【フィギュアスケート】四大陸選手権に出場していた浅田真央が帰国…3月の世界選手権については「悔いのない演技をしたい」
1 :
かばほ〜るφ ★ :
2012/02/14(火) 19:45:39.82 ID:???0
やきうw
浅田と香川が結婚してほしい
4 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 19:48:19.68 ID:/EnqmHhy0
5 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 19:49:08.26 ID:eW/13xinO
6 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 19:51:13.36 ID:shDwCPXc0
三つ編みは反則だぞ
7 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 19:52:50.39 ID:/EnqmHhy0
真央ちゃん!来月の世界選手権頑張って
10 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 19:56:19.37 ID:LgNzGbBK0
真央とせんとくんは気持ち悪い。
11 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 19:56:54.06 ID:qHF0voRf0
藍の夢の新しい衣装良かった
真央ちゃん可愛い〜。頑張って!
13 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 19:57:32.55 ID:TTCMe1OB0
順位や点数にこだわらず納得のいく演技をしたいと言うようになった浅田は神々しいな 精神力の強さやストイックさに惚れるわ ただ衣装のセンスの悪さだけはどうにかして欲しい つるぺた胸を隠すような胸元のデザインがかえって下品になってて残念
14 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 19:58:36.26 ID:ZVYCLE5D0
小塚といい衣装で損してる気はするわw
15 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 19:58:55.77 ID:gAUNKz/b0
優勝してたらフィギアでボロ儲けだったのに、最近、商売運がないね
>>4 来月の世界選手権で見られるよ!
楽しみだね!
17 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 20:00:59.34 ID:shDwCPXc0
このキャップはマフラーと組み合わせるとカワイイな
18 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 20:04:05.81 ID:xYFkW/A10
真央ちゃん!お疲れさまでした。 世界選手権でも頑張ってくださいね!!
19 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 20:07:53.50 ID:74152zfD0
なんだ負け犬か
21 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 20:13:19.25 ID:puIDpDFs0
こういうジャンプ構成を組んでジャッジをファビらしてやれwww。 ショート: 3A、3F+3Lo、3Lz フリー : 3A、3F+3Lo、3Lz、2A+3T、3Lz+2Lo+2Lo、3S、3F ルッツとフリップを一試合に3つ、 トリプルアクセルとセカンドループをショートとフリーに。
22 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 20:14:18.20 ID:QmvPlyU70
視聴率どうだったの?
23 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 20:20:28.11 ID:puIDpDFs0
>>22 去年より低かったんだろ。
去年
時差がほとんど無い台湾(生放送に近い状態)で、選手が浅田、安藤、鈴木
今年
時差が半日近くあるアメリカ(放送前に結果が分かる)で、選手が浅田、村上、今井
24 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 20:24:23.90 ID:uY38dE6w0
荒川が解説するとこれだ。 前からこいつは大会先日に安藤や村上にメールで応援する姑息なやつ。
スポーツ選手はどこでもジャージが許されて羨ましい
26 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 20:27:52.31 ID:YTWfyHtK0
どう見ても優勝だったよ。
27 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 20:35:03.82 ID:nYdhgVUJ0
でも何か浅田の力はどんどん落ちてるよな。 この程度のメンバーでも優勝出来ないし、SPでは村上に技術点で抜かれてる。
28 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 20:35:23.45 ID:QmvPlyU70
>>23 ググったら視聴率15かw
女子フィギュアもオワコンかな?
29 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 20:36:06.98 ID:JXg0W8NTO
30 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 20:37:41.16 ID:vG8wxxjG0
アクセルのすん止め女王になりつつあるな 我慢汁でるわ
31 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 20:39:35.18 ID:JXg0W8NTO
>>23 男子にドル箱高橋でて日本人3人もでてるんだよ
1時間番組でパトリックもいて日本人3人もいて、キスクラの無駄な部分カットしてる
無駄のほとんどない男子ショートが9パーセントというのは、
結構衝撃的だと思うよ。
33 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 20:41:21.82 ID:CLiIFuzF0
この子ってホント銀板から降りるとオーラのないただの人になるよね。 化粧映えする顔ってこともあるだろうけど、普段があまりに化粧っ気ないからなぁ。
34 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 20:42:21.41 ID:puIDpDFs0
35 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 20:42:25.83 ID:JXg0W8NTO
>>21 今の矯正用の超楽プロですら体力厳しくなってるから、
もう3A2回とか、
3Aと3ー3×2とかで最後までまとめ上げる能力ないんじゃないか。
本人もいってたが愛の夢はかなら楽してるぞ。
36 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 20:45:29.44 ID:2yVRG4fR0
視聴率低いな。
>>23 そんなにかわらんよ
去年の試合時間
日本時間→12:30〜14:20
今年の試合時間
日本時間→11:00〜15:00
>>27 そうでもないよ
優勝したアシュリーのスコアは192超えてるし、簡単には勝てないよ
例えば08-09シーズン(18歳)の頃の浅田は7試合出場して
192を超えるスコアを出せたのはワールドだけだったし
それ以前のスコアを見ても、大体190点以下が多い
(しかも昔の方が技術点が出やすいルール)
元々190以上をコンスタントに出せる選手じゃないよ
シーズン序盤は大抵調子が悪くて、ワールドに合わせて調整してくるタイプだし
SPの技術点で村上に抜かれるのもおかしくない
SPも苦手でFSで順位をあげるタイプ
浅田はシニアで過去30試合に出場して、SPの順位をFSで下げたのは4回だけ
佳菜子はその逆。SPでは得意の3T3Tと単独3Fで加点稼いで
スピンもステップもそつなくこなすから高い技術点が出せる
でもFSではジャンプの数が多くてミスが目立つから得点が伸ばせない
期待してるけどソチまでに浅田を超えるのは難しそう
39 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 20:52:28.14 ID:BKyPiNdXO
スケ板なら論破されるので芸スポで工作ですか〜 アンチも大変だぁ
優良コンテンツなのにフジ自ら首を絞めてる。 録画放送なのに生っぽくして不要な映像ばかりだから、それを録画して後から見た方が早い。
41 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 21:01:17.22 ID:k6N32MayO
>>40 いっぺん本当に煽り編集なしの生放送やってみればいいのにね
昼間とかのほうが裏番組に強いのいないからそこそこ数字取るんじゃね?
スポーツは、生が一番だから
42 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 21:04:42.29 ID:09QP3WjV0
浅田のEXなんだけど 初めの頃はもっとスムースな動きで曲に合ってて繰り返し見るほど好きだったが 年末頃からか?繋ぎの部分ての? とてもキビキビした動きが気になってしかたない。 体操を見ているようだ。
43 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/14(火) 21:06:55.04 ID:vvdLu2bl0
お帰りなさいお疲れ様 世選も頑張ってね〜!
>>38 そうそう
200点超えを目標にしてたくらいだし
今はなきあの人の点数が異常だっただけ
今は300点超えのPチャンがあの人の後を継いでるけどさw
フィギアファンはフジテレビ見んのやめた人多いんじゃないかな? 自分はとうとうJスポ入ったよ
47 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 06:40:17.37 ID:8opHcVn90 BE:2448792656-2BP(0)
3AのUR判定は残念だったが今後この感覚を持って練習し続ければ〜 ・3AのURに対する静かな抗議 ・3A(3回転以上のジャンプは全て)はURが(自分の実力は)精一杯
>>46 低いなあ
去年は平均22%くらいだったのに
49 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 07:39:15.88 ID:SBXoelpU0
真央ちゃん!がんばれ
>>31 高橋のどこがドル箱なんだよw
帰国ニュースも真央だけだし高橋は人気も需要もない
52 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 07:53:17.55 ID:E4f6zG+P0
>>38 技術点についてはジャンプの加点係数が下がったり、
スパイラルがなくなったり点数下がったりで出にくいけど、
一方で3Aの基礎点はあがってるし、3回跳ぶ2Lが従来より0.3も上がって、
ジャンプの基礎点は浅田に関しては微増。
そして昔に比べてダウングレードも緩和されて、加点も+3までつきやすく、
PCSのインフレが凄い。
昔はトップ選手でも60出たらいい方だったのに、
キムヨナ上げるためにインフレしてから、浅田でもノーミスすれば64とか
あほみたいに出るようになったからね。
スルツカヤなんか、スパイラルもあって加点係数も高かったあの時期でも
ルッツ入りで死の舞踏完璧に決めて64かそこらだからね。
スピンも超絶凄かったのに、今なら間違いなく+3祭りだろうに。
てかシラけた。見た目着地もスーと流れて綺麗だなと思ったら減点されて負け。一方見た感じコケたと思ったらコケた事になってない。 スケヲタはファンがいて楽しいかもしらんが。見た目と180度違うんだから、これじゃ盛り上がらんわな。番組コンテンツとしても終わってる
スルツカヤはスピンやステップのレベルが取れなかったからなあ 今はみんなレベル4を揃える時代だし
55 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 07:58:23.64 ID:E4f6zG+P0
>>47 フリー終わった直後のインタビューで
「アクセルが決まったのは嬉しかった」みたいなこと言ってたけど、
あれは点数見て回転不足察知して、
或いは周りにUR知らされた上で、それでもあえて
「まだ内容見てないので」と知らないふりしつつ
本能は静かにジャッジにプレッシャー与えたように思えた。
ジャンプが足りてるかどうかなんて、着地した本人が一番わかってる。
誰が見ても、何度スローで見ても明らかに足りてるしw、
URでも、知らないふりして「決まった」「決まった」って嬉しそうに言っといた方が
ジャッジに対する不信感を喚起できるからね。
56 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 08:01:28.14 ID:E4f6zG+P0
>>54 おいおい五輪スルツカヤのスピンなんてレベル4なんか当たり前だぞ。
超絶バウンシングのバタフライから仰向け、チェンジエッジ、ドーナツのフライングキャメルに、
超高速レイバックスピン
最後は両足ビールマンでこっそりチェンジエッジつきで完璧に4とってきた。
ステップなんか、今みたいに認定がヌルくなかったからレベル4なんか誰もとれなかったんだよ。
片足なんて認定要件にもなかったし。
ステップが簡単にレベル4になっただけでも今の選手は大きいよ。
基礎点だけじゃなく加点が倍増するから、1.5以上儲かるし。
>>55 公式練習や6分間練習で試合のよりクリーンなジャンプを降りてたからじゃないかな
ジャッジに対する不信感を喚起しようとか考えて振舞う子ではないとおもう
五輪のスルツカヤは70近く出してただろ スルツカヤが64点ぐらいの頃はレベル取れなかった時期 それからステップレベル4の加点係数は倍じゃないよ、ルール変わってるよ
60 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 08:03:58.91 ID:E4f6zG+P0
>>53 > てかシラけた。見た目着地もスーと流れて綺麗だなと思ったら減点されて負け。一方見た感じコケたと思ったらコケた事になってない。
> スケヲタはファンがいて楽しいかもしらんが。見た目と180度違うんだから、これじゃ盛り上がらんわな。番組コンテンツとしても終わってる
まあそうだろうね。
一番大きいのは
・転倒より見た目に分からない回転不足の方が点が引かれる
・PCSで最初から絶対特定の選手が表彰台にあがるようにできてる
ことが一番の弊害だろうね。
演技の出来次第でPCSが下がらないために、
格付け上位の選手はいつも救済されるし。
結果、視聴率激減。フジテレビは高い金出して放映権買ったけど
法則発動したかな
録画放送で無駄な煽り、 下世話な控え室等の盗撮、 試合後のねちっこいクソインタビュー メダル持ち回り式の出来レース 目の上のタンコブのシナリオクラッシャーが日本人 選手を護るべき連盟がISUに迎合 競技の人気も視聴率も下がるだろそりゃ
62 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 08:13:22.94 ID:MlcHcWAH0
>>33 化粧落としたら、ただの名古屋のかっぺの娘さんかもしれないが、
それでも、自分が誰よりも美しく輝ける場所を持っているってことが、
凄いことだと思う。しかも、世界が舞台だぜ。
そんな女性、滅多におらん。
63 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 08:19:54.47 ID:SLuwD+snO
視聴率なんで下がったんだ フジテレビざまあ、だけどフィギュアはもっと稼げた気がしたぞ。 今期は安藤がいないから物足りないのはあるけど。
64 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 08:21:17.70 ID:KAAdphIIO
まだ、しつこく認定に不満言ってんのかw 浅田の3Aは回転不足の不完全技。 判定でハッキリそう言われてます。 浅田は今期一度も3A飛べてなんかいません。 自分で飛べてた感じと言いはってるだけのお子ちゃまw
65 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 08:21:22.44 ID:lDup+PyUO
>>33 真央が
>>33 にはもう取り戻せない若い光を反射するプリプリの肌を持ってるからってヤキモチやきなさんな。
>>33 にだってそういう時期があったろうがそれはもう過去の話だ。
66 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 08:28:08.88 ID:rOx4VPvkO
帰国のときピンクの帽子とマフラーしてたのが可愛かった
真央ちゃん3A綺麗だったよ!応援してます!!
「ちゃんと回って、きっちり跳べるようになった。」 これは公式練習やフリーの6分間練習の完璧クリーンな3Aのことだな ま、世選では決めるだろう
69 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 08:36:58.40 ID:xfdQ0HJ50
高地だったからそこそこ回れてだけど、平地のニースじゃ認定レベルは無理だろ
70 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 08:37:18.92 ID:i+EloWmV0
>>60 言えてる。
昔はよかったなあ。
スケートを見るのが楽しかったけど、
今は何が減点で何が加点かわからないから
興味がなくなってきた。
こういう人多いんじゃないかな。
やばいぞ、スケート界
71 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 08:38:22.54 ID:OfnxRIWL0
>>53 スケオタだって楽しくねーよ
今回の浅田のFPの3A何回もコマ送りで見てみたけど、あれが回転不足だなんて完全に誤審の域
さらにこけたわけでもなく軽くフリーレッグがかすったかな?ってレベルにGOE-3つける馬鹿がいた
Pチャンのお手付き3Aの方がよっぽど回転不足なのに認定の上に手をついているのにGOEにマイナスつけてない奴もいる
GOEやPCSが私意的に運用されるだけでなく、ジャンプの認定すら選手によって基準が異なる
今に始まったことではないが近年あまりに酷すぎる
もうスポーツとは思えない
>>69 出場選手中最高難度の大技のハイライトだから
決まった方が盛り上がるね
まぁ日本の練習で跳べてきてるから実戦投入しただけだし
一昨年はキムに完敗 昨年は安藤に惨敗 二人がいない今季もワグナーに敗退 おそらく世選ではコストナーに負けるだろう
74 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 09:36:31.87 ID:SBXoelpU0
コストナーさん シズニーさん ワグナーさん 鈴木さん 真央ちゃん この辺で表彰台争いですか 楽しみです みんな神演技がんばれ!!! 80托がいないだけでこんなにもwktkできて楽しい☆
>>64 判定で言われてるって言っても、荒川も八木沼も認定でいいレベルって言ってるし
浅田本人も跳べてる実感があったらしい
実際、スローでみたけど、あの浅田の3Aを回転不足ととるなら男子もわんさか回転不足でてくるだろう
あれ以上どう跳べというんだっていうレベルの浅田比でも回転的にはいいジャンプだった
おもいっきり地元のワグナー優勝のために割を食っただけ
76 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 09:44:40.80 ID:ZwEa9L5n0
ワールド神演技以外で浅田は絶対に勝たせない>ジャッジ 本人が納得いけばおk あとは見ない
77 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 09:58:46.75 ID:5GD8p+S10
>>61 >目の上のタンコブのシナリオクラッシャーが日本人
wwwwww。
確かに、ISUが決めたシナリオに対して、
浅田が、
トリプルアクセルをくらえ。
トウォーーーーーーと跳んで、
ぶち壊そうとする姿に萌えるなwwww。
もともと天才肌なのにそこに驕ることなく、 常にストイックに努力し続けて これまで誰もなしえなかったことをしているのに、 それが利権がらみでちゃんと反映されることはない。 味方のはずの自国のマスコミは隣国を持ち上げ、 掲示板では隣国人や嫉妬婆に叩かれる。 自分だったら死にたくなるほどつらい気持ちになると思うわ…
フィギュア自体には興味ないけど浅田真央の演技だけはずっと見ていたくなる何かがある
(~) γ´⌒`ヽ {i:i:i:i:i:i:i:i:} ( ´・ω・) (:::::::::::::) し─J
81 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 10:03:51.06 ID:74+BZQdX0
>>64 「回転不足と言うより、成功ジャンプといっていいですね。」
byずんこ
>>75 >おもいっきり地元のワグナー優勝のために割を食っただけ
エラー見逃しは他にもいたようだから言わない。
でも3T、3Lo、2Loまで見逃してもらっておいて図々しいw
83 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 10:06:11.63 ID:5GD8p+S10
>>71 2011年の世界選手権フリーでも、冒頭の3AがDGされたしね。
2010年の世界選手権では、ショートとフリーの2回、3A+2TがDGされたし。
だから、
ショート1位長洲、2位浅田
フリー1位キム、2位浅田
と順位が変なことになる。
DGが無ければ、ショートフリー共に浅田が1位となる完全優勝だった。
>>82 そりゃ単にエッジジャンプのみかたがわかってないだけだろ
確かにセカンド3Tはかつかつだけど
3A認定のがおいしかったんじゃないのかね
85 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 10:09:00.26 ID:c5OG2dy5O
この人いつまで跳べない3Aに拘ってるんだろう 3Aに拘って他が疎かになっちゃったら意味なくない?
何このスレの伸び・・・オワコンか
87 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 10:16:35.21 ID:4uad0LfGO
>>85 スピン、ステップで全部レベル4と高い加点取って
スケーティングスキルの評価もトップで
アクセル以外の種類のトリプルも全部構成に入れてる
トリプルアクセルはアンダーローテーションで失敗でも
ダブルアクセルより高い点数が出る
フィギュアスケートはミスのなさを競う競技じゃない
ミスがあっても高い技術を見せればパトリックみたいに優勝できる
トリプルアクセルを外せばノーミスできる訳じゃないし
ノーミスすれば勝てる訳でもない
だからトリプルアクセルを入れるんだよ
ルールを勉強する気もないのに戦略を批判してるバカには分からないだろうが
3Aも3-3も実質武器にならない状況だからな 浅田ファンは必死に回転不足じゃないって言ってるけど 回転不足取られてもしゃーない出来だったし他ジャンプも怪しいのいくつかあった 浅田っつーか、女子フィギュアはもうオワコンかな、男子のほうが盛り上がりそう
90 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 10:23:48.17 ID:4uad0LfGO
>>89 男子は今のところパトリックが強すぎて話にならない
ソチまでに中国のハンヤンもあがってくるし
期待できるのは羽生くらい
四大陸フリー3Aの回転不足判定は厳しすぎるとする 世界中の実況・解説・有識者は浅田ファンだそうです す、すごいね浅田真央は
92 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 10:28:41.31 ID:c5OG2dy5O
>>87 浅田真央本人が新聞のインタビューで「3Aにこだわりすぎて他が疎かになった」
って答えてたんだけど
93 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 10:28:43.64 ID:ZwEa9L5n0
>>91 >世界中の実況・解説・有識者=はいはいマオタマヲタ
>>92 浅田自身がルールを勉強する気もないのに戦略を軽視してるバカだから仕方ない
>>94 それでも全日本優勝は浅田だからみんなそれ以下ってことになるんだけど
>>95 たしかに戦略なしでも国内では無敵だよね
特に今季は安藤もいないし、
全日本前には可哀想なこともあったしね
同情票までコミコミじゃ誰も勝てませんわw
97 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 10:39:19.86 ID:4uad0LfGO
>>92 ショートでは3Aのあとに予定通りコンビネーションと単独ジャンプ降りて加点
スピン、ステップ全てレベル4で演技構成点もトップ
フリーでは今までの試合で回転不足が目立った鬼門の2A3Tと3F2Lo2Loで認定+加点
スピンもステップも取りこぼしてないし
もともと苦手なルッツの減点とお馴染みの2S以外ミスはない
ルッツはエラーが取れてるし、インサイドの癖を無理にアウトでやろうとして軸がぶれてミスしたのが想像つく
サルコウは公式練習から抜けが多いのに
トリプルアクセル跳ばなければ成功する話でもない
むしろトリプルアクセル外すより
サルコウをトウループかループにした方がミスが減って得点が出ると考えたことはない?
そもそもこの大会は難易度下げて優勝するより
実践して手応え得る方が価値のある大会だから
もう二つ持ってる四大陸の金メダルにこだわるより1年後2年後を見据えた演技をした方がいい
トリプルアクセルなしでは勝てないから。
>>95 他の選手は戦略でミスったのではなく
普通にミスったからそれ以下だったんじゃねえの?
ヤオだ、昔は良かったなんていってるのは
スケオタではなく負けたときの浅田信者だってのは
今はもう気づいてない人のほうが少ないだろ
しかも攻撃的で冗談通じないから絡んでも遊びにもならない
>>96 SPでノーミスで村上の下だったけど
同情採点ならまず村上の下にはしなかっただろうね
さんざん勝ちまくって人気と実績を不動のものにした浅田の場合 どうやって勝つかは問題じゃないんだよね 何をして勝つかだから GOEとPCSをちょろまかしただけの凡人に負けても 3A入れたの自分の限界構成に成功する方が価値が上なんだろ
101 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 10:49:00.53 ID:UzCS2t5nO
真央ちゃん応援してます
タラ・リピンスキーも解説であの3Aみて 「ナイス!わーお!」だもんなあ
103 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 10:50:51.58 ID:4uad0LfGO
バンクーバー五輪の安藤さんは反面教師だよ バンクーバー五輪の2年前から回転不足判定が厳しくなり 安藤さんの武器だった3Lz3Loが認定されなくなった そこで安藤さんは構成から3Lz3Loを外すようになり 3Lz2Loを跳ぶようになった そして五輪前のワールドやグランプリシリーズではヨナに続くほどの安定した成績を残した しかし肝心のバンクーバー五輪では 3Lz2Loではノーミスのヨナ、浅田、ロシェットに勝てないことがわかり 今までコンスタントに入れてなかった3Lz3Loを入れた そして失敗してショートで大きく出遅れた かといって3Lz2Loにしていたとしてもロシェットには勝てなかった 浅田も今の時点でトリプルアクセルや 苦手なルッツやセカンドトリプルトウから逃げてたら ソチ五輪では安藤さんのようにメダルを逃すよ だから無理して入れ続けてる 若い選手は5種7トリプルが安定して跳べて 滑りもうまくスピンも得意な選手ばかりだから 勝つためにトリプルアクセルは必要
>>99 全日本は
SPは村上に負けて2位、鈴木自爆
FSは鈴木に負けて2位、村上自爆なんだっけか
ノーミスで揃えられたら二人にかなわないんじゃないのか?
他人のミス待ち前提の運頼みの戦略だ
世界選手権も2回優勝したけど自爆大会だっけか
オワコンって、、、 今回、優勝争いの末に二位で、次の世界選手権でも表彰台狙えるのにオワコンって、、、 言っておくが、もうこんな選手は出てこないよ。 オワコンってどういう意味?
一か八かの3Aにこだわるのもなあ 他の雑魚と違って金メダル以外は負けに等しいんだから 確実に勝てるように他の精度上げた方が良い気もするんだけど。
>>104 上位がみんなノーミスで揃えた試合なんてないのに言ってることが無意味だ
>>105 オワコンなんじゃなくて
成績が立派でも
演技や顔を見るのが不愉快に感じちゃってるんじゃない?
109 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 10:58:10.61 ID:4uad0LfGO
>>104 いやいや、優勝した浅田もたくさんミスしてるってこと忘れてない?w
浅田が複数ミスして
他の選手が構成表通りにノーミスなら
そりゃ浅田が負けるに決まってるだろw
この前の全日本で仮に全員ノーミスなら
フリーの基礎点が高くて
スピンが得意で一番PCSが出やすい浅田が優勝だよ
>>106 他はあげてるし、今回の四大陸はとりあえず3Aをいれるための大会
今シーズンは母の闘病のせいか、それともスケーティングのレベルアップ強化のせいか
3Aにとりくむのがシーズンオフから遅かった様子だ
ようやくいれれる段階にきたから絶対にいれないといけなかった
でなければ現状では3月末のワールドで優位にたてない
ワールドのオプションとして今シーズン初めて3Aを試合で着氷したことは大きい
四大陸は勝たないといけない試合ではないが、ワールドは勝ちたいだろうね
ジャッジがヨーロッパ勢がずらりと並んでるニースワールドはコストナーに有利なので浅田には厳しいだろうけど
佐藤監督パタゴニア着てる! コロラドで買ったのかね、安いし うわーw
112 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 11:16:17.49 ID:KAAdphIIO
>>89 試合じゃ使い物にならないレベルだよね。
国際試合で勝てなくなって来てるから、話題作りにショーで
3Aやら3-3飛んでアピールしてるけど。
回転やエッジをを厳密に問われなくて、通しで体力を使わない
ショーで、話題作りに飛んでるだけ。
114 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 11:22:26.18 ID:17p3HdEY0
最近の真央は顔つきがスッキリとして晴れやかで憑き物が落ちたかのような朗らかな印象。
スケートって、子供にやらせたくないスポーツのNo1になっちゃったな。 黒すぎるわ。
お帰り〜!
117 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 11:35:32.70 ID:ksvwkywD0
キムヨナが出ていれば3位だったわけだな。
アシュリーの演技凄かったね 今シーズンのプログラム好きだから世界選手権も優勝してほしい
>>118 マオタは相変わらず浅田に勝った選手にケチつけてるが・・
アシュリーはPCS高すぎだの、曲が良かっただけだのw
ピンクの帽子似合っててかわえええ
>>112 体力使わないショーでジャンプすら跳べないヨナをディスってるの?
>>122 ショーでなにやろうが勝手だろ
ほんと浅田オタはヨナ叩き好きだな
試合にも出てないのに浅田が負けたのがよほど悔しいのかね
>>120 浅田選手もたくさん勝ってるが
アシュリーの黒鳥みたいにまずプロ自体の素晴らしさが注目を集めたり
キタキタキターーー!と皆が一挙に盛り上がるような独特の振付けがあったり
曲の良さに大いに助けられたな、これは選曲勝ちだ!と感心されたり
そういうのってあんまりないよね
けっこう大事なこと、時にはシーズン通しての成績を
左右しかねないくらい重要なポイントだと思うんだけどな
スポーツなのに一種のパフォーミングアーツ、てのがフィギュアの魅力なんだけど
そういう方面に対する欲が元々あんまりないんだろうか
>>124 浅田って「愛の夢」とか「月の光」みたいな曲しかハマらないと思う
「鐘」もいまいちだったし無理に怖い顔してるように見えた。
昨シーズンはSPでタンゴやってたけど表現しきれないまま終わった感があった
クラシックとかはハマるけど
全然違う曲やらせたらダメだなって思う事が多い。
正直愛の夢飽きた 真央もアシュリーみたいなプロが見たい
浅田はブラックスワンとか暗いイメージの曲はやらないんじゃないかな 浅田ファンのイメージ通りの純粋・天使みたいなプロがお決まりでしょ セクシーで色気が必要なプロも似合わないだろうし 来季も愛の夢みたいなゆったりしたスピードをあまり必要としない曲やりそう
>>125 誰にでもはまりジャンルはあるけど(浅田選手だったらショパンの綺麗なピアノ曲とか)
何ていうか、もうちっと自主的な表現意欲を持って、広げていってほしいなあとは感じるね
とはいっても、誰にとっても難しいことなんだろうなとも思う
そう考えると、いろんなジャンルの曲をやって
そのたびに別人かというくらいガラリと雰囲気が変わって
どれもかっこよく見せてしまう高橋ってやっぱかなりの特殊生物なんだな
>>128 安藤も昨季のSPミッション良かったし
全然違うEXブラックスワンも凄かった。
安藤も演技の幅広いと思う
また見たいなぁと思った時に浮かぶのは幻想即興曲と
ラベンダーの咲く庭でかな。
あと、ショートVer.じゃなくフリーの組曲「仮面舞踏会」がよかった。
>>124 アシュリーのスパイラルの腕の使い方は割と稚拙なのに胸が熱くなる。
そういう意味では今季の浅田真央に印象的なポーズはないかもね。
一番好きなのは幻想即興曲のステップ前に首を傾げるところ
131 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 13:31:26.68 ID:GfZBK++E0
ファンはともかく一般的な熱はかなり冷めてる気がするな。 ブーム的なものが去っていった感じ。
>>131 そりゃ出来たばっかで権威も伝統もない四大陸選手権だからね
来月の世界選手権でも盛り上がらないようならブーム終了だろうが
133 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 13:38:23.08 ID:GfZBK++E0
ブーム終わっても世界選手権とオリンピックは見ると思うよ。
134 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 13:39:53.29 ID:xFIUS4eTO
ていうか浅田顔デカ長くね
>>132 浅田が負けたとたん四大陸はしょぼい大会になるのか・・
四大陸前に出来たスレは2まで行って凄い騒ぎだったのに。
高橋の「スワンレイク」が鳥肌すぎて、翌年以降の本人の演技を見ても あれを越えられないのか・・・と残念に思ってたんだが「道」であっという間に それ以上のものを見せてくれた。 燃え尽き症候群な自分は昨季〜今季のプログラムを見てまた似たような感想 を抱いているんだが、きっとまたそれ以上のことをやってくれるんだろうね。 浅田真央の場合、毎年女子シングルで最高峰の美しさだなと思いつつ 見てるのに、なぜか過去のプログラムをyoutubeで見ると本人比で稚拙さが目立つ。 本人がそのぶん進化を遂げているせいなのか、こちらの目が年々肥えてきているのか。
>>135 4CCがしょぼい大会だって知らないの?
>>135 言ってる意味がわからない。
自分がそのスレに参加した人間という前提で話さなければならない理由は?
浅田真央のファンは意見をまとめて総意で書きこめということか?
カプリースとかジャズとかポルウナみたいな EXっぽいノリノリのプロが試合で観たいな 浅田さんのEXってハズレがない
勝ったら当然、負けたら調整試合とぬかす
142 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 13:53:58.97 ID:KAAdphIIO
>>138 別に浅田がショーで何飛ぼうが文句はないぞw
どうせ、見になんかいかないし。
ショーでは挑戦しても、試合では使い物にならない低レベルの
技だと言ってるだけ。
>>141 そういう擬人化的な見方しかできないのなら匿名掲示板を利用しない方がいい。
皆から悪口を言われたと追いつめられて頭がおかしくなるタイプだろう。
>>127 真央ファンには愛の夢好評なのかー
アシュリーの振り付けかっこいいと思ったけど振付師が
元バレエダンサーなんだな
個性的な振りが沢山入ってるのはそのせいか
振り付けも凄いけど滑りこなして表現できてるアシュリーも凄いわ
世界選手権が楽しみだ
146 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 13:55:03.18 ID:yB/zgV9Z0
>>120 マオタはイチャモンばかり・・
アシュリーは地元ageが酷い。審判が悪い。高地が悪い。
真央ちゃんだけカメラワークが悪い。わざとスピードが遅く映るように意地悪されてる。
いつも真央ちゃんだけ減点されてかわいそう。マスコミに虐められてかわいそう。
被害妄想か?
ご本尊が優勝逃した途端、 四大陸なんて格のない大会と負け犬の遠吠え状態
>>146 今季NHK杯で鈴木が3−3決めて
浅田に勝った時もそうだったからいつものこと
149 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 13:59:19.06 ID:PSI6HMff0
>
>>111 パタゴニアやラッシュって、シー・シェパード(エコテロリスト)支援企業だってこと、誰か教えてやらないと....。
以前毛皮のコート愛用してた満知子センセのいかにも金満家風シャネルのブローチも止めてほしい。
世界中で見られてるって事、意識したほうがよくね?
四大陸選手権につくポイントほどの格が伴っていないことは フィギュアファンなら公然の常識だと思っていたが、違う人もいるのか。 箔をつけるために、近年は日米加あたりの優勝選手の参加を義務付けたり 努力はしているが、注目度からいけば欧州選手権の足元にも及ばないだろう。
151 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:01:14.91 ID:CfMJ3dkGO
ピークは14歳の滑りや?
152 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:02:19.80 ID:cWe8EHWu0
>>147 ワグナーや、村上や今井にとっては、喉から手が出るほどタイトルが欲しいだろうね。
しかし浅田は、格上の大会である「五輪銀メダリスト、世界選手権に2度優勝」、四大陸選手権でも2度優勝済みなんだよ。
例えば五輪金メダリストのキムヨナは、四大陸選手権など、出場すらしなかっただろ。
>>152 じゃあ浅田は最初から出るなよ
優勝したワグナーや他選手に失礼すぎる
>>147 結局知らなかったんだ
日本人なら知っておけ。一番の被害者は日本のトップスケーター。
もう世選確定してんのに出場を義務付けられてんだから
四大陸選手権がショボイのは知ってるけど、 四大陸選手権で負けた浅田さんに言及すると、 おろかにもそれ以上にショボイナショナルを持ち出して云々するマヲタさんもいるからな〜
>>153 好感度1位の真央が出ないなんてスケ連が許す訳ない
157 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:05:24.15 ID:cWe8EHWu0
浅田が欲しいものは、五輪の金メダルと、世界選手権での優勝回数だけ。
158 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:05:24.63 ID:PSI6HMff0
五輪のFPの時、浅田の成功した3Aに、-3を付けたイタリアの審判ってどういう意味? 回転不足でもないのに、買収されてるとしか思えない。
159 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:06:46.81 ID:cWe8EHWu0
>>156 五輪シーズンでも、浅田は無理やり四大陸に出場させられたしな。
>>157 本人は「今までは優勝しか頭になかったけど、今は自分がどれだけ出来るか楽しみ」
とか言ってましたが・・・
>>158 なんでイタリアと断言?
改正以降ジャッジbニ国籍は一致しないようになってるはずじゃ?
162 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:10:39.87 ID:cWe8EHWu0
>>160 世界選手権は、優勝回数が重要なのは常識だが。
すでに五輪で金メダルを取ったキムヨナも、世界選手権だけ出場しようとしただろ。
2010年に浅田に負けて銀、2011年に安藤に負けて銀。2位では意味なかったけどなwww。
>>157 真央ちゃんの欲しいもの的には安藤とまったくの同格だな
五輪の金メダルを持たない者同士、
世界選手権の優勝回数も一緒だしな
荒川さんとキムヨナより格下になる訳か・・・
あくまで真央ちゃんの欲しいもの的には、だけど
164 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:12:11.19 ID:tWzL2qieO
>>154 そんなの毎年のことじゃん
何言ってんの?
165 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:13:28.84 ID:cWe8EHWu0
調整という八百長が効くなら、 グランプリファイナルの優勝をコストナーに譲って、(浅田は2度優勝済み) 四大陸選手権の優勝をワグナーに譲って、(浅田は2度優勝済み) 世界選手権の優勝を浅田がゲットしたいところだわw。
ワグナーの4大陸優勝は凄く喜ばれてるから
アメリカのスケート関係者は格下だなんて誰も思ってないんじゃないか?
少なくとも今回からは格は同格あつかいになるんじゃないか?
カナダも1軍かつ
全米女王が試合に出て優勝したというのはこれまでなかったこと
>>154 浅田はCMにでてる佐藤製薬がスポンサーに入ってるから
絶対でなきゃならなかった
167 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:13:56.85 ID:PSI6HMff0
>>161 審判の後ろからこっそり撮った映像が残ってるんだよ。
他にあのTV見た人もいるはず。
168 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:14:20.37 ID:niRLCXf4O
ま、四大陸は格的にはアレだけど 真央だって出れるなら出たいって言ってたし。 無理矢理ってのはさすがにないだろ。 ちなみに、同じく出場を希望した小塚は選ばれなかった。 でも普段国際試合に出れるチャンスがない選手が こういう機会を持たせて貰えるのはいい事だと思う。 いずれここから日の目を浴びる選手が 出てくるかもしれないし。
170 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:16:50.72 ID:cWe8EHWu0
>>166 コストナーが、グランプリファイナルで優勝するのは価値がある。
ワグナーが、四大陸選手権で優勝するのは価値がある。
鈴木や今井が、グランプリファイナルや四大陸選手権で優勝するのも価値がある。
しかしキムや浅田にとっては、特に重要ではないんだよ。
171 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:16:50.54 ID:PSI6HMff0
ワグナーって、カバかと思った。 ライバルは、早いうちから潰しておかないと!
小塚は内々で辞退じゃないのか?
173 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:18:20.87 ID:tWzL2qieO
>>168 ですよねー
真央ちゃんや小塚くんもだけど、世界選手権までに
一試合でも多く大会に出て調整したい選手の方が多いと思うよ
前の試合から三ヶ月も間が空くんだから
無理矢理出場させられたとか言ってるニワカはなんなの?
>>131 スケオタとしてはワールドと全日本の深夜地上波とJスポでの放送があれば十分
いまのゴールデン地上波なんて見てないし
>>167 なるほどありがとう。
>>166 格というのは引退した後に「◯年欧州選手権チャンピオン」という肩書きが
果たして四大陸でも同様に使えるか否かということ。
今の人間が「格が一緒になった」とか語れるレベルではないと思う。
ワグナーがこの先それしかないなら「12年四大陸女王」という肩書きを使うだろうが
おそらく周囲はそれよりも「全米女王」の方が格としては上だと思うはず。
176 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:23:22.97 ID:6RvFij9r0
浅田のスレって見えない敵と戦って奴が多いのな 本人は自分と戦ってるだけだろうに
>>173 元々出場したい選手がいなかったからじゃん
じゃ日本のトップ選手出場を義務化しないで希望制にしてほしいね。
>>174 地上波は録画ばっかりだしフジのアナがきもすぎだもんね
179 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:26:23.89 ID:eeMrE0tZ0
>>162 出たくなくて泣いて嫌がったのに出させられたってヨナ本人が言ってるのに?
180 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:26:41.21 ID:PSI6HMff0
腐痔TV穴の舞姫とか、天使の涙って何なの? きもい台詞、止めてほしい!
181 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:27:57.09 ID:tWzL2qieO
>>178 あんなチャンネル変えたくなるようなキモいアナウンス垂れ流して
フジはなにがしたいんだろうね
案の定視聴率下がってざまぁだけど
182 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:30:27.28 ID:cWe8EHWu0
浅田は、2010年2月12日からバンクーバー五輪が始まるのに、1月27日の四大陸に出場したんだぜ。 もちろんキムヨナや安藤は出場していない。高橋、織田、小塚も出場していない。
183 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:33:58.26 ID:k1BaO0SD0
184 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:34:18.04 ID:eeMrE0tZ0
キム・ヨナは、五輪後に行われた2010年の世界選手権大会について、 「私は子どものころからバンクーバー五輪が自分の最後だと考えてきた。 五輪が終わったら死ぬまで永遠に(フィギュアスケートを)やらないんだと 歯を食いしばってきたが、またやらなければならないと思うと苦しかった」と告白。 同大会では銀メダルを獲得したが、大会への出場自体が苦痛だったことを明かした。
185 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:37:11.26 ID:cWe8EHWu0
>>183 世界と戦っている鈴木が、調整で国体に出場したのと同じだわな。
>>184 キムヨナ可哀想だな
普通そうだよ
五輪で金メダルとったらその後世選に出たいとか思うはずがない
それまでも五輪後の世選は補欠決定戦みたいな感じで、
この年だけは世界女王の名も虚しい大会だったんだから
187 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:37:55.90 ID:VTmNSs/I0
調整って言うと世界選手権で勝たないとアレな感じになるな…
188 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:38:27.30 ID:3mhxIUwU0
189 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:38:42.01 ID:PSI6HMff0
Pチャンは、4回転ジャンプをハーネスを使って習得したそうだが、怪我防止の為、浅田もやったほうがよくね?
190 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:39:13.85 ID:cWe8EHWu0
>>186 世界選手権の優勝回数が、
浅田・・・2回、2008,2010
安藤・・・2回、2007,2011
キム・・・1回、2009
となったわけだ。
読んでないけどスケ板のアンチが通りすがりのふりをして 真央とオタ叩きをしてるのが容易に想像できる
>>190 一人前のスケヲタなら、
五輪があった年の世選の優勝者が世界女王の名に値しないのは知ってるだろうに
>>191 全く関係ないキムさんの話ばかりする
ファンとアンチまでいるから更にカオスだよ。
194 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:43:11.16 ID:tWzL2qieO
>>191 どっちかというと、通りすがりのチョンが
四大陸に全く関係のないオワコンキムチの話を無理矢理してる感じ
195 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:47:28.61 ID:PSI6HMff0
とにかく、ケン児はヲワタ。 これ事実!
>>189 ハーネスって補助具?よくわからんけど
そんなことして余計にジャンプ不調になったらまたマオタ達があばれだすぞ
>>196 太田由希奈が言ってたが「私でもトリプルアクセルが飛べる道具」だよ
198 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 14:51:10.25 ID:PSI6HMff0
>>196 つり紐。
日本でも使ってるコーチがいる。
>>192 通常複数回優勝者は「◯times Champion」というように
語られる(五輪の直後だのという紹介はない)から無問題。
長野五輪でタラに負け、その後タラの出場しない世界選手権で
優勝したクワン(世選5回優勝)の名に何ら汚点はないのと同じ。
ぶさいくだと思ってたけど それなりの顔になっててびびったw
>>201 顔ももさいが、何より衣装がなあ
フリルブラは薔薇ジャー以来の衝撃だった
園遊会にチュニックで出ちゃうところといい、この壊滅的なセンスは一種尊敬に値する
203 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 15:18:25.18 ID:PSI6HMff0
胸が無いなら無いなりに、色とかで工夫すればいいのに。 薄い色は、良くない。
204 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 15:29:27.98 ID:+99M2hUxO
姉の胸すげー巨乳だぞ 妹の方もそろそろ発育するだろ
205 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 15:29:31.15 ID:/6jNSmsK0
ワールド出場の選考基準は事前に公表するようになったけど 四大陸出場のための基準は事前に決まってないんかね? ワールド前にチェックできる貴重な場なのに選考基準がオープンになってないなんて スケ連は相変わらずヤオし放題だね
今韓国八百長でサッカーやフィギュアにまで 飛び火しそうだから必死で浅田叩きwww
>>205 浅田が今後どんな成績だろうとソチ五輪代表は決定してるだろうな
来季も浅田がどんだけ不調でもワールド落ちなんてないだろうしな
>>186 >>192 気持ち悪いコメントだなあ
すべてのフィギュアスケート関係者・選手・ファン・果ては世界選手権を主催するISUまでを
全方位的に侮辱してることに気がついていないのか
なんでそんな偏った考え方にとらわれちゃったの
209 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 15:35:45.41 ID:PSI6HMff0
まだ身長の伸び、止まらないの?
210 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 15:36:47.44 ID:lDup+PyUO
>>202 アンチさんいい加減馬鹿の一つ覚えみたいにチュニックチュニック連呼しててアホみたい。
211 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 15:39:17.51 ID:c5OG2dy5O
あの赤黒ヘビ柄チュニックかぁ 本人は何回も色んな所で着てるしお気に入りっぽいね
寒いロシアでもあれ着てて引いた 季節感とかないのかね
213 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 15:47:14.26 ID:c5OG2dy5O
この人が優勝する試合って大体ライバルがミスした時くらいなんだよね 得点だけ見ても低い低い 全日本も一種2トリプルだったし
>>213 誰かが神演技をしなければ浅田に勝てないという事だ
去年の安藤と一緒だよ。ワグナーが神演技をしなかったら浅田の優勝だ
ロシア杯は自爆大会でグタグタでも浅田のPCSぶっちぎり優勝
全日本も自爆大会で見た目ノーミス・回転不足だらけで優勝
>>213 つうか誰が優勝する試合でも基本そうだろ
216 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 15:56:53.79 ID:/6jNSmsK0
>>207 ワールドは選考基準を公表しているので下位に落ちればワールドには出場できない
(特定の選手の点数は不当に操作するだろうとかそういうのは別の話)
自分が言っているのはあくまでも四大陸のこと
選考基準を事前に公表していないから 全日本で上位に食い込めなくても
スケ連がお気に入りの特定の選手なら四大陸に出場させるチャンスを与えることができるのはおかしいってこと
チャンスが与えられるのはジュニアまで シニアになったらチャンスは自分で獲りにいくもの
でも「○○なら出場」と事前に決まってないんじゃ話にならないってこと
>>215 昨シーズンの安藤は優勝しまくってたがほとんど完璧だったぞ
特に全日本と四大陸はノーミスだった
誰がミスしたとか関係なく実力で勝ってた
アシュリーの黒鳥まじ神プロ スパイラルと後半3Lo〜3Sとステップ〜スピンの流れはまじ鳥肌立った 最初から最後までジャンプや振りが音楽にバシっと合ってるのが良いな
ワグナーは音拾うのがうまいのか振り付けがすごいのか確かにそこのところはかなり快感 本人の個性と黒鳥がよくあってるし、NHK杯の時にあれほど評価があがらなかったわけがわからない 真央はスケーティングがうまくなっててリンクを広く使っていて素晴らしいなと思う 佐藤先生についてこれほどのびるとは思わなかった 愛の夢はカメラはなるべく冒頭の表情ぬいてほしいなーと思う
前半3Lz〜スピンもお気に入りポイント
>>217 書き込みが的外れだよ
>>215 は「誰が優勝する試合でも大体ライバル選手がミスしてる」ということを言ってる訳
それに対して「優勝した安藤はノーミスだった」はおかしい
ライバル選手がミスしてたかどうかの話をしてるんだから。
現に全日本でも四大陸でもライバル選手(鈴木、浅田、村上)がミスしてるじゃん
本当に全員ノーミスなら、安藤さんは絶対に優勝できてない
例えば2010四大陸で安藤と浅田の点数差は5点しかない
この大会で安藤はノーミスだった
一方浅田はこの大会で5つもミスしてる
もし浅田のミスが4つか3つ程度なら
安藤がノーミスだろうが浅田が優勝してたことになる。
スケートはノーミスを競ってる訳じゃないから。
でもかといって安藤の優勝がふさわしくない訳じゃない
ライバルがどれだけミスしようが、ノーミスできずに優勝しようが
結局その時勝った選手が一番強いんだよ。
>>221 スポーツに「たられば」はありません。ミスも実力
>>222 レスするなら最後の三行まで読めよ
「ライバルがどれだけミスしようが勝った選手が一番強い」って書いてるだろ
それにお前が本当にそう思ってるなら
>>217 の書き込みはおかしい
初めからミスも実力のうちだと言いたいだけなら
>>217 でわざわざ安藤の話を例に出して
「誰がミスしたとか関係なく実力で」とか主張する必要がない
そもそも、ミスは関係あるんだよ
自分がどんな演技をしたかだけじゃなく
他人がどんな演技をしたかで順位が決まるんだから
他の選手のミスに左右されず優勝できるのは本当に突き抜けた選手のみ
安藤はそうじゃないけどな
224 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 16:52:07.11 ID:xfdQ0HJ50
>>223 新採点になってからはユナ・キムだけだねw
225 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 17:20:00.21 ID:GvOjTFgs0
ワグナー良かったけど腕カクカクスパイラルに最大級の加点というのだけは納得いかない スパイラルはそのスケート技術を評価されるもので、腕のふりつけなんて添えものに過ぎない 腕のふりつけが斬新で良いというなら、構成点の方で加味すれば良くGOEに反映させるのはナンセンス こんなアホなことが罷り通るなんてワグナーのファンだって納得いかないだろ
226 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 17:23:43.26 ID:j0GzSh9H0
>>225 別に、いいじゃん。
音楽に合わせて、腕を折りたたむのも、素晴らしい工夫の1つだろ。
227 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 17:24:26.29 ID:IFuJyIr50
つか今までなかったの?
応援してるよ! 真央頑張れ!
>>212 バンケの服装?それともジャージこと?
ロシアの建物内は引くぐらい寒いのかw
>>226 だよな
だってコレオスパイラルなんだから
男子だってコレオステップで一番加点が付いたのは
チャンでも高橋でもなく、会場を一番盛り上げたミーシャだった
231 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 17:43:26.01 ID:IFuJyIr50
フィギュアの採点てよくわからないな。
232 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 17:48:36.13 ID:iNVnEejf0
>>225 採点項目に振り付けがあるからな
それに加えてGOEまで加点じゃ
審判の自由になる裁量点が大きすぎる
ただでさえ、音楽の解釈やら、振り付けやら、基準がよくワカラン点が
メチャクチャでかい
>>231 いままで腕カクカクする人がいなかったから
そもそも点数に反映する機会がなかった
>>226 の言ってるとおりちゃんと入ってると思うよ
アシュリーは以前のプログラムでもスパイラル中に腕で表情をつけるのをやっていたよね ブラックスワンのはそれの進化系という感じ
236 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 18:00:28.00 ID:GvOjTFgs0
>>226 他選手と比較してここがこう客観的に素晴らしいといえるのか?
腕カクカクが斬新で良いという考え方もあれば、あんなの映画の動きパクっただけだろ浅はかだと切り捨てる事もできる
加味されても良いが、スケート技術が馬鹿馬鹿しくなるほど高く評価されるなんておかしい
スケカナやNHK杯でも高いが、せいぜいGOE 1.4だった
それが何故か四体陸だけ上限といってもいいGOE2.0にまで上がる理由は?
腕のふりが良いから加点なんでしょ?振り付けなんか変わった?
アシュリーはプロの完成度が スケカナNHK杯からかなり上がったじゃん
>>237 それはないなー
元々素晴らしかった
プロの完成度があがったと感じてるのは点数に引きづられてるだけ
NHK杯はでなかった点数がコロラドでは出ただけ
239 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 18:06:10.90 ID:GvOjTFgs0
>>237 今スパイラルの加点について話をしてるんですが?
アシュリーの素晴らしい演技に嫉妬してる浅田オタみっともない
でっかいピンクの帽子に首のうまるマフラー姿の真央ちゃん おもろかわいいやんか。
全方位で敵を増やし続けるマヲタたち
>>240 嫉妬とか逃げないでちゃんと答えてやりなよ
245 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 18:46:17.52 ID:OkqYPF/k0
246 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 18:57:44.49 ID:sNNMT+Eo0
うわっ、真央ちゃん上から下までシューシークチュールで決めましたね。 十分に稼いでるわな〜〜
247 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 19:07:43.31 ID:igsjtYaG0
表現力や芸術性ってのは、欧米勢にはとうていかなわないと思っていたのに、 日本選手の活躍で、逆に欧米選手たちの個性の磨き方に幅が出てきたから、 試合のたびに見ごたえあるよ〜〜〜。
248 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 19:07:43.38 ID:lJhjPX1k0
ワグナーはスケーティングが美しくないよね。ドスコイ!って感じ。 でもジャンプはスピード感があって、浅田よりいいと思う。
249 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 20:44:16.76 ID:0W7CKYvA0
そんなもん、ジューシーが送り付けてるに決まってるがな。
真央また可愛くなったな けしからん
251 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 20:53:38.97 ID:niRLCXf4O
真央好きだけど ワグナーも大好きな選手なのに、 たまたま真央に勝ってしまったがために ボロクソ言われてすげー悲しい…
252 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 20:57:20.23 ID:J/oEFq3wO
>>241 どこで見つけてくるんだろ?あの帽子
可愛いからいいんだけどさ
253 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 21:14:27.18 ID:iZdqqsEO0
浅田に何かが足りない気がする。 気迫とか?自分が納得する滑り、そりゃそうなんだけど。 アピールする何か? 真央は不満のひとつも言えばいい。 怒らないと思われていて良いように利用されて下げられ続けて イメージ悪くなる一方だとも思う
>>251 『たまたま勝ってしまった』わけじゃないよ
良いプロ、今季の勢い、地元の利などを活用する一方で
ジャンプの質を良くするなど技術的な向上努力も重ねた結果
浅田選手クラスの格上スケーターとガチで戦い
時には実力で勝てるところまで上がってきたというだけ
>>253 演技がちょっと淡白なのは、もう少し変わると良いなと思うけどw
人柄に関しては黙って淡々と努力を続けるところが魅力なのに
私は利用されてる!下げられてる!なんて騒ぎ出したら
そのほうがよっぽどイメージ悪くなると思うよ
255 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 21:51:08.70 ID:OfnxRIWL0
>>254 地元の利を活用といいながら実力で勝ったとはなんか矛盾してないか
自分がいう地元の利ってのは 地元選手だからageられてたくさん点をもらったとかじゃなくて 移動が短い、物理的ストレスが少ない、観客の期待や大歓声をパワーにできるみたいなこと それを生かせたのも、良いプロや今季の勢いを生かせたのも すべて実力のうちと言っていいと自分は思う
>>255 地元の利って移動が少なくて時差ボケに悩まされる事がないとか
アシュリーは全米選手権の後コロラドで練習してたらしいから高地慣れできてたとかの点もあるよ
>>256 観客の期待や声援は味方にもなるけどプレッシャーでもあり諸刃の剣だしね
味方につけることが出来たっていうのは選手として一回り大きく成長したからだよね
259 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 22:38:01.97 ID:hVwA4BTk0
浅田の弱点は、3Aをルッツ代わりに使っている事。 これでは3Aが真価を発揮することは出来ない。 しかし今回、ついにルッツのエッジエラーが取れた。 ショートにもルッツを入れたり、フリーに2本目のルッツを入れられるようになる。 浅田の3Aが最大の威力を発揮するのは、 相手と同じく一試合で5種10トリプルをしっかりと跳んだ上で、 さらにトリプルアクセルを2本跳ぶ。 この2本は、ザヤックルールにより、浅田の一方的なアドバンテージとなる。 2006-07:3A=1回、3Lz=3回 合計=4回 ----------------------------- 2007-08:3A=1回、3Lz=2回 合計=3回 2008-09:3A=2回、3Lz=1回 合計=3回 2009-10:3A=3回、3Lz=0回 合計=3回 2010-11:3A=2回、3Lz=1回 合計=3回 2011-12:3A=2回、3Lz=1回 合計=3回 *******:3A=0回、3Lz=3回 合計=3回 女子 *******:3A=1回、3Lz=2回 合計=3回 ↑ 2007-08 *******:3A=2回、3Lz=1回 合計=3回 2008-09、2010-11、2011-12(現在の浅田) *******:3A=3回、3Lz=0回 合計=3回 2009-10 *******:3A=1回、3Lz=3回 合計=4回 2006-07 *******:3A=2回、3Lz=2回 合計=4回 *******:3A=3回、3Lz=1回 合計=4回 *******:3A=2回、3Lz=3回 合計=5回 *******:3A=3回、3Lz=2回 合計=5回 ↓ *******:3A=3回、3Lz=3回 合計=6回 男子
浅田真央が一人別次元なのはテレビでも良く分かるな。 他の選手はただのスケート。 浅田真央のは芸術の追求。 元5流選手のジャッジじゃ 浅田真央のレベルを理解できるわけないわな。
>>229 バンケじゃないですかねレオノワなんかホットパンツはいてたが
浅田アンチはロシアに暖房がないと思ってるんじゃないですか?
>>260 本気で言ってんのか?釣りだろ?
真央は普通の平凡そのものな選手に見えたぞ
アシュリーの黒鳥が神すぎた
>>262 まさかワグナーの2フット見逃されをスルーか?
ちなみにワグナーの優勝に疑問の声もあるんだがな雨でね
NHK杯と4CCの点差はやっぱり物議を醸してる様子
>Originally Posted by loren
>I'm just so in awe that there is 18.57 point difference between her NHK trophy FS and 4cc, and her NHK program was relatively clean!
↑のポストに対するNY在住のSerpentineStepsのレスがおもしろい
Agreed. While I'm happy for her finally coming to her own, as someone
there at Colorado Springs on Saturday, her Yuna-esque GOEs at 4CC
left me a bit puzzled.
Yuna-esque GOE(訳 キムヨナ様式のGOE)て・・・w
>>262 真央は平凡な選手
あちこちで必死だね。
お疲れ様〜。
265 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/15(水) 23:52:11.45 ID:4LAD85gO0
真央=平凡な選手ってことにしないと、 全世界が見てた五輪で、3A三回入れた真央に銀河点で勝った人の立場がないんさ
>>265 3Aをそれだけプログラムに入れられる女子が平凡なわけはないけれども
(そんなこと言う人はどうかしてると思うw)
ルッツがゼロだったのに加えてミスをいくつもした浅田選手が
極上のルッツや3-3含めてノーミスだったキム選手に
大差で負けてしまったのも、しかたのないことだと思うよ
高難度ジャンプの本数だけで勝負が決まる競技じゃないからこそ
フィギュアは面白いんだと思うけどな
>>263 妥当だと言ってる人もいるんだから、素人の感想ということで
どっちもどっちじゃないの?
267 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 00:30:10.23 ID:GfQdtln60
<`∀´ > 「真央は平凡な選手ニダ!」
268 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 00:30:45.87 ID:U2+y66cZ0
>>262 浅田真央とワグナーどちらが歴史に名を残すスケーターなのかは明白だけどな
アメリカもほどほどにしとかないと、歴史に汚名を残した韓国と同じ道を歩むことになるな
269 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 00:32:32.31 ID:GfQdtln60
>Yuna-esque GOE(訳 キムヨナ様式のGOE) アメリカ人も上手い事いうな、大笑い!
秋篠宮桂子さんは最近どう?
>>268 まだわからないよ
ワグナーがこのまま覚醒して来季以降勝ち続け
ソチ五輪まで獲っちゃうかもしれないじゃん
そしたら五輪女王として歴史に名を残すことになる
あくまで仮定の話だからねw
実際にはそんなマンガみたいな展開はないと思うけど
先のことは分からないよ、というだけの話
そうなったらそうなったで、あなたみたいな人は
バンクーバーに続いて八百長がまかりとおった、
浅田選手はまたsageられたと永遠に言い続けるんだろうけど
272 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 00:55:35.70 ID:U2+y66cZ0
ろくにプロトコルや演技みてない奴に限ってジャッジは妥当だとか、被害妄想だとか言い出すんだよな〜 勉強しなくても2ちゃんじゃジャッジ肯定しとけば「陰謀論に騙されない玄人なアテクシ☆」って浸れるもんな〜 良いよな〜楽で〜
273 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 00:58:41.00 ID:GfQdtln60
浅田がリスクを犯して3Aを跳び続けた事が評価されて 女子のショートプログラムで3Aが単独で跳べるようにルール変更されたんだよな…? ギネスにも登録されてるようだし、とっくに歴史に名を刻んでると思うんだけど?
>>272 逆じゃない?
2chじゃ不正だ誤審だと騒ぐことで
「陰謀にだまされない私〜」を気取ってる人のほうがはるかに多いと思う
>>273 3Aに関してはそのとおりだと思うよ
ただ、ワグナーがさらなる偉業で歴史に名を残すかもしれないでしょと言っただけ
逆じゃないなぁ 浅田の評価が不当に低いと騒ぐのは2chだけじゃないし まぁその突出した浅田を負かそうと思うと 不正と予定調和のクソジャッジを妥当と言うしかなくなるんだけど というかスケ連さえ浅田の演技にお墨付きを与えないどころか 国際的な評価を喜んで貶めるようなジャッジをすすんでするし ワグナーが五輪3A3回を超える偉業とか脳みそ溶けてんじゃねーの
276 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 08:39:18.67 ID:mdDJ1OR8O
>>266 被害者意識に凝り固まっちゃってる人にはそんな正論言っても
隣の国のスパイとか決め付けられてはあ?ってなるのがオチだよ。
そんな買収とか八百長とかフジテレビがどうたらとか被害者意識ゴリゴリになって演技を見てて
楽しいのかどうか知らないけど、浅田にも失礼だと思うけどね。
浅田だってジャッジが誰其を贔屓したとかわざと減点されたとか言ってないじゃん。
まぁ整合性の取れた公平な絶対評価なら 浅田が負けることなんてほとんどあり得ないからといって 不正を糾弾する→浅田が不遇→浅田を特別扱いしろ ではないわな 凡才が天才に勝つには血反吐を吐くしかないルールで 高いレベルの試合を見せて欲しい キムチが押し下げた競技レベルを元に戻して欲しい
ちょっと痩せ過ぎじゃないの背中とかが目立つ
279 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 10:09:58.42 ID:Dh8nOR7d0
>>277 浅田選手は天才、キム選手以下の他選手はみな凡才
浅田選手の勝つルールが正しいルール
浅田選手が負けたら、不正と八百長の糞ジャッジ
そういう思い込み・決めつけは
あなた個人の精神衛生上は有用なのかもしれないけど
心の中で思うだけにして、あまり大声でわめかないほうがいいと思うよ
それでも抗議したいのなら、上のような考えを率直に掲げた上で
ISUなり日本連盟なりに物申す運動を起こしたらいいと思う
どうみても浅田選手だけが突出した天才スケーターであるのに
毎度勝てないのはルールがおかしい、ジャッジングが不正です!ってね
関係者にも、世界のまともなスケートファンにも、メディアにも相手にされないと思うけど
>>281 はあ?
完全に整合性の取れた絶対評価で、
不正不可能な機械判定の根拠付きでやればいいだけじゃね?
ごまかしのきかない全選手同一基準で採点して
最も恩恵を受けるのが トップ中のトップの浅田 なだけじゃんw
浅田浅田浅田が負けてるから〜 とか馬鹿さらすのもたいがいにしろ
283 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 12:20:36.53 ID:wQ+z+vsy0
きちんと根拠を示してどうしてこのジャンプが認定なのか?認定されないのか? どうして加点がつくのか?つかないのか?といつも疑問を呈してる それになんの論理的な反論もできないくせに「ジャッジは妥当!」だけ なぜジャッジが妥当だと思えるのか?と聞いているのに「嫉妬するな」とか「陰謀論乙w」などと言うばかり だって勉強してないもんね プロトコルみてないもんね 論理的な反論などできるわけもないよね この前スケ板の女子スレには「3Aはトウ離氷」などと言った奴がいたよ
284 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 12:26:58.71 ID:D/dlN5Zv0
285 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 12:37:31.18 ID:FqmwHGAsO
何だよ、戦ってきたとかwキモっ! 採点にケチつけるようになったら 終了だな。本当に不正があるから、体操の内村みたいに 他国からも意見が入る。浅田は海外で大人気なんでしょw?
286 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 12:40:53.48 ID:YpfTvNnv0 BE:1142770627-2BP(0)
ルールスレにいった方がいいのかもね もしくはスレ立てるとか 誰か立ててくれないかな
288 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 12:48:39.00 ID:wQ+z+vsy0
>>285 ほれ言った通り
なんの論理的な反論もできない
>採点にケチつけるようになったら
終了w
馬鹿じゃないの?
ごめん馬鹿なんですね
自分の頭で考えたりできないんですよね
289 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 13:00:35.47 ID:YpfTvNnv0 BE:816264252-2BP(0)
GOEを基礎点の±10%以内にする というルールはいかがでしょうか?
290 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 13:03:23.72 ID:FqmwHGAsO
だったら論理的にスケート連盟なり 国際連盟なり講義しろよ。こんなとこで反論しろとかバカか? お前みたいにヒマじゃねーよ。 採点が不正なら日本だけじゃなく、海外からも その声、運動があるはず。何もない。 浅田すら言ってないのに被害妄想もいい加減にしろキチガイ
291 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 13:18:02.14 ID:/LLAB7jj0
審判はフィギュアの経験が無くても 元4流5流の選手でもなれます 1流選手はプロスケーターやコーチや解説の仕事とかで年に数回しか 呼ばれない審判などしません 元4流5流の選手のくせに引退後も普通の仕事にありつけなかった 人間としてもカスの元選手とかがスケートにしがみついて 審判とか連盟の役員とかに潜り込んでいるのが現状です 日本スケート連盟でも城田とか平松とか伊東みたいな 連盟の不正経理や横領とか使途不明金に 深く関わった人物が要職に就いています 当然彼らに正常な連盟の運営とか公平な採点は無理でしょう
292 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 13:20:31.55 ID:iT6meHTA0
陰謀だ! バカじゃねーの! という議論に参加するほど暇じゃないけど、今回の4CCのパトリック・チャンと 同レベルのアンダーローテ気味なトリプルアクセルについてる点差を見ると ジャッジに好かれる大切さみたいなものは考えたくもなる。 ついでにジャッジに嫌われていたキャロライン・ジャンの成長ぶりや 未だに嫌われ続けているであろうフラットの不遇を思ってみる。
>>287 どう見てもアシュリーのほうが上だな
これで文句言ってる奴はアシュリーの演技を見てないとして思えん
新衣装可愛かったね まおちゃん変な衣装多かったから、今期はかわいくて似合うものばかりでほっとしている ジャンプ以外は本調子でないように見えたけど、もう滑ってくれるだけでいいや
295 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 13:34:21.65 ID:iT6meHTA0
元々フィギュアって高難度やってるだけで試合前に順位がついてるようなもんで それにミスの数をマイナス制で引いていくようなスポーツだったのに、バンクーバーに 向けてのルール変更で「低難度ノーミス」>>>「高難度ミスあり」になってしまい スポーツとしての魅力が薄くなったので、またルール変更して>の数を減らしたんだけど 未だに前者の方が評価されてしまうってあたりにスポーツとしての限界を感じるな。 ワグナーがフリーで3−3跳んでのノーミスなら、議論の余地はなかっただろうに。
296 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 13:37:37.98 ID:/LLAB7jj0
今まで国際大会で160点台がベストスコアの選手が いきなり190点台に乗せるような露骨な得点操作は 地元の選手だからできる事です 所詮4大陸選手権は国際大会でも格下の大会ですから 浅田選手はこんな試合の得点とか順位など気にせずに 来月の世界選手権で優勝目指して欲しいです
297 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 13:50:31.37 ID:dkQtiWJZ0
>>282 それでも浅田が負けた時は真央の計測器だけ陰謀ですり替えられたーインボーガーチョンガー
真央たんもっこもこ!!
299 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 14:08:58.11 ID:GfQdtln60
そうやって浅田本人も信者も文句をぶつぶつ言ってるうちに 安藤とキムは手の届かないところに言ってしまったね
2行目 ○行って ×言って 訂正しとかないと叩けるネタが転がってきたと 喜び勇んで叩きはじめるからなあ
303 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 16:46:13.33 ID:GfQdtln60
まぁまぁ、これでも見て落ち着いて www.youtube.com/watch?v=Tq2UqUjFgPM
>>300 去年のジャパンオープンとヨナの夏場のアイスショー、どんなだったか知らないでしょ?
305 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 17:03:46.48 ID:b8zOZQWv0
306 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 17:06:29.35 ID:b8zOZQWv0
五輪当時のルールでは、90度以上の回転不足でDG(現在はUR)、それ以下ならGOEを減点。
307 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 17:16:07.45 ID:b8zOZQWv0
新しい振付師と組んで欲しいなと思った ワグナーみたいなインパクトを残せるプログラムが観たい 鐘も仮面も良かったけど
309 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 17:43:25.14 ID:b8zOZQWv0
ショートにルッツ導入と、2連続3回転の復活が先。 もし浅田フリーで3Aを跳んだ後に、3F+3Loと2A+3Tを跳んでいたら、 ジャッジや観客に対して、強烈なインパクトがあって、 たとえ3Lzのお手つきや3Sすっぽ抜けがあっても、点数の出方は違ったかもな。
310 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 17:56:50.94 ID:b8zOZQWv0
>>296 浅田は、3Aと、3Lzと、2A+3Tが、跳べるようになったことが、今後に繋がるわな。
3F+2Lo、3F+2Lo+2Loは得意ジャンプだし。
失敗した3Sは、今回のような微妙な勝負にならなければ重要度は低いし。
あとは3F+3Lo復活だな。
ショートにも3Lzを入れて、安定してエッジエラー無しで跳べるかどうか。
アシュリーの動画で批判コメントしてるマオタいい加減にしろよ
312 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 18:53:59.55 ID:vODw50JP0
>>311 むしろそうゆうのはキムチとミンジョンの国が得意ですよ
315 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 19:09:10.11 ID:vODw50JP0
>>266 > 3Aをそれだけプログラムに入れられる女子が平凡なわけはないけれども
> (そんなこと言う人はどうかしてると思うw)
> ルッツがゼロだったのに加えてミスをいくつもした浅田選手が
> 極上のルッツや3-3含めてノーミスだったキム選手に
> 大差で負けてしまったのも、しかたのないことだと思うよ
> 高難度ジャンプの本数だけで勝負が決まる競技じゃないからこそ
> フィギュアは面白いんだと思うけどな
これもバランスを欠いた意見だと思うけどね。
1行目で前置きしてごまかしてるけど、3Aの難しさをあまりに過小評価してる。
もう何年も、女子で綺麗に決められるのは彼女だけで、
それも年に数えるほどしか決まらないレベルの技、
男子で言えば4回転ルッツを決めた選手、あのレベルの難易度であることは間違いない。
と言うことは基礎点だけで3回転ジャンプの3回分程度の評価をされるべきで、
そうだとすれば、五輪で3回もそれを決めたということは、
1回につき、約2個分の3回転ジャンプのミスを補えるということなんだから、
合計6回トリプルジャンプをミスっても、
並みの選手より点が出ないとおかしい。
高難度ジャンプだけで勝負が決まるのは確かにおかしいが、
リスクをとって極めて高難度のジャンプを成功させた人が、
適切に評価されないのは論外だわ。
よく、「3Aは決まったけどミスがあったから浅田の負け」と言うけど、
と言うことは、3A自体他の3回転ジャンプと同じ扱いをしていて、
なんのアドバンテージもないという判断をしてるということだ。
3A 3A−2T
と
3−3(簡単なT)、2−3
どっちが難しいかなんて、比べるまでもなく前者の方が比較にならないほど難しい。
体力面でも非常に消耗し、その続きの全ジャンプの成功率にも影響を与える技。
前者を決めた時点で、他のジャンプ4つぐらいミスっても勝てるぐらいじゃないと
適正な評価じゃなく、
ルッツがないことを差し引いても、2つ分ぐらいのミスは吸収できるぐらいの
アドバンテージがないとおかしいよ。史上初の快挙を成し遂げてもPCSで負けてるとかもうね。
>>297 全試合全選手で整合性があり
採点の根拠となる機械判定映像付きであれば
すり替える(意味不)ことは不可能だな
全員当日の出来で100%映像判定され
見逃しもさじ加減も一切不能じゃないと
特定のゴミ選手にGOE+20したり尻餅加点したら
そのクソジャッジは永久追放みたいにしないとね
>>304 JOは美女と女子人気がある選手だったから
若いお客さんと男の人が増えた
新しい客層が開拓できた
来年もこの方針で行くべき
>>314 ニコ動なら国内だけだけどつべは本気でやめてほしい
ttp://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/373557 フィギュアスケートの発展に無関心ではない人、全員が戦うべきです。
技術委員会に入るべきなのは、様々な国や様々な種目のコーチたちであって、
休みの日にだけフィギュアスケートに関わるおじさんやおばさんたちではありません。
彼らは私たち専門家に対して、ある種の狂気じみたルールの元で仕事をするよう提案してきます。
ダンスのルールの複雑さ(手の込みよう、不可解さ)と言ったら、もうつばを吐きたくなるぐらい!
その一方、男女シングルで起こっているのは、ただのでたらめ(混乱、無秩序)です。
4回転を習得するためには、健康のことは言うまでもなく、どれほどの力と時間が必要か。
私はコーチなので知っています。これをやっているアスリートは世界で一握りしかいません!
3回転ができる選手なら1,000人います。12歳の女の子も跳んでいます!この違いがわかりますか?
私の教え子の浅田真央のプログラムには、トリプルアクセルが2本入っていました。
これについては彼女に心から感謝しています!ライサチェクと同じ本数ですよ!
なぜ難度や特別性を評価しないのでしょうか?公平性はどこにあるのでしょうか?
スポーツとは公平性の極致でしょ。より速く、より高く、より強い者こそが勝者なのです。
319 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 21:00:10.11 ID:WH4+WmPS0
>>315 キムヨナの場合は、偏った異常に甘い判定ばかりで、明らかに八百長だから。
320 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 21:08:39.76 ID:WH4+WmPS0
> 極上のルッツや3-3含めてノーミスだったキム選手に ジャッジが、劇甘判定で、回転不足を見逃せば、ノーミスになるわなw。 プロトコルを比較すると浅田の基礎点が低めにでるのも、回りきったジャンプに対し不等なDGを連発された為だろう。 同じ100m走でも、浅田は幅が30cmしかない川に渡した板の上、キムは幅が5mあって手すりつきの丈夫な橋、 これで距離が同じだから、この競争は平等だといっているようなもの。
321 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 21:13:01.25 ID:WUQZHZ9n0 BE:2285540047-2BP(0)
事実上引退の選手はもうどうでもいい 女子と男子と点数を変えるという案が出てるけどどう思う? 3Aは女子のみ基礎点10点以上にするとか? でも3Lz以下との差があまりにも大き過ぎるかも
322 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 21:14:44.40 ID:5YdIB3BQ0
なんて言うか誰の言うことも聞かないんだろうね、この子。 自分のスタイルに拘るあまり、まったく進歩のない演技。 愛の夢はいいけど、もうちょっとどうにかしようよ。
>>321 男女平等が流行でしょ
女子の競技レベルを下げて泥仕合を演出して
下駄履かせた奴に勝たせるみたいな状況こそ
糞フェミのキレどころだと思う
324 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 21:20:23.03 ID:WH4+WmPS0
>>321 変えるべきではないと思う。
3Lzも、男子は中難度だけど、女子なら高難度だしね。
PCSとかGOEの基準を、はっきりさせて、
回転不足の減点穏和、転倒に対する減点を強化で対応するべき。
もしスケーターの年功序列を考慮したいなら、PCSとは別に実績値を作るとか。
325 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 21:23:58.10 ID:3kVAOaPIO
女子が3A跳ぶ技術と、体力的リスクを考えたら低い点数すぎるのは事実。 しかもチャレンジして−3とか、チョンジャッジはしねばいいのに!
優雅で品のあるスケーター
>>31 それは蛆テレビがもう
フィギュアファンにとことん嫌われてるからだよ
ライブで他に選択肢がなければ仕方なく見るけど
今回はJスポでライブだったし
結果わかってるならつべで動画見れば済む
全日本すらディレイの糞蛆を見る必要は無し
蛆もそれを知ってかJスポから
世界選手権のライブ放送権を取り上げやがった
328 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 21:41:31.33 ID:WUQZHZ9n0 BE:3918067586-2BP(0)
urは基礎点の80% 回転充足転倒も基礎点の80%(そのかわり合計点から−1しない) というのもいいかもしれない
>>327 男子9%か・・真央が出ない時の放送も酷いし視聴者離れはしょうがないよな・・
330 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 21:47:56.72 ID:bAivUtJL0
>>303 P恥ずかしいな
日本のすけ連は抗議じゃなくて説明を求めてもいいだろ。
本人も周りもいつの間にか馴れちゃった感があるが
浅田が下げられてるのは普通じゃないよ。
まぁ、いつもシーズン初めがダメだったってのも付け入られる要因だった。
ジャンプなら ・GOEは認定ジャンプにのみ反映 ・プラス評価のみ ・割合加点(する、しないの2択で0〜90%) eは基礎点の90%、URは基礎点の70%、転倒は基礎点の50%+ディダクション-1 二重減点はできない(GOE加点も反映されない) コンビネーションも足し算じゃなく難易度を係数に反映しないと コケヌケ厳禁、見た目との剥離解消
世界選手権の表彰台は コストナー、ワグナー、真央で決まってる
333 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 21:56:18.70 ID:kMDgfAi80
審判も採点しながら何所かでフィギュアはジャンプ競技じゃないんだよ、とか思ってんだろうな。 しかし4大陸大会って如何にも勘違いしそうな名前の大会だよな、ヨーロッパ諸国当然入っていると思っていた。 いや4大大陸の略かと思ったものw
>>103 小塚パパもバンクーバー前のファイナルで
3Aや4回転にこだわって自爆してる高橋浅田をバカにしてたモロゾフ組に
「今から安全策に逃げてるようでは五輪でメダルは取れない」と
苦言を呈していたっけな。
でまさにその通りになった。
>>332 真央、コストナー、シズニー(保険ワグナー)ってとこだな
ここでなんやかんや言っている人のうちで 実際の演技を見た人ってどれぐらいいるんだろう?
>>333 それは五輪の五つの輪の五大陸がそういう分類になってるから
ヨーロッパ抜いたら四大陸ね、となるのはしゃーない
文句はクーベルタン男爵まで
>>266 おかしいのはノーミス同士のSPで
5点も差をつけられたことなんだけど。
要素が少ないSPでトリプル1本分の点差て。
しかも同じシーズンのエリックとスケアメで
どちらもノーミスで76点だったのに
バンクーバーではさらに上乗せして78点。
76点の時点でほぼぎりぎりいっぱいな点数出てたのに
同じプロ同じ内容で何でまた2点も上がるんですかね?
それまでずっとSPの3Aで自爆してた浅田がまさかのノーミスで
僅差だとフリーで逆転フラグが立ったから
あわてて上乗せした以外の理由考えられますかね?
2Aがめちゃくちゃ高くて美しいのは3Aの賜物
>>321 どっちかっつーとルッツとフリップの点差が開いて
フリップ苦手なルッツジャンパーに有利すぎる現状の方が
問題だと思いますけどねー。
ルッツを正しく跳べる女子の価値が高いというのは
フリップも正しく跳べてこそなのに
「3A跳べればいいってもんじゃないんだよ」と浅田叩きをする人に限って
「ルッツ跳べれば他はどうでもいいんだよ」的な発言をするのがふしぎ!
>>337 実際に見てればノーミスしたところで
埋まるはずの無いSSの差が歴然としてるからなぁ
3Aを認定するかどうかで順位が変わるのは
調整後のお話だし
343 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 23:11:45.87 ID:LjA8Ne9f0
>>334 高橋の場合は、4回転抜いた方が得点高かったと思う。
もともと表現力の評価が高いし、3Aとかステップで加点稼げるのだから、ケガ明けなのに成功率低い4回転に特攻しなくとも・・・
と、思う罠。
344 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 23:15:37.81 ID:LjA8Ne9f0
>>333 そうだね。
もともとフィギュアは美しいエッジワークと音楽表現を競うスポーツだから。
汚い4回転より美しい3回転を評価するってのも一理ある。
345 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/16(木) 23:28:55.51 ID:uqLZ1q9k0
>>323 >>324 そうかなあ?3Aについては女子の基礎点は変えるべきだと思うわ。
だって解説者ですら3−3と3Aなんか比較ならないぐらい後者の方が難しいことを
皆知ってるって言ってるのに、
3−3の最高難度の技より2.6?も低いのは明らかにおかしい。
3Lz-3Lが11.1なんだから、3Aは12点ぐらいが妥当なんじゃないの。
まあ女子3Aの基礎点が12点になろうが20点になろうが 試合で跳ぶのが浅田しかいない限り認定されないけどね。
348 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/17(金) 00:13:28.46 ID:L7+me+Ax0 BE:1714154573-2BP(0)
>>345 そうなったら10人くらいUR3A目指して挑んでくる
拙劣な高難度の技のオンパレードになってもいいのか?
それがスポーツであり進化なんじゃないの? 進化しようと苦戦する選手を不利にする競技なんて どのみち廃れていく運命だろ。 手始めにガラガラの会場とかね。
コンビネーションをそのまま足すからおかしいんじゃねーの 3T-3Tなんか跳び損くらいの点数でいいでしょ Lo以上からの3-3はつけたジャンプの基礎点の50%もらえるとか ルッツループを決めて3Aと同等くらいでいいじゃん もちろんGOEは加点のみで
>>348 今現在男子が「転んでも回りきれば基礎点もらえる」ってことで
着氷できない4回転をバンバン跳んできてるのはいいの?
着氷することより回りきることを優先する方が
選手寿命を縮めるという意味でもよろしくないと思うけどねー。
352 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/17(金) 03:02:29.26 ID:LEFnykXhO
>>348 いいよ
どや顔でダブルアクセルや跳んで高得点よりも
アンダーローテーションだとしてもトリプルアクセルや四回転跳んでくれた方が見応えがある
競技としてもその方が盛り上がるよ
そもそもアンダーローテーション狙いっていうけど
それがどれだけ難しいか分かってないでしょ
勿論綺麗に成功したジャンプには更に加点をすればいい
353 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/17(金) 03:13:03.79 ID:ast5pQvFO
354 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/17(金) 03:41:50.30 ID:YB90iKyq0
>>350 コンビネーションの単純加算はもう、明らかにおかしいね。
今のルールじゃ3−3より2−3跳んだほうが得なんだからもうね・・・
(単発2Aだと加点係数半減だけど、2−3にして3回転混ぜると加点係数が3回転基準になるので得する)
間違いなく言えることは、「3回転からのループは恐ろしく難しい」と言うこと。
男子ですらセカンド3ループをやる人間がほとんどいないことからもそれが分かる。
2ループすら、2Tを挟まないとできる人間ほとんどいないからね。
3−3するより、3−2Lの方が難しいと言う選手が多い。
3A−2Lなんて間違いなく4回転や3A-3Tより難しいし。
そのことからも、ジャンプの組み合わせ配点を設定すべきと言う上で、
自分はセカンド以降のループには相当に点数を与えるべきだと思う。
そして4−3−3、3−3−3をもう一度復活させるためにも、これにも特別ボーナスがつくべきだと思う。
女子の話しでいくと、昔の採点より全ジャンプの加点係数が下がってるし、
スパイラルもショートでなくなるわフリーで点が下がるわで全体的に点数下がってるから、
それをコンビネーション加算で補えばいいと思う。個人的にはこんなもんだと思う。
3T=4.0 3S=4.4 3L=5.2(ループはフリップやルッツより難しい人多い) 3F=5.4 3Lz=6.0
2A-3T=7.3(加点半減) 3T-3T=8.0 3S-3T=8.4 3L-3T=9.0 3F-3T=9.4 3Lz-3T=10.0
3T-3L=10.1 3S-3L=10.4 3L-3L=11.5 3F-3L=12.0 3Lz-3L=12.7
こんなもんかと。あと3A は
3A=13.0 3A-2T=15,0 3A-3T=18 3A-2L=18,5
こんなもん。
>>348 URでも3A跳べれる選手の名前あげてみてもらえるか?
あと、動画と
衰退がどうの言ってるけど、アホみたいなジャンプ大会で観客取れる訳ないじゃん みんなが見たいのはこの間のワグナーのような、あっと思わせる斬新な演技にハマリプロ すごい技だな!って誰だか調べたくなるようなキャロのような演技じゃないかね そういう感想今回沢山見かけた 基礎点がどうのの前に浅田は毎年同じ事しかしてない
浅田が負けるような糞ルールで喜んでるバカと選手とスケ連とISUのおかげで 競技レベルも人気も衰退 客が入るのは日本で浅田の出る試合だけ
浅田が負けるのは糞ルールw 浅田が浅田ならオタもオタ、考え方が異次元だわw
360 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/17(金) 11:05:32.44 ID:Z4T3cmvE0
4回転は、3回転の3倍 4A 30.0 4Lz 21.0 4F 18.0 4Lo 16.5 4S 13.5 4T 12.0 <3回転6種> 3A 10.0 2シーズン前より+1.8up、現行シーズンより+1.5up 3Lz 7.0 2シーズン前より+1.0up 3F 6.0 2シーズン前より+0.5up 3Lo 5.5 2シーズン前より+0.5up 3S 4.5 2シーズン前と同じ 3T 4.0 2シーズン前と同じ 2回転は、3回転の3分の1 2A 3.3 2Lz 2.3 2F 2.0 2Lo 1.8 2S 1.5 2T 1.3 1回転は、2回転の3分の1 1A 1.1 1Lz 0.8 1F 0.7 1Lo 0.6 1S 0.5 1T 0.4 新たにGOEの加点や減点幅、回転不足やエッジエラーの減点方式、転倒時の減点方式は考える必要有り。
361 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/17(金) 11:25:43.69 ID:Z4T3cmvE0
>>357 同意。
ワグナーの演技は優勝に値する。
しかし、
ある時は、神演技しても選手が格下だから、ミス有りボロボロの演技の選手に勝てないとか、
またあるときは、格下でも神演技だったから、遥かに格上の選手が優れた演技をしても追い抜いて勝ったとか、
パトリックチャンは、何度も4回転を転倒しても回りきっているから演技が汚くても減点が少なく、PCSは前からの実績だから下がらないとか、
浅田は、ジャンプを綺麗に降りても全体の演技がまとまっていても回転が足りないから大きく減点されて、PCSも実績を無視してジャンプの流れが悪いから伸びないとか、
浅田が3A+2Tを跳べば、親子ジャンプだから点が出ないとか言いながら、男子の親子ジャンプを無視するとか、
浅田の3A+2Tは、セカンドが貧弱に見えるから点が出ないと言いながら、タノ付きにしたら無視するとか、
理由が、後付すぎるんだよね。
362 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/17(金) 11:52:56.17 ID:Z4T3cmvE0
>>357 >基礎点がどうのの前に浅田は毎年同じ事しかしてない
これだけは、同意できないけどな。
2006-2010までに、あれだけジャンプ構成を変えた選手は珍しいぞ。
スピンやステップの質も、大きく上がっているしな。
動画で確認できるわ。
五輪後は、基礎から技術を再構築している途中だから、
昨シーズンは休んでも不思議ではない状態だったわけで、
今年のフリーが例外的に2年連続になっただけ。
それでも、スピンの取りこぼしが少なくなったな。
363 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/17(金) 11:53:38.36 ID:9jToV2co0
可愛い 付き合いたい
364 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/17(金) 12:37:22.46 ID:7/iiifR60
スケートファンの殆どが、業界事情を知らないからね。 ジャッジがプロだと思っている人が殆どだろう。 現実は、あのジャッジ達の中には、リンクに一度も降りた事がない人も いるし、元スケート選手でも趣味程度の人達。 彼らに3Aがどれだけ難しく、習得に危険が伴う技かを理解することは不可能。 3A以上の技の危険度や難度は、練習をした人しか分からない。 だいたい、3AでのURなど素人ジャッジの発明品。 このジャンプで90度以上のURなら100%転倒する。 無理に着氷すれば、膝の靭帯がブチ切れる。 転倒も尻餅ではなく、つんのめって頭からダイブも 珍しくない。
>>357 NHK杯では今回と同じプロを滑ったワグナーを完全にスルーしてた浅田アンチこそ
順位と点数しか見てないよね
366 :
ファン :2012/02/17(金) 12:50:59.64 ID:epkI6fXB0
鼻水出る姿 氷上はよっぽど寒いのでしょうか
367 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/17(金) 13:23:35.89 ID:ast5pQvFO
>>362 特に成長期前の15、16歳位の内にシニア競技会に出るようになった女子選手は、
成長期に身長も伸びれば大人の女性の体になることでバランスも変わる。
だから、演技内容もジャンプ構成も変わるのが当たり前であって、シニアデビューの
15歳時点から19歳になったバンクーバー五輪の年までに演技が変わるなんて事は
珍しくもなんともないんですよ。
知ってました?
ちなみに、5年以上のキャリアがある20歳過ぎの現役スケーターで、「成長期」以外の
理由でコーチ変えた途端に技術を基礎から叩き直される選手って殆どいないんだよね…
強いて挙げれば、佐藤信夫コーチに師事するようになった年の中野友加里くらいか。
>>364 自分が勉強して資格とって浅田びいきの採点すれば?
自前で努力して勉強して資格とったジャッジにケチつけてんじゃないわよ
ジャッジしてくれる人がいなきゃ試合は成立せんのよ
370 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/17(金) 16:59:23.77 ID:IQCxpK4K0
>>368 横からだが、あんたが何を言いたいのかわからんけど
362が言いたかったのは
試合に入れられなかった不得意ジャンプを全種類入れてきたり
という類のことじゃないのか?
やっぱり浅田だけじゃダメだな 早く安藤に戻ってきて欲しいよ
>>369 浅田ファンのほぼ全てが公平で整合性が取れるべきと
考えているはずだから 浅田びいき なんて言語道断
公平ならだいたい勝てるくらいぶっちぎりなのが浅田だからね
373 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/17(金) 17:24:24.14 ID:IQCxpK4K0
>>372 そんなことはないと思う。
序盤の浅田はミスが多すぎるし、ノーミスを期待できるのは
世界選手権のみという出来上がりの遅さは他選手のつけいる
隙を十分作ってる。
全部出来なくて当たり前な構成を組むのは十代までにして欲しい
と個人的には思う(チャレンジ精神は当然買ってるが)
SPFSノーミスなんて鈴木明子もそろえてないし できてる選手のほうが少ない
>>373 五輪銀3A3回世界女王2度GPF制覇2度などの実績と
現在も技術が伸び続けていることを考慮して
池沼じゃなきゃ導き出せる結論である 浅田は別格 という認識があれば
公平で整合性の取れた採点で最も得をするのは
すべての要素でトップレベルの浅田ってわかるでしょ?
高難度ノーミス>>>>>>>>>>>>>低難度ノーミス なんだから
高難度ミスあり>>>>>低難度ノーミス で当たり前
出来る限りの高難度でノーミスを目指し競い合うのが本来の姿だけど
最近は 真逆のゴミが勝てる流れ がつづいてるからね
376 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/17(金) 19:18:16.72 ID:aPYFDo1T0
四大陸見て一番印象に残ってるのが 客少ねーな ってこと 日本以外で満員御礼になる国は無いのかね?
377 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/17(金) 19:19:54.14 ID:ycP8u8OK0
>>376 ないよ
あんなオバチャン軍団が大勢押し掛けてバカ騒ぎしてるのは日本だけ
379 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/17(金) 19:23:50.35 ID:nBsCNqi20
>>375 Pさんのように、美しい4回転+超絶スケーティング+タダでとぶジャンプはない!というくらいつなぎ満載プログラム
なら、ものすごい高得点が出るよ。
浅田はのクセルは回転不足気味。ルッツもサルコウも微妙で3−3もない。
どのヘンが「全ての要素でトップレベル」なんだよ。
>>376 中国杯の客席とか一瞬公開練習かと思うぞ
>>379 比較対照がなんで男子のトップなんだよw
382 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/17(金) 19:33:32.61 ID:aPYFDo1T0
自国選手が活躍しないなら見に行く気がしないのもわかるけど、 コロラド拠点にしてる選手とかいっぱい出てたんだろ? 男子優勝のパトリックとか女子優勝もアメリカ代表だったし それでも客が来ないのはチケットがアホみたいに高いんかね?
いや、逆。VIP席(前3列)で3000円とかそんな値段だったらしい。
384 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/17(金) 19:41:51.55 ID:aPYFDo1T0
3000円でそんな前の席座れるなら行ってみたいな ちなみにNHK杯とか満席だったきがするが チケット代どのくらいすんの? 超すごい外国人選手はいなかったから安いの?
完全に競技自体が飽きられてるんだろうね。 そうなる前に観にいきたいと思えるような選手が出てくれば良かったのに。 北米系選手のエキシって面白いことしてても、 あんまり何度も見たいもんじゃないんだよなあ。 今の動ききれい、カッコいい、面白い、あんな風に 自由に動けたらなあ、、、とかそういう舞踊的な魅力が無きゃ 氷上でやってるだけの素人ダンス、コメディになっちゃう。
>>385 顔似てるせいか好きじゃないんだけど、これは可哀想だ
なんか携帯やらデジカメが高性能になったけど、マナーが追いついてないよね
388 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/17(金) 20:12:27.69 ID:nBsCNqi20
>>386 北米にもカッコいい美しいステキな選手がいるよ。
個人的には
何度も見たい選手・・・サーシャコーエン、アリッサシズニー、長州未来(最近調子悪いけど)
見たくない選手・・・ジョアニーロシェット、レイチェルフラット、キャロラインジャン、アシュリーワグナー
欧米の選手って、長身で美人!スタイル抜群!なイメージあるけど、意外とそういう選手は少ないよね。
389 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/17(金) 20:13:49.29 ID:rxvcdXjA0
長州未来はダルマみたいな体型になってて悲惨だけど
コラ?どこが?
>>382 > 自国選手が活躍しないなら見に行く気がしないのもわかるけど、
> コロラド拠点にしてる選手とかいっぱい出てたんだろ?
> 男子優勝のパトリックとか女子優勝もアメリカ代表だったし
> それでも客が来ないのはチケットがアホみたいに高いんかね?
観客席ガラガラなのはフィギュアの人気がないからだよ
フィギュアの大会を開催してすぐ埋まるのなんて今は日本くらいのもの
他の国ではまず厳しいね
世界選手権とか欧州選手権ならそこそこ売れるけど
写真は 20060415小泉首相が開催した桜を見る会のときのものだよ
アメリカでは「今後衰退していくと思うスポーツ」というアンケートで フィギュアスケートが1位に選ばれてたよ ソルトレイクでの買収疑惑のゴタゴタや シーズン1試合も出てないのに特例でトリノ代表に選ばれたクワンが 開会式直後に棄権して批判浴びたとかで 人気下げたらしい
世界選手権に向けてジャンプ以外の演技の雑さを直さないといかんな
397 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/17(金) 21:30:28.46 ID:ZYQ89z9r0
セカンドトリプル1つも入ってない 低難度ノーミス演技って、そんなに凄い事なのかねぇ?
>>396 スピンもステップもレベル4でどこを磨くんだよ・・
ジャッジが勝たせたい人を勝たせているなんて思われた時点で、 競技として終わっているね。
なんでサルコウあんなに抜けるんだか・・・同じミスを繰り返す。3Aは認定してもよかったね。ルッツは甘かっただけ。あとなんでか覇気がなかった感じ。 NHK杯の感じで3Aが入ればいい感じなんだろうけど
>>395 > アメリカでは「今後衰退していくと思うスポーツ」というアンケートで
> フィギュアスケートが1位に選ばれてたよ
内容には同意だが他も読んでみたいのでソースがあれば教えてくれ
アメリカのフィギュア人気なんてケリガンvsハーディングで注目されて
そのあとクワンが登場してプロもアマも含めフィギュアブームが続いただけ
わけわからんプロの大会とかプロアマ混成試合とかいろいろ出来たけど
クワン没落、ロシア勢台頭、塩湖のカナダペア問題でドっ白け、
けっきょくフィギュア関連で興行として残ったのはSOIとディズニーオンアイスくらい
おいしいところを持っていったのがアマのクワンとプロのヤマグチ
実際、ケリガンvsハーディング以前に戻っただけで衰退でも何でもないと思うが
403 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/18(土) 00:08:04.64 ID:nBsCNqi20
北米のフィギュア人気が落ちた? コーエンが荒川に負けたり、自国の女子選手が世界チャンピオンになれなくなったことが原因だろう。 ライサチェクの金メダルもイチャモンがついたし、カナダのチャンがブッチギリ王者だけどアジア系だし。 でも全米選手権とかは大入り満員だし、それなりにフィギュア人気は続いてるんじゃないの?
全米は客入りもよく盛り上がってたね ワグナーが素敵な演技で今季唯一の五輪メダリスト浅田を制して4CC優勝したことで また盛り上がってくるかもね
405 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/18(土) 02:03:16.98 ID:R9dS36gs0
>>97 サルコウはもともと飛ぼうとしてないよ。2年いれてなかったんだけど今でもサルコウまで練習ができてないから
2Sが成功と思ってるはず。
来季から確実に飛べるように練習してくると思うよ。
今年は2A-3Tと3Lzを確実にものにしようとしてるね。
来季は3Sと3-3か3Aを確実に入れたプロで1年やると思うよ。
オリンピックの年はすべてを入れることが目標だと思う。
多分佐藤コーチが計画的に練習してるんだと思うよ。だから3Sいつも失敗してもいつも悔しがっていない。
406 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/18(土) 02:04:00.80 ID:gXmDu9Iz0
衣装なんとかした方がいい。
407 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/18(土) 07:22:11.97 ID:YLdBHqkG0
>>405 そうかあ?
その分析は当たらないと思うわ。
それだったらエキシのもう一つの奴にサルコウ組み込んだりはしない。
5種類3回転全部跳ぶのが目標といってたのだから、
そのために3−3もやらず3Aも避けて5種類にこだわってたのに
サルコウ練習してないなんてありえないよ。
練習してきたけどうまくいってないだけでしょ。
来年なったらできるようになるとか言うのは希望的観測すぎる。
と言うかもう残された時間5年もあるかどうかなんだから
そんなのんきにちょびちょび練習なんかしてないだろ。
出来ることは全部同時に練習してるだろうよ。
正直言ってあの特異な「乃」サルコウの跳び方してる限り成功率は上がらないと思うわ。
思い切ってオーソドックスな「ハ」の字で回る決意固めた方が
うまくいくと思うよ。
408 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/18(土) 07:22:31.36 ID:YLdBHqkG0
409 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/18(土) 08:39:48.76 ID:G39or/FE0 BE:1469275092-2BP(0)
>>407 5年もあるの?ということは2017年まで?
2014ソチ五輪〜2018平昌
2018平昌の前年の2017ワールドまで
ということ?
410 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/18(土) 08:47:40.71 ID:0Yfx6Cvl0
>>402 砂糖有香もケリガン事件の恩恵を受けて絶妙のタイミングで世界チャンピオン&プロになったからね
一番アメリカでフィギュア人気が高かった時期に活躍できたから
砂糖有香が一番得したと思う
411 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/18(土) 08:51:11.33 ID:k+8CAHbT0
真央はもう大きな大会で優勝することはないんだろうな
412 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/18(土) 09:09:57.76 ID:G39or/FE0 BE:979517434-2BP(0)
>>360 3Lz3Lo 12.5
3F3Lo 11.5
3A2T 11.3
3Lz3T 11.0
3F3T 10.0
3F2Lo 7.8
2A3T 7.3
413 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/18(土) 09:35:41.01 ID:YLdBHqkG0
>>409 年齢から考えて25、26で引退するのが現実的だけど、
真央の場合はヒラマサまでじゃないの
スピンもステップもレベル4ならこれ以上の順位は無理だよね ジャンプも全部入れてるわけだし
415 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/18(土) 09:37:13.59 ID:rlf+aJEw0
真央タンはソチ後東京ワールドで引退します
>>414 誰のこと?
浅田は3A認定されてサルコーがはいってルッツのミスがなければ200点くらいのせれるんじゃないか
その上、3−3がはいればもっといく
この試合も3−3いれるつもりで練習していたらしいし
417 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/18(土) 11:01:05.69 ID:/Ypy6UPW0
浅田が、究極構成をノーミスで演じて得られる得点は、210〜220だろうね。 つまりキムヨナの最高得点を超えるには4回転が必要(笑)
>>415 真央ちんはショー需要あるから英語のレッスンして欲しいな
419 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/18(土) 11:02:54.18 ID:/Ypy6UPW0
>>418 浅田は、アイスダンスに転向するから、そんな暇無いだろwww。
420 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/18(土) 11:12:30.41 ID:hwUunw6L0
421 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/18(土) 11:15:22.91 ID:/Ypy6UPW0
浅田が、パトリックチャンのように、4回転を2回跳んでも、キムヨナの得点を超えることは困難だろうけどね。 女子のショートは4回転を跳ぶことをルールで認められていなし。女子はフリーに入れられるジャンプ要素が1つ少ないし。
スパイラルとか加点でルール変更あってキムヨナの点数こえとか意味ないだろう あんだけ回転不足でも見逃されてきた特別採点選手なんだし
真央のCM可愛かった、結婚してくれ!
>>398 世界レベルだと 全項目がレベル4なんて当たり前なんだよ。
その中で比較して 雑だって言ってるんだよ
PCSもレベルも最高レベルもらってるし、あれが雑に見えるなら自分が偏ってみてるんじゃないか?
あの中で雑さに気付かないなら見る目がないだけだろ
427 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/18(土) 11:26:17.80 ID:/Ypy6UPW0
>>425 五輪金メダリストの荒川がテレビの解説で浅田のステップを一段と滑らかになったと褒めていたからね。
428 :
【Dmnewsplus1329531494100502】 :2012/02/18(土) 11:27:27.94 ID:BqRJiymdO
浅田とか何がいいのかわからんな ただマスゴミがちやほやしてるだけやん
429 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/18(土) 11:29:24.47 ID:/Ypy6UPW0
>>428 日本のフィギュアスケート選手の中で、荒川に次ぐNo2の選手であることは、客観的な実績から間違いないじゃん。
430 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/18(土) 11:32:13.92 ID:/Ypy6UPW0
荒川は引退してプロになったから、つまり現役の日本選手の中で浅田はNo1の実績を持っているということ。
浅田と伊藤みどりは、とてもよく似ている。
そりゃ現役選手でオリンピックメダル持ってるの真央と高橋だけだもんな
日本でだろ
435 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/18(土) 12:23:49.17 ID:N7rYB/zx0
女子シングルに関しては、オリンピックの金メダリストは、何故か、格下と いうジンクスがある。ビット以降の話だが。 クリスティ・ヤマグチ オクサナ・バイウル タラ・リピンスキー サラ・ヒューズ 荒川静香 キム・ヨナ 一方、銀メダリストは、 伊藤みどり ナンシー・ケリガン ミッシェル・クワン イリーナ・スルツカヤ サーシャ・コーエン 浅田真央 時代を代表した有名なスケーターは全員が銀メダリストで 金メダルは誰もいない。 キムヨナは超一流だという人は、勿論居るだろうし、素晴らしい スケーターであった事は間違いないが、アイスショーなどの人気を 見ると、やはり、3Aを飛び、更に最近は絶品とも言えるスケーティングを 身に付けた浅田に、歴史は軍杯を挙げそう。
>>435 バカかw
金メダルを取ったものが格をもらえるんだよw
それも五輪>世界選手権で。
だから、両方持ってる荒川&ヨナは別格。
437 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/18(土) 12:45:14.08 ID:4WeO5nmi0
荒川は一番権威の高い五輪金とってすっと引退してるから その金は色褪せず負けずに引退して綺麗な印象 キムヨナは五輪金とったのにその後の世界選手権で惨敗して醜態さらしてるから 格がおちてしまった印象 この前のチャリティショーでもジャンプ抜きでイメージ悪かった
浅田ファンの殆んどが、真央ちゃんは金メダルだった キムチが買収しなければ!連盟がジャッジがマスコミがいじめるから!って言うけど あの時に関してはキムヨナが上なんだよね あと伊藤>浅田だから うんでもこれからも頑張れ、それからセンスを磨け 今までよりましになったとはいえ衣装微妙だからさ
439 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/18(土) 13:15:13.46 ID:HArPFTsa0
32歳年下の女性との再婚を発表していたタレントのラサール石井(56)が1日、都内で喜びの報告会見を行った。 お相手は、タレントの小池栄子似の現役女子大生。昨年9月に知り合ってから、わずか1カ月後にプロポーズしたスピード婚という。 紺のスーツにネクタイでビシっと決めて、1人で会見に臨んだラサール。その格好とは対照的に表情は崩れっぱなしだった。 お相手については、 「(身長が)1メートル68のスラリとした方。 24歳で薬学部の学生さん。小池栄子さんをタレ目にした感じ。 胸はそこそこですね」ともうデレデレ。 「浅田真央ちゃんは早く彼氏を作るべき。エッチしなきゃミキティやキムヨナには勝てないよ。 棒っ切れが滑ってるみたい。 女になって表現力を身に付けて欲しい。 オリンピックまでにガッツリとことん!これは大事」 同じお笑いの先輩で45歳年下の女性と結婚した加藤茶(68)が、 ベビー誕生に向け「週2回頑張っているみたい」と取材陣から水を向けられると、 「若干、それを上回るぐらいですかね」と照れ笑いしきりだった。
440 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/18(土) 13:18:05.14 ID:lUVUUXFb0
>>438 伊藤みどりはジャンプはすごかったんだけど、そのほかが超残念。
バレエとか習ってみたんだけど、伊藤みどりのバレエも
かなり残念だった・・
>>1 なんこのだっさい帽子
どんどん不細工になってくのは気のせいか?
443 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/18(土) 15:53:31.75 ID:xRjwUwra0
>>438 >あと伊藤>浅田だから
すでに浅田の実績は伊藤を越えているんだよw。
●グランプリファイナル以上のタイトルを持っている女子選手
荒川静香 (五輪金メダリスト、世界選手権1度優勝、全日本選手権2度優勝)
---五輪金メダルの壁------------------------------------------------
浅田真央 (五輪銀メダリスト、世界選手権2度優勝、四大陸選手権2度優勝、GPF2度優勝、全日本選手権5度優勝、ギネス記録)
伊藤みどり(五輪銀メダリスト、世界選手権1度優勝、全日本選手権9度優勝、ギネス記録)
安藤美姫 (世界選手権2度優勝、四大陸選手権1度優勝、全日本選手権3度優勝、ギネス記録)
佐藤有香 (世界選手権1度優勝、全日本選手権2度優勝)
---世界女王経験者の壁------------------------------------------------
村主章枝 (四大陸選手権3度優勝、GPF1度優勝、全日本選手権5度優勝)
太田由希奈(四大陸選手権1度優勝)
/////////////////////////////////////////////////////////////
五輪メダリストの中で現役の女子選手は・・・浅田だけ
世界選手権優勝者の中で現役の女子選手は・・・浅田だけ
444 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/18(土) 16:00:31.80 ID:xRjwUwra0
前回の五輪で、浅田はトリプルアクセルの女王という称号を貰っているからな。
つか、まともに相手してる人偉いなと思うわ 日本にも日本語を普通に話す外国人がいっぱい住んでる その中には反日外国人もたくさん住んでる その中には浅田真央のライバル選手の国の人間もたくさんいる その中にはライバルというより敵視してる国の人間もいる その中には異常な程敵視し攻撃することを楽しむ人間もいる となれば、一定数「浅田真央を認めない」ことだけを信念に持つ人間もいる どう考えても説得や相互理解なんて時間の無駄w
悔いの無い演技をして引退か バイバイ真央ちゃん
>>445 実態は敵の敵の味方だから
浅田に不利な公平じゃない状況を歓迎する同国人もいるし
スケ連やメディアにスポンサーに外国勢力が入り込んでるし
害人だけに押し付けるのは無理
浅田が存在するだけで勝手に卑屈になる奴らのチームワークの成せることだ
448 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/19(日) 03:32:20.89 ID:q0R7ockn0
>>427 >
>>425 > 五輪金メダリストの荒川がテレビの解説で浅田のステップを一段と滑らかになったと褒めていたからね。
あんなに「荒川は浅田が嫌い。安藤びいき」とかいって罵りまくってた荒川さんのコメントにも
頼るんだなw
節操無いな
チャンの3Aと浅田の3AのGIFと得点貼って
450 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/19(日) 08:20:48.60 ID:WZuBSgd10
>>447 浅田が敵だらけなら、安藤はどうなるの?
鼻水写真載せられたり、モロゾフと熱愛!と週刊誌に書かれまくり、引退!引退!と騒がれ、ワールドで優勝しても冷たい扱い・・。
浅田はデビュー時から愛されてると思うよ。日本はロリコン社会だから。
>>450 そもそも安藤選手って同列に語るほど人気無いじゃん
浅田選手は国民的アスリート、これは揺るがないしなぁ
敵だらけなのに、国民的人気なの?矛盾してるね。 マヲタとマヲタマスコミの印象操作のおかげなのかな? 浅田は誰かと比べて別格な選手でもなんでもないだろ。
>>452 五輪銀、世界選手権2度の金、全日本優勝4回
現役でこれ以上の実績もつ女子アスリートあげてみてもらえる?
そんなにいないだろう。みんな特別なアスリートだよ
また不人気選手のオタが僻んでんのか デビュー時にマスコミに散々ageて貰った癖に本人の言動の酷さで それを全てぶち壊したのは安藤の自業自得だろ それをマスコミに逆恨みするだけでなく人気者の浅田にまで やっかんでネットでアンチ活動とは惨めなもんだな
>>453 全日本は5回優勝だよ
あとGPF2回優勝、四大陸2回優勝もな
それと浅田は初出場のオリンピックで銀メダルだから
これは日本人選手としては男女含めて初の快挙だよ
オリンピック初出場の成績
伊藤みどり 5位
荒川静香 13位
安藤美姫 15位
浅田真央 2位
>>450 モロとは公の場であれだけベタベタして
左手薬指にお揃いの指輪までしてたのに何言ってんの?
バンクーバーの頃なんてヲタも結婚秒読み扱いだったはずだけど
引退後はモロとロシアでコーチやればいいとか
モロの前妻の子も安藤に懐いてるから問題なしとか。
結局モロは安藤のモチベを保つために擬似恋人を演じてただけで
コーチ契約解消と共にあっさりフラレたから
「もともとそんな関係じゃなかった」と
ヲタが必死に負け惜しみ言ってるだけじゃん。