【サッカー】帝京大経済学部教授・大坪正則 Ｊリーグの クラブライセンス制度・厳しい財務基準

(一部抜粋)

欧州の債務危機は収まる気配がない。今は病人が小康を保つがごとき状態が続いている。
国債の元本削減をめぐるギリシャ政府と民間債権者との交渉などの行方を、欧州主要国が固唾をのんで見守っている。

全ての債権者が債務削減に応じない場合、ギリシャの債務不履行は避けられない。そうなれば、即座にスペインやイタリアが次の標的となり、欧州の金融は大混乱に陥るだろう。

そもそも、２００８年秋のリーマン・ショック後に景気浮揚策として各国政府がとった大型の財政出動、その結果としての膨大な国家借入金の増加が債務危機の元凶だから、各国が債務削減に真剣に取り組まない限り、根本的解決を見いだすことは難しい。

国家財政の改善には増税や公共投資削減が欠かせず、国民の犠牲が伴う。日本も同じ状態だから、今後われわれの日常生活が窮屈なものになるのは避けられそうもない。

>>2以降につづく

http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/120208/bsg1202080501000-s.htm
　

さか

厳しい財務基準

欧州各国と同じく、サッカーＪリーグも収支改善を迫られることになった。１３年シーズンから「クラブライセンス制度」が始まるからだ。

この制度はドイツで最初に導入された後、欧州サッカー連盟や国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）、アジアサッカー連盟が採用し、ついにＪリーグも導入を決定したのだ。

この結果、Ｊ１とＪ２の４０クラブに、ＪＦＬに所属するＪリーグ準加盟の２クラブを加えた４２のクラブが、Ｊリーグが定める財務基準を守る義務を負うことになった。

　財務基準の内容は厳しい。１２年度から３期連続で最終損失を計上したり、１４年度以降の決算で債務超過に陥った場合、プロのクラブとしての「ライセンス」が剥奪される。収益力の低いクラブはギリシャ同様、収支改善が待ったなしになった。

　サッカーの世界は、ＦＩＦＡを頂点に大陸ごとの連盟と国・地域の協会がピラミッド状に組織を形成し、その下に各国のプロリーグが存在する構造になっている。
すなわち、サッカー界はプロリーグの上にアマチュア組織が位置し、アマチュア組織が定めたルールをプロリーグが守る義務を有しているのだ。
だから、上部組織はＪリーグに属する各クラブの台所事情などお構いなしにルール適用を迫ることになる。

経営努力怠ったつけ

Ｊリーグの場合、リーグが各クラブに代って得る全国市場からの収入がクラブ収入全体の１０％にとどまる状態が５年以上も続いている。
このことは、収支を整えるためにクラブは地元の市場で９０％を稼がねばならないことを意味する。

　創立から２０年になるが、Ｊリーグは地方市場と全国市場の両立が依然できていない。リーグもクラブも経営努力を怠り、結局、そのつけを出資会社に回す体質になってしまっているようだ。
そのため、ライセンス制度の導入にも反応が鈍くなっていると推察せざるを得ない。

>>3以降につづく

２ゲット

ギリシャを旅行した人によれば、新聞やテレビの報道と異なり、ギリシャ人の生活は危機感を持ち併せていないかのように、金融危機の前とほとんど変っていないそうだ。
Ｊリーグもギリシャ人同様、危機感を失ってしまったのだろうか。

【プロフィル】大坪正則　おおつぼ・まさのり　西南学院大学商学部卒。１９７０年伊藤忠商事入社。同社退社後、９９年に株式会社ニッポンスポーツマネジメントを設立、ヤクルト球団やニッポン放送などとコンサルタント契約を結んだ。

２００４年に帝京大非常勤講師となり、現在は経済学部経営学科教授。専門はスポーツ経営。近著は「パ・リーグがプロ野球を変える」（朝日新書）。ブログはｈｔｔｐ：／／ｂｌｏｇ．ｎｉｐｐｏｎ−ｓｐｏｒｔｓ．ｃｏｍ

大坪の時点で読む気ゼロ

この名前聞いたことあるぞ
ラジオで一般人に論破されたやつじゃないか？

ギリシャと関連づけて論じるのはセンスないな

教授「Ｊ２の選手はバイトしないと食えない」
川サポ「最低賃金の保証があるから有り得ない」
教授「ギリギリ食えるスポーツ選手ってｗｗｗ」
川サポ「野球の２軍選手とかそうでしょう」
教授「将来が不安なのも問題だよ」
川サポ「Ｊはセカンドライフ支援やっています」
教授「現役のときに、将来のこと考えるプロ選手ってｗｗｗ」
川サポ「野球でも相撲でも、普通そうでしょう」

こいつ野球専門の癖になんでいちいちサッカー経営論じるんだ？
会社が傾きはじめたモバゲー参入させた事とかに意見しないの？

ラジオで川崎サポに負けた人？

フロンターレサポに論破されて涙目敗走した奴か
そりゃサッカー逆恨みするわな

大坪君のはイマイチだけど、沖永一族の経営学ならタメになる気がするｗｗ

>サッカーの世界は、ＦＩＦＡを頂点に大陸ごとの連盟と国・地域の協会がピラミッド状に組織を形成し、
>その下に各国のプロリーグが存在する構造になっている。
>すなわち、サッカー界はプロリーグの上にアマチュア組織が位置し、
>アマチュア組織が定めたルールをプロリーグが守る義務を有しているのだ。


プロリーグの上にアマチュア組織が位置し、
プロリーグの上にアマチュア組織が位置し、
プロリーグの上にアマチュア組織が位置し、

アマチュア組織って何？

>>9
これ、マジ？

Jの心配よりbjの心配しろよ

>>15
コピペ化されるぐらい実際にあった話

>>9
現役のときに、将来のこと考えるのはサッカーやアメフト、バスケでは
奨励されているんだよね
特にアメフトは選手寿命が極端に短いからプロ生活は人生で見ると腰かけと言ってもいい

野球関係者はなぜ他スポーツを落として自分たちが優位にあるように見せようとするのだろう

> 創立から２０年になるが、Ｊリーグは地方市場と全国市場の両立が依然できていない。リーグもクラブも経営努力を怠り、結局、そのつけを出資会社に回す体質になってしまっているようだ。
> そのため、ライセンス制度の導入にも反応が鈍くなっていると推察せざるを得ない。


大坪は結論ありきで議論を始めるからな
こいつは営業の現場を見て言っているのか

>>17
一般人より知識のない大学教授か。すごいな。
これならおれでも大学教授になれるな。
というかほとんどの日本人が大学教授になれるね。
でも小学生は無理かな。

経営努力すればJリーグ４０チームすべてのクラブがマンUやチェルシー規模になれるらしい

bjからも追い出された人だよね

こんなアホが教授やってるってことで
帝京大学のネガキャンになってるな
大学側もこんなの飼ってるとヤバくねえか

バンホーレ甲府が存外よく見えますねぇ〜

>>9
一生、言われる続けるんだろうな

なんでこんな素人以下なやつが偉そうに語っているのか

この人野球も疎いから結局Jをディスるぐらいしかないんだよね

>>24
ネガキャンの必要もないバカ大学やがな

大坪って素人に突っこまれて答えられなかった馬鹿教授だっけ？

>２１
日本には教授だけで３０万助教授はその倍いるからね

>>24
Fランでギャル、ギャル男しかいません

Ｊリーグって結局日本に根付かなかったな

こいつの授業受けたことあるけどマジゴミだったわ

サッカー好きな素人に論破された焼豚の人か

Jはセカンドライフ支援やってるって言うけど、実際成果は出てるのかえ？

論点がうろうろしている30点

たしか古田がヤクルトでなんかやってたときに絡んでたんじゃなかったっけコイツ

パーセイロ
まだ、ＪＦＬだけど
金たんまりもってると思うよ。

ラジオ番組で川崎サポにフルボッコにされた大坪教授かw
また今回も不勉強な作文を発表しちゃってｗ

クラブライセンスに踊る奴＝電波脳

ってのが分かって面白いな。こんなの去年から騒いでいるし

この人まだ仕事あるんだ
まあコネだろうな

一般人の川崎サポに論破された馬鹿教授か

>>19
野球でもトンチンカンなんですけどｗ

0から始めて20年でよくここまでにしたよ
財政赤字とか年金とか先送りしてどんどん酷い状況にした
政界よりはるかに健全

論破された動画っつーか音源はないの？

>>9
教授「Ｊ２の選手はバイトしないと食えない」
川サポ「最低賃金の保証があるから有り得ない
>最低年俸規定があるのはＡ契約のみあとは上限規定

教授「ギリギリ食えるスポーツ選手ってｗｗｗ」
川サポ「野球の２軍選手とかそうでしょう」
>プロ野球選手の最低年俸保証（２軍）は480万
Ａ契約の最低年俸保証と同じです

こんな詭弁に反論できないってｗ

>>1
セカンドライフ以前に競技人生の時点ですでにグダグダのJリーグが何だってw

TBSラジオで涙目で論破されまくった焼き豚大坪教授のスレと聞いて飛んできますた！

フルネームで検索すると

論破　川崎が出てきてワロタｗ

帝京大www

>>1
1 ：フリーメーソン作成中φ ★：2012/02/08(水) 20:52:57.18 ID:???0
(一部抜粋)

サカ豚記者的にこの部分はどーしても隠したかったのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞Ｊリーグ公表の１０年度クラブ個別情報によれば、Ｊ１とＪ２のクラブのうち１８のクラブが最終損失、
＞そして１０のクラブが債務超過なのに不思議なことだ。
＞別の見方をすると、個別努力では収支構造の改善は無理とあきらめているのだろうか。

＞Ｊリーグの場合、リーグが各クラブに代って得る全国市場からの収入がクラブ収入全体の１０％にとどまる状態が
＞５年以上も続いている。このことは、収支を整えるためにクラブは地元の市場で９０％を稼がねばならないことを意味する。
＞しかし、実際のチケット販売は満足できる域に達しておらず、「地域密着」の営業活動を掲げる割には観客動員が伸びていない。
＞スタジアムの平均収容人数は３万１０１２人なのに対し、１１年度のＪ１の１８クラブの平均観客数は１万５７９７人。
＞観客席は半分しか埋まっていない。



さすがサカ豚やねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大坪の理論は欠陥だらけ

なんだ一川崎サポにフルボッコにされた帝京大の大坪教授じゃないですかぁ。

大坪教授は恥ずかしいからもっと勉強してきてくれよ

>>52
【プロ野球】DeNA、20億円の赤字となることを公表　TBS時代から20億円以上の赤字補填球団の「単体黒字化」を公約
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328626220/

http://news.livedoor.com/article/detail/6103912/
論破ｗ

西南で伊藤忠とか入れるのかよ
無茶苦茶やん

AFCのクラブライセンスなんて
ドコノ国も守らないでなし崩し的になかったことになるに50ガバス

>>18
この教授、本来は焼豚ですらなくて、アメスポこそ至高、
アメスポ以外のプロスポーツは認めんと、欧州サッカーの4大リーグも馬鹿にしてる人なんだけど、
アメスポの中でも断トツの人気を誇るアメフトの状況すら理解してない馬鹿教授なんだよね

Jリーグ批判の記事だと必ず論者を中傷して場を濁すよなここの連中
良くない状況なのは事実なんだから目を背けないで解決策を議論すべきだろ

野球は大学教授でさえこのレベル

野球の知識階級は処刑されることはないな
むしろ知的障害者としてガス室に送られるレベル

>>61
大坪教授こんばんわ

この教授の存在意義ねえなｗ

>>60
むこうのやきうの状況もよくわかってないか
悪いとこは見て見ぬふりをしてるんだよな

だめだこりゃ

>>61
どう良くない状況なんだ？

>>1

【野球】破格年俸をもらえるプロ野球選手はほんの一部。遊んで暮らせる選手などほとんどいない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328689892/

この人がコンサルやった球団は実績上がったの？

この馬鹿また調べないで語ってるのかｗ
本業の経済の動向もわかってないからな
落語みたいだよな

>>53
理論以前の問題だよ
知識が間違ってるからなｗ
理論展開なんてまるでできてないよ
こんなので教授になれたんだもんな
甘い時代だったんだろうな

何でもかんでもギリシャに例えればいいってもんじゃないんやでｗ

日本はギリシャとは経済状況も地理的条件も全く違うし、
Ｊリーグもなかなか金が落ちない中、よくやっていると思うけど

欧州トップリーグでも財務基準等々厳しくして、逸脱すれば下位リーグ落ち
そういう制度が導入される、された？と聞いている
逆に世界的な流れなんじゃないの？

Jリーグ縮小おめでとう
どんどんしょぼくなっていくね

>>73
拡大していってますが

>>9
これってマジなの？ｗ
この教授？

少なくとも、Ｊ２の選手がバイトなんて有り得ないんだけどｗ

大坪のJリーグに対する粘着ぶりは異常

>>75
もしかしたらザスパ草津の例だけを見て語ってしまったとか？

逆に言えば評論家としては野球界から全く相手にされてない人ってことなんだよね
阪神でお馴染みの経済学者の人より

素人に論破されてしばらく経つけどいまだに教授なのかｗ
帝京大はそんなんでいいのか

>>72
ドイツがクラブライセンス制度を導入して運用したところ、今あの上り調子。
なので、それをFIFAが採用して世界中に広めましょうって流れがあって、
その流れを受けてAFC内でもクラブライセンス制度を導入することになった。
このクラブライセンス制度は日本国内だけの話ではなく、
AFCのACL改革とセットになっていて、それで韓国も昇格降格制度を導入したり、
OZがトップリーグのクラブ数を増やしたりしている。

>>77
その草津もJFL時代の話でJ2になってからはないね。
J2になってからもアマ契約のセカンドチームがしばらくあったけど、
J2に所属するトップチームの選手達がバイトすることはなかった。

>>79
20年まえかな。
帝京大学が世界のＴＯＰ10になる日
という本を帝京大学が出していたくらいだから。
そんなんでいいんじゃない。

俺にわかだけど
Ｊリーグはぬるま湯だと思うわ
特にマリノスとか
日本人ってサッカー選手＝格好いいって風習があると思う

＞「地域密着」の営業活動を掲げる割には観客動員が伸びていない。
＞スタジアムの平均収容人数は３万１０１２人なのに対し、１１年度のＪ１の１８クラブの平均観客数は１万５７９７人。
＞観客席は半分しか埋まっていない。

そもそもここが一番おかしいんだよね
観客動員が伸びていないと主張するなら数値として歴代試合観客数を挙げるべきなのに
なぜか最大収容人数のパーセンテージを語ってる。
まだまだ観客動員を伸ばす余地があるってなら分かるが

なんだこの教授
野球しか分からない人がサッカー云々言うもんじゃないよ

Ｊリーグはマジで給料ヤバいと思うけどな

経営努力はしてるだろ

焼き豚の人だっけ？

>>83
伸びてないなんて言ってないだろ
単純に収容数に比べて客が入ってないってだけ

>>82
あらら
http://news.livedoor.com/article/detail/6103912/

【話題】Ｊリーグ入場者、前年から１４・３％の大幅減・人気クラブの落ち込み、浦和１５・１％減、新潟１４・７％減、横浜Ｍ１８・１％減

1 ：影の大門軍団φ ★：2011/12/27(火) 11:07:36.25 ID:???0
Ｊリーグが発表した今季の入場者数総括によると、Ｊ１の１試合平均は１万５７９７人と、前年から約１４・３％の大幅減となった。
史上２位の１万９２０２人を記録した２００８年から３年連続で下落。
東日本大震災による大幅な日程変更や、人気クラブの苦戦などが響いた形だ。

最も大きく数字を落としたのは、被災地の鹿島で、前年比約２２・９％減の１万６１５６人と２万人台を割った。
本拠地のカシマスタジアムが被災して６月までリーグ戦で使えなかったなどの事情があった。
仙台も、６月は２試合で平日日中の開催を強いられたが、チームの４位躍進で１割程度の落ち込みに食い止めた。

目立つのは、平均観客数が多い人気クラブの落ち込みだ。前年に２万５０００人台を達成した横浜Ｍは、
優勝争いに絡みながらも約１８・１％減。浦和もリーグ中最多の座は守ったが、下位に低迷したこともあり、
２番目に多い新潟とともに１５％ほど落とした。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20111227-OYT1T00247.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111227-180108-1-N.jpg

>>88
とりあえず最初の行の引用文くらいは読んでよ

>>90
去年のエンタメ業界は平均20％の動員減だったから、Jリーグはかなり踏ん張った方だね。

Jリーグとか興味ないわ

相変わらずデッドボール脳が暴れてるなｗ

このセンセーのスポーツ経営学って授業受けたことあるけどサカつく以下だった

http://www.youtube.com/watch?v=y72BqCL_BLM&feature=related　日本人差別
在日特権を許さない市民の会・・・（朝鮮学校補助金の現実・スポーツ遠征等）

http://news.livedoor.com/article/detail/6260098/?p=1　国を背負うスポーツ選手

橋下と朝生で論戦して涙目で帰って行ったプロ市民と同じ臭いがする

川崎サポに論破されてから
怨嗟の念だけで書き殴ってるよなこいつ

>>98
教授「Ｊ２の選手はバイトしないと食えない」
川サポ「最低賃金の保証があるから有り得ない
>最低年俸規定があるのはＡ契約のみあとは上限規定

教授「ギリギリ食えるスポーツ選手ってｗｗｗ」
川サポ「野球の２軍選手とかそうでしょう」
>プロ野球選手の最低年俸保証（２軍）は480万
Ａ契約の最低年俸保証と同じです


教授「将来が不安なのも問題だよ」
川サポ「Ｊはセカンドライフ支援やっています」
>そんな有名無実化した制度をひっぱりだしてもｗその制度で有意義なセカンドキャリア
をつかんだ選手の割合実績は？


教授「現役のときに、将来のこと考えるプロ選手ってｗｗｗ」
川サポ「野球でも相撲でも、普通そうでしょう」
＞現役中は競技の技術向上に専念してる人が大半ですよ
練習もしないでセカンドキャリアの準備ってｗ
今の仕事に魂いれられない半端者はセカンドキャリアでも半端者ですね


たしかにこの程度でだまっちゃうなんて頭おかしい。

>>99
読売ジャイアンツ選手一覧

福元淳史　240万円　2年目
籾山幸徳　270万円　3年目
西村優希　240万円　3年目
谷内田敦士　240万円　3年目
山本和作　240万円　2年目
李　イー鴻　240万円　3年目
杉山晃紀　240万円　2年目
尾藤竜一　240万円　2年目
大立恭平　240万円　1年目
河野元貴　240万円　1年目
神田直輝　240万円　1年目
竹嶋祐貴　440万円　3年目
伊集院峰弘　480万円　4年目

http://baseball-data.com/player/g/b.html

>>99
がんばれ教授ｗ

27歳で育成選手、年俸270万円とか、ちょっとね。
あと、ドラフト指名で支配下選手→3年後自由契約→育成選手として再契約　とか。

やきう脳は「日本はやきうの国」「巨人の人気が下がっただけでやきうは田舎で大人気」のはずなのに
何でわざわざ不人気で終わってるはずのサカと比べたがるんだろうな？

こういうやきうの余裕のなさをいろんな所で見聞きする度に切羽詰まってるんだろうなと実感するなｗ

間違えた、28歳で育成選手、年俸270万円だったな。
http://baseball-data.com/player/g/b.html

大坪センセは、同じ赤字でも野球なら絶賛してサッカーは酷評するダブスタ野郎。

>>1
そんな事言わなくて皆わかってるよ
乗り遅れて語ってる感じだわ

>>99
半ソナみたいな人だな。

>>99
>練習もしないでセカンドキャリアの準備ってｗ
>今の仕事に魂いれられない半端者はセカンドキャリアでも半端者ですね

欧州ではある程度実績を積んだ選手で勉強ができるのは引退後にそなえて、大学に通って弁護士などの
資格習得を20代の内に目指したりするようだけどね。
程度と環境の問題でしょ。

>>75
以前の水戸やザスパ草津の話を全体に投影しちゃったんじゃ？

>>100
天下の巨人なんだからもっと金やれよｗ

大坪正則

その他、BJリーグのアドバイザーも務めている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%9D%AA%E6%AD%A3%E5%89%87


bjはさぞかし満席で黒字なんだろうな

>>109
カズさんがバイトしてるところあったら行きたいんだがｗｗ

Ｆリーグは花巻を追放したんだや
花巻の財務状況が酷過ぎるから

帝京大学《2012年 講義要項》大坪　正則（→教員紹介）
http://www.e-campus.gr.jp/syllabus/kanri_mobile/ak_sy_detail.html?syno=0365&back=t&teachercd=0107&index=aa

3.成績評価方法（Grading Policy)
　論文
　ディベートでのリーダーシップと説得力
　スピーチの内容と説得力
　マーケティング調査などでのリーダーシップ・調整力

こんな教授に成績評価される学生が不憫で仕方ない

確かにＪは厳しい状況下にある、それは事実。
野球の駄目さ加減を持ってきても気休めにはならない。
だけど、いわれなきピンチ報道は心外だし、
そういう報道する人間に限って、実際の現場を取材してない。
ラモスカズ武田ドーハで時間がとまっるタイプ。

スタジアム収容率で比べるのは馬鹿馬鹿かしい。

>>1
弱所クラブを潰して
親会社のあるクラブを残すために作った制度だから



しかたない

>>1
>　サッカーの世界は、ＦＩＦＡを頂点に大陸ごとの連盟と国・地域の協会がピラミッド状に組織を形成し、その下に各国のプロリーグが存在する構造になっている。
>すなわち、サッカー界はプロリーグの上にアマチュア組織が位置し、アマチュア組織が定めたルールをプロリーグが守る義務を有しているのだ。
>だから、上部組織はＪリーグに属する各クラブの台所事情などお構いなしにルール適用を迫ることになる。

？？？
？？？
なあ俺は日本語わからなくなったのか？

>>61
経営を怠ったクラブなんて過去の大分やヴェルディなどのごく一部だろ
前提を間違ってるのに何を言ってるんだ？

厳しいよ、厳しいが、あきらめただの経営努力してないだの言われる筋合いはない

>>117
単に親会社のある大型クラブを残して
地方・弱小クラブを潰すための制度

お、伝説の帝京大教授じゃないか

基本的に
「身の丈」はJ２に沈んでるときは良いが
J1に昇格したら自治体・スポンサーの期待で無理をして崩壊するから
意味ないし

お　お　つ　ぼwwwww
焼き豚学者wwww

工藤検索先生の後継者ですか？

この大坪って人はこんなことを言う人なのかな？

Ｊの擁護派は地域地域って言うんだけどさ、
何度も何度も繰り返すんだけど、Ｊは、最初の最初でボタンを掛け違えたんだよ。
首都圏のベッドタウンにばかり、ずらりとホームタウンを並べたのが致命傷だった。
これで宣伝を繰り返して、日本国民のひな形的常識を作ってしまったんだから、もうどうしようもない。
Ｊのあり方のなかに、「Ｊチームはお国自慢と関係無い」という、不思議な感覚が染みついてしまった。
だから、アビスパもコンサもベガルタも、地域性をひっさげて最初はうまくいくようでも、
あとからやってきたプロ野球チームにあっさり負ける。新潟にプロ野球チームが来たら、アルビも即死だろう。

だからさ、あれだけ「全く没個性の首都圏ベッドタウンにばかり林立するチーム＝Ｊリーグ」で宣伝して、
しかも首都圏外でも、磐田とか鹿島とか清水とか微妙に立地を外しまくって、
（いずれも、なぜか拠点都市からいちいち外れている。わざとか？とすら思えるひどい立地だ。）
これだけズレまくっておいて、
10年以上も経ってから、「地域の核」なんて言って、地方都市に設立しまくっても、もう無理なんだよ。
Ｊ発足時点で、首都圏のチームは１つに絞り込み、あとは地方の中核都市に散らすべきだったんだ。

Ｊヲタというのは、川渕と同様に、あの「地域戦術」が致命的だったことが、全く分からないのなｗ
特に93年の発足時が致命的すぎた。
地域スポーツを成立させるためには、後背地を見極めなければ駄目なんだ。
そして、その後背地は、都市の影響力と個性の及ぶ範囲で決まる。
だから、「地域の中核を担う都市」にホームタウンを置き、後背地を確保して、地元マスコミを味方に付ける、
これを行うことが鉄則になる。
ホームタウンを中核都市から外したら、中核都市の住民がそっぽをむく。
中核性を持たない都市にホームタウンを置いても、地域的支持は維持できない。
地方マスコミを専属的に味方につけなければ、放映も報道もしてもらえない。
非常にシンプルな話だが、なぜかＪ関係者とＪヲタだけは理解できていない。
建前とは全く裏腹に、プロ野球チームが新規移転立地する場合は、どの場合も余裕でクリアしているのに。

帝京は確かにアホだらけだが、執拗に叩いているのは明星大生ww

スレ伸びないな・・・

さすが電波教授のレベルはもう誰も相手しなくなったんだろうな

一般サポにボロクソ論破でお馴染みの大坪センセイや！

サカ豚が現実逃避で個人攻撃してるよ

まじでJリーグとかオワコンでヤバいのにのんきな連中だな

>>124
言ってる事がマジだからサカ豚が言い返せない
税リーグなんて誰も興味無いからどうでもいい

>>111
ｂｊヲタですがこいつの存在価値が分かりません
むしろこいついらない

これでＪ２が努力して動員が増えたり
環境がよくなれば成功なんだろうけど
クラブの現場は大変だろうな

>>36
それ藤田が潰したんじゃなかったかな

こいつ溝畑から金貰ってるぜきっと

サカ豚が大坪はサッカーアンチの野球派みたいな扱いしててワロタｗ
数少ないJリーグの現状のヤバさを警告してくれてる貴重なJリーグファンなのに

>>132
こいつはどちらかというとアンチやきうで焼豚撃退コピペには必ずこいつの
ブログソースのコピペが張ってあったぐらいなのにな

J1のほとんどのチームは親会社があるところで、
逆に、J2のほうは親会社がないところが多い。

新潟みたいに奇跡的にJ1に残り続けても優勝争いはなし。

どうしても、親会社が金を出せるかどうかになっている。

帝京大がお似合いの教授だな

フリューゲルスの二の舞を防ぐ手立てを処方したのに
溝畑みたいな勝手な奴が暴走した
プールした資金も溝畑一人に過半を吐き出すことになった
溝畑二人分で全てはパーになる

だからクラブライセンスが必要になったんだろが
文句は観庁長官に言え

ギリシャをひきあいにするのもなんだが
それも「旅行者」から聞いた話しだし
論拠が全て「らしい」「ようだ」だしなあ。

大学関係者から聞いたけど教授はかなり金に困ってるらしい
だから金さえもらえば嘘でも何でも書くんだろう

>>136
それ逆だろ
「Jリーグ100年構想」を実践したのが溝畑
多くの投資をして上に上がってもスポンサーがつかなかった
（100年構想では勝てばスポンサー投資が増えるはずだった）


ので崩壊

>>146

JFL→J２→J１→優勝

とあがっていくにつれてスポンサー投資が増えるというのが
Jリーグ100年構想だからな・・・・・
上がっていかないと上の裕福なクラブと戦えないし

上がっても投資が増えなかったから

大分は崩壊しただけ

>>139
そんな脳内百年構想を語られてもw
Jリーグの公式サイトに百年構想は掲げられてるが、そんなことは書いてない

この大坪教授はアメスポ信者のアメフト命
アメスポ4大スポーツではないサッカーは端から馬鹿にしている人物でサッカーファンとかとんでもない
かと言ってプロ野球ファンでもないが、アメスポ4大スポーツの範疇だから、サッカーよりはプロ野球の方を遥かに評価しているというところ
だからバスケのbjにも首突っ込んでいる
まあ、アメスポ信者と言っても、アメフトは選手寿命が本当に短いから、現役の間にセカンドキャリアを考えるのは当たり前なんだけど、
そんなことも知らずにJリーグの選手がセカンドキャリアを考えることを馬鹿にする、
薄っぺらいアメスポ信者だけどね

>>141
いくら言っても
上に上がるにつれてスポンサーが増えないと「100年構想」は無理なんだけど
もっとも
「100年構想」ができた時代は地方バブルで経済も順調だったから
スポンサー増は当然できた時代であったが

>>141
鳥栖のスタジアムが当然のように作られた時代より前だからなｗｗｗｗｗ

>>139
大分はバブル経済の負の遺産である第３セクターのノリで
税金で強くして、ブラック企業と悪辣な取り巻きと一緒にクラブを私物化して迷走させた
まだ強かったころは借金していけばよかったが、
破綻がバレて２部に落ちた後はハコモノともども不良債権化した

http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-3659.html

木村元彦の本は溝畑の言い分をそのまま無批判に書き写しただけの洗脳本
木村と言う奴はその本を出してクラブ経営に関する発言権を失った
それぐらいバカな本だった

>>144
Jリーグにとっては成功してほしかった事例だったけどね
スポンサーがこれほどつかないのかと思い知らされたし

Jリーグは成功したことにしておきたいから

官公庁に転身したわけだし

結局Ｊリーグは日本人に必要とされなかったな

ああ、Ｊリーグサポにあっさり論破された低脳大学教授か

あいかわらず逆恨みしてんだなw

甲府や岡山の社長は身の丈が分かってたから無理はしない

ホームタウンの経済規模も考えず身の丈を見失った溝畑トリニータ
キャリア役人特有の選民意識で行動し、地元企業にそっぽを向かれた溝畑トリニータ
自分の大きさを弁えられなかった溝畑

破滅は不運ではなく、いつか来る必然だったのだよ
それまでにどれだけ地元市民が政治ゴロ利権ゴロに食い物にされるか、その額面が違うだけ

身の丈を見失ったＪクラブとしてはＦＣ岐阜があるが、こっちは地元利権ゴロが絡んでないだけＪの制度で救える
しかし、溝畑が２人居たら流石のＪリーグでも救えない
それだけすごい金額（しかも詳細不明な部分も多い）の破滅だった

クラブライセンス制度やむなし。これは「溝畑法」なのだから

ああ、素人にバカにされたバカか。
専門バカが他分野に首突っ込むなよ……。

>>150
溝畑は「自分の」出世のためだけに、大分を生贄にしたという意味では大成功だろ。
やり口はゲス以外の何物でもないけどさ。

>>150
＞甲府や岡山の社長
それJ２だから「身の丈」は楽
まちがってJ1に上がってからどうするか問題だし
J1平均年俸ーJ2平均年俸＝差額X選手数＝数億

がJ2時代の身の丈にどうやっても加算するわけだし

将来を心配するプロ選手ってｗｗ
って言ってたけどプロ野球選手の７割近くが将来不安って答えたんだよな

大坪って川崎サポに論破されてぐうの音もでなかったアホ教授か

>>142
うん、だからあなたが言う100年構想って何？
あなたの主張する内容はJリーグの百年構想のページに載ってないので、
Jリーグの百年構想は破綻していると言われてもね
鳥栖スタ云々は完全に意味不明

>>158
理解したんだろ

ハイハイ

Ｊリーグが潰れるのはこいつの意見と関係無い

>>153
べつに柏みたく昇格即優勝しなくてもいい
強化に失敗しても２部に戻ってやり直したらいい

第２のフリューゲルスにならなかったらそれでいい
消滅を回避するのが目的
降格制度も、ベイみたくバカにされながらプロリーグに参加するよりマシだろう

プロ野球みたく２ちゃんに球界再編板が立つ状況になるのを避けようとしてるんだよＪは
そのための制度を作ったのにバカ教授が噛みついたから叩かれてんの

クラブが生き残れば学習し改善できる。しかし消滅したら学習すらできない

＞サッカー界はプロリーグの上にアマチュア組織が位置し

理論が飛び過ぎてて意味わかんね。
もしかして、代表戦とかはプロの選手が出ててもアマチュアの試合だから
FIFAとかはアマチュアの組織だとか主張してるのか？

>>159
スポンサーや自治体はJ1優勝が目的で出資してるからな・・・・・・・
「あなたが全額出すスポンサー」ならそれでいいけど

>>160
多分この教授は、サッカーは上から下まで最終的に一つのピラミッドだってことが理解出来ていない
JリーグをNPB、サッカー協会を高野連みたいなアマチュア組織と理解しているんだと思われ

>>162
プロアマ混同は日本では特殊だからな・・・・・・・・・・・・・・・

以前ラジオ出演で電話してきた奴に言い負かされて恥かいてたけど
本人はともかく帝京の学生はこっぱずかしかったろう

>>164
それ
「大分崩壊」の前だろ

「身の丈」理論がまだ健在だったころだな

>>161
＞スポンサーや自治体はJ1優勝が目的で出資してるからな・・・・・・・
どこのソースかな？直ぐに教えてくれ

もしかして、私は溝畑レベルのキチガイと話してるのかな？
どこの国のリーグにも優勝狙うレベルとそうでないレベルのクラブがあるだろう
自治体もスポンサーもそれは弁えてる

その点すら見誤るバカな奴が出てきたらブレーキをかける必要がある
クラブライセンス制度がその為に必要なんだよ

まさに、君のような奴が社長になったクラブの暴走を止める制度を整備しているところなんだよ今

>>162
ちょっと調べれば分かるというか、少しでもサッカーに興味があれば
すぐに分かる話なんだけどなー・・・

>>166
ｗｗｗ

J1で優勝を目的にしない自治体やスポンサーがあるのか？
特に
J1に上がったら最終的優勝を目標にするだろ

ｗｗｗ

頭大丈夫か？

J1残留や賞金圏、ACL圏を目標に掲げるJ1クラブはいくらでもあるｗ

全ソナだろ
知ったかぶりと問答法でサッカーを貶める

>>169
クラブ
ではなく
自治体やスポンサー

J1で優勝してこそスポンサーにつく価値があるわけだし
自治体も村おこしができる

やべえ、おかしい奴に触れちゃったようだな・・・

>>172
ID:f3HdStf80

やっと理解できたようだなｗ

どこにでもいる野球好き(主にテレビ観戦)なおっさんが
Jリーグに対してイメージで語った位のざっくりな感想だな。

糞だわ。

>>168
逆の言い方をしよう

クラブを食い物にして、クラブを自分の踏み台にして、ただ成績だけを考えて、数字をだし、
その後クラブを破滅させるだけなら、お前にも出来る。
溝畑の真似をすればいい

しかし、クラブ経営者の仕事はそれだけじゃないんだよ。

理解できるか？義務教育修了してたら理解できるだろ？
それとも朝鮮学校出か？

>>175
やっと理解できたのかｗ

どっちにしても
上に上がってスポンサーがつかないのが致命的

>>175
人の話をあえて聞かない人に話しかける人も、理解力がないと言わざるを得ない

少なくてもID:f3HdStf80は一発で悟った

人口無能と話してるような気分になったわ

まぁ実際、
クラブライセンスでいろいろ規制がかかるクラブが出てくるけど仕方ない
大きな悲劇を防ぐ知恵だもん

それをしたり顔で批判する大学教授はどんどん評判を落としてほしい
特に大坪は

>>177
>>178
10年以上の間「身の程」「身の程」といいながら結局赤字クラブが出るからなｗｗｗｗｗ

経営陣云々じゃなくシステムに欠陥があるしｗ

そのシステムのままクラブライセンスに突入

Jリーグとかまだやってたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


１８年前は人気あったのになー

>>170
全ソナってなに？
荒しの常連？

Ｊリーグクラブってマスコミの都合で貧乏にされたり金満にされたり大変だよ
去年Mrサンデーでなでしこリーグと浦和を比較してJが物凄く儲かってるように紹介してた
ゲストのﾊﾞｶが「Jの収益をなでしこにまわすとかできないんだろうか」とか言ってた

>>181
＞18年前

地方自治体がバブル財政で豊かで地方経済が活発だったときだな・・・・・
Jリーグにすぐスポンサーはついたり
自治体スタ建設が簡単にできた時代だな

引っかかりそうなチームって何処なの？

>>183
（貧乏J２はプロでないのか年俸データに計上されないし）

JリーグはJ１だけなので金満だよ

>>167
興味あるとか言うレベルでなく、この教授はスポーツ経済学を専門として売り込んでいるのだから、知って、理解していなければおかしい話
そもそも日本でも野球みたいに競技統括組織がなくて、各団体が乱立している競技は稀
バスケ協会は内部分裂起こしてるけど、統括組織としてはバスケ協会一つ
そもそもプロアマ協定なんてのがあるのは野球だけ

自分の専門に必要な知識の吸収すら怠って、自分の思い込みで適当吹かしてるんだから、ちょっと真面目に競技の状況を理解しているファンに言い負かされるのは当たり前
何が恐ろしいってこんな薄っぺらいのが専門の教授として学生に教えていること
口には出さないだけで、学生にも馬鹿にされてそうだけどね、いくら帝京でも

>>185
クラブライセンス制度で検索してサッカー系まとめブログがヒットしたら、だいたい書いてあるよ

>>187
いちど教授になったらクビにしにくいらしいよね
こえーこえー

とはいえ
スポーツ年俸・収入ランキング
JリーグはJ1しか計上されないからな・・・・・・

J２はプロではない扱い

自治体・スポンサーとしてもプロ扱いをされないJ２から
プロ扱いをされるJ１に昇格したくなるのは当然
そして
J1に上がれば優勝がしたい


でも上がってもスポンサーがつかないから崩壊

素人にすら討論で言い負かされた教授か

>>191
「身の程」崩壊してるから
教授理論が正しかったな・・・・・・・・・・・・・・・

朝日の夕刊みたら将来に不安のあるプロ野球選手が７割の記事が出てたｗ

>>193
逆に
将来に不安のない人いるのか？

ｗｗｗｗｗ
能天気な馬鹿は不安ないだろうけどｗｗ

こいつアメスポﾏﾝｾｰなんだっけ
たしかアメスポでもアメフトぐらいしか知らないんだよなぁ
野球にもサッカーにも疎かったはず
そんなのがなんで日本で大学教授になれるんだろうなｗｗｗ

>>194
大坪教授が言ったことです
俺に言わないでくださいｗｗｗ

>>195
私立大があるから

>>196
自覚理解したのかｗｗ

Jリーグとかまだやってんのかよ
くだらないから、プロ野球みたいに統括団体から独立して
ちゃんと真面目にビジネスすればいいのに

しかし川サポが完全無欠の反論してきたから論破されたってならまだしも
素人の穴の多い反論にぐぬぬとなっちゃう専門家って・・・

帝京大学経済学部に受かったけど行かなかったんだけど、行かなくて正解だったのかな？

>>199
それはそうだろ
「身の程」理論が崩壊してなかったし

>>195
日本ではスポーツ経済学なんてもんを専門にしている教授がいないからさ
アメリカでも欧州でもスポーツ経済の研究は非常に盛んだけど、
日本の経済学者の中では非主流もいいとこだから誰もやりたがらない
この教授は経済学の本流では端にも棒にも引っ掛からないレベルだから、
誰もやってないスポーツってニッチなところを狙った訳
誰もやってないから競争もなく、判断する側も所定の論文書いてきたらそれで通しちゃって教授の出来上がりw
他に誰もいないから、スポーツ経済学の権威としてデカイ面も出来るし、反論は素人の戯れ事で封殺出来る
スポーツ経済に関してはともかく、処世術には長けてるってことだろう

素人はともかく、プロが反論してこないうちは調子乗ってるだろうね。
完全な成功者と言える経営者なんて居ないから、たかをくくってるんだろうなこの教授。

引き返せないところまで引っ張り出してから撃破するさかないな。
もしくは外国人にこの教授を評価させるとか。

この手のスレで赤いIDは大概顔も頭の中も真っ赤っかだから
NGしておくといいよ

とりあえずNHK-BSでも落ち着け、サカ豚どもw

溝畑が大分財界の多くから嫌われてたことには一切触れずに、大分の例を一般化してる奴は何なんだ
地元で嫌われたからパチ屋やフォーリーフみたいなブラック企業に手を出したんだろ
それでますます嫌われた

>>206
全ソナって言う視スレのキチだから触るだけ無駄

>>195
そりゃマンセ―するだろｗ
熱にこの教授に限らずどんな人でもｗ
アメスポは経営的に一番成功してるから

なんだろうなサカ豚って知識無いんだろうな
だからアメスポが〜野球が〜とか言ってて自分達のヤバさを認識できてない
いや、ヤバいと思ってるから顔真っ赤にして個人批判したり必死に現実逃避してんのか

小林至によれば、アメリカの４大プロスポーツは、

�@地元自治体からの税金大量投下
�Aスタジアムのネーミングライツの金を自治体に入れずに球団の会計に入れる(スタジアムの持ち主は自治体)
�Bサラリーキャップだが、４０年ローンで年俸分割払い

これでは成功とはとても言えない。これで球団を破綻させる奴は余程のバカ。


これをやってギリギリ経営、なのにそれを成功例という奴がいる不思議。

ID変えてご苦労さん

>>209
Jリーグご自慢の「身の丈経営」は崩壊してるからな・・・・・・・・・・・・

教授が正しかった

川淵とナベツネ↓
http://bisista.blogto.jp/archives/1544778.html

大坪ってアンチ巨人のサカブタ教授じゃん

リーグとクラブの未来が守られた

あとは豚双六の衰弱死を高見の見物するだけ

Jリーグやプロ野球がなくなっても誰も困らない

>>216
実際に
Jリーグがなくても困らないからな・・・・・・・・・

パチンコや1000ウォンショップが無くなっても
誰も困らない

アジアで一番金使ってサッカーしてるのに
世界はおろかアジアで一番にもなれないんだから
さっさと予算カットしろよ、サッカーは今日本スポーツ界最大の金食い虫。

>>217
少なくとも俺は困る
悲しすぎる…

>>217
それは困ります。私の楽しみの一つですから

>>219
それに
地方で乱立してる「潰れても良いたけのこ赤字クラブ」が他スポーツのスポンサーを無駄に強奪してるからな

>>213
ソフトバンクと楽天の例は「企業スポーツでも地域密着が出来る｣という例にはなっても
「企業スポーツの敗北｣にはならないんだが､この大熊とか言う奴は馬鹿なのか

日本でスポーツ経済学に主流というものがあるとすればそれは
「阪神優勝の経済効果○○円」とかヌかしてるあのバカ教授を指すんだろうな

今日の人工無能はgJgXKng/0か

>>209
別にお前が顔真っ赤にしてサカ豚の心配をする必要もないんだけどね
なんだろうなw

>>223
福岡と仙台、歴史を繰り返さないといいなぁ…
まあ、全国でたった12球団で地域密着はあり得ない。

>>227
微妙
県でなく地方でカバーするから問題ないし

>>227
Jリーグの地域密着は地方財政・地方経済を枯欠させるからな・・・・

プロ野球は地方経済を活性化させるけど

>>229
今の地方交付税の割合を考えたらプロ野球優遇税制でできる穴のほうがずっとデカイわｗ

>>230
微妙
プロが使うサッカースタジアムを作ってもらうほうが大きい

桁が２つちがう

>>231
そこまで言うなら鹿島スタジアムと坊っちゃんスタジアムの比較でもやってもらおうかｗ

>>232
坊ちゃんスタジアムはプロ野球は使ってないけど

>>233
そんなプロ野球も使わないようなところに高級スタジアムを
全額税金で建てるようなケースもゴマンとあるのに>>229の
ようなことよく言えるな、ってことだぞｗ

そもそも日本にプロ野球なんてあるかよ
NPB？ああ、企業野球部の興行のことか

お前ら野球叩くことに人生使いすぎｗ

ていうか



Ｊリーグって何？

>>234
高校野球・中学野球・大学野球が試合で使ってるからな・・・・・・・・
それに
高校クラブが平日の放課後つかったりしてるからｗ

アマが有効に使ってるから自治体としては作るのは問題はないけど

>>237
ぐぐれかす

>>234
Jリーグのスタジアムはプロ専用で

地域の人は自由に使うことできないし

自治体が作らないのは当然

どうでもいいがおまいら

よく全ソナの相手出来るなw

>>241
全ソナってID:gJgXKng/0のこと？
無知もここまで来るとすごいよね。

結局なところ


親会社のないクラブ全部消滅だな

なでしこ台風で視スレから吹き飛ばされた全ソナさんの登場ですか

日本スポーツ破壊工作兵視豚の本性

これが視豚だ！
↓↓

プロ野球の視聴率を語る4006
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1328845705/
避難所
視スレ避難所
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1321070985/

>>242
無知なんじゃないよ、サッカー叩ければ何でもいいから、知ってる単語並べて
都合のいい自分の願望並べてるだけ
ちなみにサッカーに関する情報源は全部2ch
知ってることを繋ぎ合わせて適当吹かしているのは大坪も同じだけどね
サッカーの危機をどうこう言うなら今ならイタリアかスペインを取り上げた方がギリシャより目に止まるだろうに、
恐らくカルチョやリーガの状況は全く認識してないんだろう

ということで


「身の丈経営崩壊」

教授の理論は正しかったからな・・・・・

松山のトラキチは坊ちゃんスタのプロ野球ゲームが阪神じゃないとボヤくんだよな
巨人のブランドが落ちたせいか、ヤクルトｖｓ巨人でもボヤく

ニンジニアは不便すぎて降格組以外は徳島岡山くらいしかアウェー客が来ない
もっと便が良かったら客が入るのに

コイツ ID:L/7Lupmp0もチェックしとくか
単発っぽいが

>>249
たまたま中日吉見のファンサービススレ覗いたら最初からあぼんがいるから何だと思ったらそいつだったw
そっちでは落合叩きしてたわ

文末が“からな・・・”なのですぐわかる

野球を見すぎるワンパターンになるからな

>>251
突然、「ということで」と、無駄な改行もね＞全ソナ

秋春制スレと大坪教授スレにはついつい書いてしまう

電波使用料入札制導入はなにげに効くと思うよ

自民政権になったら真っ先にやるべき

そしたら野球偏重なんてしてる場合じゃなくなるから

今年はイレブンミリオンいけそう？