【サッカー】FIFA公認団体が認定!Jリーグが21世紀のアジア最強リーグに★2
FIFAの公認組織であるIFFHS(国際サッカー歴史統計連盟)は、「21世紀のアジアリーグランキング」を発表し、Jリーグがトップのポイントを獲得した。
同ランキングは、各国リーグの上位クラブが国際大会等で獲得したポイントを集計したもの。
対象となった期間は2001年から2011年で、Jリーグが最高のポイントを獲得。"21世紀最強のリーグ"に選出された形だ。
なお、2位には韓国(Kリーグ)が、3位にはサウジアラビア(サウジ・プレミアリーグ)がランクインした。
IFFHSは、「過去11年、日本のJリーグは明確に韓国のKリーグに差をつけ、21世紀のアジアのリーディングリーグになっている」との見解を示している。
なお、ランキング上位となったリーグの国は以下の通り。
1位 日本(4232.5ポイント)
2位 韓国(3965.5ポイント)
3位 サウジアラビア(3521ポイント)
4位 イラン(3398ポイント)
5位 中国(3180ポイント)
6位 ウズベキスタン(3063.5ポイント)
7位 アラブ首長国連邦(2784ポイント)
8位 カタール(2753ポイント)
9位 クウェート(2672.5ポイント)
10位 インド(2437ポイント)
http://www.soccer-king.jp/jleague/article/201202171140_jleague.html 1 ★ :2012/02/17(金) 12:36:40.61
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329449800/
Jリーグって何?
2001年から2011年で21世紀最強のリーグ?
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 12:54:39.21 ID:43ux/tyJ0
Jリーグと言われるとJリーグカレーしか思い浮かばない・・・
中国やらアラブ諸国が金に任せて有名選手を入れてるから今後は分からん
でも、そうなってくれたほうがACL盛り上がって嬉しい
それに何の意味が
ケーリゴヌン、セゲチェゴリゴイムニダ!アイゴー!ってファビョってる人は?(・∀・)ニヤニヤ
ACLじゃKリーグに負けまくりなのに、J1が18クラブあるからアゲ盛り順位w
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 13:02:05.84 ID:pjcYMv7S0
そのJリーグを上回るのがプロ野球だからアジア最大のプロリーグということになるな。
アメリカで一番人気スポーツも野球だし、野球って思ったより経済規模が大きいんだよな。
サッカー界世界一のプレミアリーグだってMLBからみたら下の下に過ぎない。
11 :
原発反対を貫く市民:2012/02/18(土) 13:04:38.42 ID:LF6E5ee+0
Kリーグの票は組織票だろ。
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 13:06:08.26 ID:NfspHazu0
>>11 次回からはずっとウリリーグが一位になるだろうな。当然金で
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 13:08:17.95 ID:mR88if2x0
もうJリーグの公用語を英語にすればいいんじゃね
まぁこの長い期間だと最強だわな。
今後10年はACLでの戦績次第だろうが。
八百長大国が2位なんだから、だめじゃんこの調査
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 13:17:45.74 ID:H7Yv8a0s0
えーと、2位のリーグさんでは八百長がえらいことになっとりますよw FIFAさん?
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 13:20:22.61 ID:pjcYMv7S0
>>1 在日韓国人だから異論もあるが、まぁ最近の韓国の問題でFIFAが直前で減点したんだと思う。
普通に考えれば勝てた。
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 13:55:33.60 ID:UQl2gwYBO
これからの10年間も最強であり続けたいな
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 13:58:53.90 ID:EzvMs07T0
アジア史上最高の選手パクを輩出したJリーグだし妥当だな
【韓国新監督「正攻法では日本に勝てない」】
358 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/01/05(木) 15:58:51.74 ID:++Q0EM6c0 [6/9]
チェガンヒ(A代表新監督)+ホンミョンボ(五輪世代代表監督)討論 要約
催(チェガンヒ):
札幌韓日戦の敗因は正攻法で闘った事。あれでは日本に勝てない。無条件に相手を荒く扱わないといけない。。
紅(ミョンボ):
そうです。私が現役の頃から中盤の闘いでは日本にリードされた状態でした。
競技内容は常に4対6で劣勢といった感じだった。しかし、それ以外の要素で日本を苦しめ、結果では1点差で勝っていた。
しかし、問題はその中盤の格差がさらに広がってしまった事。
FWやCBといった昔我々にアドバンテージがあったポジションでも現在優位性が無くなっている事が深刻。
催(チェガンヒ):
また、韓国の選手は日本の選手に比べてオフザボールの質がとても低い。
技術力の差よりもこっちの方が問題。育成の方針が良くない。ここは日本を見習うべき。
また守備の時の闘争心(球際でのメンタル)が日本は上がってるのに対し韓国は下がっている。
対日戦の時は特に、運動量が多い選手を前線・中盤に起用し、プレスをしっかりかけるべき。
絶対にやってはいけないのは後ろに引いて守る事。これでは日本の攻撃を防げない。
-----
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 14:33:20.85 ID:Qp+xpIhN0
あえて日韓のサッカー比べると中盤は以前から日本が優位だった気がするなぁ
最近はSBも人材が充実してきて良くなった。
トップとセンターバックがwwwwwwww
過去5年だったらどうなるんだろうか。
支那朝鮮は棄てろ
タイやインドネシアと組もう
というかトップ10のうち日本以外でプレーしたいと思える国がないんだがw
>>10 サッカーのW杯と比べたら野球なんて幼稚園の発表会レベルの注目度
これは2001年からの集計だけど
ここ数年はACL見てるとKリーグの方がレベル高い、中東の上位クラブもJリーグより上
去年はJリーグ勢はACL16強止まりでしょ
>>10 アジアの大半の国では「野球って何?」が現実だぞ。
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 16:32:42.25 ID:BV1delMr0
ACL優勝なんてその時の助っ人外国人の質にで決まる様なもん
去年のカタールもそう韓国勢も点決めるのは外人ばっか
外人の質云々関係なしに優勝したなってチームは08のガンバくらいかな
ガンバは1年の間で助っ人がコロコロ変わるようになって逆にバランス崩して勝てなくなった
浦和サポのおれが言うんだからガチ
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 16:34:52.81 ID:p8IcfFpC0
>>30 代表の強化をとるかACLをとるかの2択だな
日本からブラジル人を引き抜きだして中東の代表が弱くなりだしたのは皮肉w
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 16:37:05.89 ID:iSeVrqCz0
>>30 まあそうだよね、Kリーグは外人の質だけは高い
その当時の経済力とかとACL制覇は無縁じゃないね
リーグの質は助っ人外人の質で決まるんだから最近の金欠Jリーグのレベルが下がってるのは間違いないなw
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 16:39:53.30 ID:p8IcfFpC0
PViNytyW0
お前昨日もボコられてたよな
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 16:42:13.17 ID:CBouNsow0
>>34 その通り
アジア枠導入で韓国人が大量に流入してから、ACLで上位に進めなくなった。
>>35 こわいなJ厨って
Jリーグのレベルが下がってる、ACLで勝ててないと言われるとですごい怒るんだなw
図星を言われると人は怒るものだけど
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 16:45:54.24 ID:UQl2gwYBO
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 16:46:12.68 ID:BV1delMr0
>>34 そう外人の質はいいんだよ
だけど対日本勢になるとそれ外人以外の質の悪さが目立って勝てない
勝てるのは大抵韓国ホームでラフプレーを審判に見逃して貰ったときだけ
J厨って柏がサントスと互角だったとか言ってるアホだろ
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 16:47:22.92 ID:wAN7uhvm0
八百長暴力リーグのKリーグが2位に入ってる時点で信頼性がないなwww
Kリーグは八百長では世界最強。
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 16:48:38.41 ID:KYdeQv7r0
対韓国戦
2007 4勝2分
2008 1勝1分
2009 5勝2分3敗
2010 5勝1分4敗
2011 4勝3分5敗
去年の一発勝負で鹿島、名古屋が負けたから印象が非常に悪くなった
>>37 つうか、じゃ今年ACLで結果残したら急激にJのレベルが上がったことになるのかw
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 16:48:42.27 ID:GkGU17Xi0
日本がACLで買えてないのは日程やモチベや色々あるんだろう
罰ゲームだと考えてるサポも問題
優勝にポイントを偏重すれば、韓国首位にもできたんだろうね
欧州のマーケティング的に日本を有利にした方が都合が良かったんだろう
>>40 J厨ってJリーグが人気ないとかレベル低いとか言われるとすぐ顔真っ赤になるんだよね
レベル下がってACLですらボコボコにされてあっさり敗退してるのにね
馬鹿で独善的なJ厨がネットで吠える一方、Jリーグは観客激減低視聴率が続くだけという皮肉
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 16:50:06.96 ID:7hGogHTP0
八百長と買収の韓国が2位と言うのが解せない。
評価ポイントも減点されるべきだ。
リーグ二部制度も降格制度も無い圧倒的有利な韓国が
ACLでJに勝ったJに勝ったとほざく低脳チョン。
同じ条件に立って初めて対等の立場で話せるのに。
こんな不公平がまかり通るACLの在り方も問われるよ。
アジアの審判のレベルも含めてね。
ボールに関与しない場面で顔面ヘッドバット食らわして
イエローカード止まりはおかしいよ。
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 16:50:36.03 ID:p8IcfFpC0
ACL制覇を重視した結果
海外組はベンチウォーマーw 代表は3次予選敗退の危機w
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 16:51:09.47 ID:CBouNsow0
>>46 欧州スカウトは素人かw
選手を買うのに結果のみをみるとかw
悔しくて仕方ないねw日本が圧倒的に上だもんなw
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 16:51:10.71 ID:BV1delMr0
>>43 去年はベスト16が韓国ホームだったからね
ベスト16もホームアウェイにして欲しいわ
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 16:53:41.26 ID:jgvlqwgU0
こういうので喜ぶのは朝鮮人だけ
俺とか本田みたいな日本人にはアジア最強とかどうでもいい
>>50 ここ数年のACLの結果を見ても日本が圧倒的に上だと言えるなら、貴方の頭の中は沸いているとしか思えない
>>51 ガンバとセレッソがベスト16で当たったのが拙かったね
鹿島は全く期待できないし、名古屋はピクシーがACLをどうでも良いと思ってる
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 16:55:46.41 ID:p8IcfFpC0
突っ込むべきはシナが5位ってとこだろw
>>52 喜んでるJ厨に失礼だろ
J厨は日頃、他人に自慢できるものが何もないんだから(だってJリーグなんて世間じゃ誰も興味ないから)
いい歳してJリーグなんか見てるマイノリティの人たちにこれくらい自慢させてやれ
>>55 いちおうACLにも4チーム出してるからねえ
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人 /イ//l::l ヽ、;;;;;;;ノ.... し :::::::::::::::::::::ヽ /!リ l
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ノ \ ./イ';::l ’ し u. i l l
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| ヽー /l し _,.ノ `フ" ,' ,' ,ィ::/:
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| | | | \ l::/ l::::::/リ ';:::::lリ:::::l';:::l l:l:::::l\ u /
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 17:01:27.33 ID:CBouNsow0
J、Kリーグ出身、現欧州所属選手リーグトップ5出場時間比較
☆Jリーグ
長谷部誠 1226/1890 65%
香川真司 1522/1890 82%(チーム5位)
宇佐美貴史 22/1890 1.2%
酒井高徳 90/360 25%
岡崎慎司 1139/1890 60%
大津祐樹 23/1890 1.2%
内田篤人 585/1890 31%
細貝萌 1711/1890 91%(チーム3位)
長友佑都 1886/2160 87%(チーム4位)
森本貴幸 631/2070 30%
松井大輔 137/2070 6.6%
パク・チソン 864/2250 38%
【合計 8675分】
★Kリーグ
パク・チュヨン 7/2250 0.3%
チ・ドンウォン 351/2250 16%
イ・チョンヨン 0/2250 0%
ク・ジャチョル 687/1890 36%(2チーム合計)
ソン・フンミン 763/1890 40%
チョン・ジョグ 399/2070 19%
【合計 2207分】
どうしてここまで差がついた・・・
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 17:03:19.49 ID:BV1delMr0
>>54 ほんと鹿島には期待出来ないよね
日本のチームに勝って欲しいからみるけど鹿島はタフさが足りない
ガンバとか浦和のほうが対アジアチームには強さをみせるからな
正直まだまだ浦和の低迷は簡単に抜け出せそうにないけど
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 17:03:23.33 ID:CBouNsow0
>>53 ACLでの勝利が欧州に評価されてないの知ってる?
ちなみに、今冬Kリーグから何人欧州に移籍したの?
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 17:07:10.08 ID:UQl2gwYBO
G大阪は対アジアに強い
他のクラブも見習って頑張るべきだな
馬鹿島は辞退すべきだな。
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 17:21:56.96 ID:p8IcfFpC0
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 17:22:34.64 ID:GOZSZ7SEO
実際にJのレベルや環境はアジアの中では抜きん出てると思うけど、やっぱACLで思うように結果出てないってのは課題の一つだよねー。まあ、結果出せないのはACL自体に色んな問題があるのも事実だけどそれを含めて課題の一つ!
>>61 個人の話ではなくて、リーグの話をしているのでは?
優秀な選手がいて、強いチームになり、それが集まって強いリーグになるんだと思うけど、
その「有能な個」を輩出することがリーグのポイントになっているのだろうか
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 17:24:54.25 ID:bv8qlwu00
ま、当然ですな
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 17:25:40.86 ID:BV1delMr0
>>59 ソンフンミンって海外留学でHSVのユース出身じゃなかったっけ?
まぁおまけでいいけどさ
韓国はACLでは暴力使って結果が出ているように見せているだけだからな
スポーツですらハリボテ国家
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 17:26:29.65 ID:PE6En+4cO
Jリーグチャンピョンがホームスタジオでカタールのチームにボコられてたじゃん
>>61 >>1を見る限りでは、「各国リーグの上位クラブが国際大会等で獲得したポイントを集計」とあるから、
誰彼が欧州に移籍した、というのは今回のランキングには無関係でしょう
ACLみると、もうJはK以下なのかと思ってたけど
八百長ばっかの韓国見ると、何が真実か分かんねーな
>>65 普通審判買収やラフプレーで選手が怪我した時に強い態度を示して選手を守るのが協会
だけど審判とGK買収して、MFヘッドバッドされて顔面骨折で選手大怪我させられてもJの協会はセレッソ大阪守らなかったんだよな
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 17:34:57.15 ID:p8IcfFpC0
お前ら欲張りな奴らだな
ACL優勝したい 代表に勝って欲しい 海外組に活躍して欲しい
全部かなうわけねーだろ
>>72 Kリーグ以下とはっきり言えるのは、国際大会への国内リーグ側のバックアップ体制。
あれもほしい!これもほしい!もっとほしい!ほっともっとほしい!
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 17:36:46.68 ID:bv8qlwu00
アジアの盟主だな
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 17:39:31.70 ID:GOZSZ7SEO
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 17:39:38.80 ID:Pn+WqzYpO
北朝鮮より弱いJAP
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 17:41:33.14 ID:kiejKQLw0
ACLってクソ大会だからな。
審判がまともならKリーグ勢は上に行けないだろ。
セレッソ戦も勝てないから主力破壊して試合壊したしな。
>>75 機構がバックアップできる領域はほとんどない。
遠征と試合数が増えるので、戦力が落とさないターンオーバーが必須になる。
しかし、まだサポ・スポンサーとも十分じゃない。
リーグ戦ホームで観客動員が常時8割を超えるようにならないと無理だろう。
>>81 こと日本に関しては、「その他のしがらみ」があって、全力で国際大会に向けてバックアップする体制には程遠い状態だった。
(去年から緩和されたけど)ベストメンバー規程だとか。
やるところは、直前の週末の試合を延期にしてまで万全の態勢をつくってくれたりもする。
>>81 昇降格が無いことと直前のリーグ戦で主力選手休ませても咎めなし
この辺は実質的に大きなバックアップでは
>>83 繰り返すが、Jリーグが機構として国際大会に出場するために優遇できる余地はほとんど無いよ。
試合の絶対数は変わらないから、どう足掻いても限られた戦力では肝心のリーグ戦で疲弊する。
そうならないようにするには、リザーブの質を上げるしかないが、他所でスタメンを張れる実力者なら
出て行ってしまうだろう。そういう選手を養える程、まだJリーグの各クラブのサポ・スポンサー陣は分厚くない。
Kは昇降格が無いために出場枠が減らされる訳だが、大したバックアップだ
3/7(水) 19:00 名古屋グランパス vs 城南一和
3/21(水)19:30 セントラルコースト・マリナーズ vs 名古屋グランパス
3/7(水) 18:30 ブリーラムPEA vs 柏レイソル
3/21(水)19:00 柏レイソル vs 全北現代モータース
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 18:17:35.13 ID:wwgVmtq80
アジア1位ごときで大喜びとかJ厨レベル低いなw
NPBなんて世界4位だぜ。
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 18:18:46.71 ID:4qm2KZR/0
Jリーグはブンデスと同じ様に外国人枠撤廃して日本人出場枠に切り替えた方がいいよ。
放映権をアジアに売るならJリーグにその国の選手がいた方がいいのは確実だけど
その為だけに通用するか微妙な選手に限られた枠を使う余裕はない。
それ以外にもヨーロッパに知名度やコネがあって欧州選手を呼びやすいクラブにはどんどん獲得してもらうことも必要だよ。
バヤリッツァとかストヤノフとかは名古屋や広島だからJリーグに来たんだろう。彼らはそこから
他のクラブに流れたけど最初からその他のクラブからオファーがあっても来なかったんじゃないかな。
欧州の選手が増えればJの認知度も上がるから放映権も売れるかもしれないし日本人もさらに欧州に移籍し易く
なるかもしれない。
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 18:25:54.28 ID:RAtNoIJP0
>>90 ブンデスと違って資金力がないから無理
日本人選手ですら相場より安いサラリーだからね
実力はKでも環境待遇はJ。たかがアジアのマイナーリーグ同士仲良くしろ
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 18:28:13.01 ID:4qm2KZR/0
>>85 だからJができることなんてほとんどない意見は同じだよ
>>75のKとの比較の話にアイロニー
アジア1位なんだからCL予備予選に参加権くらいクレ
>>95 ただ、J独自の厳し目のクラブライセンス制度と東南アジア市場開拓は良かったと思うけどね。
自治体・スポンサーの出資額を大きくするための口実を作ってくれた。
ヒトとカネの動きを大きくすることが、遠回りに見えて一番の近道だ。
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 19:13:57.46 ID:h5mPv/NLP
チャンコロのカンフーサッカーが鎮静に向かう一方、チョンのテコンサッカーが急激に激しさを増す昨今
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 19:40:06.60 ID:wbHLxhuBO
ゴミ八百長チョンリーグに負けるわけがない
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 19:46:51.26 ID:V+Um8YsI0
近年の日本代表の躍進が全てでしょ。
ACLは賞金の額がもっとあがったら本気だせばいい。
Jリーグがアジアで一番っていっても日本国内ではプロ野球の影に隠れて一部のサッカー好き以外には認知すらされてないのが現状だからなあ・・・
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 19:55:06.66 ID:FYL8NN9m0
>>93 無理無理
今ですら外国人枠すら有効活用できないクラブばかり
そもそも日本の支払えるサラリーじゃ放映権売れるようなスターなんて契約できないよ
はっきりいって5大の下位クラブノレギュラーも引っ張って来れないよ
90年代じゃないんだからさ
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 19:56:28.46 ID:e5neo+e10
アジア無双でもFIFAランキング30位なのが日本サッカー。
アジア夢想でもFIBAランキング34位なのが日本バスケ。
要するに世界的に見てアジアのサッカーが突出して弱いだけ。
高尾山のてっぺんで「どんなもんじゃ〜い」とお山の大将してるのが日本のサッカー。
欧州や南米と違って日本を含めたアジア人はサッカーって競技自体好きじゃないんじゃないの。
アジアのサッカー人気はメチャクチャ高いけどね
中国を筆頭にその国の人気No1の国が多い
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 20:01:10.20 ID:UgbGlckA0
は?これは買収だろWWWW
野球人気は落ちていく一方なんだから大丈夫だろ。
昔の野球の座にサッカーがつくのは確実。
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 20:05:47.31 ID:Ac0tIjTjO
>>1 これはまずい
彼の国の人達が発狂しちゃうwww
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 20:06:44.62 ID:e5neo+e10
>>106 中国は完全にバスケの国ですが?
サッカーは中国の選手人口でさえ1万人を切る悲惨さで、
中国でのサッカーは自らするスポーツではなくドッグレース同様賭けでしかない。
アジア最強リーグJリーグに嫉妬していることだけはわかった
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 20:09:34.34 ID:UgbGlckA0
>>111 どこが最強だよWWWW
ACLで負けるJクラブWWW
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 20:11:20.07 ID:XV/xwkxX0
この記事を読めないほど
アジア最強Jリーグに嫉妬していることはわかった
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 20:11:59.98 ID:AKdr/LKyO
ACLで負けてばっかりじゃん
0とOだってさw
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 20:13:23.43 ID:XV/xwkxX0
主観の入らないポイントは正直ですね
Jリーグはアジアの中で圧倒的な結果を残しているわけだ
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 20:14:09.22 ID:4gkBrrOFO
で、自治体への債務はいつちゃんと返してくれるんだ?
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 20:14:11.37 ID:e5neo+e10
北朝鮮とかシリアとかサッカーどころじゃない国に負けまくってアジア最強ほざくとか
吉本新喜劇を人生賭けて演じる滑稽さw
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 20:17:28.71 ID:XV/xwkxX0
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 20:18:34.99 ID:p8IcfFpC0
>>59 フッキ ドゥンビア チョンテセが抜けてるな
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 20:19:19.26 ID:Ac0tIjTjO
日本のリーグが評価されるのは嬉しいけどIFFHSなのがな
>>124 AFCに評価がどこに反映されているかといったらACLの国別出場枠の枠数に反映されている
運営からスタジアム、治安、レベル、昇格、降格・・・
それらを全て満たした国が4枠もらえる
現在4枠なのはアジアで日本とカタールだけ
つまりアジアでもっとも評価されているってこと
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 21:02:30.92 ID:OvZaRSgI0
>>112 まじか
中国ってそんなサッカー人気あったのか
いったいどこでサッカーやってるんだ中国人は?
あんまりサッカー熱高いようには見えないが、今みんな勉強ばっかだろ、スポーツどころじゃねぇ
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 21:06:19.87 ID:9qpfmsOO0
アジアで唯一の先進国は日本だけなんだから当然だろ…
サカ豚は2スレ目に突入するほどこの程度のことが嬉しいのか
視野が狭いな
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 21:07:18.15 ID:UQl2gwYBO
サッカーファンは中国語で球迷だったかな
中国人の先生が見るスポーツとしてはサッカーが最も人気があると言っていた
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 21:18:14.08 ID:OvZaRSgI0
>>128 中国行ってる奴でサッカーやってるとこ見たことないって聞いたけど
どっちが正しいんだ?見る方なら一番人気あるってことか?
バトミントンとか卓球とかはやってるらしいが
あの環境で室外競技とかやるべきではないと思うが
>>80 クソ大会なのは事実だが、そのような事態になってもまともに動かない協会はもっとクソ。
>>126 中国は超級16チーム甲級16チーム乙級26チームの3部制
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 21:30:32.71 ID:ThaHP2y40
あじあさいきょうりーぐ(笑)
中国リーグは、Jリーグを手本にしてるからね。
W杯出場の為に何度も視察に来るようになった。
おかちゃん招聘もそんな繋がりかもしれん。
>>121 野球がこんなに大きくなってるとは驚いた。
マーケットはクリケットのほうが大きいほどだと思ってたから。
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 22:07:27.86 ID:SzGKaiQpO
>>133 韓国は最近まで二部すらなかった
そして今も降格はない
だからKリーグは完全プロリーグとしては認められていない
それが韓国の枠の減少の理由と考えられる
アジアでは完全なプロサッカーリーグはJリーグだけだったと思うがそこにカタールも加わって日本とカタールになった
この二ヵ国がACLで4枠を持つ
あとの国はそれぞれ足りない欠陥分だけ枠が減らされている
カタールはオイルマネーでW杯承知しちゃったからスクランブルだよね。
全スタジアムでピッチまでエアコン利かすらしいけど、やれんのか?
今年から2部制じゃなかったっけ
プロじゃないからって軍隊のクラブが2部落ち
2013年シーズンらしいよ。
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 22:50:12.29 ID:4qm2KZR/0
>>103 名古屋や大宮は金あるじゃん。そして名古屋や大宮が連れてきた選手は他のクラブでも
サラリー支払えてる。
それにスターを連れてくる必要はないよ。ヨンセンやストヤノフ等の国の代表レベルでも十分
Jリーグには有益だしすぐに放映権が売れなくともそのレベルの選手が増えれば確実に
欧州でのJリーグの露出は増える。
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 22:51:14.19 ID:3FLsKz/60
ACLはチョンの審判買収で損してるよな。
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/18(土) 22:53:51.38 ID:XJElgEmJ0
実力的には韓国が圧倒的ってことか
>>144 圧倒的にやばい。
二部制を導入し、失敗した過去があるのを知らんの?
>>144 そうでもない。
今後、Kが二部降格制を導入すれば、KはCに抜かれる
ような気がする。
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 00:08:52.03 ID:WqgI6LuW0
昇降格制度作ってもクラブライセンス制作って2部クラブが上がれないようにしたらとか
考えると形骸化させる方法はいくつかあるんじゃね?
>>147 Kの場合、2部は軍隊や警察といった昇格を目指さないクラブになるらしい。
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 00:28:31.75 ID:E9hKu3Re0
ACLはホームなのに審判があからさまに中韓の味方するからな
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 00:36:42.24 ID:wbM0eE4R0
まぁ当たり前だろ、昔はスターもいたし
でもJ自体はクソつまらん、展開遅い、コロコロ倒れる、すぐ笛、技術も無い
俺は海外リーグとCLだけでいい
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 00:52:27.58 ID:HHUAdPfR0
人気、実力、結果ともに日本が一番と認められた瞬間だね。
もはやアジアは目指さなくて良いよね
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 02:08:56.44 ID:WqgI6LuW0
>>150 >でもJ自体はクソつまらん、展開遅い、コロコロ倒れる、すぐ笛、技術も無い
http://blog.livedoor.jp/aushio/archives/2822668.html ・Gorayfle (アメリカ)
テンポはえーし、流れも良いし、ファールは少ないし、テクニカルな側面もちゃんとある。
プレミアとリーガを合わせたようなリーグになれっかもなぁ。
・luisRZSAD (スペイン フランス在住)
今朝、はじめてJの試合をフルタイム見てみた。名古屋グランパス対浦和レッズ。
Jは良いリーグだって知ってたけどさ、ここまでのもんだとは知らんかったわ。
この試合はエールディビジより高い水準にあるように見えたし、フランスで放送してるリーグ1より断然面白いね。
日本のサッカーはかなりブラジル風だわ。気に入った。
・jamiemc60 (スコットランド)
Jリーグのレベルはかな〜〜り高い。
試合展開は間違いなく世界最速の一角。見る人が増えれば、その辺も認知されてくはず。
まるで逆のことを言ってるけどどっちが穿った見方or贔屓目で見てるんだろうなw
一方、チョンはまわりに金をばら撒き、賞賛を得るも
肝心のKリーグは八百長まみれだった
21世紀って変な表現だな、まだ11年しか経ってないじゃん
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 09:08:59.14 ID:m5/dzxkb0
このスレ韓国人の嫉妬レスが凄いな
一番すごいリーグならともかく、
実際はリーグとして成り立ってるのが日本しかないのが現状
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 09:14:19.43 ID:djQ4ffgEO
>>1 韓国2位はないわ・・・・八百長だろ
他の国に失礼だろ韓国よ
>>153 そりゃ訳の分からんブラジル人が大活躍で外人頼みの時点で
>>150が正しい見方をしてるんだろうね
キチガイ必死だな
中東ってスタジアム閑古鳥で王族のポケットマネーで成立してるってイメージ。
中国は判定が不服でボイコットとかガキくさい。ここも金だけのハリボテってイメージ。
韓国はやたら上下関係がうるさく強化版部活サッカーってイメージ。
インド・・・プロリーグあったの?
>>150 なんか香港とか東南アジアのサッカーファンみたい。
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 10:28:54.05 ID:WqgI6LuW0
>>159 外人頼みの時点で糞リーグならプレミアも立派な糞リーグだな。
一部のブラジル人が大活躍してるのと「展開遅い、コロコロ倒れる、すぐ笛、技術も無い」は無関係なのに
正しい見方をしてると思うなんてまともな思考をしてるとは思えないね。ただ自分も
>>150と同様に
無条件でJリーグを見下してるだけでしょ。
>>163 一流外人が集まってるのと
日本人が全然ダメで訳の分からん外人が当たるかどうかが優勝のカギな時点でまったく違うな
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 10:34:17.38 ID:djQ4ffgEO
朝鮮人枠は本当に不必要だわ
真性敵国のコリアンを入れるとかマジキチかと
敵性国家に特権は不要
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 10:44:03.22 ID:WqgI6LuW0
>>164 違わないよ。外人頼りって自分で言ってんじゃん。仮に外人0のリーグにしたとして
今度は覚醒した選手がいるクラブが優勝するだけとか代表級選手頼みとか言い始めるだけだよ。君みたいなこと言うタイプは。
>>166 つまり訳の分からん外人頼みだけどレベルが高いと
おもしろいな
つまり見たことも無いけど何癖付けてるキチガイだと
見たことがないから難癖つけられるのでは?
一昨年の日亜戦で、日本に負けたのが信じられない表情で
メッシのユニフォームを着てた日本人のバカ面が映ってた。
海外厨は常にバカ面だよ。
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 10:54:17.15 ID:CsvtEyNPP
チ
ョ
ン
選
手
が
貧
乏
で
民
度
が
低
い
限
り
八
百
長
も
暴
力
も
根
絶
不
可
能
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 10:55:25.86 ID:QLjDBPneO
このランキングはおかしいだろ
JリーグはいつもACLで惨敗しているのに、アジアトップですか?(笑)
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 10:59:03.75 ID:2TdkE47k0
最強リーグのわりにACLでちっとも勝てない
勝って欲しいが、リーグ戦を戦うのに明らかに重荷になっちゃってるからな。
優勝賞金は確かに大きいが、勝ち上がる以前にリーグ戦の勝ち点を取りこぼすと
すぐに降格圏に落ちてしまう。
Jリーグは優勝も降格も最終節まで決まらないケースが多いので気が抜けない。
国内外の全方位を戦うには、資本規模がまだ足りない。
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 11:04:49.45 ID:QLjDBPneO
>>172 本当にそう思う
然も、浦和レッズの優勝以前は全大会グループステージ敗退だし
チョンが発狂始めた
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 11:22:47.66 ID:WqgI6LuW0
>>167 さっきから訳の分からん外人を繰り返してるけど自分が知らないだけでしょ。
自分は選手を実力ではなく名前だけで見てますって言ってるようなものだけどそれについてはどう思ってるの?
あと外人以外が総じて低レベルだっていうなら
>>153みたいな海外の声はありえないと思うんだが?
過去の遺産ポイントで1位ワロタw
まぁ税リーグが1位になる次点でアジアのサッカーなんて糞レベルだって分かるが
レベルの高いところに引っ越せば?ゴミニート
できるもんならな
>>176 そうだなJリーグには世界的スターいなくても凄い選手ばかりだよな
Jでの上位選手が4大リーグでベンチ外になるのも相性が悪いだけだし
海外の声があるんだから間違いないわ
八百長スポーツ
ID:6khDMe3t0=典型的ウイイレ脳のヒキコモリ
ぼくちゃんの知らない選手は糞選手なんですぅーwwwwww
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 11:42:56.74 ID:CsvtEyNPP
世界的老人選手が置いていかれるリーグになったからな
新しい人材開発を始めないとな
隣の国からパクチソン2号は現れなかったから
>>173 ACLの賞金自体はたいして高くないだろ。CWC出場権がなければ負担ばかり大きい。
欧州や南米にくらべる大会として魅力が乏しい。浦和が優勝して国内の風向きは変わったけど。
>>183 パクチソン2世と呼ばれたJリーグにいる五輪代表の主力をACLで狙い撃ちして叩き壊し
おかげでその選手を所属クラブが出してくれなくなったキチガイリーグがあるとか
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 11:47:09.59 ID:WqgI6LuW0
>>179 いつ誰がJリーグが4大リーグに並んだなんて言ったの?
反論できなくなると極論に走るって典型的な馬鹿だなw
世界には糞リーグかトップリーグの二極しか存在しないと思ってんの?
結局自分がまともな評価もできないか、又はする気がないだけじゃん。
>>186 じゃあ
>>150で正しいね
まぁ当たり前だろ、昔はスターもいたし
でもJ自体はクソつまらん、展開遅い、コロコロ倒れる、すぐ笛、技術も無い
俺は海外リーグとCLだけでいい
有名な選手が沢山並んだロートルリーグのCリーグかQリーグでも応援してろキチガイ
>>188 妄想じゃん
現実にACL参加してグループ突破したクラブが赤字なんだけど
あ、正確にはクラブの中の人ね
ACL参加すると増額してくれる親会社があるならいいけど
そうじゃない親会社のクラブ、もしくは親会社の無いクラブは
基本CWCまで行かないと赤字だってさ
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 11:58:42.73 ID:WqgI6LuW0
>>187 意味が分からんな。何でそうなるんだよ。
>>192 J自体はクソつまらん、展開遅い、コロコロ倒れる、すぐ笛、技術も無い
何にも間違ってないね
展開は早いって欧州のサッカー人が口を揃えて言ってるけどww
>>187 リネカーやベベット、ワンチョペでもありがたがってろ。
あと、展開遅いと言うけど、日本に来た外国人選手はむしろ『展開は速い』と驚く。
ただ、緩急をつけることが出来ずにワンペースに終始する展開が多いのが問題ということだ。
しかしJ上位選手が4大リーグにいくとまったくついていけず
代表レベルでやっとという
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 12:15:19.09 ID:WqgI6LuW0
>>193 ワロタ
そう思ってんなら余程見る目がないか
>>153の外人達が見る目がないんだなw
まぁ自分が住んでる国のリーグと海外リーグを比べてるID:6khDMe3t0や
>>150と
同じ国外リーグとして第三者目線で見てる
>>153の外人達のどっちが平等な判断を下せるかなんて
余程の馬鹿でも分かると思うけどな。
>>197 馬鹿でも分かるJの選手がベンチ外という現実
チョンはそう思ってたいんだよね
>>196 4大リーグって各国の代表レベルばかりなんだが?
>>188 遠征費用が出るのは知ってるよ。多少負担の軽減につながるだろう。
でも国内リーグの方がはるかにわりがいいぞ。
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 12:44:45.99 ID:WqgI6LuW0
>>198 >馬鹿でも分かるJの選手がベンチ外という現実
というのが根拠不明な妄想かどうかは置いといて
ID:6khDMe3t0は4大リーグを過小評価してるんじゃないの?
4大リーグはレベルが高いどころか正真正銘世界の最上位リーグだよ。
偏差値で言えばそれこそ70オーバー。みんはそれを前提にして他のリーグと比べて話してる。
ID:6khDMe3t0は東大京大以外は全部馬鹿とか言って悦に入ってるだけ。
分からなくて言ってるならただの馬鹿だけど分かっててそれでも東大京大以外は全部馬鹿みたいなこと言ってるなら
もう話にならない。
>>198 正確にいえば「ベンチ外の選手がいる」だよね。
>>202 それじゃあJが技術もなくつまらんてのは事実だね
>>205 J上位選手が4大にいったらトコトンダメで代表クラスしか試合に出れない現実
代表主力内田がベンチ外・・・
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 13:24:06.94 ID:WqgI6LuW0
>>204 やっぱただの馬鹿じゃなくて端からまともな話なんかする気のない基地外か。
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 13:26:43.85 ID:AeCeHid50
チョンファビョーン
>>206 4大リーグが基準という前提条件はお前さんの中でだろ。だからお前さんにとっての真実。
もう一回
>>202をよく読め。それで理解できないというならお話にならん。
オーストラリアはアジアじゃないのぬ
>>209 4大を基準にしないで何を基準にするの
まさか「Jはスコットランドぐらいのレベルがある!」とか?w
これに対して4大とかじゃなくスットコリーグやら訳の分からんリーグを比較してたの?ww
テレビで放映されてるのってリーガセリエプレミアとかなんだけど
150 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/02/19(日) 00:36:42.24 ID:wbM0eE4R0
まぁ当たり前だろ、昔はスターもいたし
でもJ自体はクソつまらん、展開遅い、コロコロ倒れる、すぐ笛、技術も無い
俺は海外リーグとCLだけでいい
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 14:32:57.59 ID:QLjDBPneO
>>211 あながち間違っていないだろ
だって、Jリーグは現状スットコ未満のレベルだとランキングされていただろ
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 14:41:19.15 ID:WqgI6LuW0
>>211 4大を基準にするのは間違ってないよ。
ただそれは判断基準であって4大よりレベルが低いっていうだけで
糞リーグ認定するのがあまりにもお粗末なことっていうだけ。
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 14:43:37.11 ID:CLutciR4O
あれでかい
>>214 4大より圧倒的にレベルが低いけどレベル高い!www
>テレビで放映されてるのってリーガセリエプレミアとかなんだけど
本物志向なら本場に行って生で観ろ。
自慢気にバルサバルサ言って嫌われろ。
唐突に何いってんのコイツw
泥棒は黙ってろ
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 14:57:58.34 ID:pe7z9bWJO
Jリーグなんて固定ファン以外観てないだろ
レベルだってかなり低い
>>211 お前さんの中では4大リーグとその他ってことだろ。
Jを含めたその他リーグはつまらない、技術が低いといいたいわけだ。
>>221 えっと何でコレがスットコとかと比較してると思った?w
こいつが見てるって言ってるのは4大あたりのことだろw
150 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/02/19(日) 00:36:42.24 ID:wbM0eE4R0
まぁ当たり前だろ、昔はスターもいたし
でもJ自体はクソつまらん、展開遅い、コロコロ倒れる、すぐ笛、技術も無い
俺は海外リーグとCLだけでいい
「4大と比較してはるかにレベルが落ちる海外のリーグが存在する」
↑こんなの当たり前のことだろ
Jレベルのリーグもあるんだぞとか何を言ってるのかww
>>224 あんんたはどう?ってなにがどうだよw
Jは技術無しレベル低い
なんにも間違ってないなw
こういうランキングは集計の仕方でいくらでも変わるだろ
ACLの結果中心だと、国内リーグの試合数が少ないとか、
上位と下位に超えられない壁があるっていう国のクラブが
有利になるから、Jリーグの順位は下がるだろうしね
キチガイ発狂中
>>228 は?事実なのに意見も糞もないだろ
Jはレベルが低い
これが現実y
ID:6khDMe3t0はキチガイ
それが現実
働けよキチガイ
2chばっかりしてるからそんなキチガイになるんだぞ
>>229 Jリーグが世界一ではない以上、その「上」と比べればレベルは落ちるわな
自己憐憫は自尊心と抱合せ。
コロコロしないリーグってあんのか?
“野球は棒っきれでぶっ叩くだけ”みたいな論法だろそれ?
>>231 Jリーグはブンデスにまったく及ばないけどレベルが高いよなw
あとKリーグもレベルが高い
ギリシャリーグもスットコリーグもレベルが高い
4大は別格過ぎるだけ
>>232 ID:6khDMe3t0は自分の中でのイメージを語っているだけだから、話し合いの相手にはならないぞ
レベル云々は相対的なものだが、
主観に同情を求めるのはみっともない。
「なあ皆、僕はJリーグはレベルが低いと思うんだが、同じ気持ちになってくれるかな?」
って大きな声で見知らぬ人に哀願してる自分を客観視出来るかぃ?
しかしこういうポイントで世界のリーグと比べたら、Jリーグはどれくらいの位置につくのだろうか
しかし意外なもので、
>>238のランキングではアジアでは韓国に次いで2位になってる
>>1とはポイントのつけ方が違うのだろうか・・・?
八百長で存続危機のKの方が上位ランク?
無借金経営が求められるドイツには劣るが、
マネロンの舞台になるプレミアや、一か八か買いまくるリーがよりは運営がましなリーグだと思う。
…なんて話し合っても面白くも何とも無いね。
対欧州では、直接対決の場が少なすぎて、
コンテンツとしてはCLに出場できる地域どのの地域よりも魅力に劣ると言わざるを得ない。
ACLは盛り上がって欲しい。
衆人環視の中で永久追放モノのラフプレーや態度がなくなれば、
東アジアのサッカーも洗練されてくると思うから。
…と、日和った意見を言ってみた。
>>236 正しくは『Jリーグだけはどのリーグよりもレベルが低い』じゃないか?
取り敢えずJリーグをこき下ろすことが出来ればそれで満足みたいだし。
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 21:50:56.17 ID:QLjDBPneO
どうでもいいけど、J厨もそろそろACLの重要性を認識しろよ
まあ、リーグ協会の目はアジアに向け出しているから状況は変わるのだろうが
家長(笑)
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 21:52:31.11 ID:mk8WMoUi0
これからは中国リーグなのかね?
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 21:57:21.93 ID:WqgI6LuW0
>>243 ACLも特別手を抜いてる印象はないんだけどね。
ベスト16で潰し合うことが多いのがなんだかなぁって感じ。一応賞金も上がったしね。
海外サッカー実況で
Jリーグのほうがレベル高いじゃん
ってコメントやめてほしい
恥ずかしいから
浦和ガンバと二連覇したときのJオタの興奮しっぷりったらなかったな
「本気出したらこんなもん」「Jはアジアでは頭一つ抜けてる」
「また負けが込んだら言い訳始めるんでしょ?」って当時聞いたら、
「いや、マーケティングのこともあるからJクラブは力注ぐよ」って。
んでもって三連敗してる今、「環境がー」「レギュレーションがー」「罰ゲームだからー」「モチベーションがー」
といつもの言い訳を繰り返してる
害虫=日本人を貶すのが楽しくてたまらなさそうな不思議な日本人?
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/19(日) 23:44:46.11 ID:pzPp3CZI0
>>239 期間が違うんじゃない?リンク先がどれくらいの期間
集計してるかわからないけど、2011て書いてあるね。
>>1のは10年間の総計やね。
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 00:11:22.88 ID:EJCyQpmg0
インド?
タイとかシンガポールが入るのかと思った
Iリーグは新興リーグだろ、何か往年のスター集めて別リーグやってるみたいだが
アジアなんてスポーツ選手になるには日本以外国の選抜で選ばれる
特定選手にならないとなれない環境の国ばかり。
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 04:50:38.56 ID:unH5tIIKO
日本のサッカー界は
まだまだこれからさ!!
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 06:13:19.96 ID:BLs803sv0
へえ海外大会ではあまり結果を残していないかと思ってたから意外だわ
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 06:24:21.28 ID:y3xIGgbr0
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 06:29:15.61 ID:XsBHivI10
ACLなど、重視してない結果がトップとはw
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 10:08:24.16 ID:3lL/h6xVO
>>248 同感
J厨なんてそんなものだからな
優勝するためにいろいろ努力した浦和レッズはともかく、ガンバが優勝したのがいけなかったのかねぇ…
あれでJ厨が勘違いしたのが確実だったからな
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 13:00:46.33 ID:3lL/h6xVO
とうとう、ピクシーがACL軽視を主張したね
リーグとACL両方は戦えないと降伏宣言したようなものだ
リーグトップクラスのクラブがACL軽視を主張するリーグにアジアトップの資格はないな
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 13:02:25.42 ID:IfXo/zdd0
オイルマネーリーグのほうが強そうな気がするけど
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 13:04:35.91 ID:dpOeeqJXO
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 13:08:47.18 ID:jW/QX07p0
トップかどうかは別にしてACLぐらいはあっさり勝てるリーグに
ならんと世界を目指せるようにはなれないな
代表でアジア最強と言われるのは実績からして証明されているが
クラブレベルでもそうであることを証明しないとな
そのために協会は日程調整やべスメン規定をなくしたりと努力するべきなんだよな
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 13:11:29.02 ID:JG0zEgtfO
これは酷い
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 13:14:34.46 ID:3lL/h6xVO
>>261 事実だろ〜、J厨よ
ACLとリーグ両方戦えませんBYピクシー
だってよ(笑)(笑)(笑)
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 13:26:46.37 ID:NEMfgR9Q0
八百長まみれ糞まみれのトンスルKリーグがなんで入ってるんだよw
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 14:56:17.06 ID:hqGIWta80
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 15:06:09.30 ID:1YKwCM4nO
ACLなんて二軍で戦えばいいレベルの大会だよ
準決か決勝で本気出せばいい
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 16:26:09.14 ID:V6hLwsYj0
アジアで最強リーグって響きは
「3年1組内で俺最強」っていうようなどこか情けないカッコ悪い響きがあるなw
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 16:29:48.23 ID:FA0byVYsO
カタールのリーグってあんまレベル高くないのかな?
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 17:21:47.49 ID:3lL/h6xVO
>>267 今の低レベルのJリーグでそこまでいけると思っているのか?
せいぜいグループステージ突破だろ
下手すると、グループステージ敗退も有り得る
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 17:27:22.66 ID:T6ssN9zb0
>>259 今年もCWCは日本開催だからJ王者はCWCに出れる
トヨタがメインスポンサーの大会に名古屋が出れないことがどれだけ屈辱かわかってんの?
どういうポイントの振り分け方かしらないが
サウジや韓国のほうがポイント高いんじゃないか?
ACLで日本が強かったのって3007から2009くらいまでだったような気がする
>>269 ダヴィがインタビューでジュニーニョ・ベルナンポカーノみたいな
本物のワールドクラスもいれば素人に毛が生えたようなのもいる
格差が激しいって言ってた
サッカーの世界はショボイな
この程度でアジア1とか日本野球は欧州でもいい線いくなw
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 17:38:41.64 ID:T6ssN9zb0
日本はビッグクラブがないから毎年ACL出場チームが変わる
韓国は毎回スウォン・ソンナムの2強
「ACL優勝経験のあるチームが降格ギリギリの順位になる
2部から昇格1年目のチームが優勝
首都に1部に所属するチームなし」
こんなことが1年の間に起きるリーグなんか世界中探してもないわw
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 17:45:58.92 ID:1YKwCM4nO
>270
だから「本気出さないでいい」って言ってるだろ
二軍でまぐれ当たりしたら本気を出せばいいんだよ
選手保有数に対して試合数が追い付いてないから
捨て試合もあっても仕方なし
韓国はオセアニア地区に移動してくんないかね?
怪我人出たら困るんだよな
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 18:01:56.45 ID:3lL/h6xVO
>>276 まぐれ当たりしてもそのまま二軍でいいだろ
決勝や準決勝でも、Kリーグクラブと当たらないという保証なんてないし
というか、今後素直に出場辞退するクラブが出てきそうだな
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 18:09:48.65 ID:h16YBnGG0
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 18:23:02.13 ID:rBg0NwjT0
朝鮮信者は日本代表とJリーグが大嫌いだからなw
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 18:31:18.91 ID:h16YBnGG0
アメリカやきうのワールドシリーズ(笑)も日シリと同じになって
低視聴率すぎて放映権料がぼったくりになってるって
馬鹿にされまくってるしな
ワールドシリーズ独占、価値あるや否や
http://www.tv-asahi.net/2011/11/10/ワールドシリーズ独占-勝ちあるや否や/ > 実は第5戦までの試合はいずれも1500万人を下回り、
> 同ネットワーク通常のプライムタイム視聴者数を下回っていたことが分かった。
>
> これを受けて、「果たしてワールドシリーズの独占放送権がFoxにとって
> どれほどの価値があるものだろうか」などと疑問の声が上がっている。
>
> 費用対効果を重要視する広告主の中からワールドシリーズのスポンサーを
> 再考する社が出てきてもおかしくない状況だ。
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 18:34:26.60 ID:JzsUyREG0
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 18:36:29.46 ID:JzsUyREG0
ACLは、そのほか、
視聴者数は不明だが欧州ユーロスポーツで毎節数十カ国放送
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 18:37:59.16 ID:hWrJarenO
まさお
テクニック、戦術はおもしろいけど
フィジカル無さすぎてイライラする。
Jがもっと激しかったら絶対に面白い。
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 19:17:28.10 ID:h16YBnGG0
>>286 やきうの最高峰試合ワールドシリーズ(笑)なんて
アメリカでもたったの1500万人前後なのに…
>>281 ちなみに日本でも松坂出場でNHKが必死に煽ったけど
低視聴率過ぎて地上波から撤退
ワールドシリーズ(笑)はBSのみでしか見られない(笑)
Jリーグって何?
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 19:24:51.94 ID:h16YBnGG0
>>288 お前が単に知能の低いただの基地外野球脳汚Gちゃんなだけな(笑)
>>285 徐々に上がってきててたのしいぞ。
昔はテクも戦術も無かったのが今こうまでなってきたんだから、
過程見てるとたまらんわ。
技術も戦術も良いから特にもったいないと
思ってしまう。俺はサッカーにおいて特別
フィジカルを重視している訳では無いけど
元々日本人は海外の人と比べると体が小さいんだから、もっと体を入れてあたりに行くのも容認して欲しいんだ。今のままだと
高い技術も世界相手だと小手先で終わる。
>>292 トレーニング方法にも流行り廃りがあって、中村俊輔あたりが全盛のころは、やっぱりテクニック重視だった。
長友がブレイクした頃あたりから、「体幹」なんて言葉が流行り出して、それからは「コケない体作り」も
けっこう重要視されるようになってきているよ
今のユースなんかフィジカル強化受けてるのは当然だけど
いったいいつの話をしてるやら
お前がそう思うならそうなんだろう
お前ん中ではな
>>290 もう一対一で仕掛けられる選手がいないと勝てなくなりつつあるよね。
海外組はともかくJリーグはマイナーすぎて会話のネタにしにくいよ、興味ある人少ないから
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 22:23:16.00 ID:JzsUyREG0
アジア最強リーグ
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 23:44:39.84 ID:wT3iHApP0
ふむ
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/20(月) 23:48:21.86 ID:UdEtGOZmO
FIFAじゃねーのかよ
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/21(火) 00:42:17.86 ID:GizIpcaKO
何だかんだでもアジアの見本だからな。
>>298 そうだね サッカー日本代表なら普段の話題に出せるけど、Jリーグの話をしても知らない人はポカーンだもんね
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/21(火) 11:33:18.48 ID:b2umGycHO
まあ、J厨がJリーグがアジア最強を主張したいなら、ACLで無双状態になってからにしてもらいたいね
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/21(火) 16:01:45.77 ID:p8OLT6Wr0
何で八百長サッカーの韓国が2位なんだよ
韓国代表は八百抜きだと日本に3−0で大敗した格下のゴミ集団なのにw
306 :
キョロ:2012/02/21(火) 16:06:31.69 ID:2ns3ek3KO
最近はJ1よりも
J2の方がリーグレベル高いかも知れん
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/21(火) 16:07:48.87 ID:Qwl9UgUw0
まあ21世紀だからな
10年後にはアラブに変わってるし、20年後には中国になってるだろう
ACLは本気じゃない()
そりゃ勝てないから本気なわけないよね(´・ω・`)
>>308 本気でやらないのはいまどき名古屋ぐらいのものだろ
ナビスコも浦和が獲るまではどうでもいいタイトル扱いだったし
ACLも浦和が獲るまでは罰ゲーム扱いだった
あのチーム自体はあまり好きじゃないけど、Jリーグの中での盛り上げ役としてはたいしたもんだと思う
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/21(火) 17:25:30.69 ID:C4aB+j4t0
ヤオKが2位とかおかしくね?
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/21(火) 17:27:40.22 ID:LL0Cvdhl0
Kリーグの肩持ってるのは焼豚だろうな
Jが1位なのが悔しいんだろう
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/21(火) 17:34:50.10 ID:i3iUfL1+0
Kから欧州行った韓国人以外の選手って誰がいるよ?
Jはフッキやドゥンビアがいるが
21世紀最強って今何年だと思ってんだよ
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/21(火) 22:01:50.64 ID:b2umGycHO
>>311 ACLで惨敗する、勝てないから「リーグ戦を最優先する」発言を監督がするようなリーグがアジア最強とは笑えるなw
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/21(火) 22:11:06.60 ID:7oySRdqIO
>>314 二部がない
降格がない
チーム数が少ない
試合数が少ない
八百長が横行し真剣勝負は行わない
カップ戦消滅
ドラフトを行う
ACLの前にはリーグを中断して休養、調整する
リーグ戦のベストメンバー規定なし
それでもJリーグクラブに負け越す
こんな不完全なKリーグが一位になれるわけないだろwww
誰がどうみてもJリーグしかないだろうがw
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/21(火) 22:22:00.93 ID:b2umGycHO
>>315 そう在日みたいに火病るなよ、J厨よ
ピクシーに実質「Jリーグはアジア中堅レベルだ」と発言されたとは言え
Jリーグは厳しいクラブライセンスを敷き、東南アジアを皮切りに名実ともにアジアNo1のリーグを
目指すべく再スタートを切った。
Kを比較に出してるヤツがいるが、Kは本当に存続できるのかねぇ。
既に二部制を実施していたが、資本力の差のだったのか昇格を拒否するクラブが続出したため
二部制が形骸化して失敗している。
八百長で人気を失っているところ、資本力のあるクラブが下位に落ちたとして
本当に降格させられるのか?
単に日本に勝ってそうなところだけを見てると、マジで消滅しかねんぞ。
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/21(火) 22:30:51.06 ID:7oySRdqIO
>>317 残念だけどアジアには日本とカタールしかまともなリーグはないのよ
現実だから受け入れよう
君には残念だろうけどアジアにJリーグ以上のリーグはないのよね
Jリーグ以上のリーグを上げられるならあげてみな
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/21(火) 22:37:09.89 ID:b2umGycHO
>>319 残念だけど、JリーグはACLで惨敗するアジアでも勝てないリーグなのさ
ピクシーだって無理だと宣言したじゃん
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/21(火) 22:41:47.55 ID:7oySRdqIO
>>320 勝ってるよね
嘘をついたらいけないよね
浦和にガンバ
さらにKリーグクラブには勝ち越し
しかしアジアで最も過酷なJリーグと平行してACLは難しいね
ピクシーが指摘することだね
Jリーグより上のリーグがあるならあげてみなさい
はやくしろよ
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/21(火) 22:57:22.88 ID:b2umGycHO
J厨と在日・姦国人とは共通点が多いよな
ACLで惨敗しているという現実は受け入れない
オランダリーグ以上のサッカー内容だと嘘をつく
内弁慶争いなのに平気でアジア最高のリーグだと見栄をはる
正に在日そのものw
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/21(火) 23:03:01.82 ID:b2umGycHO
>>325 黙っていろよ、J厨
おまえ達は日本サッカー界の恥部なんだよ
>>326 で、お前はどこのサポなんだ?
支持するクラブもなくJを貶すだけでは薄っぺらいんだよ。
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/21(火) 23:12:54.17 ID:b2umGycHO
>>327 出た出たJ厨の余所者追放理論(笑)
そんな態度だから、三年連続観客動員数が減少するのさ
まあ、今年もACL惨敗だから観客動員数は減少ね
ちなみに、昔はセレッソとレッズのファン
今はJリーグ自体に失望しているからないけどね
薄っぺらいというか種も撒かずに実りだけ取ろうとする泥棒だし
>>328 ちょっと負けが込むと「俺様が応援するには値しない」ってかwww
とんだサポ様だな。
ID:b2umGycHOに送る金言
「勝ち馬乗りは自分の努力で何事も成したことがない負け犬のスポーツ」
「何もしない奴が批判者になる」
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/21(火) 23:22:47.70 ID:b2umGycHO
まあ、そうやってJ厨は批判を受け入れないのは前から知っているよ(笑)(笑)(笑)
まあ、今年も観客動員数は減るから安心しな
改革されず保守という名の甘やかしのJリーグに未来などないから
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/21(火) 23:24:39.11 ID:sVRNLsba0
キチガイの特徴「自分が考える程度の改革案をプロが考えてもいないと信じている」
>>332 批判になってないことぐらい、いい加減気付きなよ。
君が元浦和サポであるように、勝ってる時には調子よく「俺たちの浦和!」だが
負けが込むとすぐに霧散する。
一番観客動員を誇った浦和でさえそんなザマなんだよ。
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/21(火) 23:30:42.24 ID:sVRNLsba0
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/21(火) 23:32:41.42 ID:b2umGycHO
大体、うすっぺらい批判とか笑わせてくれる(笑)
J厨だってまとも議論も出来ないししないくせに
いつもいつもJリーグはアジア最強のリーグだものな、J厨の妄想の中では
妄想はここだけにしとけよ(笑)
現実世界でJリーグはアジア最強リーグだと言ったら笑われるから(笑)
機構としては、クラブライセンス(鞭)と東南アジア展開(飴)で十分だと思うけどねぇ。
>>337 で、最強はどこなの?
まさかACLの結果が全てなのか?
だったら2年後が楽しみだなww
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/21(火) 23:34:52.32 ID:sVRNLsba0
>>337 だから〜「改革されず」って言った君はまず何を改革したいのかな〜
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/21(火) 23:36:59.33 ID:7oySRdqIO
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/21(火) 23:41:13.39 ID:sVRNLsba0
>>337 まだ〜?
「改革されず保守という名の甘やかしのJリーグに未来などないから」
君はたいした改革派なんだろ〜
それとも小学生レベルの悪口しか言えないのか〜?
ただアジアのサッカーはまだまだレベルが低いのも事実。
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/21(火) 23:48:46.93 ID:sVRNLsba0
>>337 ID:b2umGycHO
逃げたか、やぱりただの薄っぺらい口だけ野郎でしたwww
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/21(火) 23:51:55.97 ID:7oySRdqIO
アジアのサッカーという言葉も本来は変な言葉だが
クラブワールドカップでも分かるように
アフリカ、北中米のクラブには勝てる
レベルが低いと言うが実際にどれくらい低いと言うのか?
そもそもアフリカに録なリーグないよな
チュニジアとかそこらくらいだろ
じゃあアフリカのレベルは低いとは言わないくせにアジアになるとアジアは低いと言っちゃう
疑問があるな
海外の反応 Jリーグってどうよ?
http://blog.livedoor.jp/aushio/archives/2822668.html ・USAChrisKY (アメリカ)
時差で試合みれん……けど、ハイライトとゴール集は見たよ。まじで良さげなリーグだね。
・Gorayfle (アメリカ)
テンポはえーし、流れも良いし、ファールは少ないし、テクニカルな側面もちゃんとある。
プレミアとリーガを合わせたようなリーグになれっかもなぁ。
・luisRZSAD (スペイン フランス在住)
今朝、はじめてJの試合をフルタイム見てみた。名古屋グランパス対浦和レッズ。
Jは良いリーグだって知ってたけどさ、ここまでのもんだとは知らんかったわ。
この試合はエールディビジより高い水準にあるように見えたし、フランスで放送してるリーグ1より断然面白いね。
日本のサッカーはかなりブラジル風だわ。気に入った。
・Rosanero-Aquile (オーストラリア)
川崎フロンターレ対名古屋グランパス見てきた。
すげー質の高い試合だったわ。Aリーグがしょぼく思えてきた……\(^o^)/
・jamiemc60 (スコットランド)
Jリーグのレベルはかな〜〜り高い。
試合展開は間違いなく世界最速の一角。見る人が増えれば、その辺も認知されてくはず。
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/22(水) 01:03:14.84 ID:ePtVx1zLO
>>346 同じサッカー途上国のオーストラリアとアメリカの反応ばかり取り上げて何がしたいの?J厨
ケツリーグwwwwwwwwwww
このスレでもたびたび触れられているけど、アジアでまともなプロサッカーリーグって日本とカタールにしか無い。
野球の世界ランキング以上に狭い世界でのトップ。こんなのは誇れるようなものではない。
アジア>北中米>>アフリカ>>>オセアニア
これが現実だね
ID:b2umGycHO = ID:ePtVx1zLO
ID変わるとまた出てくると思ったよ
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/22(水) 01:38:06.18 ID:IIURsned0
>野球の世界ランキング以上に狭い世界でのトップ
さすがにそれはないわw
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/22(水) 02:43:59.88 ID:R3mjN+jK0
現状Jリーグがアジアのトップなのは間違いないよ
でも大変なのはむしろこれからかもしれない
日本は人口と経済停滞
対して中東や中国にはカネがある
中国の労働力人口のピークはあと数年後だぜ
先進国になる前に日本以上の少子化の並だよ
しかも中国のサッカー人口は中国のサッカー協会発表だと3万人〜4万人
どうやって強くなるのか
インドはどうだろうね
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/22(水) 06:42:49.31 ID:hPEHXuS30
つかここで「J厨」って言葉を使う奴は何様なの?
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/22(水) 06:51:56.06 ID:brcDCxAQO
J厨とか使ってるのはとんどチョン
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/22(水) 07:24:28.24 ID:tRa5T7uq0
>>353 金があってもその使い方が
峠過ぎた元スターをバカ高い金で呼んで来るだけw
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/22(水) 08:25:35.69 ID:eRQIatrPP
中東は給料不払い支那は暴力と不正
スポーツをスポーツとして運営される場所は地球上でも限られた場所だけ
どこもしょっぼいリーグだな
アジア(笑)
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/22(水) 09:52:49.29 ID:hNq47MQ+O
そのしょぼいアジアがアフリカ、北中米に勝っちゃうんだよね 残念でしたね
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/22(水) 09:59:14.64 ID:mI8QzKoSO
韓国に負け続けたネトウヨにはもうサッカーしか誇れるものがないし、好きなだけホルホルすれば良いよ
全米平均視聴率たったの1.3%のオープン戦WBCで
何連覇しても主催者のMLBに世界最強リーグと認めてもらえない
日本やきう機構(笑)
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/22(水) 10:40:29.59 ID:AUh0FONAO
世界から評価されるのがJリーグ
日本人からしか評価されないのがプロやきう
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/22(水) 10:42:56.52 ID:eRQIatrPP
日本人は通名朝鮮人だらけのプロ野球が大嫌いです
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/22(水) 10:49:05.16 ID:inrglpVcO
ヒュー!
エベンキムチくせーなここ!
Kリーグなんて所詮ラフプレー使わないとシンガポールにも劣るからね
憐れな奴らだよチョンチョンは
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/22(水) 11:58:36.40 ID:ePtVx1zLO
とりあえず、J厨がJリーグがアジア最強リーグだと主張したいならACLで勝ってからにしてくれ
ACLの審判がまともになってラフプレーに対する厳罰を強化してくれたら
もっと勝てる
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/22(水) 12:11:00.81 ID:nL7dH8JUO
>>361 2002年のワールドカップ開幕前まで南朝鮮がアジア最強だったのは認める
あれのお陰で南鮮の実態が世界に暴露されて評判は地に落ちた
日本・豪州に抜かれて、あらゆる分野でもはや自慢できるネタが無い
>>367 無職のおっさん能書き垂れる前に国民の義務果たせよゴミ
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/22(水) 13:26:15.35 ID:R3mjN+jK0
>>357 ん?
昔のJと今のカタールとどっちのこと言ってるの
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/22(水) 15:59:40.62 ID:hNq47MQ+O
>>369 それ間違いね
そもそも2002年までで韓国がアジアでトップになったことはないから
誰がトップって言ってるの?朝鮮人?
韓国はアジアで三番手ね
サウジアラビア、イランの後ろね
ワールドカップでもアジアカップでも
日本が1992年にアジアでトップになってから以降に韓国はアジアで二番手争いをするようになった
2002年以降も韓国がアジアでトップになっていない
いまでは韓国の永遠の定位置であるアジア3番手に戻ってるね
日本→オーストラリア→韓国ね
所詮アジアレベルのリーグ戦なんか強い弱いとか興味ある奴、ほとんどいないだろ
アジアより弱いアフリカ、北中米のリーグなんか強いとか弱いとか興味ある奴、ほとんどいないだろ
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/23(木) 00:07:48.33 ID:BtcIOpR50
ちなみにやきうのまともなプロリーグは日米韓の3つしか地球上に存在しません(笑)
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/23(木) 03:28:17.43 ID:YhOHS+mq0
しかしほんとJリーグ作って良かったよなあ
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/23(木) 03:57:12.89 ID:0U3B8JEF0
しかもチーム数が増えてるから
今までなら試合に出られなかった若手がトップで試合経験つめてるんだよね
アトランタ世代なんかほとんどJでは控えだった
妥当
379 :
名無しさん@恐縮です:
今や韓国はアジアの2位ですらない現実