【スポーツ】国立競技場の改築で全天候型ドームも視野に検討「収容人数は8万人規模を軸に」ラグビーW杯などに向け

1 ：ジェリー大尉φ ★：2012/02/17(金) 21:09:17.68 ID:???0

◇全天候型ドームも視野に検討　国立競技場の改築

２０１９年に日本で開かれるラグビーＷ杯や東京が招致を進める
２０年夏季五輪に向けて改築が議論されている東京・国立競技場について、
運営する日本スポーツ振興センターの河野一郎理事長は１７日、
全天候型ドーム構想を視野に入れて将来の展望を検討する考えを示した。
同日、東京都内で開かれた自民党スポーツ立国調査会で明らかにした。
河野理事長は「収容人数は８万人規模を軸に検討する。世界一のものを造りたい」とし、
ドームへの建て替えを選択肢の一つとして提示。有識者からなる会議を４月にも設置し、
大会後の利用を含めた将来の展望を探るという。
２０年五輪の東京招致委員会は国立競技場をメーンスタジアムにする予定。
１６日に公表した申請ファイルでは、改築費用を１千億円と見積もっている。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/120217/oth12021716440006-n1.htm

2 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:10:12.56 ID:wqO6ThVP0

ラグビーは金動かすねぇ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:11:21.80 ID:X7xvbhxC0

芝どうするの？
札幌ドームみたいに芝を移動させるスペースあるのか？

4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:11:23.98 ID:9ee6XOUp0

ラグビーは何もしなくても客が入るからねぇ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:11:48.09 ID:KHcgGaJn0

ラグビーで８万は入らねえだろ・・・

6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:12:02.02 ID:HAxXi0Eh0

東京都が負担しろよ
五輪にかこつけて国の金たかんな

7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:13:11.85 ID:wwhoQm6c0

陸上競技場あり？

8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:13:32.82 ID:8UJCBZRk0

五輪もラグビーW杯も地方の田舎でやってくれ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:14:24.10 ID:Ch20yKlC0

>>7
五輪のメーン会場らしいからね

10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:14:58.39 ID:iWJNnjjfO

>>6
石原のカネにしてくれ
東京のカネを無駄な陸上スタジアムに使うな

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:15:30.80 ID:YmVFLIQa0

やきう兼用でお願いしますミダ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:15:39.93 ID:I9lfAtZvO

ラグビーは多摩川の河川敷でやれよ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:15:51.10 ID:QsPa7FQpO

解体→建設

間に合うか？

14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:15:56.24 ID:EG2tbmk00

オリンピックなんてやってる場合じゃねーだろ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:16:25.63 ID:SFEX+GIB0

ラグビーは日本全国に散らばってやるはずだよ

それよりも、陸上競技と共用のグラウンドでＷ杯なんかやってほしくないんだけど

16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:16:44.73 ID:REk4s/y70

ラグビーやサッカーの国際大会でも使うなら球技場にしないとダメだろう
陸上トラックがあったらみっともないし見づらい
日産スタジアムがその一つ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:16:53.72 ID:MvASEkyR0

日本で夏季オリンピックやったら2兆くらいかかるだろうな、
本当に馬鹿げてるというか狂ってる。

18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:17:38.77 ID:3XlryHWx0

ドームは開閉式でお願いします
密閉ドームは息苦しい

19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:18:31.17 ID:6uN8haZHO

>>16
オリンピックて字が見えないのか
いやなら自費で建てれば言い話なんだよ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:18:32.95 ID:p63GpqqF0

売国一族の河野か

21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:18:56.50 ID:qq9PYo7g0

>>18
天井に青空の絵を描きます

22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:20:25.51 ID:IZxGYVPW0

東京でドームイラネーよ
芝生が育たないんじゃねえの

23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:20:35.65 ID:DeY6WwFKO

９００兆の借金。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:20:51.51 ID:k83ovd/X0

うわあ最悪だな
糞みたいな役人にスタジアムを作らせるな

25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:20:59.17 ID:ss0YIz5p0

トラックがいらねぇよ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:21:38.99 ID:SjGf/gJp0

いらないでしょ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:21:54.73 ID:Af8NNSzF0

>>7
お前、何言ってんだ？

28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:22:20.63 ID:88TqxKe+P

どうしてもドームにするなら開閉式にしろよ、密閉だと芝が育たんぞ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:23:00.09 ID:REk4s/y70

>>19
このスレの流れが読めないクズの方ですかｗ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:23:07.79 ID:2tKjM+eo0

>>20
陸連の河野ではない。この河野は医者だよ。

31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:23:09.48 ID:Ly5XoZRU0

ラグビーのW杯に向けるならトラックは排除しろよ
どんだけ時代逆行する気だよ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:23:44.95 ID:dtzuczCpO

ラグビー専用作るならいいがサッカーはいらない

33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:23:45.43 ID:Scw+fLDk0

ラグビーｗｗｗｗｗ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:24:51.80 ID:SS/g/gid0

東京五輪のメインスタジアムってはるみじゃなかったの？？？

35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:25:13.76 ID:QRSTAhkN0

何で余ってる箱使わないの？

36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:26:36.29 ID:eD9AVsPM0

ラグビーって芝を痛めるんだよな。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:27:06.08 ID:ndoFDs1y0

河野そこまで
いうなら
オメーと五輪招致委員会のゴミ共が自腹で全額だせ
一円たりとも税金つかうなよ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:27:07.87 ID:LI0RVKzP0

>>20
ネトウヨって、何にも調べないんだなw

39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:27:16.60 ID:wbYZMt3e0

トラック付きならいらねーーーーーー

40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:27:24.11 ID:2tKjM+eo0

ラグビーの財界力、政治力はスポーツ界で際立っているって
知らない人が大勢いるんだよな。
東大、京大、筑波大、早慶他ＯＢの財界、政界、スポーツ界のパワーはすごいんです。

41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:27:28.65 ID:hPZZY9Rr0

毎年とんでもない額の税金を国体開催費として浪費するよりは有意義だけど、、

42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:29:04.45 ID:fgIfBkMg0

ドーム施設は各地方に一個で十分だろ
地方に２個あると客の取り合いになって両方沈没する

東京ドームがあるうちは関東にドームを２つ作るなよ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:31:27.12 ID:Bjpoffc40

トラック作るなら、客席せり出し式にして

44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:31:34.65 ID:IW6H/Us00

>>1
陸上トラックが、ラグビーやサッカー試合時に邪魔になるからイラネ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:33:34.87 ID:zLuyQ3wl0

陸上もやるのなら人工芝は無理でしょ
そうなると札幌ドームの陸スタ版になるのか

46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:34:39.95 ID:GVRx+SYW0

東京ドームとかナゴヤドームとか、体育館みたいで爽快感が全くないんだけど

47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:35:44.83 ID:5QoTbRl00

>>34
それは２０１６年五輪に立候補した時の計画
ＩＯＣから三方を海に囲まれた場所はＮＧと言われた

48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:35:59.04 ID:aX118zca0

後利用でコンサートとかを考えているんだろうな

49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:36:19.36 ID:qF4RpI8e0

23区内に競技場ねえ。別の所に立て替えて欲しいな。
いちいち国際大会のたびに都内で厳重な警備なんて煩わしいだけだよ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:37:04.61 ID:i8eX6uoV0

もうサッカーは自力でスタ建てるしかねーよ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:38:14.61 ID:D3XBPrlB0

天皇杯決勝はエコパスタジアムにしようぜ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:41:05.67 ID:zLuyQ3wl0

ラグビーは政治力とやらで、自前で秩父宮を大幅改修すればいい

53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:41:23.19 ID:tcmqdZDB0

>>1
全天候型って野球の発想だよねｗ　雨が降ったらプレーできないｗ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:44:31.13 ID:GHxGun5z0

ラグビー協会は森喜朗が会長だからな

55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:44:46.46 ID:tFOHAPE40

>>42
所沢にあるべさ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:45:06.76 ID:zJCuO4oXO

政治力（）を誇る競技っておもしれーよなｗ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:45:36.50 ID:7lBgG1Sj0

>>53
たしかにw
サッカーもラグビーも雨天中止はないなw
陸上は知らん。
建設費つり上げてゼネコンを儲けさせるだけの話。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:45:47.59 ID:dtzuczCpO

ラグビーやアメフトをハマスタでやってるのを見たら専用競技場作ってもいいかもな
サッカーはいらん、芝荒れるし椅子や備品壊されるから

59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:46:40.95 ID:VPnYYmwq0

豊島園跡地に作ればいいんじゃね

60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:48:55.65 ID:zJCuO4oXO

興行として終わってるくせに

61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:49:02.36 ID:EOCh0/wb0

汚らしくて老朽化、地震が来れば真っ先に倒壊する神宮球場と神宮第二をまず綺麗に取り壊してくれ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:49:03.06 ID:SSZnTU+M0

そういや2020年五輪の候補地でローマが辞退しちゃったんだよな

63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:49:19.85 ID:ao7mxtcu0

ドームとかまじいらんわ
費用上げて建設業界から森にキャッシュバックでもあるんかね

64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:51:44.40 ID:2Ck6OkGFO

ラグビーは一流企業の社長や役員クラスにファンが多いよ。
協賛で募れば金は集まるだろう。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:55:20.38 ID:nY/UQkNhO

バレーボールよりも世界に通用しない種目を必死に盛り上げようとしてるのはなんでなの？
団塊が気持ち悪いくらい好きなのは知っている。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:55:52.38 ID:vzmgtcff0

そんな金どこにあるんだよ。
それに青空の下でやるっていうのがいいのに。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:56:03.85 ID:IW6H/Us00

>>1
ドームにするよろも、陸上トラックだけ分離して収納できて球技専用スタジアムになるシステムを開発してくれ。トランスファーマー見たいな感じでｗ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:56:47.10 ID:YpaW/yEWO

>>58
1試合でのラグビーとかアメフトの芝の荒れっぷりを知らない馬鹿発見w

69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 21:58:19.35 ID:7QGifTwt0

開閉式じゃないの？
まさかの人工芝とかじゃないよなｗ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:05:25.33 ID:mqqJB8DG0

陸スタのまま3万もキャパ増やして五輪対応は無理でしょ。
今8レーンしか無くて周りに土地もないのに9レーン＋サブトラックにしないと
五輪はおろか国際大会すら開けない。
だから陸上のでかい大会は等々力とかでやってるというのに。

ラグビーW杯対応も考えての改築、ということだから
陸スタを潰して球技場にするんだろうな。
五輪用陸スタは新設の晴海に移設するんだろ、開閉会式の会場も兼ねて。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:06:19.14 ID:DGvlve2n0

横国を見ると日本の設計会社は駄目
ドイツあたりに頼んだほうがいい

72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:06:57.23 ID:uiIAnDwB0

中の弁当屋とかも改革して
うまいもの買えるようにしてくれよ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:07:07.56 ID:uMjPqxpG0

陸上トラック潰せよ。どうせ誰も陸上なんか興味ないだろｗ
そのへんで走らせとけ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:07:25.96 ID:Wn1QduSy0

>>58
集客力弱いじゃん

75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:08:31.11 ID:Ls8Vpw8C0

思考回路が２０年前だな

76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:09:25.86 ID:DeY6WwFKO

ラグビーワールドカップ客入るの？

77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:09:41.74 ID:Wn1QduSy0

横浜を東京都に一時的に入れて横国をメイン会場にしょう

78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:09:43.90 ID:H6z8d7Yf0

国立っていうぐらいだから
国が金出すのかこれ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:10:09.45 ID:dpaCJ5gm0

目と鼻の先の秩父宮ラグビー場の事も思い出してあげてください(´・ω・｀)

80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:10:09.83 ID:fgIfBkMg0

>>55
所沢は糞寒いか糞暑いのどちらか
ドームの利点である空調がない

81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:10:11.99 ID:ItOiJ9j40

1000億掛けて誰も得しない無目的スタジアム作るのか
馬鹿じゃねえの

82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:12:31.73 ID:R9BiHKq00

どこもここもドーム化して死にかけてる日本の野球を見てないのか？
室内競技と化した日本の野球からリアル野球のアメリカ行っても全く活躍出来なくなった。

ドームと人工芝が日本の野球を駄目にした。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:13:23.54 ID:Wn1QduSy0

>>76
厳しいだろ
サッカーW杯とは盛り上がり方違うし
下手したらバスケW杯になるんじゃ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:13:41.91 ID:Ls8Vpw8C0

>>71
横酷の設計師は万死に値するな
トラックつきは仕方ないけど
あの堀はなんだよ
必要ねえだろ堀は

85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:13:47.59 ID:B+pGylfx0

地方でスタジアム作るときは地方負担
東京でスタジアム作るときは国負担

うらやましい

86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:14:06.05 ID:LVE2RHBY0

この前までラグビーも出来る球技専用スタにしようとか言ってたサカｵﾀ息してない

87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:15:32.11 ID:QOkVa12H0

造るなら、こういうドでかいものを造ろうぜ。

NFLカウボーイズスタジアム
http://www.attcottonbowl.com/_ufiles/2011%20Cotton%20Bowl%20-%20LSU%20v%20Texas%20A%26M%201-7-11%20%281%29%20CROPPED.jpg

一応サッカーもできる仕様です
http://www.hitechreview.com/uploads/2009/09/Cowboys_stadium.JPG

88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:16:38.35 ID:bOyKpZ3S0

オリンピックなんかどうせ落選だよ
てゆうか、ドームの必要もないし、やるなら別の場所に建てろ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:16:50.10 ID:zJCuO4oXO

>>74
政治力（笑）を誇る連中に
そんなもの関係ないだろｗ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:21:09.81 ID:WgmJQgT30

大増税しようって時になに無駄遣いしてんだよあほか

91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:22:15.14 ID:g8fWcI8e0

ドームはピロやきうだけにしてほしいな

92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:22:49.85 ID:rOtYQblU0

ラグビーが国立に行くなら秩父宮はつぶして日本青年館と明治公園をそこに移動だな。
それで国立を大きくするスペースが出来る。
そのままだと縦長だから、周辺道路の整備。
場合によっては神宮第二も神宮球場程度に拡張したらいい。

93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:23:18.39 ID:5aF36A4F0

ほんとサッカーとかラグビーは金食い虫だな
庶民の税金使わないで自分たちの金で作れよ
迷惑なんだよ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:23:24.73 ID:z1F2S+Zr0

河野一郎馬鹿すぎるだろ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:23:55.62 ID:pEVVKg+/0

メインって事は陸上トラック付きかよ
球技専門にしてくれよ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:24:36.25 ID:cye7U+ztO

>>82
ドーム化は、スポーツのためだけにやるんじゃないはずだよ。
コンサート等のイベントに使えるだろ？

97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:25:32.65 ID:cye7U+ztO

>>93
っ【国立】

98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:25:49.83 ID:/YH3zDES0

国立競技場にしろ、代々木体育館にしろ、オリンピック招致して
特別立法で大々的に改修できるようにしないといけないからな
だいぶｶﾞﾀがきてるから、そりゃ関係者も必死になるわなｗ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:26:00.97 ID:NcyDYf1o0

サッカー代表戦と嵐のコンサートくらいしか満杯にならんだろう

100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:26:03.75 ID:spFrXp3yO

球技場だけじゃ採算とれないからドームにしろよ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:28:42.20 ID:bcQvLmRW0

>>96
本末転倒

102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:29:00.68 ID:bDQOolRp0

多機能型の方が無駄が無くて良い

103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:30:53.35 ID:DeY6WwFKO

アメリカスゲー。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:31:12.68 ID:4owHB8Wf0

ラグビーを話に織り込んでいるということは、
ノットストレートを誘発する観客席も改善してもらえるんですよね？

あと見る側としては雪の国立ってフレーズが無くなるのは寂しいかも。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:32:25.43 ID:x2JL1HBgO

今さらダサいもの造るなよ
中国の三大都市を視察して来い、と
どこにでもあるもんじゃなく、
東京にしかないもん造れよ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:32:47.93 ID:rOtYQblU0

学徒出陣壮行会用としての利用もちゃんと考えないと

107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:33:56.41 ID:cye7U+ztO

>>101
何がよ。
同じ頃作られた日本武道館は、今やコンサートの方が多く利用されてるだろ？

108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:34:17.35 ID:uOXpq09x0

ラグビーは実力は無いのに政治力だけはありやがる

109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:37:55.05 ID:Wn1QduSy0

>>93
陸上と野球のまちがいだろ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:38:19.65 ID:LafJmQ7C0

国立市内にそんな土地あったっけ？

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:40:09.15 ID:QOkVa12H0

>>110
一橋大学西校舎を潰せばどうにかなるな。
あとは住所は国分寺だが、国立駅北口の鉄道技研を潰せば2個くらい造れる。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:40:09.83 ID:gl0sJtzV0

陸上はいらない

113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:41:12.58 ID:z1F2S+Zr0

なぜ誰も横浜国際を五輪に使用すると言わないのか

あそこなら今すぐにでも開催できるのに！

114 ：保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT ：2012/02/17(金) 22:41:59.62 ID:I3ngnpk20

(#ﾟДﾟ)＜NASCAR来るー!!

115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:43:48.92 ID:dnpTocq30

オープンな競技場にはデザインの個性を出しやすい。
ドーム？バカだろ。
全天候型って東京ドームあるのに野球でもやるつもりかよ。
せっかく8万規模のモノ建てるなら個性あるものにするべき。
ただ丸いだけの半円形に個性のデザイン加えてもただ丸いだけ。
マジで建てるなら日本ならでは競技場を建てろ。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 22:53:23.12 ID:QOkVa12H0

>>115

これ>>87に競技トラックを付け足せばいいじゃん。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:03:40.90 ID:IwjBhIOF0

陸上トラック無しなら賛成、有りなら反対
陸上トラックは本当にウザイ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:09:09.75 ID:D/olaUI30

>>115
国立競技場は　現在でも充分に個性的なんだが・・
ドーム型にするとしても　何で只の丸型になるって決めつけるのか。
今時　東京ドームなんて恥ずかしいもの持ち出せないだろうよ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:09:39.72 ID:ezKCm1MG0

可動席にすれば陸上トラックあってもいいんじゃね
今のウェンブリーとかもそうだろ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:09:59.11 ID:IW6H/Us00

>>84 >>71
あれはスタジアムなんかじゃない。ただの貯水施設だと思えばいいｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1091322884/414
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1091322884/412

121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:12:24.76 ID:rOtYQblU0

ラグビーが使うと言っても、いざＷ杯終わったら
結局特定のリーグや特定の連盟や特定の大学が、理由を付けて独占的に使うんだろ？

122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:14:57.01 ID:QOkVa12H0

>>119
トラックってこれのこと？
http://img.metro.co.uk/i/pix/2008/12/racechampwembleyPA_450x300.jpg

123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:15:29.33 ID:WQoX7hx40

8万のキャパなんてなんに使うんだよ
ごく一部のアーティストのライブとサッカー以外で
埋まらねーぞ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:20:15.67 ID:IW6H/Us00

>>116 >>87
せいぜい、ベルリンスタが全屋根になった感じになるだろうな・・
http://www.stiftland-groundhopper.de/grounds/2010/100327%20Berlin_Dortmund_Olympiastadion/Olympiastadion%20Berlin_7.jpg
http://farm3.staticflickr.com/2408/2132555669_940d1736a8_z.jpg

125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:20:48.84 ID:QwFvxnrn0

またサカ豚が陸上のトラックがとかって抜かしてんのか
バカが
あくまでも五輪用の改築であってついでにラグビーW杯もって話で
サッカーのさの字も出てねーのにな

126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:21:30.85 ID:Ak4aHtjh0

またやきうが嫉妬してるのか

127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:21:51.78 ID:U08C3OEW0

トラック造って、わざわざ価値を下げるなよ。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:22:26.03 ID:R9BiHKq00

>>87
カッケーなぁ。
何で日本人にはこんなんが作れないんだろう？
やっぱ能力が低いのかね？アメリカすげーよ。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:22:27.76 ID:UTpoJff90

増税必要ないな

130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:25:02.67 ID:BwjqOpKA0

ロス五輪から五輪は儲かる、という風に変わったけど
東京で開いて儲かるのかなあ？

131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:27:50.10 ID:GXv/m8Ql0

カウボーイズスタジアムが人工芝だとしらない情弱サカ豚ｗｗｗ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:29:40.51 ID:QOkVa12H0

>>131
アメスポオタだが、サッカーは天然芝でやってます。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:31:08.40 ID:QOkVa12H0

>>128
正解は日本の耐震基準が厳しいから。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:32:28.50 ID:QOkVa12H0

>>128
あとそれほどのキャパが必要な競技が無いから。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:32:50.55 ID:dnpTocq30

>>118

＞ドーム（英: dome）は、建築における屋根の形式のひとつで、半球形をした屋根のことである。
＞ドーム（英: dome）は、建築における屋根の形式のひとつで、半球形をした屋根のことである。
＞ドーム（英: dome）は、建築における屋根の形式のひとつで、半球形をした屋根のことである。
＞ドーム（英: dome）は、建築における屋根の形式のひとつで、半球形をした屋根のことである。
＞ドーム（英: dome）は、建築における屋根の形式のひとつで、半球形をした屋根のことである。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%A0

キミが言ってるのは何だい？

136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:35:42.19 ID:spFrXp3yO

>>132
巻き取りの天然芝って日本じゃないでしょ？
メジャーだと敷いてく感じだが

137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:39:34.27 ID:0F+/euLh0

できあがったら森元総理のサインとかどこかに刻まれてそうだな

138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:40:19.25 ID:GXv/m8Ql0

>>132
日本じゃ場所ないしコスト的に無理でしょ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:41:55.51 ID:dnpTocq30

>>118
あと建てかえと勘違いしてた。
改築ね。
国立は確かに個性的だよ。

140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:47:02.51 ID:QOkVa12H0

>>138
札幌ドーム方式じゃないから場所はとらないし、設置コストも安いが、
まあそれは札幌ドーム方式と比べれば、だからね。コストはかかるね。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:50:27.21 ID:5QoTbRl00

ベルリン世界陸上のスタジアムみたいに
トラックの最外レーンぎりぎりまで観客席を張り出せば
球技場としてもまずまず

142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:54:02.38 ID:YLw1QZwc0

去年惨敗したラグビーと、どうせ落選する五輪のために金かける必要ないだろ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:54:42.36 ID:QOkVa12H0

>>141
それに加えてブレディスローカップの時みたいに、トラックに特設席を設ければいいんじゃない？
http://livedoor.blogimg.jp/gorio43ruger/imgs/d/f/dfd96f8f.jpg

144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:55:13.69 ID:Qu3davjl0

陸上トラック削るならいいけど陸上トラックありなら8万もいらねーわ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:58:03.66 ID:dTEiTW5F0

陸上トラックつけないと改築なんて絶対に出来ないんじゃねーの
陸連の聖地なんだろw

146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/17(金) 23:59:13.55 ID:RPOA/c8c0

陸上もラグビーもどうやっても8万人なんて客入らないだろ・・・
入るとしてもサッカーのA代表戦で相手次第ってくらいだろ
スカスカな座席だと盛り下がるだけ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:03:58.87 ID:PPysOvjh0

8万人なんて客入らない
１０００億もかかるわけないいくらキックバックがあるのか

148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:05:30.41 ID:Srby0iWf0

改築１０００億ｔって他所で新築しろよ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:06:24.23 ID:+TMKwhGT0

今のサッカー五輪代表のクソっぷりをみると、
このスタジアムが出来るころにA代表で8万埋められるとは到底思えない。
ラグビーW杯も日本戦が売れ残って、トライネーション参加国のプレミアムシートから
売り切れるのは必至。

8万のハコを1つ立てるなら、1万のハコを３つ各地に立てたほうがいい。
もう日本でスポーツがレジャーになる時代なんて来ないし。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:07:17.19 ID:QAO3LQ340

今の国立周辺でサブトラックはどこに作るつもりなの

151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:09:27.20 ID:diftKOWm0

こんなの作っても年間稼動日数が悲惨なことになるんだから
東京にはない、身の丈にあった専用スタジアム作れよ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:09:30.13 ID:aK4+LGAV0

反町の北京五輪代表もかなりのクソっぷりだったが、選手はA代表で頑張ってるじゃない

153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:13:23.50 ID:KxlGts9O0

まあどちらにせよ、国立の老朽化はどげんかせんといかんわけだな。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:13:44.70 ID:+3hg1HX20

国立競技場よくつかうがまったく問題ない
このままでいい

155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:15:13.75 ID:KhRUNZTu0

水樹奈々でも満杯にするのは難しいな

156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:16:14.91 ID:V5+NDTzw0

サブトラックは地下に作るらしいよ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:17:15.81 ID:KxlGts9O0

>>154
せめて全席背もたれ付きの座席に取り替えて欲しい。あと売店増やして欲しい。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:17:22.00 ID:S+ARxzbN0

フジ・花王デモも良いんだけど、こっちも反対デモやってくんないかな。

159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:22:20.23 ID:GyEhF0iG0

しかしトラック付き

８万だろうが10万だろうがトラック付いた瞬間糞競技場になることを分かってない

160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:23:52.33 ID:NhpHlOqf0

Iサブトラックと言わず、トラックを地下に作ってそのうえにスタンド作っちゃえよ
全天候型トラックだ
地上界のピッチは球技専用にすればいい
サッカー以外にもラグビーのスーパーリーグに、アメフトのXリーグ、ホッケーも喜ぶだろ
8万人規模の球技専用スタなら、NFLもまたやってくれるかもしれないしな

161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:24:55.60 ID:mncC77xRO

馬鹿げてる、ラグビーなんか誰も興味ないのに…そんなことに税金使うならＪリーグに寄付しろよ、苦しいチームがどんだけあると思ってんだ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:26:14.22 ID:vgN/qCLK0

>>161
自前のスタジアムも用意できない貧乏玉けりとか誰得w
そういうクズはさっさと清算すべき。

163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:26:35.41 ID:U23FIc/sO

嵐のコンサート落選続きだったけど
これでチケあたるようになるかな

164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:30:56.84 ID:FTTDTcoYO

また税金使いやがって、オリンピック招致で馬鹿やってるからムカついた

165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:31:02.65 ID:YOOfMWNZ0

こんなゼニがあるなら

間違っても消費税なんて上げる必要ないよな

166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:32:46.36 ID:zvGWdFT5P

80000って見えっ張りだね～代表戦くらいしか完売しないじゃないか（笑）

167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:33:05.42 ID:yJmyRMB00

その後の赤字はラグビーが面倒みろよな

168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:34:16.60 ID:yJmyRMB00

ちょっと待て！！改築費用1千億？？ふざけんなｗｗｗ
そんだけの金あったら全国各地にそれなりの球技専用スタ建てられるじゃねえかｗ
馬鹿すぎる・・・

169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:37:45.76 ID:wq7ulaS90

屋根付きスタジアムならともかく、密閉式ドームとかもういらんわボケ！

170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:37:53.35 ID:x+7EBNFC0

専スタのメリットって何？

171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:38:48.95 ID:72RmaqkV0

おまえらサッカーワールドカップの時
各地の巨大スタ立てるの合計いくらかかったと思ってんだ？w
それに比べりゃ安いもんだろ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:40:13.37 ID:rmcFEKDm0

>>168ウェンブリーは８００億以上かかってんだぜ？
１０００億は妥当だよ

むしろ１０万人規模のサッカー専用スタジアム作って欲しい

173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:41:10.27 ID:x+7EBNFC0

>>171
いやダメだろw
建てたは良いが確か札ド以外赤字だぞw

174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:41:59.83 ID:72RmaqkV0

>>173
それはいっぱいつくって使われてないからだよ
国立なんて稼働率高いんだし大丈夫

175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:45:28.79 ID:wLen4xCx0

オリンピック落ちリャいいわ。

176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:46:55.86 ID:wGsAdO3E0

サッカーとかのときは
陸上のトラックの下に格納してある観客席を
せり上がるようにしようぜ
もともとのスタンド席も一緒に上昇。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:48:03.03 ID:ARooXOa80

>>175
ラグビーワールドカップは決まってるんだが。

178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:48:08.51 ID:AfG7ajWtO

あとはジャニタレのコンサートか

179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:48:12.94 ID:GyEhF0iG0

>>170
狭い土地を有効活用できる
観客席からフィールドが近いので満足度が高い
コンサート会場としても観客に近い席で見てもらえる

結論：トラックいらね

180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:51:14.06 ID:wLen4xCx0

陸上トラックへの客席の迫り出しなんて意味なしよ。
高低差のほとんどない客席を作っても、最前列以外、ろくに見えないから。

もし本当に迫り出すなら、
フクアリの最後列の高さが、日産の最前列の高さになってないと計算が合わないんだぜ。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:51:14.85 ID:vOopP9sWO

野球場なんかいらん。
サッカーとラグビー専用のスタジアム作ってくれ、マジで。トラックとかいらないから…

本場イングランドで、どちらも運良く良席とれて見たけど迫力が違いすぎる。
国立は陸上専用でいいじゃん。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:52:08.22 ID:Ej7Q+j+P0

>>1
このドーム8個くらいで全鳥取県民収容可能
7個でもいけるかも

183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:52:13.96 ID:zQgkjX6v0

陸スタは3万人でも多すぎるくらいだろ
いい加減陸スタでラグビーやサッカーやるのやめようぜ。。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:52:18.85 ID:x+7EBNFC0

>>179
まぁ何となく分かっていたけどそうだよなw
Jサポもどうせ見るなら迫力あるしそっちのほうがいいよなw

185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:53:27.55 ID:MVjng11j0

野球場に陸上トラックを付ければいいじゃん

186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:54:24.70 ID:ARooXOa80

>>181
日本で一万人入る陸上大会あるか？

187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:54:44.56 ID:Vsmlu0a/O

こんなドーム作る金があったら福一をドームで覆っちゃえよ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:54:53.42 ID:GyEhF0iG0

欧州の専スタは球技場というより劇場と言ったほうがいいくらい整ってるからな
感覚としてはサッカー見にいくというよりオペラ見に行く感覚
実際観客席もそういう感じに作ってる

189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:55:34.67 ID:hcB8ayqI0

屋根は開閉式にしろ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:56:14.76 ID:KecCJZyb0

味スタってなんで作ったんだ？

191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:58:07.73 ID:diftKOWm0

>>190
来年の国体のためじゃない

192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:58:12.11 ID:zQgkjX6v0

>>185
その発想はなかったｗ
陸連が納得するレベルでできるのか？ｗ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:58:48.48 ID:x+7EBNFC0

というかほんの少しでも稼働率上げるために陸上トラック付けているんじゃね？

194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 00:59:57.17 ID:KeMsGkSG0

箱物の話をすると夢が膨らむ人たちだからなあ
完成してしまえば興味がなくなるくせに

195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:00:00.96 ID:rA5OeCkm0

国立競技場の右斜め下に土地が空いてるように見えるが
この部分って何があんの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Jingu_gaien_air.jpg

196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:01:39.90 ID:x+7EBNFC0

>>185
流石にそれはワガママだわ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:01:40.99 ID:SPTMD0IJ0

>>186
日産

198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:02:10.10 ID:SPTMD0IJ0

>>195
ホープ件

199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:03:17.40 ID:wtPA8wZy0

>>119
>>1
可動式フランススタジアム参考画像。
http://i.imgur.com/cFz1K.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Stade_de_France_2005.jpg

200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:04:07.40 ID:9sed8RZs0

屋根つけたら芝の育成が大変なんだよ
可動式にするにしてもだ

つーかトラックがいらんわ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:05:06.28 ID:SPTMD0IJ0

去年東京ドームが原発事故の影響で理不尽に叩かれまくったの覚えてねーのか？

202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:05:39.62 ID:ZBKTxjBx0

国立はもうボロボロだから改築するのは文句ないんだけど、ドームにする必要はないだろ
あとラグビーはいくらW杯あるからと言ってもサッカー以上に大会後に専用球技場は自治体の負担が多すぎる

203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:08:12.20 ID:x+7EBNFC0

というかね専スタにしたらサッカー以外に使われないだろうし
これから日本も不景気になるだろうし怒り出す奴いるぞ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:10:05.47 ID:SPTMD0IJ0

>>203
一個くらいあってもいいじゃん。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:10:20.42 ID:wLen4xCx0

>>199
前後に高低差のほとんどない客席を張り出したって、なんも見えないって。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:10:29.25 ID:mrcZh4Cj0

これドーム？

http://www.fsf.org.uk/media/uploaded/800px-Donbass_Arena_9.jpg

207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:11:01.55 ID:wtPA8wZy0

>>203
陸スタでも、8万人のスタンド席を使ってくれるのは大抵サッカーぐらいしかないと思うが。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:11:51.61 ID:kuepmQqs0

東京ヴェルディのホームスタジアムに丁度いいな

209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:15:00.41 ID:wtPA8wZy0

>>206
ドームじゃない。屋根中央に穴開いてる
http://en.wikipedia.org/wiki/Donbas_Arena

210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:15:28.99 ID:h94N5kCtO

陸上競技に関して全く興味も知識もない自分のような者からしたら
サブトラックが必要ってゆうルールが意味わかんない
場所がかなり必要になるうえに陸上競技意外に使い道があまりない
観客席も設置するにしても陸上競技場を隣り合わせで２つ並べるなんて勿体ない
あれって絶対に必要なものなの？

必要だとしとも今の国立の辺りにサブトラック分の土地はあるのか疑問
その土地の確保の為に既存の施設を破壊するのはあまりにも無駄

どうしても必要なら味スタが国体の為にトラックを敷いてサブトラックも整備するんだからそこでいいじゃん
元々の名前は東京スタジアムなんだから一番ふさわしいと思う

もしくは日産スタジアムでもいい。東京都ではないけど東京からずっと繋がってる東京都市圏なんだからそんなにかわらん

211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:16:11.18 ID:mrcZh4Cj0

>>209
どうも。半ドームって感じか

212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:16:12.14 ID:6TB82bra0

>>208
としまえんの話はどうなった

213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:17:11.43 ID:kM9wOLuL0

改築ではなく作り直せ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:18:01.64 ID:CtZ7Fewk0

ドーム化なんて無駄な投資するなよ
だいたい東京にオリンピックなんて必要ない

215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:19:01.00 ID:aK4+LGAV0

国際規格の陸上競技場と球技場じゃ建設費が全然違うからなぁ
陸スタドームって大目玉みたいなイメージか

216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:19:08.36 ID:a/j4RPCX0

一千億って馬鹿じゃねぇの！？
しかもドームとか野球脳もいい加減にしてくれよ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:19:41.54 ID:wLen4xCx0

横国でやりゃ、１円もかかんねえじゃねえか。
なんで１０００億も使って東京でやるんだ。

218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:20:18.36 ID:kKeQcn8O0

まあサッカーが多くつかうからいいんだけど
ラグビーはそれでいいのかよ。

219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:21:22.75 ID:SIBpALp20

オリンピック以外で陸上が万単位の観客の大会を年に数回でもやるのなら
トラックがあっても仕方ないかとは思う。

しかし、陸上は新型国立を一度たりとも使わず、等々力陸上競技場あたりしか使わないだろう。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:22:01.32 ID:caSDSa7W0

>>207
じゃあ、陸上でもサッカーでも使える陸上競技場で何の問題も無いな

221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:22:55.42 ID:9R1vRtYU0

日本人の9割はラグビーのルール知らないと思う

222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:23:02.29 ID:V5xYDJC40

花園でいいじゃん

223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:24:08.36 ID:wGsAdO3E0

スタンドなしで芝とトラックだけ作って
あとは仮設スタンドでいいよ
もう見た目とか気にすんな
http://asrafil.up.seesaa.net/image/JIT377.JPG

224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:25:03.46 ID:IJACMJyo0

>>16
海外に日本人が設計した素晴らしい球技場が出来ても、陸連が横やり入れてくる日本では観客席から遠い見にくい醜いスタジアムしかできない

225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:25:25.86 ID:nNSa9HxO0

いらねえ・・・
23区内にサッカーもラグビーも球団ないし、後のこと考えて野球も出来るようにしとけ
巨人が移転する

226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:25:36.52 ID:wGsAdO3E0

こんな感じでもいいや
http://www.fussballtempel.net/uefa/ITA/Sant_Elia4.jpg

227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:28:40.66 ID:6bj0vXxX0

五輪開催したら元取れるのか？

228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:28:56.75 ID:IJACMJyo0

ワールドカップの時に死ぬほど使い物にならないスタジアムを建てたのに、また作る気か

229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:29:04.57 ID:kuepmQqs0

>>225
後の事考えたら全く必要ないだろ
野球ファンのジジイが死に絶えてプロ野球が消滅するのは時間の問題だ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:31:05.56 ID:kKeQcn8O0

やきうは東京ドームも我慢ならんのか

231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:32:24.08 ID:Bt/OA+y/0

最上段からみたら選手が豆粒みたいににしか見えんでがっかりした
テレビで見るほうがよっぽどええよ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:33:12.86 ID:uDEvzFdP0

リオ五輪みたいに陸上は小さいスタジアムでやればいいだろ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:33:39.10 ID:y++hg1410

国立競技場はもう半世紀も前の建築だから、五輪が有っても無くても改修しないと危ないよ。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:34:00.22 ID:h9bQiasb0

ラグビーW杯は決勝でもプレミアチケットになるか怪しいんじゃないか？

235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:34:00.95 ID:ARooXOa80

>>228
改築って読めないのかな？

236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:34:09.50 ID:x+7EBNFC0

人工芝の専用スタジアムにしろよ！！！
そしたらコンサートなんかにも使えるし稼働率も上がるし良いだろ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:35:46.09 ID:oRmYAzvI0

>>220
トラックって結構場所とるからなぁ
それにすぐそばにサブトラックないと五輪に使えないし
8万にするだけでもかなり場所とるだろうにサブトラックまで置く余裕あるのかね？

238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:36:46.83 ID:uDEvzFdP0

陸上は調布でやればいいだろ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:36:50.47 ID:oRmYAzvI0

>>236
人工芝にすると今度はサッカーに使えなくなるだろ
人工芝でサッカーをしないとは言わないがすごい評判悪いし

240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:43:57.25 ID:nYLo6bDbO

>>235
リフォームで屋根だと多分西武ドームみたいなことになる
固定資産税の関係やら消防法の関係やら

あんなの地獄の釜の暑さだからな
蓋となれば必然的に人工芝に→サッカーはちょっと

241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:44:33.59 ID:IRjIrGpT0

>>231
トヨタカップのウジの中継みたいものでもええのか？

242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:45:13.45 ID:wtPA8wZy0

ちなみにロンドンオリンピックのメーンスタジアムは五輪終了後に、
8万収容から2万5千人収容に改修される（つまり5万5千席は仮設スタンド）
http://aedesign.files.wordpress.com/2009/08/2012stadiumaxo.jpg
http://global.crazyengineers.com/wp-content/uploads/2011/05/london-olympics.jpg

１層目　常設スタンド：２万５０００席の固定席（将来のスタジアムの基本となる部分）
２層目　仮設スタンド：オリンピック、パラリンピック用の５万５０００席のスタンド
この二つを、仮設スタンドを支える仮設構造ブロックが支持。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:45:39.61 ID:QjWWdUL50

サカヲタはチームにお願いして専スタ建ててもらえばいいだろ。何で自治体に専スタねだってんだよ
サッカーはがっぽがっぽ儲かるんだろｗ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 01:54:42.20 ID:x+7EBNFC0

>>239
じゃあ鹿島がやろうとしている芝の通年育成だかが良いな

245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 02:02:23.83 ID:nYLo6bDbO

人工芝でサッカーやラグビーだとアチチチだっけ

陸上競技も不向きだな

246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 02:08:19.30 ID:2I5xmWUz0

東京に大地震来た時に
大量の人が受け入れられる施設にしてくれ。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 02:28:16.27 ID:nYLo6bDbO

>>246
真っ先に
国会議事堂の議員と霞ヶ関の官僚が逃げ込んでくるよw

248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 02:41:04.46 ID:J0hetJlg0

今更バックスタンドに屋根つけられないしな。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 02:47:57.52 ID:MuMnIbeF0

札幌ドームって屋根開くんだっけか？

250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 02:49:04.24 ID:aK4+LGAV0

クラブW杯でも「FIFAから国立で開催するなと要求された」と記事が出る状況だからな
屋根は大事らしい

251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 02:54:52.55 ID:5LyxXCDF0

改築って言ったってスタンドを広げるんだろ
古いとこなんか解体したほうが工事が早いだろ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 03:15:44.32 ID:e2C4tDJ30

同じ収容人員で陸上競技場と球技場を建設する場合を比較すると、
陸上競技場の方が建築費用と運用コストは２倍、敷地は３倍、
しかも、サッカーやラグビーであれば有料入場者数が多いため、使用料収入が見込めるが
陸上競技場だとアマチュア利用が殆どであるため、使用料収入は全く見込めない

大規模陸上競技場とは無駄の塊なのである

253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 03:17:59.74 ID:fi6axMNW0

トラックつきいらね
サッカー以外でいつ客はいるんだよ？

254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 03:18:55.91 ID:mNIE5UuZ0

トラック付ならいかねえ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 03:27:02.35 ID:W0b2e1/3O

パナソニックの赤字額7800円と比べれば
1000億公共投資のほうがましに見えるレベルかな。
パナは一年半しか稼働してない新設テレビ工場の閉鎖で5000億飛んだ。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 03:41:48.58 ID:y++hg1410

>>249
札幌ドームは開かない。もう少し金とＷ杯まで時間が有ったなら開閉式に出来たらしい。
札幌ドームはサッカーのピッチそのものを空気圧で出し入れとか画期的だよな。
日本の技術力が有ればサッカーの時は専用スタジアム仕様、陸上トラックが必要な
時は出てくる競技場とか出来ないか？

257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 03:41:54.63 ID:w/FQQxs2P

>>1
自民
森元
ラグビー

258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 03:57:46.29 ID:kKeQcn8O0

人気なくても政治力優先とかおかしいだろ。

259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 04:07:47.74 ID:S4efs/py0

開閉式のドームなら賛成だ
いざというときには、
空からの降下物質も防げるし…

260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 04:21:09.37 ID:lT+m2IxX0

>>114
NASCARかよｗ

画像URLじゃない保冷所初めて見た

261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 04:23:54.03 ID:0Ze3pLpi0

屋根付きの陸上競技場ならすでに国内に前例はあるぜ
芝の生育が問題になったことがあるらしいがw
http://www.oita-sportspark.jp/sougou/sougou.html

262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 04:25:45.22 ID:jydjDY8q0

>>85
原発とかの金でどんだけ地方にスタジアム（または公共施設）できたと思ってるんだ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 04:35:11.69 ID:O46IY49X0

>>6
賛成。

国立競技場はもはや陸上じゃまともな大会開けないんだから、
土地だけ東京都に貸して、球技専用スタジアムにするといいだよ。
そうすれば、Jリーグのクラブも気兼ねなく使える。

年間予算６兆の東京都がその気になれば専スタぐらい簡単に建つ。
totoの金も使えるし。

国立競技場は老朽化で耐震強度的にそろそろ危ないし、
跡地は現在の規格（９レーン）の陸上競技場を建てるには狭くて、
補助競技場も確保できないので、陸上競技場は無理なんだから。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 04:42:32.14 ID:O46IY49X0

>>170
陸上競技場は球技場の２倍の面積を必要とする。（補助競技場を入れると４倍）
その分基礎工事やスタンドの建設費がかさむにもかかわらず、陸上競技での集客
は見込めないのでコストパフォーマンスが悪い。これあ球技専用にするメリット

265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 04:44:40.58 ID:O46IY49X0

>>197
陸連は日産じゃなくて、等々力を使ってるだろ。
国際大会でも客がほとんど入らないから。

266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 04:48:17.88 ID:O46IY49X0

>>210
出番を待つ選手のウォーミングアップに必要不可欠なので、
国際陸上連盟が設置を義務付けてる。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 04:48:48.78 ID:mjpAz/ppO

結局芝が無理

こういうプランって、日本ならではの芝の品種の問題とか、
必要な日照時間とか、使用頻度とその時期とか、
そういうのが後回しにされる。細かいことは何とかしろと

だから「ふざけんなよ…」の中でも何とかしようと、
職人の技術はどんどん上がったりするんだが、
それにも限界がある。まして芝は自然との話だし

268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 04:51:56.26 ID:IA0jsiz10

毎年嵐のライブで国立のスタンドに座るけど上部の座席は
コンクリ固めた長い石の上に壊れたイスの座面だけを固定したような
お粗末なクソせまい座スペース（もはや座席とも呼びたくない）で
足場も狭いから転がり落ちそうににあるよ　ボロいし
綺麗で頑丈になるならそれは大変よいことだ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 05:11:02.47 ID:UD6inHleO

てかもういい加減建て直したら良いと思うよ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 05:20:03.66 ID:xEvGXTEWO

日本の陸スタの問題点の一つは、陸連がスピードの出る形状のトラックを求めるので、その影響でピッ
チの広さに余裕が無くなること。
2002年大会の時はFIFAの規定に沿うようにピッチがトラックにはみ出る形に一時的にし、大会終了後
にピッチを削ってトラックを直した。

271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 05:31:09.54 ID:c3lMdNsg0

ドームねえ。
こういう勝負は、もう見られなくなるんだな・・・
http://www.youtube.com/watch?v=6N9HoOlJ3n4

272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 06:17:06.12 ID:nN9W+8VP0

日本のサッカーから考えると
ドームの方がホームの勝率上がるよ

札幌ドームでの試合は
完勝ばかりなの知ってた？

何故かは簡単でパスサッカーが
気候に左右されず練習の様に
試合出来るから

雨の影響受けない
そして一番は風が吹かない
ボールが伸びたりせずパスが通りやすい
日本のお家芸が普通に出来る

273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 07:47:06.04 ID:h94N5kCtO

>>266 thanx

こう言っちゃあなんだがたかがアップとか練習の為に広い土地が必要なサブトラックを作るのはあまりにも無駄だと思う
土地のある郊外なら全然構わないが都心の一等地には作るべきではない
陸上競技的にも郊外のほうがマラソン大会とか駅伝大会の開催もしやすいでしょ
客入らないんだからアクセスとか考慮しなくていいしな

サブトラックのついた陸上競技場は１都道府県に１つで十分
東京は味スタが改修されるからもういらん

274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 07:59:36.80 ID:6dhbBH5h0

>>262
野球場もサッカー場もプロの試合できる観客席規格じゃないとこが多いしねぇ。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 08:28:50.63 ID:QjWWdUL50

>>273
サッカーのほうがよっぽど無駄なものを作らないといけないのを知らないんだな
周辺施設にも規定があるんだぞ。公園整備の項目だとか
サカスタも県に1つで充分。むしろ陸スタと兼用で全然充分だわ。欲しいならクラブが自分で建てろ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 08:31:16.23 ID:U0ivmT1k0

サッカー人口を考慮すれば県に専スタ2個は欲しい

277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 08:38:26.61 ID:eb/idaAO0

ドームは今時ダサい。

278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 08:38:49.95 ID:8TqxgXp30

サッカー人口って中学生以下除けば3分の1になるのに、無駄なハコもの作るなよw

279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 08:52:47.13 ID:V5+NDTzw0

国立は6万人規模、サブトラックは地下
としまえん跡地に球技専用5万人規模がいい

280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 08:54:16.97 ID:c4mhl97H0

【増税問題】欧州、増税で先行…日本、置き去りにされれば市場の標的、欧州の危機を『他山の石』にすべきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329522527/

産経新聞

281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 08:56:04.46 ID:BzIniK7y0

ロンドン五輪のサッカー決勝はメイン競技場ではやらないんだな。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 09:07:31.92 ID:M5g1fZEUO

大きい豊田スタジアムみたいの作って欲しい、オリンピックしなくていい

283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 09:16:30.00 ID:M5g1fZEUO

埼玉スタジアムをケチらず75000人収容ぐらいにすれば問題なかったのに、

284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 09:23:08.27 ID:DZ15CwfE0

さいたまとか恥ずかしいだろ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 09:24:33.63 ID:W0b2e1/3O

アクセスを考えたら国立競技場の改修が妥当な判断だろう。
災害時帰宅困難者の収容施設や地下を災害時備蓄庫にも使えるし。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 09:27:41.93 ID:Dl+MzWXH0

>>281
オリンピックのメイン種目じゃないからな。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 09:29:02.61 ID:pxWJOTr10

改修じゃなくてもはや建て替えですやん
受注する企業はウハウハだな

288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 09:33:43.20 ID:U0ivmT1k0

ラグビーと一緒でもドームいらねえな

289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 09:36:54.78 ID:oFkenOHD0

ラグビーＷ杯、五輪誘致を名目に改築してもらい、
それが通り過ぎたらサッカーがメインに使わせてもらうと。

290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 09:39:18.92 ID:9k2Oh+EWO

こんだけ台所が厳しいのに税金をじゃぶじゃぶ使うなハゲ！

291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 09:44:31.68 ID:XPbBtCDNO

五輪招致失敗すればトラック付けずに済む

292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 09:45:02.61 ID:1vb1Z82x0

ドームなんて体育館で運動会やるぐらい不自然な事だぞ
灼熱の太陽、満天の星、時にはどしゃぶりの雨の中でやるからこそ様々なドラマが生まれる

293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 09:46:48.77 ID:13+iz2qU0

サッカー協会は、ワッカを取れるようにしないと、
メインは埼玉スタだよって言ってもいいと思うね。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 09:47:03.06 ID:zmsaKVV50

337 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 22:06:23.40 ID:Yan2I8Oz0 [12/18]
>>310
国立周辺
http://maps.google.com/maps?oe=UTF-8&hl=ja&tab=wl&q=%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4

現在8レーンで走り幅跳び等の陸上競技用の設備も全然足りず
補助競技場も無い国立で五輪をやるためには、これをこう改修する必要がある

・トラックを9レーンにする
→写真見れば分かるが今の国立は8レーン目が観客席ギリギリなので客席を削って広げる必要がある

・8-10万人規模の観客席
→最低でも横酷以上の席を作らないと意味が無い

・3000m障害用施設
・走幅跳、三段跳の跳躍場 6か所以上
・棒高跳の跳躍場 6か所以上
・砲丸投のサークル 2か所以上
・円盤投、ハンマー投げのサークル兼用可で2か所以上
→以上の設備をトラックの外から観客席の間、または競技場に隣接して配置する必要がある

・全天候舗装、走路一周400mで第3種相当の補助競技場
→周辺に作る必要がある

つまり周辺を大改造してどうにか更地にして全く最初から作り直す必要がある

無理ゲー

295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 09:47:57.61 ID:NDTyQIRX0

国立は古いから建て替えは良いと思うよ、伝統もある場所だし無くすのは国の損失
だが、ドームだけは頂けないな…。ビッグエッグもどきを今からもう一つ増やすとか無駄でしかない

296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 09:53:28.66 ID:UAWAQHOF0

陸上トラック付きの8万スタをラグビー向けに作るとか粗大ゴミだろ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 09:53:32.25 ID:mgSmf4z80

もちろん野球場としても使えるんだよね？日本、野球の国だし

298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 09:57:10.03 ID:X4bgTOKR0

芝生が痛むからラグビーは他でやってくれないかな。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:00:28.13 ID:0jadrt9S0

陸上トラック付きの8万収容ドームw
オリンピック終わったあとは一体何に使うんだよ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:00:37.07 ID:hGk7+wyV0

>>294の設備を全部作ると今の国立の敷地の3倍以上必要になると思うが
あの周辺を東京大空襲並に更地にするのか？

301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:00:56.45 ID:mM/e2myg0

神宮球場とか野球城二つも要らないだろ
潰してしまえ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:01:50.64 ID:I/yNyzv70

日本はラグビーでもサッカーでも８万人も人集められないだろ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:02:31.04 ID:A+QdS+uq0

陸上とサッカーのグランドを両方兼ねるのが
そもそもの　大間違いだと気づけ。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:04:02.58 ID:0jadrt9S0

じじい世代はアホだから、建造物はなんでもデカければ良いと思ってるんだろうな
横国や宮城スタジアムが良い例だよw

305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:04:28.60 ID:U0ivmT1k0

でっかいのに更にピッチまで遠くって最悪じゃね
スタンドを相当急角度にしても遠いぞ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:05:22.40 ID:DIkt1n1V0

サッカー協会は、今後、陸上競技場では代表戦はやりませんと言っておけ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:06:28.01 ID:DU5uUxmV0

>>300
明治公園、霞ヶ丘アパート、日本青年館、神宮第二辺りをつぶさんと無理だ罠。
>>301
第二が無くなると高校野球都予選や大学2部が捌けない。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:08:45.77 ID:cWDWLAyg0

国立ってサッカーとかラグビーのイメージしかないんだけど
陸上で使ってるの？

309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:11:32.30 ID:wL5FGkY60

大銀ドームに続いて屋根付き陸上競技場の誕生か

駄目な国だなあ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:16:41.16 ID:On8F8PHl0

１　今の国立は老朽化が進んでいて、一部には立ち入り禁止の所も出ているので早急に全面改修が必要
２　既に決まったラグビーWCに向け、8万人規模の観客席を増設しなければいけない　
３　今の国立は陸上競技をやるのには必要な施設が無くて、陸上の大会はほとんど他所に移っていて実質球技場になっている
４　陸上に必要な施設をフルセットで揃えると今の3倍の施設面積が必要（>>294にまとめ）
５　五輪が東京開催になる可能性は客観的にほとんどゼロ

今の国立を無理やり五輪用陸上競技場にする
→現在の国立周辺を大幅に潰して更地にしてから道路等も作り変えて競技場を作り直す必要がある
→多分1000億でも足りない
→それ以前に周辺の了解取れるわけがない

今の国立を球技場にする
→トラックを潰してその分だけ観客席をせり出させることで今の敷地に収まる
→100億で終了

だから文科省もこう言った

【施設】国立競技場の大規模改修、文科省幹部「サッカーなどの専用競技場にした方が現実的」
http://digest2ch-mnewsplus.seesaa.net/article/98466743.html

311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:18:35.42 ID:13+iz2qU0

陸上なんていまさらだろう。
それよりラグビー、サッカー兼用の8万の作れよ。

とりあえずＪＦＡはうちは陸スタではやりませんよって
最初から言っとけ。陸上スタジアムなんて味スタでいいだろうに。

312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:19:49.24 ID:OL++9QYP0

ドームにすれば天然芝にできねーじゃん
サッカーどうすんだよ

それとも国立競技場ではもうサッカー開催しなくするのかな

313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:24:13.97 ID:0jadrt9S0

>>311
代表戦は札幌、埼玉、鹿島、トヨタ、神戸、鳥栖福岡あたりで回していけば十分だな

314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:25:11.38 ID:klRIq8GU0

ぶっちゃけ石原ってキチガイだろ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:25:55.41 ID:0Yfx6Cvl0

ラグビーは隣の秩父ラグビー場でじゅうぶんじゃん

316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:31:04.98 ID:5TwGTz020

オリンピックいいじゃん。ぜひとも誘致するべきだな。東京はカネ余っているし。
競技場は晴海の展示場後でもいいし、中央防波堤ところにも広大な埋立地の空き地があって、森林公園にするくらいしか予定が無いんでそこに作ればいい。
道路も出来ているし、今若洲方向から東京湾ゲートブリッジも作ってるし。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:32:15.61 ID:LM8w4tEp0

なんでむやみにトラックをつけるかというと
それは芝の生育にも適しているからな
トラックがつくとそのぶんだけ屋根も後退して風通しも良くなり
芝の耐久度も増しそのぶん酷使が利き稼働率もあげられる

まあサッカーファンには酷な話だ、だからこそこれは土建屋しか得しない
Jリーグは土建利権の作りしものだよ、鹿島とかなんだよ建設会社のくせに

318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:32:35.66 ID:OL++9QYP0

>>313
埼スタはあの交通の不便ささえなけりゃなあ～

319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:34:41.56 ID:gbYw6h9M0

一番いいのは開閉式ドームのVeltins Arenaみたいなの作ればいいんだけど
外に芝置くスペースがないから無理だろうなぁ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:36:15.31 ID:C5HkIUdy0

サンドニみたいな可動式座席でトラックを隠せるスタなら賛成かな
球技・陸上双方にとって恩恵があるだろ
ドームは勘弁して下さい

321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:37:24.88 ID:cWDWLAyg0

>>318
鳥栖福岡より熊本大分だろ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:37:37.17 ID:LM8w4tEp0

唯一まともに納得されそうな案は
でかく作ったスタジアムを五輪後野球場に改築して
それを巨人とかに使わせるくらいか

それ以外は多分非難轟々

323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:39:34.71 ID:AKj33bBs0

サンドニみたいに可動席にすればいいけど
なぜか陸連はトラックに１ミリでも可動席が入ると発狂するからな

324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:41:21.53 ID:ARooXOa80

>>322
下手くそか

325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:42:55.55 ID:I/yNyzv70

本当は野球場でサッカーラグビーができると一番効率良いんだよな
８万人スタジアムなんて平時は野球ぐらいしか活かせない

326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:46:43.12 ID:NwkpVZ9R0

アテネの屋外プールは最高だった

327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:47:52.47 ID:+rXtrV0/O

>>5
Ｗ杯決勝なら確実に入る

328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 10:48:58.59 ID:98C+aWfK0

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝祝　陸上競技場改修＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:01:08.47 ID:cODsrT6p0

ドームにすることでジャニーズ等のイベントをやりやすくするんでしょう
あと芝をだめにして球技関係者を黙らせるのも考えて

330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:01:48.81 ID:TuKmw58s0

１千億円ｗ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:02:31.44 ID:xiftEVSa0

>>327
CWC決勝だって入るよ
嵐やSMAPのライブでも入るけどな

332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:03:47.48 ID:98C+aWfK0

>>329
＞芝

もう荒れても関係ないよ
シリア戦では「荒れた芝」が障害になって負けたし

対策として荒れた芝になれる必要があるから

芝は荒れてもOK

333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:04:43.74 ID:dUB6CIQAO

そういや
石原軍団のイベント（裕次郎の）

あれ毎回国立競技場だったよな

334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:06:16.69 ID:klRIq8GU0

写真見れば1000億じゃ済みそうにないでしょ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:08:11.94 ID:1ZIrnfZJ0

8万なんて集められるのは
サッカーワールドカップ、オリンピックでのサッカー競技、クラブワールドカップ決勝、サッカー代表戦
あとはミスチルやサザンやSMAPのコンサートぐらい

336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:11:31.74 ID:+EKv8OoC0

ID:98C+aWfK0

全ソナ
お前平日でも土日でも11時に起きてくるある意味規則正しい生活してるな

337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:11:44.40 ID:98C+aWfK0

>>335

五輪の開閉会式がある

338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:12:11.72 ID:TuKmw58s0

有馬記念　ごめんなさい

339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:12:18.52 ID:ROVl/hoB0

>>329
今は芝にかんしてはローテーション方式とかがあって簡単に張り替えが出来るようなやり方がある
今年から鹿島がこれを採用する
コンサートとかも出来て収入も増やせる
国立が採用すればの話だけどまず間違いなく採用すると個人的には思う

340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:14:21.21 ID:vUF36+1MO

注文は１つ、陸上トラックを無くしてくれ。
ダサすぎるから

341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:14:54.14 ID:+EKv8OoC0

全ソナ、遂に10日間連続200本レス達成!!
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/npb/1286109855/

さっそく発狂してるな全ソナ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120218/OThDK2FXZksw.html

342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:15:53.19 ID:XbRfZ75t0

いらねぇだろそんなもん
無駄金使うなボケ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:17:00.97 ID:98C+aWfK0

>>340

それは無理

陸上競技場として改修するし

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:18:10.06 ID:sP3Ibmfi0

陸上トラック付きは，実際は陸上専用競技場で
無理に他競技やってるだけだな。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:18:24.79 ID:+EKv8OoC0

キチガイ全ソナの一日

朝　11時前に起床
以降午前2時頃までずっと2chに書き込み

絶対に働いている気配も無い

346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:20:23.53 ID:4bI/9m7+0

この計画が実施されるなら国立の収容6万人→5万人の改修は何だったの？

347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:20:50.05 ID:c4x8fh4m0

芝の可動式とかあるくらいだから、トラック使うとき以外はトラックの上に観客席設置とかできないのかね？
陸上ができないのもなんとなく微妙な気もするし

348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:21:06.07 ID:98C+aWfK0

>>344

陸上は陸上競技場でしか公式記録に認められないから
陸上競技場を作るのは当然

サッカーは小学校の運動場でも公式戦ができるから作る必要はない

ただこれだけ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:21:47.86 ID:+EKv8OoC0

仕事もせずにサッカーのネガキャンやるキチガイを歓迎するのはチョンだけｗ

全ソナはチョンの味方ｗｗ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:22:38.71 ID:BzIniK7y0

外苑に北京の「鳥の巣」を重ねたら、明治公園と日本青年館あたりまで全部スタになるなw
それでも敷地ギリギリ。
周囲にある程度スペースもとらないとダメだろうし。
加えて400mのサブトラックとなると第二球場越えて神宮球場まで潰さないと。
明治神宮がOKするのか？

351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:23:47.40 ID:V5kFwLDA0

>>339
その方式だと、常に芝を養生する場所が必要。
鹿島だと隣に設置できるが、国立だと奥深い都下か他県に設けなきゃいけないんじゃないか？

352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:24:02.79 ID:98C+aWfK0

>>350

神宮球場新築するから問題ない

353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:25:43.66 ID:cu7E+sox0

>>350
全ソナみたいなキチガイ以外は周辺住民や都財政のことを考えても
無理がありすぎるだろうと言っている

354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:28:26.25 ID:nQ4o5TUh0

>>352

307 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/02/18(土) 10:06:28.01 ID:DU5uUxmV0
(略)
>>301
第二が無くなると高校野球都予選や大学2部が捌けない。

だそうです、野球もどうでもいいキチガイヒキコモリニートのチョンソナさん

355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:30:01.56 ID:98C+aWfK0

陸上競技場としてしか

改修されないから

心配無用

356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:31:37.23 ID:Di27CT9Y0

チョンソナ野球オタですらないことがバレて発狂中

357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:32:21.49 ID:UC/wggmo0

8万規模の観衆が埋まるのなんてサッカーの試合ぐらいだけだろ
ラグビーや陸上ごときじゃ半分も埋まらんだろう

358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:33:39.92 ID:98C+aWfK0

ということで

神宮球場を新築して

国立改修ということか・・・・・・・・・・・・・

359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:34:14.15 ID:Di27CT9Y0

野球オタですらないゴミキチガイヒキコモリの全（韓国語でチョン）ソナ

【スポーツ】国立競技場の改築で全天候型ドームも視野に検討「収容人数は8万人規模を軸に」ラグビーW杯などに向け
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329480557/

350 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/02/18(土) 11:22:38.71 ID:BzIniK7y0 [2/2]
外苑に北京の「鳥の巣」を重ねたら、明治公園と日本青年館あたりまで全部スタになるなw
それでも敷地ギリギリ。
周囲にある程度スペースもとらないとダメだろうし。
加えて400mのサブトラックとなると第二球場越えて神宮球場まで潰さないと。
明治神宮がOKするのか？

352 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/02/18(土) 11:24:02.79 ID:98C+aWfK0 [6/7]
>>350

神宮球場新築するから問題ない

354 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/02/18(土) 11:28:26.25 ID:nQ4o5TUh0
>>352

307 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/02/18(土) 10:06:28.01 ID:DU5uUxmV0
(略)
>>301
第二が無くなると高校野球都予選や大学2部が捌けない。

だそうです、野球もどうでもいいキチガイヒキコモリニートのチョンソナさん

360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:34:30.15 ID:81iYbVSg0

ラグビーなんていうマイナースポーツ誰もみたくない

361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:35:34.76 ID:98C+aWfK0

>>360

見たくないと言うのなら

なおさら自治体主導でラグビー場をつくらないと

いけないな

362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:39:57.30 ID:6QzKitbz0

>>289
ラグビー関係者も政治家もそれは、はっきり明言しているよ。

363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:40:23.98 ID:H8pP/kay0

ドームにするのは放射能云々が関係してそう

364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:41:12.94 ID:rZRPR5fa0

観客８万も入る試合やイベントとなんて年１回あるかないかだし
芝の維持管理に金かけて欲しいな

365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:42:32.60 ID:X6AS4kR10

陸上競技場にすると敷地が3倍いるんだからラグビーWCに間に合わないだろ常識的に考えて

常識の無い基地害がわめいてるけど

366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:43:59.69 ID:05kWx3nj0

トラック付きでも構わないが
客席移動式くらい技術でやってもらいたい
どうせ莫大な金使うんだ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:44:10.81 ID:XG7WEMvA0

まず横浜国際をペイすべきだと思う
それだけ横浜市民は苦しんだんだ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:45:23.71 ID:gvnYRgHi0

こんなの作ってて震災復興は大丈夫なの？

369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:48:25.37 ID:wLen4xCx0

横国が使えないのが非常に残念。横浜オリンピックにして、横国でやりゃあいい。東京は辞退しろ。

370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:48:40.28 ID:gr3Y0e370

>>368
陸上競技場だから避難所としても使えるの無問題

371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:49:29.78 ID:Tf5nOqJR0

社会に出ないで毎日ネットしかしてない穀潰しの税金泥棒は
現実のインフラが構想から完成までネットの3Dモデルの早さでできると思ってるけど
あと7年しかないぞラグビーWC
一番金のかからない球技場化でもあと3年で工事始めないとメイン会場横浜

372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:51:28.09 ID:Tf5nOqJR0

ID:gr3Y0e370

ID変えても無駄だよ全ソナ

373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:56:12.72 ID:wLen4xCx0

９月に２０２０年が決定するから、イスタンブールに獲られたりしたら、また風向きも変わってくるだろう。

オリンピックやるなら福島だろ。

374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:56:39.74 ID:kwayG2Oo0

陸上トラックはつけないとまずいだろ。国立競技場だもん
可動式のスタンドにはできるんじゃないのか

375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:57:45.50 ID:2XuQ7ifG0

陸上競技は味スタでやれよ
球技場で開会式をしたって問題ないだろ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:57:51.86 ID:PZhvpcFm0

また売国森元の仕業か

377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:58:09.73 ID:wLen4xCx0

可動したところで、前後に高低差のない客席が出てきて、なんも見えないだけ。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:58:10.59 ID:13q4PIs00

>>374
＞可動式のスタンド
それこそ
（>>368）の地震の障害になるから無理

379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:59:24.69 ID:Tf5nOqJR0

>>374

>>294と>>310と>>350読め
物理的に不可能

380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:59:33.80 ID:13q4PIs00

>>375
＞球技場で開会式をしたって問題ないだろ

お役人は陸上競技場と決め込んでるから無理

381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 11:59:59.74 ID:P4AGio3+O

>>364
もしラグビーをメインに考えるなら人工芝だろうな
世界的に人工芝を進めてるから最新スタジアムのモデルになるだろう
あと人工芝なら芝を剥がせばトラック競技以外も出来るようになるし
開閉式ドームならオリンピックでも使えるから一石二鳥
コンサートでも大活躍するだろうな

382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:01:11.52 ID:Tf5nOqJR0

またID変えた日本語読めないキチガイチョンソナID:13q4PIs00

383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:01:20.12 ID:13q4PIs00

>>381
その流れはある
特に人口芝は採用されそう

384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:01:54.98 ID:13q4PIs00

>>381
その流れはある
特に人工芝は採用されそう

385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:02:19.02 ID:Tf5nOqJR0

チョンソナ必死すぎ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:03:16.67 ID:Tf5nOqJR0

チョンソナが1000億だせばいいよ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:04:21.10 ID:AKj33bBs0

>>310を踏まえて現国立を球技専用にして
有明のあたりに10万人規模の国立競技場建設計画はあったな

388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:06:21.25 ID:VdLRptiL0

バイエルンのホームで、今年のCL決勝の舞台アリアンツアレナ
６万６千人収容
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5c/Allianzarenacombo.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9f/Allianzarenapano.jpg
3億4千万ユーロ(460億円)

エミレーツスタジアム
６万人収容
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/Emirates_Stadium%2C_Arsenal_vs._Everton_2006-10-28.jpg
４億３千万ポンド(860億円)

ユベントスの新スタ
４万１千人
http://faremilano.files.wordpress.com/2011/09/juventus-stadium.jpg
http://www.quotidianopiemontese.it/wp-content/blogs.dir/1/files/inaugurastadio-juve/003-001-juventus-stadium.jpg
１億５百万ユーロ(136億5千万円)

合ってる？

389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:07:00.68 ID:13q4PIs00

>>387
現国立競技場を日本サッカー協会に売り払って
（日本サッカー協会がサッカー専用建設）
で

有明に国立競技場建設は

ありそう

390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:07:45.82 ID:DGMT9WQ60

また維持費だけが無駄に掛かる箱が出来るのか
陸上トラックは横浜に立派なのがあるじゃん

391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:07:48.20 ID:6QzKitbz0

>>369
日産スタジアムを１２万人収容ぐらいに増設できないかな。
http://blog-imgs-30.fc2.com/n/i/r/niray/201202181204493ad.jpg

392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:08:18.96 ID:MNVQTnQS0

まあこれで駄目なら東京はあきらめたほうがいい。それぐらいの計画と時期。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:08:32.40 ID:13q4PIs00

>>391
日本サッカー協会が自腹で改修すればできる

394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:10:14.16 ID:ZCUqOisf0

女をレイプして外人にはレイプされる両刀の日本ラグビー

395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:10:14.55 ID:Itf6sjvnO

8万とか狂ってるな
2030年ごろには持て余してそう

396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:11:19.28 ID:VdLRptiL0

>>388
ウェンブリースタジアム
９万人収容(回収)
http://worldislandparadise.com/wp-content/uploads/2011/05/Wembley-stadium-10.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Wembley_Stadium_interior.jpg
９億スターリングポンド(1800億円)

イングランドだけクソ高いん

397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:12:35.03 ID:3H4zw4KHO

国立をサッカー場にするなら賛成だけど、陸上競技場なら反対

398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:13:09.76 ID:13q4PIs00

>>397

それなら中止

399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:13:59.94 ID:P4AGio3+O

>>390
人工芝なら維持費は現在より格段に安くなるよ
ロシアのサッカースタジアムも人工芝らしいからサッカーやっても問題ないと思う

400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:14:12.78 ID:HkNPJ5uAO

トラックなくせとか言ってるサカ豚へ

サッカー専用スタジアムを作ったら
サッカーしか使えません

しかも日本や東京ではサッカーは不人気スポーツで人気がありません

プロサッカーはガラガラです。

サッカーよりミュジシャンや嵐のコンサートが満員なんでトラックがあって広い方が良い

プレミアとかのヨーロッパサッカー厨は移住してくれないか？

日本人は貧乏で野蛮ではないからサッカーというスポーツをありがたがってみたり賭けたりしない

娯楽が他にある

401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:20:41.24 ID:J3BEFZrB0

国立陸上競技場だから

改修しても

国立陸上競技場にしか

ならない

402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:21:22.39 ID:DGMT9WQ60

>>399
野球の話になってしまうが天然芝でも人工芝でも維持費は変わらんそうだ
ロシアや北海道という人工芝にせざるを得ない局地と東京を一緒に考えない方が良いんじゃないの

403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:23:11.24 ID:J3BEFZrB0

>>402
両方とも手入れはしないでしょｗｗｗ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:23:23.34 ID:p6BrTSMj0

全天候型って野球的な考えだな
サッカーやラグビーや陸上は雨でもやるし、観客が濡れないよう屋根つければいいだけだろ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:23:54.02 ID:DGMT9WQ60

>>403
え？

406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:25:22.74 ID:J3BEFZrB0

>>404
それはない
陸上は「追い風」「向かい風」で記録に影響・参考記録とかなるので重要
改修しても
陸上競技場だからね

407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:26:39.82 ID:wLen4xCx0

>>391
日産の陸上トラックに客席置くと、
フクアリを中に置くのと同じだから、
日産のもともとの客席から何も見えなくなる。

408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:31:17.76 ID:4G4YK6sLO

で、その金は税金からか？
凄いよな、その神経

409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:34:57.84 ID:6QzKitbz0

>>407
それだけ、陸上競技場は面積が必要ということだよな。
国立競技場跡地に８万人の９レーンの陸上競技場とか不可能だと思うが。

410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:35:24.62 ID:P4AGio3+O

>>405
野球の場合は天然だろうと手入れをしないから人工芝と変わらないってことでしょ
野球の場合は芝のコンディションよりは下地の土でイレギュラーしないかの方が重要だから
芝を大切に育てるなんて必要がない

411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:36:03.96 ID:wLen4xCx0

陸上競技場にしろ専スタにしろ、どっちでもしょうがない気がするが、

陸上トラックに真っ平らに近い客席を張り出すのだけは、どうにも反対。

あんなもん百害あって一利なし。
札幌ドームのメインとバックの前列がそんないいか？

まあ、日産は陸上では珍しく、最前列からピッチレベルなので、張り出しようがないが。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:36:43.03 ID:sP3Ibmfi0

陸上競技場にするならするで，
陸上以外はやるなって感じだな。

413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:41:12.16 ID:sgachMRtO

>>397
これがヘディング脳ってやつだな
サッカーは日韓の時に改修したのにラグビーは認めず、その上さらにサッカー用に改修しろってか

サッカーは税金ってのがいつも抜けてるな
嫌なら自前で建てろ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:41:16.01 ID:4GUIHE750

311で津波が襲来した晴海は事実上使えない。
味スタは立地的にメインスタとしては使い辛い。

結局国立をどう使うかしか選択肢が無いんだな。

しかも「陸スタ」として改修するなら必ずサブトラックが必要になる。
神宮外苑にそんな土地無いだろ。
霞ヶ丘アパートや秩父宮や神宮第二潰すか？

415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:42:00.75 ID:ihP6Vu/r0

>>408
市町村に一つのレベルで存在する野球場程無駄な物はない

416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:42:44.87 ID:0CFs0qAw0

ぶっちゃけ周辺道路整備まで含めると3000億突破する頭おかしい計画だけど
それもこれもトンキン人がキチガイを都知事にした報いだから
人頭税3万出して立ち退けって言われたら問答無用で立ち退けよ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:44:29.23 ID:sgachMRtO

>>415
野球は使用率高いです
嘘だと思うなら最寄りの球場のネット予約でも見ろ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:44:30.66 ID:/9+facaP0

>>413
今の国立周辺に、今の国立競技場の3倍近い敷地面積が必要な施設を建てるのは不可能ですよ2ch脳のキチガイさん

419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:45:31.20 ID:1vb1Z82x0

>>411
札幌ドームなんて論外だよ
何あのクソつまらん建造物ｗ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:46:44.85 ID:1ZIrnfZJ0

うちの近所に出来た野球場は使用率高いよ

いつ通っても子供たちがサッカーやってる

421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:47:07.24 ID:n/R1HkKL0

>>413
陸上競技場に反対しているけど、>>397はラグビーもできる球技場に反対とまでは言ってないんじゃいか？

陸上競技場なら首都圏に日産スタジアムがあるけど、ほとんど陸上には使われてない（国際大会も等々力）

あと、味スタは国体に併せてトラック設置の改修工事が入る予定。都内に第一種陸上競技場ができる。
その時に今のバック側の客席はかなり削られるらしい。市民はともかく、調布市は陸上競技場を望んでいるようだから、
たくさん陸上競技大会をが開催するといい。

422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:48:57.12 ID:n/R1HkKL0

>>417
自治体がスタジアム建てる場合よく混同する人間が多いけど、

　・ただのグランド　　　：　一般市民がスポーツに利用する施設
　・客席付スタジアム：　一般市民が観戦に利用する施設

この区別はつけておいた方がいいよね。

グランドやトラック、コートは一般市民が自分のスポーツに利用する施設だけど、
観客席は一般市民が観戦に利用するための施設。

423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:49:47.50 ID:mgSmf4z80

巨人の本拠地として使えるようにしてくれれば、あとは好きにしていいよ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:50:20.01 ID:QurLxDnr0

そもそもスカスカになったらカッコ悪いじゃねぇか
ラグビー熱も高くないのにそんなに集まるわけがない
W杯終わった後の考えろよバーカ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:51:20.39 ID:J3BEFZrB0

とはいえ

サッカーは前回の東京オリンピックで兼用競技場を容認したからどうしようもならない

そのため

開会式は・・・・陸上競技場
サッカーは・・・陸上競技場と兼用

役人の常識

426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:54:22.50 ID:AvfwkM460

かんがえるに神宮球場の解体が一番リアルなんじゃね

427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:54:36.65 ID:n/R1HkKL0

>>425
それは、陸連と建設費を増やしたい土建屋・政治家が押し付けた常識な。
入場行進だけの為に、建設費を２倍・３倍にするとか、官僚、政治家、土建屋は自分の利益しか考えない。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:55:05.88 ID:dReA8Pvv0

>>3　屋根は一応開くんでないの。
ただその場合でも日照不足・通気不良その他で芝は長持ちしない。

なので、ヨーロッパ式に田舎に圃場整備して交換用の芝を随時育成して
その交換用芝（ビッグロール）をどんどん敷き直すやり方では。

地球に優しくありませんｗ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:55:13.52 ID:4GUIHE750

>>421
味スタは国体用スタだから最初から陸スタだっつうの。
「建設時にトラックを敷かなかった」だけ。

430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:55:29.50 ID:0W0nRAJB0

っていうかどうせ東京五輪なんか可能性ないんだから今年9月で計画中止

431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:56:40.69 ID:sP3Ibmfi0

陸上トラックを１階もしくは半地下にして，
スライドしてひっこめたら，
地下にはトラック部分が客席になった
球技用グラウンドが現れる。
芝生は巻き取り式かなんかで。

まあ，サッカーは埼玉があるし
ラグビーは秩父宮があるから
国立は陸上だけの聖地でもいいんじゃないか。
他競技はやらない。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:57:19.48 ID:0W0nRAJB0

ネットで豚戦争しかやってないキチガイは社会に出たことが無いから
元々の更地に施設を作るのと
今場所も無いほどいろいろな施設があって道路も走り回ってる所に
施設作るのがどれほど違うかもわからないんだろうな

433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 12:58:48.99 ID:n/R1HkKL0

>>429
常識だろ、国体目的の競技場なんだから。
逆に、今まで味スタにトラックを付けなかったことが、いかにトラックが無用の長物であることが判る。

434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 13:09:32.37 ID:J3BEFZrB0

>>427
ｗｗｗｗ

サッカーは政治的にまったく放置してるから
いくら言っても同じ

常識は覆らない

435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 13:11:18.02 ID:J3BEFZrB0

ということで

開会式は陸上競技場ということが永久に固定

436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 13:11:28.78 ID:P4AGio3+O

>>421
日産は真ん中に芝があるからトラック競技しかできない
国際大会をするためにはフィールド競技が出来なきゃいけないから
本当の意味ではサッカースタジアムと陸上は共存出来ないんだよ
ただし人工芝が可能なら共存出来る

437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 13:12:30.12 ID:J3BEFZrB0

>>436

芝にこだわってシリアに負けたから
芝は無視してもいいよ

人工芝でも問題なし

438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 13:13:42.03 ID:yww+RIVK0

>>436
人工芝だと槍が刺さらないから各地の陸上競技場が天然芝で
一番人工芝化に反対してるのも陸連って知ってた？
キチガイさん

439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 13:14:22.35 ID:yww+RIVK0

全ソナ

ID:98C+aWfK0 31レス
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120218/OThDK2FXZksw.html

ID:gr3Y0e370　2レス
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120218/Z3IzWTBlMzcw.html

ID:yWH3yfxv0　1レス
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120218/eVdIM3lmeHYw.html

ID:13q4PIs00　10レス
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120218/MTNxNFBJczAw.html

ID:J3BEFZrB0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120218/SjNCRUZackIw.html

440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 13:15:50.07 ID:yww+RIVK0

結論

アンチサッカーのキチガイさんたちは物理的不可能が理解できないヒキニート

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 13:20:11.67 ID:P4AGio3+O

>>438
槍投げとか砲丸投げは別会場でやるというのは普通にあることだよ？
だいたい槍投げとかやらせてくれる球技兼用スタジアムなんて聞いたことない
話を混同しすぎ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 13:23:20.91 ID:J3BEFZrB0

>>441
陸上は他競技のことも良く考えてるねｗ

それに比べてサッカーは自分のことばかり

443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 13:27:51.10 ID:14z5V4W60

あの辺に陸上競技場のフル施設置くならまず道路で寸断されたあの辺の土地をつなげるために
道路を片っ端から移転させなきゃいけないだろ
どう考えても7年後のラグビーWCには間に合わないし
周辺どころではない半径数㎞オーダーの大改修になって兆円単位になりそうなんだが
これって事業仕分けされたスーパー堤防代わりの土建屋バンザイ計画だろ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 13:28:51.25 ID:14z5V4W60

>>441
やり投げを国体でやった競技場でサッカーやってる例は普通にあるよ調べろキチガイ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 13:29:26.52 ID:WQ3Nd8Sy0

五輪にも使うみたいだから天然芝だろ

人口芝とか誰得だよ　野球じゃねーんだから

446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 13:31:02.78 ID:a/fA4edq0

ID:P4AGio3+Oと全ソナはバナナと棒で知能検査受けさせた方がいいレベル

447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 13:32:17.52 ID:l9qVtRpX0

>>444
芝が荒れてもかまわないから
天然芝でOK

448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 13:36:23.84 ID:KmqL7uXe0

>>443
多分その通り

五輪招致で国立競技場建て替え方針　神宮周辺、再開発の契機に
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819490E3E4E2E49D8DE3E4E2E0E0E2E3E09EEAE1E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E7

土建屋政府が妄想爆発の大甘見通しで寝言言ってるわ…

449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 13:43:07.34 ID:SIBpALp20

アンチサッカー・アンチラグビーは嘘でもいいから
次期国立で陸上をやるからトラックは必要と言えよ。

陸連含め誰一人オリンピック以外の陸上大会をするつもりがないのに
トラック作れって明らかにおかしいだろ。

450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 13:46:06.69 ID:l9qVtRpX0

>>449
おかしくないよ
陸上は陸上競技場での記録しか公認されないから建設する

451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 13:46:30.84 ID:n/R1HkKL0

>>448
>>国立競技場は収容人数の少なさや陸上トラックの不足などから、主要な国際大会の誘致で劣勢にある。

収容人数の少なさで劣勢だと？　長居での世界陸上を満員にしてからほざけよ。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 13:47:45.65 ID:l9qVtRpX0

サッカーは運動場で公式戦しても認められるから

建設の必要はない

453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 13:48:44.93 ID:n/R1HkKL0

>>450
陸上競技を日産か味スタでやれば問題ないだろ。
リオ五輪のように、メインスタジアムを陸上競技場にしなきゃいけない訳でもない。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 13:52:40.78 ID:l9qVtRpX0

>>453
日本の常識ではメインスタジアム（開閉式）は陸上競技場
ここは日本だから日本の常識で話してください

455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 13:54:59.06 ID:l9qVtRpX0

>>453
国体でも陸上競技場がメインだからねｗ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 13:55:17.26 ID:SIBpALp20

>>450
だから嘘でもいいから「使う」と言えよ。

457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 13:58:01.16 ID:HH8vfdiF0

建設費は横浜国際が600億、埼玉スタジアムが350億円じゃなかったけか
改修だけで1000億ってすげえな

458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:01:44.57 ID:P4AGio3+O

なんで人工芝をそんなに嫌がるかな
実際に海外では増えてるしFIFAも推奨してる
日本代表の選手も問題なくプレーしてる
ただJFAが認めてないだけなんでしょ？
そんなローカルルールにこだわる理由は？
おかしなルールなら変えれば良いと思うけど

459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:02:12.61 ID:ARooXOa80

>>450
頭大丈夫か？

460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:02:18.44 ID:836c056ZO

正直取り壊して一から建設したほうが安上がりな気がするんだが

461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:04:11.26 ID:n/R1HkKL0

>>454
>>455
それは、陸連と建設費を増やしたい土建屋・政治家が押し付けた常識な。
入場行進だけの為に、建設費を２倍・３倍にするとか、官僚、政治家、土建屋は自分の利益しか考えない。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:06:36.64 ID:l9qVtRpX0

>>461
常識だから
これから以降も続く

だから
話はここからしか始まらない

463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:10:50.96 ID:cODsrT6p0

取り壊して一から作る計画であっても金かかる
サブトラックを地下に設置するという金のかかることするから

神宮の東京体育館か秩父宮ラグビー場を壊してそこにサブトラックつくるのが
安上がりだが、それじゃ納得しないのが多い

464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:15:03.45 ID:W0b2e1/3O

日韓Ｗ杯のあと、さいたまスタジアムが
サッカーの聖地とか
サカヲタは言ってたんだから
サッカーは埼玉のままでいいよね。
ラグビーは戦前から今日までずっと、これからも神宮の森が聖地です。

ラグビーファンみんなの思い出が神宮外苑にはつまっている。

465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:15:29.96 ID:KmqL7uXe0

>>460
まとめ
・今五輪を開ける規格の陸上競技場を作ると今の国立の3倍の敷地面積がいる
・今の国立周辺は道路で寸断されていてそんなに固まった土地はどこにもない

→周辺一帯を含めて全部取り壊して一から建設
→1000億じゃ全然終わらない

466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:15:46.58 ID:+yaBwEyD0

フンコロガシがドサクサにまぎれて自分ら用のスタジアムにしようとしててﾜﾗﾀ
いい加減自分らの職場ぐらい自前で作ったらどうだ？

467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:17:19.72 ID:KmqL7uXe0

>>466
日本語読めないなら祖国帰れよキチガイチョン

468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:17:46.90 ID:W0b2e1/3O

秩父宮ラグビー場は大学ラグビーOBの有志の募金で
買って建てたスタジアムだから、サッカーの西が丘とはちがいますよ。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:19:45.54 ID:n/R1HkKL0

>>462
これまで、ニ巡でも国体を開催するには、競技場を３万人収容に増設しなければならない
という、土建屋とその献金を受ける政治家、官僚が作った常識があったけど、その悪しき常識
は見事打ち壊されて、国民の大切な税金の無駄遣いが減ったよな。

悪い常識は見直す。これがあるべき姿。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:20:23.10 ID:l9qVtRpX0

>>465
ロンドンのように適当にやると最悪だからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロンドンはオリンピック前でも景気動かず停滞中

五輪後の英国経済崩壊が見えるし

471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:20:58.94 ID:YVDQTTrC0

喜べトンキン人

土建屋が躍動して兆単位の工事になってもラグビーが負担してくれるらしいぞ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:21:21.57 ID:lU+lBRwS0

世界一とかいいながらマラカナンとかには遠く及ばない

473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:21:24.21 ID:IBPnrTTK0

>>444
それ球技場か？
じゃなかったら、投擲競技やるグラウンドでサッカーもやった、じゃないか。

474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:23:14.29 ID:8leo2d+/0

>>473
知恵遅れはほとんど何も作る余地のない国立周辺に槍の投擲場も作るつもりなのか

475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:23:22.23 ID:SIBpALp20

>>466
陸上が自分ら用のスタジアムにしようとしてるならまだ話がわかる。
陸上は自分で使うつもりがないのにトラックを欲しがってるのが問題なんだよ。
(まぁ、陸上も自分で欲しいと言ってるわけでなく
アンチサッカー・アンチラグビー、土建屋の神輿に担がれてるだけだが)

476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:24:04.87 ID:eL6SKWfR0

サカブタガーはまず周辺写真を見てから書きこんだ方が恥かかないんでいいと思うんだが

477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:24:50.13 ID:l9qVtRpX0

>>475
＞陸上
ではなく自治体・国

478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:27:23.42 ID:IBPnrTTK0

>>474
話がそれてる。

サッカーやった会場で投擲競技をやったというから、
それはサッカー等の球技専用スタジアムで投擲競技をやった例なのかと聞いている。

例があって、同時期の球技の試合に支障がないなら、
国立も球技場にできるんじゃないの。ということだろ。

周りがみんなアンチに見えるんだろうが、短絡思考はよそうぜ。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:27:32.91 ID:n/R1HkKL0

>>476
>>294
http://maps.google.com/maps?oe=UTF-8&hl=ja&tab=wl&q=%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4

480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:27:39.22 ID:l9qVtRpX0

サッカー専用は2002年W杯で建設したが無用の箱物となったから
サッカー専用建設は無理

が常識になってるし

481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:30:22.75 ID:ls8Pg0le0

>>478
日本語読めないなら死ねチョン

482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:32:20.48 ID:n/R1HkKL0

>>480
2002年W杯で建設されて無用の長物となったサッカー専用って具体的にどこだよ。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:32:40.23 ID:12EFhHfa0

ドームにすべき、しないべきとか、
人工芝はとか、
客席多すぎとか、
サブトラックはどうするとか、

そういう議論は当然だが、

国営の陸上競技場の建替え話なのに、
サッカー専用にしろとか意味不明な主張する人は頭おかしいの？

484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:33:26.17 ID:IBPnrTTK0

>>480
サッカーは（サッカーファン）は軟弱だからな…
芝が荒れてると試合しないという。
（そういうとFIFAがどうのというんだよな。無批判に）

雨や雪でやるくらいなんだから、やればいいのに。
あと軟弱だから週に2回しかやらない。
ハードだからだそうだが、
疲労度や回復についてきちんと医学的に反論した例を見たことがない。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:33:41.14 ID:578qzifn0

正常人　「このままだと際限なく事業費が膨れ上がる公共事業が始まっちゃうけどそれでいいの？」
基地害　「サカブタガー　サカブタガー」

486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:33:58.39 ID:l9qVtRpX0

>>482
全部
維持費が高い

487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:34:39.77 ID:578qzifn0

>>483
頭おかしいの？

病院行けよ今すぐ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:35:39.50 ID:lU+lBRwS0

>>480
2002W杯で新設したサッカー専用スタジアムは埼玉だけで大半がトラック付きだしw

489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:35:39.98 ID:SIBpALp20

>>483
だから一番最初に
「陸上で使うのか?」
を議論しようよ。

490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:36:05.33 ID:578qzifn0

このスレまとめ

正常人　
「このままだと際限なく事業費が膨れ上がる公共事業が始まっちゃうけどそれでいいの？」

2chが人生の基地害ヒキニート負け犬廃人アンチサッカー
「サカ豚ガブー　サカ豚ガブー」

491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:36:46.34 ID:h+ka3E9rO

建設資金はサカ豚から徴収しろよ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:36:56.72 ID:578qzifn0

根本的にサッカーがどうかしか話できない奴は基地害だから今すぐ首くくって死ね

493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:37:26.32 ID:l9qVtRpX0

>>489
陸上使ってるけど

494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:38:19.38 ID:MqW0p67X0

サカブタガーはこんな糞みたいな無駄遣いを許可するなら
あらゆる公共工事に賛成しろよ

495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:39:39.19 ID:ARooXOa80

>>483
じゃ国際大会も開けない陸上競技場に改修する正当性は？

496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:39:46.57 ID:l9qVtRpX0

>>494
ｗｗｗｗ
アマが使うから公共工事でつくらないと建設できない

497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:41:00.53 ID:n/R1HkKL0

>>489
ちなみに、現在の国立の使用予定ってこんな感じだ。
http://naash.go.jp/kokuritu/tabid/84/Default.aspx

他の月も多くて４件ぐらいしかイベントが入っていない。
しかも、Ｊや高校サッカーとか以外では、お見合い歩け歩け大会とかそんな感じの。

あの場所を国際大会も開けない老朽施設で埋めてることの方がスポーツ界にとってマイナス

国立は、オリンピックのモニュメントとしては聖火台を残せば十分だと思う。

498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:41:37.57 ID:cODsrT6p0

可動席もダメという陸上競技場でやるなら　バカ高い計画はやめて
常設４万５０００＋仮設３万～４万でやるべきだと思うけどね

それを陸上もやりたい。でも大規模にしたいという見栄はるから
こんなねじまがった話になる

499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:42:03.01 ID:12EFhHfa0

>>495
その前にまず国営の陸上競技場をサッカー専用スタにする正当性がない。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:44:53.06 ID:l9qVtRpX0

一番現実的なのは

今の国立をサッカー協会に払い下げて
（日本サッカー協会が自腹でサッカー専用建設）

で別の土地にに国立陸上競技場を建設

501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:46:42.06 ID:IXNzspcg0

今の国立周辺にこんなものを作る土地はどこにもないのに
ゴネれば土地が降ってくると思ってる

今の日本にこんな大規模改修する金なんかどこにもないのに
ゴネれば金が降ってくると思ってる

ヒキニートの思考って現実から乖離してるから分かりやすいわ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:49:15.17 ID:TdFdLl250

>>500
基地害の全ソナに言ってもしょうがないかもしれないけど
晴海に作る計画があったけど三方海で逃げ場が無いじゃんって言われて頓挫したからこんなことになってるわけで
東京都下に国際規格の陸上競技場作る土地なんかどこにも無いんだよ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:49:16.80 ID:HH8vfdiF0

>500
正直、現在地に陸上競技場は無理だろうな
文部省案の通り、現国立を球技場にして別地に陸上競技場というのが一番だろう

横国がもう少し陸上競技向けだったらな

>499
陸上競技場として存続させるのは現状では無理なんじゃないかな

504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:49:37.55 ID:lU+lBRwS0

本日のゴミID:l9qVtRpX0

505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:54:21.45 ID:SIBpALp20

>>499
>497と、ついでに横浜国際競技場のイベントカレンダー
http://www.nissan-stadium.jp/calendar/
今日、横浜国際で珍しく大人の陸上大会やってるが観客数はこんなレベルだ。
http://www.ns-ekiden.jp/elements/title.jpg

これと比べたら日本中の箱モノは大人気施設だ。

506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:54:22.78 ID:l9qVtRpX0

>>503
＞現国立を球技場
といっても
国・自治体はつくらず放置すると思う

陸上競技場はすぐ出来るだろうけど

507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:57:04.48 ID:l9qVtRpX0

>>503
＞現国立を球技場

今のままでもサッカー・ラグビーやるのは差し支えないし

508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 14:59:31.85 ID:F6Cw+9l20

もうさ、FC東京が使っていいよ？
ビッグクラブつくろうよ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 15:01:45.68 ID:rA5OeCkm0

ポーランドの新しい国立競技場恰好いい

http://en.wikipedia.org/wiki/National_Stadium,_Warsaw

日本もこんな感じでいいんじゃね
日の丸の紅白だし

510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 15:05:12.43 ID:P8RsJU7N0

>>507
毎年、数千万円突っ込んでスタンド改修やってるんだよね。
耐用年数が過ぎてるし、現行の耐震基準に合わせるのが精一杯で、
改修とは言っても観客スタンドの荷重を減らして対応（観客席減）という方向だ。
今は東日本大震災で歪んでしまった照明灯を改修してるけどね。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 15:08:45.41 ID:tm2E3CUO0

スタッド・ド・フランス（収容人員は可動座席込みで8万人）を重ねてみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2654133.jpg
明治公園と日本青年館のところにサブトラック置いた。
ぎりぎり治まるがこれじゃだめだろうな。
余裕がなさ杉。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 15:09:17.47 ID:n/R1HkKL0

>>507
老朽化が進んでいて耐震強度に問題がある。何度も補強工事はやったけど、
一部には立ち入り禁止の所も出ているので早急に全面改修が必要

513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 15:13:56.07 ID:pyqjJAdI0

>>470
英国はインフレ率は下がってきたし、株価は欧州のなかで一番先に回復している。
自国通貨ポンドの英国は自由に利上げ利下げできるからＥＵ圏より有利だよ。
景気が良いをはいえないけどヨーロッパでは安定している国なんだけど。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 15:14:06.32 ID:WNepb/2C0

東京五輪招致を見据えて日韓Ｗ杯決勝スタを
日本のナショナルスタジアムとして東京都区部に建設すればよかったのに
何で横浜に造ってしまったんだ？ホント無駄だわ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 15:14:39.70 ID:Oi/p9esN0

　　五輪事体がいらない。　税金投入反対。

　　セシウム汚染地帯でするキチガイはいない

516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 15:16:15.49 ID:Oi/p9esN0

　　ＦＩＦＡ使って東京五輪潰してくれ。

　　税金投入反対

517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 15:17:33.56 ID:LCQk3Adf0

ID:Oi/p9esN0

チョン乙

518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 15:18:14.66 ID:LCQk3Adf0

【>>513
サッカー】英2部・ポーツマスが2回目の破産申請…勝ち点10減点[02/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329542316/

519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 15:21:32.41 ID:pyqjJAdI0

>>518
英国へ行ったことある？
ポーツマスの主産業が何か知ってる？
サッカーだけで経済を観測するとか、さすが２ちゃんねる芸スポ脳のレスだ。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 15:23:11.92 ID:TdFdLl250

ID:LCQk3Adf0は全ソナだよ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 15:27:53.26 ID:O9fR1HRz0

今日の全ソナ

ID:98C+aWfK0 31レス
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120218/OThDK2FXZksw.html

ID:gr3Y0e370　2レス
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120218/Z3IzWTBlMzcw.html

ID:yWH3yfxv0　1レス
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120218/eVdIM3lmeHYw.html

ID:13q4PIs00　10レス
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120218/MTNxNFBJczAw.html

ID:J3BEFZrB0　20レス
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120218/SjNCRUZackIw.html

ID:l9qVtRpX0 29レス
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120218/bDlxVnRScFgw.html

ID:LCQk3Adf0　今ここ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120218/TENRazNBZGYw.html

522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 15:33:43.39 ID:P4AGio3+O

>>505
何いってるんだよ
日産スタジアムは一時期かなり稼働率が高かったんだぞ
仮面ライダーの撮影でw
なぜか毎週、戦闘を日産スタジアムの観客席でやってたろ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 16:06:10.48 ID:QtczLurH0

>>505
そりゃあ、困ったな。
サッカー専用にしようものなら、それ以上に稼働率が下がってしまう。

アマチュア・一般向けのイベント開催や
行事が入っていない日のトラック開放で
閑散としながらも、市民に施設を遣ってもらってるのに、
サッカー専用だと、それも出来なくなってしまう。
「芝の養生」を理由にして、ピッチ部分が開放されることなんて無いからねぇl。
いやぁ、困った。
やっぱり、陸上競技場を建てるのが合理的だね。

524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 16:15:22.82 ID:n/R1HkKL0

>>523
神戸ウィングスタジアムの稼働率
http://www.homes-stadium.jp/guide/area/gym/

525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 16:20:03.08 ID:aK4+LGAV0

>>523
建設費の差額を無視するなら、大（陸上競技場）は小（球技場）を兼ねるという考えもアリだろうがな

526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 16:23:52.05 ID:QtczLurH0

>>524
ジム併設なら、陸上競技場でも出来るね。

それに、貼るならこっちだね。
予想以上に、散々たる状況だ。酷いね。やっぱり球技専用はダメだわ。

http://www.homes-stadium.jp/event

527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 16:30:36.07 ID:QtczLurH0

>>525
>大（陸上競技場）は小（球技場）を兼ねるという

球技場は、「小」じゃなくて「無」だってことが
>>526のリンクを見れば、はっきりするんじゃないかな。

極々一部の団体に占用されることが明らかな施設なら、
建築費が多少安くても、無駄なものに変わりはない。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 16:34:32.03 ID:aK4+LGAV0

>>527
その理屈なら、
＞陸上競技場を建てるのが合理的だね。
じゃなくて、陸スタもいらない、になるんじゃないかｗ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 16:37:28.89 ID:Atua3bcC0

>>528
微妙
陸スタはいつ使っても大丈夫だし
それに反して
サッカースタは使えない

530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 16:39:03.45 ID:QtczLurH0

>>528
ならんよ。
議論の前提として、ラグビーW杯や五輪招致でスタジアムが必要なことがあるんだから

531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 16:42:33.87 ID:no1ceqMj0

つぶせば無問題
とれもいらない

532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 16:44:04.79 ID:aK4+LGAV0

>>530
なるほど
で、いまの霞ヶ丘の敷地でフル規格の陸スタが建つのかって話だよな

533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 16:47:05.75 ID:IHavk0QH0

別に新しいの作らなくてもいいと思うけどね
どうせほとんど使わないんだし
世界大会とかも招致しなきゃいいだけのことだから
全部解体して芝生の公園にすればいいよ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 16:53:17.90 ID:SNrYcXHN0

>>532
工夫して建てるか、別の敷地を探すかだな。

他に土地を探すなら、今の場所は更地にでもする。
どっちにしても、球技場やらを考慮する余地は無いな

535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 16:55:20.88 ID:+rXtrV0/O

>>331
CWC、嵐、SMAPはラグビーじゃない

536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:00:48.43 ID:n/R1HkKL0

>>526
つまり、陸上競技場でなくても、十分稼働率は稼げるということだな。
陸上競技場のスタンドみたいに無駄に大きくする必要もないから、建設費も抑えられるし。

537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:02:52.22 ID:n/R1HkKL0

>>526
それに、確か国立競技場のスタンドの２階は、一般のランナーが走れるようになってたな。
今度建てる球技場もそういう構造にすれば、さらに利用できる人間が増えるな。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:04:03.49 ID:SNrYcXHN0

>>537
そうだな。
サッカー界で頑張って資金を集めて、球技場を建設しようか。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:04:06.98 ID:n/R1HkKL0

>>526
あと、味スタは今度トラックをつけるんだっけ？
今あるフットサルコートを潰して。利用客も収入も減ってしまうな。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:04:50.68 ID:QjWWdUL50

結局サカオタは陸スタに対して金が使われることに文句を言いたいのか？
それならサカスタがどうこうってのは話しが別だよな？
単に金の話しをするならサカスタじゃなく駐車場やショッピングセンターでも建てるほうが効率いいわけだし

陸上は人が入らないから～とか陸スタに難癖付けて、どさくさに紛れてサカスタ希望するくらいなら
「俺がサッカー好きだからじゃぶじゃぶ税金使ってでもサカスタ建てろ。他のスポーツに金が使われるなんて絶対に許さない」
くらい言ってくれたほうが清々しいわ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:06:49.68 ID:n/R1HkKL0

>>538
totoの金を使うのが一番現実的かな。数十年ローンで建てられる。
なにしろ、国立競技場の所有者は日本スポーツ振興センターだから。

542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:09:04.64 ID:Atua3bcC0

>>541
サッカーはギャンブルスポーツと宣言するのか・・・・・・・

543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:12:19.29 ID:AvfwkM460

ここまできたら知恵絞っていかにトラックがあっても見やすい陸スタにするかに
切り替えて考えたほうがいいのかもしれないな

角度と余計な堀を造らない事
もしくは可動式座席

544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:13:19.34 ID:aK4+LGAV0

秩父宮はどうにかするって話はないんだっけ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:14:01.28 ID:f+8p7AMk0

このスレまとめ

正常人　
「このままだと際限なく事業費が膨れ上がる公共事業が始まっちゃうけどそれでいいの？」

2chが人生の基地害ヒキニート負け犬廃人アンチサッカー
「サカ豚ガブー　サカ豚ガブー」

ID:SNrYcXHN0

ID:QjWWdUL50

土建屋の非国民？
チョン？

546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:15:34.96 ID:EMR5Dsae0

totoねぇ…
JリーガーをCMに出演させて、「サッカーくじ」と銘打って宣伝したら酷い売上で、
サッカーの要素を全面的に排除、試合の予想せずにコンピュータが乱数を割り当てるようにしたら
売上が急増したんだよね。
今じゃ、CMに出演してるのは森三中。
HP見ると、「サッカー」「Jリーグ」なんてほとんど書かれてない。
現状、totoは「サッカーくじ」じゃなくて、「最高6億当たる宝くじ」だから。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:16:14.50 ID:n/R1HkKL0

>>543
俺には、陸上競技場も検討しましたという、役人のエクスキューズにしか見えないけどな。
あの立地に８万人規模の９レーンの陸上競技場を建てるのは無理だというのは誰もが判っていること。
しかも、補助競技場の土地を確保する目処もない。

548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:18:13.79 ID:n/R1HkKL0

>>542
は？
totoを運営する日本スポーツ振興センターはサッカー界と別な団体。
その団体がもう一つの事業である国立競技場をどうするかっていう、単にそういう話だろ。

549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:21:39.81 ID:QjWWdUL50

>>545
ん、俺だって無駄な公共事業が始まるのは同意してないだろ
サカスタより有効活用できる案を提示してるわけだし
おまえも人をチョン認定して貶す前に論理的に考えるようになるか、
もしくは自分のわがままを貫いたほうがいいよｗ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:25:11.75 ID:hCH9+Squ0

>>548
別の団体のお金をあてにして、ローンの支払いをしようだなんてねぇ。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:25:44.04 ID:Atua3bcC0

>>548
微妙

552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:27:47.19 ID:hCH9+Squ0

>>547
>あの立地に８万人規模の９レーンの陸上競技場を建てるのは無理だというのは誰もが判っていること。
>しかも、補助競技場の土地を確保する目処もない。

クリアしなきゃいけない難題は多いけど
実際は、なんとかなるとなると思うよ。

553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:30:27.51 ID:Atua3bcC0

>>552
だな

陸上競技場として無難に改修しそう

554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:32:12.31 ID:aK4+LGAV0

別の団体のお金をあてにするって、まさに日本開催のラグビーW杯だなｗ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:33:23.75 ID:DWaao71F0

野球の球場の周りにトラック作れば良いのに
五輪のメイン会場になるよ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:35:37.49 ID:hCH9+Squ0

>>554
だから、陸上競技場なんだろうねぇ
「球技専用スタジアムがいい」なんて場違いなことは言わない。

557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:36:40.20 ID:sP3Ibmfi0

>>555
実際，陸上競技場が野球場を簡単に兼ねられるようになる
っていうのは，野球界にとって，国際的には朗報じゃないかな。

558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:37:54.96 ID:Atua3bcC0

>>557
改修して陸上競技場ということをやっと理解したみたいですねｗ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:39:15.09 ID:pyqjJAdI0

サッカーは日本一人気あるスポーツでサポーターがたくさんいるんだから
自前でサッカー専用スタを造ったらいいんだよ。
そうすればサッカーに好きなように使える。
海外のサッカー専用スタはオーナーやサポーターが建設費出しているとこ多いよね。

560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:40:11.64 ID:sP3Ibmfi0

>>555
国立は陸上競技専用でいいというのがオレの考え。

561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:40:36.57 ID:sP3Ibmfi0

>>560は>>558宛

562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:42:05.18 ID:yrlEwdaQ0

陸上は政治力、ラグビーはコネを生かした政治力がある
サッカーは早稲田閥くらいしかいないもんね対抗できるわけがない

563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:45:57.53 ID:AvfwkM460

どうなるんだろ
絵画館か神宮第2か秩父宮潰すことになるのかな

秩父宮は冠が付いてて難しいし絵画館は畑違いのところで厳しい
神宮第2が一番手ごろだろうか

青山通りから抜けてくる大きな道から陸スタのシンボル的な正面門が見えるような
そんな構造にして欲しい

そういう景観に配慮したデザインが日本の建築は乏しいからな
せっかく立派でも田んぼの真ん中とかビルの陰じゃ意味ない

564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:47:18.60 ID:pyqjJAdI0

>>562
どうしてサッカーが財界や政界に弱いか・・・
その理由は、協会を早稲田が独占しているから他の学閥がサッカーから
離れていったからだよ。
そこんとこをサカヲタはわかってないようだ。

565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:47:30.26 ID:f+8p7AMk0

フル規格の陸上競技場は今の3倍の面積がかかって
それを作るためにはあの辺を全部更地にして作り直しなんて
アホウみたいな計画が必要になるって何回書かれれば基地害でヒキコモリで人格障害で知能障害のアンチサッカーは分かるんだ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:47:54.10 ID:f+8p7AMk0

死ね基地害

567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:49:23.70 ID:f+8p7AMk0

ID:sP3Ibmfi0
ID:pyqjJAdI0
ID:AvfwkM460

こいつら基地害の土建防衛団

こいつらが国の借金を膨れ上がらせています

死ねクズ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:49:45.53 ID:ib+6CyIs0

ラグビーとサッカーで仲良く
・・・は無理か、
呉越同舟と割り切って
球技専用スタ狙えよｗ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:49:58.58 ID:f+8p7AMk0

ID:hCH9+Squ0
死ね基地害

570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:50:14.18 ID:AvfwkM460

>>567
巻き込むなよ

571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:50:49.76 ID:Atua3bcC0

>>564

それは致命的ですね
終わってる感じ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:51:53.70 ID:pyqjJAdI0

サッカーこそ土建屋と血税を使って日韓Ｗ杯で
赤字スタをたくさん日本に造ったの忘れたのかな？

573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:52:12.39 ID:SIBpALp20

>>560
妄想でいいから陸上専用国立競技場の年間スケジュールを教えてくれ。
観客数も。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:53:33.13 ID:aK4+LGAV0

>>568
トップレベルでは仲が悪いわけじゃないでしょ
Jリーグチェアマンはラグビー出身だし
清宮みたいなのが代表例だが、ラグビー側のプライドの高さがやたら目立つけど

575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:53:54.03 ID:sh9UI0E90

>>567
こいつら国がどうにかなるよりサカブタガーが大事なんだろうな

まさに泥棒人生

576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:55:28.68 ID:Q0tEOkDZ0

アルゼンチンやイタリアみたいに
団体競技のユニの色が統一されてるのって凄いかっこいいよね
日本もそうなればいいなあ

577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:55:32.65 ID:CCVZFBsc0

>>568
別にラグビーとサッカーは対立してないでしょ

今の国立周辺にフル規格の陸上競技場なんか作る余地が無いという
あたり前のことを全く理解できない知能障害児がサカブタガーって発狂してるだけ

578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:57:55.30 ID:UEu1xPEW0

で…具体的にどうやったらフル規格の陸上競技場作れるんだここに？
ID:sP3Ibmfi0
ID:AvfwkM460
ID:hCH9+Squ0
教えろよ

337 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 22:06:23.40 ID:Yan2I8Oz0 [12/18]
>>310
国立周辺
http://maps.google.com/maps?oe=UTF-8&hl=ja&tab=wl&q=%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4

現在8レーンで走り幅跳び等の陸上競技用の設備も全然足りず
補助競技場も無い国立で五輪をやるためには、これをこう改修する必要がある

・トラックを9レーンにする
→写真見れば分かるが今の国立は8レーン目が観客席ギリギリなので客席を削って広げる必要がある

・8-10万人規模の観客席
→最低でも横酷以上の席を作らないと意味が無い

・3000m障害用施設
・走幅跳、三段跳の跳躍場 6か所以上
・棒高跳の跳躍場 6か所以上
・砲丸投のサークル 2か所以上
・円盤投、ハンマー投げのサークル兼用可で2か所以上
→以上の設備をトラックの外から観客席の間、または競技場に隣接して配置する必要がある

・全天候舗装、走路一周400mで第3種相当の補助競技場
→周辺に作る必要がある

つまり周辺を大改造してどうにか更地にして全く最初から作り直す必要がある

無理ゲー

579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 17:58:47.22 ID:yqjEG4050

なら横浜をサッカー専用にしろ
トラックいらね

580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 18:00:57.54 ID:sP3Ibmfi0

>>573
知らない。
どうしても陸上トラックをつけるということであれば
それは陸上専用競技場でしかないから，
陸上以外の開催をあてにしてはいけないということ。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 18:02:12.58 ID:Atua3bcC0

結局

陸上競技場で改修されるだけ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 18:08:18.97 ID:AvfwkM460

>>578
知らないよ

俺はどうせ作るなら外観と見易さをよくしてくれってことしか考えてねーし

混ぜんなよ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 18:24:07.50 ID:pyqjJAdI0

>>574
そのＪリーグ会長だって早稲田だから。
トップで仲がいいのは早稲田内だけだろ。
東大や京大の国立大や他の私大と仲がいいとはいえるのどうか。
サカヲタは視野が狭いのかな。

584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 18:32:55.40 ID:2qXdzGtJ0

どう見てもできないことをやれると言っておいて追及されると逃げるヒキニートゲイブー

585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 18:34:15.78 ID:pyqjJAdI0

陸上やラグビーが財界や政界に強いのは国立大を大事にしているからだよ。
東大、京大、地方の国立大や他の私大。
協会の理事に入れるし、学閥のバランスがサッカーよりとれている。
国のスポーツ施設計画は国家公務員が多い国立大が実権握ってるだろ。

586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 18:35:53.58 ID:Atua3bcC0

>>585
地方自治体も国立大出が占めてるからねｗ
早稲田だけではつかえない

587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 18:36:15.18 ID:pxDFoZrB0

仕事もせずに豚戦争を必死でやってる社会のクズは国民の義務を果たせよ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 18:38:52.82 ID:Oi/p9esN0

結論
　　　　

　　　　　五輪事体いらない

　　　トト廃止で

　　　　　　　　万事解決

589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 18:39:55.30 ID:mJeK536s0

590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 18:41:42.36 ID:Atua3bcC0

国立陸上競技場は国立陸上競技場として改修されるだけ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 18:48:18.29 ID:n/R1HkKL0

>>550
スポーツ環境を整えることを目的としている団体が、スポーツ環境を整える事になんか変なとこがあるか？

592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 18:49:16.95 ID:9R1vRtYU0

ドームとかうまく設計しないと芝の育成できないだろ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 18:51:14.13 ID:Atua3bcC0

>>592
ｗｗ
ずっと開けっ放しにすればよい
試合当日
雨・風・雪・寒いときにば閉めればよいだけ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 18:53:00.49 ID:sP3Ibmfi0

>>592
陸上専用なら問題ない

595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 18:53:37.83 ID:+XsBc11w0

>>448 >>443
土建屋バンザイｗｗ　1月の報道でこれだからねｗ

●東京都　国立競技場周辺の再開発検討　体育施設更新や交通動線改良など視野

国や都の関係者によると、一帯の再開発については、
既に独自のグランドデザインの作成を始めた大手設計事務所などもあるという。
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=201201100401001

596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 18:55:34.23 ID:Atua3bcC0

>>595
都知事の狙いどおりじゃん
経済活性化はじめてるし

597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 19:15:26.68 ID:up7meWbK0

ID:sP3Ibmfi0
全ソナじゃなかったらマジで病院行け
キチガイすぎる

598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 19:26:05.39 ID:sP3Ibmfi0

>>597
陸上トラック付きじゃないと建てられないということは
陸上専用ということだからね。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 19:26:44.58 ID:jvIpFWS70

何と戦ってるかしらないけどキチガイのアンチサッカー芸豚に教えてやると
お前等の目論見通り陸上競技場ができても結局ラグビーやサッカーがメインで使う競技場にしかならないよ
挙句もの凄い維持費のかかる箱物と借金が残されるだけ

お前等、芸スポで戦ってるサカ豚とやらを一時的に勝った気になるためなら
日本がどうなってのいいの？

600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 19:28:27.68 ID:SCSwWWJO0

どうやらID:sP3Ibmfi0は2019年にラグビーWCの会場になるって字すら読めない園児以下の脳しかない知恵遅れらしい

601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 19:30:12.83 ID:sh9UI0E90

　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒⌒⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　へ　｜｜｜　ﾊ
　　　　　　　 |\　　　　　//丶\　　　　/ハ
　　　　　　　|ヘ| 　　　　/ /＿丶　ー―/＿|
　　　　　　　|ヘ| 　　　　|＿＿＿＿＿嫌サカ}　サカ豚が攻めてくるーッ！
　　　　　　|￣|　　　　　|;;;;;;;;;;ノ∪ 　 \,) ,,／ヽ
ﾋﾟｭｰ　　　（∃⊂ヽ　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）　　　　＿
───　　 └┘ \ 　　 |ノ　　（∵∴ （ o o）∴ ）　　　 (つ∈)
　　　　　　　　\　　 \.　 |　∪<　∵∵ 　３　∵> 　　　／　/
────　　　ヽ　　　　\ヽ　?　　　　　⌒　ノ　　／　　/
　　　　　　　　`､　　　丿u　　ヽ　＿＿_　ノ　　　／　　 /
─────　　　ﾞ､_ ／　　 .\U＿＿＿＿ノ ⌒ \　　　 /
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──────　　　ﾞ､／　な　　　ゲンダイ　　i.　ﾝ
　　　　　　　　　　　/ 　　　　　ん　；；；　　　　　　|／
───────/ 　芸スポ　　J　　　　;;;　　　　 |

602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 19:34:29.77 ID:sP3Ibmfi0

>>600
ラグビーの大会のときだけ，一時改修でもするか？

603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 19:38:28.92 ID:bOmkbrmp0

>>591
スポーツ観戦を整えることが目的なら、
多目的のスタジアムの方がいいよね。
いろんな競技が使えるんだから

604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 19:51:52.26 ID:DlUwuA8LO

ラグビーワールドカップ、２０１５年のイングランド大会は３００万人の観客動員を予定している。
１試合平均６００００人以上ね。
日本大会はそのあとだからね。

605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 19:52:43.27 ID:e2C4tDJ30

陸上競技場に何万もの客席は必要ない
大阪世界陸上ですらタダ券ばら撒いて２万人しかこないんだから
万が一、東京五輪を開催することになったら味スタに３層目仮設スタンド付ければいい話

あと、稼働率の話が出てくるが、アマチュアで使うグラウンドに大規模スタンドは不要
３千人程度を収容するメインスタンドだけあれば済む

維持費がかさむ大規模スタンドを持つスタジアムを評価する基準は稼働率ではなく使用料収入や広告収入
アマチュアスポーツでは使用料収入はスズメの涙だし、ネーミングライツを含めた広告を出す企業もない

宮城スタジアムやエコパなどは５万人収容の陸上競技場ではなく、
あれだけの土地があるのだから５万人収容の球技場と１万人収容の陸上競技場を作ればよかったのだ
２つ作っても５万人陸スタを作るよりも安上がりだ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 20:03:54.72 ID:bOmkbrmp0

>>605
なら、プロクラブや動員力があるっていうサッカーやらの競技団体が
相応の建設費や管理費を負担してくれればいいんだけどねぇ。
公金を使ってるのが現状なのに、いきなり「評価基準は、稼働率ではない(ｷﾘｯ」とか言われてもさ、
只のごまかしにしか聞こえないねぇ

>アマチュアスポーツでは使用料収入はスズメの涙

実際は、プロクラブでも使用料を値切るからね。
経営基盤が脆弱なクラブを濫造しすぎたせいだけどさ。

607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 20:07:24.47 ID:bTdhBGsB0

頭の悪いID:bOmkbrmp0は国立周辺にどうやってフルサイズの国際競技規格の陸上競技場を作るかを書いてから妄想しろよキチガイ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 20:14:20.13 ID:e2C4tDJ30

>>606
稼働率も収入も上がらない巨大陸スタは無駄だと言いたかったのだが
私のお粗末ｗな文章ではご理解が出来なかったようだ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 20:45:53.79 ID:DlUwuA8LO

大開発だな。

610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 21:23:27.95 ID:HoJvB/9O0

絵画館と神宮第二のスペースを
開ければなんとかなるんでは？
あと日本青年館、霞ヶ丘団地も。

3倍のスペースなんか本当に必要？

611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 21:25:26.68 ID:wLen4xCx0

椅子の大きさの問題もある。
今の国立だって、今の椅子のサイズにする前は７００００席あった。

今の椅子にしても、相当きついけどね。

612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 21:27:35.40 ID:qIXHzvO90

手前の緑地を潰して、少々東京体育館寄りにずらせば大丈夫そうじゃない？

・・・とgooglemapで見た感じで言ってみる。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 21:33:47.41 ID:o5HCRAdY0

陸上競技場で8万人・・・？　年に何回つかう？？？

614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 21:36:51.90 ID:qIXHzvO90

googlemapで日産スタと国立を比較してみたが、
あの国立がある敷地内に日産スタはギリギリ納まるじゃん。

・・・でもギリギリだと建築基準法でアウトか？
あとある程度の広場がないと四方の道路に人が溢れる？

615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 21:41:10.07 ID:kwlt7J3HO

>>605
勘違いしてんなぁ～

でも、良いアイデアだと思う。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 21:43:17.11 ID:ZJcb8DOZO

おう、どうせやるなら世界一目指せ。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 21:50:30.94 ID:4GUIHE750

>>614
日産スタでギリギリなら８万収容なんて無理無理。

日産スタ左横のサブトラックをどこに収めるかも考えないといけない。

618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 21:50:44.58 ID:n/R1HkKL0

>>603
残念場所がない。

それにスポーツ観戦を整えるのであれば、当然、その競技にあった競技場が望ましい。
体育館でオペラをみるようなところでは文化は育まれない。

619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 21:53:02.45 ID:fJPyQvZk0

あ

620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 21:56:31.63 ID:YIFO9OTo0

そんなことよりラグビーワールドカップ辞退しろよ、赤字どうすんだよ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 21:56:55.98 ID:B/W1OXR10

陸上競技場はとしま園に固定5万人、仮設3万人で作るのが現実的じゃないの？

622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 22:02:25.34 ID:n/R1HkKL0

>>621
万が一、五輪に選ばれたことを心配しているのなら、陸上競技は味スタか日産でいいんじゃね

623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 22:03:42.84 ID:bTdhBGsB0

>>614

国立周辺
http://maps.google.com/maps?oe=UTF-8&hl=ja&tab=wl&q=%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4

現在8レーンで走り幅跳び等の陸上競技用の設備も全然足りず
補助競技場も無い国立で五輪をやるためには、これをこう改修する必要がある

・トラックを9レーンにする
→写真見れば分かるが今の国立は8レーン目が観客席ギリギリなので客席を削って広げる必要がある

・8-10万人規模の観客席
→最低でも横酷以上の席を作らないと意味が無い

・3000m障害用施設
・走幅跳、三段跳の跳躍場 6か所以上
・棒高跳の跳躍場 6か所以上
・砲丸投のサークル 2か所以上
・円盤投、ハンマー投げのサークル兼用可で2か所以上
→以上の設備をトラックの外から観客席の間、または競技場に隣接して配置する必要がある

・全天候舗装、走路一周400mで第3種相当の補助競技場
→周辺に作る必要がある

つまり周辺を大改造してどうにか更地にして全く最初から作り直す必要がある

無理ゲー

624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 22:08:17.95 ID:P4AGio3+O

>>618
だから人工芝にしろと
人工芝を禁止してるのはＪだけだからサッカーの国際試合、ラグビー、アメフト、野外コンサート
色々と活用法はあり、維持費も天然芝よりも格段に安い
いいことずくめじゃん

625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 22:12:07.74 ID:n/R1HkKL0

>>624
うん、じゃあ、それで良いんじゃね。
そう主張していけば。人工芝の球技場で。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 22:15:49.29 ID:wLen4xCx0

人工芝だとヤリが刺さらないし、投擲競技ができんがな。

627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 22:16:04.55 ID:W0b2e1/3O

先週ローマでラグビーのイタリア対イングランドの代表試合して観客8万人だった。
日本ではサッカーの人気が高いと思われているイタリアでも8万人集まる。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 22:21:03.87 ID:rlRH7MTn0

>>620
「辞退」ではなくて「返上」ね。
もう開催は決まっちゃってるから。

629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 22:21:40.76 ID:MASQUVP1O

>>618
そういう意識を持ってる人って、いまだに少ないね。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 22:23:18.20 ID:P4AGio3+O

>>626
もともと国立で槍投げなんかやらないんだし問題はない
トラックを残したいなら他にも人工芝ならフィールド競技をやるスペースも作れる
投擲種目は海外でも別会場でやったりするから問題ない

631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 22:26:41.90 ID:bTdhBGsB0

ID:P4AGio3+O人工芝キチガイ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 22:29:07.82 ID:FCwU8uXT0

>>630
野球の松井とか
そうじゃなくても膝の悪い選手は皆人工芝を避けるよ

どこまで技術が発達しても人工芝なんてその程度

633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 22:30:06.61 ID:S1LmUvgb0

アメフトとか人工芝でやってるから選手寿命が短いんじゃねｗ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 22:33:38.17 ID:FP94IH4QO

>>630
いずれにしても別会場が必要ということなら、
その別会場がトラック無しでこの地でいいということだな。
陸上トラック場は調布があるし。

635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 22:36:24.73 ID:P4AGio3+O

>>631
だから人工芝の何が不満なの？
建設費も安く、維持費も安い
稼働率も上がるし文句のつけようがない
唯一問題なのはＪの試合だけ
それ以外なら国際試合も高校サッカーも開催できる
陸上の投擲種目は現在でもやってないから問題ない
冷静に考えたら改装するなら人工芝がベストの選択

636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 22:52:25.14 ID:FP94IH4QO

霞ヶ丘を、トラック無しの陸上フィールド競技、多種球技兼用の
長方形アリーナにして、トラック競技は調布でやればよい。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 22:55:12.47 ID:YImGND000

>>635
お前みたいなヒキコモリでキチガイのゴミニートが吠えても競技者と競技者団体が皆反対なんだからどうにもならん
だから死ねばキチガイ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 22:56:55.80 ID:hBYw17KC0

8万人収容の国有の巨大競技場が人工芝になってもそれを埋めるだけのイベントなんか
そうそうあるわけないだろう常識で考えろよバカ

639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 23:00:54.52 ID:DlUwuA8LO

嵐のコンサートぐらいかな？

640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 23:01:06.64 ID:hBYw17KC0

それとさ、人工芝がどうとか槍投げ場は他所にとか言うけど
今の国立周辺のどこにサブトラックや砲丸の投擲場、
3000ｍ障害の施設その他諸々を作る場所があるんだよバカ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 23:01:40.58 ID:P4AGio3+O

>>632
巨人の松井は高校時代ですらランニングを嫌がってやらなかったようなやつだから
膝に負担とかいわれてもただ足腰が弱いだけだろと思う
それにサッカーのクラブチームは人工芝の練習グラウンドを持ってるチームが多いのに
試合だけ人工芝でやっちゃいけない規則もおかしい
天然芝の兼用球技場は試合数が制限されるから兼用とは名ばかりで
サッカースタジアム(稀にラグビーとかにも貸してるけどね)が多すぎる

642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 23:02:00.94 ID:hBYw17KC0

もう一回バカに

国立周辺
http://maps.google.com/maps?oe=UTF-8&hl=ja&tab=wl&q=%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4

現在8レーンで走り幅跳び等の陸上競技用の設備も全然足りず
補助競技場も無い国立で五輪をやるためには、これをこう改修する必要がある

・トラックを9レーンにする
→写真見れば分かるが今の国立は8レーン目が観客席ギリギリなので客席を削って広げる必要がある

・8-10万人規模の観客席
→最低でも横酷以上の席を作らないと意味が無い

・3000m障害用施設
・走幅跳、三段跳の跳躍場 6か所以上
・棒高跳の跳躍場 6か所以上
・砲丸投のサークル 2か所以上
・円盤投、ハンマー投げのサークル兼用可で2か所以上
→以上の設備をトラックの外から観客席の間、または競技場に隣接して配置する必要がある

・全天候舗装、走路一周400mで第3種相当の補助競技場
→周辺に作る必要がある

つまり周辺を大改造してどうにか更地にして全く最初から作り直す必要がある

無理ゲー

643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 23:05:29.26 ID:gPNgDzpk0

妄想でサッカーを敵視してる既知害には申し訳ないが
陸上の大会なんてほとんどピッチ使わないから
Ｊクラブホームの陸上競技場はＪが試合やってる時は
町内会の運動会にまで普通に貸してるよ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 23:07:43.56 ID:vz2pvsbE0

645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 23:13:18.64 ID:V0RBoRJg0

>>272
ウルグアイにぼこぼこにされた試合もしらんのかｗ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 23:19:05.73 ID:wLen4xCx0

>>630
槍投げはしょっちゅうやってるぞ。

こないだの健康測定会とかいうのでも、槍投げはあった。
オレはトラック走っただけだったが。

ハンマーとかはやらんが。
国立の陸上使用は便利だけど、客席使わないもんな。
壮大な感じはあるが、
ここでなくて良い気はする。でも場所がいいんだよ、凄く。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 23:20:12.57 ID:u2jM7hK40

よく言われる話だけど鳥栖のベストアメニティスタジアムは球技場だが
Ｊリーグ、ラグビーのプロチームだけでなく
学校部活の球技の大会まで含めて年間70日以上稼働している

埼スタがそれほどの稼働が無いのは、むしろ大きすぎて使いにくいから

同様に横酷より等々力の方が遥かに陸上で使われている

648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 23:21:06.58 ID:qrYp+zV70

８万席てのは陸上じゃなくて五輪の開会式のためだよ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 23:28:16.24 ID:u2jM7hK40

ちなみに今現在国立はむしろトラック競技で使われなくなってる
理由は調整用のサブグラウンドが使えないから
屋内に周回通路があって多少の練習はできるようになってるし
近くに借りられるグラウンドもあるが、それじゃ大きな大会に使うには不十分
かといって大きくない大会に使うなら等々力あたりの方が使いやすい

650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 23:44:33.92 ID:DlUwuA8LO

早く取りかかれ。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/18(土) 23:51:41.10 ID:CYcMfgUv0

マスコミは電通利権があるから批判しないのか？

垂れ流しの金使いを放置

それで全マスコミが、増税の旗振りとか狂ってる

652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 00:25:43.26 ID:vZCvFN2FO

陸上競技なら我が街熊谷の無用の長物を使ってくれてもいいぜ
15000人ぐらいはいるから陸上競技の集客なら十分たりるだろ
J1の試合も開催できるくらい無駄に設備はいいぜ

653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 00:27:59.48 ID:GGydNhPn0

民主になって一度工事中止にしたダムが再着工してる

それに比べたらよっぽど国立改修の方が国のためになる
経済効果もダム建設に比べ幅広い業者に仕事が回り
且つ周辺商業施設や交通機関などにわたる

654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 00:28:09.20 ID:oTspROhL0

>>643
そう、ピッチをほとんど使わないから運動会とかに貸してもらえる。
芝を使う場合は、絶対に貸してくれない。
球技専用なんかにしたら、アマチュアは排除される

655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 00:33:51.98 ID:WxEogDlk0

>>654
国立の話だろ？
8万収容の陸上競技場なんかどこのアマチュアが使うんだよボケ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 00:37:31.18 ID:isYwwBhZ0

>>654
自治体がスタジアム建てる場合、いまだに混同している人間が多いけど、

　・ただのグランド　　　：　一般市民がスポーツに利用する施設
　・客席付スタジアム：　一般市民が観戦に利用する施設

この区別はつけておいた方がいいよね。

グランドやトラック、コートは一般市民が自分のスポーツに利用する施設だけど、
観客席は一般市民が観戦に利用するための施設。

657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 00:37:59.84 ID:CrjweJwv0

アマチュアが使う程度の陸上競技場は全国に困らない程度にすでに存在してるだろ？

寝言はいいから>>642の施設の大群を神宮のどこに配置するのか答えろよキチガイ

658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 00:39:57.28 ID:+wOszkOn0

マスコミは電通利権があるから批判しないのか？

垂れ流しの金使いを放置

それで全マスコミが、増税の旗振りとか狂ってる

659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 00:40:19.50 ID:bajvnT9J0

>>642
３障用の水濠障害はトラックの内側に作るのが海外のトレンドだよ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 00:41:02.25 ID:6P4wmCq40

地元小学校・幼稚園の運動会の為に
1000億円かけて陸上トラックつけます。
トラックがなければ500億円くらいで済みます。

ちなみに陸連は大会をトラックがあろうとなかろうと
国立で開くつもりはありません。

661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 00:56:54.85 ID:IeLLvXnkO

2020年の東京五輪は結構可能性が出てきたっぽいぞ
イタリアが自体したからな
敵はスペイン、トルコ、カタール、アゼルバイジャン

662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 01:03:20.87 ID:8199YqRH0

東京は五輪は無理だろ　トルコかスペインだな
トルコなら中東初だし　スペインはバルセロナがやってマドリードがやっていない
まあ東京は無理だよ　上海のほうがまだ可能性ある

663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 01:11:53.18 ID:8199YqRH0

７

664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 01:34:18.13 ID:aJor3+HW0

関東インカレにつきものな雨を避けられることになりそうなのか…

665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 01:40:39.11 ID:7koQTqVC0

ざっとスレを読んだけど、
現在の国立競技場の敷地じゃどう回収しても国際大会は開けないっていうなら、
もうラグビー・アメフト・サッカー専用の贅沢な仕様にすればいいじゃん
陸上競技場は近隣の他県の土地が安いところで新しく作ればいい

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 01:51:28.17 ID:GGydNhPn0

アメフトは必要ないんじゃない？

667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 02:01:26.71 ID:avB9yAuC0

>>662
先週、ヨーロッパ出張だったけど
ローマの次はマドリッドが辞退するだろうってニュース解説があった
今回は東京とイスタンブールの一騎打ちになるって予想だとさ
安定感のある冷静な都市か、情熱的に受け入れてくれる初開催国の都市
どちらになるか興味深いって
一解説者の意見だから当てにならんけど

668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 02:07:15.91 ID:fsxzGZ7z0

どうしても人工芝にするなら
サッカーは国立で試合止めようぜ
今でもトラックで見難くて仕方ないのにな

サッカーが見限ったら8万どころか5万も埋まんないから国立運営していけないぜ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 02:26:27.35 ID:RL0KOUQKO

>>641
人工芝の練習場は芝生の養生の為にローテーションするのが目的だし、学校で人工芝のみのとこは経
費などの問題だ。
基本的に代用だ。人工芝が主流になっているような言い方をしているが、物事の順番が違う。

670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 02:39:18.26 ID:YobldpsY0

お前らはここで喚いてるだけで何も行動しないんだな
そのままドーム化を指くわえて見てればいいよ

671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 02:49:00.06 ID:/AN6x53eO

>>670
税金ってのが頭にないからなｗ
自前で建てろって話だし、建てようとしても果たして募金に金出す奴いるのかって話
ガンバには高いと難癖付けてたけどな

672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 02:54:03.01 ID:oSfFRPZo0

サブグラウンドくらい、明治公園つぶせばなんとかなるんだが
あのへんの地理に詳しくないやつらばっかり書いてるっぽいな　このスレ

鳥栖なんて、モロ原発利権で作ったチームなのに、知らないやつばっかりだし

673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 02:56:34.20 ID:tZ4+366t0

>>635
人工芝の維持費については、
トップレベルの状態にしておくための貼り替えのサイクルと、
貼り替え後に不要となった人工芝の産廃処理費用で、
天然芝の維持費とさほど変わらないと言われているから、
最近は人工芝のメリットとして「維持費が安い」という人はほとんどいないらしいよ。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 03:31:19.83 ID:nF6NHiok0

土木利権の為にやりたいだけなんだよ。で、どうせ赤字。

こんなもの作ったらまたサッカー代表テストマッチ国内限定に
なって井の中の蛙促進だよ。
今でも国内赤字スタジアムドサ回りだろ。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 03:41:57.03 ID:pa/BmOtr0

ちなみに２０１６年のリオデジャネイロ五輪は
開会式閉会式を１０万人収容のサッカー専用スタでやって
陸上競技は５万人収容の別のスタジアムでやる。

国立は陸上トラックを設置する土地が無いんだから
球技専用スタジアムにして
陸上競技は国体仕様に改造する予定の
５万人収容の味の素スタジアムでやればいいだろ。

676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 05:52:06.65 ID:VfH54loh0

東京ドームから始まって、でかいだけの糞ドームに進化して来ただけあるわ
まだこりてないのか

677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 07:11:47.05 ID:qMi6Wh/50

>>675
味スタってせっかく陸上トラック付けても見られるようにスタンドも出来てい
るのに設置されなかったら無駄なものになっちゃうよねえ。ああいうのが本当
の無駄。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 07:55:05.18 ID:n4lhHwqb0

>>672
そもそも今の国立を囲んでる道路の枠内に8万人収容のスタジアムが入らないぞ基地害

679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 09:00:26.60 ID:1Kjau48u0

>>673
ハイテク人工芝は5年くらいで張り替えないとダメみたいだからなあ。
芝が寝ちゃったり、硬くなっちゃったりと。
千葉マリンが03年に張った奴が09年辺りから選手から苦情が出るレベルまで劣化してたし。

680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 09:36:47.42 ID:YubDBfO50

>>672
明治公園どころか絵画館や神宮球場を潰さないと無理だってのは散々既出だが
過去レスちゃんと読んでる？

どころで鳥栖スタが原発がらみというのは初耳だが、どこから聞いてきましたか？

鳥栖スタジアムはJRの操車場跡地に鳥栖市が建てたもの
サガン鳥栖の前身のフューチャーズは鳥栖スタジアム完成に合わせて浜松から誘致したクラブ
と聞いてますが？

681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 09:40:48.37 ID:55jQOkAi0

国民の義務も果たさずにネガキャンが日課のキチガイゴミニートが大きな勘違いをしてるみたいだけど
サッカー側としては極端な話、今の国立のスタンドだけ建て直して陸上競技場のままでも何の問題も無い、
バカみたいな税金使って将来に禍根を残すような箱物作ってもそれを使うだけの話で
せいぜい完成までどうしようかって話でしかない
あとたった7年でWCのメイン会場になる場所が欲しいのはラグビーの都合で
今の国立じゃ容積が足りないから球技場にした方がいいって言ったのは文科省の人
その辺間違えて寝言言ってるんじゃねえぞキチガイ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 09:57:34.75 ID:S/ZLJs1P0

>>675 >>677

それにつきる。

もうすぐ立派な陸上競技場になる東京スタジアム↓
http://stat.ameba.jp/user_images/20101208/20/kero-kero-verdy/73/53/j/o0800060010906192730.jpg

683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 10:18:03.43 ID:pfpiwM2v0

>>682
陸上トラックは青にすりゃいいのにな
ホント日本人は遊び心ってものが皆無だわ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 10:24:17.28 ID:lrc9qau0O

当方緑だが
是非ともホームタウンに使いたい

チンケな等々力に入りきらなかったファンが沢山いたので
味スタにいったら今度は川崎よりも田舎だったので

客が入らなくなった

瓦斯は埼玉寄りの東京
町田は神奈川寄りの東京
をそれぞれシェアしろ。俺らは東京そのものだ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 10:30:29.95 ID:Hu4/XPKl0

観客席のスペースと同じサイズの屋根を付ける。
逆に言えば、屋根がない部分をピッチと同じサイズする。
サッカーラグビーがある時は屋外競技場、サッカーラグビーがない時ははピッチがつり上げられて天井になり屋内施設として使う。
そうすれば屋上緑化にもなるし影ができず芝生の育成もしやすし屋内イベントにも使いやすいと思うんだ。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 10:34:25.26 ID:xo2pZEwR0

>>656
「陸上競技場のほうが稼働率が上がる」って言うのも、
実態はアマチュア選手や地元企業の陸上練習とかで
「使われてるのはトラックのみ」ってのが多そう。

「学生の陸上試合や市民の記録大会で観客スタンド席を使ってる」と言っても
無料開放してるだけだからスタジアムの収入はないし、大抵メインスタンドだけで事足りる。

結局、立派な陸上競技場のサイドやバックスタンド席も含めて、
ちゃんと定期的にお金を払って、たくさん使ってくれるのは
サッカー日本代表やJリーグぐらいしかないのが、今の日本の現状。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 10:36:57.44 ID:UXZCpA7a0

>>686
プロは金を払うのは当然

アマチュアがどんどん使うことは問題ない

そのための公共施設

688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 10:44:46.59 ID:xo2pZEwR0

>>684
「国立」＝日本政府所有だから、Ｊチームのホーム化できないって
昔の移転騒動の時に協会から言われたんじゃなかった？

今回の1000億円以上かかる国立改修費でも
東京都は「国が払うべきだ」なんて要望出してるよ。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 10:47:55.38 ID:xo2pZEwR0

>>687
そう。だから数万人収容の観客席つきの立派な陸上競技場なんてあまりいらない。
陸上競技場は、せいぜい1000人程度のメインスタンドぐらいにとどめて置くべき。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 10:49:42.57 ID:Q6OUb3WI0

>>689
今回は五輪の開閉会式のための改修だけど
改修目的わかってないの？
頭大丈夫？

691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 10:52:52.49 ID:WR2Gn1vi0

横浜国際を８万人にしておけばこんな話はなかったはず
凄い無駄使いをしている
許される話ではない

692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 10:56:05.50 ID:PhmxuqJm0

>>691
W杯なんかやったのが失敗ということですか？

693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 10:57:41.35 ID:4S0h5OEE0

ＪＦＡは早く「うちは専用スタジアムかラグビー兼用以外では今後、
一切代表戦は行いません」っていえよ。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:00:53.81 ID:PhmxuqJm0

>>693

サッカーの試合は散々兼用陸上競技場でやり続けてるから無理です

そう言うならサッカー専用スタを持たないJリーグクラブがスタなし放浪します

695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:01:53.01 ID:xo2pZEwR0

>>690
最初のレス先を見てね。
運動会とか一般市民が使う時の話題にレスしてるんだわ。

今回の五輪に関しては>>677案がベストなんじゃね。
国立改修だと周辺の整備も必要だから絶対1000億円以上の税金が必要になるし。

696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:05:24.13 ID:PhmxuqJm0

>>695
＞絶対1000億円以上の税金が必要になるし
国際陸上規格にできる最後の機会だから関係ないでしょ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:06:14.96 ID:swjgnVOoO

あの横浜日産ほどの糞スタジアムはない。
国立競技場はちゃんと作ってくれ。
日産はなんなんだあれ。
見にくいし、ピッチ遠いし、アクセスくそだし。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:07:41.87 ID:xo2pZEwR0

>>692
横浜スタジアムは国体施設。あと横浜オリンピック誘致失敗施設。
それと鶴見川氾濫を防ぐ遊水機能もある防災施設。

そして、維持費をサッカー代表やＪリーグチーム関係の組織が主に出してる施設。

699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:09:19.53 ID:3MVFjJz60

神奈川県を東京都に組み入れれば
国立を改修しなくとも、日産スタジアムが使えるぞ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:09:33.16 ID:xo2pZEwR0

>>696
しなくていいよ。既に東京には>>682があるじゃん。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:10:08.32 ID:FePS8ErY0

その金で主要都市にそこそこの施設いくつか作った方がいいんじゃね

702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:11:41.71 ID:5PsccknD0

横国も国立だけどホームスタジアムだな。

703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:13:07.98 ID:OyPMiGRj0

ドーム？？？？？？死ねよ。

どうせ陸連か焼き豚スパイの浅知恵なんだろうけど。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:14:57.10 ID:Sc11mQtL0

專スタでもいいけどとにかく球技以外にも使えるようにしなきゃダメだろ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:15:05.79 ID:54XDNs3W0

>>702
嘘はダメ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:15:36.40 ID:PhmxuqJm0

>>701

Jリーグ規格が酷すぎるからサッカー施設は無理なんで
陸上施設をどんどん作るということですか？

707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:15:57.37 ID:+wOszkOn0

マスコミは電通利権があるから批判しないのか？

垂れ流しの金使いを放置

それで全マスコミが、増税の旗振りとか狂ってる

708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:16:39.22 ID:55jQOkAi0

でかいだけの陸上競技場ってアマチュアにすら忌避されるからマジで何の役にも立たないんだが

709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:16:48.72 ID:ceNQwWAf0

全天候型って、雨で中止になるのって野球ぐらいでしょ？
ラグビーにサッカーに陸上競技って雨や雪降ってもやるもんでしょ
客席の屋根で十分だ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:17:20.78 ID:55jQOkAi0

>>706
>>681読んで死ね

711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:17:24.71 ID:Xmlv884V0

>>662
バルセロナはスペインじゃなくカタルーニャと考えた方がいい
マドリードの立候補もバルセロナへの対抗心ありあり
スペインは細かい民族問題抱えてる、まあ経済も問題だが

712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:21:45.51 ID:xo2pZEwR0

>>706
今後も量産され続ける立派な国体施設の事ですか？

2011山口国体
http://www.oku.co.jp/news/2011/yamaguchi_1.jpg
2012岐阜国体
http://www.oku.co.jp/news/2011/gifu.jpg
2013東京国体
http://stat.ameba.jp/user_images/20101208/20/kero-kero-verdy/73/53/j/o0800060010906192730.jpg
2014長崎国体
http://www.doboku.pref.nagasaki.jp/~toshi/kyougijou/gazou/main1.JPG
2017愛媛国体
http://user.shikoku.ne.jp/civa/ehime-ole/img/ehimenp100326.jpg

713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:24:39.78 ID:PhmxuqJm0

>>712
ｗｗｗｗ

それがないと地方のスポーツの育成はできないからね

日本がほとんどのスポーツが世界で上位にいける原動力だしね

714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:30:40.88 ID:swjgnVOoO

無駄な箱もの作る時代はおわった。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:33:17.16 ID:PhmxuqJm0

>>714
微妙
税収を上げるためには景気を動かさないといけないからね

景気が動かないと消費税をどんどん上げるしか道ないし

716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:35:55.82 ID:55jQOkAi0

誰かと思ったら全ソナか
今日もキチガイだな

717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:40:02.62 ID:xo2pZEwR0

>>713
スポーツ育成は、それこそ陸上専用のトレーニング場だけでも出来ますがね。
http://www.joc.or.jp/ntc/images/image_outside01.jpg
http://www.joc.or.jp/ntc/images/image_outside02.jpg

国体の立派な開会式を開くために建てられた豪華な運動施設の
維持費捻出などで、日本スポーツを影から支える日本サッカー界。

今後も、定期的に各地方に立派な陸上競技場を建設できて、
赤字が出たらサッカー界のせいにできる陸連。

718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:40:34.75 ID:0NrZUWUL0

>>716
相変わらずあちこちのスレでID変えてレスしている。しかも自作自演のやり取りとかまでして。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:41:44.28 ID:swjgnVOoO

アメリカは四大スポーツがスゲー人気。
日本はまだまだスポーツ好きが少ないんだな。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:41:44.67 ID:PhmxuqJm0

>>717
それは当然だろ

「芝」を理由にサッカーは稼働率平気に落とすし

721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:42:09.19 ID:+3o0bsqIO

>>689
むしろクラブハウスとかの付帯施設を充実させたほうがいいよな
陸上競技場を新設する必要はほとんどない
既存施設の充実かアクセス良い場所への移転かどちらかで充分
やきう場なんて既存の施設でも老朽化したらスタンドは撤去してもいいくらい
とにかくサッカーやテニスやバスケが出来る場所が少ないのが悪い

722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:48:28.24 ID:Xmlv884V0

>>719
アメリカじゃサッカーは女子供が身体を鍛えるスポーツなんだよな、ルールも簡単だし
現に女子サッカーはアメリカ強いしな

723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:52:28.18 ID:xo2pZEwR0

>>720
数百億円をかけてたった一つの豪勢な陸上競技場をつくるのはやめて、
陸上トレーニング場を各町に整備するようにしたら、
そんな「芝」の取り合いもなくなるだろうね。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 11:57:02.60 ID:PhmxuqJm0

>>723
＞そんな「芝」の取り合いもなくなるだろうね
ｗｗｗｗ

荒れた芝で試合をしないからこの前のシリア戦負けた

から

荒れてもかまないのではｗ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:02:16.67 ID:0NrZUWUL0

>>724
うっかりして半ソナ特有の癖が出ているぞ。

726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:02:34.60 ID:nJIhwAtE0

>>724
芝のせいじゃないので、
的外れだなｗ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:02:59.87 ID:1sn9C+HV0

税金払ってない奴は箱物作っても取られないと思ってるだろ全ソナ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:03:33.31 ID:0NrZUWUL0

>>726
試合をろくに見ていないのが丸わかりだよなｗ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:06:32.44 ID:xo2pZEwR0

これからの陸上競技場は、陸上専用にして
トラック内の芝ピッチで球技を開けない仕様にしたらいいのに。とふと思った。

参考
http://naash.go.jp/ntc/Portals/0/shisetsu/trackfield/trackfield_plainview.gif
http://www.hasetai.com/tushin/44ntc/04.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/37tottori/08kurayoshiriku.htm

730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:07:03.44 ID:1sn9C+HV0

自分を不幸にする負け犬思考

自分が上昇する目は無い、努力もしたくないから
他人を貶めて自分の所、あるいは下まで下げようという思考

現実は何も変わらず、自分の貴重なやり直すための時間が無くなるだけ

731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:08:19.28 ID:PhmxuqJm0

>>726
試合見てないのか？ｗｗｗ
ボールコントロールがやりにくいから縦ポン主流になったんだけど

732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:11:03.34 ID:qB3gp7Ad0

全ソナは何を言ってもキチガイとニートと低脳がバレるだけだよ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:13:37.86 ID:+3o0bsqIO

>>729
陸上はこれで充分だよな
夜間照明つけても土地代別なら3億かけずに出来るんじゃね？

734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:14:24.95 ID:PhmxuqJm0

>>726

やっと理解したみたいだな

735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:14:38.37 ID:0wC6eXf50

ドーム型にするってことはトヨスタみたいな感じにするのか？

736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:15:41.31 ID:vGEl1g3W0

>>734
お前がキチガイでバカだってことは皆理解してるよ
はじかみ料

737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:17:32.11 ID:nJIhwAtE0

>>731
試合見ても、理解出来ないんだねｗｗ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:17:37.65 ID:vGEl1g3W0

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/npb/1320651962/

105 : 勝利のガッツポーズ : 2011/11/08(火) 20:41:32.46 ID:O8/sZQV1 [5/65回発言]
バレーは日本代表戦
野球は中日対タクルト

プロ野球の視聴率を語る3256
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/npb/1286985410/701-800

746 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 12:27:55 ID:CrPcEYNo
>>740
それはつながってるのではなく
はじかみ料回収のため把握・統制してるだけ

263 : 無礼なことを言うな。たかが名無しが : 2011/11/08(火) 21:19:51.83 ID:P0PsZ0XA
>>252
全ソナもオックスって書き込みしてた

野球豚をﾊﾟｸッてｻｶ豚って朝鮮人なのか野球豚はｗ 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1321291551/

16 ：ナナシマさん：2011/11/23(水) 03:02:10.34 ID:ljOeyITf0
サカ豚なんて使いまわしで十分
サカ豚なんかに新しい蔑称考えてあげるなんて時間と労力の無駄
サカ豚が嫌ならチョン豚、ゴキブリ、ウンコ、ゴミ、カスのどれかの方がいいか？

18 ：ナナシマさん：2011/11/23(水) 14:21:48.31 ID:???O
>>16「どれかの方がいいか？」日本語になってないです(笑)

739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:19:13.98 ID:PhmxuqJm0

>>736
>>737

やっと理解したみたいだな

740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:19:34.24 ID:0NrZUWUL0

>>726から>>734にいたる流れで、どうしたら>>734のレスになるのか分からない。
ID:PhmxuqJm0の頭の中で何があったのか？

741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:21:07.27 ID:UHATa2YK0

サッカーやラグビーなどの球技と陸上競技を一緒にするより
陸上競技と競輪を一緒にしたほうが経済的！

742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:21:17.00 ID:WPdBGh3RO

スタッド・ド・フランス(サンドニ)みたいにすりゃいいよ

743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:21:39.67 ID:nJIhwAtE0

>>740
少なくとも、俺は見る目がないってのは理解できたよｗ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:22:02.34 ID:vGEl1g3W0

さあ？キチガイの脳みそは常人には理解できないよ
はじかみ料ってのが何かも理解できないし

745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:24:45.95 ID:+3o0bsqIO

人間の通常の思考でやきう脳を理解することは不可能だよ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:29:09.34 ID:vGEl1g3W0

全ソナはやきう脳ですらないよ

350 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/02/18(土) 11:22:38.71 ID:BzIniK7y0 [2/2]
外苑に北京の「鳥の巣」を重ねたら、明治公園と日本青年館あたりまで全部スタになるなw
それでも敷地ギリギリ。
周囲にある程度スペースもとらないとダメだろうし。
加えて400mのサブトラックとなると第二球場越えて神宮球場まで潰さないと。
明治神宮がOKするのか？

352 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/02/18(土) 11:24:02.79 ID:98C+aWfK0 [6/7]
>>350

神宮球場新築するから問題ない

354 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/02/18(土) 11:28:26.25 ID:nQ4o5TUh0
>>352

307 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/02/18(土) 10:06:28.01 ID:DU5uUxmV0
(略)
>>301
第二が無くなると高校野球都予選や大学2部が捌けない。

…東京のどこに神宮を移設する場所があるんだ？

747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:31:32.92 ID:33Rg9ULo0

なんでマスコミは、この税金大盤振る舞いを批判しないのか

748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:33:32.76 ID:PhmxuqJm0

ということで

陸上競技場は

陸上競技場として

改修されます

749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:34:37.58 ID:MteLvU6n0

カネの問題じゃないしな
世界が注目し楽しみにしてるオリンピックのメイン会場になるんだから最高のものを作るのは当然
反対してる奴はオリンピック見るなよ、あとどのみちカネ出さないんだから口も出すな、すっこんでろ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:37:45.12 ID:mAISCKo/0

>>16
指摘されたら噛み付く

韓国の方ですか

751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:37:52.60 ID:vGEl1g3W0

>>749
お前だけが金出せや
こっちにたかるな

752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:38:47.68 ID:PhmxuqJm0

>>749
経済効果は大きく出るからな・・・・・・・・・・

景気回復にも必要だし

753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:40:37.83 ID:lW1gUXyjO

>>720
実際にそういう理由でラグビーは兼用スタジアムでの使用を制限されてるからね
実際に社会人ラグビーで天然芝だと試合させてくれないから使用してなかったけど
人工芝のグラウンドを併設したら使用した球技場あったりするからなぁ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:40:40.48 ID:uk1EYD6E0

よしキチガイの腎臓とか肝臓とか売り払って原資にしろ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:43:04.69 ID:U3Mwpv7UO

陸上トラックさえ無くなればＯＫ

756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:46:03.28 ID:tc1givnS0

>>755

必死だな

でも

トラック優先なのは確定

757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 12:49:12.28 ID:PkKt79Mq0

>>742
サンドニは立地が悪すぎ
スラム街だろあそこ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 13:12:12.18 ID:QnJB48yJ0

おバカな私にはサッパリ理解出来ないな

759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 13:13:22.93 ID:s6TTqHkl0

断言してもいいけれど、ラグビーＷ杯開催したって
客入らないだろ、少なくも日本人の
協会はそのためにアピールを努力しているのかっていったら
けしてそうじゃないし。バスケ世界選手権の２の舞で
大赤字だよ。日本におけるラグビーはその負の遺産で終わるんじゃないか？
日本におけるラグビーを延命したきゃＷ杯やるなよ

760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 13:16:12.73 ID:33Rg9ULo0

>>749
いまどきオリンピックなんか、財政破綻の原因
ギリシャにしろ

ロンドンだって緊縮財政で暴動

761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 13:17:25.27 ID:QnJB48yJ0

>>756
陸上トラックにスタンドは不要
建物部分はトイレとシャワー付き更衣室と倉庫があれば十分
幅跳びもフィールド内でやれば敷地も節約出来るよ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 13:25:57.37 ID:1qcrKt8H0

>>759
必死だな

お前の理論では国はスポーツ補助をしなくてもOK

ということになるけど

763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 13:27:19.66 ID:1qcrKt8H0

>>761
ｗ

今回の改修目的は五輪開閉会式のためだけど

改修目的しらないの？

764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 13:30:29.08 ID:zbXgml2E0

>>762
何の問題もないだろ
単なる娯楽の１つ
経済的に成り立つものだけが生き残ればよい

765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 13:32:51.07 ID:smOh9hZV0

国際親善試合で陸スタだと恥ずかしいわ。
外国人は日本のことを途上国だと思うだろう。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 13:33:39.66 ID:1qcrKt8H0

>>765
思わせればいいだろ

実際途上国だし

767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 13:34:43.04 ID:RpR1QM2Y0

震災時の避難所になるだろうし全天候型になるのはいいんじゃないの？

768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 13:38:07.94 ID:1qcrKt8H0

>>767
東京には必要だからそれは

769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 13:46:22.89 ID:QdA0SX3E0

30階ビル建てたほうが安上がりで有効的だな

770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 14:01:11.41 ID:uk1EYD6E0

ID:1qcrKt8H0
全ソナ死ねよキチガイ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 14:02:12.32 ID:28HPQhVH0

横浜国際みたいなどうしようもないモノがまた増えるのか・・
陸上競技場と球技場は別に分けた方がいいだろうに

772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 14:06:52.73 ID:dLJOnKgX0

>>771
作るのは陸上競技場で

そのフィールドで

ラグビー
サッカー

をやるだけ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 14:21:41.89 ID:+3o0bsqIO

陸上競技場ややきう場ばかり作られても
ちっとも景気がよくなりませんね

774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 14:22:21.19 ID:s6TTqHkl0

>>762
スポーツ援助するなとは言ってない。莫大な赤字を抱えると
わかりきったものにはするなと言っているだけだ
それに援助なんて他にもやり方あるしな
莫大な赤字しかないものに援助するなといったからって
他を全部否定したわけじゃないってことは理解しような

775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 14:23:33.69 ID:uk1EYD6E0

全ソナはチョンだから理解できないと思うぞ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 14:29:20.00 ID:dLJOnKgX0

>>774
＞赤字

だから公がやろうとしてるのだけどｗｗｗ

民間ではない

777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 14:30:59.04 ID:uk1EYD6E0

バレバレなのになぜID変えるんだキチガイヒキコモリの糞チョン全ソナ

いいからはじかみ料が何か説明しろよキチガイ

778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 14:33:18.52 ID:zbXgml2E0

>>776
赤字なら潰れるべき
それが健全な資本主義

779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 14:33:33.51 ID:zbXgml2E0

しかもたかだか娯楽

780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 14:34:13.71 ID:6P4wmCq40

>>776
赤字でもきちんと使用するなら作る意味がある。

だが、あんたですら国立陸上競技場で陸上競技をやることがないと思ってるんだろ。

781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 14:34:36.04 ID:uk1EYD6E0

オックスって何？日本語できないチョンソナさん

782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 14:36:15.03 ID:uk1EYD6E0

チョンソナ日本語がいつもおかしいよチョンソナ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 14:36:54.09 ID:+3o0bsqIO

>>777
だってキチガイで焼き豚で朝鮮人なんだもの
まともにモノを考えさせられるのはサリバン先生くらいのもの

784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 14:37:20.59 ID:zbXgml2E0

客の入らない需要のない劇場に金をつぎ込むのと同じで、国や地方公共団体が破綻するだけ
生き残れない娯楽は潰れていかないと、いくら金があっても足りない
ましてや、国も地方公共団体も借金だらけで潰れそうなのだから

785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 14:37:39.21 ID:s6TTqHkl0

>>776
だからそれが無駄だっていってんだよ
大元は税金になるんだから
ラグビー協会自体が普及の努力を務めているならまだしも
まったく努力の欠片も見せず、弱いままで人気獲得の手段も講じようとしない
ラグビーを無意味に助けるなんて愚かすぎる
Ｗ杯なんて返上させてしかるべきだよ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 14:39:44.15 ID:uk1EYD6E0

毎日11時前に起きてネットでサッカーと戦ってるだけじゃ何年経っても仕事につけないよキチガイ全ソナ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 14:45:41.77 ID:fcKDnV440

>>785
微妙
国としてはやるべきだけど

>>780
だから今回国際基準に合わせるんだけど

788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 14:47:03.71 ID:uk1EYD6E0

789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 14:47:42.12 ID:uk1EYD6E0

だからID変えても無駄だってキチガイチョンソナID:fcKDnV440

790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 14:52:20.56 ID:5+B8e7pk0

>>788
うわー。気持ち割ー。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:00:12.50 ID:Sc11mQtL0

何で陸上トラックがもれなくついてくるか分かる？

792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:07:17.26 ID:fcKDnV440

>>791
陸上は陸上競技場しか公式記録公認されないから
スタジアムを作る場合は陸上トラックが優先されるだけ
(サッカー・ラグビーは運動場でも公式戦はOK）

793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:09:25.65 ID:fcKDnV440

>>791
現実に
小・中・高・大の陸上公式記録は陸上競技場でしか公認されない

794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:13:00.88 ID:6P4wmCq40

>>787
国際基準にしたところで、国立でやんねぇよ。
横浜国際(国際基準9レーン)を無視して等々力(8レーン)ばかりでやってる現状考えろよ。

まぁ、よくて年一回東京マラソンのゴールになるくらいだな。
(都心ど真ん中をゴールにすると通行止めが酷くなるが)

795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:14:48.84 ID:fcKDnV440

>>794
ｗｗｗ
やるかやらないかお前が決めるのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
頭大丈夫？

規格クリアすればやるよ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:20:18.04 ID:slWlf2Vh0

現実に今国立からどんどん陸上が逃げてるし
横酷でもやってないからな
等々力あたりが使いやすいからってそっち行ってる

797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:21:41.04 ID:6P4wmCq40

>>795
横浜国際は誰がなんで使わないと決めたんだ?

で、どの陸上大会を新生国立で開くんだ?
少ないながらも使ってた横浜国際の陸上トラックは完全に御役御免になるのか?

798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:21:54.87 ID:fcKDnV440

>>796
だから
国立は
今回改修する

799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:23:44.03 ID:Sc11mQtL0

>>792
それもあるだろうけど
稼働率が悪いからほんの少しでも稼働率を上げるために陸上トラックを付けてると思うんだ
専用スタジアムにしちゃうと340日は使われない訳だし
そこを解消しない限り專スタは無理だろうね

800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:24:15.46 ID:6AZZaQyt0

>>797
何で？
ラグビー
サッカー
はフィールドでできるから問題ないけど

801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:27:24.35 ID:c9+UjRUc0

ID:Sc11mQtL0はなんでもう何十回も論波された頭のおかしいレスを今更やってるの？

802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:28:31.89 ID:QG6VmuR90

>>800
他人にレスするならID替えるなよチョンソナ（在チョン）

803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:29:00.30 ID:6P4wmCq40

>>799
建設費が同額～10%程度のアップならそれもいいが
陸上トラックつけたら2倍になるだろ。

で、新生国立や横浜国際、恐らく味の素スタも5ポイントも稼働率が上がらない。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:29:27.69 ID:Z9BJZ+8r0

陸上トラックを付けても陸上じゃ使用料を取れないからなあ。
結局は陸上競技場をJリーグやトップリーグに押しつけるだろ。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:31:38.28 ID:6AZZaQyt0

>>804
日本ではプロアマ区別が常識だから

プロからしか使用料をとらないけど

サッカーのプロアマ混同は非常識

806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:32:12.42 ID:Z9BJZ+8r0

味スタを陸上用に使って、国立は球技専用にするのが一番いい。
どうせオリンピックなんてできっこないし、陸上競技場を使用するイベントに
大きいものはなく味スタで足りる。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:32:17.06 ID:Sc11mQtL0

>>801
論破されてるの初め知ったｗどこで論破されてるの？
というかお前なんでID変えてるのｗ？

808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:33:17.70 ID:6AZZaQyt0

>>806
陸上競技場としてしか改修をしないから

心配無用

809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:34:40.21 ID:6AZZaQyt0

サッカーは運動場でも公式戦できるから

基本的に建てる必要はないし

810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:34:42.68 ID:Z9BJZ+8r0

>>805
収入を増やすために稼働率を上げると言って、陸上競技場にする根拠がなくなるよ
その理屈だと。
アマチュアの大会なら観客席をなくして色んなところに競技場を作った方がいい。
万単位入場者数の陸上競技場を作る理由がない。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:35:07.67 ID:+gjEeZme0

さて、国際基準の9レーンにしたところで、
必須条件のサブトラック完備の補助陸上競技場はどうするんだろう？
老朽化してる神宮第一・第二球場潰して作る？

812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:35:07.64 ID:QnJB48yJ0

稼働率が良くても、アマチュア利用が主体で、維持費が同じ収容人員の球技場の倍かかるにもかかわらず、
使用料収入も広告収入も見込めない巨大陸上競技場作るくらいなら
陸上競技場と球技場を別に作って、W杯や五輪などの国際的イベントの時だけ
仮設スタンド作る方が、建築費も維持費も少なくて済む

813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:36:42.88 ID:6AZZaQyt0

>>810
＞収入を増やすために稼働率を上げると言って

いや
使用しない日が減れば、自治体としては問題ないけど
公共施設だし

814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:37:23.11 ID:1sW8Jj9G0

国内で行われる陸上競技のほとんどは収容人員1万人台かそれ以下のこじんまりとした競技場でやるだろ
誰も来ないのに8万入る競技場借りて何するんだよ

ニートとヒキコモリのしすぎで頭おかしくなってるだろ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:38:54.63 ID:6AZZaQyt0

>>814

今回の改修は

五輪の開閉会式用に改修すると何回書けば

816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:39:25.77 ID:Z9BJZ+8r0

>>811
もし作るなら神宮第二球場か東京体育館を潰して作るしかなさそうだね。
球技場なら今の敷地でも十分に出来るが。

817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:39:30.15 ID:+3o0bsqIO

>>811
実際のところ絵画館前とか絵画館そのものを潰す気なんじゃないかな
あとテニスコート

818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:40:20.09 ID:6AZZaQyt0

>>816
五輪が決まれば潰すだろｗｗｗｗｗ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:41:35.78 ID:Z9BJZ+8r0

>>815
その後の利用はどうなるの？
陸上競技場は単なる球技場と比べて資金が多くいる。
しかし、使用料は大して増えない。

820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:42:14.76 ID:+gjEeZme0

>>788
ID:fcKDnV440
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120219/ZmNLRG5WNDQw.html
↓
ID:6AZZaQyt0(今ココ)

821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:43:13.27 ID:6AZZaQyt0

>>819
陸上＋球技の使用料が入るけど？

そのうえ稼働日数も増えるし

822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:43:20.42 ID:+3o0bsqIO

キチガイで焼き豚の朝鮮人は自分の書き込みが2つか3つと挟まないうちに
自己矛盾を起こしていることにも気づかないほど脳味噌がない

823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:43:31.07 ID:zwEblw730

>>816-817
それ以前に今の国立をぐるり回ってる道路の中にメインスタジアムすら納まらないから
まったく道路から作り変える必要があるし
サブトラックや投擲場に行くのに幹線道路を渡らなければいけない競技場構成ってありえないだろ

だからあの辺を丸っきり更地にする必要がある
それで1000億じゃ全然足りないって言ってる

824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:44:27.28 ID:6AZZaQyt0

>>823
五輪が決まればやるから無問題

825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:45:49.67 ID:QnJB48yJ0

>>821
陸上競技からの収入ではスタジアムの清掃員のお給料すら賄えません

826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:47:15.68 ID:6AZZaQyt0

>>825
ｗｗｗ
それより稼働日数が増えるほうが自治体として利があるんですけど
ｗｗｗ

稼動してない公共施設ほど見苦しいものはない

827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:47:23.16 ID:Sc11mQtL0

俺もID調べられたんだろうなｗ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:48:26.24 ID:QnJB48yJ0

>>821
稼働率が上がれば上がるほど管理費用は増え、トラックの老朽化も進行しますが
収入はほとんど増えません

829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:48:39.22 ID:caJfzbpr0

>>791
土建屋の都合

830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:48:52.37 ID:+gjEeZme0

>>817
絵画館→国の重要文化財なのでムリ、取り壊しムリ。
http://www.meijijingugaien.jp/important/041500.html
東京体育館→立て替えてまだ20年も経ってない。

潰すなら神宮球場マジオススメ。
プロはガラガラだし、学生は東京ドームにでも移動してもらったら？ｗ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:51:19.70 ID:6AZZaQyt0

>>828
公共施設が
使って古くなれば
良いことですけど

頭大丈夫ですか？

832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:52:32.64 ID:Sc11mQtL0

というか他人のID調べて自分は単発IDとかやってることが気持ち悪い

833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:52:34.64 ID:QnJB48yJ0

稼働率が高い施設というお題目は
自治体のお役人が議会や市民に説明する時の常套句ですが
稼働率が高いほど運営費用が増加するため
運営側の立場から見ると巨大施設におけるアマチュア利用はあまり歓迎されません

834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:53:25.86 ID:rQn5JESr0

もっと東京に税金落とせよ。
道路だって渋滞だし電車だって満員だし。
地方じゃ考えられないよ。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:54:31.01 ID:6AZZaQyt0

>>833
説明できないものは
建設できないということですけど
頭大丈夫ですか？

836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:55:03.11 ID:caJfzbpr0

ID:Sc11mQtL0は全ソナじゃないなら妄想性障害入ってるわ

837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:55:05.34 ID:QnJB48yJ0

>>831
老朽化すると改修が必要になりますね
ここでまた税金投入です

838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:55:12.65 ID:Z9BJZ+8r0

>>821
>>813
何を言ってるんだ？

839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:55:42.58 ID:6AZZaQyt0

>>834
それもこの際やるのでしょ
名目がないと国の金で都の工事は出来ないし

840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:55:55.03 ID:+3o0bsqIO

キチガイで焼き豚で朝鮮人だと
さっきからさんざん問題点を丁寧にあげてもらってるのに
理解できないのか無視してるんだよな

841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:56:24.29 ID:s09WagRO0

税金の無駄
稼働率の高い野球場をつくるべき

842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:56:57.37 ID:6AZZaQyt0

>>837
老朽化して
税金投入は普通ですけど

843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:56:58.24 ID:QnJB48yJ0

>>835
何に対して反論したいのかわかりません
論点を指摘してそれに対する反証を行ってください

844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:58:18.94 ID:6AZZaQyt0

>>843
ｗｗｗｗｗｗ

やっと気づいたみたいですね

ｗｗｗｗｗｗ

説明できないものは建てられません

845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:58:37.11 ID:5Gn8anil0

運営側から見た使用料収入

陸上個人利用・・・焼け石に水
陸上競技会・・・微々たるもの
ラグビー・・・同じく
Jリーグ・・・ﾎﾞﾁﾎﾞﾁ
サッカー代表戦・・・まぁまぁ
野外ライヴ・・・(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ!!!

だからキャパデカくしてドームにするんだな。
いっそ音響設備を充実させろ。搬入設営を最短で出来るように可動ステージも最初から作っちゃえ。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 15:58:57.03 ID:IZE1nzJb0

神宮球場潰して建てろよ

847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 16:00:05.05 ID:QnJB48yJ0

>>841
どうせ作るなら野球場兼用の陸上競技場を作りましょう
アトランタのスタジアムは参考になるでしょう
プロ野球で使ってもらえば、稼働率wも収入も問題なしです

848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 16:00:33.85 ID:Z9BJZ+8r0

>>842
ならばその税金がかからない方が公共団体としてはいいわけだけど？
アマチュアの利用なら8万人の観客席をもつ陸上競技場を使う必要はなく、
国立競技場を改修するためにかかる費用の一部を当てれば、まったく別の競技場を
新設することも可能。
その方が後の維持管理費用も安く上がる。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 16:01:11.28 ID:Sc11mQtL0

>>836
ああそうだなｗｗｗｗｗｗ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 16:01:16.21 ID:6AZZaQyt0

>>847

理解できたら

発狂ですか？

851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 16:01:53.29 ID:QnJB48yJ0

>>845
キャパデカくしてドームなら
シャルケのスタジアムみたいなのが出来たら最高ですね

852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 16:02:25.40 ID:6AZZaQyt0

>>838
（>>1）読んだ？

853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 16:02:48.79 ID:fgcs3e5R0

>>846
神宮球場は明治神宮のものでは？
他人のもの勝手に壊せと？

854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 16:03:27.21 ID:0NrZUWUL0

>>805
様々な公共施設でプロアマ関係なく規定された使用料を取るが。
自治会の公民館でもね。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 16:08:37.88 ID:+3o0bsqIO

>>845
東京ドームとさいたまスーアリと横アリの稼働率と収容率を考えたら
やきう場規模なドームよりも、ライブ可能で巨大セットを組めるオープンな
施設のほうが必要
いまある横国と味スタが22時まで使えれば充分かな

プロやきうのためにここ20年で新設された焼き豚場で
プロやきうの試合は年間に何試合行われてどれだけの客が入ってるでしょうかね
キチガイで朝鮮人の焼き豚は祖国に帰れよな

856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 16:11:26.53 ID:6AZZaQyt0

結局

全容

国立陸上競技場
五輪開閉式に向けて国立陸上競技場として改修

付）フィールド部分はW杯ラグビーでも使用できるようにすること
サッカーもついでにできるように

特記
音楽関係コンサートも出来るようにすること

ちなみに陸上部分は国際基準にする

857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 16:12:31.48 ID:bajvnT9J0

そういや誘致失敗したけどシカゴのメインスタジアムは
仮設スタンド組んで１０万人収容、五輪終了後は５千人の計画
そんな感じでいいんじゃねえの

858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 16:14:24.29 ID:0NrZUWUL0

>>856
都合が悪くなると勝手に結論つけて締めようとするのは相変わらずだなｗ

859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 16:15:56.47 ID:6AZZaQyt0

>>857
それ議会・市民に説明できるの？

860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 16:18:45.20 ID:Z9BJZ+8r0

>>857
そういう案もあるのか。
オリンピックが終わったら取り壊して周辺の土地を売るのもありかもね。
少なくとも建物があることによる無駄な維持費の支出は避けられる。

861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 16:21:21.84 ID:5Gn8anil0

北京五輪の野球場はショッピングセンターに、
アテネ五輪の野球場はサッカー場に転用されてるらしいな。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 16:22:33.97 ID:QnJB48yJ0

>>857
アトランタ、シドニー、ロンドンなども同じような例ですね
欧米諸国ではそういった合理的な考え方が主流です

一方、ソウルや北京のオリンピックスタジアムの現状は・・・

863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 16:22:58.08 ID:6AZZaQyt0

サカ豚さまに一番よいのは

現国立を日本サッカー協会・Jリーグに払い下げて
日本サッカー協会・Jリーグの自腹でサッカー専用スタを建設すれば

自治体・国の害にならないから最善案

864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 16:24:40.19 ID:QnJB48yJ0

馬脚を現すとは
まさしくこのこと

865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 16:25:24.07 ID:0NrZUWUL0

>>862
ソウル五輪の蚕室スタジアムはサッカーの代表戦くらいしか使う機会がなさそうだったが、W杯でサッカー専用
スタジアム作ってからは稼働率はどうなっているんかねえ。

866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 16:28:43.48 ID:6AZZaQyt0

球技専用は
自治体の議会・市民の了解を得るのは難しいからな・・・・・・・・・・・・・・・・
兼用陸上競技場しか無理だし

867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 16:41:33.82 ID:QnJB48yJ0

>>865
たまーにライブで使うくらいみたいですね
そういえば昔、統一教会の合同結婚式をやってたのを思い出しましたw

サッカーで使われない日産スタジアムのようなものでしょうか？
考えるとゾッとします

868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 16:44:21.00 ID:5PsccknD0

仮設スタンドにしときゃ、解体したあと、維持費がそんなにかからんで済むものな。

869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 16:45:03.88 ID:5PsccknD0

ああいう建物は延々と補修し続けにゃ、維持できん性質のもんだから。

870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 16:51:40.98 ID:QnJB48yJ0

>>869
建物が大きければ大きいほど
年数が経過するとトータルで莫大な費用がかかりますね
それこそ中規模のスタジアムが建てられるくらい

この件に関して公式案の一つとしてで仮設スタンドという言葉が全く出てこないことが不思議に感じます
直近のロンドンでさえメインスタジアムは開催終了後に二万五千に改修するというのに

871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 16:52:42.63 ID:6AZZaQyt0

>>870
議会・市民に説明できないから
出てこない

872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:01:02.30 ID:Airz/8gD0

フットボール始まったな

873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:02:09.56 ID:oSfFRPZo0

鳥栖スタジアムの件だが、
やらせメール問題起こした今の佐賀県知事の父親は九州電力社員で、原発の直接の担当者
原発のある玄海町町長の弟は建設業者で、原発交付金財源の工事の4割を受注
玄海町の町道整備事業には、相場の10倍の価格で事業費約２０億円がつぎ込まれる
サガン鳥栖の試合の冠スポンサーを玄海町が務め、玄海町には原発交付金

鳥栖スタジアムの建設費は、記事によって違うが、最近の記事では100億ともいわれている。
建てたのはタテマエ上は鳥栖市。スタジアムを運営する鳥栖市地域振興財団には
毎年1500万円程度は税金が使われ続けてる。

他のスタジアム建設、例えば経済の発展した大阪ですら
建設費集めや用地取得に苦労しているのに、
田舎で、金の無い鳥栖で、あれだけの無料駐車場だらけのスタジアムが簡単にできて
なおかつ維持できて、割安料金でサガン鳥栖にスタジアム提供できるのは
まさか、人の善意とサッカーの収益だけで
あのスタジアムが成り立ったとでも思ってるんじゃないだろうな？　
ｗｗｗ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:04:36.25 ID:6AZZaQyt0

>>873
Jリーグ
サッカー専用スタ

最後の砦が崩壊か・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:10:00.16 ID:0NrZUWUL0

>>870
2002年W杯では神戸がゴール裏の1万人近くを仮設にして4万人とし、終了後は3万にしましたね。

>>871
上記のような実例がある。

876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:11:40.56 ID:oSfFRPZo0

ちなみに、現知事がサガン鳥栖社長に押し込もうとしてクラブ側とトラブルになった人物は
現知事と同じ中央の官僚出身者の現知事の配下の人物で、
大分トリニータで問題を起こしてクビになったあの人物と同じ省庁

こんなのググれば、佐賀ローカルのニュースで簡単にみつかる。
福島にJビレッジを作ったのと同じパターンだってことくらい、ちょっと想像しろっつうの

877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:14:20.57 ID:0NrZUWUL0

>>873
鳥栖駅の操車場跡地利用の事案が先にあったから土地収得に苦労が無かったんだぞ。

878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:16:20.55 ID:lW1gUXyjO

>>833
稼働率が低い日産スタは桐蔭の運動会で使われてるみたいだね
ただピッチは使えないからひたすら走らされるらしいよ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:16:34.72 ID:whFfXFLuP

なんか必死な焼き豚いるなｗ

880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:17:53.33 ID:2AWC/qVg0

>>876
＞現知事がサガン鳥栖社長に押し込もうとしてクラブ側とトラブルになった人物・・・
それは
クラブ側が悪い

881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:22:45.41 ID:lW1gUXyjO

>>845
ラグビーは使用制限が厳しいから使わないだけ
使い勝手が良くなったら使うだろうけどそうしたらサッカーと揉めるよ？

882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:26:18.14 ID:Czv7RWVL0

だから、都市部に票田多いどっかの馬鹿政党が選挙
やばいんで出した土木利権だろ。

無駄だからやめとけよ。維持費も高くつくよ。
陸上やラグビーなら観客集まらない、五輪なんか開催まだわからん、
サッカーは国内限定井の中の蛙テストマッチが増えるだけだよ。

無駄に税金使いたい糞役人とアホ政治家とそれに寄生する
スポーツ関係者の単なる愚行。

883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:32:36.33 ID:0NrZUWUL0

>>876 >>880
井川社長就任で何かもめたかな？
その前の古賀社長の支離滅裂な言動でもめていたが。その混乱に終止符を打ったのが井川社長だそうだが。

884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:32:48.94 ID:R7nLxKT70

つーか国立改修して損するのはアクセス悪い埼スタと中途半端の横国だね。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:35:18.36 ID:caJfzbpr0

このスレまとめ

国立周辺
http://maps.google.com/maps?oe=UTF-8&hl=ja&tab=wl&q=%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4

スタッド・ド・フランス（収容人員は可動座席込みで8万人）を重ねてみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2654133.jpg
明治公園と日本青年館のところにサブトラック置いた。
ぎりぎり治まるがこれじゃだめだろうな。余裕がなさ杉。

１　今の国立は老朽化が進んでいて、一部には立ち入り禁止の所も出ているので早急に全面改修が必要
２　既に決まったラグビーWCに向け、8万人規模の観客席を増設しなければいけない　
３　今の国立は陸上競技をやるのには必要な施設が無くて、陸上の大会はほとんど他所に移っていて実質球技場になっている
４　陸上に必要な施設をフルセットで揃えると今の3倍の施設面積が必要（>>294にまとめ）
５　五輪が東京開催になる可能性は客観的にほとんどゼロ

今の国立を無理やり五輪用陸上競技場にする
→現在の国立周辺を大幅に潰して更地にしてから道路等も作り変えて競技場を作り直す必要がある
→多分1000億でも足りない
→それ以前に周辺の了解取れるわけがない

↓以上のまとめ
「このままだと際限なく事業費が膨れ上がる公共事業が始まっちゃうけどそれでいいの？」

2chが人生の基地害ヒキニート負け犬廃人アンチサッカー
「サカ豚ガブー　サカ豚ガブー」

886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:36:04.16 ID:0NrZUWUL0

>>882
石原都知事による2016年五輪誘致をきっかけとした動きだよ。
ラグビーは自民党の森がトップだし。

887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:38:03.55 ID:R7nLxKT70

>>885
＞５　五輪が東京開催になる可能性は客観的にほとんどゼロ

客観的にほとんどゼロの理由は？　東京に勝つと予想する立候補都市はどこですか？

888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:38:04.85 ID:c3Nw2wq30

ID:oSfFRPZo0は芸スポのコピペを脳内編集して意味不明なストーリー作ってないで病院行けよ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:39:12.99 ID:QnJB48yJ0

>>876
テルコがあの時スタジアム解体して
鉄骨として売り飛ばしちゃえばよかったですね

890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:40:09.25 ID:2AWC/qVg0

>>888
鳥栖は事実みたいですねｗｗ

891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:40:53.72 ID:0NrZUWUL0

>>889
他者の所有物を勝手に自らの利益の為に解体するという犯罪行為を支持するんだね。

892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:40:58.35 ID:zdSdqW3z0

サッカーほとんど関係なくバカな公共事業に賛成か反対かの話なのにアンチサッカーキチガイすぎ

893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:41:59.34 ID:zdSdqW3z0

キチガイには何でもサッカーが悪いに見えるんだｗｗｗ

キチガイ
死ねば？

894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:46:27.59 ID:lW1gUXyjO

>>892
もし本当に財政のことを考えるなら現状の形態で改修だろ
それを専スタとかいうから変なのが湧くわけで
現状の形態で改修が最善案

895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:47:15.72 ID:QnJB48yJ0

>>891
公職選挙法で逮捕起訴されるような土建屋社長wを擁護してるように見えますか？
100億で作ったモノを54億で作りました
ということが事実なら大問題ですね
プロ市民団体が黙っていないはずです

896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:49:47.48 ID:swjgnVOoO

サッカーはいらんかったんや。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:50:02.01 ID:zdSdqW3z0

>>894
専スタって誰が言ったの？教えてキチガイ

球技場化って言ったのは文科省の人だし
なぜ球技場化するかというとラグビーWCの都合だよ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:51:33.51 ID:zdSdqW3z0

このように何でもサッカーガーになるのが妄想性精神障碍者です

899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:51:35.54 ID:22qc6YUz0

ちゅうか
これにしても
五輪招致のアホみたいな散財も

マスコミが批判しないのはなぜなんだぜ

それで社説で、増税吠えてるとか

なんなんだよこいつら

900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:51:48.50 ID:2AWC/qVg0

>>894
陸上競技場の改修だから陸上競技場にしかならないでしょ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:51:50.49 ID:+gjEeZme0

現在の形で改修しても
補助競技場作らない限り国際陸連からOK出ないぞ。
これどうするの？

オリンピック招致はオイルマネーにあっさり負けそう。
その前に2020年に石原の老害はまだ生きてるつもりなのだろうか？

902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:52:34.95 ID:QnJB48yJ0

>>894
正直、国立専スタ計画は無理だと思うけどね
解体して三万位の陸上競技場でいいよ
敷地的にそれが限界だし
明治公園をサブトラックにすればいい

国家財政を考えたら、更地にして民間払い下げにするのが一番
近所の宗教法人が高値で買ってくれますよ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:53:15.72 ID:0NrZUWUL0

>>895
土建屋？解体屋と聞いているが。

>現知事がサガン鳥栖社長に押し込もうとしてクラブ側とトラブルになった人物は
これは事実なの？井川社長のことならそういう話は聞いたことがないが。

904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:55:24.13 ID:zdSdqW3z0

>>902
7年後にラグビーWCがあるんだけど？
精神障害の上に知能障害ですね

905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:55:49.55 ID:QnJB48yJ0

>>903
解体屋だから自分とこの仕事を増やそうとしたんですかね？

906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:57:06.35 ID:5bmLSMIiO

2016立候補では東京湾埋立て地に陸上競技場、いまの国立競技場は球技専スタに改修する提出案だったような。
去年震災が起きて東京湾埋立て地建設が津波とやらの安全性でむずかしくなったから
2020立候補では２つの予算をまとめていまの国立を改修する案になったんですよね。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:57:08.84 ID:zdSdqW3z0

>>900
陸上競技場にするのは無理だから球技場にしようって言った文科省の人に言って
あとラグビーWCどうするのか答えろキチガイ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:57:53.23 ID:Czv7RWVL0

>>884
いや、無駄な税金使われる全国民。

それとサッカー豚wwとやらは専用でも反対が寧ろ多いと思う。
Ｗカップ後の赤字スタジアムの尻拭いで代表戦は国内限定
糞テストマッチ多くて強化の足枷が増えるだけだから。
それ以来国外テストマッチができない。
この状態が悪化するだけ。

建設や大規模改修に賛成してんのは私欲しか考えてない関係者だろ。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:58:31.30 ID:2AWC/qVg0

>>906
都知事理論的に完璧な流れですな

910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 17:58:37.75 ID:QnJB48yJ0

>>904
メインスタジアムは横浜にすればいい
もっというと開催返上してもらいたい
それが嫌なら球技場か中規模陸スタしかない
要するに無駄金使うな、ということ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:00:21.25 ID:2AWC/qVg0

>>910
横浜じゃ
東京五輪にならないから無理でしょｗ

912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:02:46.78 ID:tA8IKraP0

むしろ今の国立のままで客席だけ建替えってのが一番サッカー協会が望んでることだろ
改修の間代替競技場使わなければいけないから、工事が早く済むのが一番いい
だって学生サッカー含めて今の国立の一番のお得意さんってサッカー協会だぞ

913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:03:10.22 ID:5bmLSMIiO

東京湾には東京自前の発電所をつくる案が出てたよね。
埋立て地の陸上競技場やめて発電所にしたんだよ。
外から債権発行して建設資金集めて電力事業をするとか副知事が話していた。

914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:03:11.51 ID:2AWC/qVg0

てか
味スタでは五輪期間Jリーグ開催できないから
無理ですねｗ

915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:03:38.61 ID:lW1gUXyjO

>>904
ラグビーワールドカップをやるなら運営の都合上、天然の芝は厳しくなるよ？
ラグビーの試合をやったあとでサッカーが出来る芝状態にするのは厳しいし
ラグビーで使うなら別会場を探す方がいいよ

916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:05:27.45 ID:2AWC/qVg0

>>915
それ
微妙
W杯後
前面張替えをすればすむことだから

問題ないでしょ

917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:07:22.73 ID:Czv7RWVL0

ラグビーWCに拘っている馬鹿は、サッカーのWC後の
くだらん赤字スタジアムがどういう現状かよく考えろ。

増税増税ほざいている現状でやれる愚行ではないはず。

918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:07:50.19 ID:tA8IKraP0

ていうかヤマハや鳥栖スタやレベスタその他普通に人工芝でサッカーもやってる競技場でラグビーもやってるのに
人工芝じゃないとできないﾆﾀﾞ！って頭逝ってる人がいる
このスレキチガイの巣窟だ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:08:27.75 ID:QnJB48yJ0

>>914
五輪期間って半月くらいですよね
万が一五輪開催となれば
サッカーは中断期間にすればいいでしょう
味スタをメインスタジアムにして
敷地も余裕があるので増築も可能です

920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:08:57.84 ID:2AWC/qVg0

>>917
だから既存の国立改修するんだけどｗｗ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:10:11.44 ID:5bmLSMIiO

日本でサッカー人気がいまのようにずっと続くと考えている文部科学省の役人は少ないと思うよ。
競技場は耐用年数の最低40年を推定して建てないと。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:11:24.72 ID:QnJB48yJ0

>>918
カシマスタジアムでもラグビーやってますね
サッカー専用スタジアムでラグビーやらせないのは埼玉くらいですかね？

923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:13:07.57 ID:lW1gUXyjO

>>916
いや、ラグビーワールドカップのためだけに使うなら人工芝にされちゃうよ？
天然だと連戦に耐えれないから
そっからの張り替えは逆だといいんだけど人工から天然だとわりに合わない
だから天然芝を守りたいならラグビーでは使えない

924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:13:10.84 ID:QnJB48yJ0

>>921
40年間の運営コストと大規模修繕費用も考えないといけませんね

925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:13:11.62 ID:Y2m4fRBI0

ラグビーワールドカップは花園開催でいいじゃん。３面あるし。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:14:41.41 ID:2AWC/qVg0

>>923
それはないよ
陸上競技場がメインだから
槍投げが刺さらないから
人工芝不可とどこかに出ていたし

927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:16:09.44 ID:lW1gUXyjO

>>918
ラグビーは天然芝だと使用制限があるから人工芝をよく利用するんだよ
だからラグビーワールドカップやらせたいなら人工芝のスタジアムでやらせろと

928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:17:29.88 ID:5bmLSMIiO

>>924
最近国立競技場で観戦してる？
耐用年数はとっくに過ぎてる、老朽化して危険なゾーンがたくさんある。
耐震性考慮して改修するのにもかなりコストはかかるよ。

929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:19:56.10 ID:2AWC/qVg0

>>927
陸上競技場としての改修が目的だから人工芝はないよ
あくまでラグビーはおまけだし
ラグビーはサッカーのように欲は深く出さない

930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:22:32.78 ID:QnJB48yJ0

>>928
当方鞠サポなんで天皇杯の準決勝行きましたよ
チケット買っちゃったので決勝もw

931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:25:15.48 ID:lW1gUXyjO

>>922
実際には名目が必要だから貸してるだけなんだよね
天然芝だと最高稼働日数は60日程度でそのほとんどがサッカーで埋められる
ラグビーは完全におまけ
だからワールドカップやるなら国立なんか使わずに人工芝のスタジアムを探す方がいい

932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:27:35.40 ID:5ickjjfx0

そもそもラクビーW杯なんで日本に呼んだの？的に無理ゲーっぽいし、オマケでしょ。

933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:28:08.19 ID:03x/Iet50

サッカーと違ってラグビーは実社会で政治を動かすな～

934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:29:06.61 ID:QsspfnSV0

>>652
毎年オリンピックをやる時期に熊谷はない。

暑すぎる。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:30:13.15 ID:2AWC/qVg0

>>932
だから
議会・市民に説明できるように加算してるのにｗｗｗ

メインは五輪の閉開会式用の陸上競技場

936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:30:23.77 ID:8lrLhfqRO

>>29
↑
バカｗｗｗｗｗ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:31:19.81 ID:/sTFSk/P0

>>934
熊谷出身の俺だが東京も熊谷も大して変わらんよ
東京も充分暑い。というか光化学スモッグとかもあって都内のほうがスポーツするには厳しすぎる

938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:33:18.85 ID:58jSIAXy0

最弱の日本でW杯ってギャグだろ

939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:35:50.42 ID:2AWC/qVg0

>>938
だから会場もオマケ主体で整備してるじゃん

ラグビー謙虚杉

940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:36:28.18 ID:QsspfnSV0

ラグビーワールドカップなんて菅平でやればいいじゃん。

941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:37:55.52 ID:CeRGw2740

8万なんてキャパ埋めれるの今嵐ぐらいじゃねぇの

942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:41:31.77 ID:CE9jU9k30

国際大会開くための規格であるサブトラック作る土地無いだろ
それにトラックのレーン数も増やしたら観客席側減らすことになるのに
8万収容なんてどうやるんだ

横国メインにして国立は陸上トラック取っ払ってサッカーラグビーの
球技専門にした方がマシ

943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:47:13.35 ID:dUGmqfLt0

何年前か忘れたけど、中田前横浜市長がドヤ顔で「横浜国際は世界一のスタジアム（ｷﾘｯ」て
何かの番組で言ってたな・・・

944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:47:35.00 ID:HYz2SCj/0

まーた不良債権押し付ける気かこの国の老人どもは

945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:48:07.06 ID:xMwm9AmJ0

ラグビーなんてどうでもいいｗが
五輪招致活動は
サブトラック無いのにどうやんだよ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:50:45.27 ID:QnJB48yJ0

>>943
世界一の陸上スタジアムではあるかもしれない
でもスーパー陸上も日本選手権も開催はお隣の等々力w

947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:57:29.63 ID:FnQ7xARe0

あの…等々力も耐用年数超えてるんですから
使いもしない巨大施設作って結局等々力に押し付けるのやめてください…

948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 18:58:01.19 ID:FnQ7xARe0

あ、等々力に押し付けるってのは各種大会のことです…

949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 19:03:03.04 ID:/sTFSk/P0

>>946
横浜はクラス１の競技場じゃないから世界一なんてとんでもないだろｗ
今クラス１なのは国内だと長居と神戸くらいじゃないの。あとどっかあったかな？

950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 19:12:30.59 ID:avB9yAuC0

>>945
>サブトラック無いのにどうやんだよ

地下に作るとか？

951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 19:13:47.19 ID:QnJB48yJ0

>>949
横浜はサブトラックがクラス1の要件を満たさないんでしたっけ
五輪や世陸などの国際大会を開催したことのない陸上競技場の中では
世界トップクラスなのは間違いないでしょうw

952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 19:23:33.04 ID:swjgnVOoO

ラグビートップリーグ決勝。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 19:26:51.40 ID:WU6dv6q8O

>>943
Ｗ杯決勝で使ったスタジアムとしての見にくさなら世界一かもな

954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 19:28:34.24 ID:/sTFSk/P0

>>951
サブトラックがというか認定の検査を受けてないんでないかな
タータンの反発係数だとか傾斜だとかかなり細かくチェックが入るから
メインのトラックも要件満たしてるかわからん。クラス１の認定取るなら若干改修が必要かも

955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 19:47:57.62 ID:ZjjtDC8r0

クラス1の設定がころころ変わるのが悪いという話も

956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 20:00:50.33 ID:I0pfwraH0

横国と長居があって
宮城新潟静岡大分と揃えてもらったんだからもうおなか一杯だろ陸連

957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 22:02:10.79 ID:bHIQxw1O0

日本青年館と神宮第2に退いて頂き
解決かな。結構なスペース空くだろ。
今更敷地ないとかw
だったら晴海案から
なぜ戻した？
その辺は目論見あるはず。

958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 22:05:58.09 ID:swjgnVOoO

国立競技場をまず取り壊そう。

959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 22:13:12.73 ID:dUGmqfLt0

サッカーの時は床が下がってスタンドがせり出しとか無理かな
それなら専用と同等の見易さになりそうだけど電気食いすぎで無理か・・・

960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 22:18:08.88 ID:ZjjtDC8r0

>>957
晴海は地震とか来た時に三方海で逃げる所が無いって前回の五輪プレゼンで蹴られたとか

961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 22:51:41.92 ID:EORKU8k+0

そんだけ金かけてトラック撤去しない糞スタにするとか頭おかしいとしか思えない

962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 22:58:52.28 ID:EtZAXt6O0

倉吉市営陸上競技場
http://waka77.fc2web.com/studium/37tottori/08kurayoshiriku1.jpg

トラック内で球技が出来ないスタイル

963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 22:59:22.22 ID:WGMJrGBq0

神宮球場をお台場に移設しろよ
ヤクルトってフジサンケイグループだからちょうどいい

964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 23:23:56.11 ID:N2sLPpVS0

サッカー・ラグビー専用にしても
ドームにするなら、ピッチかドームが移動する形でないと
人工芝にしかできないんだから

どうあっても、神宮第２とか潰さない限り作れない
明治公園、青年会、神宮第２を潰してピッチを外に出す

サブトラックは、神宮球場潰してつくる
まあ、これなら確かに１０００億かけて作ることになるだろう

965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/19(日) 23:36:15.73 ID:QK+IeB3G0

ラグビーはW杯しか使わないとしても
サッカーがそのあと8万人も埋められるほどの実力があるとは思えないんだが。
毎週A代表戦でもやつるもりなのか？

966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 00:00:34.72 ID:rpbYNPExO

ジャニーズのコンサートなら余裕で埋まる。

967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 00:01:59.66 ID:V2UnST4q0

>>966
ジャニーズを一括りにするな
しかも今は嵐以外はドームも満席にできないよ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 00:10:12.73 ID:yeieTM8N0

>>965
Jで２～３万、年間数試合あるA代表で埋めていけばいいと思う
ていうかそれ以外で毎週８万埋められる実力のあるイベントあるとでもいうのか？

969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 00:12:28.00 ID:ilCG5xap0

>>950
投擲に対応しなきゃいけないから現実的に地下は無理

970 ：工作員の皆さんご苦労様w：2012/02/20(月) 00:41:23.27 ID:qHJNMl5B0

改修も増設も無駄だよ。
取り壊せよ、赤字スタジアム多すぎるんだから。

971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 00:50:23.45 ID:XaJZV3ebO

>>966
残念なことに芝を痛めちゃいけないという理由で年間１アーティストしか使えない
最近はずっとそれが嵐みないだけどね

972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 01:29:02.27 ID:jdfo99SU0

>>962
やたら立派な客席スタンドもなくて、シンプルな陸上競技場でいいな。
全国の陸スタをこういう「陸上専用」に改修していくべき。
そしたら、不毛なサッカーなどの球技界と揉めることもなくなる。

973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 01:32:29.04 ID:jdfo99SU0

>>965
あのイングランドですら、ロンドン五輪が終ったら
8万収容から2万5千人収容の陸スタに改修して戻す。

赤字垂れ流しのままで8万人収容の陸スタを
サッカー界に押し付ける日本の姿勢に疑問を感じる。

974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 01:44:50.26 ID:ZSyZu4i50

札幌ドームみたいに、完全屋根付き・移動式のピッチにすれば
コンサートもコンベンションもできるな。

芝の育成も問題なくなるし、1万m2でこの立地ならコンベンションも連日埋まるだろう。
(ビッグサイトが約8500m2のホールが6つあって、先月は23個・のべ70ホール・日のイベントがあった。
料金は350万円/ホール・日)

新宿区で1万m2なら1日500万は取れるだろ。東京ドーム(1.3万m2)は芝取り外ししたら1000万以上らしい。
赤字と言うより、使いもしない陸上トラックよりよっぽど有意義。

明治公園まで一体整備して、道路は地下にすれば可能だな。
100億円くらい余分にかかるけど、元は取れる。

975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 02:33:11.35 ID:a53EUS0J0

サッカーのワールドカップ招致をみりゃわかるだろうに。

あれの組織委員会って、まさに旧自治省関係者だらけで、電力会社も勢揃い
あのイベントで結果的に赤字スタジアムを全国にまきちらす結果になって、
地方の税金　（これは元をただせば国からの地方へのカネ）や、原発のカネが
地方の大規模スタジアムの建設費や維持費としてに流れこむ「カネの流れ」を作った
（その結果のひとつが、赤字スタジアムを利用する地方サッカーチームの維持）

スタジアム建設やJ2チーム誘致をエサに
旧自治省は特に西日本に知事を送り込みまくって
その結果、主に西日本にJ２チームを作りまくられた

その代表例のひとつが、まさに鳥栖というわけ。
少しはわかったかな

976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 07:31:41.46 ID:gCX4aEk90

いや全く関係ないよキチガイの妄想乙

977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 07:37:50.66 ID:rpbYNPExO

サッカースタジアムはいらん。
赤字スタの利用方考えろ。宮城スタ。エコパ。じゃぶじゃぶ税金投入してる。
どうにかしろ。

978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 07:55:48.10 ID:mf1rEyI50

宮城スタ
政令指定都市の仙台には（専スタがあるのでベガルタは使ってないが）まともな陸上競技場があったが
（ベガルタが使ってないからスケジュール空きまくりなのに）仙台市の施設だから県単位の組織が
県の大会を入れずらいという謎の理由で国体名目に不便な山の上に伊達正宗の三日月の兜飾りを象った
デザイン優先でとても使いづらい果てしなく糞でバカでかい陸上競技場を作る
日韓WCで日本が敗退した思い出したくもない競技場になった後、糞すぎでか過ぎでまともに使いたがる団体は無く
近隣の団体は仙台の競技場の方がいいとそっちへ行く
去年の震災の被害でも仙台の球技スタジアム、陸上競技場は物資集積地になったが
宮城スタは不便なので死体の収容所になった。
酷い言い方をすれば誕生以来、唯一宮城スタが役にたった

979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 08:11:36.22 ID:3oxyTupK0

横浜でやりゃいいじゃん
陸上なんか客はいったためしねーし

980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 08:30:43.98 ID:dvDbjdJv0

>962
これ障害やるときは内側に水溝を置くタイプの競技場？

>964
どうみても3000億コースです
ありがとうございました

>979
世界陸上ぐらいしかやるもんがない
ちょっと横国じゃ施設利用料がな

981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 08:34:31.34 ID:7v8pW0O50

ID:a53EUS0J0嘘つき基地害病院池

982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 08:35:08.95 ID:LadomYes0

>>967
関ジャニならドームは余裕で埋まる
国立も多分余裕
嵐は国立でも落選しまくるが、関ジャニならもう少し当たりやすいだろうが

983 ：工作員の皆さんご苦労さま：2012/02/20(月) 08:42:07.33 ID:qHJNMl5B0

コンサートの為に競技場改修する馬鹿がいるかよ。
ガキタレ呼んで赤字スタジアムが維持できるのなら
サッカー代表が国内マッチ強いられるわけねーだろ。

984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 08:46:51.00 ID:xmh33MYX0

宮城スタジアムは典型的な大規模陸上競技場の失敗例
国体用に郊外（というか辺境）にスポーツコンプレックスを作って
そこの陸上競技場をＷ杯という目的で巨大化　で都市中心地から遠いので
プロスポーツチームからも敬遠　将来どうしたいかを考えないとこうなる

985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 08:58:40.13 ID:bocBwzb40

>>973
押し付けるって具体的にどういう状況を指すの？
維持費をサッカー界で払えとか？
利便性が悪いならサッカー界が使わなければいいだけの話だが。

986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 09:12:30.09 ID:4/rZWqcv0

>>977
宮城スタもエコパも国体会場の陸上競技場。

なるほど赤字スタになる陸上競技場は要らないという意味か。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 09:18:59.10 ID:sHYaRmC80

Jリーグが始まった93年頃の異常なバブルぶりを見て、後追いで
多くの地方政令都市クラスがプロ化しないことに決めたクラブを移転させた

札幌とか神戸とかがそれ（仙台は元々仙台本拠の東北電力サッカー部）

それで元々高校サッカー熱が高かった九州にもサッカークラブを作ろうという話になって
高速のジャンクションもあり、九州の鉄道が集まるポイントでもある鳥栖で
操車場だった場所が空いたから、そこにつくれば全九州から客を呼べるってことで
PJMフューチャーズをスタジアム建設ありき、将来のJ加盟前提で呼んだ

ところがそれが逆に九州を代表するクラブが福岡に無いとは何事かと
九州の盟主と自負する福岡市民の反発を呼んで50万署名集めてブルックス移転
ブルックス時代の主力を解雇してまで鳥栖から主力選手もコーチも引きぬいて

988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 09:36:31.49 ID:bx9c8kFi0

そんなにでかい陸上競技場はもういらんだろ。
球技専用にしとけ。

989 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 09:45:02.79 ID:kr2SXhHy0

五輪規格のを持ちたいってのがあるんだろうな
それだったら尚更のことその他の大層な陸スタはいらないんだけど
特に国体名目で作る陸スタは

990 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 09:47:07.81 ID:jgjcTEZy0

新たな赤字垂れ流し施設の誕生かよ

991 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 10:46:38.88 ID:KfmdvnvO0

>>990

稼動率の数字がしっかりしていれば赤字でも関係ない

992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 10:56:17.74 ID:et3Ys4gv0

>>546嘘と妄想で駄文書くなカス

993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 11:04:04.53 ID:25cK+4mf0

宮城スタみたいに稼働しないのに巨額の金を使ったのが問題であって
国立は稼働率は確実に高いんだから問題無い

994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 11:05:39.00 ID:Ypw36DWN0

放射物質除けやろ？

995 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 11:06:10.57 ID:EYIYabJU0

>>992
嘘でも妄想でもなくて、歴然とした事実なんだけど

996 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 11:07:36.97 ID:KfmdvnvO0

>>993
＞宮城スタみたいに稼働しないのに巨額の金を使ったの

公共施設は赤字の金額ではなく稼働率ですからねｗ
公共施設が赤字になるのは当然だし

だから公共の自治体が建てる

997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 11:08:15.59 ID:+nhzaH6h0

>>996
世の中厳しいんだよ

998 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 11:09:04.76 ID:KfmdvnvO0

自治体が建てる公共施設は稼働率優先

999 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 11:09:34.30 ID:+nhzaH6h0

>>998
財政に余裕がないんでごめんなさい

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/20(月) 11:11:18.99 ID:KfmdvnvO0

>>997
ｗｗｗｗｗ

赤字になるから自治体が公共のために作るんですけど

それなら
既存のサッカー専用スタ全部赤字だから撤去しろということか？

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