とたたないうちに、
ディープインパクトが、至極明快な回答を出してくれそうな予感がする。


距離が延びるほど勝率ＵＰ

ディープインパクト産駒の昨年の２歳成績は、さすがリーディングをとっただけあってどれもこれも素晴らしい
数字が並ぶ。芝では距離が延びれば延びるほど、勝率、連対率、複勝率もそろって上がっていく。中でも勝率の
変化が顕著で、７・７％→１４・７％→２３・５％と、２倍、３倍と右肩上がり。３歳では、さすがにここまでの変化は
ないが、やはり芝１７００〜２０００ｍでの成績が一番いい。芝の中・長距離では、ディープインパクト産駒は
世代に関係なく押さえておかなければいけない。芝に比べてダートは出走回数が激減するだけに、あまり
参考にならないかもしれないが、それでも２歳は出てきた時点で即買い。古馬では、短距離でも押さえておく
べきだろう。

SSを率いるのはヒムラーだったか

チリ人競馬も得意なんだww

全体的に早熟だよね
古馬になってから勝ちきれない馬が多いし

金儲け

この一言に尽きる

ディープはマイラー種牡馬、とは一体なんだったのか

>>5
仕上がり早い方がダービーの夢が見られていいじゃん

基本的に京都千八な馬だよね

ようつべに牧場でdqnが騒いでディープが柵の中走り回る動画があるね

早熟は発育が早い意味であって、必ずしも早く衰えるという事を含むわけでは無いんだが
何でそこを間違えてるゴミカス低学歴が多いんだ？

世界で一番多くセックスしてる馬？

距離伸びるほど良いって言っても
産駒重賞勝ち最長距離って2000じゃねーの？

>>5
お前すげーな。まだディープ産が古馬になってから二ヶ月もたってないのに

クラシックを取りたい馬主には魅力的だろうな
社台のお墨付きだし

余裕でディープヲタのチリ人スレでした

神様仏様ディープ様

だんだん育て方が分かって来るからもっと良くなるな

俺に種付けしてくれる馬並みの兄貴を募集中です

１年目　61頭　　ダービー　皐月　宝塚記念　オークス　朝日杯　
２年目　64頭　　菊花賞　皐月　天皇賞・秋　朝日杯　
３年目　67頭　　宝塚記念　シーマクラシック　香港ヴァーズ
４年目　90頭　　ダービー　JC　天皇賞・春　秋

初年度産　61頭中　OP勝利馬　17頭

偉大な父のデータ

馬の歯って汚えなｗｗｗ
じじぃみたいだｗｗｗ

よろしくどうぞ

ダンスインザダークより上？

サンデーサイレンスは初年度から全世代の産駒が全てＧ１を勝っっているけど、
ディープインパクトは偉大な父の記録と同様のことができるだろうか。

ディープスカイ産駆がみたい

>>23
種付け料は倍くらい
あとダンスの競合相手は親父のSSだから

勝負の厳しさが段違い過ぎる

ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄは､結果を計算できる数少ない種牡馬｡いい母の血を確実に進化させ､確実に成績を残す｡
だからこそ､初年度より2年目､そして3年目のほうが成績が良くなるし､そうでなければいけないんです。

このコメントに悲壮感すら感じるのが凄いよね

早熟駄馬が基本のようですね

3世代目は数少ないんじゃなかったか？

それでも100は越えてるけど

簡単にサドラー、ダンジグ、ニジンスキーと並べるなよ。
とてつもなく長い道のりだぞ。
現状だと、まれな例外を除いて、ほとんどが日本限定じゃねえか。
サンデーの孫が次々に海外で走らない限り、父系はつながらないし、
日本が競走馬の輸出国になるなんて非現実的。

569 ?? 576: 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 2012/02/20(月) 19:59:28.20 ID:jAhAhmVu0
361 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト : 2012/02/07(火) 01:02:42.01 ID:bNQ926X80 [1/2回発言]
重賞2勝以上が話題になるけど
2年目のこの時期で重賞複数勝ってるの、サンデー産駒でも5頭しかいないんだよな
しかもみんな2勝だけ

1992 サイレントハピネス：サンケイスポーツ賞4歳牝馬特別，ローズステークス
1992 タヤスツヨシ：ラジオたんぱ杯3歳ステークス，東京優駿
1992 フジキセキ：朝日杯3歳ステークス，弥生賞
1992 プライムステージ：札幌3歳ステークス，フェアリーステークス
1993 ロイヤルタッチ：ラジオたんぱ杯3歳ステークス，きさらぎ賞

ニジンスキーをサドラーズやダンジグと並べるなよ

>>24
やっぱりSSも結果的に日本にくるタイミングがよかったからね
肌馬で困ることが無かったわけだし
極端にSS系肌馬増えた分ディープの血を生かし切れるのは
大手の一部だけになりつつあるんじゃないかな

価格的にも当然だけど

>>26
ダンスって死んだの？と思って調べたわ
生きてるじゃねーか
嘘つきが

キンカメが調子いい事はディープサイドから見てもプラスだよな
キンカメの牝馬をディープにつけられるし
サンデー子種牡馬でしのぎを削るよりはマシな展開

>>20
どううでもいいけど、菊花賞や天皇賞には賞をつけて、
なぜ皐月賞だけ皐月なの？

SS系ばかりでこれからの繁殖はやばいよね

まあ、サンデーサイレンスと同じようになるか
フジキセキみたいな堅実馬になるか

これからよ

ひょっとしたら今年菊勝つかもよ
春天は無理だけど

一年目の産駒をマイル向きだと言い訳していた
調教師が山ほどいたのは既に過去のことですか

ステゴには勝てないだろ
マックの肌が不可欠だが

>>35
お前が何勘違いしてんだかサッパリわからんわ

>>27
それは結果出てないときの意見では？

サンデーサイレンスをあっさり越えて日本歴代最高の種牡馬になってしまったな

実際に1600〜1800の勝率が抜けてるんだけどな
2200〜2400は一段落ちる

ディープは歴代最高の種牡馬になるだろうよ
ニワカの馬鹿アンチはいつまでたっても認めないだろうがなｗ

長距離になるほど出走頭数減るから、
その分勝率高くなるのは当然だと思うが。。。

さすがにスプリントとダートの重賞を勝つのは無理か

>>48
ダートはもうボレアスがレパードＳ勝ってるやん

>>25
ディープスカイは社台牝馬との種付けがゼロだったらしいから、
あまり望めそうもないね・・・

>>48
ダートはボレアスが勝ってるよ。
ボレアスはそんなに凄い馬とは思わないけどさ

スプリントは今後出てくるんじゃね？
そういう牝馬に結構付けてるし

>>46
みとめねえよ、馬鹿

サンデーサイレンスによって日本の競馬は蹂躙された
もう血のロマンを感じることはできない

キンカメ産の長距離勝利てダイヤモンドのテンジンが初だろ？

父親もそうだけどステゴ、ディープといい
馬格が無いからとか関係なんだね

>>53
オルフェの血統見てなんとも思わないのか

>>53
いやいや
ステゴに久々に血のロマン感じさせてもらったよ

>>53
ヒンドスタンやパーソロンやテスコボーイやノーザンテーストにはロマンがあったんですか？ｗｗｗｗｗ

スレタイチリ人余裕

>>53
血のロマンなんて馬鹿が言うことだ
オグリにもハイセイコーにもそんなものはなかった

現にステゴ×マック娘という最高のロマンを持った３冠馬が誕生したのに、世間は関心を持たなかった

ＳＳが席巻していた９８、９９年は盛り上がっていたし

ドープより捨て子のほうがいいんじゃねーの？
オルフェのせいで種付け料金アップだろうけど

>>60
オグリやハイセイコーは非エリートのロマンだな。

>>56
血のロマン感じさせるオルフェはあれだけの結果出してるのに
人気ねーよなｗ

距離が延びる→ペースが落ちる、頭数も減る


つまりそういう事だな

>>37
ホントにどうでもいいわw

まあ血統のロマンって話をするならオグリキャップの牝系にはロマンを感じてもいいんじゃねーの

クインナルビーって名前を知ってる奴がこのスレにどのくらい居るかわからんが

競馬場デート兼合コンで、初心者の女の子に解説頼まれたから、

・まずは複勝って馬券を買って、1頭の馬追いかけた方が面白い
・迷ったらｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽって馬の血が入ってる馬の中から、好きなの買えば当たるよ。教えるわ。

って出馬表見たら、16頭中14頭にｻﾝﾃﾞｰの血が入ってた。

なんか感じたから
ｻﾝﾃﾞｰの血が入ってないｻｸﾗﾛｰﾚﾙのさんく買ったら４角前に沈んだ

正直タキオンの方が上だったと思う

>>11
競馬はゲームしか知らないんだろ

サンデーサイレンス系ってなんだよ
ヘイルトゥリーズン系だろ・・・

>>5
古馬の期間二ヶ月で寝言いうとかどんだけアホなんだよｗ

SSの子同士の種牡馬競争で勝ってるからな
史上最強と言っても差し支えない

タキオンの2歳時は化け物だった 最優秀2歳は競馬通ならタキオン押したはず
なのに 最優秀2歳はメジロベイリー(笑)だもんな
タガノサンデー骨折によるラッキーG1馬とか選ぶなよ

ヘイルトゥリーズン系とか今時使ってる奴いるのかよｗｗ
せめてヘイローとロベルトに分けるだろ

>>70
分岐がありすぎるからサンデー系で問題なかろう
都度で変わるんだし、固執する部分じゃない

グラスにも大物出して欲しいがどうかな

今年はダメジャ産駒に期待したけど、デビュー戦強くても重賞じゃイマイチ馬しかまだ出てないんだよなあ

>>66
とりあえず天皇賞勝馬で同牝系にキョウエイマーチがいるのは知ってるけど何も感じない・・・

>>73
結果論だろそれ
朝日杯を軽視するならなんのためのG1だ、って話になる
使ってこないってことは二歳チャンプの座を最初から諦めてるんだし、検討すること自体不毛
速い馬！強い馬！ってんならレコード出した馬がタイトルもらえないのはおかしいだろーし

結果的に「ボクハ認めない」の感情論にすぎないし、
繰り返しいうが上記のはただの結果論で振り返ればメンバーが凄かった、ってだけ

>>77
この時期で、重賞２勝２着１回は立派だよ

なんかディープって毎度思われてるのと別の結果その都度出してきてるよな
種牡馬入りする前は血が重くて晩生長距離向きだと思われてたのが、
仕上がり早めのマイル向きを出してきたし
今度は早熟マイラーみたいなレッテル付けられたらそれも覆すのか

>>73
実際、あれは割れたからな

【最優秀３歳牡馬】
　　　　　　　　　　　 票数 得票率　
１　メジロベイリー　　　147　 50%　
２　アグネスタキオン　　119　 40%
３　タガノテイオー　　　 15　　5%　　　
４　該当馬なし　　　　　　8　　3%　　　
５　テイエムサウスポー　　2　　1%　
６　ジャングルポケット　　2　　1%　
７　フジノテンビー　　　　1　　0%
８　ネイティヴハート　　　1　　0%
　　無効　　　　　　　　　1　　0%　

>>79
結果は出ているとは言え、この時期に中山のマイルを仕上げて使うと馬がおかしくなる〜イヤだ〜とかなんとか言って
朝日杯から逃げてる分際でタイトル貰えないのはおかしいって言ってる奴は頭がおかしいよな。

本当に強い馬なら朝日杯使ったぐらいでダメになるなよ。

>>81
俺の持論だけどサンデー種牡馬は母父の特徴が出るからアルザオの特徴が出てるだけじゃね？

あれだけの良血繁殖牝馬に種付けしまくったが期待ハズレに終わり大物が出なかったから
本当は大失敗種牡馬なのに酷い捏造だな
社台がディープインパクトの大失敗で傾いてきてるってのにｗ

それにしても日高のステイゴールドは凄い種牡馬だよ
繁殖牝馬の質さえ良ければサンデーサイレンスと互角以上の種牡馬だ
サンデーサイレンス系からはステイゴールドという太い幹が出てきてる

>>22
藤井はかんけいねーだろ。

＞やはり芝１７００〜２０００ｍでの成績が一番いい

2000までいれるってあきらから印象操作だよ。
距離別成績で言えば1800≧1600≧1200＞2000≧1400
１６００〜１８００って言った方がいい成績。
ダンス等の長距離種牡馬がある程度成績を残す1400の成績が1200より悪いのも気になる。

>>85
大失敗というならシンボリクリスエス以下の成績を残さないと

サンデー系ばっかりの日本競馬
終焉は近いぜ。早いとこ手を打たなければ終わると思う

やっぱ２年目は考えて種付けするのか
ジョワドとワールドでクラシック全部もってきそうだな
ついに福永の時代がくるか

>>83
同感

使えるのに皐月回避する陣営も嫌いだな
まぁ藤沢とか藤沢とか藤沢だけど

>>87
印象操作ｗ
ただいちゃもん付けたいだけだろ

>>86
吉田均だろが

どこかとですか

ディープ産駒は距離ってより道悪がダメなイメージだな
長い距離でもちょくちょく見かけるし

>>95
飛びが綺麗だからな。
つーかそもそもダートもからっきしだっけ？

>>89
セントサイモンの悲劇っぽいよね

だから神の手がボールドルーラー系に働いたのかな？

「社台ばかりでつまらん(ｷﾘｯ　サンデー系ばかりでつまらん(ｷﾘｯ　あ、ステゴは別腹です＾＾」





こんなのばかりだな、ロマン厨ってのはｗ

>>58
お助けボーイの系統にはあったと思うがなー

>>11
ダビスタの影響が大きい
俺もかつてはそういう勘違いをしてた

>>93
内炭さんでしょ

>>85
ステゴはステゴでマックのと相性だけって気もするんだけど
マック以外の馬のアベレージは知らないけど
ドリジャとオルフェ兄弟だけですげーってのは勘弁ね

早熟なのは間違いなさそうだな。
三歳秋以降は牝馬G3一勝だけだもんな。

早枯れってわけではないだろうし、
別に悪いことじゃないが。

>>85
ステゴスゴイけど
ダートで走らんからリーディング争いをする種牡馬って感じではないと思う

社台の牝馬に上から順番につけた……って、それってもう種牡馬がどんな馬でも成功するっしょ。
今は亡きラムタラだって社台が買って本気になってたら大成功したんじゃねーの。

>>96
未勝利、500万くらいならそこそこ勝ってるみたいだけど上でやれてるのはボレアスくらいじゃない
そもそもダート血統にはそんなに種付けしてないんじゃないかな

>>20
その時代の日本競馬のレベルの低さなんだろうな
サンデーサイレンス前と後

またディープ基地のチリ人が糞スレ立てたのか
女の趣味はアレなのに競馬はミーハーなのな

ロマン厨を歓喜させたのはトウカイテイオー。

無敗の三冠馬の初年度産駒が無敗で春の二冠
トウカイローマンが現役続行でかわりにナチュラルにルドルフ付けたっていう出生のドラマ
三白流星のグッドルッキングにあの優雅な歩き方
骨折を乗り越えて奇跡の復活二回

それでも人気という点ではハイセイコーやオグリのほうが上かなって思ってしまう。

>>104
ダート走らないのはサンデーサイレンスやトニービンもじゃん

最近期待の馬がゴールドシップとかいうのに負けてなかったっけ？
スレ立ってたような記憶が

>>105
ラムタラは生きてるよ！

社台も結構種牡馬で失敗してるからどうかなー

>>110
ゴルア「」

>>110
サンデーサイレンスやトニービンは下級条件のダートはこなした
リーディング争いはここら辺が重要

キンカメも下級条件のダートで稼いでる

>>100
ダビスタの影響は一番だろうけど
育成ゲーム全般が早熟＝早く衰えるだからね

>>110
サンデーはダート走りまくったよ
1600下までは
他の種牡馬と比べて段違いに稼いでると

最低でも2000万以上するSS産句をダートに使いたがらなかっただけ
ダート条件戦で勝ちあがれば芝OPを使い続けるし
芝でOPがつらいと思ったらダート代わりをした馬も沢山いる

>>110
サンデー産駒見なおしてこい

サンデーは残した成績がマジキチすぎる

早熟ｗｗｗ

ダートG1獲るのが遅れたというだけでイメージでSS産句を語ってるのかと

パーソロン→ルドルフ→テイオー→サードステージ→ウインドバレー→ラストステージ→ウイニングポスト

なんか抜けてる気がしないでもない

サンデーサイレンスは小さな牧場からもステークスウィナーをどんどん出したんだよな
ディープインパクトの活躍馬は全部金満牧場ｗ

種牡馬失敗と騒いでた馬鹿はどこいった

>>123
発狂して死んだだろ、もう

ＳＳが最後に勝ってないＧ１安田記念を勝ったのが２００７年。
Ｇ１完全制覇まで１３年かかってる。

ディープ産駒は１０年以内に達成しそう。

>>123
このレベルなら当たり前、もっとやれないとダメって言ってんじゃね？

フランスのどこかが条件クラスOPクラスのSS系を輸入してるけど
中規模小規模のところが真似すりゃ良いと思うんだよな
結果出る前に死ぬかもしれんけど肌馬量産で稼ぐのもありでしょ

まだアンチが騒いでんの？
すごい執念だな

>>126
いや、現状を見て大失敗とか言ってる頭おかしい奴いるぞ。

またドープ基地が糞スレ立てたのかｗｗｗ
ドープなど早枯れマイラーの糞駄馬量産機なのにｗｗｗ
あれだけの繁殖を独占しておいて代表産駒がリアル珍パクトだからなｗｗｗ
社台もビックリの歴史的大失敗だろうｗｗｗｗ
もう恥ずかしいからドープの基地なんかやめちゃえば？ｗｗｗ

今、日高農協って種牡馬事業やってないの？

あのダンピングやらなきゃ社台には対抗できないべ

ダーレーも安い価格設定でムーンがそこそこやってるし

ディープは子馬の頃か抜きん出て運動量の多い馬で蹄の減りが凄かったらしいね、今も運動量凄いのか、元気で何より。
いつまでも元気でいてな

>>89
世界的に見ればSS系なんて異系なんだから
それが武器になることもあるんじゃね？

>>133
社台がわかっていて抱え込むから武器にもならない

>>60
＞ＳＳが席巻していた９８、９９年は盛り上がっていたし

えｗ？

席巻ｗ？はあ？

ディープ産駒を人間に例えたら、上流階級の
息子が教育に金をかけて開成中学に行ったようなもの。
そしてエスカレート式に開成高校に入り将来を嘱望されるが
大学は意外にも東大に行けなくて千葉大クラスに行く。
しかし大学卒業のころはニートになっている・・・というイメージ。

芝マイル〜中距離でディープ買っとけば大体当たるよな
2〜3歳戦は直線抜け出してくる脚ですぐディープってわかる

2000以上はオッズに対しての期待値が低すぎるから買わない

アンチには犯罪者気質を感じるな
動物に粘着してアンチなんて等質じゃん
F田と同類だと思うよ

東京京都で16001800とかなら凄く走るイメージ

来年か

SS界の頂点を極めた先にあるのは荒廃した日本競馬だった

SSの子供であまり活躍しなかった、それこそ未勝利の馬で
ディープ以上の種馬になれてたハズの馬とかいたんだろうなー
ノーザンダンサー、セントサイモンレベルがいたのかもしれん

>>142
サンデー産駒は自身の能力をダイレクトに子供に遺伝させるタイプだから
他の種牡馬より確率は低い

ディープ運動会

>>134
SSの一流実績馬を海外に売ってどういった結果が出たか、疑問に思って仕方がない
ディヴァインライトやハットトリックやら洋なし扱いされたのが細々と結果出したの見るとね

大種牡馬って優秀な二代目が世界に枝葉広げてったから抱え込むのも勿体ない気するよね
ディープも初年度から仏で数頭走らせてるけどぱっとしたの出てくれるかな

>>142
サンデー以上はなかったかもしれんが、
アドマイヤベガの早逝は痛かった

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ネオユニヴァース

一流種牡馬
　ステイゴールド
　クロフネ
　サクラバクシンオー

普通種牡馬
　ディープインパクト
　マンハッタンカフェ
　キングカメハメハ

二流種牡馬
　ジャングルポケット
　ハーツクライ
　ゼンノロブロイ
　ダンスインザダーク

三流種牡馬
　アグネスタキオン
　デュランダル
　フジキセキ

そっくりさん
　タニノギムレット

>>143
サンデーはBTと違って繁殖に一定のレベル必要な感じだった気が

1200mから3600mの重賞まで幅広くこなしてる気がするんだけど
こんな種牡馬って前代未聞だろ
サンデーなんてレベルじゃないわ

>>149
5年後に言え

ドープは早枯れマイラーだろｗｗｗ
古馬になっても２２００ｍ以上のＯＰ戦で勝ち星なしｗｗ
成長力０の大失敗種牡馬ｗｗｗ
３歳２月でピーク過ぎて終わりだなｗｗｗ

>>148
まああれだけ活躍馬を出したら、繁殖のレベル云々って次元じゃないだろ

フレンチデピュティ
サンアディユ（アイビスサマーダッシュ）
アドマイヤジュピタ（春天）

ディープも１０歳になるわけだが
種牡馬として活躍できるのはだいたい何歳までなの？

京都のディープは買うけど
それ以外で無駄に過剰だとかうきにはならんな。

>>154
受胎率が落ちない限りは

まぁ大体あと6年くらいじゃね？
その前にキンカメとディープは種付けしすぎて死ぬかも知れないが

>>154
20〜30歳。

テイオーはまだ現役種牡馬

>>148
それはないよ
小さな牧場からもどんどん活躍馬出してたから
輸入した当時、ノミネーションセールに800万くらいで種付け権利が出てたけど
さほどみんな飛びついてなかった
俺のとこにも某馬主が種付け権持ってるから繁殖買って付けて売らないかって
話が出てたくらいだし

>>35

サンデー産駒のG1勝ち馬で牝系しょぼいのチアズグレイスぐらいじゃないの。

>>85
こいつ自体が捏造だな(笑)社台が傾いてるとか(笑)

>>11
早熟は早くから仕上がってくる事
早く衰えるのは早枯れって言ってたけどね

ゲームの影響で早熟＝早くから活躍して早く衰えると勘違いしてる奴が多すぎるｗ
そういう奴に限って上から目線で血統とか語って連投レスしてたりするんだよなｗ

>>146
アドベガは痛かったなあ・・
仕上がりが早く、それでいて高齢まで活躍し、プレミアムボックスの様なスプリンターから、
キストゥヘブンの様なマイラー、アルナスラインのようなステイヤーまで幅広く出した。
パワー兼備で芝砂不問の上、コースもあまり得手不得手が無かった気がする。

ＳＳｘＴＢだから、ＮＤ系もＭＰ系もバッチ来い状態だったし。
いやはや勿体ね。

いやゲームの前から、早熟には早がれの意味も少なからず含んでたけどな。
競馬雑誌なんかの早熟の天才とかのフレーズは、そういう意味で使われてたりした。

ゲームゲーム言ってる奴もまた違う方向で、ゲームに毒されてる。

>>73
さんざん言われてる事だけど基本的にそのカテゴリで最も優秀な成績を残した馬に部門賞が
与えられて、その中から最も印象に残る活躍をした馬が年度代表馬に選出されるのがJRA賞の常

タキオンはその世代で最も強い2歳馬だと誰もが理解していたけれど、最も優秀な成績を残した
馬はG1を勝っているベイリーだったって言うだけのこと

母父サンデーをズラリと揃えるキンカメに対抗できるディープは種牡馬としてもバケモノかもしれんね

>>164
いや、アドベの唯一の泣き所はダート
このカテが苦手だから下級条件で潰しが効かない馬が多かった

まあタキオンがいなかったにせよ、ベイリーの勝利は
拍子抜けしたところがあるから、どっちにしろ異論はでたかもしれん。

>>167
ところが取りそろえてる繁殖はディープの方が上。

早熟の天才は、今でもサッカー関連ではよく聞く表現だな。
ゾノとか磯貝とか、まあ、早くに才能が枯渇してしまった感のある選手が多いわな。

早熟＝ピークが早く、衰えも早いという概念は、別に普通だと思うがね。

>>170
何をもって上と言えるの？
少なくとも日本の競馬にはサンデーの血が入ってる繁殖牝馬のほうが有利に思えるんだけど

>>145
一応ビューティーパーラーってのが2戦2勝で2戦目の条件戦を8馬身差で勝ってるね
けどその後消息聞かないけどｗ

>>172
その理論はなんか変な気がするんだが…

>>172
競馬板で散々議論されてるから見てこいｗ
指標となる数値があるんだ。

個人的にはゼンノロブロイは、相当な可能性を秘めた種牡馬じゃないかと思ってるんだが、
2年目以降の肌馬の質が・・・。

ペルとサンテで盛り返せたかなあ・・・。

>>171
個人とかその馬に対しての早熟と種牡馬の傾向を示すときの早熟って言うのは違うんだな
その馬に対する早熟って言う評価はスポーツ選手に対する早熟と同じ意味合いで多分に早ガレ
という要素も含んでいる場合が多いけど、種牡馬の傾向に対する早熟というのは早くから仕上がって
競馬に使えるって言う意味であって早ガレという要素は含んでいないって事

けどゲーム目線で捉えちゃうと種牡馬の傾向にも早熟＝早ガレみたいに捉えられてあたかも
ネガティブ要素のように見られてしまうと言うね

>>175
もしかしてCPIのことですか？
あれって結局単勝回収率とかと同じようなもんじゃないの？

競馬板で議論してるスレってここのこと？

なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか?69
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1329553276/

>>176
劣化ネオユニって感じしかしないなぁ

>>176
ビワハイジとの仔に期待してる

いいメスつけまくってこの程度か

http://deepfailure.wiki.fc2.com/m/

>>176
ビワハイジ、レーヴドスカー、アゼリなど一杯いい牝馬に付けてるよ

>>177
その手の場合は「仕上がりが早い」という言葉で

ほとんど表現されてきてたよｗ

ちょっと言い訳が苦しいわ。

>>7
ＳＳだって最初は、2000までって言ってたんだぞ。

>>184
キンカメに付けてる繁殖は国内G1馬やサンデーが付けてた所謂一昔前の良血が中心、
最近、ディープが付けてるのは社台が買い漁ってる海外のG1馬や名牝系の世界レベルの良血が中心、
ダビスタや一昔前の競馬ファンに知名度があるのは前者だけど、ホントに凄いのは・・・って感じだね。

>>186
初年度からダービー、オークスの勝ち馬出してるのに？

ギア1段隠したままのブラックタイドの方が種牡馬として良さそうだけどな。毎年ディープつけてる良血牝馬に全部つけてみろ

>>188
ダンスパは母方の影響も強そうだけどなあ

>>149
今年のキンカメ産駒がどんな重賞勝ってるか知ってるか？ｗ

スカーレットブーケやオリエンタルアートにディープを付けたのに新馬戦すら勝てない駄馬が産まれたよね
兄弟はダイワメジャーやダイワスカーレットやドリームジャーニーやオルフェーヴルだってのに
ディープインパクトを種付けしたばっかりに…

>>192
そんな例世界にいくらでもあるよ競馬素人の情弱君

ところで母父が日本で走った馬で重賞取った？

ダート馬は出ないな
頭打ちにあってる感じ

>>194
取ってないと思うけど
何か問題あるの？

で、結局はゴールドシップに全て持って行かれちゃうの？？？

早熟

せいぜい6歳秋くらいが限度だな
9歳まで走る馬は出なそう

>>179
議論・・・？
なんかキチガイ同士が煽りあってるだけにしか見えないんだが^^；

>>184
えらいテコ入れしてよねｗ
この世代が走らんとチトやばいなぁ・・・

異系血脈をもっとたくさん連れてこいや社台

196 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/02/21(火) 05:54:46.27 ID:GZe5CqQHO
>>194
取ってないと思うけど
何か問題あるの？

>>201
ドイツや南米血統たくさんつれてきてるじゃん

去年の世代とあんまり変わった気はしない。
マイルの勝ち鞍も京都で強いのも去年から言われたしね。
今年皐月賞、ダービー勝ったら素直に頭を下げるけど。

ダンジグとダンチヒってどっちが呼ばれる方が多いのかな？

>>197
菊はわからんけど春の二冠はゴールドが持って行く可能性大

一枚目の写真でおるぁーって立ち上がっておいて
二枚目の写真で満面の笑顔w
ディープは出来る馬だな
そして恥痢塵はいい人かもw

俺も種馬になりたい
相手は牝馬でいい

>>205
いまはダンジグ

＞距離が延びるほど勝率UP

これは必ずしも良くはないのでは…
何年かして競馬の流れが変わったら普通のステイヤー種牡馬になって埋もれちゃうんじゃないの
リアルシャダイみたいに

>>209
そうかオレは古い人間なんだなあｗ
ダンジグって言い馴れないよ。

ディープは今の所良い肌馬が集まってるだけでしょ。
あの独特の走りは遺伝するとかそんなもんじゃないって言ってるし。
母父サンデーも走るって事が分かったんだからこの先もキンカメが
独走しそうな気がするけどなあ

現役時代
淡白なレースしかしてこなかったから

タフさが問われるレースは全くの洋梨

早漏

オジジアンもオガイジャンって言うようになった？

現役の時中距離以上ばかりで1,800以下のレース走ってないからどうかと思ったけど
（スタート下手、不器用な追い込み一辺倒で忙しい距離使うの嫌がったのかなと？）
産駒がマイル前後でここまで好結果出るとは思わなかったな

毎年ステゴ産駒が目の上のたんこぶ

この図式がずっと続きそう

だから評判馬に武豊を早く乗せろよ！！
福永や岩田がディープの子供に乗ったってロマンが感じられんだろうが！！！

ダート路線にはゴールドアリュール産駒
古馬王道路線にはステイゴールド産駒
クラシック路線にはディープインパクト産駒

池江父すごすぎｗ

ディープ、ステゴ、マック…池江パパは凄い

>>206
ワールドエースがいるのにアホ丸出しだな

そこそこ強いのを出すけど絶対王者っぽいのは出なそうな雰囲気がダンスとかぶる

このままの成績を維持すれば、三冠馬としては最も成功した一頭になりそうだな

>>221
ダンスはそこそこ強いのを出す馬じゃない
たまに菊花賞馬が出るだけ

京都1600〜1800ならかなり信頼出来る
2000以上の距離延長はあまり良くなさそう

糞武

>>220

ワールドエースは一年前のトーセンラーとそんなに違うかな

>>202
なんで晒されてるのかわからん
母父が日本で走ってるかとうかなんてどうでもいいのでは？

>>1の写真どや？って顔してるな

古馬で超スローとは言え、3400を逃げ切ったケイアイドウジンには参ったわ…

キンカメは芝、ダート問わずにいい馬が出てくるし、距離も短いのから長いのまで多種多様

ディープはまず、クラシックを取ってからだろうね。

キンカメだって牡馬クラシック取って無いのだが

>>226
俺は大差ないと思うわ

>>230
あぁそうだったね、ごめんね
まぁその代わりと言っちゃなんだが、牝馬３冠のアパパネって馬がいるんだよね。

ディープインパクト

■初年度産駒が勝利数、賞金でサンデー越え
■初年度産駒サンデーでも出来なかった3歳での古馬Ｇ１を制覇
■産駒デビューから史上最速での200勝目を先週記録

>>230
キンカメの秘密

ダート路線のキンカメは一見凄そうだが
ダート勝率ではディープに完敗（勿論芝では影さえ踏めない完敗）

キンカメ、渋った馬場では「買い」と言われているが
やや重、重ではディープに勝率では劣る（不良でのみ極僅かだがディープより良い）

マイラーばっかりと言われるディープだが
〜1400　〜1800　〜2200　〜2400全てでディープより勝率で劣る

キンカメの秘密もう一つ

昨年は芝とダートの勝ち数がついに逆転してしまった

>>227
競馬板に寄生してる晒しコピペ厨でしょｗ
気にせん方がよいかとｗ
>>229
あれはワロタねｗ
先頭にいてもどうせ殿かブービーだろな、ほら最終コーナーでつかまるぞー
とおもてたらアレレ突き放してる・・・みたいな・・・

だから？なに？

イプラ既知外は巣に帰れアホ

>>237は>>233-235に対してね

>>232
アパパネってディープ産のイマイチ馬、リアルインパクトに軽くレイプされた
あのアパパネ？

>>229
関係者に「史上最低レベルの重賞かも」って言われたダイアモンドｓかｗ

そういえば
キンカメ産のショウリュウムーンが早熟のディープ産に赤子扱いされてたな・・・

リアルインパクトってちょっと前によくいた3歳目黒記念好走馬と一緒で
斤量恵まれて好走しただけで秋以降過剰人気で完敗ばっかだよな

3歳春先に古馬相手で好走すると実力と勘違いする奴多い

>>240
スマートロビンが勝っていたら「史上最低レベルの重賞ガー」とアンチが代わりに絶叫します

ディープは丈夫なタキオン

今年リーディング取ってから言えよ、ばーか

>>242
そんな勘違い馬にキンカメ最高傑作が子ども扱いされちゃった・・・

>>245
なったら裸踊りさせられるぞｗｗｗ

現実
代表産駒リアルインパクト

サンデー超えとかいってるけどそもそもサンデーより頭数が多い

>>167
ディープの繁殖はほとんどSS牝馬なんかより格上なんだけど・・・

>>243
最初から言う必要なし、残念ｗ

>>249
頭数ねぇ・・・
サンデーの自身最高の結果残した年（ロブロイ、ネオユニ世代）とディープ今年の3歳
何ら劣らない成績だけど
勿論産駒数でもそんな差は無い

>>161
スペの方がショボイ

マイル界を席捲するのがディープ産の真の姿だよ

2000以上じゃ洋梨

まだクラシックも始まってないのに>>252はずいぶん気が早いなｗ

繁殖の質を表す数値も頭数も倍だったはずだが
それなら倍の成績残さないと

>>252
サンデーサイレンス
９４年　出走　３２頭　　２０勝　重賞　４勝
９５年　出走　８９頭　１００勝　重賞１１勝

ディープインパクト
１０年　出走　７４頭　　４２勝　重賞　１勝
１１年　出走１７１頭　１０４勝　重賞　５勝(ただし１０月まで)

昨秋の段階だけど数はちょっと開きあるのでは
もちろん全体的な層も厚いから数どうこうと言うわけではないが
当時もトニビン、ブライアンと強者種牡馬が3世代以上走ってたわけだし
たった二世代でリーディング獲ったサンデーのが恐ろしい気はする

ID:J0t3+yTH0はもっと馬鹿だな
ディープとキンカメの今の勝率見てどーすんだよｗ
キンカメの方は古馬になって完全にクラスの壁にぶちあたってるようなのが勝率下げてる状態なのにｗ
データを見る力が無さ過ぎてドヤ顔してるのが恥ずかしいレベルｗｗｗ

>>255
現時点の話でしょ

>>257
＞トニビン、ブライアンと強者種牡馬が3世代
そんな評価してるの２ちゃんねらーだけだよ？
サンデーは別格扱いでライバルなんか居ないと言われてた

>>259
だから現時点で差が無いとか言ってるのはずいぶん気が早いなって言ってるんだけど

競馬サークルでの常識

「サンデーは種牡馬時代にライバルは居なかった。サンデー直仔の種牡馬は他サンデー直仔がライバルになってる。
サンデーのような独壇場になるのは難しい時代」

>>260
ちゃんねらどうこう以前に、サンデーが別格なのはもちろんわかる。

二世代でリーディング持って行ったってのがとてつもなく異常なことと受け取ってほしいの
古馬世代丸々いるのと2〜3歳世代だけ。圧倒的に後者が不利なわけだし。
当時はまだ初年度二年目と結果が出る前の種付けだから良質肌馬揃えたといっても限度はあるだろしさ。

>>261
サンデーの同時期（3歳2月時点）とディープの3歳2月時点の比較で気が早い？
同時期同士での比較なのだから気が早いも糞もない
このままサンデー並の活躍が続くとか言い切ってるなら気が早いのは分かるが

>>263
＞二世代でリーディング持って行ったってのがとてつもなく異常なことと受け取ってほしいの

だからライバルが居なかったから出来た事

>>264
比較自体が気が早いって言ってるの

産駒はオープン以上で2つ以上勝っているのはいるが
重賞2勝以上は今のところ皆無
その辺が一番の課題

>>263
良く考えてくれ
サンデー2年目でリーディングを取ったが
総賞金25億でリーディング取れる時代
それぐらい他種牡馬がどうしようもない時代

血統評論家の栗山氏も言ってる
「今現在（サンデー系種牡馬が溢れてる現在）にサンデーが全盛期のように無双出来るか？と言われれば無理」

と言い切ってる

＞サンデー2年目でリーディングを取ったが
＞総賞金25億でリーディング取れる時代
＞それぐらい他種牡馬がどうしようもない時代

単に1頭あたりの生産頭数が少ないから数字が伸びてないだけだよ

>268
一頭辺りの生産数偏りも今ほどではないからどうだろう？

ブライアンズタイム
９３年　出走　１６頭　　　７勝　重賞　１勝
９４年　出走　４６頭　　５１勝　重賞　７勝

トニービン
９２年　出走　１６頭　　１３勝　重賞　０勝
９３年　出走　５３頭　　５３勝　重賞　７勝

これらもかなり優秀な数字ではあるし

シンボリクリスエス
０７年　出走　６８頭　　１８勝　重賞　０勝
０８年　出走２２３頭　１０２勝　重賞　１勝

キングカメハメハ
０８年　出走　８６頭　　２５勝　重賞　１勝
０９年　出走２２８頭　１１９勝　重賞　３勝

同、キンカメクリスエス

>>270
で、ＢＴ，ＴＢは何世代揃えてサンデー2年目に駆逐されたの？

ちなみにサンデーが最初のリーディングを取った年の
リーディング上位の出走回数は大体500〜600
今は1000越えも珍しくない。キンカメは1700
ホントは出走頭数の方が良いけど>>268の

＞それぐらい他種牡馬がどうしようもない時代

が間違いってのは分かるだろ
単に種付け技術が向上しただけ

ソース
http://targetwinget.com/keiba/leading/leading-sire/1995-leading-sire.html
http://targetwinget.com/keiba/leading/leading-sire/2011-leading-sire.html

90年代後半は質の高い○外も大量に輸入されてたから今とレベル的には遜色ないだろ

＞質の高い○外も

活躍したの？それ

三歳未勝利戦で五頭出しとか平気なディープインパクト産駒って、クルマに例えるなら誰でも買える大衆車みたいもん
そんな種牡馬がサンデーと大差ないとか抜いただの、どんだけ厚かましいんだよｗ

>>271
BTはサンデーの前年が初年度デビュー　＋1世代
トニービンはその前　＋2世代　かな

2歳馬は当然年明け〜春は走らず、古馬はその間も走ってるわけだから大きなハンデになるよね

>>275
ＯＰ8頭出しや、重賞5頭出しとかもありますよ(・∀・)
重賞１，２，３とかも(・∀・)

>>62
両方地方ならベタな血統だから標準以上

まーた世間の評価に２ちゃんねらーが竹やりで突っかかるコメディーが繰り広げられてる・・・

>>279

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔のほうがそりゃ平均レベルは低いだろ
BTは今も現役だけど、サンデー系種牡馬が増えると共に成績は落ちていってる

>>105
次世代の種牡馬として期待されサンデー牝馬に積極的に付けられてたエリシオ

>>274
お前がニワカなことは分かった

>>97
セントサイモンの悲劇は日本限定の神話

【競馬】種牡馬ディープインパクト、世界の次は"SS界"の頂点！距離が延びるほど勝率UP 初年度より2年目、3年目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329736073/

【競馬】ディープインパクト産駒の規格外の活躍 社台SS「素晴らしいという以外に言葉が見つかりません」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322225171/


世間は２ちょんアンチに厳しい・・・

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/02/21(火) 14:00:46.22 ID:3wGoBuag0
競馬板はディープで賑わう
良い事だ
スーパースターはいつまでもスーパースター

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/02/21(火) 14:03:06.10 ID:2hY4UpVi0
ドープがスター？ｗｗｗｗ
どこがだｗｗｗｗ
完全に悪役だろｗｗｗｗ
それに弱いｗｗｗｗ
ここまで弱い馬をマンセーするドープ基地が嫌われているのぐらい
まともな人なら直ぐ理解出来るだろｗｗｗ
それを理解出来ないのが低脳ドープ基地であり池沼なのだｗｗｗ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/02/21(火) 14:03:43.57 ID:3wGoBuag0
ほら直ぐ賑わう


競馬板っておもろいわーｗ

>>138
ドープが1頭でイプラ吸った訳じゃないと思うけど

まあ生産者の評価が全てだよな
判断に自身の命運が掛ってるんだし

ベンジョンソンの子供がいくら速くたって、ベンジョンソンはベンジョンソンだろ

今年は本当にチャンスなんだからどうせ記事出すならクラシックで走ってから出せばいいのに。
俺からするとこの記事書いたやつは本番で過剰人気してもらうために書いたとしか思えないｗ

生産者が判断ミスってたケースなんて山ほどあるけどな

ブライアンズタイムは
ナリブー、サニブー、マヤトプ、伝説の菊花賞(笑)ノーリーズン等とぼけてて憎めない産駒が多い。

>>157
OIOI
30歳なんて迎えられる馬自体少数派だぞ
子供が走らないと15歳くらいでさようなら
走っても20代前半でさようなら

生産頭数も輸入も落ちてるのにレベル上がってるわけ無い
馬の質と量は2000年前後がピーク

>>291
あるよそりゃ
しかしディープは結果残るからね
十分過ぎる程の

ダメジャー産駒も早熟ばっかしだな、ディープといい勝負

クラシックディスタンス狙いの配合で京都用マイラー量産になっちゃってイライラしてるんだろ

初年度産駒が3歳夏の時点で古馬G1獲ってるってのは、サンデーでも出来なかったことなんだな

>>290
種牡馬展示とかあって生産者が考える時期なんだろ

今年のディープ3歳は、サンデー種付け料2500万円時代と同等の活躍してる
それもサンデーのキャリアハイの世代と
他世代と比較すればそれ以上の活躍

大成功だよ

>>296
それ以上に早熟がハーツクライ産駒でしょ
悲惨だよ

>>62
ハイセイコーが非エリートてw
地方に行ったのが不思議な良血なんですがw

>>300
それ考えると凄いよな
ディープの09産って1000万だっけ？
コスパの良さがハンパ無いね

BTは馬場の変化の影響をもろにうけた

>>304
それ含め種牡馬の能力でしょうに

>>294
生産頭数が減っても、割を食うのはクズ繁殖と3流種牡馬だけだから平均の質はむしろ上がる
生産頭数＝レベルなら社台が全体の2割未満の生産頭数で競馬界を牛耳れるわけがない
というか今でも繁殖や種牡馬を海外から買いまくってるし

>>304
あとやっぱり歳には勝てないね
芝馬でめぼしいのはマイネルチャールズが最後か

>>253
日高大洋牧場のお宝牝系なのに・・・

>>308
元々名牝系でも近親の活躍馬がノボリユキオー程度じゃねえ

変なこと聞くけど、牝馬ってクリトリスってあるの？

ディープは完全に成功したな。アンチが毎度ファビョるのも頷ける。

まさに馬並の繁殖能力だなｗ

スペは名牝系に一流種牡馬をつけていくという、日高大洋牧場のポリシーの結晶って感じだ。
糞種牡馬つけると牝系死ぬから。
モガミとかモガミとかモガミとか

ヘイルトゥーリーズンが18.75％で奇跡の血量
さらにフォースニックスと牝馬クロスで爆発力140オーバー
そんな配合を見てみたい

>>279
こういう表現の出来る猛者がいるから２ちゃんはやめられんｗ

>>314
256 名無しさん＠恐縮です sage 2012/02/06(月) 08:00:50.04 ID:Jh0gW5So0
俺は美浦の厩舎で助手やってるけど一口会員ってかなりうるさいよ
キャロットとかだと上位騎手ばっか指定してくるしな
匿名で手紙送ってきたと思ったらこの馬は血統が〜だからこんな使いかたじゃだめだみたいなくだらないこと延々と書いてたり
馬主がゲーム感覚なんだよな

初年度はいいホイホイだな
いつまでもアンチがたかってくれる
２年目より落ちる３年目でアンチが息吹き返す様がまた楽しめそうだ

ディープほど繁殖が集まれば成功の可能性が高いのは当然だが、
サンデー逝去直後にディープとそう大差ない超豪華な繁殖を与えられても結果の出なかったダンス、
良血サンデー牝馬の産駒を端からゴミにしたエリシオと、失敗例はいくらでもあるからな
ボリクリとクロフネだってアベレージは高いけど
クラシックを勝てるような馬が出てこないって意味では失敗だし

>>318
だから何なの？

まずはダービー馬を輩出してからだな。
それまでは話にならん。

>>318
ディープえらい

間違えた >>319

最近
良い種牡馬が早死にするよね
大丈夫かな

アンチちゃんが息してないののＡＡ希望。

>>260
こいつ当時の状況まったく知らないな
サンデー登場２，３年目くらいまではブライアンズタイム＞サンデーという評価だった
芝の状態が高速化するにしたがって切れる脚の重要性が増していきサンデーとＢＴの評価が逆転していった
昔はいい足を長く使う馬がチャンピオンホースの条件だった

サンデーを越えた、って煽り文句はよく言われるがサンデーは日本競馬史で別格の種牡馬
あれを越える種牡馬なんて俺が生きている内には出て来ないだろう
出て来たとしてもサンデー直系の子孫にはならない気がする

ディープのライバルもサンデー系の現状でサンデーを超えたなんて言われてもな
ディープがサンデー超えをするには海外に自身の血を広めるくらいしか方法ないぞ

今みたいに年間200頭つける時代じゃないから
１頭当たりが出るだけで今の２倍くらい賞金差が出る時代

今サンデーがでてきても２年でリーディングは無理

馬体が小さくで跳ねる感じの馬は種牡馬として大成しないとかいわれてたけどすげえな。

>>326
それねぇ・・
その理論押し通せばカッコいいんだけど
ディープ成功って流れになると直ぐ「いや、サンデーは〜」で、ディープ否定する為に
サンデーを比較対照に持ってくるんだよねぇ・・・
自分らで「サンデーは別格、比較するのも失礼」と言いながらサンデー引っ張り出して来る矛盾

>>328
ディープとか亀みたいにしょぼい重賞拾ってリーディング争うような馬なら
2年でリーディング無理だろうな

>>330
この人、何を言ってるの？ｗ
サンデー越えたとか喚いてんの、イプラ既知外のお前らですがｗ

>>332
いやいや
サンデー抜きにして「ディープ成功か否か？」の論議ですよ

>>325
そういう問題ではなくアベレージのSS大物のBTだったんだよ
ナリブートップガンサニブーとBTは大物が続いたからな
ナリブーと同じ三冠馬を出したのはディープまで待たなければならない
それどころかサニブーの春二冠すらネオまでいない
4年目にスペをだしてようやく大物が出たねってレベルだったからな

>>325
ものすげー釣りだけど釣られていいの？
資料でしか当時を知らない系だろお前ｗ

>>335
資料じゃなくて時代の空気だな、当時おまえ生まれてないだろ

>>336
お前は当時の空気を知らない
あの勢いを感じられなかった不幸が>>325という妄言に繋がる

>>316
人参会員はカスの集まりだからな

例

「ディープ成功じゃね？初年度からＧ１馬2頭出してるし」（別にサンデーと比較してない）
　　　　　　　　　　　　　　　↓
「サンデーは初年度からフジキセキ、タヤスツヨシ出してクラシックも取ってるしｗ」

だからディープの種牡馬成績に異論を唱えるのにはサンデーを出さなければいけない状態
もう完全に大成功ですよ

>>1
こういう風に二本足で立ち上がれる馬はいい競走馬っての本当なのかな？

>>337
勢いってＳＳ旋風ってことか？それとも当時の競馬ブーム？
334みたいなちゃんとした反論くれよ

小粒の良馬を沢山輩出するより
大物を是非輩出してください

>>343
ハーツの悪口は辞めろ

上か下かではないな
>>334の言うようにアベレージのSS大物のBTって空気だった
ただ四年目以降はサンデーでも超大物のスペが出現したのに加えて
ダート短距離とあらゆるカテゴリで産駒が走りまくってアベレージが天井知らずの勢いで上昇していったのに対して
BTは以前みたいに王者級の大物が出なくなったことで差が開き初めて、
2003年頃には完全にサンデー＞＞＞＞ブライアンズタイムになってた

ブライアンズタイムはサニーブライアン世代がすごかったからなあ

だから初年度がいいホイホイになってるって言ってるだろｗ

>>330
そこは「ディープ自身がサンデーの仔だからね」とか言ってくれないのかw
ノーザンダンサー系の種牡馬は数あれど遂にノーザンダンサーを越える後継は出なかったし
やっぱり○○系と言われる系統を出した種牡馬は偉大だよ、ディープがサンデーに並ぶか越えたって評価はあと数世代は待つべき

>>62
ハイセイコーは良血だよ
地方あがりって意味でじゃエリート中のエリートとは言えないだろうがな。

ふつーにフジキセキで超大物は間もなく出る空気だった
大物のBTなんてハリボテもいいところ

>>349
父はリーディングサイアー
母は大井で何度もレコードを記録した快速牝馬
当時としてはかなりの良血で日高の期待馬だった馬を
地方競馬出身（母が大井出身だったから大井にいれただけ）ってだけで
ゴミが叩き上げの非エリートに仕立て上げた馬だからな

>>350
話にならんからおまえＮＧにしとくわ

>>350
フジキセキはクラシックの大本命の超大物って扱いだったね
アレがクラシック直前で引退して混沌とした中、ジェニュインとタヤスツヨシで皐月賞とダービー持っていって驚いた記憶がある

>>339
それ、ただ単にディープインパクトの父がサンデーだし判りやすい比較対象だからじゃないの？

じゃあ、どの種牡馬を比較対象にしたらいいの？

歳を取って遺伝力が落ちてるＢＴと比較したらいいの？

早熟っていうより馬体が完成される古馬になると血統より調教師の腕が占めるウエイトが大きくなるからだな
仕上がり早くて3歳戦で無双できるのは長所

トニービンの後継は？

>>354
アンチ自身が考えればいい事じゃないのか？
己らで「サンデーと比較なんて図々しい！！」ってファビョってるんだから

早熟性がない名種牡馬はいない

フジキセキは距離伸びるとだめそうなぐらい筋肉つきすぎてたきもする

サンデーは初期の成功で繁殖のレベルが上がって、それに応じて産駒のレベルも上がっていったからな
ブライアンズタイムはサンデーほどの確実性がなかったし早田のトラブルもあったからな

>>325
え？サンデーは初年度から化け物種牡馬って扱いだったが。
リアルタイムで見てるとは思えないな。

>>356
ジャンポケからトーセンジョーダンになるんだろうね

>>359
気性的にも皐月までかなって気はした。

キセキは無事なら皐月は勝っただろうけど
産駒傾向を見てると果たして2400持ったのかは疑問だよな
それでもツヨシという90年代最弱ダービー馬相手ならなんとかなっただろうけど
菊でトップガンに勝てるわけないし有馬も持たない
現役続けてるとかなり残念な成績になった可能性が高い

サンデーは初年度から化け物種牡馬だったが、最初は早熟扱いだった。
数年経って産駒が古馬になってそうでもないことがはっきりしたけど。

＞昔はいい足を長く使う馬がチャンピオンホースの条件だった

こういう寝言吐いてるから・・・
じじいとゆとりのハイブリッドは競馬板でも邪魔なだけや

>>361
初年度から３冠馬出したブライアンズタイムとの比較で語ってるんだけどな
めんどくせえなほんと

>>357
そうするわ
ありがとう、イプラ既知外くんｗ

フジキセキのベストレースは新馬だからな
夏の新馬戦を1000万(900万)級の時計でぶっこ抜いたのは後にも先にもフジキセキぐらい

>>367
なんという無意味な比較
やっぱり当時を知らないやんけ

ナリタブライアンから競馬を始めた子に有り勝ちな症状だなw
ディープから競馬を始めた子と一緒

サンデーサイレンスを超える馬をサンデーサイレンスは生めなかった

>>367
その論理だと、初年度から二冠馬、骨折がなければおそらく三冠馬だったろうテイオーという傑出馬を出した
シンボリルドルフの評価＞＞＞サンデーサイレンスになっちゃうねｗ

サニブーの頃には、とっくに大物も小物も何もかもサンデーが日本一
敵は○外

>>373
ルドルフは2の矢3の矢がもう少し位は続くと信じてたのになあ

>>371
ほお、どういう症状なんだ？具体的に頼むよほんと
ディープが最強とか言ってるやつらと同じくナリタブライアン最強とか俺が主張してると思ってるの？

>>372
うーん、ルドルフは一子相伝だからね、極端な例出されてもな

この記事素人が書いたの？

>>377
後付けの苦しい言い訳しかできないのかｗ
じゃ初年度からシリウスシンボリを出して翌年は牝馬三冠出すわ、ユーワージェームスやら
ナカミジュリアン出してるモガミ＞＞＞＞サンデーだなｗｗ

>>377
＞ルドルフは一子相伝

馬鹿馬鹿しい・・・・

繁殖牝馬が同等ならキングヘイローやマックィーンの方が上だったりして。

>>381
絶対ない

おまえらゴキブリは語るべからず

トウカイテイオーの後継馬はどうなったの？

終わってしまうの？

社台さんなんとかしてよ

ビワハイジでもレーブディソールでもいいから夢をつないでくれ

フラワーパーク産駒で唯一の未勝利が父テイオー

SS系のNO.1はフジキセキだよな
誰も異論ない

もはや掌を返す事もできなくなった芸スポ

>>373
初年度から当時の阪神3歳勝ってと4歳で準3冠だったメジロドーベルを出したメジロライアンもサンデーより上だなｗ

繁殖の質を考慮（兄弟姉妹の成績も比較）したデータではサンデーサイレンスの次はサクラバクシンオーだったな

繁殖の質を考慮した指数を計算してみた。計算式は以下。

AEI := 個別AEIの出走馬平均値
CPI := 産駒の兄弟馬の個別AEI平均値
個別AEI := [産駒獲得賞金]/[同世代馬獲得賞金]

※CPIが1.0のとき、AEI=1.0が期待できる。

種牡馬名　　　　　　　　 　 　 AEI....　CPI 　 AEI/CPI
--------------------------------------------
アグネスタキオン　　 　 　 　 2.084　2.035　1.024
フジキセキ 　 　 　 　 　 　 　 1.530　1.393　1.098
フレンチデピュティ.　 　 　 　 1.766　1.712　1.032
ブライアンズタイム　　　　 　 1.773　1.367　1.297
サンデーサイレンス.　　　　　3.628　1.994　1.820
クロフネ　　　 　 　 　 　 　 　 1.437　1.461　0.984
アドマイヤベガ　　 　 　 　 　 1.168　1.394　0.838
ダンスインザダーク　　　　　 1.252　1.416　0.884
サクラバクシンオー　　　　　 1.480　1.086　1.363　※ここ注目
マンハッタンカフェ 　 　 　 　 1.089　1.311　0.831
シンボリクリスエス.　 　 　 　 1.543　1.956　0.789
エルコンドルパサー.　　　　　1.607　1.744　0.922
グラスワンダー　　　　　　　　0.900　1.078　0.835
ジャングルポケット　　　　 　 1.863　1.883　0.990
マヤノトップガン.　 　 　 　 　 1.025　1.086　0.944
アフリート　　　　　　　　 　 　 1.252　1.106　1.132
キングヘイロー　　　　　　　　1.310　1.032　1.270
オペラハウス 　 　 　 　 　 　 1.221　1.030　1.185
タイキシャトル　 　 　 　 　 　 1.174　1.239　0.948
タニノギムレット.　　　　 　 　 1.449　1.426　1.016
スペシャルウィーク　 　 　 　 1.186　1.455　0.816

サンデーサイレンスの評価が低かったのは子供が走る前まで 低評価といっても社台は猛プッシュだったがw
走ってみたら何だこりゃ状態
ただ 一発狙うならブライアンズタイムっていう感じだったのも間違ってはいない

バクシンオーはニッチなだけで数字に価値がない
日本は芝の中長距離がメインストリーム

この駄馬のせいでオルフェが生まれてこなかったかもしれないと思うと寒気がする

>>392
動物アンチ(笑)

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/02/21(火) 17:59:42.25 ID:zYZv4m6F0
ビッグレッドファームの展示会、コンデュイット紹介時に総帥が

「抜けて世界一の種馬、来年2000万になってもおかしくない！
生産者仲間3〜4人でお金出し合って種付けして、産駒をセレクトセールで売ったほうがいいですよ」








とディープインパクトを熱くPR

>>394
俺はディープの事は普通に一流だと思ってるが
この発言を聞くとヤバイなw

>>394
総帥フラグｗ

>>395
総帥は自分のとこの種牡馬以外は見る目あるからW
ステゴも成功すると断言してたし

ロージズ
コンデュ

次のターゲットはどいつだ！

日本だけで見れば、サドラーやキングマンボよりずっとサンデーのが偉大だからな。
これが欧州や北米の血と混じった時にどうなるのかは興味ある。
ロベルト、ヘイロー系あたりは欧州強豪であんま見れないけど、なんでだろうね？
馬場なのか？環境なのか？

スノーフェアリーがそうだけど
デインヒル、サドラーに押されて
微妙な勢力だろう

ディープインパクト産駒の白馬誕生させて欲しいな

セクロスも年数経てば馬くなる　Ｂｙディープインパクト

まあサンデーの後釜にしようと全力で連れてきたウォーエンブレムがあのありさまだったからな・・・

>>374

それは捏造だわ。サニブー世代のSSは本格化前のスズカとオースミサンデーくらいでイマイチだったし、上の世代もローレルトップガンエアグルーヴ(ジャスティスもいたしな)にやられとったから、最強クラスはBTのが上と言う人もそれなりにいた。
続くスペシャルウィークも○外には勝てなかったしね



いまさらどうて感じだがな。それ以降だよ質量ともSSが独走したのは

サンデーも散々早熟、小粒、大物出せないと言われてたなあ

繁殖の質と良く言われるがダンスやボリクリのことを考えたら繁殖の質だけでここまで走るものではない

繁殖の質が糞高いと言ってるけど、その繁殖もディープの１個上の世代では
ペルーサ、ルーラーシップ、トレイルブレイザー、あと２歳G３勝利が２頭いるだけでG１未勝利
その程度なんだぜ

まあこれ言うとアンチディープはこの３頭をめちゃくちゃ持ち上げてくるんだがｗ

ドープ基地がまたドープをマンセーしてるのかｗｗｗ
ドープは歴史的大失敗が確定しているというのにｗｗｗｗ
AEI/CPIも０みたいなもんだからなｗｗｗｗ
社台も大失敗を認めているんじゃないか？ｗｗｗ
早熟マイラー駄馬量産機はさっさと廃用にしろｗｗｗ

>>374
サニブーはたまらんかったなぁ
大西に二冠獲らせるとは思わなかった

でも俺の中で一番はステイゴールド
馬体が小さいけどパワーとバネ、柔軟性を兼ね備えてるという点で
ステゴとディープってワリと似てると思うんだよなぁ

ステゴはｷﾃｨｶﾞｲ気性だったけどｗ

2世

週刊154馬
天を割る死闘！

あたたたたたたたたたたた　アルフレード([外]シンボリクリスエス)
あたたたたたたたたたたっ　ゴールドシップ(ステイゴールド)
あたたたたたたたたた　ジョワドヴィーヴル(ディープインパクト)
あたたたたたたたた　マイネルロブスト([外]ゼンノエルシド)
あたたたたたたっ　ヴィルシーナ(ディープインパクト)　トーセンベニザクラ(ダイワメジャー)
　ディープブリランテ(ディープインパクト)　ベストディール(ディープインパクト)
あたたたたたっ　ジェンティルドンナ(ディープインパクト)　クラレント(ダンスインザダーク)
　レオアクティブ(アドマイヤムーン)　ワールドエース(ディープインパクト)
あたたたたた　エピセアローム(ダイワメジャー)　サウンドオブハート(アグネスタキオン)
　ファインチョイス(アドマイヤムーン)　アダムスピーク(ディープインパクト)
　グランデッツァ(アグネスタキオン)　モンストール(アドマイヤマックス)
あたたたたっ　ゼロス(キングカメハメハ)　ダローネガ(ダイワメジャー)
あたたたた　イチオクノホシ(ゼンノロブロイ)
あたたたっ　[真]ゴーイングパワー(サクラバクシンオー)　メジャーアスリート(ダイワメジャー)
あたたた　アラフネ([外]クロフネ)　サンシャイン(ハーツクライ)
　ダームドゥラック([外]シンボリクリスエス)　ビウイッチアス(ダイワメジャー)
　アドマイヤブルー(キングカメハメハ)　オメガホームラン(ダイワメジャー)
　スノードン(アドマイヤムーン)　セイクレットレーヴ(アドマイヤムーン)
　トリップ([外]クロフネ)　メイショウハガクレ(ジャングルポケット)
　[真]レオンビスティー(サクラバクシンオー)
あたたっ　アンチュラス(ディープインパクト)　マイネエポナ(キングカメハメハ)
　ジャスタウェイ(ハーツクライ)　ヒストリカル(ディープインパクト)
　フジマサエンペラー([外]シンボリクリスエス)　マイネルアトラクト(アドマイヤマックス)
　マコトリヴァーサル(タヤスツヨシ)
あたっ　ベルモントレーサー(スパイキュール)
あた　シーキングブレーヴ([外]シーキングザダイヤ)

>>405
ジェニュインとかが小物扱いならディープは小物すら出していない状態だぞ。

>>411
今の時期のジェニュインとか、皐月勝っただけのラキ珍扱いだったろ

>>397
総帥はディープは種牡馬として大成しないって言ってたぞｗ
最近の活躍で手のひら返した

ブラックタイドの子も楽しみ

>>412
皐月、ダービー２着、天皇賞２着がラキ珍扱いですかｗ

まあお前ら２着は評価しないもんな

>>412
バブルが勝つまでは、3歳（当時の4歳）で秋天2着ってのは結構凄いことだったんで、十分評価されてたよ。

３歳で秋の天皇賞２着が評価されるなら
３歳で安田記念制覇をもっと評価してくれ

リアルはこのままだとラキ珍で終わる。
けどどこかで一発かますと思う。

>>418
評価はされるんだろうけど、結局他との兼ね合いだからねｗ
最近は重賞に限らず3歳での軽ハンデが勝っちゃう流れだけど、当時は古馬の壁は厚いってのが定説だったから。

ディープ繋がりでさオンファイアって故障さえなければお兄ちゃんに恥じないくらいの成績残せたって気しないか？

種牡馬

なんて読むのこれ？
しゅぼば？
種なんだから牝馬はないだろ、種馬でいいじゃん

http://uma-furusato.com/news/detail/_id_62607

＞｢ディープインパクトは世界最高の種牡馬。今年の種付料は1000万円だが、来年は2000万円になると思います。
＞2000万円になっても世界のホースマンは種付けにくるでしょう。それくらい凄い種牡馬です。そこで皆様に提案ですが、
＞仲間内3〜4人でディープインパクトを種付けして、生まれた産駒をセールで売りなりすれば、皆様の牧場経営に役立つのでは｣

世界のホースマンｗ
来るわけねーだろｗ

サンデー系の馬が溢れかえってるのに、結局非サンデー牝馬にまたサンデー系種牡馬を付けて更に量産するのか

>>372
ゲーム世代やブライアン基地ほど種牡馬の評価を大物を出した数にこだわる傾向があるよなｗ
その割にはシェリフズスターなんかは一切評価してない矛盾もあるんだけどw

普通に競馬を見てたやつなら種牡馬の評価はアベレージ＋G1馬の数で評価するもの
サンデーはフジキセキという超大物を欠きながら皐月、ダービーを異なる馬で持っていって
翌年バブルという大物を春のクラシックでまた欠きながら皐月、菊を異なる馬で持っていって
バブルも3歳で秋天持っていった時点でBTとは比較にならない種牡馬という見方が大半だった
もちろん当時は同時に早熟種牡馬って言う評価もついて回ってたけど

サンデー3世代目くらいまではBTの方が評価が上だったとか言っちゃってる奴は本番前の
叩き台だった阪神大賞典をやたら評価してそのレースだけでブライアンの方がトップガンより
強かったと叫び続けているブライアン基地だろｗ

>>377
>ルドルフは一子相伝

競馬と北斗の拳を一緒にするなよw

まぁ数字ではサンデー上回っていくんだろうな、これから
後は海外でチラホラ勝ってくれれば

>>424
Wildensteinとかディープ付けに来てたじゃん

>>429
サンデーでも数えるほどだったし大袈裟なことにはならんのちゃう。

来月か再来月にフランスで「怪物」と言われてる
ディープ牝馬（2戦2勝）のビューティーパーラーが走るよ

なんというか条件戦専用馬だよね

ビューティーパーラーの2戦目の動画
1戦目が8馬身、2戦目が3・1/4馬身の圧勝、共に持ったまんま

http://www.youtube.com/watch?v=OlOJpODLQ48

>>20
1年目はジェニュインのマイルチャンピオンが抜けてますね
その世代までは外国産馬が強く、その年代以降の方が圧倒的な数字

アンチの希望はゴールドシップ。
しかしそのゴールドシップが負けた相手がこれまたディープ産駒

3歳は重賞7連勝で止まったが9戦連続連対中である。

ID:PggD/yxp0死んでくれないかな
こういうクソアンチが基地になりすましてディープの評価まで下げてる

ふむ

動物のアンチさん涙目だねｗ

>>1
着地の時に脚を怪我しそうで怖い＞＜

>>418
際立ったのがその一発だけだからな。マイルCSと阪神Cで強い競馬できていればよかったんだけど。
まあこれからの馬だけど、もしこのまま終わるようならジェニュインと比べちゃいけないレベル。

ジェニュインは成績綺麗じゃないし、当時今より格のあった菊逃げたから、、、、
それといくら秋天二着といってもね、後は有馬の惨敗でイマイチの印象が

あの時点の評価としては微妙。最終評価も微妙

まあ、そんな持ち上げられる馬じゃなかったよな
リアルタイムで見ててほんと微妙だったよ

ジェニュインは微妙な馬ではあるが中山記念で穴評価になる馬ではなかったぞｗ

ＳＳ界の頂点、は後続がいないから行けそう。
母父になって・・・は判らないが、その他大勢と大差なさそうだ。

>>426

セイウンスカイ一頭しか出ない馬は評価できないわなぁ。そのセイウンスカイも古馬になってからはスペシャルウィークに全敗だし。
一方BTは大物複数出てる。
しかもSS三年目の97は、G1でBTがSSを圧倒。
評価に差が出ることに矛盾あるか？

アグネスデジタルにディープ並みの繁殖馬やってくんないかなぁ
１年ぐらいやったって大丈夫やろ

テイオーの血統を繋げる馬が出て欲しい

キンカメ凄すぎ。
サンデー母馬が増えたからとも言えるのかな。

殿下の宝刀ディサイファがthis week出走

普通に大成功しててワロタ

>>447
そんなあなたに。

http://homepage3.nifty.com/uma-uma-uma/horse/aurorateruko/aurorateruko10.html

http://db.netkeiba.com/horse/ped/2010101069

ディープ×ブエナまんだ〜

エルコンドルパサーが生きてたらなあ
多分チーターより速い馬が出来た

>>446
アグネスデジタルはもっと良い肌馬で確かにみたいな


白　井　最　強　！！

確かめてみたいなら自分で牝馬買って付けろよｗ

種牡馬なんてノーアテンションだけでいいんだ

邪魔なんだよディープ産駒、似たような馬ばっか出しやがって

ブリランテは似てないよ
他はよー似てるけど

馬が掘ったり掘られたりする短いお話が流行ってる訳じゃないのか

ディープ産駒の成績はすばらしい
でも、仮にタキオンやネオユニに同じ繁殖牝馬を交配しても、大差ない成績を残すだろうね
つまり、ディープも突出した種牡馬ではないということだね
まあディープが種牡馬失敗してたら洒落にならなかったから、これでよかったんじゃないか

だろうね





















だろうね

ディープは長距離のＧ１で勝ちきれるような馬を出す適正が他の種牡馬より劣る。

繁殖がー繁殖がー言われてるが
国内限定ならサンデー系の牝馬につけれないのは明らかにマイナス。
日本適性からいってもサンデー系の牝馬の方が優秀な繁殖だし。

>>463
サンデー系つけれる良い繁殖がディープに偏っただけでも
他のサンデー系は厳しくなるってことじゃないの？

>>464
偏ってるっても
重賞勝てるレベルの繁殖はタキオンやキセキやロブやネオにも付けてますがな

牝馬の質考えたらステゴ最強だろ

Beauty Parlourが仏1000ギニーとサンタラリ賞と仏オークス（ディアーヌ賞）に登録

全部春以降のレースなので実際に出走するかどうかは今後次第でしょう

>>466
でもオルフェがいるのに、たった２世代のディープに負けてるからなあ

>>439
ニワカすぎワロタｗ

アーリントンカップ＝皐月賞馬

>>468
ステゴは一世代の総数が少ないし、あてがわれてる牝馬の質も悪いからな

それに日本の場合は平場のレースの賞金も糞高いから
G1を1勝するより未勝利を10勝するほうが稼げる
特別レースなら5勝ぐらいで十分だし

リーディングサイヤー、
日本の賞金体系（グレードレースの入着賞金高い）ではディープ有利。
他国の賞金体型だとステイゴールド有利。

ステゴはマイルとダート苦手だから
産駒の数が増えても潰しあって一頭あたりの成績が下がると思う

馬のアンチやってる奴は獣姦の気があるんじゃないかと思うようになった
イレコミすぎだろ

ところでスレタイ「世界の次は」って意味不明。
日本馬で世界の頂点なんて言えるのは地震同情勝利でもヴィクトワールピサだけだろ。

ステゴは産駒の得意距離が２４００以上とかだから
生産者にとって使い勝手悪い

ディープがここまでマイラーばっかしとは……

サッカーボーイみたいのもいるけど、あと2年は待てよ。

提灯記事過ぎだろｗ
今年はチャンスあるんだしこういうのは春二冠終わってから書けよｗ

俺は皐月タキオン、ダービーはステゴで決まると思ってるけど。
ディープは京都で買って京都開催終わったら消しにしとけばいい。

サッカーボーイがステイヤーを多く出したように、ディープはマイラーを輩出するのか。

三冠馬の、ましてや偉大なサンデーサイレンスの最期の大物の繁殖が良くなるって当然の話だと思うんだけど
なんでみんな繁殖揃ってる事にキレてるの？
良家に生まれてエリート教育受けたボンボン、しかも官僚になっても異彩を放つ人間に縁談が多く舞い込むって当然の成り行きだろ？

最初の数年、特に子供たちが走り出す前は
何かの異常がなければディープ産駒ってだけで
普通より高く売れそうだもんねえ
何のために生産してるかといえば高く売るためだ

>>481
確かにそうなんだけど
CPIが5を越えるような尋常じゃない集め方してるから気に食わないって人がいるんでしょ

>>479
複勝率4割近くあるから消してたら当たらんぞ

昔のクラシックやGIでもよくサンデーの子が２着から５着まで独占、
なんてことがよくあったが、
これからのGIでもディープの子が３着から５着まで独占、なんてけっこうあるんじゃないかな。

ディープ産はマイルで走るんじゃないんだ

ＧＩ勝った馬はマイルでしか勝ってないからマイル向きに見えるかもしれないが、
この２頭とも超低レベルのレースで間違って勝っただけで、
それは昨年末の阪神カップでも惨敗して証明されている。

次にＧＩ勝つとしたらもう少し長い距離じゃないかと思われ。
（長距離得意と言われたダンスインザダークの子でも
　低レベルだとマイルの安田記念勝った馬いたし）

>>66
＞まあ血統のロマンって話をするならオグリキャップの牝系にはロマンを感じてもいいんじゃねーの
＞
＞クインナルビーって名前を知ってる奴がこのスレにどのくらい居るかわからんが

ホワイトノリピーならしってる

>>485
サンデーの孫がＧ1のフルゲートならありそうだね。

>>489
去年のダービーはそうだったはず

>>484
何が４割かは知らんがあいにく未勝利戦とか買わないからな。
重賞じゃ４割もないのは間違いないし。

>>483
いや、だから尋常じゃない成績とかバックボーンがあるから当然の繁殖やろ？って話なんだが

サンデー産駒でクラシックを２勝できた牡馬がディープ以外に居たっけ？

>>493
春二冠馬とかもうちょいで三冠馬とかいるよ

>>「本当の勝負は現３歳、そして、次の２歳世代。『必ず走りますから』と言い続けてきたのが、数字でも表れて >>
>>きています」。そう徳武さんが力を込める。

まあ徳武さんはリファーズウィッシュやグルームダンサー、ドリームウェルとかにも
「間違いなく成功する」って言ってたしな

>>36
でもキンカメの相手はSS牝馬が圧倒的に多いからちょっときつい
個人的にウォッカをつけたら面白いとは思うのだが
今アイルランドなんだよね

>>492
まあ、そのために実は優秀な組み合わせだった物が
埋もれてしまうってのがかなり気になるんだよね
ステマ配合とかね（ステイゴールド×母父メジロマックイーンね）

実際オルフェーヴルも元々その年はディープと種付けするつもりで
何回もやったが駄目だったために急遽ステイゴールドと種付けして
オルフェーヴルが産まれたからねだからこそかなりの遅生まれなんだよね

>>492
まあ競走成績で勝ち取った繁殖だから文句を言うのはお門違いなんだろうけど
他の種牡馬を応援してる人からしたら面白くはないしいちゃもん付けたくなる気持ちも当然あるでしょ

>>498
やばい鼻血が

もう競馬板でやれよｗ

アンチというのは叩きたいから叩くものだもんね。

249 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2012/01/17(火) 11:12:15.31 ID:m6cPNyg50
>>225
去年もそんなこと言ってたんだよなぁ・・・

ドープ産駒のオークス　人気と結果

マルセリーナ　　　　　 1人気　4着
グルヴェイグ　 　　　　3人気　14着
バブルバブル　　　　　4人気　9着
メデタシ　　　　　 　　　9人気　11着
サイレントソニック　　15人気　15着
ハッピーグラス　　　　17人気　8着

>>503
6頭も出したのか
凄いな、初年度のサンデー超えてるだろ

ひとまずは宝塚記念終了時のEIで判断すれば良いじゃん
最終的には有馬記念終了時のEIで本物だったのか
偽物だったのかわかるだろうし

2世代でコレだけの数の重賞（★はＧ１）に送り込む
サンデー以外見たこと無い

2010
　新潟2歳　2頭
　ファンタジーＳ　2頭
　京王杯　1頭
　東スポ杯　2頭
★阪神ＪＦ　2頭
★朝日杯　2頭
　ラジニケ杯　5頭

2011
　シンザン記念　3頭
　フェアリーＳ　1頭
　京成杯　2頭
　きさらぎ賞　2頭
　共同通信杯　4頭
　アーリントン　1頭
　チューリップ賞　2頭
　弥生賞　1頭
　フィリーズレビュー　1頭
　スプリングＳ　2頭
　フラワーＣ　1頭
　毎日杯　5頭
　ニュージーランドＴ　4頭
★桜花賞　3頭
　フローラＳ　3頭
★皐月賞　3頭
　青葉賞　1頭
　京都新聞　4頭

★ＮＨＫマイル　2頭
★オークス　6頭
★ダービー　4頭
ユニコーンＳ　1頭
★安田記念　1頭
ラジニケ　5頭
レパードＳ　1頭
ローズＳ　4頭
セントライト　4頭
神戸新聞杯　3頭
札幌2歳　2頭
毎日杯　1頭
★南部杯　1頭
★秋華賞　2頭
★菊花賞　2頭
ファンタジーＳ　2頭
★エリ女　1頭
東スポ杯　2頭
★マイルＣ　2頭
鳴尾記念　1頭
ステイヤーズＳ　1頭
中日新聞杯　1頭
★阪神ＪＦ　2頭
阪神Ｃ　2頭
ラジニケ　3頭

2012
京都金杯　1頭
シンザン記念　2頭
日経杯　3頭
京成杯　2頭
AJCC　1頭
京都牝馬　1頭
きさらぎ賞　3頭
東京新聞　2頭
クイーンＣ　1頭
京都記念　1頭
共同通信　4頭
ダイヤモンドＳ　1頭

距離が伸びるほど勝率アップ？
そりゃ1400、1600の新馬で負けた駄馬が京都1800の未勝利戦に大挙して出てくるからって事？
2000以上でディープ産なんざ買う気もおきないぞ？

マイルまで、２歳まで、ってイメージしかないなー

>>506
これはサンデー超えたと言われても何の文句も無いな・・・

>>509
安田記念は2歳限定G1だったのかｗ
さすが動物のアンチさんは物知りだなｗｗ

EIが1点台だがな
リーディング一桁以上はEI重視の俺が言ってみた

ディープ全消しとかやってたら馬券やってけないんで
そういうこと言ってるやつの話は信用できんな

ディープ産駒はこれだけは言えるんだよね。
長距離のＧ１は用無しだと。

それよく言われるけど菊でラーとオルフェのワイド一杯買った俺からすると的外れなんだよね
長距離のG１その１回しかやってないし

ダービーも長距離でしょ。

長距離でイグアスでもロビンでも馬券取ったよ

>>511

読解力の無さに泣いた

>>701
サウンドオブハートは松岡

動物のアンチなんてアホな言葉使ってるくらいだからなｗ

【サッカー/トルコ】ガラタサライ　ボーフムのＭＦ乾貴士の獲得に動き出す！移籍金約４億２０００万円を用意し、数日以内にオファーか
412 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/02/23(木) 17:16:28.89 ID:KkbGhiu10
>>1
この時期にオファーなんかするわけねーだろ
やきう脳はサッカーの記事を書くなよｋｓが

競技のアンチ（）

>>511
サカ豚きめえええええ

ダビスタでいうとスティールハート？

初年度もまずまずだったけど
二年目は尋常じゃないな
ワールドエース、アダムスピーク、ベストディール、ディープブリランテの重賞勝ち馬に
豪脚ヒストリカル、東京2400で圧勝のジョングルール、良血クランモンタナ
他にもベールドインパクト、ニューダイナスティ、トーセンホマレボシ、エキストラエンドと
牡馬クラシックは将来有望な駒が豊富
牝馬はジョワド、ジェンティル、大魔神で三冠全部持って行きそう

成長力が無いとか言う奴もいるけど
それは二年目産駒がどうなるかを見なけりゃわからない

なぜクランモンタナだけ良血ということになってるんだ？

ジョワドはマジ化け物級っぽい。
他はさほどでもなさそう。

>>526
能力には全く文句ない、てかブエナビスタ超えまで期待できるがあえて課題出すとやっぱ馬体だな。
410キロ台のままで進むようだと相手が強くなっていけばいくほど辛くなりそう。
古馬になるまでに430キロ台をベスト体重にできれば凄い馬になりそう。

今430あるよ

レースになったら増えるどころかもしかしたら前走よりさらに減らして出走してくると思うよ。

ジョワはとんでもないパフォーマンス見せたけどまだ2戦しかしてないから過信できないなぁ
初戦も見るべき所がほとんど無かったし今も調教走ってないあたり壮大に飛んでもおかしくはない
まあ次もきっちり勝ったり勝ち馬と差の無い競馬できたら間違いなく超大物だろうけど
ジョワとジェンティルなら次はジェンティルを買いたいな

今週の調教良かったんじゃないの

ジェンティルこそよくわからないんだけどな。
シンザン記念なんて位置どりだけで決まったレースでレースレベルはイマイチだから。
ダイワスカーレットみたいにスタートダッシュがうまく毎回先行で競馬できるっていう馬なら問題ないけどね。

良くも悪くもないと思うが調教走るトリップと併せてたから悪く見えるかも

>>527
馬体はあまり問題にならないんじゃない？
バネもあるし、逆に脚に負担掛からないし

>>81
ディープの母系血統って短距離よりじゃなかったか？
レディブロンドもそうだったし

>>535
アルザオはステイヤー血統だろ

ディープの子供に生まれ変わりたいとかいって自殺した少年は
どの馬に転生したんだろうな

>>537
今のところリベルタスが有力

>>83
それを考えるとブライアンはすごい馬だったんだな。
やっぱり朝日杯組が強いとおもしろいな

ブライアンは古馬になってショボいからなぁ

エルやオルフェも完勝ばかりでめちゃくちゃ強いけど
競馬になってないと思ったのはブライアンとディープだけだな俺は

ディープの阪神大賞典とか豊捕まってるだけだったからな
オルフェもたぶん池添が捕まってるだけになるだろう

>>530

そういやサンデー産駒って調教ダメなのがデフォだった。

>>538
必死にもがいてるリベルタスに失礼。
ディープが好きだったんなら余生まで見届けないと。

>>542
オルフェーブルは勝てるようになるまで苦労したし
勝つようになったらなったで今度はしっかり掴まってないと振り落とされるという罠

ディープはその点賢かったな

>>535
あれは藤沢厩舎に入ったから。
タイキシャトルだって藤沢はダート短距離馬だと思ってた。

レディプロンドもディープと同じく強い相手のレースではボロが出たが、
マイルくらいに出していれば初重賞でも３着くらいはあったかもしれない。

>>446
デジタルはもったいないよな

よくディープスレにディープは強い相手のレースではボロが出てたとかレスしてる奴が出てくるけど同一人物なんかな？
国内外合わせて2敗しかしてないんだが…
しかも丁度充実期に入ったダメジャー、次走香港で優勝するウィジャボード、さらに二冠+翌年天皇賞
春秋制覇するメイショウサムソンすらまったく相手にしなかったのに

こういう人の理論だとエルコンすらススズやモンジューのような強い相手のレースではボロが出る馬にされちゃうのかなw
ルドルフも人気薄のノーマークの馬相手には取りこぼしの多い馬とかにされちゃいそうで怖いわｗ

>>451
血統見て泣いた

いくら捏造してもすでに化けの皮が剥がれてる

ダイワメジャーとはマイルで対決しなければ。

ウイジャボードはジャパンカップでは毎年負けていたし
香港ではシックスセンスなんかに２−３馬身まで迫られていた馬で、
日本でもドリパスなんかに負けていたのだから明らかに馬場が合わないか不調だっただろう。
それにこの馬は馬主が名門だから強引に年度代表になった程度の馬じゃないか。

メイショウサムソンはクラシックはドリパス相手、秋の天皇賞勝ちだって
アドマイヤムーンの不利で勝たせてもらった馬でとっくに終わっていた。

エルコンがサイレンス鈴香に負けたのは休み明け。モンジューに負けたのは不良、
という言い訳が成り立つ。

ルドルフはどうも切れに欠けていた。
まあストロベリーロードクラス（アメリカ芝ならG1勝てるかも程度）の馬と見ているが。

それでもディープインパクトはサンデーの子の中ではトップ４には
入ると思われるけど、（ハーツクライ、ゼンノロブロイ、スペシャルウィークの後くらい？）
SSが死んだからってJRAと社台が三冠馬を出したいとあせりすぎて
あんな恥かき馬になっちゃったんだろうな。

【競馬】種牡馬ディープインパクト、世界の次は"SS界"の頂点！距離が延びるほど勝率UP 初年度より2年目、3年目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329736073/

【競馬】ディープインパクト産駒の規格外の活躍 社台SS「素晴らしいという以外に言葉が見つかりません」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322225171/

http://uma-furusato.com/news/detail/_id_62607

｢ディープインパクトは世界最高の種牡馬。今年の種付料は1000万円だが、来年は2000万円になると思います。
2000万円になっても世界のホースマンは種付けにくるでしょう。それくらい凄い種牡馬です。そこで皆様に提案ですが、
仲間内3〜4人でディープインパクトを種付けして
生まれた産駒をセールで売りなりすれば、皆様の牧場経営に役立つのでは｣


世間は２ちょんアンチに厳しい・・・

アメリカの芝のリーディングはロベ系が席巻してるからサンデー系も走ると思うんだ。

SS。。。スタリオンステーションでもあり、サンデーサイレンスでもあり、サイレンス鈴鹿でもあり、シークレットサービスでもありか。
ゆあれた。。。

世界の次、の意味が分からん
世界ではとんでもない大失態やらかしただけだろｗ

失態？大規模テロ被害だろ