【サッカー】クライフ、ダーヴィッツらアヤックスの理事全員が辞任へ…クライフと他の理事が対立[02/10]
1 :
ウインガーφ ★:
アヤックスは9日、クラブの役員理事会が総辞職することを発表した。クラブの声明によると、
ヨハン・クライフ氏、エドガー・ダービッツ氏、スティーブ・テン・ハーブ氏、マルヤン・オルファ氏、
パウル・ロメル氏、ポール・レーマー氏の5理事は、後任への引き継ぎが完了次第、
正式に退任するとのことだ。
今回の決定は、クライフ氏とほかの理事による対立の一定の終着点と見られている。
昨年7月の新理事会発足以来、時間の経過とともに意見の食い違いが鮮明となった両者は、
11月にクラブのテクニカルアドバイザー(TA)も務めるクライフ氏が欠席する中で行われた
理事会で、同氏と犬猿の仲であるルイス・ファン・ハール氏のゼネラルディレクター(GD)
招へいを決定したことが追い討ちとなり、もはや修復不可能な関係となった。
これを受け、当初はTA辞任を示唆していたクライフ氏だが、自身に内密でクラブの重要決定を
行ったことが違法であるとして、一転して残り4人の理事の提訴に踏み切った。そして、昨年
12月に行われた第一審、4人の理事による控訴を受けて今月7日に行われた第二審ともに、
クライフ氏が勝訴し、ファン・ハール氏のGD就任が差し止めとなったことで、役員理事会は
総辞職という形で決着をつけたもようだ。
とはいえ、オランダ紙『デ・フォルクスクラント』によると、クライフ氏は、理事退任後もTAとして
クラブに残る可能性があるとのことだ。
[ スポーツナビ 2012年2月10日 11:02 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1112/headlines/20120210-00000004-spnavi-socc.html
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 16:08:19.95 ID:KMKEJCsEO
清武の乱より凄いな
クライフの老害っぷり
もはや老害
また半端ないな〜
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 16:10:39.62 ID:HW6QulbP0
ナベツネ、川淵のように老害は何処にでもはびこってるんだな
バルサだけやっとけよ
これがホントのクライフターン
アヤックスおわり
ずっとクライフのターンってか
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 16:17:06.97 ID:32EeletaO
なにげにクライフの一人勝ち?
クライフは選手としても監督としても歴代最高レベルだったからな
そりゃあ絶大な権力を持ってて許される人物なのだろう
クライフはんがー
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 16:23:09.72 ID:SHQbe/rB0
クライフたん
ペップをバルサに推薦したのはクライフ
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 16:24:57.81 ID:aQ9lwU340
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 16:27:41.40 ID:poOEHCyZ0
> クライフ氏が勝訴
裁判で勝ってるんだな
釜本みたいなのが一番いいよ
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 16:30:28.88 ID:cy4m36bk0
クライフさん強すぎw
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 16:32:22.78 ID:73iFE3Om0
これぞ絵にかいたような老害
アヤックス結果だしてるならともかく最近は全然じゃん
内部抗争してる暇があったらクラブ強くする事考えろよ
老害すぎやしないか?
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 16:34:57.02 ID:Dz5TQk0Q0
これははじまりなんだけどね
勝つとは思わなかったわw
すげぇな
ここはオルファに任せてー
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 16:36:14.95 ID:qY91kBNRO
どんな意見が違ったのかが知りたいな
クライフももう70近いだろ?
大人しく隠居してゴルフだけやっとけばいいのに
>>16 20年後によく似た立場になってそうだけどなw
>>16 みんなが薄々思っていながら誰も言わなかった事を言ってのけてくれたなw
ダービッツってファン・ハール側じゃなくてクライフ側なのか
むかーし大活躍してた選手が全盛期の状態で今の時代に来たらどうなるのか興味あるわ。
カズは全盛期の状態だったとして今の日本代表に入れるのか?
北沢武田あたりは絶対無理だと思うけど。
>>16 モウリーニョマジかっけえ
でもザックもモウリーニョと口喧嘩したことあるんだよな
口害を撒き散らしてる過去の名選手って感じ
クライフって足がすげー長いよな
あんなんで良く切り返しできるな
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 16:44:19.51 ID:Dz5TQk0Q0
>>16 これがかっこいいか?
今読むとむなしいだけだろw
ペップが6冠後にあれだけクライフを持ち上げた今となってはね
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 16:45:03.83 ID:XvX3Uxu5O
クライフの愛弟子に全く勝てない、暴力サッカー野郎毛利尿さんが言ってもねえ。
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 16:45:28.66 ID:UqNMKtN40
>>16 目には目を歯には歯をなんてレベルじゃないなw
マラドーナのほうがまし
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 16:49:50.89 ID:ZLQJtzi20
クライフを招聘した時から
この構図は予想できただろうに
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 16:52:57.91 ID:dAtlgeyKO
相変わらず嫌われものだなファン・ハール
どんだけ嫌な奴なんだよ
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 16:54:55.16 ID:YcxVMC3a0
クライフたんで無双だなw
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 16:55:51.73 ID:XvX3Uxu5O
モウリーニョなんて自分のことしか考えないから、彼が辞任した後はチームが崩壊してる。
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 16:56:42.47 ID:+gZQmBE3O
バルサの監督やりたくて改革案まで出したのに
クライフに反対されて抜擢されたのがペップじゃ悔しいよね
>>43 よくそういうこと耳にするがチェルシーは崩壊したっけ?
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 16:56:51.15 ID:TBcuwiATO
クライフのバルサって今よりヤオや劇団っぷりがひどかったからね
筋肉バカは引退すると皆本物のバカになるなw
理事のクライフを黙らすためにフアンハールをGMって。
アヤックスのフロントは狂人の草刈り場かよ。
これじゃオランダ代表のサッカーの方が紳士的じゃねーかw
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:00:06.29 ID:25+YTqZ2O
クライフが凄いのはサカつくの中だけ
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:01:39.91 ID:YcxVMC3a0
>>45 しかも、モウは何年か前からチェルシーに補強を進言してたことも事実だよね
クライフは丸く治めるの苦手なイメージしかないなw
アヤッ糞が凋落するわけだな
オランダ人はなぜすぐ内紛を起こすのかw
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:05:47.21 ID:TBcuwiATO
クライフとファンハールの記事なのにモウリーニョ叩きが始まる
バルサヲタってわかりやすいな
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:08:40.84 ID:w83xxHdz0
ただのアドバイザーというお飾り職だったはずなのに
いつの間にか反対勢力を完全に駆逐しクラブの絶対権力者になってしまう
これを老害と言わずに何と言おうか
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:11:04.83 ID:yy86J2Cv0
>>34 グアルディオラがクライフを持ち上げたからって
今のクライフが老害じゃない事にはなんねーから
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:11:21.85 ID:Dz5TQk0Q0
アヤックスは復活掲げてたから
お飾り役職ではないでしょ
相変わらずクライフは屑だな
シャビといい、バルサは屑を量産するなあ
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:13:25.42 ID:m3203S0P0
これって日本で言えばフジテレビとTOTOが王貞治氏の顔をトイレにはめて王シュレットってやったくらいすごい事件?
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:14:11.57 ID:Dz5TQk0Q0
クライフは老害ではないね
あんまり権力や世間の評判に興味ないからな
だからいいたいこというしね
本当の老害というのはね
権力と金に固執し批判を恐れてうまく立ち回り
原発を爆発させるような連中のことを言うんだよw
芸スポのこんなスレだからあれだけどさ
メディアに躍らせられるのもほどほどになw
クライフってもはやステマだよな
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:15:52.12 ID:yy86J2Cv0
つまり原発を爆発させなければ老害じゃないんだから
サッカーの世界で老害などありえないという理論か
>>43 よくそういう事言ってるアホいるけど
モウリーニョが去った後の監督って、必ずと言っていいほど
モウリーニョやってたサッカーとは逆のサッカーをやり始めるんだよ
そんなの上手くいくわけねーってww
モウリーニョも本当とんだトバッチリだよ
モウリーニョは自チームの選手を護るために自分が矢面になるよう刺激的なことを言う。
その為なら他者に嫌われることを厭わない。
クライフは自分の感情のために他社が矢面にあるような刺激的なことを言う。
その為に他者から嫌われてる事に気づかない。
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:19:39.82 ID:Dz5TQk0Q0
サッカーの世界だと老害は少ないと思うよ
実社会のほかの企業と比べればだけどw
じゃないとこんな拡大しないよね
そのうちそう言う時代がくるかもしれないけどね
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:21:46.12 ID:yy86J2Cv0
クライフの言う事に従っていたら
2010W杯でオランダは決勝まで行けなかっただろうね
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:23:58.14 ID:Dz5TQk0Q0
オランダのサッカー界はなんともいえないな
W杯の順位はよかったけど
そこまで内容的に何かあったわけでもないし
何よりクラブのほうがね
欧州の不景気とともに
UEFAランクの凋落が凄いことになってるかな
CL決勝Tに残れないのが当たり前になって
どのくらいたつんだろう
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:24:05.32 ID:FKC8qDl6O
>>60 あんなの全く問題ない。阿呆が騒いだだけの話
ナベツネが長嶋茂雄が通院でいない会議でノムさんを監督に決定するようなもん
ペレ、クライフ、ベッケンバウアーはマジ老害
ファン・ハールをTDにすんの?
なんかもう・・・
バルサヲタとモウ信者気持ちワリw
ヤオチームと目潰し&審判脅して引退させる様な奴応援してるだけあるわ
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:25:34.58 ID:tgG3W/x9O
世界三大老害
クライフ
ブラッター
ナベツネ
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:26:35.54 ID:Dz5TQk0Q0
世界三大老害
ナベツネ
ベルルスコーニ
ブッシュ
こうだろう
>66
っていうか、ここまで強くでないと
年代を超えた信念、方針とか
クラブや国に残らないだろうなとは思う
クライフがグランデミランにぼこぼこにされても
その方針と支持は揺るがなかったけど
モウリーニョは負けたら誰も話聞かなくなるだろう
どっちの底が浅いか、それは明白だよなぁ
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:27:58.66 ID:vzjzwiZ4O
クライフを老害呼ばわりしてんのはニワカとゆとりだけ
おっさんが老害、老害言ってるのは笑えるわwww
家のジジイとかwwwwwwwwww
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:29:17.20 ID:Dz5TQk0Q0
>>75 だろうね
クライフもそう思ってると思うよ
最近のオランダがUEFAランク下がりまくってるのって
やっぱり選手売買で移籍金ビジネスに走りすぎてるからだろうからね
結局牧場に成り下がるのを認めてしまえば
いい選手もいいサッカーもなくなる
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:29:37.73 ID:LTqLm2f80
>>44 結果的にペップを監督にして大成功したのがまた癇にさわるんだろうねw
しかも自分がマドリー率いて勝てないし。
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:30:24.83 ID:AAPsxQAI0
ダービッツって理事やってたのかよw
ロイキーンやシメオネみたいな武闘派も監督やってるし現役と引退後は変わるもんだな
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:30:56.80 ID:cy4m36bk0
>>61の言う通りで
この件は別だけど、基本感想言ってるだけだけとかアドバイザー的な事してるだけだから
適当にうなずいて話相手になってやれば済む話なんだよな
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:31:27.97 ID:Dz5TQk0Q0
牧場移籍金ビジネスでおいしい思いしたいのが本当の老害だろうねw
オランダのサッカーファンのことは考えてないけど
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:36:08.00 ID:25+YTqZ2O
老害じゃないよ
真性だよ真性
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:37:59.91 ID:/hbk4L7A0
仲悪いのガチだな
クライフはダービッツに人種差別発言したんだよな
超サッカーがうまいクズだよ
クラブが暗い負のイメージに包まれたな
なんと言えばいいんだろ、
クライフは実力と実績とカリスマを備えたセル塩。
そんな立ち位置の人間だろ。
敬め奉ればバルサみたいな成功もするが、
性格がセル塩だから対立する人間も相当多いだろうな。
>86
老害で済むか
あれは呪術師
典型的な老害
ペレとか小言言うだけで大したことない
クライフはキチガイじみたところがあるからな
老害化の可能性めちゃくちゃ高いな
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:45:50.90 ID:n2OZwEQU0
ダーヴィッツ好きだったなぁ
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:46:09.35 ID:24PdVEcjO
モウリーニョから挑発されて逃げたじゃん
クライフの人格はさておき、アヤックスが復権したいのならばクライフを信じ、ファン=ハールとの関係は切るべきだ。
かつては世界最高と言われたクライフが作ったアヤックスユースだが、
ファンハールが余計な改革をした後は誰も産まなくなった。
クライフ式育成期のスナイデルが最後の世界的選手になりつつある。
ダービッツはユーベのフロントが拾ってやれば?
>94
逃げ方知らないから、モウリーニョは今の惨状なんじゃねえの?
逃げたら崩壊する程度の威厳と戦術でやってきたツケがもろに……
ストレス溜まったからって、相手コーチ殴るなよ…
審判を待ち伏せするかぁ?
クライフとは別方向に害だろう、あれ
老がつかないだけ救いようがないんじゃね?
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:54:37.24 ID:MCyQ/9cY0
>>97 今の惨状て去年はレアルが何年ぶりかにタイトル取って、今年はリーグも優勝しそうですが
CLの呪いもモウリーニョになってようやく脱したし
>>97 うわぁ...ヤオサオタ気持ち悪いなぁ
モウリーニョに関してはメディアが悪く報道しすぎだわな
それに今のモウリーニョの状況が惨状ってw
今のリーガの順位表見てみろよ
今季のレアルはCLだって十分狙えるからな
ヤオサオタの目には違う世界が見えてるのかな?
ダーヴィッツがクライフ派だとは!
クライフともなるとレジェンドだから無条件に尊敬するのか?
それとも、敵の敵だから味方になったのか?
>>99 そのモウリーニョもバルサ時代にクライフの影響は少なくとも受けているはず。
ジョセが古典となりつつあった戦術的ピリオを復活させたのもさておき。
というより何故このスレがクライフVSジョセの図式なのかw
ファン・ハールは少なくとも育成においてはアヤックスの障害となったのは事実だ。
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 18:01:37.97 ID:Dz5TQk0Q0
>>89 地元であるアヤックスでは根深いかもしれないけど
そのほかはそうでもないと思うよw
恨み買いそうだけど買わないタイプだね
クライフとかマテウスとかなあ・・・
もう何処にも出しゃばらず何にも口を出さなければ良い。
ペレやマラドーナと違って笑えない部類の老人だ。
マテウスは随分と前から疎まれてるがクライフもそうなる。
>>104 マテウスは老害じゃねーだろ、ドイツ国内では誰からも相手されてないし
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 18:17:28.97 ID:Dz5TQk0Q0
芸スポ民がとりあえず偉そうにしたいのだけはよくわかるスレだよなw
>99
>100
実績持ち出すなら、まずペップを超えないとどうしようもないだろう
監督として同じ舞台には立っていないが、
クライフがモウよりペップを選んだ結果のバルサがどうなったか、という事実が一生付きまとう
否定した側の実績を越えない限り、今は負け犬さ
これから超えればいいだけなんだが・・・馬鹿はそれがわからない
ちょっと貶されただけで火病を起こす
クライフはマラドーナやペレと違って頭もよかったぶん老害化も凄いよな
ベッケンバウアーみたいに第一線にいるなら話は違うんだけど
日本でいうと野球の野村もそんな感じよね
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 18:32:22.56 ID:Dz5TQk0Q0
バルサであのサッカー残してる時点で
永遠に名前は残るだろうな
野村とは正反対なタイプだけど
それが一緒に見えるのが芸スポ
日本のサッカーはまだまだだよな
アホしかいない
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 18:34:59.31 ID:Dz5TQk0Q0
バルサとマドリの通算成績でついに並ばれてる今
>16とおなじ事が言えるならいいけどな
この頃が一番勢いあったよね
イタリア行ってかなり老けたから
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 18:35:27.76 ID:EoMMlPCG0
クライフは相変わらずクズすなぁ
オランダ名物の内紛か
>>57 まあ今のバルサがあるのはカンテラの育成システムとサッカー哲学のおかげで、
その礎を作ったのはクライフなんだから仕方ない
クライフの手柄もなんぼかある
>>111 まぁ、クライフが今のバルサを指揮してるわけじゃないからねw
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 18:40:27.32 ID:aQ9lwU340
モウリーニョの気持ち分かるよ
NBAの引退したシェキールオニールとかは大物OBの好き勝手な評論家どもが
嫌い害悪でしかないといって引退したら警官になるらしいよ
警官の訓練でも特別扱いしないでくれと頼んで
>>107 火病を起こしてるのは、どっちだよ
グアルディオラは他リーグでも結果を残さない限りモウリーニョと同列には語れない
今の段階ではモウリーニョとグアルディオラ比較できるレベルですらないよ
まぁ、グアルディオラがセリエやプレミアに行って結果残せるとは思えないけど
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 18:41:51.07 ID:Dz5TQk0Q0
NBAでもバークレイのクライフのような率直な意見は
選手も注目してるけどねw
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 18:41:51.98 ID:ToFf1mtkO
さすがクライフ
他の名選手が束になっても完勝w
モウリーニョを監督にしないでペップを監督にしたのは俺だって得意げに言ってたぞ
コイツからしたら自分の手柄なんだよ今の史上最強共言われるチームを作ったップの手柄じゃなくて
>>11 どう見ても完全勝利。最初からこうなるのは見え見えてた
学生時代、クライフに憧れてクライフターン練習しまくったなあ
今はマジで幻滅してるけど
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 18:46:31.10 ID:Dz5TQk0Q0
>>120 それは確かにあるよ
地元のファンでもモウリーニョ推してたからな
ペップがBチームの昇格くらいしか
結果出してなかったから
近くにいるクライフしか
わからなかっただろうけどね
>>123 でも、マラドーナは好きだな。
友達にはなりたくないが、遠くから見てると楽しい。
>>119 名選手が束になってるのはクライフ派ですが
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 18:50:39.02 ID:8WsgsYp90
ダービッツが何気に理事やってた件について
そもそも
>>1のソースのマルカ紙はクライフのテクニカル・アドバーザー職を強調してるが、
具体的な実権はないし、改革案出しても言うこと聞かないから自ら理事会入りした。
だからもう理事会して実権持った時点でもうテクニカ・アドバイザーとかどうでも良い役職。
これからクライフとクライフのの言うこと聞く面子で理事会再編してやりたい放題やるんだろう。
そしてアヤックス(笑)大崩壊へ
>>99-100 成績はともかく、相手コーチに眼つぶしとか審判への攻撃とかは弁護しようがないだろw
ダービッツがクライフ派のわけないだろ。おまえは黒人だからここにいる
んだって言ったらしいじゃないか。
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 18:58:57.59 ID:aQ9lwU340
多分モウリーニョがバルサ監督しても十分グアルディオラに負けないサッカー作れたと思うよ
シャビイニエスタメッシカードが揃ってるのがバルサ黄金期の根幹でグアルディオラの
実力は他チームで成功しないと疑問符がつく
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 19:00:18.27 ID:8WsgsYp90
>>128 クライフにとって今のアヤックスはアヤックスじゃないんだろ
自分がいた頃の強いアヤックスにするためにも自分がやるしかないと
選手としても監督としても成功してるんだし自信もあるんだろう
>>111 別に今と関係ねーじゃん
今なら今なりの言い方すんだろうし
馬鹿なの?
クライフにアートを足せばクライファートだよ
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 19:02:09.61 ID:RUtxaw2J0
喰らえ!
クライフターーーーーン!!
>>132 クラブ運営者として成功するのかどうかかなり疑問視されてるけどね
少なくとも金銭感覚は無いw
>>131 だよね。
グアルディオラは他のリーグで結果を残せるとは思えないわ
その三人が居て三位だったんだよそれをペップはたった一年で6冠達成したんだから凄いよ
モウリーニョに出来るわけない一年目じゃなくて二年目に結果を出すって言い訳する奴だから
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 19:06:12.32 ID:Dz5TQk0Q0
>>131 ねぇよw
ペップはバルサをカンテラから知り尽くしてるからな
このスレはもう馬鹿らしくなったわ
分かってない奴多すぎて
興ざめしたわ
>>129 そういうのも、メディアが過剰に報道してるだけだろ
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 19:07:57.30 ID:8WsgsYp90
何故かグアルディオラモウリーニョ論争になっててワロタ
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 19:08:40.08 ID:Dz5TQk0Q0
もう監督の成績とか手柄だけで考えるのは
辞めたほうがいいぞ
実にくだらないから
もっとサッカーが与える影響に目を向けなよ
ソースと全然関係ない話で熱くなった末に興ざめかよw
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 19:10:05.36 ID:8WsgsYp90
>>143 お前は何しに来たんだよwwwwwwwwwww
>>138 まぁ、グアルディオラが他リーグで監督をやる時を楽しみにしてるわ
どんな醜態を晒すんだろうね
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 19:10:55.04 ID:Dz5TQk0Q0
そりゃ興ざめもするよ
試合やシーズンで勝った負けた出しか
論じてないからな
サッカー界にどんな影響を与えてるかは
まるで無視してね
そんな浅い視点で見てるとやつと
話してもレベル下がるだけだわ
モウリーニョがいろんな意味で愛されてるのと、アヤックス(笑)がいかに関心を持たれないかを実感させるスレの流れ
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 19:13:20.37 ID:Dz5TQk0Q0
>>148 メディアが作ったモウリーニョの情報しか知らないだけだってw
アヤックスに興味がないというより
テレビでやってないからなw
スレが馬鹿らしくなったというわりには頑張ってレスするあたりは
かわいいなw
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 19:16:12.60 ID:8WsgsYp90
>>149 お前はテレビでやってるのしか興味持たないのか
アヤックスは名選手を輩出するクラブだし今後の動向が気になってもおかしくはないと思うがな
>>149 とりあえず、お前が頭悪いってのは分かった
興ざめしたんだったらレスするの止めた方がいい
>>148 やっぱり今のサッカー界の中心はモウリーニョなんだな
オタも必死だけど、それ以上にアンチの方が必死だしw
状況は全然知らないが正しいことをするダービッツはダービッツじゃない!気がする。
だから今回クライフは悪くない!
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 19:21:13.46 ID:9WeopyID0
>>16 言ってることはあってるけど
>他人を平気で批判する一方で、自分の汚点は一切口にしない。言わせてもらうが、これは卑劣な行為である。
これってまさに今のモウリーニョだなw
やっぱり似た者同士だw
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 19:22:49.62 ID:Dz5TQk0Q0
>>151 いやいや
俺じゃなくて
>やっぱり今のサッカー界の中心はモウリーニョなんだな
>オタも必死だけど、それ以上にアンチの方が必死だしw
こういう馬鹿に言ってるだけだよw
メディアが振りまいてるモウリーニョのいい部分しか知らないだろうってことさ
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 19:24:29.32 ID:Dz5TQk0Q0
極東のしがない掲示板だからいいけどね
うすっぺらい情報にだまされててもさ
かとJに詳しいってことでもないのが芸スポ民なんだけどな
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 19:24:53.69 ID:8WsgsYp90
ここまでアヤックスが話題に上らないの見ると泣きたくなってくるわwww
クライフが老害とか無知も過ぎるな
>>155 お前はメディアが振りまいてるモウリーニョの悪い部分しか鵜呑みしないんだろ
いい加減、自分の馬鹿っぷりを晒すの止めとけ
キチガイ信者の多いバルサとモウリーニョ、キチガイアンチの多いバルサとモウリーニョ
モウリーニョはバルサに就任すれば良かったのにクライフを今だに恨んでるよ
>>149 いや、
>>148の前と後ろは全然関係ないから。
普通の海外サッカーファンだっていまのアヤックス(笑)のことなんて実際ほとんど知らないだろ
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 19:27:59.37 ID:9WeopyID0
>>161 そこにレアルとクライフも追加な
十分キチガイだぞ
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 19:28:08.38 ID:aQ9lwU340
だってアヤックスの詳しい内容なんぞ誰も知らんだろうw
>>158 カヌやリトマネンがいた頃で止まってるw
>>156 いや、このスレを見てる限り
ヤオサ信者も相変わらず盲目バカが多いと実感するわ
この記事で必死にモウ叩きにもっていくバルサヲタ
この記事で必死にモウ上げにもっていくモウ信者
どっちもバカw
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 19:32:02.33 ID:Dz5TQk0Q0
>>162 知らないのに上から目線で物言ってるから
どうなのって話でしょw
>>160 いや試合で見たことが全てだね
別にモウリーニョが嫌いじゃないしね
サッカーよりモウを持ち上げるモウ信者が嫌いなだけだよ
死ねばいいと思うよ
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 19:32:06.77 ID:9WeopyID0
モウリーニョ叩いてるのはバルサヲタだけじゃないぞ
今のモウリーニョはそのくらい落ちぶれてるから
>ヨハン・クライフ氏、エドガー・ダービッツ氏、スティーブ・テン・ハーブ氏、マルヤン・オルファ氏、
パウル・ロメル氏、ポール・レーマー氏の5理事は
ん?、1、2、3、4、5、6??全部で6名いない?なにこれ怖い
>>169 バルサに対して勝ち点差7もつけて優位に立ってるってのに落ちぶれてるって言われるって
モウリーニョに対するハードルはどれだけ高いんだよw
>>172 ヤオサ信者には違う世界が見えてるみたいだから仕方ないよ
この記事で必死にモウリーニョ叩きにもっていくバルサヲタ
この記事で必死にモウリーニョ上げにもっていくモウ信者
どっちもバカw
そしてその両者を上から目線でバカ呼ばわりするバカww
そして俺もバカwww
>>170 ほんとだw
同一人物をパウル・ロメルとポール・レーマーで読み方替えて増やしてるのかw
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 19:41:01.26 ID:NPUaoZmb0
この
>>1でなんでモウリーニョの話になるのか理解に苦しむがクライフは老害以外の何者でもないな
本来アドバイザー的な役割でしかないはずなのに親しいメディアのバックアップを使って何事にも自分の意向を通そうとする
自分の個人的な好き嫌いが全てに優先するのも昔から変わらない
>>174 みんなで馬鹿を認めればもっと伸び伸び面白いスレになるのになw
自分だけは賢いと思い込んでる奴ガイルから手に負えないよw
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 19:48:56.25 ID:gm9G9CP30
モウ信者とバルサ信者は本当ゴミだな
モウ信者がモウリーニョの後付けてバルサを応援してたと思うとwww
ジーザスに感謝しなきゃアリガトウゴザイマス
吉田獲得に動いてるのは反クライフ派だから朗報だな
>>180 つまりアヤックス(笑)にヨシダは来るなということ?
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 20:06:25.52 ID:3gilVTj00
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 20:08:23.78 ID:9WeopyID0
>>172 昔は
>>16みたいなこと言う余裕があったのに
今じゃバルサに勝てずに
>>16で卑劣と言ってるクライフと同じようなことしてるんだから
十分落ちぶれてるだろ
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 20:10:12.28 ID:9WeopyID0
>>176 これCLで八百長したって話じゃなくて
CLで優勝したシーズンのリーグ戦で八百長したって話だよ
ダービッツは日本に試合きたときハリキッっててサービス精神あるいい人っぽっかったな
ダーヴィッツは日本刀・甲冑コレクターだからな
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 20:19:05.15 ID:t6us2vm80
ダービッツ、理事だったのか
宮市はアヤックスに行くべきだったと思う
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 20:24:46.60 ID:Dz5TQk0Q0
毎回だけモウ信者はサッカーの話を一切しないんだよな
教わることも一つもないしね
海サカスレ嵐の元凶みたいなもんだな
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 20:36:28.27 ID:7CnqE2RP0
ダービッツの足の速さは獣レベル
98WCでブラジルのロナウドを遥か後ろから追いかけていって
追いつきボールを掻き出したのには口あんぐりしたわ
かつメチャ器用な左利きのテクニシャンでも有るしな
でクライフがどうしたって?
何で老害と言われるのだろう、裁判でも勝っているのに。
クライフも理事なのだから、他の4人の理事が出席を求めて、その席で決めればよかった話。
>>192 アムステルダムではそんな常識は通用しない。
クライフ 「全然連絡がなかった」
弁護士 「総辞職の合意をした時にはクライフもいた。間違いない」 といつものパターンに入ってる。
よし、復帰しろダーヴィッツ
モウシンが湧いてきたな
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 22:54:26.81 ID:qY91kBNRO
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 22:55:54.66 ID:kOKve93bO
ダービッツってめちゃ嫌われてるなw
オランダって中盤の底を張れる良い選手の宝庫だったのに
今ってあまり排出しなくなってない?
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 01:47:03.60 ID:82xwSq1M0
クライフ「お前がここに居れるのは黒人だからだ」
カチャカチャッ クライフッターン!
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 04:24:05.89 ID:CBFqW2pa0
アホや
アホや
ヤオサヲタが調子こいても
モウリーニョに7pで引き離されてる状況じゃ説得力がない
>>75 でも今のバルサの強さはクライフイズムとサッキイズムの融合と言われてね?
後者を持ち込んだのはライカールトとか。
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 09:42:07.87 ID:Pr7T4sQNO
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 09:46:46.85 ID:sJj8vP9v0
>>176 国内リーグだな
CLでヤオやれるのはヤオサくらいだ
アヤックスも心配だが、フェイエの末期ぶりはなんとかならんのか?
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 11:22:05.66 ID:DkgUXgx80
クライフは選手時代のオランダ代表と
監督時代のバルセロナで歴史的な影響を残した。
その後の世界のサッカーやチームスタイルを決定的にして
新しいスタイルを創造した。後世への歴史的影響と言う点では
これほど大きい足跡を残した人物は皆無。
モウリーニョは選手では大したことないから監督としての
実績に拘泥している分新しいスタイルと言うものがつくれない。
カウンタースタイルは古典的で無難で堅実なスタイルだが、創造性はゼロ。
新しくないからね。スペインでのパスサッカーでは難儀しているね。
そしてスタイルの貫徹はない。器用貧乏では歴史には残らない。
新しいスタイルなんてそうそう作れるものじゃないよ。
クライフ以外では選手と監督の両方でやり且つ同じ発想で
何十年も貫徹している人物はいない。
この点ベッケンバウアーは西ドイツやドイツ経済の恩恵も大きく
自国大会開催も多い。オランダはいまだに開催できていないね。小国だからね。
このアヤックスの掃除婦の息子はサッカー史上稀有の人物だよ。
ペレやマラドーナやサッキやモウリーニョなんか問題じゃない。
彼らは或いは新しいものを残さず、或いは後世数十年に影響するほどの足跡がない。
端的に言えばクライフがいなかったら現在のサッカーは別のものに
なっていたかも知れないが、他のどの監督や選手がいなくても現在の
サッカーはできたと思う。
極論、彼の意思の貫徹ぶりは近代サッカーの歴史そのもの。
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 11:24:58.24 ID:Eeggue3b0
老害ってのはどこも酷いなw
オランダは白人と黒人が混ざるとろくなことがないな。
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 11:35:16.60 ID:DkgUXgx80
1970年代のオランダサッカーが近代サッカーの始まりとするならば
21世紀のバルセロナがその一応の到達点とするならば
それは一人の人物が形成したサッカー史。
他の監督や選手の戦術や戦跡は単なるその付属物、補注程度のものだな。
近代サッカーの歴史とアウトラインはこう理解してもいいくらい。
これがクライフの実績。
極論、200年後にはここ数十年のサッカー史は彼の名前しか残らないだろうし、
それで十分に記述できる。
お前らジョゼジョゼ言ってるけど日本語読みだとホセだからな
そこんとこ間違えるなよ
>>209 お前がネット以外でサッカーを語る相手がいないのは分かった
>>209 アヤックス(笑)よりフェイエノールトの方がよっぽど将来性ありますが。
サッキは後世数十年に影響する足跡を十分に残したと思うんだが・・・
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 17:37:48.89 ID:ROoLsJFU0
一将功成りて万骨枯る、とはこのことだな
あれ?ベルカンプとオーフェルマルスもスタッフにいなかったか?
クビにならないという事は反クライフ派なのか。
>>220 ベルフカンプはテクニカルスタッフの中心人物の一人だけど、オーフェルマルスは現状アヤックス(笑)とは無関係。
クライフはディレクター候補にVDSと共に推してるから今後フロント入りの可能性はある。
>>221 詳しくありがとう
そうか、オーフェルマルス関係なかったか
>>205 知る限り言われて無い、ベップはクライフ監督時の選手で、監督に推したのもクライフ
ベップがサッキをお手本にした事はあるかもしれないが
ファンハールは育成能力に問題で、バイエルンも成績四位で解任理由が育成問題
クライフに丸投げした方が色々良いだろ
ファンハールは選手の統率能力にも問題ありそうな…
有名選手を干すのも恐れてないことを示すためにみんなの前でパンツを下ろした
という意味不明の行動に呆れた選手が暴露していた。
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/13(月) 22:58:35.42 ID:6Gr5U21dO
>>224 カペッロ経由で、サッキミランの影響も少しはあるんじゃない?
アヤックスもオワタな・・・
これからのオランダ・エールディビジはAZやトゥエンテがひっぱるな
ただの口うるさい爺さんでいりゃ良かったのに権力まで欲してきたか、本格的に老害になってきたなw
またバルサにゴミみたいなオランダ人送り込むのだけは止めろよ。