【サッカー】シャビ「相手を絶望させるサッカーを」…無慈悲なまでの理想　バルサはなぜ速攻を仕掛けないのか？

＜我がバルサが目指すもの＞ シャビ・エルナンデス 「相手を絶望させるサッカーを」 [Sports Graphic Number] - 2012/2/14 06:01
ハビエル・ミゲル＝インタビュー　interview by Javier Miguel　横井伸幸＝文 text by Nobuyuki Yokoi

指揮官グアルディオラの意図を誰よりも理解し、
ピッチ上で具現化するチームリーダーが、
バルサの目指すサッカーについて語り尽くした。
明らかになったのは、対戦相手を完膚なきまでに
圧倒しようとする無慈悲なまでの“理想”だった。

　昨シーズンの半ば頃だったろうか、「バルセロナの試合は退屈だ」という声が聞こえ
始めた。どこが相手であっても同じ展開になるからだ。

　キックオフ後まもなくバルサがボールを持ち、パスを繋ぐ。

　相手のディフェンス網に穴が開いたところでゴールを決める。

　そして再びパスを廻し、タイミングを見計らって2点目、3点目……。

　このまま90分が終ってしまうため、ハラハラドキドキのダイナミックな試合が好きな人は落胆してしまう。

　しかし、よくよく考えてみると、今もこれだけ強いというのは大変なことである。

　ジョゼップ・グアルディオラが監督に就いた'08-'09シーズンに三冠王者となって以来、
バルサはスペイン国内でもヨーロッパでも「倒すべき相手」として分析されてきた。

　それなのに完璧に止められたことは未だ一度もないのだ。

　この3年半、全公式戦の85％に出場してきたシャビ・エルナンデスは、その理由を
「僕らのサッカーも絶えず進化しているからだ」と語る。

「今シーズンの変化は、話題になっているスリーバックだろうね。実のところ、
以前からチームがボールを持つと、自動的に右サイドバックが上がっていたから、
目新しいことじゃないんだけどね。ならば今季はどこが違うのかというと、その
右サイドバックのダニ・アウベスがより中盤のプレイに関わるようになったことかな。
対戦相手の9割はワントップでくるってことがわかっているから、マークに不都合が
生じることはないんだ」

http://number.bunshun.jp/articles/-/195697
つづく

２ゲット

無慈悲ってどこかで・・・・

>>1の続き
毎年、基礎戦術を変えてきたグアルディオラ。　

　振り返ると、グアルディオラは毎年フォーメーションに手を加えることで基礎戦術を
変えてきた。

　'08-'09シーズン終盤にはリオネル・メッシを右サイドから離し、中央でボールに
絡ませるようにした。その後バルサの中では明らかに異質な特徴を持っていたズラタン・
イブラヒモビッチを試すこともした。昨季は陣形の上ではセンターフォワードである
メッシに完全な自由を与え、ゴール前に張っている者がいなくても得点できることを
証明した。また攻撃時は両サイドバックを上げ、ピボーテを下がらせ、シャビが
言うとおりのスリーバックを作っていた。そして今季は前述のアウベスの位置の他、
セスク・ファブレガスを攻撃陣のリベロとして使っている。

「監督の意図は中盤で数的優位を作ることなんだ。ディフェンダーを減らせば中盤の
選手を増やせるからね。

　クラブワールドカップ決勝のサントス戦を例に説明すると、あのときセスクとメッシは
ツートップのように高いところに立ちながら、ボールをもらうために僕らのところまで
下がってきた。一方で、チアゴ・アルカンタラとアウベスは外に開き、相手のサイド
バックを釘付けにした。そしてバルサのキーマン、セルヒオ・ブスケッツがみんなを
バックアップした。こうすることで、中盤でのパスがうまく繋がったんだ」

「ボールがなければ試合の主導権は握れない」

　ピッチにはアンドレス・イニエスタもいたから先発11人のうち実質7人が中盤の選手。
こんなラインアップは、あの日が初めてである。

　絶対に負けられない試合にグアルディオラがこの布陣と戦術で臨んだことで、バルサに
とってのボールポゼッションの重要性が改めて浮き彫りになった。

「ボールを持つことは僕らのサッカーの基盤であって、チームがどれだけ進化しても、
そこだけは絶対に変わらない。なにしろバルサというクラブは8歳の子供たちにも
決まったやりかたでサッカーをさせるんだ。ポジションがどうとかオートマティズムが
どうとかいう前に哲学ありき。一番大事なのはボールであって、ボールがなければ試合の
主導権は握れない。それどころかボールなしでは何もできないからね。
（つづく）

>>4のつづき
　相手チームに一方のサイドから逆サイドまでパスを繋がれ、こっちはボールを
追いかけて走るなんてことになったら最悪だよ。本当にきつい。だからバルサではまず
ボールを持つことを徹底し、それからポジションの取り方やカバーリングやサポートの
仕方を磨いていくんだ」

「守ることを目的にして守備をしていてはダメ」

　試合の主役は選手でも監督でもなくボール。それをカンテラ出身者は幼いときに、
他クラブから移籍してきた者はチーム加入後まっさきに教えられる。すると基になる
考え方が一本化されるため、その後フォーメーションが変わっても、一時的な指示が
与えられても、プレイに迷いは現れない。

「ボールがあるときは11人全員が自分の仕事をするから、何もしなくてもチームに
秩序が生まれる。ポジションの取り方だってボール次第。つまるところ、ゲームは
ボールが作るんだ。だからこそ一旦ボールを失ったら、できるだけ早く取り
返さなきゃいけない。僕がボールを持っていたら君は攻められないだろ。こちらが
ボールを持つ時間が長くなるほど、敵は疲れ、混乱していくしね。

　では、どういう守備をすればいいのか。大事なのは守ることを目的にして守備を
していてはダメだってこと。バルサは攻めるために守る。ゴールを決めたいから
敵のボールを奪い取りに行くんだ」

　そのためにグアルディオラは複数の選手のポジションをワンセットにして
パターン化し、どんなときもこれを崩さないようチームに言い聞かせた。

　クライフ直伝のアイデアであり、攻撃と守備の効率を同時に高める最良の手段であり、
彼らのサッカーがつまらなくなる理由でもある。

バルサはなぜ速攻を仕掛けないのか？

　たとえば自陣で敵ボールを奪ったとする。その選手や味方の誰かの前が大きく
開いていても、現在のバルサは基本的に速攻は仕掛けない。選手の位置関係が乱れるのを
避けるためだ。代わりに、シャビやブスケッツを中心にして短いパスを横に後ろに何
度も繋ぎ、たっぷり時間をかけながら、皆で揃って上がって行く。速い展開を望む人には
退屈に映る過程である。　（つづく）

>>5のつづき
　だが、こうすることでバルサは敵陣内に網を広げられる。誰かがどこかでボールを
失っても、次の瞬間複数の選手で相手を囲み、ボールを奪い返し、その地点から攻撃を
再開できる。

「カギは仲間同士が離れないこと。だからパスを出すときは10mのものを1本より、
3mのものを数本繋いだ方がいい。その間に、それぞれが然るべきポジションを取る
ことができるからね。そして全員が広がって、ピッチの全区画をカバーしたら、後は
ボールが勝手に繋がれていくんだ。そうしたら相手は絶望的な気持ちになるだろう。

　でも反対に、長いパスを通そうとしてカットされたら、皆がポジションから
外れている間にカウンターを喰らいかねない」

Xavi Hernandez

1980年1月25日、スペイン生まれ。11歳でバルセロナに入団し、18歳でトップチーム・デビュー。
スペイン代表としてもEURO2008、'10年南アW杯の優勝に貢献。170cm、68kg

◇　　　◇　　　◇

今年に入ってから、バルサは“らしくない”試合を何度か見せるようになった。
ある誘惑に揺さぶられるバルサのパスサッカーを立て直すために、シャビが
指揮官に求められた役割とは――。

つづきは、雑誌「Number」797号、もしくはNumberモバイルでお読みください。

バルサのカウンターからの速攻なんて、何回も見てるんだが・・・・・・・


良いなぁマスゴミｗ　　嘘書いて金儲け！

今のバルサが最強なのは分かるんだけど格下相手に取りこぼすのが多いのはなんでだろうな

記者｢勝ち点10差だけど｣
チャビ｢ぐぬぬ｣

バルサの弱点は、取換えパーツが特殊すぎて簡単に
用意できないとこだろうな。最高の状態で最高のメンツで
戦えるならほぼ無敵。
レアルはビッグネーム集めて、結局は個人の技能重視で
サッカーやるから、誰か壊れても取換え効きやすい。

>>8
体力の問題
今年はCWCもあって疲労のピーク

確かに見ててつまんないよな

バルサの試合は飽きる。なぜだろう。

でもリーガじゃ大差の２位

口だけじゃないのがマジでかっこいい

つまんないのは相手が弱いせいなんだが
猪木のプロレスみたいな美学もちょっとは欲しいな
相手の全力を出し切って、全部受け切ってから叩き潰すみたいな

バルサのスタイルが成立すんのは、リーがが基本的にエンタメサッカーだからで
相手が攻めてくることを前提にしてるシステムだから、攻めてこない、ひたすら守ってカウンターすらしない相手には分が悪い
セリエなら引き分けだらけで勝ち点が20は減るだろう

リーガ絶望のサッカーじゃねえか。

ドSの極み

この話はアメフト的なシステマティックさを感じる

オートマティック何ちゃらの変形か

チャビ先生は170もないんじゃね
兄貴とほぼ同じだったぞ

せんだみつお

なはなは

バルサのサッカーをつまらないといっているのは、余りに一方的だからなのと、
サッカーの本質を楽しむのではなく、試合展開のワクワク感じられるかどうかが面白いかどうかなのだと判断しているニワカがバルサのサッカーはつまらないと言う。

面白い。
ボールがゲームをつくりそのための攻守一体の動きをつくり、連携を自然発生させる。
その訓練を繰り返し、もっとも正確に速くできるようにしているのがバルサ。
そりゃ強い。

またこの戦術を破るところも出てくるでしょ

南アの日本代表みたいな戦術されたら無理

本業での資産は上二つ以上のバレンシアやビジャレアルのオーナーの「あんな詐欺みたいな事業計画書で金借りれるインチキチームにマトモなチームは勝てない」 って発言される時点で

終わってる

記者　「勝ち点差10は絶望的な差ですか？」
シャビ「人間は数字で出来ています」

バルサが2位なのは、相手チームがガチがちに守ってバルサ相手なら引き分けで御の字と考えているから引き分けになりやすいから。
トーナメントみたいに相手も勝ちに行かなくてはいけない場合は恐ろしく強い。

>>16
同意したいところだがそれはもうスポーツじゃないだろうｗ
クライフが近いこと言ってたような気もするが

じゃあ 何処のスタイルが一番面白いの？

>>24　面白く感じる瞬間には共通性がある
それは意外性。　予想もしない何かが飛び出すと、人は驚き興奮しアドレナリンが噴出して面白く感じるんだよな
つまりサプライズが多ければ多いほど面白い試合なワケで、それがほとんどないバルサの試合がたいくつに感じるのは当然だ

バルサのサッカーに意外性がないのならゴールは生まれない。相手ＤＦが読めるのだから。

バルサの試合って詳しくないし、前評判も知らないけど、この前のトヨタカップで
はっきり他チームと全然違うのが素人の俺にも分かった。

とにかくポゼッション至上主義。
リスキーな選択は絶対しない。
ボールを上げてヘッドで競り合うとか。
キーパーすら上に蹴らない。

そうやってボールをチンタラ回してる中で、相手の守備に隙が出来たら、そこを
ついてゴール。

確かにつまらんわ。ｗ

あまりにもボールコントロールが上手いとバスケ化してしまうな
バスケみたいに何秒以内にシュートってルールが必要

>>1
この記者ナンバーソースで立てすぎじゃね
中略とかつけないから無駄に長いし

月曜の早朝に格差二強接待無気力試合見たらその週は欝になるので、最近は見てない

>>33
バルサがゴール出来るのは、チャビさんも書いてるけど相手にスキが出来るからで
そのスキは相手が攻める瞬間に出来るんだな
だから相手が攻めなければバルサのゴールも生まれない

>>38
攻撃サッカーに見せかけた、究極のリアクションサッカーだからな
まじで、秋田

喋りすぎ。産業で答えろ

でも相手にとって一番怖いのはメッシ

バルサは飽きた

まだバルサのサッカーが好きなやつは
それがサッカーの完成形だと思ってる
薄いサッカー観の持ち主
その他数千のクラブなんか見てない

でかいヤツをトップに二人置いてそこに黙々とサイドからクロス上げる
ただそれだけをやるチームも強い。けど最高につまらない

>>40
俺のボールは俺のもの
お前のボールも俺のもの
故にこのゲームは俺のもの、絶望しろ

>>34
ちんたら回してたらとられる。
ちんたらじゃないからとられていない。
他のチームはそのちんたらにさえなれないほどのボール回ししか出来ない。
相手の守備の隙をつけなく、偶然の位置配置に頼るしかない。

やっぱなんだかんだいってビジャいるんじゃないの

北朝鮮みたいなこと言ってるな

相手が引いてるとやっぱり苦しいってメッシも言ってるしな
完全に我慢比べだよ
しびれを切らして無理に攻めに行ったほうがやられる

バルサ的には嫌だろうけど、がっちり守って徹底抗戦する
ところとの試合のほうが勝ち負け分からないという点でおもしろいｗじれったい試合になるけど

>>38
相手が攻める瞬間の隙なんて利用していない。
相手の意識より速く動き、相手がほころんでいく隙をついている。
リアクションサッカーではない。完全に自分たちで崩している。

足が遅いし、ロングボールの精度が低いからだろ

無慈悲な鉄槌とかw

>>50
本気で攻めないチームはスキなんて出来ないよ
セリエなら客のプレッシャーも無いからマジで９０分守り続けるぞ

あれ？？ｗｗ　勝ち点１０差で絶望的なのは誰だっけ

シャビ｢滅びよ…｣

>>48
無理に最後まで攻めにいかないと
チャビさんのアンチフットボール発言でネチネチやられる

バルサも速攻するだろ？

ラスボスみたいなこと言うなよ

遊びでフットサルやってるが、元野球部の奴が技術もないのに、バルササッカーを目指すとか結構マジでいってて引いた

>>4
＞ピボーテ

バルサにこんな選手いたっけ？

>>53
もしそうならセリエがＣＬ優勝できるねｗ

以降、痛い自称プロバルサ歌劇団自称ソシオの ID:wH7OB7pW0 のドヤ顔痛い発言をお楽しみください

反論できないと人格攻撃に移るのは予測できる。

バルサの得点だってほとんどが
各選手の個人技によるショートカウンターだよね

>>32
そうそう。羽生が定跡ばっかでがっちり受け止めていつも居飛車穴熊で６０手ぐらいまでいつも同じ手順で進める感じのくだらなさがバルサ。
実際の羽生は相手の得意な形を受け、最新形を使ってみて、あれ？失敗したんじゃね？というスリリングさを披露しながらカオスな展開に持ち込み、劇的勝利。もちろん負けることもある。これこそエンターテイメント。

相手のスキが崩れるの待つんじゃなくてオレも隙ができてるけどお前も隙だらけだぜというプロレス理論じゃなきゃサッカーのエンターテイメント性はない。

04チェルシーみたいなサッカーすればこいつら絶望させられるんじゃね？

>>55
かっけぇーw

おまえはバルサもハブも知らないからそんな子といってしまう

まぁこういう練習ばかりに時間費やしてるからな

http://www.youtube.com/watch?v=DhYU_znLSRk

>>64
それどこのチーム？

バルサは速攻は得意で速攻が無理なら遅攻なだけだろ。
あとリードしてるときは無理しない。
それがつまらんといえばつまらんが、速攻を仕掛けないとか意味わからん。

シャビ（笑）

ID:wH7OB7pW0　もっと痛い発言乱発していいぞ

バルサハーフカウンターはよく使うだろ
ロングカウンターを使わないだけ

速攻って相手の攻撃ミスを利用しただけのカウンターだよね。
自分で崩したのではなく、相手が崩れた状態から開始した。
一見するとパスがつながってゴールに最短で向かっているように見えるから興奮しちゃうんだけど、
それこそ実はリアクションサッカーなんだよね。
ドルトムントとか。

そしてドルトムントはＣＬ予選敗退したよね。

相手ががっちり守っているところを速攻ってどうやるんだよ。

>>73
ん〜そこまで変な事言ってるか？
普通にバルサ見てる人の意見だと思うが

>>75
ほうほう、で？

続きはウェブで

いろいろな考えもあるわけだし、別にそこまで熱心にバルサのよさを説かんでもいいんじゃないか

>>78
かまうだけ無駄だよｗ
反論できなくてくやしいのだろうそいつは。

>>75
それは同意しない

いろいろな考えもあるわけだし、別にそこまで熱心にバルサを敵視しなくてもいいんじゃないか

超絶技巧を必要とするハメ技を
延々と続けてる感じ

バルサってドＳか性格悪い人が好きそうなサッカーっていう印象

>>82
もう逃げる準備か？
そもそも、おまえがバルサの選手で試合してるの？
なんで上からなの？発言が全部

>>83
ほうほう、たとえばどう同意しないの？

>>65
羽生はレアル
大山はバルサ

大山の将棋が面白いなんて言う奴はマゾ

>>71
本文読んでないの？
速攻はできるけどしないで遅攻って言ってるじゃん。
ボール奪取時、速攻という攻撃の選択肢を捨て守備陣形の維持がバルサの意思ってこと。つまり守備的思考。

>>75
それでもドルは素直に「やたー！」ってグッとくる場面多い
バルサはなんか、「詰め将棋」見てる様な感覚になることが多い

>>70
ん？

ボール回しで崩して得点より
ボールロストしてからの鬼プレス＆ショートカウンターで得点ってパターンの方が多いでしょ

>>61
一昨年CL優勝したのはセリエだけど

たんにTVでバルサの試合を見てるだけの日本人のおっさんID:wH7OB7pW0

あれ？バルサって今何位なの？
優勝できるんだろうか

デデドン！（絶望）

いつ見ても同じシーンみたいだしな

ドルトムントはショートカウンターだろう。バルサはポゼッション。
決定的に違うのは確か。クロップ自身がショートカウンターを目指してるといっている。
攻守が一体となっている部分は同じ。まあバルサもショートカウンターっぽい点の入り方は多い気がする。
ラインが高いのは同じだね。だからポゼッションできないことが多いドルトムントのがリスク高いのは当然。

>>91
そうなる理由がサッカー分かってないから。

シャビ先生、澤兄貴には速攻を仕掛けて

絶望させる、無慈悲、この二つの言葉だけで厨二っぽくなる

>>84
なんでもいいけど書き込みの一部分だけ変えて使われるのは気持ち悪いからやめて
ってかそこまでこのスレでバルサ叩かれてるかね…？

>>95
勝ち点10差つけて、独走首位だよ
あんな接待２強無気力リーグじゃ当たり前だろ
独走してるよ

>>93
そして去年はバルサだけど。

>>102
御礼外すべて叩いてたよ。感情的にねｗ

>>104
ほう、おっさんそれで？

いやー本当のこといってニワカちゃんをふぁびょらせちゃったかな。

点が欲しいときに速攻のチャンスがあればやる。

>>88
ドルはリアクション気味のポゼッションサッカー
崩さないなんてことはない

>>99
いや。バルサすごいな。っていうのはあるよ。そりゃ当然。
でも、好みを否定されてもなあ……

>>93
ほう、おっさんそれで？

強すぎてつまんねーとかじゃないの？

テステス

>>110
好みではなくその土台だよ。

>>107
ごめんねニワカで
バルサの試合を日本で見てるだけの奴以外はニワカだしな
あやまるわ
そりゃ、バルサの試合TVで見てるだけで他のサポなんてクズみたいなもんだし上から目線も仕方ない
おまえは正義

たとえばドルトムントに香川がいなければ99％の人はドルトムント見なくなるよ。
その程度。

>>114
その理屈で言えばプレミアなんか全チーム、馬鹿になるじゃないの

>>91
それはお前がドルに感情移入してるからじゃね？別にバルサもドルもやったーってなんねーよ

ドルトムントはポゼッションフットボールではないとクロップは断言している。
攻守の切り替えの早いショートカウンター。

なんでアンチバルサってすぐ卑屈になっちゃうの
って思ったけど今一番勝ってるチームのアンチしてりゃ当然か

バルサのサッカーは俺はおもしろい 全てに意図があり意思が感じられる

>>116
だよな
日本でTVでバルサ見てるだけの筋金入りのソシオとは違う
人間的にも格が上
ニワカのその他のチーム見てるだけの奴とは人間としてのステージが違う

レアルのようなプレイヤーがバルサのようなサッカーをしたら、誰も勝てない。

リードしてるチームがボール回すなんて当たり前だし
ポゼッション指向ならなおさら。

>>121
だよね。それが分かる人にとっては点が入らなくても90分見ていて面白い。

>>120だよな
１番買ってるしな
リーガもぶっちぎり

>>105
そうかな。個人的にはつまらないかなっていうレベルでも
感情的な叩きに見えるなら正直ちょっと危ないと思うが…
たしかに安易につまらないというのはバルサと選手に失礼だけどそこまで怒るほどのことじゃないかと

>>24
にわかに一番人気あるのがバルサだろうがw
なんちゃってバルセロニスタがうようよしとるわ

ドル如きと比べるとかｗ
CL優勝最強クラブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グループリーグ最下位ドルなんとかさん

ゼーマンのサッカーのほうがはるかに面白い

スレ読めば分かるヤン？ｗ

バルサの弱点はワンツーマンＤＦ。

これをやられるとポゼッションサッカーは死ぬ

>>128
市ねよ、お前
バルサの試合TVで日本で見てるだけで
他のサポ見下す権利がある
ニワカどもが

バルサはサッカーを別のスポーツに変えてしまった

>>1のまとめ
シャビ「戦う相手は全部アンチフットボール」

バルサファンじゃないしなあ俺。ファびょッチャッタ人の脳内でかってに認定されてるけどｗ
今のバルサのサッカーが好きなだけで、同じようなことできるクオリティ持ったチームがあるならそのチームも好きになるだろう。

メッシは、なんでＷＣで得点できなんだ？

相手の力を100も200も出させといてそれでも勝つ方が綺麗だし格好いいよ

こんな最新の練習してるチームがあるか？
アンチフットボールどもはニワカすぎる
http://www.youtube.com/watch?v=DhYU_znLSRk

>>133
そういう信者装いってバレバレなので逆効果だよね。頭悪いと。

勝ってる方がカウンターの応酬みたいなのに持っていかないのは普通。
その方が安全だから。

どうやって嫌がらせをするかって事か

>>137
なんでコパやWC程度に得点しなきゃいけないんだよ
ニワカが

バルサは凄いけど見ててつまらん

>>138
バルサは相手の力を１０％も出させないで勝ってるよーなもんだからな

>>128
そらヨーロッパでもダントツ一番人気のクラブなんだからにわかの数も一番だろうな

>>138
そんなチーム世界のどこにもないし、どこもやろうとしてないねｗ

スタジアムに行ったこともなくテレビ観戦だけでバルセロニスタ（笑）気取り

>>140
だよな、アンチフットボールどもは本当に頭悪い
バルサの試合を日本でTVで見てるだけの筋金入りのソシオとは頭のデキが違い過ぎる

むしろテレビで見たほうが楽しめるだろうね

なんか最初のボブ・サップみたいだな
端っこに追い詰めて相手を押さえつけてハンマーパンチ

>>146
だよな、バルサはダントツユーロ圏で人気No1
まぎれもない事実

>>119
まあ確かに しかし、香川がポゼッション指向でカウンターを仕掛ける場面とポゼッションをする場面とで切り替えてる
ドルトムントの躍動感のありなおかつインテリジェンスのあるサッカーは好きだ

観客も絶望するわけかw

いやー本当のこといってニワカちゃんをふぁびょらせちゃったかな。

レアルに大差つけられて2位
本当にヤヲサは弱いなあｗｗｗｗ

>>138
プロレスをやれと

きりかえてるんじゃなくカウンターできないだけ。
もしバルサがブンデスにいたら全勝だろうね。
ゆるいし。

>>155
バルサの試合はIQ180以上じゃないと見る権利さえないからな
ニワカはほんとう我々日本でTV見てるだけの筋金入りのソシオからしたらレベルが低い

バルサは好きなんだが
バルサファンには野球のジャイアンツファンと同じイヤなものを感じる

分かるよ。バルサファンより、それ以外のすべてのファンをたしたほうが多いわけで、
それ以外のすべてのファンにとっては勝ちたくても勝てない相手だからくやしくて、そういうしかないだろうしね。

勝ち点１０差の２位なのに何で勝ち誇ってるんだろう？(´・ω・`)

>>158
全勝は間違いないな
ブンデスやセリエやプレミアみたいなカスリーグ行けば
アンチフットボールのニワカはそれがわからない

バルサなんて田舎の勝負弱い名門って扱いだったのに
昔から超名門だったみたいな扱いに違和感感じるな

基本的にはちんたらパス回して、隙があとたらメッシかイニがドリブルで突っかけて崩すってパターンだからな。

相手がガチまもりで同点ひきわけにされ、1位には勝ち越してるからじゃね？

>>161
だよな、ここ１０年間バルサが負けたの見たこと無い

そしてまともに話題にならないシャビのインタビュー内容であった…

>>159
IQ180って正規分布でいうところの何σ？

>>162
まぁ普通に考えて１０差つく前のインタビューだろ

>>166
なわけねぇーじゃん
バルサは全勝だよ

とりあえずごちゃごちゃ言わねーで勝てばいいんだよ

>>163
プレミアやセリエでは全勝はないかな。
ブンデスではあるけど。バイエルンも劣化バルサだし。

>>169
ニワカは黙っとけ
我々バルサソシオからしたら人間扱いしないから

ブンデスだと劇団出来なくなるんじゃないの？

>>174
なんだ
ただの馬鹿か

ブンデスのほうが劇団多いね。

オサスナに綺麗にパス回されてゴール決められてたな

>>173
まぁそうだな、バイエルンとか劣化バルサだな


バイエルンはパクリ

サムチョン以下

ヤヲサじゃ無理
審判にアピールすることしかできないｗ
プレミアじゃレッドカード連発ｗｗｗｗｗ

>>176
そいつバルサ信者装って叩かせようとしてるのがバレバレで寒いよなｗ

ID:pVVKtBeK0

ていのうヤヲサヲタ


韓国人以下のゴミです

>>175
は？
練習の成果だろ
ニワカはそれが分からない
http://www.youtube.com/watch?v=DhYU_znLSRk

さすがアンチさんや！

ファールとってもらわないとゴリゴリ汚させられるので、どこもそういう講習はしているよ。

>>181
だよな
我々バルサソシオのIQからしたらバレバレ、本当バルサ以外のサポ（）笑は人間としてレベルが低い

いくら面白いって力説しても見てる大半の人がつまらんって思ったらそれまでじゃね
極まった曲芸が見たいならもっと他に面白いものがあるからねえ　残念だけど

とりあえず俺のボージャンがローマで元気にやってるならそれでいいや

>>175
普段見てないでしょ
劇団員多いよ

>>185
だよな
そもそも、バルサは演技なんかしないし
演技してるチームがもしあるんならアンチフットボール
市ぬべき

サッカー知らないニワカのバルサヲタは引っ込んでて欲しい

守備がザルなリーガで引かれて勝ち点取れないとか恥ずかし過ぎて言い訳にもならないし

あげくに全てに意図があるとか‥‥明らかに意図がわかってない馬鹿が数人いるじゃん

バルサのサッカーってようはイジメだよね。相手を精神的に追い詰めていって切れたところで隙をつくわけだ。
まあそのうちぺぺに誰か殺されても俺は同情しない。それくらいバルサのサッカーは自分勝手で相手へのリスペクトがない

「本来、サッカーというものは、酸味、辛味、甘味、無味、さまざまな要素が時間の経過とともに

　現れたり消えたりして見るものを楽しませる競技のはずだ。

　しかし、今のバルセロナのサッカーに味の対比はない。どんな味が向かってきても相手の味を根こそぎ消してしまう。

　去年のCL決勝を見よ。後半から、マンUがプロと戦う高校生チームみたいになっていたではないか。
　
　そのマンUに、私の愛するアーセナルは8-2で敗れた。いったいどういうことだ。ベンゲルを呼んでこい」（続く）

そもそも
バルサのサッカーって
IQ低くても楽しめるサッカーだと思うんだけど

で思慮深い人がバルサのサッカーを見れば
話が尽きなくなるだけ

つまり誰が見ても楽しめサッカー

逆にボルトンのサッカーなんて
よっぽどサッカIQないと楽しめない

スピード感あふれる試合展開とか攻守の応酬ってのがないからつまんないね

>>191
バルサには他リーガチームから接待試合受ける権利がある
引っ込んでろよ
ブスケのリアクションには全て意味がある、これが分からないニワカはサッカーを語る資格がない
そもそも、我々バルサソシオとは人間のレベルが違う

ＣＬの相手はバルサ相手に真面目にやりすぎなんだよな

バルサのサッカーが退屈ってヤツ多いけど信じられんな
組織が有機的につながるってスゲーことだわ
逆に普通のサッカーが、天才の個人技か
偶然性に支配されたただのギャンブルに見える

相手チームの良さを殺して隙をつくサッカーって意味ではアンチフットボールだよな。
ただそれがセリエで流行ったフィジカル重視の引きこもり型とはやり方が違うってだけで。

>>195
よくわかるが、プレミア下位とかであっちこっち走ってるだけで全然得点できないのもつまらないんだよね。
面白い試合ってのが難しい。

実はペナルティやバイタルでの仕掛けって、レアルより圧倒的に少ないんじゃね？

ペペはメッシじゃなくてブスケツを潰すべきだろうね
キャラ的にも同情集めなさそうだし、あそこがバルサの肝だし

実際システムが強固だと思うよ
W杯でもスペインが劣化バルセロナのサッカーやってて
それはつまらなかったが優勝したからね
バルセロナのサッカーは美しいからつまらないとは思わないが

ID:wH7OB7pW0 ID:pVVKtBeK0
この二人書き込みすぎだろww全体の３ぶんの１はレスしてるぞｗ

>>193の続き

どれほどサッカー史上に輝く最強チームでも、大事なのは試合が面白いかどうかだ。
私は横浜でアジア王者とバルセロナとのクラブW杯の試合を観て痛感した。アジア王者はハーフウェーラインを超えることすらできず、
私はひたすら味のなくなったバルサガムを噛み続けるしかなかった。チケット代は14000円だった。ひとつの味だけではいい思い出は作れない。

だが、そのことでバルセロナを責めるのはお門違いだ。

私はイニエスタが好きだ。変態のようにうまいから好きだ。屈強なDFに囲まれた中からするする抜けだしてくる姿にゾクゾクする。
クラシコだとそのシーンを見ることができるが、アジア王者相手だと常にフリーでボールを受けられるため
彼の最高の見せ場を披露する機会がまったくない。
バルセロナにはもっと豊かな味合いが秘められているはずだ。それを引き出すには、バルセロナの味を塗りつぶし、
試合に新たな味を加えられるチームの登場を待つしかない。それまで私は気長にバルサガムを噛み続けよう。シャビをチャビと言うヤツなんか好かんわ〜とぼやきながら噛み続けよう」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（万城目学／小説家（鴨川ホルモー、鹿男あをによし））

ボール取られそうになるとすぐ倒れる
もうちょっと耐えれるやろ

クライフは変態で変人。麻原並み

>>195
バルサのサッカーにスピードなんかいらない
スピード感はアンチフットボール
バイタルから遥か遠く離れたセーフティーな場所で延々バックパス繋ぐポゼッションサッカーを語るIQがないと
あんちフットボールだよ、消えろ

ぺぺって韓国人みたい。

>>160
もともとレアルのほうが巨人呼ばわりされていたのだが

ロナウジーニョがいた頃がおもしろかった
ファンタジスタはどこにいったんだ

>>197
そらＣＬの相手はたいてい強豪だから引きこもり慣れてないだろ
付け焼刃の引きこもりじゃ限界ある
マドリーがホームで中盤3ボランチにして引いても普通に負けるし
逆に引きこもり慣れてるチーム相手だとバルサも結構取りこぼすんだけどな

オナニーパス回しで、時間潰すだけだろバルサ
美しさが感じられ無いんだよな、むしろ陰湿

>>204
アンチフットボールのニワカどもにサッカーを教えてやってるんだ
人間的にも我々筋金入りのバルサソシオは格が上だし

>>200

偏りすぎるとバランス失ってつまんないんだろね

スピードがないって言ってる人いるけど
サッカーにおける重要なスピードは緩急でしょ
点取る瞬間にギアを入れ替えるあのスピード感がたまらん

絶対的なスピードが好きなら
ボルトの動画でも毎日みてりゃいいのに

フィーゴとリバウドがいたころが最高だった

すげー上手くてすげー強くて3試合見たら飽きるのが今のバルサ

>>194
サッカーＩＱあっても楽しめないだろｗｗ

バルサの鏡みたいなもんだ。

一方的にポゼッションして縦への早い展開を無視しチマチマＧＫへパスのふんころがしサッカー

と、縦への早い展開がほとんど失敗する流れブツ切れうんこサッカー

スリルと興奮の程遠いとこにある。
まだ客を楽しませようとがんばってるボルトンの方が救いがあるな。

バルサは中日と同じ道を歩むことになるな

今世界の合い言葉は「くたばれバルセロナ」

>>218
バイタルから遠く離れたところで延々バックパスを繋ぐ超攻撃的ポゼッションサッカーの面白さが分からない低IQのニワカは
別に見なくていいよ
そもそも、我々バルサソシオのようにはどうがんばってもなれないから

>>217
Ｒジーニョがいたころだね
バルサｃｈとか、おもしろかったなぁ

そういやブスケツのちら見って対戦相手どこだっけ？

>>223
ロナウジーニョはアンチフットボール
サッカーにファンタジーはいらない

>>217

フィーゴのバルサ時代の最後の方は凄かったなあ
無双っていうのはああいうのを言うんだろな

ヒマとか言うヤツは
いつスピードアップするかわからん緊張感とか
まるで理解できてないんだろうな
バルサのサッカーは見てる方も集中力が相当必要なんだがね

シャビ（笑）

ペップ就任当初のバルサはこんなつまらんリアクションサッカーに見えなかったんだけどなあ。
ボール保持だけを突き詰め過ぎて自分たちで攻撃することすら放棄、
まさかクライフのサッカーの究極型が相手が潰れる隙を待つだけの前線でのリアクションサッカーになるとは思わなかった。

>>226
フィーゴ、リバウド、ロナウジーニョはアンチフットボール

リスクを侵さないからなんか物足りない
gkからのパス以外

>>223
フィーゴ、リバウドとロナウジーニョは時期かぶってないだろｗ
その二人が去った後にロナウジーニョが来たんだよ

>>223
ロナウジーニョのときとフィーゴのときは全然時期かぶってないぞｗｗ

バルサ戦は基本的に猪木アリ状態
形は違えど思ってることは両者同じなんだから、
試合後にアンチフットボール発言するチャビは批判されて当然

バルサのサッカーと落合の野球は似てる
ただバルサは選手の能力がトップクラスだから圧倒的に強いけど中日は選手(=アタッカー)の質がそうでもないから点が入らず接戦になる
本質は同じ

結局、自分の世界観や人生観、価値観を体現してるチームに愛着を感じ
そうじゃないものには嫌悪を感じるだけじゃん

IQとか持ち出すから一部のバルサ信者は嫌われんだよ

>>223ロニーはフィーゴともリバウドとも被ってないよ

エトーとロニーがいた頃の方が強かったし面白かった

U23縦ポン関塚サッカーが最高峰

>>227
お前の言ってることはつまり唯のリアクションサッカーじゃん。
ぶっちゃけセリエ伝統の相手潰しからのカウンターとコンセプト一緒だって言ってるようなもんだぞw

スペイン代表もそんな感じ？vsイングランドのスペインはパスばっかでイライラしたよ

>>227
だよな、99％の奴がバルサの接待無気力試合見てたら眠気がくるだろうが
IQが低いから
我々バルサソシオはバルサの試合見ながら、オナニーしてるくらいIQが高い

キチガイ ID:pVVKtBeK0は、バルサGK＆DF陣にも劣る拙いテクしかなくボール回しを傍観してるだけのチームを応援してるのか
かわいそうにｗ

劇団バルサが通用するのはビデオ判定が開始されるまで
http://www.youtube.com/watch?v=DhYU_znLSRk

>>239
いくらでも仕掛けてるだろ
おまえのいうリアクションサッカーの定義を書いてみろよ
できないならバカは黙ってな

>>231
リスクを冒すのはアンチフットボール
我々バルサはIQが高いので一切リスクは冒さない

つまらん

>>239
ポゼッションが全然違うだろ

なんでバルサ擁護派って他のサッカーをディスる奴ばっかなの？
分断工作か？

CBに吉田ﾏﾔ入れたらすぐにﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷになれるよ

固めてる相手に大して常に自らアクションてのが無理。
相手もリアクションでカウンター狙ってるのに。

>>236
さすがにこのスレでIQとか言ってるやつはバルサ信者じゃないぞｗ
あきらかに信者の振りしたアンチだ。
本当の信者はもっと具体的に執拗に嫌いなサッカーを貶す。

レアルとバルサが100回やったら90回バルサが勝つけど、優勝すんのはレアル

失礼
ID:pVVKtBeK0はアンチかｗ

>>229
相手の隙をつかないサッカーって存在するの？
プラティニ曰くサッカーはミスのスポーツで両軍が一切ミスしないならスコアは0-0のまま動かないって言ってたけど
自陣で相手の隙を伺うか敵陣で相手の隙を伺うかの違いでは？

出川とバルサを同じにしてもらっては困る

>>245
このまま２位で終えるのか？
リスクを冒さないとダメなんでないの

無慈悲という言葉を使っていいのは北朝鮮だけ

>>33
相手のDFが読めてれば点が取れないって・・・・
意外性がなくても点が取れる時はあるんだよ
センタリングに合わせてヘディングとか斜めから巻いて来るシュートとか
殆ど様式美にされてるじゃん。

DF,GKがわかってても取れないものもあるわ。

つまらないなんてのは主観であって他人にどう言われたところで変わらないだろ
なら違うチーム観てればいいんじゃないかな

>>247
方法論（やり方、ポゼッションかフィジカルゴリ押しか）はちがってもやってる事のコンセプトは一緒、
リアクションサッカーの究極を一方に極めたのがセリエで反対のベクトルに極めたのがバルサってだけじゃん

>>254
プラティニはアンチフットボール
市ぬべき

とりあえず
バルサってそこまで完璧なチームじゃないんですけどｗ

1位　R・マドリー 勝ち点58
2位　バルセロナ 勝ち点48

>>217
フィーゴ、リバウド、ルイス・エンリケ、クライファート
オーフェルマルス、セルジ、コクー、グアルディオラ・・・

この頃からシャビとプジョルは期待の若手として活躍してたんだよなあ

そしてキノコを。

シーズンを通して戦うという意味であればレアルのほうが強い
バルサは短いトーナメント方式なら絶対王者だろうな

いちおうメッシが仕掛けてるのにリアクションて言い出したら
ほとんどのチームでのアクションは放りこみしかなくなる。

我々筋金入りの日本でTV観戦してるバルサソシオからしたら
プラティニはニワカ

ポゼッションが高いだけで別に美しくはない

>>243
バルサってほっとんどがシュミレーションなんだよな。
んでバルサファンがレアルを暴力団みたいに扱う。
けっこうたちが悪いシステムだよ。

>>260
相手のいることなんだから全てリアクションサッカーだ
と言ってるに等しいな

>>260
それは当たり前じゃん

目的はどのチームも一緒

だから手段が違うことが
チーム哲学の違いになる

>>254
相手の隙を待つだけで延々とパス回しをしてる、っていうサッカーはバルサにしか無いだろ。
チャレンジ行けそうな場面でもリスクは犯さないってペップも選手もインタビューで何度も言ってるし

>>268

なんかフットサルみたいなんだよな

バルサ→千代の富士
レアル→曙

>>132
ワンツーマンかマンツーマンかしらんけど98年フランスぐらいで調度いい相手だと思ってる
バルセロナのプレスを掻い潜るキープ力、バルセロナのMF,FWを1対１で止めるDF力

マケレレ、テュラム、デサイー＋αが現れた！とかもう攻める側は悪夢だろ

実際は主にメッシがチャレンジしてるじゃん。

>>273
決定力がある昔の日本代表みたいだわ

>>270　>>271
とりあえずお前らは今のバルサ以外のサッカーも見てみろよ、としか言えんわw
ニワカには何言うよりも実際に試合見てもらうしかないからなぁw

>>272
おい、定義伸べろよ、バカ
隙待つだけって、おまえ見てるのか？
常にアタックしてて確率がある閾値を超えたらパス出すってシステムだ
常に攻めてるとも言えるんだよ、あのサッカーは、わかるか、バカ

>>253違うよ。そいつは馬鹿なバルサ信者。

いつも阿保な発言して否定されるとキチガイな発言を連発して「本当はバルサアンチです、バルサアンチはキチガイです」アピールする恥ずかしい馬鹿信者。

無慈悲スコアのサッカーが理想なのか
シャビの理想が日本代表だったとは意外だ

170cm、68kg

なにこのチビ蔵ｗｗｗ

>>272
敵陣でパスを回すこと自体が本来リスクであってそれがリスクにならないレベルになってることが賞賛されてると思うんだが
リスクを犯すこと自体がサッカーの目的だとしたらアンチフットボールだね

>>265
逆だろ
今のマドリーのサッカーは負担も大きいが実績重視型
バルサは負担は少ないパフォーマンス型
あと層の厚さで差が出てる

最近のバルサは理想が高すぎて外部からもカンテラからも
求める選手の供給ができなくなりつつあってなんか面白い

>>279
常にアタックするフリをしてる　が正解だな　　　ボクシングならジャブだけ出してる状態
相手が焦れてストレート打ってきたらカウンター。　これしか狙ってない
カウンターサッカーより質の悪いリアクションサッカーがバルサ

バルセロナの何がそんなに気にくわないのかまるでわからない
まずそれをきちんと説明してほしい

>>279
そうやってニワカバルサ信者は直ぐファビョって下品な罵詈雑言はくしか能がないからなぁw
まあ今はバルサだけでもそのうち君が昔のバルサや他のクラブのサッカーも見れるようになれるといいなとだけ言っておくよw

レアルに勝ち点１０差もつけられて思糞絶望的じゃん

美しいとは思わんが相手をイライラさせたり絶望感を与えるサッカーなのは確か

相手にボールすらもたせない究極のイジメサッカー
まあやってる本人達は面白いんだろうが相手は泣きたいし削りたくなるよな

>>272
それは相手がガチガチ堅守してるからでしょうが。守備陣9人でくるなら、そいつらを疲れさせるのが最善策
オープンに攻めてくるチーム（ペップ1年目と違って今では希少）なら真っ向勝負にいってるけど見てないの？

>>280
もう信者のフリしたアンチのフリした信者かｗｗｗｗｗ
もう何がなんだかわけわからなくなってくるなｗｗｗｗ

>>288
なんだ結局感情論か
主観しか述べられないバカってわかったからもういいや
許してやるわｗ

>>193
初めて読んだがこの文好き。
個人的にエールディビジぐらいのぬるさが好き。
DFがひど過ぎて最高。女子サッカーも好き。GKが半端なく弱い
バルセロナの座禅サッカーの得点見るよりレベルの低いサッカーのゴールシーンの方が面白い

>>290
客もイライラしてるｗ
そのうちバルサがパスを回し始めたらオーレじゃなくてブーイングがお約束になるね

バルサ相手にラインDFは通用しないことがわかったね
バルサの攻撃にびびって引き気味になったら絶対に勝てないよ

バスケのオールコートの要領で全員が1on1でフィジカルに攻撃的にいく
これが小柄が多いバルサのメンツにはきついんじゃないだろうか
それを証明したのがオサスナ

煽りなしで俊さんはバルサに入ってたら活躍してただろうな。そういうサッカーを嗜好してる。

でもそれじゃ日本代表は勝てなかった。

>>278
まず
サッカーの目的は勝利すること

次に
どうやって勝利に導くか？
つまり手段性の違いがチーム哲学となるわけだよね

大分類は次の通り
�@ディフェンシブ
�Aオフェンシブ

この時点でイタリアのサッカーと
バルサのサッカーは異なってくるだろうに

君の脳内では
セリエ伝統の相手潰しからのカウンタサッカー＝バルサのサッカー

になってるらしいが
それが全く説明できてないじゃん

バルサ対バルサならおもしろい試合だろうけどな

>>278
ただのアンチなら真面目ぶってないでそうとわかる文章にしてくれ
相手して損した

>>ID:BGZVAItQ0
ボルトンのサッカーってエンタメ性が高いの？
宮市がレンタルされたから一度見てみたいんだがどの辺に注目すればいい？

>>297
頭悪いな
アメスポと違ってサッカーは引き分けがあるんだよ
絶対に勝てない。　大いにけっこうじゃんｗ　　引き分け上等が横行してバルサは優勝出来ないｗｗ

>>299
そいつに理論はないから無理無理

>>285

育成の下部組織なんていい選手をそんなに量産し続けられるもんではないからな
育成はミズモノだ

昔はアヤックスユース、その次はフランス代表の育成が絶賛されたが長くは続かなかった

まぁバルサのサッカーも、終わる時期に突入したな
フットボールは、シャビの意識で動いてる訳ではないよ、日々変化し成長する
そのうち世界中から言われるぞ「シャビはアンチフットボール」と

結局ひいきのチームがフルボッコされるもんで理屈こねて貶してるだけだよな
そういう底が見えると議論にはならないから

>>294
君が一人で相手にバカバカ言ってただけで（それが感情論じゃないんですか？）、それを指摘したら感情論ですかw
君が人として論理的な思考できないと議論も成り立たないんだよね。
もういいや、人生頑張れよw

アジアのぼっこぼこのピッチに行ったらどんなサッカーやるのか見てみたいな

>>308
質問全無視
やっぱ感情論かｗ
許してやるから安心しろよ

相手も同じ戦術使えばいいだけ

あら怖い

最近はドイツ代表のサッカーが一番面白い
異論は認める

>>305
それは理念が無いからだよ
フランスは今でもすげぇ新人が山のように出てくるけど代表は弱体化したまま
理念が無いから選手を活かせない。　バルサは理念があるから強いけどつまらん

劇団バルサ所属の審判じゃないとオサスナみたいに勝てる。

守備重視するのも当たり前だし批判するようなことではないと思うがな。
つまらんというのはわかるけど。

バルサは勝って当たり前なところがあるから見てても退屈、むしろ相手チームを応援したくなる

こういうのいいね

薬屋じゃ無理だろうなぁ

マドリーに期待しとくか
できれば決勝以外で

>>313
最近は見てないから知らんが
南アフリカの時はドイツのサッカーは面白かったわ。
逆に優勝したスペインのサッカーはなんか微妙だった。

ボール奪ったらすぐ攻撃仕掛けたほうが点とりやすい
↓
速攻しない、遅効オンリー


縦に仕掛けたほうが点取りやすい
↓
横に横に


サイドからクロスを上げたほうがマーク外しやすいから点取りやすい
↓
クロスほぼ禁止


FW多いほうが点とりやすい
↓
3-7-0


要するに常識の真逆だから相手は異常にやりづらいんだろう
優等生であればあるほど苦戦する
その証拠がマンU

>>91
たしかに！
バルサのサッカーは詰め将棋って例えがしっくりくるな

バルサは守備陣が終わってる
この前の二失点目なんて敵ボール保持者の周りにバルサの選手６人もいたのに、
華麗な股抜きパスを通されて高速クロスで失点、負けるべくして負けたわ

CLの決勝みたいにメンバーとコンディションを整えられる状態で戦えば一番強いと思うけど
その途中でならリーガでの取りこぼしとかインテルみたいに倒すことはできるな

>>313
うむ、つい前はフィジカル鉄壁放り込みサッカーだったけど、
それにスピード技術が加わってどんなスタイルでも攻撃できる魅力的なチームになったな

サイドからクロスってクロスにあわせる奴がいないと得点にならないからな。

クロスで点取ってるやん。
前の試合もそうだし。

>>325

そのかわり勝負強さがなくなった

>>321
俊さんが遅攻オンリー、横に後ろに、
わざわざ溜めて頑張ってきたSBにパスしてうんこクロス
FWがいるけど消えてる
ってのを代表で具現化させてみたじゃん。W杯直前で追放されたけど

強いのはわかるんだがスト２のハメ技ひたすら見せられてるだけみたいで萎える

>>329
違いは
点取るためにこれをやってるのがバルサ
ただの自己満足でやってるのが俊さん

攻撃は最大の防御を正に体現してて、パス回しは相手の攻撃をさせないための守備みたいなもん
バルサのパス回しをみてると、何かどっちも守備してるような退屈さを感じる

勝ち点差10ｗｗｗｗｗｗ

バルサが相手をイラつかせるのはパス回しよりも
前からのプレスだと思う。

いい時のプレスはようやくボール持てたと思ったら
群がってきてボール毟り取られるし。

サイドからクロスと
サイドからグランダーのパスって丁半博打みたいなもんで
DFとGKかいくぐったら1点、クリアされたらそこまでやり直しってだけ
その確率を上げるために中であわせる人はポジション修正とかしてるんだろうが

この理論には欠点がある。それはメンバー落としたらこのサッカーが持続できない事。
メッシ、シャビ、イニエスタというボールを保持できる人間が揃ってやっと成立するサッカーだから
理論を実践できるメンバーが揃ってなければ勝てないサッカー。

>>332
要するに、画面中央で波動拳を撃ち続けてるわけだよね
相手が画面端から苦し紛れに飛べば昇竜拳を撃つだけ
で、画面中央まで押しこむ（相手を画面端に追いやる）ために
とにかく刺し合いがうまいと。

>>299
だからさ、俺だけじゃなくて他の人も書いてるけど
バルサがやってるのはポゼッションしてオフェンス��してるフリ�≠ﾌ
前線でのリアクションサッカーだってのはわかる？
ペップが前線でのチャレンジをなるべく避けてリスクちょっとでも高い場合は横パスバックパスで戻すように指導してる意味わかってる？
・・・なんかバルサヲタってバルサのコンセプトわかってるのか疑問になって来た。

そりゃつまらないがバルサは悪くない
バルサは悪くないがつまらない

バルサは飽きるっていうけど
バルサの露出が高いから飽きるだけじゃね？
ボルトンのサッカーなんて前半見ただけで俺は飽きた

美人は三日で飽きるっていうけど
やっぱ俺は不細工より美人の方が好き

>>338
コンセプトって言葉の意味が分かってないんだよ、君

>>329
つまり俊さんはバルサに行けば輝けたということだな
エスパニョールみたいな堅守速攻型じゃ輝けないんや

勝ってれば、いいけど
地味なパス回しばかりで、優勝逃すとバルサといえどもきついだろ
バスクの地元意識は強大だよ、レアルに優勝されたた荒れるんだろうなぁ

>>331
怪我を抱えても自分がW杯に出ようとしてアリバイサッカー安全厨に徹してしまったからね。
バルサは点取るためにそれをやってるのがよくわかる。

レーバークーゼンがガチガチの引きこもりサッカー
やるだろうからそれでわかるべ

一番感心するのはメッシを壊さないで使い続けていられるところ
メッシがいなかったらまるっきり機能しないのがバルサ

次の監督はプジョルがなるのかなシャビがなるのかな
それとも２年ぐらいファンハール挟んでメッシサイドに置くお笑いバルサ時代を作るのかな

パス回しに文句があるなら、相手10人死にもの狂いでチェイスしてボール奪いにこいと

ボールは疲れない

相手の隙を待つだけって言ってるやつは何で隙ができるか全くわかってないな
多分バルサの試合もバルサ以外の試合もあんまり見たことないやつだと思うわ

>>336
そりゃ一番巧い人がスタメンなんだから
いくらカンテラで練習積もうがメンバー落としたら多少レベルは下がるわな
それでも引き分けれるだけ地力は高いが

>>347
プジョルもいつかなるだろうけど
ナンバーの記事を見るかぎり、明らかにペップの後継はチャビだと見られているみたいだよ。

クリチコ兄弟のボクシングも強すぎて面白くない
全盛期のセームシュルトのK-1なんかもそう
バルサの鳥かごやハイプレスもそれに似てチート、崩せるチームが出てきてない
でも採点競技や演劇みてる訳じゃないし勝ってなんぼの真剣勝負だから退屈でも仕方ない
強さこそ正義

>>334
最近は相手もそれの有効性に気付いて
引くよりも前線からプレスするようになってきたな
今シーズンはアウェイだとまったく勝ててないし攻略されかけてる

>>350
勝手に思えば？ｗｗ

でもレアルが今首位なんだよね
やっぱりサッカーはそう単純じゃない

バルサの弱点は縦ポンサッカー

>>342
ってか俊さんだろうが香川だろうが誰でもバルサに行けば勝ち組サッカーできると思うが
周りがうますぎるんだもん。岡田が監督やってもリーガ３位くらいにはなれそう

>>348
奪いにいって体を当てでもしたらアンチフットボールと騒ぎ立てるくせに

>>354
ビルバオとの試合面白かったよね。
ガチでやりあえばクオリティの差こそあれいい勝負できるっていう証左。
あれだけのメンツを集めて引きこもったモウは間違ってると思う。

落ち目クラブの話なんかもう興味ないもん

そう
死にもの狂いでプレスかけにいくのがレアル
それだけ勝ちたいという気持ちはわかるが
ヤクでもキマッてるのかと思うぐらい荒いので試合内容も後味も悪い
つまらないにも色々ある

なんか前に出せる時に戻すと露骨に時間稼ぎしてるようにはみえるな

>>341
そんな屁理屈しか言えない粘着くんだったんだ。　
ハイハイ君の「僕の定義したコンセプトの意味」はすごいすこい。相手して損した。

というか、レアルに勝ち点１０差もつけられてるなら全然最強のチームじゃないでしょ

うわあ
バルサ信者気持ち悪いと思ったらアンチがそれ以上だなｗ
何で？やっぱモウリーニョが絡んでるから？
モウ信者とバルサ信者はキチガイ筆頭だからな気持ち悪いの多すぎ
両方キチガイアンチも抱えてるしこのスレみたいに異常者ばっかになるわけだｗｗｗ

薬屋の戦術に期待だな
しかしブンデスは守備ゆるゆるなのに大丈夫なのかね
とりあえずバラックに期待だな

>>20
ウェストコーストオフェンスが思い浮かんだｗ

シャビ「アンチフットボール」
チョン「従軍慰安婦」
チャイ「南京大虐殺」

思考回路が似てるな

>>367
バラック欠場するって記事見た気がする
カンプノウでは勝てないだろうからホームでなんとかしないといけないけど
怪我人多くて絶望的だよ

>>348
90分プレスが続くと思ってたのが前半１０分しか続かなかったW杯前の泥沼日本代表
結局阿部をDFに足してディフェンシブにし、本田1TOPで結果を出した岡田

そもそもバルサはチェイスされても大丈夫なように味方がうまい事助け合ってるし。
たまにパス通されると死亡するけど。オサスナ戦みたいに

>>369
こうするとより似てる

チャビ「アンチフットボール」
チョン「従軍慰安婦」
チャイ「南京大虐殺」

レアルもハイプレスで体力尽きるまでは押せてたな
コンディション最悪の時だけど超ひきこもりカウンターのインテルが勝ったし引くにしろ前から当るにしろ徹底しないとダメだな

>>370
バラックいないとか…ホームなのに見所ないレイブか…

ペップがイタリアの守備戦術とショートカウター持ち込んだから強くなったんでしょ

今季すでに3冠獲ってリーグ負け数2つで、

バルササイクルは終わったと世界中で囁かれるほどにチームを仕上げたペップに感謝だわ

クライフはにわか

レアルに勝ち点差１０もつけられてるのは何でなの？

>>378
弱いから意外に理由有るのか？

落ち着いて回せるのに速攻ばっかり仕掛けてたら無駄すぎるわ
相手の意表を突くって意味では速攻の掛け所は少ない方が効くしな
ただ奪ってカウンターなんてバルサはしょっちゅうやってると思うんだがw

一番、ヤオサを相手にしてて絶望的に感じるのは審判に味方されてることだよ。シャビ君
ボール取りに行こうにもすぐダイブされてピッ。だし
審判マジックがなくなったリーガでは今季優勝絶望的になりましたな

そんな程度のものだったのさ。君たちのサッカーは

>374
チームから追い出されることが決定している無冠高慢男に頼っても仕方ないから、
若い連中に期待にした方がいいよ

>>376これだけタイトル取っても2敗しかしてないのに終わった扱いされるところがバルサ
インテルとかもういつも通りのチンテルになったし
リバプールは05年だけだったし

W杯前の日本がオランダと親善やったとき
フルタイムハイプレスやろうとしてたけど
あの後オランダの誰だったか
あのプレスをやり続けるのは常人には無理だろうと言われたことあったなあ

>>381
シャビエル「審判をさり気なく見方につけるのと演技力そこに気づくとは・・・さすがはワトソン君」

また「2年目のモウリーニョ」にやられることになったな〜
まあペップが悪いんじゃ無くてモウリーニョが凄すぎるだけなんだが

日本てわりと勝ってるときでももっと攻めないとダメって風潮があるような気がするが
他の国はどうなんだ。

>>379
いい方を変えようか
何でバルサはレアルに勝てるのに勝ち点差１０もつけられてるんだ？
バルサはレアルの時だけ本気出してるのか

75% 夢の支配率

80% 無慈悲な支配率 2011U-17W杯で日本がニュージーランドを破った時のFIFAのマッチレポート

85% 炭鉱支配率 2010W杯で北朝鮮がポルトガルに敗れ、炭鉱送りにされるんじゃないかと心配された

90% サウジ支配率 2002W杯でサウジアラビアがドイツに敗れた時のポゼッション

95% サカつく支配率 プロサッカークラブをつくろうの上限支配率

100% フェイエ支配率 フェイエノールトが2010-11エールディビジでPSVアイントホーフェンに敗れた時のスコア

2%-2%支配レスドロー 田中隼磨が2005年10月17日のブログに2％-2％の支配レスドローだったと誤記したことから

もっと攻めないとダメというか
土壇場で急にシステム変える時がいちばんつけこまれやすい
守りに入った瞬間点を取られやすいのは日本の伝統でもある

全盛期ロナウジーニョがいれば

>>1-391

お前らの話はつまらん

勝ってるから隙をうかがいつつ追加点が取れたら取るでいいじゃない。

>>388
序盤にシステム変更に挑戦した結果の取りこぼしと過密日程によるトラブル続出
さらに勝ち続けたことによるモチベーションの低下ってところじゃないの
マドリにだけ勝てるのはそのモチベーションが特別なものになるからだろうね

　　　チーム名　勝点　試合数　勝数　引分数　敗数　得点　失点　得失点差
1位R・マドリー.　　58　　　　22　　　19　　　　1　　　2　　　75　　　21　　　　54
2位バルセロナ　　48　　　　22　　　14　　　　6　　　2　　　63　　　16　　　　47
引き分けの差が勝ち点に出る。　リアクションサッカーではモウリーニョには勝てません

まあ素人はレアルのが好みだろうね
バルサのサッカーは一見遠回りに見えて緻密に最強を目指していくようなサッカーだし

いや
速攻は普通にやってるだろ
なんだこの記事

まぁ玄人より素人のほうが圧倒的に多い中でのエンターテイメントなんだけどな玄人さん

顔真っ赤にしてるのが多すぎて笑えるなこのスレ

>>389
2%-2%ってあとの96%は誰に支配されてたんだwww

イタリア（インテル）＝立て籠もり
スペイン（バルサン）＝攻め籠もり
それぞり一つの時代に足跡を残したね
退屈なフットボールとして

バルサはリアクション重視でシステムがガッチリ決まってる、つまり柔軟性が無い
相手が引き分け狙いでも、無理にこじ開けたりしない。　というか出来ない
監督の能力はモウリーニョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グァルディオラなのは間違いない

退屈と言ってる連中が応援しているチームをぜひお伺いしたいけど、教えてくれないんだろうなｗ

>>389
ワロタ。うまいとこ修正してくれたら今後使うかもしれない。実際全然ちーげし。


Germany (GER)　Statistics Saudi Arabia (KSA)
26 Shots 3
14 Shots on goal 1
22 Fouls Committed 11
10 Corner kicks 1
4 Offsides 2
53% Possession (%) 47%

速攻で攻める隙があるのに自陣のバランスが崩れるのがいやだからポゼッションするってことだろ

これで攻撃的っていうバルサヲタってバカだろｗｗｗ

守備的なサッカーがつまんないって言われるのは当たり前　バルサはあんちふっとぼーるですよ？ｗ

編成部と現場が対立してるってもう末期ですね
嵐を呼ぶ男フィンケ

ザンビア優勝を予想したオレが今度も予想してやろう。

バルサ打倒に近いのは「ナポリ」だ。
その理由は互いに異なるベクトルを描きながらも柔軟性という共通項を備えているからだ。
それが「ハマる」のだよ。
ここでは割愛するが実現したときに答えが出るだろう。

ナポリーバルセロナが実現するから楽しみにしておけよ。
そしてナポリの街が歓喜で沸騰する様を目の当たりする。

>>403
インテル応援してるよ

>>403Ajax
テオヤンセンを引き抜いて来た事で中盤のディフェンス力が崩壊
ギャレスベイルがツイッターでトッテナムとアーセナルが欲しいと言ってる
CBフェルトンゲンとアルデルヴァイレルト
ステルケンブルグをローマに放出してもフェルメイルがいるから大丈夫と言ってたのに
ミス連発するジダ並みのお笑いキーパーがいるチーム
去年なぜ優勝できたかわからなくなるぐらい笑えるよ

君に向いてるとは思わないけど俺の一押し

>>407どうせ釣りなんだろうけど
是非グループリーグぐらいの日付でザンビア優勝ってレスした所を見てみたいね
決勝戦ぐらいで予想してもだめだぜ。50%当たるんだから

ハムシクとカバーニだっけ

CLの午後7時からって日本時間明日の午後4時であってる？

>>366
お前もそいつらに負けず劣らず結構なキモさ発揮してる

>>16
クライフの理不尽な老害ぶりは猪木と通じる部分があったのか

まさに日本のプロレスサッカー

縦ポンカウンターサッカーと同じつまらなさがある
方向性は全然違うのに同じつまらなさがある

同じポゼッションでもバルサはつまんないけどなでしこはなぜか面白い
…と思うのは俺だけか

なでしこっていうほどポゼッションできてないと思う。
中盤から後ろのつなぐ能力はグダグダだし。

>>411あってる。いつも3:45からだったと思うけど。木曜日有休使うべき。

バルサのサッカーって中日の野球と一緒でしょ
ひたすら作業して隙見て点とってあとはまた作業
終わってみれば勝ってるけどスポーツとしての楽しさがほとんどない
つまらん。じつにつまらん。

>>411
ほれ

2月15日 (水) 生中継 前04:20〜　BS241　BSスカパー！
レバークーゼン VS バルセロナ
解説：福田正博　実況：八塚浩　MC：うじきつよし　ゲスト：ザッケローニ・宮内聡 　


決勝でもないしイタリアチームも出ないのに、なんだろうこのゲストの多さはｗ

>>418>>420
ありがと

>>418
ペペさん辞めてあげて。

>>419
お、いい例え
ペップと落合は氏ね

>>419
>>423
どういうサッカーが楽しいの？

所詮ちょっとメッシがダメだと途端に勝てなくなる糞サッカー

>>415
バルサは、そのロングパスの精度がC級なんだよな
そりゃ、やられたら頭くるなｗ

レアルはベルベナウの芝伸ばしたり凍らせたりしないからでね

>>419
中日と違うところがあるとしたら圧倒的に人気あるところだな
そのつまらんサッカーをおもしろいって言う人間が非常に多い
ヨーロッパじゃレアルやマンＵの倍近いファン数らしいし

>>19
ドＳヤット
http://www.youtube.com/watch?v=qk35qaEAXSM

　　　　　エトー
　アンリ　　　　　メッシ


初年のこのトリデンテが最強すぎたんだよ。
後方からはマルケスのフィードもバンバン決まってたし。

ほんと沢は救いようがなええええええブスだな

>>424
サッカーに限らずスポーツは、応援してるチームと敵チームが共に勝利を目指すから楽しいゲームになるんで
敵チームに引き分けを強要しちゃうバルサのスタイルが楽しくなる訳がない
だからレアルとバルサのダービーは楽しいけど、バルサと雑魚の試合は楽しくないんだな

>>432
へぇｗ

相手チームに失礼だな。
どこもあれこれバルサ対策工夫してるのに。

>>433
多分君程度の経験と知能では理解出来ないと思う
バルサはもっと手を抜くべき

つーかバルサはカウンターもやるだろ
できる時はやるわ

>>432
主観によるけど俺は１行目に同意。
リンチしてる試合はそりゃサポーターからすれば最高だけど負ける側のサポーターとしては
たまったもんじゃない。そりゃね、弱い者いじめしてるチーム・勝ち馬に乗る方が楽しいに
決まってるよ。だからファンが多い。
一方アンチとしてはなるべく勝たせないようにすればいいから引き分けでも実質勝った気分、
勝てたらジャイアントキリングになる。
ビッグクラブとその他クラブの宿命ですな

>>435
手を抜くべき？

関塚「日本人サポを絶望させるサッカーを」…無慈悲なまでの理想　U23はなぜボールを保持しないのか？

>>424
展開が次々と移り変わるスピーディ且つダイナミックなサッカー
力関係がさほどなく、圧勝するのではなくどちらが勝つかわからない緊迫した展開が楽しい
言うならプレミアやブンデスのようなどこが勝ってもおかしくない状態のリーグ
だな。バレーやテニスやバスケが好きだし

>>435
バルサは手を抜くべきでない。スポーツである以上上位チームにぼこられるのは覚悟の上
ただ、いつも負け役に徹するわけにもいかないでしょ。スポーツ選手で負けるのが好きって
かなり特殊。だから必死でバルサ対策するのは当然の事じゃない。それでバルサをリーグ
優勝から引き釣り落としたらリーガ全体としては大勝利だよ。下位チームもレベルが上がってる
証拠だし、バルサは落ちない為にも新しい事を考えないといけない。
それがスポーツの魅力だと思うが。

>>438
勝利至上主義ってダークサイドに堕ちてるんだな
クライフが掲げてる目標は「美しく勝つ」なんだけど、勝利一辺倒じゃ美は追求できない
適当に手を抜いて、相手に合わせなきゃ美しくなんない

シャビ(笑）

なげえええええええんだよ

自分達の土俵で戦わない相手を口撃することをやめてくれれば良いんだけどなぁ

>>415
そりゃそうよ。両者とも守備重視だから。
バルセロナもどうしても点が欲しいときは放り込みをやるし。

>>442
じゃあよそのクラブも勝利至上主義でバルサに勝ったらいいんじゃないか

>>447
適当に手を抜くの例を挙げるなら、闘牛だよ
牛なんて人間が本気になれば簡単に殺せる。　銃を使えばいいんだし
それをせず剣で戦う、適　度　に　手　を　抜　い　て　る　か　ら　美　に　な　る　ん　だ　よ

バルサみたいな戦術には
縦ポンカウンターが有効そう
と素人目に思う

縦ポンカウンターサッカーは
見ていて退屈な試合になる

バルサ戦はつまんない

みたいな感じか？

あー言いたい事言ってスカッとした。何か他に考えがあるならガンガンレスしてくれよ
自分が言ってる事って基本的合ってると思って言ってるから間違いに気づかないわけでさ、
他人の客観的な発言を組まないと、これ以上の議論にならないんだよね。
まぁ何言おうが判断するのは自分だけど、他人の参考にすべき点があるなら
いくらでも聞き入れるよ。

スーパーで１週間分の食材買ってくる

>>403
とりあえず真っ赤にしとくか

>>441
手を抜けって言うと怒り出すのが日本人の悪いトコだよな
でもスポーツは武道とは違う。　自己鍛錬が目的の武道と違って、スポーツは相手が必要だ
相手のレベルに合わせなきゃただの虐殺、いじめになっちゃう

>>448
もしかして：結局ダークサイドに落ちている

>>430
１個教えたから君もバルセロナ以外で楽しめるチーム教えてくれよ！
その魅力あるチームの理由も書いてね。

断トツの１位ならともかくレアルの後を負わなきゃいけない状況で手を抜くとかありえへん

>>449
バルセロナは相手が崩れるのをボールを回しながら待つのが基本だから、
対戦相手はボールを持たずに待ち、バルセロナはボールを持って待ちになって退屈って事じゃね。
ちなみにバルセロナ相手には、上にも書いていた人がいたけど、
人に強いDFとボールを保持出来るプレイヤーがいるといいだろうね。前のフランスとか。

>>1
リーガ優勝が絶望的になったような？

お前らが騒いでも世界中日本中の子ども含むサッカープレイヤーはバルセロナが好きだよ
ウイイレしかやってないネットオタクは周りが見えていない

もう１個言っておこうか
バルセロナのサッカーがつまらないっていう人はさ結局バルサの正義に魅力を
感じないんだよ。アンパンマンとかヒーロー物で例えるなら
バイキンマンを倒しに行くときに最初からジャムおじさんつれて顔沢山準備して
バイキンマンを最初から殴る。それがバルサ。

アンチが求めてる正義ってさ、バイキンマンに最初はやられるけど最後は勝つって所じゃん。
その方が楽しいじゃん。やられるかもしれない、でも最後に正義は勝つ。
そのスリリングな展開を希望してるわけじゃん。

そのスリリングな展開すら無くしたバルサスタイルの正義はつまんないんだよ。
以上。

バルサの本当の凄さはボールロストしてからの鬼プレスだよね

>>458
人の主観なんてどうでもいいよ。世の中誰だって好き嫌いはある。

>>458
まぁな。
本気でサッカー大好きな奴とか、プロ目指してる奴とか、普通にメッシ大好きって公言するの多いしな。
半端な理論武装してる奴は、格好悪く見える。

>>459
そりゃソシオはバルサが正義でいいし、敵サポにとっては悪魔でいいだろうが、俺ら第三者には関係ない
現代サッカーは第三者に見せる事を重視してんだから、正義か悪かなんて二元論は通用しない

フィジカル厨（下手糞）の幻想を粉々に粉砕する為だよ

>>460
バルセロナの生命線だからねえ。

>>416
なでしこはポゼッションじゃないだろ

>>463
二元論と決めるのは置いといて
現代サッカーは第三者に見せる事を重視してんだから、
バルサ風の勝つ為のサッカーが好きな人もいれば
スリリングな展開が好きな人もいる。

そもそもバルサが正義、他が悪、バルサが悪で他が正義というコメントはしてない。
両方正義でありやってる方向が違うってだけじゃん。

通用するしないとか意味がわからない。

>>416
脳みその回転がトロイから
トロイサッカーが合ってんだろ

なでしこのサッカーは
老人にも受けたらしいぞ

>>467
「現代サッカーは第三者に見せる事を重視してる」が正しいかどうかはしらないが
君の解釈で答えを出しても正義・悪の対軸は見当たらない。

勝つ為の相手を絶望させるサッカーなのか、攻守が入れ替わるスリリングな展開が好きな
サッカー、どちらが正義・好きだからその逆は悪、嫌いという決め付けはしてない。

>>463
論戦っていうのは相手の土俵に上がらない事が大事。
正しい事を言ってる相手に感情論の例を挙げても論破できない。

>>467
>現代サッカーは第三者に見せる事を重視してんだから、

第三者って利害関係者以外ってことか？
意味不明すぎる

>>469
自分にレスしてるの？

>>65同意
羽生の居飛穴って勝率９割だっけ？
大山の将棋は知らないから>>89の意見は分からん

手を抜くって…
2点くらい取ったあと手抜きで回すことだけ集中してたら文句言うだろw

ボールが王様であとはゴミってことだな
実に正しいしお前らはかすってカスってことだな
でもペレは本当に王様だよ

もう完全に相手チームは対策済み

>>467
正義って言葉を出したからには、悪の存在を無視するわけにはイカンだろ
アンパンマンってアニメはバイキンマンが居るから成立してる。　バイキンマンの協力無しでは面白いアニメにならん
アンパンマンが一方的にバイキンマンに勝つ展開なら、あんなに受ける訳がない

自分の気に入るように手を抜かないと文句言うから
結局必要なのは手抜きじゃなくて自分が気に入ることになる。
わざと失点するわけには行かないから無茶苦茶な理屈だ。

小澤一郎がスペインの事を語ってると聞いて飛んできますた(´･ω･)

5億ユーロの負債の方が絶望的

バルサも最初から一失点したつもりで戦えば良い、それだけなんだよ
引き分けに付き合うからレアルに勝ち点で負けてんだし

バルサは序盤は得点取りにいく方だが。

フォーメーション厨は日本だけ。

誰も書かないけど、オシムがやろうとしていたことと驚くほど似ている。

>>471
本来のサッカーは自軍を応援してる人しか見ないもんじゃん
バルサはＴＶ中継してサポ以外の第三者に試合見せてんだから
勝つだけ、ソシオを喜ばせるだけのサッカーじゃ駄目ってこと

中継なんてJリーグでもしてるんだが。

そろそろメッシ厨とバルサ厨が手のひら返す頃合

スポーツやったことがない奴に限って手を抜けとか平気で言い出す
それが高じて八百長になる

キチガイ隔離スレとして機能してるなｗｗｗ
最初の方のキチガイはどこ行ったの？早くレスしろよ
CL始まるから定期的にバルサスレ立て欲しいね

芝生に水まけばいい
昔ＮＹＹがイチローの盗塁防ぐため二塁直前に水たまりつくってたな

>>488
スポーツであると同時にサッカーは興行なんだよ
つまんない興行を誰が見るんだか
求道と興行の違いも理解出来んのか

実際にはつまらんバルサの試合を多くの人が見ている。

>>60
ピボーテとはスペインにおけるボランチみたいな役割のことだよ
選手の個人名じゃない
ボランチに比べてより攻撃の舵取りみたいな要素が強い

漫画でよくあるよな
強すぎるあまり誰からも疎まれてやさぐれていくキャラ
その後主人公に見出だされておいしいポジションに
やはり強さは正義

>>492
それは、多くの人は自分自身で面白さが判断できないにわか、つーことだ
自我がない赤ん坊と同じ、つーことだ
みんなが凄いと言ってるから凄い、面白いと褒めてるから面白い。　と無邪気に信じてる池沼、つーことだ

バルサがつまらんというのはわかるが、そのつまらんサッカーが玄人にも素人にも好評なんだからな。
俺の言う通りにすればエンターテイメント性が高まるという自信はどこからくるのか。

バルセロナの試合が退屈って言ってる人は
意外性がなく勝敗がわかりきってるから楽しくないというけど
そういう人はサッカーに浅いニワカなんだと思うし
サッカーの見る目がないのに無理して見てる層だと思う
結局勝ったり負けたりのシーソーゲームが好きなだけの
ライト層の域を一生出られない人達なんだよ
本当にサッカーが好きな人なら結果がわかってる試合でも
ビデオでも同じ試合を何度でも見たりするし
動画サイトでも繰り返しリピートで選手のプレーを楽しめる
バルセロナは試合ごとに戦術もプレースタイルも微妙に変わり
チームプレーも個人技も三杯飯を食べられるぐらい堪能できるチームだよ

でも、最近は芝ぼうぼうに伸ばして水撒かなかったり、
荒れたピッチにしてパスワークを封じられ始めてるね。

最近メッシがサイドにいることが多い
メッシがサイドにいる比率とバルサが苦戦する比率は、比例する

少し前まではアーセナルやバルサのパスサッカーが面白いって言われてたけど
最近はつまらないって声も多いんだね〜
力差があるチームがやると支配率が偏ってアクションが減るからなのかな？

>>497
面白さってのは与えられるものじゃなく自分で発見する物だから、それが出来る奴ならなんだって面白いがな
でも大多数の池沼はそれが出来ない、面白さの発見を他人に頼るんだよ

>>484
そりゃそんなこと恥ずかしくて言えないだろ

自分で面白さが発見できないから手を抜けとかいいだしてるんじゃねーかw

バルサのサッカーってネチネチと長時間にわたって前戯したあと
挿入したら10秒でイッちゃうそんなイメージ

オシムってリアクションのショートカウンターでしょ
バルサとは似ても似つかない

>>17
そのとおりだな。
それがもう相手みんなわかってるから今季は引き分けが多い。
バルサもそれに気づいて焦って前がかりになったらこないだの負け試合。

>>504
むしろ１０秒でイカせてるんだろｗ

たとえばおれはバルセロナの結果がわかってる試合でも
他の選手すべてがモザイクが掛かっていても
シャビだけが画面に映し出されていれば喜んで90分間観戦できる
ボールを持ってない動きもボールを持てる動きもすべてに感嘆させられて
とても退屈なんて思えないからな
おれからすればバルセロナの試合はスポーツでありながら芸術技術の究極の鑑賞品でもある
ただ観戦して退屈だと思う人はそれでいいと思う
芸術に疎い者が美術館に来ても退屈でしかないのと同じ

おれは現在のバルセロナのサッカーの至高のサッカーを
味わえることに喜びと焦りを抱いている
今後これ以上のクラブが出てこないことを予測すれば
今味わっておかないと損だというのがわかるんだよ

芸術とスポーツは遠いってのは芸術に疎くなければわかることだが。

ガッシャアアアアアガク

>>500
咋シーズンの無敵だったバルサのサッカーと比べると今はつまらない

アンチは別としてあの頃のバルサを見てた奴はどうしても物足りなく思う

>>509
おれは芸術だと思ってるよ
感性の問題じゃない？
別にスポーツを芸術と捉えられない人もいてもいいと思うけど
ただスポーツの中で躍動美や洗練された技術の美しさを感じられない人は可哀想だなあとは思う

>>509
芸術とスポーツは遠いどころか親戚、いや兄妹、いや一卵性双生児だよ
目指すべき方向性を間違えると一気に堕落する所も似てる
拝金主義、勝利至上主義に染まって遊びを忘れると死ぬ

レアルが１位なんだろ
バルサ落ち目じゃん

スポーツと芸術は同じじゃないよ。
むしろ両極端だからお互いに唯一の価値がある。

スポーツは芸術だとか言ってる奴はたぶん観戦専門なだろうな

まぁ根っからのサッカー好きはバルサがどうこうとかじゃなくて
トップレベルのクラブ戦ももちろん見るけど
技術が低かろうレベル僅差の試合も見てられるよね
自分の知り合いの超サッカー好きだった奴（国体準優勝メンバー）は
近所でたまたまやってた小学生の低レベル草サッカーとかでも暇つぶしで見てたし

>>508
解るわ
俺は坂豚であると同時にアニオタなんだが、偽物語は作画見てるだけで興奮する。　セリフ無しでも問題なく楽しめる
ただしそれを他人に説明しても無駄なのも知っている

クライフは「美しく勝て！」と言ってたし
ピカソやガウディミロなど多くの芸術家を輩出して
バルセロナ自体が芸術の都みたいなところだから
必然的にファンも美しい試合を求められるようになって
バルセロナの試合も芸術と称されるようになった
これはただの偶然じゃないと思うけど
スポーツと芸術は表裏一体じゃないかな

スポーツと芸術は対極だね

スポーツは商業でありただのエンターテイメントだからね
つまらなくてエンターテイメント性が足りないと芸術といいだす


はい 論破

>>515
芸術ってのは鑑賞者の気持ち次第だよ
定義して決めることではない

気持ち次第ならなんでも芸術ということになる。
しかしそれ以上は話してもかみ合わないだろうな。

>>520
スポーツは商業じゃないしエンターテイメントでもないけどね

つかスペインのスタジアムって総じて暗くね？真夜中にやってるからかな？
セリエのスタジアムは論外にクソだし

結局プレミアかブンデスが一番雰囲気がよくて好き

>>522
だからなんでも芸術だよ
ゴッホなんて誰にも求められなかったし
見方によって芸術ってのは変わっていくもの

これを北朝鮮では「将軍様サッカー」という

まぁあのサッカーは凄いな
78アルゼンチン大会からちょくちょくサッカーの試合見てたけど
ここ最近たいして見てなかった
みてビビったここまで来てるんだなぁと

シャビ様愛してる

これは芸術ではないと区別するからおかしい
建築なんて昔は美の対象ではなかったけど
建築の美しさから建築美と呼ばれて芸術的な分野として扱われるようになった
そもそもが定義できないものなんだよ芸術ってものは
人の見方次第で芸術かどうか変わってくる
スポーツの中に美を感じる人は芸術と思って鑑賞する
それは誰にも批判できないことだと思うけど

なんでも芸術ならなんとかは芸術って言う意味はないでしょ？
芸術っていう言葉に意味を込めているから>>508みたいに言うわけで。

>>511

単に周りの対策が進化して圧倒できないケースが出てきてるだけだと思う。

>>523
プロスポーツのことね
プロスポーツは単なる娯楽、エンターテイメント、商業ね

はい 論破

メッシがいなけりゃ攻めきれずもっと引き分け増える
それじゃ拙いから当然修正されるもんだが多分そっちのが
見物として何倍も楽しいだろうな
取り敢えず、バルサのサッカーがつまらんと言う奴は見る目がない、
とか言い出す馬鹿はてめえがバルサ好きなだけってことに気付いて欲しいが

>>530
だからそれはおれの主観ですよ
あなたが芸術ではないと思っても
おれはプレーの中に美を感じて芸術だと思ってる
根本的な価値観の違いね

本当に考え方次第なら美術館で退屈だから芸術に疎いってことにはならないんだがな。
言ってることが矛盾してるよ。

レアルの成績が異常なだけで
バルサ対策は進歩してるとは思うけど
まだバルサが圧倒してる内容の試合は多いとは思うけどね〜

>>535
それは芸術に疎い人間が無理して見に来てるからだよ
観光する気分もなく写真だけとっていくような連中
初めから芸術を味わう気もないような人達なんだから

>>508はバルサは美術館にある美術品として言ってるわけよ。
それなら考え方次第ってことにはならずに
ある一定の基準なり評価があるものが芸術であるはずだがなw

ID:wH7OB7pW0
ID:pVVKtBeK0


ヤオセロナ脳

どうせカッコつけて使った芸術って言葉にしつこく絡んでやるなよｗ

１０年後は２強時代も終わって
あの時代は強すぎてつまらないとまで言われてたなあ
なんて懐かしんでるんじゃね

スポーツは娯楽だよ
で勝負事は究極的にはつまらなくなる運命にあると思う

>>532
それは副次的なものだろｗ
スポーツの本質とはまったく異なる
そもそもエンタメや商業性にはまったくといっていいほど遠いのがサッカー
いまだにビデオ判定もいれんし、TV局への配慮も一切なし
ここまででかくなったのは奇跡だよ

>>537
仮にバルサがゲージツだとして、他のチームはどうなの？

>>538
勝手に主観＝芸術ってことに置き換えたのか？
主観の中で芸術が芽生えるってことだよ
彼らが退屈だと思うのはその中に芸術的な価値観が存在しなかったってこと

前線の残して全員引いて、ボール獲ったらひたすらアウヴェスの裏のスペース
に出す。シャビさんのアンチフットボール挑発に乗らない。シュミレーションに
イライラしない。これを徹底する事だよね。

なーなー！
2ちゃんに至高な戦術家とかいない訳？
ポゼッションサッカーの次に来るサッカーってなんだい？！

>>484
ヤットさんと俊さんの時の代表か
メッシがいなかったのと、イニエスタみたいに自分でも得点を狙って打開もしようとする意識が弱かったのが惜しかった
ま、ヤットのサッカー観はスペインに近いな

>>544
他のチームはそれこそ商業的なサッカーをやってるといえるから美は感じないね
勝ち負けだけを追ってるからね
バルセロナはカンテラ時代からの哲学に対して追求してる
それは脈絡と受け継がれてるものだけど

>>536
まあマドリーが強すぎるだけだな
バルサもそこそこ頑張ってるよ

考え方次第というのはどういう意味なの？
考え方次第なら美術館の美術品に興味がなくて
他のものに芸術を見出すなら疎いかどうかはわからんはずだが？

>>543
現代サッカーにエンタメ性が無いとか寝言かよ
セリエが閑古鳥でブンデスが大入りな現実を見ろよ

バルサのポゼッションはキープするだけじゃなくて
相手側にボールが行った時に奪い返す力が半端ない

>>551
だから考え方＝芸術とは言ってないんだけど
>>545を読んだかい？
よく芸術を見るセンスもない
スポーツの中で美を味わえない人達が
スポートと芸術は違うと否定するんだけど本当みたいだね

>>549
バルサだけが勝ち負けにこだわらない非商業的なサッカーしてるって事？

考え方次第なのに商業的だから美は感じないって
それじゃ「芸術」の言葉を使う意味がないだろうよ。
どういう意味で芸術って言ってるんだよ。

>>555
その通り
バルセロナは従来のフットボールをやってる

>>546

ドン引きじゃ耐えられないでしょ。

最近のトレンドはハーフラインくらいからコンパクトにプレス
バルサがバックラインまで戻したら、マンツーでついて繋がせず、長いの蹴らせる。
攻撃は後ろでつないで相手のプレスを引っ張り出して
ロングボール蹴って、セカンドボール勝負って感じじゃあ。

バルサが勝ち負けに拘らないとかなんの冗談だよ。

>>552
おいおいそれがやってるサッカーの内容だけだと思ってんのかよ・・・

現実を知れよ

>>556
どうやら人のレスも読めない子みたいだなあ
芸術以外の部分から勉強しなおした方がいいのでは

勝ち負けに拘ってなければダイブはいらないな

釣りなのか天然なのかはっきりしてくれw

前半をひたすらバックラインで回し
体力を相手と同等に保つ
後半途中からハイプレスを最後まで続ける

芸術芸術喚いてる奴は、自分で勝手な概念構築して、それを知らないお前はバカだと言ってるだけだな
胡散臭い哲学者みたいだｗ

>>552
現代サッカーにあるエンタメ性て
選手のゴシップネタとかヤオサに代表される演劇類、八百長、審判がどうのこうのとかぐらいだろ

ほんとにくだらない事ばかりだ
そういうのとは無縁に近いブンデスがのびてるだけのはそういうくだらないエンタメ性は求められてない証だな

ID:a HoK a

勝ち負けに拘らないなら審判に文句言うなよ。

クライフは1対0で勝つよりも4対5で負けた方 が良いと言ってたよ
そういう勝ち負けを度外視したチーム
ファンハールなんてリーグ優勝しながら追い出されたんだからね

マドリーも優勝したけど監督がやめさせられましたが。

芸術的とか哲学的とか文学的とか心理学的とか、なんでもいいが
便利な修辞でしかないからそこにこだわっても仕方ないだろｗ

>>569
それが今のバルサ？
全くそうは見えないな

中二病っすなｗ
話題欠かさないｗ

現代サッカーであれだけポゼッション率を高めてバックラインを押し上げ
ボールを奪われても相手陣地でボールを奪うために深くプレッシングをやり続ける
これをどの対戦相手でもやり続けることが出来るのはバルセロナだけ

ここ2，3年バルサ対策とバルサ対策対策のいたちごっこだから
そのあたりの戦術好きは楽しめると思う。

別にバルサが強いことはわかってるんだが。
勝敗に拘らないとか言われても。

>>569
一昔前とはなるがカペッロもレアル辞めさせられなかったか？

>>566
まさかブンデスが営業や健全性だけで客が入ってると思ってるのか？
違うだろ。　圧倒的にサッカーの中身がエンタメしてるからだろ
まぁ確かにヤオだらけのセリエが萎えるのは解るが、衰退した原因はエンタメ性の欠如にあるから

>>572
今はショートカウンター全盛だよ
ボールを自軍で奪ったら速攻でＦＷに渡すサッカー
選手が上がりすぎたりボールを繋ぐリスクを避けてそういう守備的なスタイルが増えてる
逆にバルセロナは丁寧にボールをバックラインから繋げて
ほとんどの選手が相手陣地に入るぐらいに押し上げる
ここまでダイナミックな戦術が出来るクラブはないね
攻撃的なスタイルだからこれが出来る

ところで、商業的なサッカー・非商業的なサッカーって具体的にはどんなの？

>>16　それって野球的なものではない？お互いに同じだけ攻めるチャンスがあるって意味で

>>508
こういう奴が昔のシャビの気持ち悪いウィキとか編集してたんだろうなぁと思う

シャビがもう３２だけど、バルサのスタイルなら
あと３年ぐらい普通にやってそうだしな

>>575
国王杯でモウリーニョがアルティントップを左SBで起用してきたのは驚いたな。
しかも、凄い効いてたし。

>>577
スペインの土地柄だから
レアルも美しいサッカーを求めてるクラブだよ
ただ今はモウリーニョが率いて現実的なクソサッカーをやってしまってるけど

記事は長いので読んでない
シャビさんの言いたい事は自分たち以外はアンチフットボールだろ

>>579
>ボールを自軍で奪ったら速攻でＦＷに渡すサッカー

U23の日本みたいだな。取られるけど。

>>578
>まさかブンデスが営業や健全性だけで客が入ってると思ってるのか？

サッカーの内容よりそっちの方が大きいことは歴史が証明してるだろ

レアルは下部組織が目も当てられないぐらいに酷いからバルセロナにはなれない
銀河系のときみたいによそからスターを奪って組み入れるだけ
逆にバルサはカンテラ時代から培ってきた思想や哲学に忠実だから
美しいサッカーを再現できる

商業的でなく勝敗にも拘らないなら全員下部組織からの選手でいいよ。

基本は旧オフサイドルールの時に日本代表がアジアでやってた事か
ゴール決めれてなかったけど

>>575
戦術家達の理想はバルササッカー？

>>584

右だろｗ

しかもペペをピボーテで使うからラモスがCB
アルベロアはコンディション悪い、でなかばしょうがなく使っただけじゃんｗ
思ったより頑張ってたのはそうだが。

>>578
エンターテイメントかぁ？ドルトムント以外、どこも放り込みとサイドアタック
ゴリ押しばっかりじゃん。バイエルンですらそうだし。やっぱりフーリガン対策
とか、女性子供向けの雰囲気作りとか色々環境整えた努力が大きいと思うよ。

バルセロナのサッカーの凄さがわからない人は仕方がないと思う
つまらないという言葉を聞いてもただただ気の毒にしか思えない
どうやってもセンスだけは教えられないだろうしね

>>595
>>580

>>13
対戦相手が弱い時はつまらないよな
接戦ならかなり面白くなる

>>594
ブンデス良くなった方なんだぜ
昔は前半は流しで糞退屈で後半から本番て言われてて
前半から試合が動く様になっただけ進歩したんやで

セスクのオフザボールやメッシの時間差を巧みに使うプレー
イニエスタの流動的でなめらかなボールタッチ、さらに頭脳的なシャビのプレー、
献身的なブスケツのカバーリングとポジショニング・・・
バルセロナのサッカーはいわば芸術のフルコースだから
どれから手にとって食べればいいかわからないぐらいだよ
これを退屈と称する人達がいることが心底信じられないし
本当にサッカーが好きなのか？と思ったりもする
勝ち負けだけを見たいなら9回にドラマが起こったりする野球見たほうが幸せになれると思うけどね

>>596
>>579

>>593
あぁ、右だったな。

>>422,218,131,436,369,67,558,462,140,403,466,50,501,510,81,313,26,511,588,203,483,424,466,388,366
>>446,102,519,220,550,340,436,80,176,205,146,133,67,285,535,531,333,436,441,413,148,465,323,136,68
>>559,532,593,325,97,439,426,15,58,375,354,493,454,528,97,599,60,163,283,594,93,16,429,533,428,576
>>150,111,464,355,70,395,348,393,491,186,218,505,243,592,258,135,446,185,231,444,244,392,127,237
>>141,66,417,567,41,214,117,151,77,471,219,471,218,12,362,402,228,266,45,220,522,179,65,107,408,507
>>200,33,585,84,173,50,500,140,90,113,255,240,189,126,458,59,342,468,419,144,96,85,187,314,6,364
>>111,172,284,459,371,316,443,454,487,492,353,27,581,465,281,220,53,405,78,111,147,544,529,289,40
>>475,353,17,239,130,127,409,413,584,180,128,426,33,15,318,385,40,298,249,320,516,301,124,592,410
>>536,339,557,575,350,432,327,366,70,456,492,478,268,475,57,395,301,89,408,18,472,447,314,121,167
>>420,289,222,230,557,158,567,514

>>422,218,131,436,369,67,558,462,140,403,466,50,501,510,81,313,26,511,588,203,483,424,466,388,366
>>446,102,519,220,550,340,436,80,176,205,146,133,67,285,535,531,333,436,441,413,148,465,323,136,68
>>559,532,593,325,97,439,426,15,58,375,354,493,454,528,97,599,60,163,283,594,93,16,429,533,428,576
>>150,111,464,355,70,395,348,393,491,186,218,505,243,592,258,135,446,185,231,444,244,392,127,237
>>141,66,417,567,41,214,117,151,77,471,219,471,218,12,362,402,228,266,45,220,522,179,65,107,408,507
>>200,33,585,84,173,50,500,140,90,113,255,240,189,126,458,59,342,468,419,144,96,85,187,314,6,364
>>111,172,284,459,371,316,443,454,487,492,353,27,581,465,281,220,53,405,78,111,147,544,529,289,40
>>475,353,17,239,130,127,409,413,584,180,128,426,33,15,318,385,40,298,249,320,516,301,124,592,410
>>536,339,557,575,350,432,327,366,70,456,492,478,268,475,57,395,301,89,408,18,472,447,314,121,167
>>420,289,222,230,557,158,567,514

>>422,218,131,436,369,67,558,462,140,403,466,50,501,510,81,313,26,511,588,203,483,424,466,388,366
>>446,102,519,220,550,340,436,80,176,205,146,133,67,285,535,531,333,436,441,413,148,465,323,136,68
>>559,532,593,325,97,439,426,15,58,375,354,493,454,528,97,599,60,163,283,594,93,16,429,533,428,576
>>150,111,464,355,70,395,348,393,491,186,218,505,243,592,258,135,446,185,231,444,244,392,127,237
>>141,66,417,567,41,214,117,151,77,471,219,471,218,12,362,402,228,266,45,220,522,179,65,107,408,507
>>200,33,585,84,173,50,500,140,90,113,255,240,189,126,458,59,342,468,419,144,96,85,187,314,6,364
>>111,172,284,459,371,316,443,454,487,492,353,27,581,465,281,220,53,405,78,111,147,544,529,289,40
>>475,353,17,239,130,127,409,413,584,180,128,426,33,15,318,385,40,298,249,320,516,301,124,592,410
>>536,339,557,575,350,432,327,366,70,456,492,478,268,475,57,395,301,89,408,18,472,447,314,121,167
>>420,289,222,230,557,158,567,514

>>401,287,567,564,8,532,73,212,124,525,53,211,273,156,259,59,293,197,551,65,583,352,21,127,92,23
>>192,453,41,191,254,327,158,217,333,89,288,544,212,212,596,421,484,151,80,542,443,275,492,506,257
>>526,382,334,547,139,525,400,179,115,53,504,271,268,236,358,555,180,568,167,175,389,50,324,467,590
>>141,482,72,397,126,596,178,459,543,316,383,342,494,497,393,397,167,61,33,524,16,211,492,181,385
>>230,108,147,220,273,287,102,343,83,226,339,260,84,281,575,465,22,468,362,414,265,528,474,297,451
>>507,343,69,291,23,298,397,169,516,70,455,17,412,537,242,150,196,324,429,171,189,450,39,549,264
>>476,137,598,327,25,504,69,93,194,91,389,590,259,305,59,113,321,469,50,561,18,245,285,446,414,472
>>451,421,558,153,296,95,150,23,118,53,91,209,246,181,597,235,438,301,293,550,22,161,598,581,178
>>265,24,56,137,318,505,556,276,58,252,369,206,273,486,258,363,95,502,542,91,137,379,391,428,328
>>588,326,392,166,566,57,189,21,193

>>401,287,567,564,8,532,73,212,124,525,53,211,273,156,259,59,293,197,551,65,583,352,21,127,92,23
>>192,453,41,191,254,327,158,217,333,89,288,544,212,212,596,421,484,151,80,542,443,275,492,506,257
>>526,382,334,547,139,525,400,179,115,53,504,271,268,236,358,555,180,568,167,175,389,50,324,467,590
>>141,482,72,397,126,596,178,459,543,316,383,342,494,497,393,397,167,61,33,524,16,211,492,181,385
>>230,108,147,220,273,287,102,343,83,226,339,260,84,281,575,465,22,468,362,414,265,528,474,297,451
>>507,343,69,291,23,298,397,169,516,70,455,17,412,537,242,150,196,324,429,171,189,450,39,549,264
>>476,137,598,327,25,504,69,93,194,91,389,590,259,305,59,113,321,469,50,561,18,245,285,446,414,472
>>451,421,558,153,296,95,150,23,118,53,91,209,246,181,597,235,438,301,293,550,22,161,598,581,178
>>265,24,56,137,318,505,556,276,58,252,369,206,273,486,258,363,95,502,542,91,137,379,391,428,328
>>588,326,392,166,566,57,189,21,193

>>595
凄いと思うのと面白いと思うのは必ずしもリンクしてるわけではない
バルサのサッカーは凄いし強いと思うけど、微塵も面白いとは思わない

発狂すんなヤオサヲタ

バルサのドリームチーム時代詳しい人いる？
3バックの両サイドDFにサイドバック置いてたってガチ？じゃあクーマン ペップが攻める時は両サイドバックは上がらないみたいな感じ？！

ベストのバルサを上回り叩き潰すクラブが現れるよりもバルサがベストを保てなくなる方が早いんだろうな

>>600
ショートカウンター＝商業的なサッカーって事？
そりゃ商業じゃなくて現実的とでも言った方がいい
100年以上の伝統を捨てて胸スポンサーを入れ、
毎年大型補強を繰り返す今のバルサが商業的じゃないってのは明らかに語弊がある

メッシはカンテラ上がりだが
バルサは過去もFW陣に関しては圧倒的に補強が多いんじゃない？
ここが連続的に生み出せたら手放しでバルサを賞賛できる

仮にバルサのサッカーがサッカーの未来として
同じくらいのクライフ哲学を突き詰めたチーム同士の対戦って
実現したら見てて楽しいかな？

あ、W杯決勝のスペインvsオランダか

相手がバルサの言うアンチフットボールとカウンターに徹してる時は面白い
いつぞやのインテルやアーセナルとの試合は両者の狙いがはっきり分かって、かつ緊張感もあって良かった

通しで見ると詰まらないけど
場面場面で切り抜くと面白いサッカーになるバルサ
オートメーション化の極みだな

リーガってなんか・・・
ＪＫが無理して、売春で稼いだお金でブランド品
買いあさり着飾る姿に似てるよな、無理ありすぎ

オランダは支配率で完敗して守り固めて削りに行った
あれでPK戦までいってオランダ勝ってたら『アンチフットボール』言われただろなw

バルサは支配率負ける事態になったらどうなるんだろな
ラフな守備やりださずに見事に散ってみせたらシャビさん見直すよ

>>613
クライフはＷ杯決勝のオランダは酷評してるよね

オランダは開始したらいきなりキックだから褒めようがないw

その割りに後半リード奪われてたり格下相手に同点だったりすると
ピケ上げて長いのボンボン放り込んでないか

スペイン
W杯決勝でロッペン一人に結構てこずってたように見えたけども

バルサは信者が言うより現実的だよ。
必要があればいろいろやる。

レス番号羅列してる荒らしってどういう意図があるの？

>>600
サッカーの見る目がないのに無理して見てる層だと思う
結局勝ったり負けたりのシーソーゲームが好きなだけの
ライト層の域を一生出られない人達なんだよ

それはお前の根拠のない憶測であって
本当にライト層の域を超えてる知識層全員を調べない限りその発言はできない。
君は下5行をしてるのだろうけど全ての人がそうしてると言い切れるか？根拠は？


君の発言は単に自分は玄人なんです。褒めてねという感じしか見えない。

>>592
そんなことはないと思うけどな
勝つためにやってるんであって
別に芸術的だとも思わないし
勝つためならカウンターのが絶対正しいなんて理論のほうが糞だね
そんなの選手によるから
でもそう言う理論がこの四半世紀常識だった
それを絶対でないものにしたのが凄いこと
日本のサッカーにとっては特に大きい
つまらない？
勝ってから言えよｗ

まぁそろそろ年齢的にピークを超えそうな選手を
どう入れ替えて今のサッカーを維持できるか
またはがらっと替えるかだな

カウンターにしてもなんにしても勝つために確率を上げる手段てだけで絶対ってことではないだろ。
金がなく選手が揃わないチームじゃポゼッションといっても難しい。
ポゼッションが高まっても得点が出来ないとか問題が出る。

カウンターで最強になっても
誰も攻めてこなくなるからつまらないと思うよ
負けたり勝負になる相手がいないのはつまらないことだ
>>627
どうだろうね
バルサ以外うまくないと
ポゼッションやったらいけないの？
ぶらじるサッカー禁止じゃんｗ

貧乏だろうがそのクラブいる選手が向いてるサッカーやったほうが
結果は出やすいだろうね
だいたいは監督がやりたいサッカーやるために
そう言う選手を集めるけど

>>628
どうしてやったらいけないってことになるんだw
そのチームで勝つ確率が高い方法を取る。それはどこも同じ。
それがカウンターであればカウンターを考えるのは当然。

>>627
絶対だったよ
名将といわれる監督は
９；１でカウンター厨だった

技術、組織の伴わないポゼッション志向なんて
相手からしたら恰好の的だからやらないだけ
ビラスチェルシーの無意味にスローな展開に持っていく
ポゼッションなんて酷いもん

いや、ほんと、つまんないよ。
チンタラ回して、終わって見たら3-0とかだし。
レアルの方が、まだまし。
バルサは、CLに出てくるようなチーム相手以外は試合しなくてよい。
リーがの雑魚相手の試合は価値が無い。
見る気にはならない。飽きた。凄まじく飽きた。千代の富士みたいなもんだ

絶対じゃない。

もうリーグとるの絶望的ですやんｗｗ

サッカーは守備のが簡単だから
カウンターが先に発達したのは当たり前なんだけどね
守備のが組織的にやりやすかいからな
でも攻撃も組織でやる時代になったんだよね

>>497
サッカーの見方の違いで見てる層を分ける事は無理
サッカー検定でこういう見方ができればエリート層とかあるのか？
君の見方はバルサ好きな人全員がそう見てるなら別にいいんだが
バルサが好きな人は君のいうニワカ層もいればエリート層もいるかもしれない
そもそも戦術すら気にしてない奴もいるし、サッカーが単に好きな奴だっている

それを自分の見方がこうだからってそう見れない連中はニワカというのは都合良過ぎ
よく考えろ。玄人ぶってるだけだわ。

昔はバックパスをキャッチできたりとかいろいろ違うんだがな。
もっと前はオフサイドがなかった。
カウンターが強かった（今も強い）のはその流れの中でってことだけ。

性格の悪さがにじみ出てるな

バルセロナを見て面白くないと思う人はいるだろ
正直先行き過ぎててバルサ自身も今季はこんがらがってる感じもあるし
でもバルサの影響受けてるチームのサッカーは面白いと思うよ

独自のリーグ立ち上げて芸術点でも競り合ってればいいんじゃないかな。アナルあたりと

３４３でＣＬ連覇してほしいわ
でも去年の４３３はまだ熟成の予知が合った気がするけどな
今季は進んだのか迷走してるのかよくわからないわ

>>641
アナル「巻き込まないで下さい」

メッシがいなけりゃひたすら無駄なパスまわしてるだけで点取れないのはスペイン代表で分かってるのに
シャビさんもなんか勘違いしだしてるな

たいしたやついないなここ
さすが芸スポ

レアルと勝点10差ついとるし、ちょくちょく取りこぼしとるがな

>>644
得点王ビジャだけど

バルサって哲学、哲学、連呼して毎度の様に誰が出ても〜って言うけど、
結局はメッシ、イニエスタ、シャビらが欠けたら勝つバルサではなくなるよね。

>>645
っていうかバルサオタってその程度しか居ないよｗ

基本的には当たり前のことしか言ってないよな。

90分間一方的に攻め続けるのであれば絶対に負けない。得られる結果はドロー以上。
90分間一方的に守り続けるのであれば絶対に勝てない。得られる結果はドロー以下。
ならばどちらを目指すべきかは明白。攻め続けた分だけ勝率は上がるのだから。
ボールは「攻撃の権利」であり「攻撃の権利を獲得するための守備」というのも共感。

攻め続けることは勝ちに繋がるし、何よりもやってて楽しい。
バルサ攻略の鍵は「楽しくプレイさせない」こと。

>>648
誰かが欠けたらじゃないアウェイだと勝つバルサで無くなる
http://soccer.yahoo.co.jp/ws/standing/away?l=67

>>650
当たり前のことだけど
前まではイタリア全盛とともに
負けない試合が最強って風潮が強かったからな
ゆっくり攻めるのがつまらないって言っても
早く攻めたら攻めた分だけ相手のカウンターの威力は上がるからな
早く攻めたいならボールを取りに来いよべネット

クライフが言ってたソーシャルフットボールの典型だな

イタリアつかセリエだってオランダトリオとか攻撃も注目されてたんだが
もう忘れられてるのか。

セリエなんて今だって大半が個人で勝負できるアタッカーばっかりだよｗ

>>653
詳しく

>>490
最近は全く水をまかないでカラッカラにしてボールを回せなくしてるらしいよ

バルセロナ云々よりそれを取り巻く連中の小汚さが見えるんだよ
前述にもあったピッチ細工とか審判に当たるとかさ
そういうレベルの低いことやってるから余計にバルセロナ擁護が集まるんだよ
このままいけばリーガエスパニョーラの格も下がる

>>656
ボールを動かせボールは汗かかないだっけか

>>659
ドリームチームってそんな凄かったの？

ハンドボールの球回し
90分噛み続けないといけないチューインガム


ナンバーでバルサディスられまくっててわろた

なんでバルサっていうの

バルセロナじゃないの　どこからサが出てきたの

>>661
今は叩いた方が売れるからね

今シーズンは相手崩して無人のゴールに叩き込むって感じじゃないわ
裏とって放り込むサッカー
元がメッシも含めてDFに寄せられたらシュート決められないから
いかにキーパーと1対１になれるかだわな
あと、メッシはキレがないから休ませてやれよな

>>69
やおさｗｗｗｗ

http://www.ustream.tv/channel/10161848
マジで

今回のナンバーは面白かったな
バルサはやっぱりスゲーよ
経済もこれくらい計画的にやれっつーのw

ん？今なんでもするって言ったよね？

オサスナに3点取られたくせに何いってやがる

ハンドボールに置き換えるのは一見うまくいてるようだけど
実はナンセンス

>>667
バルセロナは毎年経営的に大赤字を抱えて借金で首も回らない惨状だもんね

>>664
「ヤダヤダ！僕は調子悪くない！！スタメン外すなら機嫌悪くなっちゃうよ」って本人が言うんだから
外せないわな

>>508
すごい良いと思う　

どこを縦読みなんだ。

長いパスを通そうとしてカットされたら、皆がポジションから外れている間にカウンターを喰らいかねない

つまり守備目的でしょ、何処が攻撃的なのか
リスクを冒さないからつまらないんだよ
というかリスクを冒して攻めないのがアウェイで勝てない原因だろ

やっぱりシャビが中心であり癌だな
どうしてバルサのファンが他チームを馬鹿にするのか
それはシャビが言ってるから、俺らも言っていいよねってなる
シャビが実はいい人だってのは知ってるけど
バルサが嫌われる理由は強さだけじゃない

> 選手の位置関係が乱れるのを避けるためだ。
> たっぷり時間をかけながら

つまり、時間があって、位置関係が変わらんのならマンマーク気味にすれば良い訳だよ
実際、勝ち点奪ってるチームはこのやり方だ

そう、バルサに対抗するならマンマークだよ。
とにかく人についてかないと。
最後の崩しは大抵ワンツーって決まってんだし。

>>160
いや、阪神ファンだろ。レアルオタが巨人ファン。

ついでに言うと

バルサ＝民主党

レアル＝自民党

もうバルサに対抗するなら8人で守って
攻めるのは個人技に長けたブラジル人2人みたいなカウンターサッカーしか無いと思うよ。

一時期の川崎みたいなブラジル頼みのクソサッカーで、FW２人で崩す戦術

>>675
守備目的じゃない
馬鹿みたいに単調に同じこと繰り返して早く攻めたりしないだけ
攻めたいときに攻めたいところから攻められる選手が攻める
ボール取りにこないなら指くわえてまってろ

>>676
お前も馬鹿にしてるから同じ事だろｗ
別にシャビは負けた時は内容によっては素直に負けを認める時もある

>>676
単純に強いだけじゃここまで嫌われるわけがない
演劇、買収類のせいなのは明らかなのに本人達はわかってないからね
哀れな人たちだよ

近年じゃフランスの無敵時代あったけどその時はみんな認めてたはず

状況によってはカウンターで速攻するときもあるけど

バルサそのものよりも信者が反感買ってるだけだし。

>>684
相手も主導権争いしてくれば
そうなるよな
最初から主導権捨ててるクラブは
まってるしかない
それはボールを捨ててるのと動議だからな
それがいやならラグビーでもやってればいい

クライフ＝小沢一郎

シャビ＝鳩山由紀夫

バルセロナが退屈って事は、相手チームにも責任あるって事だと思うけど。
もっとアグレッシブにボール取りに行けよ。

シャビ「嫌なら見なければいい」

俺はこう感じた

>>676
民主党、韓流がなぜ守られてるか考えてみろ。そうしたら答えは分かる。

メッシは必要不可欠なんだけどなんか欠場しょっちょううしてるイニエスタやシャビが必要不可欠ってのは言い過ぎ
今季なんかセスクの方が明らかに重要な戦力だし一部のシャビファンが暴れてるって感じかな
バルサファンの間でもイニエスタとシャビは放出し時だと考えてる
ダイブマスターのブスケッツの方が出場率高いし今じゃ貢献度高いかな

>>688
それやると演劇されてファールになるのよ

よくできてるやろ？

>>692
しかも誰も批判しないからね。世界はバルサに支配されてるんだよ。

中川昭一さんに言わせると「バルサが優勝すると地球が滅びる」

負け犬の遠吠えスレかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スポーツで強すぎるチームって大抵
「ここが嫌われるのは強さのせいだけではない」って言われてるよね

>>688
それやってマンUやられた

レアルに離されて、絶望してんのはどこじゃ

確かにイニエスタやシャビは中盤で繋いでくれるし連携力も高いから居た方がいいけど必要不可欠ではないよ
CL制覇のころからイニエスタ、シャビが居てこそのメッシとか言ってるのを野放しにしてたけど実際メッシが居ない時が別チームなのに比べてこの二人が居なくて普通に勝ってる
CLくらいレベルが高い対戦時に不在を嘆いたことが若干あったけどそのい時くらいかな

レアルとの勝ち点差は絶望的だけどなｗ

日本は民主党で絶望
世界はバルサで絶望
地球は温暖化で絶望

これ地球崩壊あるで。

最近シャビさんアンチフットボールって言ってくれないんだよな
ちょっと寂しい

レアルマドリード＝偏向報道の犠牲者

>>698
その二人が揃わないとアルゼンチン代表くらい弱くね？

プジョルはあまり余計なこと言わないよな

シャビはあえて過激な事をいうことによって自分への注目を集め
チームメイトをマスコミから守っているのだ

試合みないで書いてる奴って頭おかしいよな
そういう雰囲気に流されがちな奴が全ての癌だよ

メッシとクリスティアーノ・ロナウドは良いライバルと思うよ
実際歴代でも別格の得点力がある
イニエスタやシャビはチームに恵まれてるけど実際はスコールズやギグスと同程度の選手だと思うよ
特に数字見ても抜けてる訳じゃないしキックの精度や技術や運動量など部分的に見ても他に優れた選手はいくらでも居る
まあタイトルを取ったかどうかでランク付けしてるって部分じゃ公平な評価とも言えなくも無いけど
アフェライなんかの外様を結構蔑にしてレベル差があるように見せてはいるけどそんな差は無いと思うけどね
バルセロナで活躍するにはクラブがどの選手を優遇するかにかかってる部分はある
アルなんとかかんとかとかテージョなんかはそんな飛びぬけた能力じゃないけどクラブが使うと決めてる部分はある

>>706
結局そういう奴が韓流にハマったり民主党に投票してるんだろうと俺は思う。

なにも見ない奴に限って知ったふりをする。これほどアホらしいことはない。

速攻ない事はないよね

>>707
スコールズと同程度って、シャビからしたら褒め言葉だよ。

スコールズと同程度って世界最高と同義じゃねｗ

サッカーってのはコミュニケーションでもあるとしたら絶望させるサッカーってのは
相手が何者も関与できない、必要とされない完結されたサッカー

>>682
俺のレスがバルサを馬鹿にしているように見えたの？
シャビの人格もフォローしてるし、強さも否定してないんだけど

サッキ時代のミランの足元に追いついたってところかな

絶望させられてるのは勝ち点10も差がつけられてるお前らバルサだろうが

>>668
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　　　　　 　 　 Yﾆ 、,〉　　　　ﾄ-' /　　　ほ、ホナニーですかぁ！？
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　　　　　　 _,,-''" .!, !　　　 ／　　/　 "-,,
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　　　/　 !　　　　　!　!　　　　　　　　 /　　　　　!

これ
＞そうしたら相手は絶望的な気持ちになるだろう。
と言ってるだけで、悪の権化みたいな見出しになってていやだったわ
シャビはCWCの時の読売のインタビューで
「日本では、つらい日々を過ごした人々が少しでも楽しめるように、サッカーからポジティブな空気を伝え、絶対勝ちたい」
と言ってくれていたのに

グアルディオラが語れば良いのに

監督の代わりに戦術語る選手はだれでも嫌われるだろ
代表末期の俊輔とか

>>718
末期の老いたキノコはそういうことを喋ることで俺は中心だ監督の信任を得てるという政治的パフォーマンス
による醜い代表レギュラーへのしがみ付きだったがシャビは正真正銘バルサの中心

>>704
プジョルはバルサが弱かった頃もずっと演技してたんだけどねｗ
とは言え最近の劣化は少し寂しいな

>>681

ボール奪取時　攻める機会があるけど守備陣形が崩れる可能性がある

攻める→攻撃嗜好

攻めない→守備嗜好


当たり前だよね？バルサヲタ君ｗｗ
守備嗜好っていう言葉が嫌いなら攻撃放棄嗜好でいいよｗ

バルサを見てると面白い。
試合を見てるとつまらない。

つか高い位置でボール奪ったら速攻してるだろ
それで攻めきることができなかったり相手がベタ守りだったらボール回しするけど

>>721
プヲタきめえｗｗ

相手を絶望させて二位で終わればいいよ

つか、最近のリーガの中位はまた新しいムーブメント起こしつつあるぞ。
４３３で、パスの出し手が下がり気味で敵のバイタルで取って
そのままショートカウンター。バルサが見事なまでにひっかかってる。
オサスナ・アトレチコ・エスパニョール・ソシエダこの辺りはマドリ食いは
これから十分にある。今年の本命は実はバレンシア。

>>725
蓮舫乙

こんな事言ってるからたぶん首位独走なんだろうな！！

芝に水まかないでショートカウンター多用すりゃいい

シャビ左足骨折したばっかなのにもう治ったの？？

バルサの守備戦術=演技を何とかしろよ
あんだけシミュレーションとってもらえたら、守備の人数減らせるに決まってるじゃねえか

>>730

インテル｢弟が家出して帰って来ない｣
リバプール｢兄ちゃんはいつ帰って来るの？｣

アンチフットボール！

それはシャビの！

無慈悲の咆哮である！

シャビ先生そんなウンチク垂れてないで、試合も頑張んなさいよ…
今や見る影もなく落ちぶれた印象しか無いっすよ…

実際いま1位のチームはクラシコの度に絶望してるな

>>721
頭悪いなｗ
それを選べるのが主導権なんだよｗ
おまえみたいな雑魚はサッカー見なくていいよ
レベル下がるから

これがバルサオタか・・・

絶望とは死に到る病

キルケ”ゴール”

レアルとバルサでメッシとロナウドを入れ替えたらレアルは勝てるか？

>>740
そりゃ余裕だ

絶望的なのは、レアルとの勝ち点差じゃないの？

バルサにボロ負けのレアルが優勝してもなあ・・・

全盛期のイチローに通じるものがあるな
リアルに内野安打狙って打ってたし
内野安打の技術は誇張抜きで歴代野球選手NO1だった

ただ「それって凄いの？」って言われるととんでもなく凄いって答えられるけど
「それって見てて楽しいの？」って言われると微妙っていう

回りくどくネチネチいたぶるようなバルサのサッカーはクソつまらん
こんなのが持て囃される時代はさっさと終わって欲しいわ

>>745
でも日本代表のこの黄金時代？とペップバルサは間違いなく関係してるよ

まあ俺はマドリーに今シーズンはリーガとって欲しいけどね

マドリーの今期のカウンターこそ美しいと思うけどな
速い奴が抜け出すのじゃなくて
全員の意思統一が出来た上で、連動して自陣から10秒位でゴールしちゃうケースが今期は多いが観てて楽しい。

バルサのサッカーが面白くないって言ってる人の言う、
サッカーの面白さって何なんだろうね？
大袈裟でわかりやすいフェイントとか、迫力のあるミドルシュート〜とか、すっごい筋肉とかなのかな？ｗ

戦術が極端になると見てるほうとしてはつまらないよな
大男並べてガチムチやってもつまらんし、ドン引き縦ポンやってもつまらん
相手が極端な戦術取ると対策まで極端になるし

バルサの場合は結局モウリーニョがインテル率いてCL取ったときのバルサ戦戦術
（ひたすらドン引きでカウンター一発）が戦力劣ってても出来る戦術だから
よくとられるし、実際結果も出してるけどそういう試合見てても全く楽しくない

>>748
どっちが勝つか予想し辛い試合じゃね？
もしくはお互いのチームの色が出る試合

>>748
バルサもバルサで見てて楽しいけど、
ここ最近は前に前にってのが空回りするか、いける所でいかないケースが多いのでフラストレーション溜まる。

あとカウンター好きな人ならバルサより
今のレアルや少し前のソシエダとか最高に楽しめるチームだと思うけど。

>>751
ナポリ、ドルトムント

なるほどね。
ガチガチに引いた相手を、相手は勝つ気がなかった、アンチフットボールだと罵るのも無理ないな。
演技とアンチフットボールまで含めて初めて成り立つんだなｗ

>>752
ナポリは面白いよね
選手層薄いから常時、良いゲームは出来ないけど
選手のコンディション揃えばＣＬベスト8以上の力はある

>>745
それにはダイナミックなサッカーでバルサを倒すクラブが現れないとな

>>750
本当に試合見てたら、バルサ相手に打って出るチームとの試合は総じて面白い展開になってると思うんだけど。
大差で負けることを避けるために、サンドバッグになることを選ぶ相手チームこそ責められるべきなのに、
そこを履き違えてああいう緻密なパスサッカーを面白くないという神経が理解できないんだよなぁ。
ジーコのときのアジア予選のように最終ラインでボール回してるだけなら避難されてしかるべきだけど、
あれだけ危険なゾーンに人とボールが入っていくスタイルで、しかもここまで結果出せるなんて前代未聞だと思う。

今季のリーガつまんね
首位と勝ち点10差のバルセロナに首位のマドリーが一回も勝てないというくそつまらん展開
サプライズとしてはレバンテが一回首位に立ったくらいで本当つまらん
あとはビエルサビルバオくらい
あーつまんね

>>748
去年かなあ。淡々と虐殺してるように見えたことがあって、それ以来どうも…って感じだな
猫が鼠で遊ぶような
でもそれはバルサのせいだとは言えないし、言わないよ

ながいシーズンで上位にいくために
得失点を稼ぎにドン引きする相手こそ非難されるべきで
勝つために自分たちのサッカーをしてるバルサは非難されるべきじゃないと思う。


ビルバオとの試合面白かった

>>753
カンプノウの芝も重要な対策
あそこはあり得ないほど芝短くしたうえ試合2時間前に水撒いて滑りやすくして
パスサッカー専用のピッチコンディションにしてる
あんなピッチじゃまともにディフェンスなんて出来ないし
それ用の練習しないとドリブルしてもボールが足につかない
勿論バルサはカンテラの頃から極端に短い芝でプレーしてるから影響でないけど

バルサがカンプノウで極端に強いのは相手がドン引きカウンターしてきても
ピッチコンディションが異常すぎてDFが出来ない、ショートパスが伸びてあわない、
ボールが足につかないって状態になるから相手が自滅するってのもある

>>760
カンプノウで水まくのは有名だけど
モウもチェルシーの時に芝を荒らした上でバルサ戦で
水撒いたと話題になった時があったな。
ただ水を撒くとバルサ優位だけど荒らした上でならグチョグチョになってパスを封じれるとか
その上でフィイジカル勝負に持ち込もうとしたとか

まぁバルサが水撒くように他チームも自分達に優位なような対策はそれぞれしてる。

>>748
バルサにフィジカルがあって高速カウンターもできるチーム
今んとこレアルがそれに近い

テニスの王子様のキャラが言いそうなセリフ

>>761
でもモウがそれやったとき監督とバルサファンはもの凄い批判して「暗黙の了解的」に
禁止になった。実際明らかに有効な対策なのにその後どのクラブもやってないし。
で、それならとモウがインテルの時にカウンターサッカー展開してバルサ撃破したら
シャビ先生からアンチフットボールって言われる始末。

結局自分達がピッチコンディションイジったり極端な戦術とるのは至高なのに
相手チームがやると外道と認定するんだよ。

以前野球で外角のストレートが好物の某大打者が内角投げたら
「危ないやろが！！」
って言って変化球で三球三振したら
「チ○コ付いてんのか！！」
って言ってたけどそれと同じ感じ。

自分達の流儀しか認めないしもし他の形で試合に負けても負けと認めない。

>>764
清原は自分が内角が苦手だから
わざと当たったりして投げさえないようにしてたと引退後に語ってた
駆け引きだね
本当に内角高めが全然打てないから何とかして投げさせないようにと
本人必死だったそうだよ。自分で言ってた。

このサッカーに文句もないし、実践できれば理想の一つだとは思うが
こんなのにアンチフットボールと言われる覚えもないな…

勝つためなら駆け引きもクソもないって言ってるわけだしなあw

まさに悪役って感じでいいじゃんｗ

糞つまんねーサッカー

>>748
例えば07-08のアーセナルの方が面白かったけど

薬屋相手に結局カウンター１発で点とったなｗｗｗ

解説でザッケローニまでバルサの試合はつまらん言っててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日も攻撃練習しているのか

>>764
選手が最高のパフォーマンスを出せる環境をつくることと、
相手に最高のパフォーマンスを出させないために泥仕合に持ち込むことには決定的な違いがあるだろ。
バルサはお互いが持ってるものを全部出せば、自分たちが勝つ。
例え負けてもそれならば良しっていうのがクラブの哲学としてあるんじゃないかな。

バルサｖｓバルサの試合が見てみたい

シャビ△

>>774
バルサにとってやりやすいカンプノウのピッチコンディションは、
多くのチームにとってはやりづらいんだが

>>774
カンプノウは相手チームの選手が滑る事が多い

つうかW杯の南米予選とかでもボリビアとか低地にもサッカー場あるのに
相手が力発揮できない高地で試合するけど、どこでも似たような事やってるんだよね。

審判買収されてたら確かに絶望するよな

バルサのサッカーがつまらんとか言う奴の気が知れんが
中盤を厚くして支配率高めた方が勝ちやすいのは確かだよ
それと隙をみせれば今日のように速攻で得点を上げる事もできるし速攻を捨ててるわけではない
速攻しかできないチームに遅行はできないが遅行で崩せるチームは速攻もできる
大は小を兼ねるってね

後半ずっとショートカウンターしてたなｗｗｗ
めちゃくちゃ上手かったし後半は面白かったわｗｗｗ

シャビ、イニエスタ、メッシの３人が居なけりゃ、普通の強豪チームになっちゃうよね。

ウイイレのマスターリーグで
最強チームになったらつまらなくなる現象と同じじゃないかな

>>780
逆に聞きたいんだけど確かにバルサのショートカウンターも面白いが
今期のレアルのカウンターってどう思う？
俺は最高に美しいと思うんだがね。
あとタイプは全然違うが優勝した時のソシエダのカウンターも素晴らしかったが
バルサファンはソシエダは馬鹿にする傾向があると思うが、君はどう？

興行である以上は退屈である事は避けるべきだよな
自軍だけでボールを持ったら９０秒ないし２分以内にシュートを撃たないと駄目みたいにしたらどうかな

クラウディオロペスがいたバレンシアのカウンター最高

>>786
フランクさんがいつも涙目にされてた

絶対負けないしいつも同じことやってる
プリキュアみたい

つまらないのは人それぞれだからいいが細かいことぐちぐち言うのはいただけない
強いんだからどんと構えてりゃいいじゃねえか

クーペルのカウンターは凄かったね
バルサ戦で毎試合のようにC・ロペスが活躍してた

今だとナポリのカウンターが面白い。
ナポリ×バルサが見てみたい

>>788
バルサオタはプリキュアオタ

ハートキャッチプリキュア！第38話 Part2
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/liveanb/1288481100/
113 名前：名無しステーション[] 投稿日：2010/10/31(日) 08:36:50.20 ID:+SfO1N9c [1/2]
>>716
ビジャはコパを欠席したお陰で体調戻ってきたみたいだなｗ
師匠化とか言ってたアンチ涙目敗走ｗｗｗ

382 ：名無しステーション[]：2010/10/31(日) 08:31:09.90 ID:+SfO1N9c
オーズ！オーズ！オーズ！
カモーン！！

443 名前：名無しステーション[] 投稿日：2010/10/31(日) 08:38:43.78 ID:+SfO1N9c
悪いけど俺は来年から本気出すと決めてる
お前らとは違うんだよ

759 ：名無しステーション[sage]：2010/10/31(日) 08:45:59.96 ID:+SfO1N9c
俺らにはパソコン監視という大事な仕事があるだろ

ハートキャッチプリキュア！第38話 Part4
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/liveanb/1288481408/
43 ：名無しステーション[]：2010/10/31(日) 08:47:46.03 ID:+SfO1N9c
俺らだって大変なんだよ
いい歳してそんなの見てるの？とか親に言われてさぁ・・・
日々戦いだよ

498 ：名無しステーション[]：2010/10/31(日) 08:49:42.50 ID:+SfO1N9c
でもさぁ、さんざ現実見ろとか言いつつ
みんなで力を合わせればなんとかなるって帰結は無責任だよな
こいつらもハロワ行ったり無い職歴を誤魔化したりしろよ
なんとかなるさじゃなんともならねぇよ

787 : 名無しステーション : 2010/10/31(日) 08:50:46.17 ID:+SfO1N9c [3/4回発言]
俺らも来年からフォルテッシモしようぜ

958 : 名無しステーション : 2010/10/31(日) 08:51:23.50 ID:+SfO1N9c [4/4回発言]
ハートキャッチよりジョブキャッチしたい俺ら

今日の試合ずっと速攻してたじゃん

>>786
あの全員50mダッシュ的カウンターは楽しかった

>>793
ワロタ

>>786
ジェラールの劣化ぶり・・・

>>796
ジェラール、ファリノス、メンディエタとかはCLでも活躍してたのにな

勝ち点差10？
なんやインテルと同じやないかい

シャビ「嫌なら見なければいい」

>>7
お前が見たことと真実は異なる、ゴミはお前

>>26
南アフリカ大会の日本程度の守備力ならメッシが切り裂くからw

メッシはホント強くなったな、ファール覚悟で当たられても引っ張られても倒れんし

メッシのおかげで、あまりにも強すぎるとつまらん事を知った。

こういうサッカーは絶対穴があるはず。
今はそれがどこにもつかめてないだけ。
攻略法さえ分かればこんなクソサッカーすぐに消えてなくなる。

>>804
マンツーマンだな

>>804
ビエルサが実践して見せた

攻略法がある程度固まる前にバルサの方の戦術が変わるの
繰り返しだな。ここ数年。

あ

穴のないサッカーなんてない

素晴らしいチームだと思うが心の底から応援できないチーム

>>801
？その後のアルゼンチン戦みなかったの？ メッシの悔しそうな顔とｂｌｏｇで負けを認めてたのも全部無視？

速攻を仕掛けて成立する場面は仕掛けてるだろ。
それこそメッシを中心としたカウンターアタックの迫力は、世界でも有数のものだと思うけど。

>>811
バルサのメッシだけど。アルゼンチン代表ってお前アホ？

嬲ってるみたいだからな
最初はすげーって思ったけど

激辛流か

バルサは凄いけど、バルサの試合は面白くない。