【サッカー/J2】湘南 チーム存続の危機1億円債務超過が確実!チーム存続のため“救世主”の出現が待たれる
旅人とかいうヤツに助けてもらえや
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 07:23:09.37 ID:Td5GmnWS0
このチームは本当に魅力がない
なんで河野太郎なんて出てくんの
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 07:24:45.26 ID:qbbYiIxd0
救世主じゃなくて、侵略者が必要なんじゃなイカ?
ブシロードにでも出してもらえ
10年くらい前は中田は1億出してスポンサーになってたよな
でも今はそんな金ないだろうなあw
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 07:27:00.96 ID:qySkq9mwO
終了で
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 07:29:02.43 ID:crjoElcR0
>>5 ブロッコリーにまた助けてもらえばいいんじゃなイカ?
Jリーグの経営のあり方が問われる一年になるだろうな。
地域に根付いたとかスローガンを掲げて
結局は全国規模の大企業がリーグを支えている実態は
企業リーグとなんら変わらない。
自治体出してくれないの?
他はそうやって延命してるでしょ
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 07:30:12.42 ID:BQX+5pTo0
神奈川はチームが多すぎるから減っても問題ないだろ
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 07:30:38.18 ID:x9I3vbQY0
潰せよ
税金をタカるな
日本にサッカーはいらない
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 07:30:52.20 ID:abrODxfu0
競技場にスポンサー付いてるしましな方だろ、もっと身の丈にあった経営をすればいいのに見栄張っていい選手集めるなw
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 07:31:42.08 ID:a0flm3sQ0
今景気いいらしいからまたブロッコリーに出してもらえばいいんじゃないかな
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 07:31:47.54 ID:YXa2ivMO0
ジャンジャン行きたかったなぁ
地方財政が困窮しているこのご時世に、Jリーグは時代の流れからずれている経営方式。
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 07:33:07.06 ID:02pA1iMvO
トライアスロンやビーチバレーなどJの総合スポーツクラブ化の先鞭となってるクラブだけに頑張って欲しいが…
元マリノス社長でもダメとなるとあんま地元に支持されてないんかね
Jリーグ事務局「今度はここか…」
ソフトボールとか支援してるから・・・
一億なんて欧州のクラブの借金からしたらたいしたこと無い
湘南は物価や人件費が東京とそれほど変わらない地域だから
田舎クラブより何かと金はかかるだろう。
町田熊本山形湘南
責務超過に陥ったクラブは強制的に除名しろ
ゴミは掃除するしかない
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 07:37:10.46 ID:a0flm3sQ0
せっかく社長が元マリノスなんだから
松本みたいに松田クラスのやつ拾って
看板にして殺し伝説にすればいいのに
>>21 欧州のクラブはスタや練習場などの不動産や不動産権利をが持ってるから
Jとは根本的にちがうのよ。
宮崎泰右を売り出せ
中小クラブは娯楽のない田舎に作るもんだからな
横縞といい半端に栄えてる場所はアイデンティティーがなくなる
鳥栖がなくなったら鳥栖なんて誰も興味持たないから必死になるけど
Jリーグってどうしようもないな
「湘南」って町や駅もない漠然とした地域名だし。クルマのナンバープレートもそうだけど。
全国的には「平塚の・・」って名が売れるわけじゃなし。湘南の名を売ったところでしょうがない。
そう簡単に企業だって飛びつかないだろ。
平塚競輪の「湘南バンク」はうまくいったけど、サッカーはダメだったなw
湘南→海だからね。
地元で夏にサッカー観戦はないだろ。
海で十分に産業が成り立っている地域にサッカーは無理。
中田氏か
元ブロッコリー社長「サッカーよりプロレスに金出すわ」
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 07:43:33.47 ID:jE2uiWhDO
反原発繋がりで通販生活にスポンサーになってもらえよ
活動家は幸福のほうが大事らしいし出してくれんだろ
ブシロードが金出せよ
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 07:48:12.70 ID:o0RtLyDDO
旧フジタ?
カスばっかりだな
Jリーグは
J1昇格するのも考えものだな。
山形も赤字だし・・・
>>35 ブシロード「サッカーよりプロレスに金出すわ」
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 07:51:02.19 ID:AHxFlJlW0
いくら人口多いからって神奈川に4クラブは分散しすぎだろw
人気ないプロ野球がこんないい土地から逃げたがってるのとは対照的だな
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 07:52:14.34 ID:KH1x4Zc/0
旅人どした
貧乏クラブを守るためには以前の移籍係数の方が良かったんだろうな。
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 07:53:37.71 ID:8Y1/HyFAO
誰も興味ないし潰れていいよ
うまいこと言って勧誘して上納金もらって金がなくなったらポイ
Jリーグって悪徳商法と変わらないよね・・・
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 07:57:08.50 ID:IIKre9mB0
ライセンス問題で5,6クラブぐらいJから追い出しされるんじゃないか
その団体さんJFLとか受け入れできるの?
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 07:57:55.39 ID:k+YfGLdS0
ソースはスポニチ
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 07:59:03.37 ID:Bv6L+/230
ファンからあつめればいいじゃん
ブシロードはプロレスに行ってるし
ブロッコリーはそれどころではない
桑田佳祐はスポンサーになってくれないの?
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 08:05:42.51 ID:jquY4YE2O
そりゃスポンサーがつかなきゃどうにもならんだろ
最初から地域密着なんて無理だったのに企業名入れるの反対するから
熊本や山形が可愛く見える金額だな
>>50 平塚と茅ヶ崎は仲が悪い
つかいわゆる湘南と言われている地域は平塚を湘南と認めていない
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 08:13:55.43 ID:EPj6eMPm0
こんなチームは潰していい。身の丈に合った経営とかよく言われるけど
そもそも日本のサッカーが身の丈に合ってないレベルでチーム増やしすぎ
サッカーが随一の人気競技って国でさえ借金まみれで給料すら払えないクラブが出てるのに
日本のサッカー人気で同じ数のクラブを維持できるわけがない
背景とか事情の違いを考慮せずに上っ面だけサッカー先進国を真似するから後から問題が起こるんだよ
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 08:18:03.49 ID:XSgbrf5pO
中田ももういないし無くても困らないチーム
つ俊さん
>>44 かといって神奈川県が金出せるかって言うと他のクラブとの兼ね合いがあるから絶望的なんだよな
ぶっちゃけ湘南が一番やばいと思うわ
チーム増やしすぎ
町田とかやっていけるのか
おれの友達の平塚君に、お前どうにかしろよ と迫ったんだが
考える と一言残し着信拒否された模様
ベルマーレなんて嫌いだ
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 08:29:00.25 ID:4ZjVeQawO
湘南ヤバいんですか?
しょうなんです
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 08:29:35.52 ID:qS7vS1Uu0
他地域もそうだがここも地元市民の冷たさあるのが一番の問題。
スタジアム入りきれないほど地元市民が毎試合スタジアムいってるわけじゃないやん。
レスター、ランスの試合会場はどうか?
大きな専用スタジアムに多くの観客。
北米いけば平塚競技場とは大違いのスポーツ施設に屋内外競技に沢山の観客。
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 08:29:59.87 ID:sGnJS4Vx0
飛び級で京都の久保はどうだ!
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 08:30:31.79 ID:CHi7JJFRO
水戸ちゃんなんかが赤貧で黒字出したりしてんのに、予算規模のでかいクラブが債務超過ってなんなの?
神奈川県のチームになったら?
そしたらノジマみたいにお金出してくれるところ出てくるよ
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 08:32:06.25 ID:Ww0DWWSt0
平塚だけのホームタウンだと
お金出してくれる企業に限りがあるよ。
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 08:33:08.25 ID:sGnJS4Vx0
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 08:33:50.89 ID:6pc2zqQL0
>66
2つしか無い大阪で
ガンバがインチキして大阪を名乗っている状態なのに
もっとある神奈川がそんなことできんべさ
>>60 町田は小田急がいる
小田原か箱根にクラブが出来ない限りは安心かと
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 08:38:16.13 ID:o1AKYVac0
もう横浜と相模原合わせて合併しろよ
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 08:39:07.39 ID:pYL1nKhcO
湘南を救う!とかいってヤツが白いバンドを売るんだろうなンフフ…
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 08:42:28.39 ID:Fu/q5SC30
んで
真壁さん以外で誰にやらせるのかね?
社長を妹さんに譲って写真集発売。熟女ファンがつくよ。
76 :
多重人格者:2012/02/07(火) 08:48:36.03 ID:nrYjY6F/0
横須賀市民だけど、
湘南って近いとは思うんだけど、どこからどこまでなのか知らない
湘南は漠然としすぎて、地域的な認識も薄いようなw
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 08:52:33.11 ID:02afvmCF0
この不況の最中、J2のスポンサーになって利益あるのか?費用対効果悪すぎる
だろ。
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 08:54:04.76 ID:Kmfjte9m0
神奈川大杉だから淘汰されてよし
待たれるじゃなくて、探しに行けよ。
フロントも選手も靴履き潰しながらスポンサー探せ。
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 08:56:51.15 ID:angBBBhr0
ジャンジャンどうなった?
平塚の商店街ほとんどシャッター降りてて相当やばい
夜中はヤンキーで溢れるし
小田原あたりならともかく、神奈川東半分に4クラブも要らないしなぁ
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:00:24.97 ID:a2hqe6w8O
しょうなんですか
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:02:12.17 ID:NLEpFUVRO
ここは「世界の」欧州基準を見習って
給料の遅配から始めてはいかがか?
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:03:17.23 ID:9aPVpyyX0
旅芸人助けてやれよ
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:03:25.85 ID:Kmfjte9m0
勝難
昇難
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:04:55.12 ID:hTMdGdkv0
胸もパンツもスポンサーがつかないのでは
すっぽんぽんさー
神奈川なぁ
せめて県西に一つあればな
ずずずっと海岸沿いを西に移動して箱根あたりにホーム作らないかな
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:08:16.46 ID:Kmfjte9m0
スタジアムのネーミングライツは最強なのに・・・
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:08:45.94 ID:PK8Ssf/jO
結局、平塚から無理やり湘南にしたのが大失敗
平塚は湘南ではないと言われ続けた平塚市民が興味を示さなくなった
市も地元企業も然り
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:10:00.58 ID:Ihd6cWsvO
さすがにひと県に四つのJは大杉
どんどん潰していこうぜ
債務超過なら潰すしかなかろう
悩む必要があるのか?
湘南なら三菱電機あるけど平塚だからなあ
平塚は湘南じゃない
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:13:58.40 ID:dOQmXI6zO
旅人に監督頼め
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:14:54.58 ID:CzGTp8EG0
平塚から湘南になって平塚市民は完全に興味失ったよな
俺も年間5試合くらいJの試合見に行くけどあんな糞スタでわざわざ見ようなんて思わんわ
もうベルマーレの存続の危機何回目だよw
J1に上がる気配が無いクラブだからな
市民株主制度は横浜FCのトラブル見ちゃうと手を挙げる人もいないでしょ
金のないチームはどんどん潰していけ
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:21:09.64 ID:fSBvK1aD0
神奈川県に4つあるのか、さすがに多過ぎだろう
1県に一つぐらいが理想では?
神奈川は人口が多いから2つぐらいあっても良いかもしれないが
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:22:03.35 ID:eR90cJ000
マリノス吸収してやれ
横浜・F・B・マリノス
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:23:50.53 ID:eR90cJ000
またでじこよんでこい
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:24:56.98 ID:NgXIv4P5O
秦野たばこ祭かもう死なないでじゅんいち看板が金出すだろ。
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:25:00.96 ID:iHHe95E70
旅人に助けてもらえ
湘南市構想をぶち上げた平塚市長の落選が痛かったな
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:29:10.19 ID:jj2c5RkRO
>>105 やり手社長(現ブシロ社長)抜けてからパッとしない会社だけどな
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:30:31.08 ID:6pc2zqQL0
デジコは財務報告書がおかしいって理由で
Jリーグが切ったんよ
こういうのがあるから町田は上がってくるなとか思うわ。
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:34:29.39 ID:gILQ5Vm10
岡山の社長呼んだら?
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:35:16.99 ID:LguW/qFdO
そもそも平塚は湘南じゃないし…
湘南市構想も藤沢、寒川は乗り気じゃ無いし…
さっさと解散すべし、弱いんだし…
>>4 河野一族の地盤は小田原や平塚あたり
ベルマーレを引き受けたのもその辺だろう
藤田一族とも参院自民党がらみで縁があるしな
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:38:21.35 ID:4FE88nrr0
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:40:00.14 ID:/8JmNSc80
なんか地方のJリーグクラブみたいな状況だな
平塚って田舎なんだな
湘南(笑)
つーか、フジタ撤退以降、ここまでやってこれてるのが奇跡みたいなもん
J1に上がってきたときは、ゾンビかよと思った。
何で、ここまで黒字でこれたのかが不思議
神奈川に2クラブもいらないだろ
湘南は消滅させて川崎だけでいいよ
大分みたいに無茶苦茶をやったわけでもないのに債務超過はキツいわ
熊本も然り
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:52:32.46 ID:jquY4YE2O
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:53:56.69 ID:x2PEKT5YO
ベルマーレ平塚時代に天皇杯取ったのになぁ。天皇杯取りのフリエもあの様だもんなぁ
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:56:01.35 ID:Wh+UcElJ0
スタジアムはベルマーレのものじゃなくて平塚市のものだから
ネーミングライツの料金はベルマーレには入ってないはず・・・
ベルマーレが平塚から競技場を借りてるのが実情じゃなかったっけ?
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:56:13.98 ID:6ceS9+la0
前園中田復帰で
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:58:49.46 ID:Ww0DWWSt0
神奈川県(湘南と横浜FC合併)
政令指定都市の
横浜市(横浜マリノス)
川崎市(川崎フロンターレ)
相模原市(相模原SC)
計4つのチームで充分。
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:59:03.11 ID:Wh+UcElJ0
1億かぁ・・・
500円のステッカーを20万人に売ってつくるとか?
地元だし大企業に依存しない地域に根ざした総合スポーツクラブを
目指すベルマーレには心底がんばってほしいんだけどなぁ
同じ県にマリノス、フロンターレがいるからなー
これ以上サポ増えないし移転するしかないな
意表をついて23区内がいい
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:01:06.13 ID:yDIg2Wvf0
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:01:56.98 ID:cGQGFs2/0
これから続出するでしょ
こういうクラブ
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:02:11.80 ID:VSFyJ/2r0
もう売れる選手はいないのか?
いないなら頭下げて1年限定で中田氏の無償復帰しかないな
とりあえずベルマーレガールズとかいう女の子たちにだな
オフロに入ってもらうというのはどうだね
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:03:38.45 ID:s77xP5aVO
鹿児島移転
茅ヶ崎にきたら見にいってあげるよ
歩いて10分の距離なら
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:04:56.87 ID:RiYLStii0
サカ豚だけど無理して残す必要ない
1クラブ潰れても新たに1クラブ生まれる
これってようするに正常な流れだ
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:06:05.48 ID:utcjPsKV0
救世主つまりスポンサー様ってことだよな?
中田は出してくれねーの?
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:06:35.79 ID:XSPCX7HB0
基本的にはスポンサー付かんと話にならんだろうけど、
遠藤とかハングギョンあたりなら、多少安売りすれば売れたんじゃないか。
>>116 長いこと田舎住みで、勝手に劣等感持っちゃって こんな所でしか発散出来ないヴァカな奴
ブロッコリーに金出してもらって、萌えユニにしろよ
救えるのはもう旅人しかいないだろう
平塚は湘南ではない
>>30 その地域性を生かすなら
夏限定で水着での観戦OK(当然女性の水着客は無料)にするしかないな
うまく女性客を集められれば、水着姿目当ての男性客もスタジアムに来るだろう
まあ女性誌とタイアップでもして、試合当日スタジアムで人気モデルの出店だすとか
しないと水着の女性客なんてこないかもしれんがw
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:11:03.71 ID:SPF+ZTPR0
ホームを小田原や箱根あたりに移せよ、差別化が出来るぞ
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:11:20.72 ID:Yh9T1v7NO
平塚市民には応援してる奴なんて居ないでしょ
自業自得wざまぁwww
>>128 マリとフロンタとは被らないしょ
藤沢以西の人間が川崎内陸部に共感とかしない
被るとすれば小田急沿線の住人を相模原や町田に引っ張ってかれる感じか
マリノスよりチケット代高いんだろ
有名な選手いないし厳しいよ
>>76 俺は、大船から国府津までの東海道線沿線自治体の集合というイメージ
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:19:03.25 ID:yDIg2Wvf0
ベル爺が身体で払うしかないな
金を使い過ぎたんじゃなく、胸&パンツスポ付かなくて経営出来る訳がない。こんな時でもスポンサー値段下げない営業陣の無能さだ 。
アジエル以外1000万までしか出してなかったろ
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:20:26.97 ID:Du7RWAzn0
J1→18、J2→22、合わせて40チーム。
普通に考えても多すぎるし、今の景気じゃスポンサーになるところも
少ない。
債務超過になるクラブチームは今後も出てくると思う...
>>147 それを下げたら死ぬほど切迫してんだ
サポでも寄付のつもりで出してる
>>143 今のホームタウン人口で支えられんものをそんな田舎でアホか
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:23:22.08 ID:KOwhEdfv0
ベルマーレクイーンに金使いすぎたんや
無茶しやがって・・・
神奈川にあれだけチームがあれば客もスポンサーも分散する
もう需要がないのは明白なんだからチーム数を削減するしかない
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:26:36.16 ID:O0NxYv9D0
相模原に移転(ホームタウン拡大)すればいいだろ
向こうだってJリーグ欲しがってるのだから
>>154 スポンサー持ちだっつうの
そしてそのスポンサーが潰れた..
>>148俺の印象だと
大船は俺たち鎌倉!と思っていて(鎌倉はそう思ってない)
藤沢は藤沢独自ブランドを誇りに
辻堂は藤沢にオンブ
茅ヶ崎〜大磯二宮
辺りが湘南なイメージ
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:31:21.08 ID:wzy9PJTnO
せめて1県1クラブでいいだろ
わがままなことすんな
基礎体力の弱い地域クラブは結局最後こうやって自分の首を絞める展開
Jは飽和しすぎ
そこは真摯に野球を見習えよ
野球だって年々結構厳しい展開なのに
国内プロスポーツはオワコンに向かっている
国内経済が不景気まっしぐらだからクラブ自体をリストラするしか打つ手なし
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:31:23.11 ID:v+/3RCH90
>>157 スポンサー待ちということは終わったということか
サポーターの寄付で1億集めればいいじゃん
>>158 昔、大船住んでたけど、旅行先でどこから来たと聞かれたときは
横浜って答えてたw
鎌倉は山の向こう側って感じだったな
>>139 河野と木谷の縁でスポンサーやってたようなもんだから
今のブロッコリーにその意味は無いな
産能大学といい河野人脈のスポンサーが多い
あそこもサッカーに金使うなら
学生の情報関連の設備に金使えって
多数の教授がスポンサー反対を唱えてたくらいだ
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:33:54.42 ID:qGEjP6IoO
中田〜
熱海とか沼津とか三島とか御殿場とかあのあたりに移転しろよ
ギリギリ神奈川といえなくもないし静岡のサッカー空白地域だぞ
ヒデさんが役員している東鳩が出せば?
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:36:13.37 ID:WJ3Vp6GYO
産能大学がめっちゃ応援してるteamね
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:37:08.21 ID:NjskWcFK0
マックでもヨーカドーでも需要のない店舗は潰すよね
自然の摂理に逆らったらろくなことがない
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:38:24.47 ID:rkJHZraA0
>>73 中○さん
あなたがイタリア時代にいたときにチームメートと監督をおいやって
くれたのに協力してくれたあなたの個人スポンサー胸に着けさせて
もらえませんか?
あなたは社長を首にしたりチームメートを追いやっても
破格の高年俸もらっているしいろんなしがらみをつかって
行き続けているにんげんのくずだからそれくらいしても
罰は当たらないでしょ?
だめ?
>>166 あの大学も生き残りかけていろいろ模索して
サッカーに金かけてるがどうなることやら
元U-18候補の三野田とか居るけどなかなか
関東2部に上がれないし
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:39:33.97 ID:M941R6/bO
いっそのこと静岡東部も本拠地に入れて
ベルマーレ伊豆にすればいいのに
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:39:51.83 ID:k6Lw2a/FO
>>164 その地域は地デジでテレビが静岡仕様になっちゃったのが悲しい
昔は首都圏仕様でテレ東とかテレビ神奈川も見れたのに
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:39:57.06 ID:0IfwimYN0
平塚辺りじゃなぁ・・・
小田原のかまぼこやさんに頭下げてお願いしたら、数百万
くらいまでなら何とか出してくれそうだけど・・・
平塚って言うと・・・平塚農業高校とダイクマ、七夕くらい
しか思い浮かばないな・・・
そう言えばi-HOPがあったはずだけど、あそこチェーンだろ。
お願いしてみたらどうだ?
> 平塚市内で行われた評議会(河野太郎会長)に進退伺を提出。
河野一族はなにげにスポーツ界に巣食い続けてるな
旅人がスポンサーになるしかないな
競技場も駅から遠いし暗いししょぼい
馬入の練習場はよく水没するし
いろいろ手詰まり感はあるなあ
>>160 寄付で1億は可能だが継続性のない収入は意味がない
要は胸スポンサーが今年無ければ終わりってこと
半額でも付けば良いのに、安くすると戻せないとベルマーレが値引きを拒否した
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:43:50.16 ID:Yh9T1v7NO
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:45:14.86 ID:0IfwimYN0
J2の胸スポって相場いくらだ?
J2で更に特別人気が高い訳じゃないベルマーレじゃ
5千万だとさすがに厳しいだろう・・・
>>173 まさか小田原がホームタウンなのも知らんか
鈴廣はとっくに出してる
>>179 親会社以外だとはくばくとアイリスオーヤマが破格の1億
あとは5000万から2000万くらいが相場だったかと
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:47:19.41 ID:ykbqcE1J0
誰か救世主いないかなー(チラッ
湘南は中田を仲間にしたそうに見ている
ってことか
プロ野球には「親会社」から「広告宣伝費」という名目の莫大な赤字補填
http://www.ladyweb.org/people/koh/blog/index.php?e=118 196 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/08/17(水) 18:30:50.63 ID:VmeTLA6x [1/2]
蒸し返す気はないが、お前らコレ読め
ttp://www.ladyweb.org/people/koh/blog/index.php?e=118 俺は野球が好きだから、頼むからサカ豚を無知なまま叩くのは恥ずかしいからヤメてくれ
NPBだけ優遇税制が認められている現状、税リーグとか言って叩くのはみっともない
こんなのあり? プロ野球の税金優遇
1リーグか、2リーグかで国民的議論となっているプロ野球ですが、先日、ライブドアの社長がテレビで「球団所有には税制上のメリットがある」と云っていました。
はて?と思って調べましたところ、ありました。
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について(直法1―147:昭和29年8月10日)という個別通達で、
球団を持つ「親会社」から「球団」への金銭的支援を税制上広く認めようというものです。
通達を要約すると、以下の通りです。
@映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人(以下「親会社」という。)が、自己の子会社である職業野球団(以下「球団」という。)
に対して支出した広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は、これを支出した事業年度の損金に算入する
A特に弊害のない限り、親会社が、球団の欠損金(申告調整前)を補填した場合でも@にならって損金扱いとする
B親会社が、球団に対して支出した金銭を、貸付金等として経理をしている場合においても、支出をした日を含む事業年度の損金に算入する
http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html 野球は税制優遇=脱税に助けられてるだけだからな
神奈川に4チームもいらない
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:48:43.68 ID:0IfwimYN0
あー鈴廣はもうついてるのか・・・
つか、それなら平塚から湘南にした意味は
有ったんだな・・・
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:49:03.16 ID:UmKuaEFUO
グッドウィル
竹中平蔵の子分の木村剛
ブラックマネーに二度も手をつけたらこうなるわな
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:49:30.07 ID:lqG9Kwq80
よしサポが一口五万のカンパだな
あー、小田原のカマボコ屋とタイアップして
湘南ベルマーレカマボコとかどうよ
切っても切ってもベルマーレのマーク
これはうけるとおもうよ食欲そそらないけど
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:50:27.78 ID:4UeNOzUm0
ホームで3,000人程度しか入らないチームなんて、どうなんだろうね。
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:50:55.92 ID:RKYfIp7BP
ついに湘南マリントレードの出番か……
旅人兼スポンサー兼社長兼監督兼選手でブラジルの人に聞こえるほどみんなで頭を下げ続けろ
それが実現すれば話題性含めて大逆転の可能性大
まずは一万人土下寝計画スタートから
>>156 相模原は自力で上がりたいのだよ
松本と長野みたいなもん
そこまで仲悪くないけど
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
一 親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭のうち、広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は、これを支出した事業年度の損金に算入するものとすること。
ニ 親会社が、球団の当該事業年度において生じた欠損金(野球事業から生じた欠損金に限る。以下同じ。)を補てんするため支出した金銭は、球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、
当分のうち特に弊害のない限り、一の「広告宣伝費の性質を有するもの」として取り扱うものとすること。
右の「球団の当該年度において生じた欠損金」とは、球団が親会社から交付を受けた金銭の額および各事業年度の費用として支出した金額で、税務計算上損金に算入されなかつた金額を益金に算入しないで計算した欠損金をいうものとすること。
三 親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭を、貸付金等として経理をしている場合においても、当該支出金が二に該当することが明らかなものである場合においては、当該支出をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること。
四 親会社が、この通達の実施の日(昭和29年8月10日)前の各事業年度において、球団に対して支出した金銭を貸付金等として経理しているものについて、じ後の各事業年度においてその一部を償却したときは、
球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、当該償却金額を、その償却をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm プロ野球だけ認められてる
税制優遇=脱税制度
昭和29年に読売の正力松太郎が読売とズブズブの国会議員を使って無理やり法案通した
プロ野球だけに認められてる 親会社の脱税=税制優遇
だから、プロ野球はほとんどの球団で毎年10億以上の赤字を出してるけど潰れない
税制優遇がなかったらプロ野球なんてとっくに潰れてるよ
10億以上も赤字出してなんともない脱税=税制優遇の プロ野球 税制優遇なんて廃止にしろ
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:55:28.66 ID:0IfwimYN0
旅人さんはマンハッタンにビル買ったりしてたけど、
サブプライム問題とかリーマンショックで資産価値的
にはガタガタだろうからな・・・
今は一時ほどの余裕は無いだろ。
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:56:05.11 ID:yvUa0mjI0
よりによって湘南か…
スポーツの地域貢献って面ではJ有数のチームだろ。これは潰しちゃいかん
キングを強奪すればスポンサーも付いてくるよ
>>201 年俸と相殺になりませんか?
客寄せパンダの意味の無さは歴史が証明してます
オリ10ではないものの早い時期にJ参入してたクラブで
日本リーグ時代にはリーグ優勝も経験してるし
平塚時代には国内・アジアでタイトル持ってるから
水戸みたいなやり方はきついんだろうな
ここは若旦那とみんみにだな…無理か
>>23 そうすると、殆どのJ2クラブがゴミだね。
>>14みたいに、「身の丈」「身の丈」と連呼して、
縮小再生産を繰り返した結果、ゴミクラブが乱造されたんだな
平塚やめて藤沢に持って来い
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:08:32.20 ID:J2W5F3bb0
中田限定じゃねえかw
間違って昇格すると、
無理して補強→それでも足りなくて降格→借金増える
になる。
昇格条件はもっと厳しくしていい。
J2優勝は自動昇格。
2位は入れ替え戦
3位以下は残留でいい。
J2の位なんかが間違って昇格したら悲惨だ
>>206 県立体育センターでやんのかよw
まさかローンやクレーでやれとかいわんよな
平塚→藤沢→福岡でいいんじゃないかな
福岡はアレで200万近くいるし2チームくらい余裕だろう
大丈夫だろ。
黒字だとなんでもっと補強しなかったっつークレーマーがいるからな。
緊縮予算は経験済みなんだから本当はもっと削れるはず。
1億ぐらいなんてことない。
>>161 大船はちょっとヤマダ電機の方行ったら戸塚区だしな
鎌倉的な古風な感じゼロだし
>>203 水戸はある意味、経営危機を震災で助けてもらった面がある
鈴木隆行は震災がなければ来なかったし、スポンサーも助けてくれなかった。
>>212 スポンサー付かないと黒字にはならん=返済出来ない
プレハブで活動するチームだし、貧乏生活は慣れてる
>>209 補強で借金よりスタジアムの負担がでかいと思うな。
日本代表だけは人気のあるサッカーなんだから
代表選のチケットとかにJリーグ存続のための
上乗せ料金を課せばいいさ
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:21:19.77 ID:BwIj81i70
降格組が甲府盟主山形とどれも親会社を持たないJ2中堅並のクラブだという状況で、こんな事態に陥るのは情けないし悔しいわね。
本来なら昇格を目指すには絶好のチャンスをなんだが…
そこまで3年ぐらいはかかるでしょうが、まずはしっかり経営を立て直して勝負に出られる体制にしないとな。
>>212 >本当はもっと削れるはず。 > 1億ぐらいなんてことない。
削って弱い選手の集合体で成績悪化負のループ
そのレベルだとはっきり言ってJ2とJFLを行ったり来たりですよ
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:25:06.94 ID:xfgxB41LO
潰れていいよ
神奈川にチーム多すぎるだろ
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:25:19.54 ID:x9DrFR/y0
クラブライセンス制度の審査2013年が来年から始まる
2014年で債務超過だとJFLに降格
ようするに今年が勝負の年で、来年中に債務超過解消ならなんとかなる
2014年に債務超過が残るようだと確実にライセンス剥奪でJFL降格
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:25:49.16 ID:UunBDP7v0
>>1 直接ヒデに連絡するのは恥ずかしいから
スポニチを経由してヒデに訴えてるんだなw
ビデしかいない
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:28:44.83 ID:Nwx5DNgK0
俺は行かねぇ〜よぉ〜
>>218 >こんな事態に陥るのは情けないし悔しいわね
別に、そういう風には思わんけどね。
これまでも散々繰り返されてきた歴史。
予定通りでしょ。
経験や歴史から学ばないから、そんなピントのずれた感想を持つんじゃないかな
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:31:13.67 ID:YLuKmX83O
今までありがとう湘南
中田は秋元の太鼓持ちをコソコソやってるくらいなのでw
エステCMあたりから相当苦しいんだろう
リーマン・ショックが痛かったんじゃないかな、あれ以後だね
胸スポ引っ張ってくるしかないんだが、この不景気でJ2だからよほど強いコネがないとなかなか
Jリーグ空白県に移転した方がいいよ
狙い目は比較的人口の多い三重や鹿児島あたりかな
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:34:06.72 ID:0IfwimYN0
湘南だって平塚だって小田原だって空白だっただろ・・・
>>229 移転できるの?
10年前なら可能だっただろうけど
中田プレーしてやれよ。
>>202 Jリーグ開示資料に目を通してみると、カズ効果はあるようだけどね
横浜FC
当期純利益 広告料収入 入場料収入
平成22年度 500万円 5億7400万円 1億4400万円
平成21年度 0万円 5億3200万円 1億5100万円
平成20年度 ▲1億2800万円 5億4100万円 1億5800万円←J2降格
平成19年度 ▲1億5500万円 6億4700万円 4億7100万円←J1
平成18年度 600万円 6億9300万円 2億300万円
平成17年度 ▲6700万円. 2億7400万円 1億3900万円←カズ途中加入
※平成21年7月21日に
株式会社フィートエンターテイメントを割当先とする増資を実施
これにより、債務超過状態が解消
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:39:15.78 ID:vaxnJsr40
胸に【平塚競輪】 って入れてくれよw
もうだめだな。
大企業傘下以外の地方クラブの末路。
つまり、ナベツネが正しかった。
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:41:22.92 ID:u0eJn8nj0
伊達直人出てやれよ
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:42:34.76 ID:0CxWlEfQ0
平塚って湘南じゃねーじゃん
まずチーム名を平塚ベルマーレに改めるところから始めないとかまってやらねーよ
横浜FFHマリノスでいいじゃん
>>233 入場減ってたらすぐポキッといきますやん..
仙台や札幌とか福岡みたいに
無尽蔵に税金つぎ込んでお気楽経営できるクラブがうらやましい
さっさと潰せよ
いいかげんにしろ
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:48:16.34 ID:vaxnJsr40
いや 西湘ベルマーレで
お得意の税金補てんが残ってるだろ
まず平塚市に駆け込めよ
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:49:22.28 ID:JRD9Nx9dO
旅人は?
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:50:38.40 ID:h6FdHuXH0
マリノスと合併すれば救世主と書いてメシアの俊さんが居るよ
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:50:46.06 ID:T5A4G/vJ0
ID:ZfN/ljig0
野球があ言ってる場合かプロスポーツ全般ヤバイの気づけ
Shonan BMW スタジアム平塚www
BMWのイメージにぴったりだなw 実際たいした車じゃないし。
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:51:33.85 ID:1VQbakLD0
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:52:01.26 ID:0AHqkLAXO
ほんと湘南は精々茅ヶ崎まで。
西湘の平塚が湘南を名乗るな!!
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:52:21.43 ID:XQR7sxL9O
>>229 空白域でアクセス良好&J1規格のスタジアムが揃ってるところはたぶんだがもうないよ。
>>25 これなんだよなー
Jはクラブと言いつつ実際はその要件であるスポーツ施設を持っていない
イタリアみたいに借り物でも良いから将来的にはJ1の昇格条件にすべきだ
チーム数が多すぎる
試合数が少ない
観客の質が悪い
Jは問題が多すぎるな
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:53:50.40 ID:cSiZ1+5+O
ベルマーレが平塚だった頃は応援してた
湘南なんて付けた時点で応援する気が失せた
それが地元民
芸スポのサッカーファンが1人1万円出せば1万人集まれば1億円になるんじゃねーの?
結局
プロスポーツは企業親会社じゃないと駄目だな
>>248 その後の甲府と海野社長の迷走劇を合わせて読むと面白い
サカ豚ってやっぱり無能の集まりなんだなw
地域密着型の結果がこれですかwwww
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:56:32.28 ID:H6mcDtp+0
サポーター様は試合に負けたら選手並ばせて説教したりスタジアムに居座って嫌がらせする位口を出すんだから、
カ ネ も 当 然 出 す で し ょ う ?
>>233 でもこれカズ引退したときに一気に引いてしまうんでない?それとも収入のために50とか60になっても現役でいてもらうのかなぁ。
>>239 まあその通りなんだけどね
ただ、カズをゲットして債務超過を解消し、
そこからは赤字を出していない横浜FCは
それなりに評価していいと思うよ
選手転売が上手くないと、ちょっと厳しい額だな。
あんま売れそうなのいないだよなあ、遠藤航とかどうなったんだ
神奈川はチーム数が多すぎるんだよ。町田もJ2参入したし
思い切って名古屋あたりに移転した方がいい
また中田頼みかよ
今までだってどれだけ助けてもらってると思ってるんだよ
経営陣しっかりしろよ
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:03:17.70 ID:T5A4G/vJ0
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:03:26.53 ID:5bhh1x5G0
降格制があるスポーツは欠陥だからこれからどんどん潰れるだろうな
>>255 税制がそうなってるから当然。
震災寄付金みたいな控除制度がないし地域協力に限界がある。
上でプロ野球の優遇税制とか火病してるのがいるけどJリーグにも当然ながら適用されている。
じゃなきゃ、Jの親会社がサッカーに金だすわけがないw
>>265 というより、
大企業の親会社がついてないのに、地方で団体プロスポーツが存続できると考えるほうが欠陥思考。
そんな余裕は日本中もうどこにもないw
甲府や岡山は陸スタでもスタの雰囲気が良く見えるんだが湘南はどうしても暗いイメージがある・・・
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:09:23.12 ID:yDIg2Wvf0
正直、湘南つぶれたら寂しい(スタグルメ的な意味で)
>>156 相模原と合併で相模ベルマーレだな。うん。
>>272 屋根がないからね
芝はJベストピッチにも選ばれたことあんのに
>>268 これには同意せざるを得ない
ただ、甲府のように
たとえ降格したとしても赤字は出さない
と割り切れるならば話は別かな
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:17:58.43 ID:xLCERe/90
熊本や山形の時湘南サポ笑ってたんだろうなあ・・・
ざまあwww
中田に泣きつけよ
そもそも湘南っていう土壌が悪い。
人、モノ、金が無いところでプロチームとかおこがましい
神奈川に4つもクラブがあるので
公平性の問題で自治体が支援ができない
終わったな、このクラブ
>>278 てか湘南って名乗ってんだもん。
どこの自治体も助ける筋合いが無い。
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:22:42.89 ID:z1Eo8fcGO
身の丈経営すればいいだけ、収入とかだいたいわかるし試合日程もわかっている
収入から移動費やグラウンドの維持費なんかをさっ引いて残りが選手年俸
だいたい野球もサッカーも給与高過ぎだろ、デフレなんだからそれに合わせて下げなきゃ
東海大に金出してもらえよ
湘南、藤沢で一番金があるところだろ
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:23:57.11 ID:ZTC5XW/hO
日テレが緑を手放した時負債を全部綺麗に清算したのに 次の年数億赤出したよな 新オーナー
一億払う人出ても焼石に水
アウエーへの帯同を16でも多いな、15にすべきだな
それで三人分の遠征費が浮く、赤字を減らすには当然の判断だ
>>280 身の丈厨がまた出てきたよw
今の構造のままじゃじり貧になるだけなのが、どうして理解出来ないかねぇ。
4つのクラブが1つに合併すればいいのに
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:25:34.25 ID:P77PKx5+0
地域密着を謳いながらも、結局は企業頼みなんだよな。
でも、企業名を出せないから、企業にとって魅力がないというね。
この先どうすんのかな?
神奈川も静岡も福岡も、そろそろ合併したほうがいいんとちゃうか。
>>281 拡大し過ぎて高い授業料取っても死にかけてんぞ
自治体にたかるのも限界があるしスポンサーもつかないなら
代表の利益をクラブに分配するしかないんじゃないの?
これはでも中田への前振りみたいなもんだろなww
>>280 >身の丈
駄目・駄目
上にあがってもスポンサーが増えないんだから意味ないよ
優勝したらスポンサーが激増
順位が上がったらスポンサーが増える
となってないと
いつまでも苦しいだけ
>>285 それしかないだろうね。
ただ試合がなくなると自治体が施設に金だす名目がなくなる。
芝やら管理維持費は結構な支出。黒い世界の人も絡んでるしちょっと面倒。
金の無駄だからさっさと潰せよ
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:29:29.58 ID:xLCERe/90
大企業も余裕無い所多くなってきてるし、絶対安心と言える所なんて一つもないだろ。
旅人が社長になったらおかね集まるだろうな
>>279 どこの自治体も乗っかってるから湘南て名前にしてんだよ
競技場と本社が平塚なだけ
>>284 「今の構造のままじゃジリ貧」←このへんkwsk
去年も胸スポなかったんだっけ?
神奈川とはいえ、やはり東京から離れれば離れるほどスポンサー獲得が難しいのか・・・
湘南エリアに本社や大規模な生産拠点構えてるような大企業はないのか?
他のチームも同じような感じじゃないのかな?去年はあれだったからさ。
全チーム収支公開してんの?
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:34:54.52 ID:uQPSmCWP0
俺いいこと考えたんだけど茅ヶ崎とか大船とか藤沢とか鎌倉とか近場のまともな都市にホーム移転してみては?
湘南はいっぺん上に上がったのにそれでもダメ
(っていうかかえって必要経費が上がって死にそうに…)
だったからなあ
拡大路線がムリポなら縮小身の丈でいくしかない罠
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:37:36.77 ID:z1Eo8fcGO
>>284 昼休みに携帯からだから戻らなきゃならんのでフェードアウトするが
@潰す
A身の丈経営
B広告等は一括でまとめて全チームに平等(成績により差別化も)
くらいしか考えられんのだが
具体的にどうすんの
選手に年俸を払うっていう発想がそもそも間違ってるんじゃないか。
F1のドライバーとかは、自分でスポンサー連れてくるわけだし
実力は無いけど、実家が金持ちとかスポンサーありとかの選手
20人×500万位でいける気もする。
えらそうにしてるサポーター連中がなんとかしてやれよ
>>292 今時、上場企業が国内投資それもスポーツ興行なんかに大金だしたら株主に訴えられてしまう。
少子高齢化なんだから、もう特定の国内スポーツ興行が右肩上がりは永久にない。
仮にACLルートでJクラブがCLで優勝してもスポンサーも出資額もたいして変わらないショボイままだろう。
だから1部に上がったらとか意味がない。すでに12部制度自体が誰得。
1999年以前だったら世紀末救世主伝説にすがれたのに
あと87年くらい自力で存続させないと、次の世紀末救世主伝説はこないよ
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:40:00.79 ID:vaxnJsr40
じゃあ俺が
されどベルマーレクイーンは募集すると
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:43:30.33 ID:yB36lxTB0
税りーぐに広告価値なんてないんだからスポンサーが付くわけない
また税金ですね
平塚競技場でサッカー観戦するより湘南の海岸で遊ぶだろう。ふつう。
神奈川はチームが多すぎるっていっても、
湘南が潰れたらそのサポがそのまま他のサポになるかと言ったら…まぁならないよね。
そもそもまともなスポンサーもいないから、
元湘南のスポンサーが他のクラブに移るとも思えないし。
湘南が消えても近隣のチームの動員良くなるわけでも
スポンサーが増えるわけでもなく、ただ湘南の分の小さなパイが消えるだけ。
まあJFL落ち覚悟のうえで、さらに細々やるしかないんじゃないの。
オール日本人で大卒即戦力+他チームのレンタル武者修行組で頑張ってね
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:44:23.50 ID:Ke5RhMtOO
貧乏子沢山で子供が餓死するのが今のJ
>>304 すでに、今のJリーグの選手自体が、そういう親のとこの子供なんだが。
普通の家の子供は、サッカーやってても大学行って体育教師とか目指す。
Jリーグ選手の待遇は劣悪だから。
セルジオ越後「“就職先”としてのJリーグは危ないと思われてるんじゃないかな」
>サッカーに限らず日本のプロスポーツ選手は自営業者の子供が多いんだよね。
>スポーツを含め海外留学する若者のほとんどが親が自営業者で、子供たちはスポーツに打ち込める。
>それはなぜかと言うと、親は「最終的に学歴がなくても自分のところで働かせれば良い」と考えているから。
>でも、普通のサラリーマンは、そうは思えない。留学させてサッカーに打ち込ませて、自分の子がプロにならなかったら大変だっていう現実を分かっている。
>だってそうでしょう。日本で高校に行かないでサッカーに打ち込んで、プロになれなかった時には就職の可能性が低くなる。
>>299 藤沢周辺ならあるが平塚のチームなんか救わないだろ
中田姐さんにお願いできないの?
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:46:47.75 ID:j7EWgWPb0
身の丈経営しかない
水戸ちゃんを見習えばいい
借金してJ1昇格とかバカな事するからだ
借金して誰が返すんだ
ここ前にも一回潰れかけたのに何やってんだか
>>291 そんな事考えてるならこのチームもう解散したほうがいいな
まともな経営じゃない
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:48:03.38 ID:yB36lxTB0
サッカー選手にとっては実業団の方が良かったよね
税りーぐって誰得?
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:49:46.88 ID:XcHz3ZBe0
桑田佳祐ベルマーレ
加山雄三にクルーザー売って捻出してもらうんだ!
なんか平塚だけのチームだと思ってる人多いけど
ホームタウンは
平塚、厚木、小田原、二宮、大磯、茅ヶ崎、藤沢、寒川、伊勢原、秦野
>>320 過去には広告代理店と土建屋と一部役人と運道具メーカーの得になったかな。
今でも得になってるのは、芝や施設の管理業者だけかも。ちょっと黒い世界。
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:57:13.78 ID:wVY2DllZO
関東にクラブ多いからなあ。
湘南横浜FC水戸草津東京ヴェルデイは消えても良いや
>>323 なら平塚以外でもちゃんと試合沢山やれよ
平塚に籠もってるくせに
シャボン玉
作詞:野口 雨情
作曲:中山 晋平
1.シャボン玉とんだ
屋根までとんだ
屋根までとんで
こわれて消えた
2.シャボン玉消えた
飛ばずに消えた
うまれてすぐに
こわれて消えた
風 風 吹くな
シャボン玉とばそ
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:01:16.91 ID:wzy9PJTnO
湘南の風TUBEサザンオールスターレ
芸能人オーナーでやってみてください
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:02:00.30 ID:MXP7xwpeO
増やしすぎた弊害
これからどんどんこういうの出てくるな
企業もスポーツなんかにスポンサーする余裕ないし
>>323 ホームタウンなんて、協会が勝手に決めたスポンサー集めの縄張り縛りで大した意味はない。
どこにも金だすスポンサーがいないんだから、ホームタウン=日本にしても変わらないw
>>326 J規定クリア出来るスタジアムが他にあればやっとるわ
やっていけないなら潰れていくしかないんじゃない?
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:02:38.93 ID:HoeK0+Cy0
韓奈川FCに名前変えたら集客アップするかもよw
俺の出番だな
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:03:10.57 ID:ngoGWhdM0
今の湘南には奈にされても文句言わないヒデ好みの選手は居ないの?。
そいつ人柱にして復帰してもらえばいいじゃん。
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:04:40.85 ID:hHvuPEm5O
また中田に金出してもらうのか
何度目だよ。頼りすぎ
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:06:51.73 ID:PK8Ssf/jO
>>253 まさにそれ
百歩譲って湘南にしてやったのに名ばかりのホームタウンで何も協力しない
しかも湘南にされたことで離れてしまった平塚市民
湘南から平塚に戻さない限り負のスパイラル
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:07:00.96 ID:L/ZOBD4s0
>>63 なんで地元にあるだけで熱狂的に応援しなきゃならねえんだよw
客商売舐めてるだろ
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:07:16.92 ID:UNA4gpIYO
主力みんな売ってもっと安く使える選手だけ20人程度残せば
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:07:46.37 ID:E4Ds8dg10
湘南って言ってるが実質平塚だけだしな
藤沢とかならもっと客も入ったかもしれんのに
>>303 3は、Jリーグ発足当時からやってること。
この期に及んで、そんな間の抜けたこと言い出す人間がいるのか。
驚きだね。
昼休みにケータイで2chを覗く前に、本や過去の記事のひとつでも読んだほうがいいかもしれないね。
>>342 藤沢市長は挨拶とかでヤル気満々な感じだったが、どこにもスタ建てる金は無い
フジタが降りたときに潰せば良かったかな。
同じゼネコン破綻のフリューゲルスみたいに。
むだなアガキだった。
>>76 横須賀だったらマリノスだろ?実際ホームタウンだし
平塚遠いよ
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:14:22.98 ID:PK8Ssf/jO
ASフリューゲルスのSは佐藤工業のS
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:17:17.38 ID:COtg8BRT0
問題は、なぜ、他のTEAMは経営できていて、
このTEAMだけ、いつも破綻しそうなのか。
という事だろ?
経営の問題を明らかにしろよ。
人件費が高い(働いてない奴に金流してる)
とかじゃないの?
いっそ西湘に移しちゃえよチーム全体
神奈川県では人口少ないが他県からみたらそこそこの人口だし
町おこしで騙しやすい
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:19:35.27 ID:K9JaHmKx0
水戸ちゃんは3億5千万程度の収入でなんとかペイしてる
他にも5億〜8億の収入のJ2クラブは結構ある
12億の収入がある湘南で債務超過になるのは
放漫経営が原因と思われ
身の丈経営をしてないから身の丈経営しろと言ってるのに身の丈厨って言われるのも酷い話だ
過去のヴェルディの栄光にでもすがってる基地外か?
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:21:55.54 ID:L/ZOBD4s0
程度はあれどプロスポーツで身の丈身の丈言ってるなら最初からアマにいろよと
>>196 そういえば相模原と町田って仲悪いの?
相模原は準加盟しても、何時まで経ってもJFLにすら昇格できないし
町田にしても麻溝を改修して自由に使えれば野津田なんて山の中を使わなくてもいいし
合併するのに利害は一致できると思うんだけど
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:27:09.94 ID:tJjdYrp3O
>>352 12億もあって赤字って、ひでぇーな。
人件費の抑制をしろや。マジで。
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:29:28.25 ID:IcuecoVk0
>>357 優勝しようとか
上位に上がろうとか
考えたんだろ
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:32:40.06 ID:Vd3mECAtO
やっぱチームが多すぎるよな
野球だって12なんだから、1部と2部6チームずつ位で良いんじゃない?
湘南は毎年よその有力クラブとの争奪戦に勝って獲った選手がいて、一体どこから金工面してくるんだ?と思っていたがこういうことだったのか
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:33:58.70 ID:ZD5HeJgB0
だってサッカーの土壌もない土地で
お金ありきで始めたんだから
こうなることは必定
ベルマーレができる前なんて
野球一辺倒だった土地柄だよ
練習場も人なんて全然だ
これが現実
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:37:41.88 ID:IcuecoVk0
やっぱり
Jリーグはホーム月10試合くらいにしないと
真剣に考えてクラブ設立しないのかな?・・・・・・・・
リピータ3000人集めれば簡単に設立できるし
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:39:11.66 ID:JJrI289rO
一株いくら?
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:42:27.99 ID:ezz7iTl40
湘南のサポは貧乏人ばかりか?
ガンバ大阪はサポから15億集めるらしいぞ
J1のG大阪は4日、大阪府吹田市内のホテルでサポーターミーティングを開き、同市内の万博記念公園内に建設を計画している新スタジアムについて、一般サポーターらから約15億円の寄付を募る構想を披露した。
クラブ側の説明によると、募金の目標額を約140億円に設定。スポンサーなどの賛同企業数十社から約95億円、サッカーくじ(toto)などの助成金で約30億円を集め、残りの約15億円をサポーターに負担してもらう考え。
目標額のうち現在約110億円のメドが立っているという。サポーターからの寄付は、1口5万円で3万人から集めたいとしている。
また、今月から今年6月にかけ、新スタジアムの設計に関してサポーターからヒアリングを実施。電子メールなどで要望を募るほか、意見交換の場としてソーシャルネットワーキングサービス「フェイスブック」を活用する方針だという。
G大阪は寄付を募る団体の理事会を今月中に開催し、具体的な募金方法などを決める予定。2013年度末の新スタジアム完成を目指している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120204-00000540-san-socc
>>356 知ってる人は少ないけど、町田市って一応は東京都なんだぜ
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:45:57.56 ID:b2+LiD5Y0
間違ってJ1昇格してしまうのも考え物だな・・・
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:46:50.99 ID:ykDsbDVPO
プリンセステンコーに救ってもらえ
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:47:10.85 ID:ISIOj4t60
>>356 相模原がプロ集めてクラブ立ち上げた頃、町田はまだ地域リーグだった。
JFLやJ2に上がってなかったら、町田は諦める格好になってただろうから
始めから仲良くなんてできんだろな。
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:47:25.84 ID:jE2uiWhDO
J2の中堅から下位チームを維持する
規模に縮小するしかないだろうな。
湘南という名前を使いたいだけのチームとかいらない
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:49:02.84 ID:NQOzKs3hO
昔、ヒデが移籍金やらスポンサーやら勝利給やらでかなり支援したのに残念だな
>>368 冷静でいろというのが無理だからな・・・・・・
J1残留とかJ1上位とか優勝とか考えるし
(J1残留とかJ1上位とか優勝とか考えるし)を考えたらたちまち経営火の車は確実
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:53:20.74 ID:ev7Ke7dq0
旅人が救ってやれよ
チーム数が多すぎるって言ってるやつがいるけど、
チーム減らせばいいって問題じゃないぞ。
完全に経営の問題だからな。
>>366 これいいよなあ
サポ15億って割り当て決まってれば
それが貯まらないうちは「サポがケチやからスタジアム建たへん」で言い訳できる
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:56:15.00 ID:T5A4G/vJ0
他サポも明日は我が身だぜ!!
金ないから見に行かない、続々とスポンサー撤退してもおかしくない経済状況なんだから
Jの危機
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:57:03.78 ID:xs82jswd0
>>268 ・・・・その理論だと水戸ちゃんは5回くらい死んでなきゃいけないはずなんだが
なんちゃら相模原ってJFLのチームは選手が金払ってるんじゃなかったか?
それを見習えばいいよ
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:59:30.56 ID:k0PlbYaW0
またnakata.netでユニ広告だしてもらえばいいじゃん
姐さんなら1億くらい楽勝だろ
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 14:01:49.13 ID:yB36lxTB0
税金で救うなら住民投票やれよ
大差で負けるけどなwww
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 14:01:56.98 ID:KfgBGneTO
湘南No.1富裕層が住む鎌倉市民が湘南ベルマーレを嫌っているんだよなあ。
思い切って八王子に移転すればいいよ
新しくサッカー専用スタジアムが出来るらしいから
>>346 全日空佐藤工業サッカークラブ
ゼネコンの佐藤工業が倒産
ANAだけでは持ちきれずマリノスに吸収合併
>>377 経営の問題ではなく
プロクラブであることをあきらめるかどうかだろ
アマクラブの感覚なら経営は揺らがないよ
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 14:03:56.51 ID:qpS6Fsg8O
なんで
収入>支出
にしないの?
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 14:05:02.16 ID:QTXLhh7xO
しょうなん(笑)
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 14:06:12.37 ID:yB36lxTB0
>>389 そうだね金がないなら選手の給料なんて月10万とかでやればいい
>>389 優勝とか
上位にいこうとか
残留しようとか
考えるから
>>388 ごめん、意味分からん。
プロでもアマでも経営に金かかるのは一緒じゃね?
もちろん、金額に大きな差はあるがな。
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 14:07:45.27 ID:HnSgZNI2O
平塚駅前って、
シャッター、中古車屋、893事務所の3択だよな。
ジジババ、893、その他の割合が一緒。
藤沢、茅ヶ崎も寂れてるけど、平塚は加えて暗黒臭が漂ってた。
もうこの際だから○藤組がスポンサーでいいじゃん
チームごとの移転がいい
神奈川県内でもいいし
いざとなればよその県でも
>>393 アマなら選手を入れ替えたり補強したり
監督を変えたり
考えない
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 14:09:52.29 ID:Ui5PDgHh0
湘南つうか、いまだに平塚限定なクラブなんだよな・・・。
平塚だけだからそりゃ厳しかろうて。
キャラが爺さんってのがなあ。
最初出た時びっくりしたけど、そのうち王族がいろいろ増えていくんだろうと思ったけど
全然そんなことなかったし。
見た目通りの裸の王様だったんだな。
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 14:14:02.00 ID:uQPSmCWP0
爺さんのひ孫娘とかで萌えキャラ出せよ、グッズ売れるぞ
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 14:14:12.33 ID:0UFNd3mD0
J2なんてこの湘南より収入が少ないクラブが大半なのに・・・
いったいどこにそんな無駄金使ったらここまで酷くなる
地元密着の地域力だなんだ綺麗事言ったって結局は中小企業や貧乏サポが
いくら寄り集まろうが少額の金しか出せずに一生貧乏弱小クラブ
多大な負担を受け入れてくれる大企業が付かないと永遠に上は目指せない
今後は益々その傾向が強まっていく一方なんだろうな
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 14:15:03.65 ID:otTbhv+dO
>>397 アマチュアでも入れ替えはあるよ。相変わらず妄想で語るな。
>>397 草サッカーレベルのチームにしても金の問題は残るだろ。
>>402 入れ替えても
年俸不要
プロの場合は年俸が必要
まだ大して税金が入っていないんだろ
健全経営とやらの地方J2がどこも一度は通った道じゃん
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 14:20:31.34 ID:k7ifz/jp0
河野太郎は大分を馬鹿にしてたのにこんなことなって(´・ω・`)
ここは身の丈経営じゃないからなぁ
未だにネームバリュー優先で選手補強するし
やっぱりクラブライセンス制度導入する方向になって良かったわ
なんで毎年12億かせいでこんなに借金なんだよ
1億円ぐらいデイトレで稼げや
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 14:22:31.36 ID:nCHReFzk0
>>249 >江戸期に大磯を発祥の地として命名されたといわれる「湘南」は、明治期には政治結社名や合併村名に用いられた。
>このころは、相模川以西地域が湘南、相模川以東地域は湘東または新湘南という認識であった。
>明治期の「湘南」のイメージは、山と川が織りなす景観を持つ相模川以西地域に限られていたと考えられる。
>>408 優勝とか
上位にいこうとか
残留しようとか
考えるから
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 14:26:45.88 ID:otTbhv+dO
>>404 サッカーも野球もプロ選手の発生は試合当日に仕事を休む為の給与などの補償から始まっている。
アマもプロも金がかかることは変わらない。金の出入りの違いだよ。
アマチュアでも生活が維持できなければ活動はできない。
湘南に巡り回っているベルマーク募金してもらって、
チーム名を『湘南ベルマーク』にすればよろし。
ユニフォームにはデカデカとベルマークを。
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 14:29:27.77 ID:CuFlsASd0
プロ野球はこんなこと絶対ないから、サッカー球団の経営ってどっか欠陥あるんだと思う
巨人か阪神に頭下げて、プロスポーツ運営のノウハウを教えてもらったらどう?
>>413 というか
優勝とか
上位にいこうとか
残留しようとか
考えなければいいんだよ
>>415 プロ野球は親会社の広告塔になってて、Jとはちょっと違うってことを理解してからまた来てね
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 14:33:10.53 ID:iRWFofgQ0
無能な経営陣で選手もかわいそうだよ…
優秀なスタッフを集めることから始めるべきだね
>>418 優秀なスタッフさんが何でこんな中小企業の規模くらいしかない会社に来たがると思うの?
>>418 それやっても無駄だよ
J2に永遠いるなら問題はおきないけど
J1にあがったら同じ道に落ちるし
>>415 もっとデカイ赤字の仕方を教えてくれるんだな?
もう
親会社のないクラブは永久にJ2という規定を作るしかない
>>420 赤字出してないプロクラブなんて沢山あるんだがな。
中田現役復帰
>>415 お前が釣り師なら相当の腕前だなw
ベルマーレが経営破綻するきっかけになった前身のベルマーレ平塚の経営者は
広島力ープの元社長だからな。
それを知っての釣りならビックリだw
>>425 知りたきゃ自分でググレカス。
そもそも親会社の有無だってさっきから言ってる経営の問題の一つだ。
>>426 >広島の社長
上に上がれば客数UPチケット収入でカバーできるとかんがえたのだろうな・・・・・・
Jリーグは試合数が少なすぎるから意味ないのにw
といって
スポンサーも増えないからな・・・・・・
近場のJクラブかJFLクラブと合併だな
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 14:51:41.48 ID:yB36lxTB0
サッカーなんてある程度のレベルまでいけば
運でうまく転がった方の勝ちだろ?
高校・大学生を時給で雇え
プロスポーツは成績が悪いと経営が危なくなる
これは世界中で起きてる
ただ、危機でもなかなか潰れにくいのもプロスポーツの面白いところ
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 14:52:11.42 ID:uQPSmCWP0
広島とコネあるなら
広島に吸収合併してもらえばいいんじゃないか?
>>429 赤ヘル軍団の仕掛け人だったが
あの同時の野球は巨人に依存してたから
誰が何をしようがセ・リーグは黒字だったからな。
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 14:53:49.33 ID:yB36lxTB0
>>385 富裕層はサッカー(特にJリーグ)が嫌いなのはデフォだな
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 14:55:29.71 ID:Ui5PDgHh0
神奈川県民って相模川から西を別世界だと思ってるからな
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 14:55:45.49 ID:tN3IyeAx0
中田「こっち見んな」
>>431 >高校・大学生を時給で雇え
Jリーグは基本的に
プロアマ混同してるからそれでもいいんじゃない
年俸規定は廃棄すべき
>>434 その巨人の放映権1億の基準がなくなったから
放映権依存のJリーグの分配金が崩壊してるのが皮肉ですね
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 15:00:55.60 ID:ThTfBNwwO
この不景気に企業色は出さずにスポンサー集めろ
入場者数にかかわらず最初からデカイ箱用意しろ
下部組織はきちんと運営しろ
etc…
それでいて赤字は許さないなんて無理ゲーだよね
真壁さんはそろそろ本職に腰入れたら? 社員も不満タラタラだよ
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 15:02:25.68 ID:yB36lxTB0
野球は年20億赤字でもテレビや新聞で毎日ヤクルト!ソフトバンク!!日本ハム!!!
なんて言ってもらえれば安いだろ。湘南のスポンサーどこそれ?で終わり
>>437 中田さんなら1億円くらいハシタ金だろうな。
債務超過レベルまでいたチームはさっさと潰せよ
何処まで第三者に迷惑かける気だ
熊本さんの意見も聴きたいとこ
需要ないからな
グーグル検索数 スポーツカテゴリー 2011
左の数字は全国での検索ポイント 右の数字は神奈川県での検索ポイント
横浜ベイスターズ 34ポイント 31ポイント
川崎フロンターレ 16ポイント 16ポイント
横浜高校 13ポイント 27ポイント
横浜マリノス+横浜Fマリノス 3+7=10ポイント 6ポイント
東海大相模 8ポイント 7ポイント
桐蔭学園 4ポイント 5ポイント
桐光学園 3ポイント 3ポイント
湘南ベルマーレ 2ポイント 0ポイント
左の数字は全国での検索ポイント 右の数字は埼玉県での検索ポイント
浦和レッズ 52ポイント 52ポイント
西武ライオンズ 38ポイント 20ポイント
大宮アルディージャ 12ポイント 10ポイント
ベルマーレは高校に負けてるレベル
>>444 656 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/02/07(火) 11:32:24.85 ID:+2cRUvxd0 [1/2]
絶対に昇格できないチーム
大分(借金3億)
熊本(借金8000万)
岐阜(借金5000万)
愛媛(糞スタジアム)
北九州(糞スタジアム)
湘南(借金1億) ← new
676 返信:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/02/07(火) 13:14:25.00 ID:yCDLZiaj0
>>656 マジレスすると、熊本の債務超過は8000万じゃなくて4500万な
昨年の赤字自体は4年ぶりとかで、現状で債務超過以外はライセンスに引っかからない
ライセンスが始まる2013年に債務超過をゼロに出来ればこのままJに残れる
熊本は債務解消計画きちんと立ててるし地味に補強にも成功してる。今年も昇格候補の一角だろうな
藤本とか養父とか、財政難の癖にちゃっかりといい選手獲得してるのが羨ましすぎる
677 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/02/07(火) 13:19:26.28 ID:160l7sEM0
>>676 熊本サポ必死だな
親会社のないクラブはJ1になると崩壊破滅しますよ
と言わない
Jリーグ事務局が悪い
親会社のないクラブは永久にJ2という規定を作るべき
これからのクラブは、選手を自前で育成して高く売るか
CSKAやチェゼーナみたく、選手を安く獲得→高く転売するかって事も出来るようにならないと
強化・育成部門の手腕が問われる
>>448 それはJ2ならできそうだな
J1では無理
>>448 でも国内は名古屋や浦和みたいな一部のクラブ以外は基本貧乏だし海外志向の強い選手は自分から行きたがるから拘束しにくいしな。
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 15:23:58.97 ID:ZK6skxtc0
ぶっちゃけ1億の欠損程度で存続の危機、なんて言ってるんじゃ
興行ビジネスは無理なんだよ
素直につぶれろ
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 15:24:55.60 ID:ZK6skxtc0
中途半端に横浜都内にも遠いし
平塚はもうダメだろ
>>448 それよりサラリーキャップでJ1・J2人件費上限10億にすればOK
上に上がれば支出が増えるのに
それに似合う(スポンサー増)収入増がないところで
親会社のないクラブはOUT
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 15:35:36.87 ID:IrKsUP89O
ベルマーレって10くらいの市町がホームタウンなんだよな
厚木とか伊勢原も入ってる
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 15:43:48.20 ID:Ui5PDgHh0
神奈川は人口多いわりにはプロスポーツ人気が微妙だからな・・・。
スポーツ観戦よりも買い物のほうが好きそうなイメージがなんとなくあるわ。
まぁ、平塚でスポンサーになれそうな大手企業ってゆったら
ラオシャンか大黒庵か都まんじゅうくらいだし
>>457 神奈川は高校野球では客入るんだから、プロのやり方がおかしいんだろ
地元民はベルマーレの選手の名前なんか、テル、中田、ロペス、小島くらいしかしらないだろうな
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 15:47:16.24 ID:FU029mtlO
プリンセステンコー来い
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 15:47:20.41 ID:UWWYgTyZ0
地元民だけど
語弊あるかもだが、だーれも興味ないよ
そもそも平塚駅じたいが周辺も過疎ってるし
挙句にサッカーが根付いてるような雰囲気なんて皆無
競輪の客のが多いんじゃね?
相模原にノジマがつくる予定の、なでしこリーグ入りを目指すチームと合体 とか?
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 15:47:50.37 ID:vwkU0SCt0
実家平塚だがサッカーやってる子供は多いと思う
だが地元愛が薄い。そして商店街は過疎ってる。
湘南というネーミングがまず失敗してる。
厚木伊勢原秦野は海なし市だからそもそも湘南が地元だと感じないし、
小田原二宮は地元を湘南とは言わない、
藤沢茅ヶ崎寒川は相模川挟んでて地理的一体感が生まれない
湘南は大磯発祥だとしても、江の島茅ヶ崎のイメージが強いし、拘ってるのは平塚の老人どもだけ
まだ平塚のままでいた方が県西民を集められた。
そもそもサッカー文化が全く根付いてないけど
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 16:15:03.91 ID:SmS1s6930
>>416 半ソナは相変わらずテンプレしか言えず根本的な話や実際の話からは逃げることしかできんのだね。
>>465 サッカー文化は日本には根付いてないから
しかたない
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 16:17:05.56 ID:/hPPS+ef0
法則発動?
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 16:17:28.75 ID:RDDNRJiRO
雑魚チームのくせに1億の借金とか、救世主とかバカじゃねーのw
潰れろ!くそカスチームww
>>469 遅かれ早かれ潰れるだろ
遅くなれば借金の金額が増えるだけ
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 16:23:16.60 ID:ezz7iTl40
>>465 西神奈川ベルマーレにすれば?
そうすれば相模川以西の目立たない微妙な地域の郷土愛が
目覚めるかも知れないし
行政からの支援も受けやすいんじゃない
アメスポを見習えよ。日本のプロスポーツはどれもこれも情けなさすぎる。だから国際試合で勝てんのよ。
逆に野球でもそれだけしか入らないのか
>>235 虚カス乙
>>476 まあ、そういう事だ。そもそも日本人はスポーツ向きではない。しかも脳筋野郎は犯罪ばっかり。
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 16:44:44.61 ID:7IVK3XE+O
中田は金銭的支援じゃダメだな。
現役復帰しないと。
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 16:48:21.68 ID:yMPHStlUO
中田氏くるかね
反町はチームぐちゃぐちゃにした挙句金がなくなるとおもったら逃げ出す
正真正銘のクズやな
ベガルタが震災に遭ってもJ1で4位で黒字。
やれば出来る。
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 16:53:18.29 ID:IzrBxiOe0
松本山雅にでも吸収合併してもらえwwww
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 16:56:14.13 ID:z5T9YkAd0
>>40 まるで昭和のパリーグ関西三球団状態だな(南海、阪急、近鉄)
あそこも球団が分散してないから互いにパイを食い合って
身売りされたって聞く
神奈川4クラブはそれよりも厳しいのかも知れんが
というか
神奈川県がプロスポーツ不毛の地
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 17:00:09.05 ID:CT5tGdcd0
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 17:01:24.56 ID:PMLXgnwZ0
テラスモールでもりあがってる辻堂に移転しろ
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 17:02:13.41 ID:CT5tGdcd0
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 17:02:22.14 ID:4R/mpc5o0
これで相模原もJ行きたいですとか言ってるんだよね神奈川…
町田が先に行った段階で席はなくなったと言うのに…。そんな俺は縞サポ
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 17:14:05.54 ID:yB36lxTB0
>>476 野球はサッカーの税1の4倍、税2でも3倍試合してる
から観客×3で換算するべき
>>453 運営費全体でも10億に達しないクラブが多々あるのに
人件費だけで10億のキャップ設定してどうするつもりだw
だいたいこの湘南だってお前の設定する人件費10億wのキャップに
はるかに満たないが、それでもキッチリ経営危機だ
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 17:18:28.63 ID:pufU90lKO
日本には日本のやり方があったはず
ドイツやイタリアじゃねーんだからそんな都市毎に作ろうとすんなよ
野球の12球団くらいバラけろ、てかチーム減らせ
その方が日本ではファンが付いてきやすいはず
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 17:20:19.37 ID:QhbrgFp00
>>492 そうなんだよな。
さいたま市なんか浦和と大宮で二つチームがある。
いらねえよ。
>>491 親会社のある大型クラブを抑えると全体が安定するのは常識だけど
平均年俸のUPを抑えられるし
実際年俸のJ1・J2年俸のギャップで経営破たんしてるし
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 17:28:56.93 ID:Ui5PDgHh0
日本は都市よりも県単位だしな。
神奈川でひとつのクラブでも良かったのに。
横浜x2、湘南、町田、相模原と作りすぎだろこれ。
神奈川にプロスポーツは根付かないといっても、
90年代後半はプロどころかアマスポも神奈川の全盛期だったはず。
甲子園をベイズターズファンで埋めたこともあった
きっかけ次第だと思うんだが、そのきっかけが見つからない
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 17:30:09.73 ID:vwkU0SCt0
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 17:31:41.03 ID:Ui5PDgHh0
すまん町田は神奈川じゃなかったw
>>488 なお現在は(ry
まあ、神奈川県は野球もサッカーも糞弱いしもういいや。bjリーグの横浜ビー・コルセアーズに期待しよう。
神奈川中南部の人は相模原や横浜は外国みたいなもんだから
湘南ががんばって呼び込んでおかないといけないはずなんだ
でも平塚に行く気起きないんだよ
まあ今の知事もやる気なさそうだしな。もう無理だ。ベイスと共に去りぬ・・・・
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 17:40:55.45 ID:pwP75xK70
1億円?
親会社があったら余裕なんだろうけどね。
>>496 やっぱり県内を多クラブで分散するのはよくないみたい
きっかけは4つのクラブを合併させる
中田金貸せ
神奈川は3つくらいにまとめるといいんじゃないか。
横浜と川崎はそれぞれでかい都市であり、日産や富士通が親会社にあるから、それぞれ1つずつあっても成立する。
湘南 相模原 町田は、神奈川西部で固有の県域になっており、横浜周辺とはライバル意識も生まれやすく、周辺住民のサポートがまとまりやすい利点がある。
入場者を増やしたり、親会社がないことからも多くのスポンサーを集約させる必要があるので、1つにまとめる。
>>499横浜×2なんて湘南の潜在顧客やスポンサーにほとんど影響ないだろ
むしろ小田急沿線を相模原町田にもってかれるほうがきつい
町田は神奈川
平塚だけじゃ支えられなくなって湘南にしたけど、
周りがついてくる訳無い。
元々あの辺の自治体住民同士仲良くないし。
J1昇格時に10億やったのが1億債務になった
5億でJ2やれば返済はできる 水戸並みでいいならいくらでもできる
昇格の為の戦力と債務返済をどうバランスとるのかが問題なだけじゃ?
センセーショナルに新聞の見出しで踊らされてるだけじゃねぇかよw
横浜めちゃくちゃ弱いじゃん
ジェッツより↓w
>>506 まとめても大して意味が無いからこういう事になるんじゃねえかw
むしろ神奈川はバラバラでいいんだよ。
県庁辺りが仕切って、保土谷球場の横にあるサカラグ場ぐらいのスタを、
鎌倉藤沢小田原厚木横須賀三浦と色んなところに建てて。
神奈川県サッカー協会が各地域の有力チーム、例えば横須賀だったらシーガルスとか、
そういうところを関東リーグに上がるところまで支援しますよってやりゃいいんだよ。
そうなりゃ数年前の北信越なんか目じゃないぐらいの状況になる事うけあいでっせ。
鎌倉対小田原とか、おまいら見たくないのかよと。
>>509 仲がよくないのか・・・・・・
だからサッカークラブが乱立する
もうこれからはテニスの時代や。異論は認める。
515 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 18:02:06.15 ID:tSQYieu40
>>512 >鎌倉対小田原とか、おまいら見たくないのかよと。
プロはやめとけ
経営破たんしか先がない
>>510 そう、そういう事。
外人枠をブラジル人でリミット一杯締めてかつ、怪我した奴の替わりまで連れてきたり。
金ねえとかいいながら、どんだけ使ってんだよって話なんだから。湘南は。
眞鍋どうよ?で話が済むところなのに、おまいらときたら・・・
ま、楽しいからいいよな(・∀・)
>>513 仲が良くないんじゃなくて、互いに独立独歩でいましょうねって土地柄なだけ。
平塚と河野一族だけが、どういう訳だが地域連合体の構築に熱心。何故か。
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 18:05:48.27 ID:XKsBj/Tk0
どう読んでも中田に対して書いてるとしか思えんな
>>515 関東リーグでやれって書いてるのが読めねえのかと。
ま、でもいいと思うけどね。
関東リーグで飯を食おうとするクラブ経営者がいる将来っていうのもさ。
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 18:11:59.24 ID:CgTH1izI0
鯱サポだがあの時のお礼も済ませていない
絶対残ってくれ
湘南乃風出てこいや
525 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 18:17:41.92 ID:VdDKOUXF0
>>457 なんて言うかどの市もそこそこ全国的知名度あるから俺が俺がで県としてまとまりがない
横浜ですら東西南北で生活圏バラバラ
でも県で共通するのはみんな飽きっぽいところ
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 18:18:34.73 ID:gsm2fXbA0
>>465 小田原入れるなら箱根湯河原真鶴中井開成南足柄辺り入れてやれと思うんだが
>>526 >横浜ですら東西南北で生活圏バラバラ
といってサッカーでまとまるというわけではないし
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 18:31:21.24 ID:yDIg2Wvf0
生活圏がバラバラじゃねえか!!
>>509 なんで住民どおしの仲が悪いんだよwそんな話は聞いた事無い
普通に高校の友達とか住んでるし、藤沢とかにはよく遊びに行った
東京横浜のベッドタウンなので地域色が薄くて地元愛が育ちにくいだけだと思うけど
532 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 18:39:02.46 ID:JdxIQNek0
家電のノジマとかスポンサーになってくれないのかな?
ベイスターズに投資しているけど
>>529 西区北部と神奈川区と港北区を神奈川市
保土谷区と旭区を保土谷市
中区南区西区南部磯子区北部を横浜市
で分割して、神奈川をマリノス、保土ヶ谷をFC、横浜をYSCCで縄張りを分けて横浜三国志。
どうよ、現実より盛り上がりそうだベ?
で、金沢区と磯子北部はbjリーグのチームにくれてやると(・∀・)
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 18:40:49.25 ID:IM8wQK1/0
馬鹿にしまくってる久保が年始に書いてた記事通りになってるじゃんw
地方自治体が疲弊しまくってるのにチーム増やしまくったツケだな
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 18:43:06.39 ID:GCecrwz70
神奈川って県民愛みたいのが無いし、郷土愛はあるけど細かく分かれてて
他のとこは無関心ってとこあるね。県民性が無いのが県民性とよく言われるが。。
なんでも神奈川県民は大阪についでせっかちなんだそうで、
粘り強くひとつのものを応援する意欲が薄く、また大阪人みたいな圧倒的な県民愛も無い。
やはり飽きっぽいのかも。
横浜や川崎は東京の一部みたいなものだし、湘南も海沿いは憧れたよそ者が入って来てるだけで
どんな風土なのかよくわからない。
ちなみに自分は西湘地域だけど他県民には湘南と混同されがちだから
だいぶ違うよって説明してる。やはり相模川のこちらと向こうで違ってくる
前の人が言ってたけど「平塚」には馴染みがあるけど「湘南」には馴染みが無い…。
平塚の人も自分たちのこと湘南とか思ってないでしょ?
>>532 ノジマは平塚に店舗一つぐらいだったはず…
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 18:46:41.10 ID:gtV1x3c60
これリアルに中田と協力してテイクアクションで興行打って稼げばいいと思うよ
一億くらいならなんとかなるべ
中田を使え
中田はベルマーレレジェンドとテイクアクションで前後半出場
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 18:47:06.81 ID:VSFyJ/2r0
親会社や税金ジャブジャブ注いでくれるチーム以外は昇格できない規定作ったほうがいいね
>>537 戸塚と瀬谷はおのおの独立するんだよ、君。
泉をポーランドよろしく分割して。
しかし栄区は鎌倉に返す、もしくは押し付ける(・∀・)
>>512 ちなみに、鎌倉市には球技場はおろか陸上競技場、硬式野球場もありません。
作る土地もありません。
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 18:49:24.97 ID:GCecrwz70
自治体や住民間でどことどこは仲悪いってのもそんなに無くない?
あんまり関心が無いって言うか…。
三浦半島で隣り合わせたオジサンが横浜市政を熱く語ってたので
ここは横浜の生活圏なんだなと思った。
お前ら、まさかとは思うがあのスポニチの記事を鵜呑みにしているの?wwwwwwww
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 18:50:42.03 ID:KKkvS1Pd0
大分なんか債務超過10億位あるじゃん
1億でそんな大事なら大分は既に詰んでるなw
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 18:51:50.08 ID:G0BI9dDk0
最悪、相模原移転でノジマが筆頭スポンサーかな
でなでしこと一緒と
悪くない
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 18:52:23.59 ID:UNA4gpIYO
神奈川はベイス、鞠、縞、川崎、湘南とプロスポーツチーム5チーム、
更に人気ある高校野球か。人口もあるとは言え多いな。
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 18:53:51.77 ID:7b8Sli+p0
安楽死
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 18:54:01.82 ID:rDacYMuN0
また税金に頼るのかよ
需要ないし稼げないんだから、もういいかげんやめろよw
>>544 ゴミ焼却場も確保できて言うことないなw
乙坂が鎌倉出身になるのか。若田部以来だな。
>>540 泉区忘れとるぞ君
栄区は大船地区と一緒に合併して独立の方がいいだろ
>>541 土地があっても建築できないだろ制限で
大船と藤沢の間あたりに空き地は結構あるぞ
>>544 栄区にも球場ないし、戸塚に俣野球場があるけど
泉区を忘れたのは俺だったorz
>>551 >>栄区にも球場ないし、戸塚に俣野球場があるけど
本郷台駅駐輪場横の、あの無駄にバブリーな建築物をぶっ潰して更地にすりゃよい(`・ω・´)
554 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 18:58:03.17 ID:GCecrwz70
いわゆる湘南っぽいところって不便だよね。
よく通過するけど、葉山、逗子、鎌倉、江ノ島あたり。
道路は混むし抜け道もあんまり無いし、スーパーが近くに無いと気軽に買い物も出来ん。
物好きが住む地域だよ。
田舎だけど観光客がくるだけ余計に生活不便。
イケてるのは相模原とかのイメージ。土地もいっぱいあるからそっちに移転すべし。
あと町田市もらう。
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 18:59:30.98 ID:ZyvpD2w70
海老名から平塚球技場行って帰ってくるのも不便だもの 肝心の平塚・茅ヶ崎市民応援して〜
>>554 >>イケてるのは相模原とかのイメージ。土地もいっぱいあるからそっちに移転すべし。
>>あと町田市もらう
ジーク・ギオンと言えばいいんですか?望月乙と言えばいいんですか?解りません><
>>553 あれ何であるんだろうな
まあ無駄に広い土地なら豊田高校跡地とかあるけど
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:00:40.41 ID:Y0p+mAlE0
チーム多すぎるんじゃないの?
淘汰されるべきチームはとっとと淘汰されろよ。
企業だって年間数千社と潰れてるんだしさ。
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:01:07.09 ID:gWqlJsis0
田中寿英さんの出番ですね
他のチームに吸収してもらえよ
フリューゲルスみたいに
>>557 >>あれ何であるんだろうな
何であるのか解らんけど、とりあえず秦万里子みたいな酔狂な人の為に役に立ってるんじゃないかと。
・・・なら潰して5000人規模のミニサッカースタジアム作っても、問題はあるまいて(・∀・)
>>560 吸収するうま味無いだろ、潰すなら解散しかないと思う
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:05:54.05 ID:oz3DGvzSO
サッカーはチームが多過ぎ
J1だけでいい
J2はJ1のサテライトでいい
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:06:59.15 ID:GCecrwz70
>>556 湘南・西湘ともにそうだけど、海沿いに企業・工場、新興住宅など
新たに誘致できるスペースなど無いのだよ…。
せいぜい辻堂や茅ヶ崎みたいな駅前開発くらいで。
その点、相模原市(町田市も)は人口も増えて若い世代も入って来てるみたいだから
そういう新しい環境の方がスポンサーやらサポーターを一から作れるし
また将来性もあるんじゃないかという
けっこう真面目な提案です。
>>564 >>けっこう真面目な提案です。
今更そんな真面目な提案したって。
今もうこの時点で、よそもんのもっちーに好きなように地場が荒らされてるというのに、呑気なもんだ・・・
ノジマは野球アメフトなでしこで手一杯です
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:12:43.97 ID:GCecrwz70
ちなみにだが、道路・鉄道ともに交通の便利さは西湘地区が最強だよん。
住環境は良いので他の神奈川県民の人は年取ったら移住してね。
焼き豚脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とうとう球蹴りは日本に根付かなかったな。
>>569 西湘って実際どの辺よ
小田原以西の交通の便は最悪のはずだが
相模原に移転しろだの
相模原と町田がくっつけだの
町田市はもらうだの
とりあえず、どさくさ紛れにゼルビアやSCに対してアンチな相模原市民が沸いてるのは解ったw
お茶を配りすぎたのか
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:28:24.51 ID:GCecrwz70
>>572 西湘=県西地区
2市8町(小田原、南足柄市+足柄上下郡)
中心は小田原。
二ノ宮と大磯も一応西湘扱い。
狭いとこに東名と新幹線が密集してるから都内へのアクセスが楽。
熱海・伊豆方面まで含めると芸能人や作家なんかもけっこう住んでいる。
>>576 それは車があるから言えることだ
車ないと駅までやたら遠いだけだぞあそこら辺は
横浜2つで限界だね
横浜マリノス
↓
横浜Fマリノス
↓
横浜FBマリノス
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:35:38.57 ID:GCecrwz70
>>577 あ〜すまん、確かにそれは不便だわな。
都会への通勤通学には最悪です(だから人口増えない)。
なので引退してから移住してね。
>>575 まあ川崎と浜横なんかなあ
もともと相模国じゃないし?独立したがってるしいいんじゃない?みたいな?
それを言ったら相模原もアレになるけれども
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:38:47.72 ID:w/01Qkr20
神奈川にクラブ多すぎ
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:40:32.57 ID:BT+604T+0
カマタマーレがアップを始めました
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:40:47.68 ID:qGcW03XGO
困ったときのプリンセステンコー
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:45:22.73 ID:qt4menBj0
中央防犯、PJMフューチャーズみたいに魂を他へ持って行け
フリューゲルスベルマーレと潰れたら、反町さん疫病神だな…
590 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:02:53.49 ID:aXK7l3L10
サザンに土下座して曲を作ってもらえ
>>589 あ、そっか
現役時代のことばかり考えてたw
湘南の監督の時は、W杯中継の解説のギャラをチームに還元したり
それなりにチームに貢献してたのに…
>>337 そらそうよ
日本でクラブチーム文化が根付いてるのは
体操と水泳とテニスだけ
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:10:30.85 ID:dfRWz2YlO
平塚厚木って意外と日産系企業が多いよね。鞠の手前、手を挙げられないのかね。
ラジコンの京商とかは?
>>587 中央防犯も行った先で湘南並のえらい目にあってるぞ
>>535 確かに信号変わってからすぐ発進しないとクラクション鳴らされることが都内より多いかも。死亡事故も多いしな。
飽きっぽいかは分からんけど、クールっぽく装っている人間は多いかも。
車のナンバーが湘南になった時は超嬉しかった。西湘ナンバーはダサくて嫌だった(西湘の人ごめんなさい)
ファンケルはスポーツのスポンサーやらんのかね
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:12:09.16 ID:GCecrwz70
>>586 厳密な区別があるわけじゃないんだが、
釣りなんかで海岸線を区別するときは花水川から西が西湘方面、
東が湘南方面という言い方をする。大磯海岸を湘南だと認識してる地元釣り人はまずいない。
二ノ宮を湘南と言ったら地元民は笑う。
全国的なイメージでは大磯が発祥らしいから湘南でも良いとは思うが
大磯で湘南に住んでるって言い張るのはよそから来た人と思う。
大磯はそもそも過疎でよそ者の別荘地。
平塚はあえて言ったらどっちでも無い。湘南って言いたいなら言えば
って感じかな。昔平塚市が湘南市に改名するって騒ぎがあったと思うけど、
住民の誰もが「恥ずかしいからやめてくれ」って思ったんじゃないか?
>>597 改名っていうか茅ヶ崎とか藤沢と合併して湘南市にしようって話はあった
8人くらい日本代表を排出してWC優勝してバロンドール獲れば解決するさ。
ユニフォーム、練習着、ビブスにスポンサーつきまくりで、海外遠征してバルサに歓待される。
それまでアマチュアで頑張れ、金がなければプロ契約しなければいい。
ざまあみろ。
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:20:23.20 ID:GCecrwz70
>>595 確かに湘南ナンバーの県外でのイメージは良いね〜。
「ホントは湘南じゃないんだけどね〜」っていちいち説明するけど。
秦野や山北まで湘南だから、ちっとも湘南じゃないのに(苦笑)
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:29:13.28 ID:GCecrwz70
97年ごろ中田時代のベルマーレ懐かしいな。まだ有名じゃなかったけど
知ってる人間は誰しもが天才だと思ったよな…。
一足先に有名だった前園なんかとは全くレベル違うって。
野球も98年の横浜ベイスターズ優勝や松坂の甲子園優勝、確かマリノスもその年優勝。
ゆずが出てきたのもその年。
神奈川県が盛り上がった時代でした。
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:32:03.92 ID:0L9uum6w0
>>430 あぶねぇ!JFL昇格しなくて大正解だなf(^^;
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:42:58.32 ID:Ev9Cztjf0
海老名座間あたりまで平塚のポスターがあるな。真面目な話、相模原との棲み分けできるんだろうかと
はやく中田は一億だせよ
>>596 横浜スタジアムの一番高額なネット裏看板広告出してます
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:52:10.00 ID:RKYfIp7BP
東鳩さん出番だよ
>>606 ああ横浜とがっちり組んでるのね
栄区出身企業のクセに
旅人なんとかに払わせろよ
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:25:16.71 ID:6BBN8VcQ0
さようなら、ベルマーレ。
ついにフリューゲルスに次ぐ消滅クラブが誕生だな。
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:28:19.99 ID:F72zXahr0
本音としちゃイメージ的に平塚と一緒にされたくない街ばっかりだろ
藤沢方面もだが、小田原とか保養地方面も平塚と組んでも・・・。
てか江ノ電とか江ノ島、サーファー、サザンとか
マス向けに売り出して普通の人がぼんやりイメージする湘南モノは全部平塚と関係ないww
>>597 平塚を湘南だと主張するのは、地元の商工会ぐらい
昔からの平塚市民は、湘南は茅ヶ崎〜藤沢辺りだと思ってるよ
東海大にチーム売っちゃえば?
以前スポンサーだったラ・パルレも倒産するし木村王国振興系の会社と関係を
持つとロクな事がないね
同県に4クラブなんてのがそもそもムリがあるんだって
平塚競技場看板スカスカだもんな
単価高いままにしてお高く留まってるんじゃね?
ヴェルディ川崎→東京ヴェルディ
ベルマーレ平塚→ベルマーレ湘南
ジェフ市川→ジェフ千葉
みんな元はJ1だったのに・・・
人口はそこそこいるがマリノスに吸われているんだろ。
神奈川は陸スタばっかだよな。
でも湘南市は言いだしっぺが茅ヶ崎と聞いたような…
藤沢や平塚、寒川と比べると茅ヶ崎だけが税収少ないので
国からの交付金も含めて金目当てで合併しようと働きかけたと聞いているぞ
アビスパにしろ昔J1にいて予算高かったとこのほうが
ユニスポや看板代下げれずに獲得に苦しんでる感じだな
ただ低予算からはじまったクラブでもJ1に定着できるぐらいの規模まで大きくなったとこもない
甲府レベルがマックスなのかな
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:02:07.82 ID:F72zXahr0
平塚市がショボイだけ
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:05:29.73 ID:7b8Sli+p0
ヤ○ザにスポンサーになってもらうしか
平塚は田舎なくせして風俗とキャバクラの数は異常
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:24:37.03 ID:F72zXahr0
神奈川のローカルニュース見てると ヤクザに限らず保険金殺人とか凄惨な事件はたいてい平塚
勝手に神奈川の千葉と思ってる
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:28:17.39 ID:0L9uum6w0
>>618 後進県だからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:34:12.00 ID:9RtPA5crO
神奈川や横浜って聞くと発狂するのはどこの人なの?
こないだマツコデラックスも凄い発狂してたよね。
地域コンプほどみっともないものはないわ。
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:46:04.84 ID:xLCERe/90
やっぱ関東人は自分達には甘いなあwww
よそだったらがんがん叩くくせにwww
>>133 ヴォルカやKAGOSHIMAFCの現状を見ると、
本気で移転来てほしいと思う。
スポンサーなしじゃどうしようもない
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:05:26.65 ID:PK8Ssf/jO
湘南ではない地域が湘南名乗ったのが間違い
子持ちと結婚したものの連れ子を本気で可愛がれないみたいな
平塚市民や地元企業はそんな気持ち
だから金を出せない
名門崩壊か。。。フジタ工業とか言うのがスポンサーだったんだっけ?
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:11:47.17 ID:71s8vE8KO
産能大とBloombergにもう一度お願いしろ
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:12:43.04 ID:+H5opjyc0
湘南美容外科は?
いーじゃんFC琉球なんてJFLの分際で一昨年の赤字が1億円、去年の赤字が1億7千万だぜ
>>636 FC琉球は遠征費だけで経営圧迫されてんのに、
働かないやつにに人件費かけすぎ
そのくせ、チームのスタッフは無給で使うもろヤクザ企業
単なる「赤字」が一億なのと、「債務超過」が一億なのは深刻さの度合いが違う
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:32:01.31 ID:/AsJmvCP0
平塚市を湘南市に名称変更すればいいんだよ
50年もすれば平塚こそが湘南の中心になってるぞ
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:36:10.73 ID:PK8Ssf/jO
>>639 それを掲げた市長が落選したの知らないのか?
NO湘南は平塚市民の総意
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:48:01.19 ID:/AsJmvCP0
>>640 えええーーーーーーーー
知らなかったよーーん、他所者の他サポだもーーん
昔、好きだった子が平塚だったから気になってるだけで
それじゃ、「湘南ベルマーレ」なんて名前にしてたら
平塚市民から指示されないじゃん
コアな部分の強い支持がないと軸が定まらないし
周囲に波及しないよ
平塚ベルマーレに戻した方がいいよ
じゃ破綻→J除名JFL降格で
フジタSCに戻すか
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:54:27.26 ID:BA7Q6HwN0
なんだよこの地元民が集うスレ
大船市民とかが俺以外にもこんなに芸スポにいたとはうれしいわw
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:55:51.30 ID:KwvhEK8r0
平塚言ったことあるやつはわかるがほんとにJのチームがあるのかわからんくらい冷めてるよ。
駅前から一体どーやって競技場に行くのか川崎レベルでわからんよ。サッカーよりパチンコが熱い町。それが平塚。
湘南でない地元から言わせたら
湘南なんて汚い汚い海で何がいいの?と言いたくなる
こじゃれた食いもの屋って言ってもそれなら、県内にいくらでもあるし・・・
もっと先の伊豆の方に行ってみな、ぜんぜん海が違うから、まず海の色が違う
し透明度がぜんぜん違う…それと鎌倉とか湘南の人が思っている程
湘南にブランド感がない、つーかまったくない何の魅力があるのか意味がわからない
川で半分で割って相模ナンバーから西湘ナンバーでもよかった、ちなみにまだ西湘高校ってあるのかな?
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:02:29.53 ID:2lI94vnz0
>>642 極論だね
平塚の人が平塚の名前に誇り、愛着を持っているのなら
それを大切にした方がいいと思ったんだけどね
「湘南」の名前にして期待したような効果がなかったのならば
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:07:33.00 ID:TABoH+LFO
自転車操業やって何が楽しいの?
潰して楽になれよ
ノジマが買収して水戸との家電ダービー
>>646 残念ながらベルマーレ平塚の頃からそんなに支持されてなかった
マリノスファンの方が多かったくらいだ
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:16:32.61 ID:B7WFJyPg0
確かに湘南なんて汚い海しかないよなぁ…
サザンがいなかったらここまでの良い印象もたれて無いかもな。
見慣れた景色だからなんとも思わないが、
都内から車でドライブして湘南に出た時の解放感ってのは毎日海見てる人間にはわからないようだよ。
西湘バイパスなんて凄い人気がある。
あくまでも全体的なイメージが良いだけ。確かに風景は良い。
その良いイメージをお金に変えられてるのはサザンくらいか。
サザンにサポーターになってもらえよ。ってあの事務所じゃ無理か。サザンにおんぶだから。
ちなみに西湘高校はまだあるよ。
桑田さんは余命が真面目に不安だから、生き急いでるよね…。
651 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:20:47.66 ID:B7WFJyPg0
中田がいた頃は駅前商店街とかにのぼりがあって盛り上がってたけど
もう無いんかい?
湘南じゃあないのに湘南なんて名前付けるから神奈川県民には白い目で見られてる
地元民でさえ湘南と名乗るのは恥ずかしいのに
素直に平塚か西湘にしないと破産だな
日本自体やばいしアホみたいに増えたチームがどんどん消滅していくんだろうな
金がないなら経費かかる外国人雇わないのが普通でしょ 支出もおかしいんじゃないの?
で誰が経営の責任とれるのよ
ブラジル人助っ人がいて、通訳もいて
お金足りませんじゃ、説得力ないだろう……。
まず競技場のある所が湘南じゃないんだから
(あの競技場は、県西地区の人が陸上とかで使う競技場だし
愛着も本当だったらある訳だけど・・・)
それと多分日本の殆どの人が神奈川の海沿い海岸線は
全部湘南ぐらいに思っているだろうけど、それがそもそも違うから
幾らホームタウンと言われても、その殆どが80%ぐらいが湘南ではない
あえて言うなら西相地区?県西地区
湘南に対して言うなら西湘(西湘バイパスって名称もあるし)
川崎、横浜、って分ければ相模原とは別に全体でいえば相模
西相ベルマーレ
西湘ベルマーレ
ベルマーレ相模
まあそもそもベルマーレ平塚でよかったんだけど・・・・
平塚市自体が昔から閉塞感でいっぱいだからな
湘南を地域全体で応援しようって空気がない
これも寄せ集めの市民から成り立つ地域性なんだろね
凶悪事件も多い土地柄だしな
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:51:45.87 ID:2lI94vnz0
>>649 それなら無理な経営しちゃダメでしょ
654や655の人が指摘してるけど
湘南は近くに横浜マリノスや川崎フロンターレがあるから
対抗したくなる誘惑にかられて無理な補強・支出をしてしまう
無理してでもJ1に昇格したくなる
それじゃ子供の経営じゃない?
そんなとこに1億出しましょうなんて企業は出て来ないのでは?
経営の無駄を省いたり、身の丈にあった経営するしかない
それじゃ夢がないとサポが言うなら
1億くらいサポがなんとかするしかない
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:56:32.67 ID:pojwzZft0
カマタマーレ
>>655 まだおごりがあるよな
本当にヤバかったら大分みたいに主力大放出するはずだし
無計画にクラブを増やしすぎたJリーグの責任だな
湘南は悪くない
>>644 パチンコなんかより競輪の方が熱い街だよ
平塚競輪は数少ない競輪再生の成功例
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 03:19:37.70 ID:CedIi/1X0
颯爽と平塚市民の俺登場
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 03:21:44.87 ID:bucchvfYO
小室哲哉「スポンサーは任せろ」
666 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 03:25:44.04 ID:hpV5a+stO
平塚って人口多くても何も無いからな
街に魅力が無いというか
何チームかは消滅も仕方ないと思う。
リーグ側もそのためのクラブライセンスだろうし。
あと、東京Vも潰せ
>>661 身の丈でやっている甲府はどうなるんだよ
湘南はJFLからやり直せよ
資本主義経済下では仕方ない。
あと、協会は女子チーム持てと推奨しってるが赤字の種増やしてどうするW
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 03:34:21.59 ID:krrMxPrKO
函館か姫路かな。
移転して成功できそうな場所を挙げるとすれば。
藤沢まで何も無かった頃は平塚も栄えてたよ
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 04:06:06.34 ID:T6k/94SyO
湘南はビーチバレーしかイメージがない
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 04:08:15.03 ID:ielWpN7V0
最近国内大好きアピールしてる旅人さんの出番だな
>>670 播州地方はバンディオンセがJ入りを諦める結果となりました
2、30年前なら横浜か平塚かってぐらい栄えてたみたいだけど今は町が廃れてゆく気配を感じる。ほんと駅の北口ラスカの一角だけって感じ。ターミナル駅でもないし。
商店街が多いけどシャッター通りになりつつあるしね。
あそこらへんを潰して再開発ができればいいんだろうけど…
ちなみに湘南の海を卑下してる人が多いけど、マリンスポーツが割と盛んでしやすいよ。店もたくさんあって、長い砂浜、県立公園もある。土日なんかこの時期でもサーフィンしてる人結構いるしね。
あと海岸線の134号が整備されてきてて起伏が少ないから自転車やる人も多いね。
実は栃木発祥のチームだし
フジタも広島→東京の会社だし
平塚は単にJSLで会場として使ってたくらいの縁でしかない
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 06:17:03.07 ID:PNblpuMc0
ベルマーレは神奈川では一番地域貢献に努力してるクラブなのに。。。
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 06:21:54.56 ID:xgJeMYmr0
俺が金出してやってもいいけど
サポが金出せば解決するだろこんな金額
本当にクラブが大事なら1億なんてすぐ集まる
逆に集まらないなら潰れた方がいい、必要とされてないんだから
このスレ、どこそこの企業は出してくれないのか、という書き込みばっかり。
債務超過ならプロは放出してアマチュアでやれよ。
チーム解散も選択肢に入ってくるのが普通の考え方。
大半が働きながらサッカーやってる女子に謝れ。
救世主ってふつう選手のことだと思うだろ
金せびる為のスポンサーかよww
>>678 キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 09:50:26.21 ID:e4FNgqK90
チュアマン先導で何処かと合併させればいいと思う
専スタがあれば状況は一変したかもね。
>>676 那須の国有地の一件で那須野牧場と藤和不動産の関係が深くなり、
その縁で平塚を使っていた面はある。
>>680 女子とじゃ求められているものが違うだろ
>>684 それはない
というか
クラブが自腹で専スタつくればいいじゃん
「つくればいいじゃん」でポンとつくれたら苦労はない
>>688 それは逆
神奈川県は他に3つも(内Jは2つ)あるのだから
財力のない無駄なクラブをつくったのが間違い
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 10:51:37.67 ID:uQ1tvuUt0
ベイスみたく20億の負債ポーンと出してくれるような会社は見向きもしてくれないのか
必要とされてないなら潔く潰れたほうがいいんじゃないの。
お金出して下さいって平塚市役所に行けばいんじゃね?
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 10:59:36.50 ID:x08PTeQ5O
市や市民の意向を無視して平塚を捨て湘南にしたのに金なんか出すわけない
>>690 そらそうよ
年の半分以上の日数ほぼ全ての主要マスコミ上で企業名連呼してくれる権利と
比べたらスポンサーになる価値が全く違うわな
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 11:04:14.03 ID:m+7/j8zu0
ID:79LGcMLL0
アホすぎる
女子なんてJクラブ傘下のチームは男子におんぶだっこ状態なのに
こういう馬鹿は脳みそついているのかが不思議だ
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 11:05:25.38 ID:LWwaLXN50
結局
クラブ数は人口じゃないからな・・・・・・・・
1県に1クラブしか基本的保有力はないし
4つのクラブを合併して1クラブにするべき
・中田氏
・エダケン
・小泉親子
・河野親子
・加山雄三
・桑田佳祐
・全国の視豚
これだけ頭下げれば億は軽いだろ
>>696 とりあえず
それは
今保有してる選手を全員解雇してから
あの人にお願いすれば良いじゃん。
お金持ちだよ。
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 11:11:17.87 ID:v6M7kuAy0
とにかくジャンジャン税金をつぎ込め
Jリーグは地域密着だからどれだけ税金つぎ込んでも許されるんだよ
やきうは企業スポーツだからダメだけどね
>>699 直接税金をつぎ込む場合はホーム市民に公表が必要だけど
>>693 つーより、試合数の違いが大きいだろな。
J1の公式戦(リーグ戦)は年34節
J2は多いけど。
カップ戦やACLを勝ち進んだ場合でも年間64試合ぐら(これはBJリーグと同じ試合数)
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 11:19:42.02 ID:r8i/FVBM0
>>669 クラブライセンス制導入するってのに、女子チーム持ってのは
まさにクラブの運営を考えていないってのはあるよな
女子部なんていう数千万単位の赤字部門を新たに持てとかアホかと
だったらクラブライセンス制なんて導入するなと
日本は本当こういうちぐはぐなことばかりやっているよな
神奈川多すぎるから町田と合併して長崎か讃岐に譲れや
>>680 日本の女子は欧米と比べても恵まれてるよ。
マスコミは女尊男卑の為に隠すけど
>>702 というより
親会社のある大型クラブの解体をすべきだからな
湘南よりちょっと大きなクラブが上限なら(運営費20億くらい上限)
県内に複数クラブがあっても問題ないし
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 11:24:00.31 ID:r8i/FVBM0
>>704 >>680みたいに男子の負担で成り立っていることを
まるで理解していない馬鹿は困ったもんではあるよ
本当こういう馬鹿は日本には少なくないからね
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 11:25:24.73 ID:r8i/FVBM0
>>705 選手の海外流出がとまらなくなるぞ
ただでさえ順調に進出が進んでいるのに
トップクラスの選手以外も
>>705 大型クラブ解体してどうすんだよw
誰もスポンサーやらなくなるぞ
>>703 ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
>>707 それはしかたないだろ
そうしないと小型クラブは存続できない
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 11:34:47.71 ID:oawJ6iyz0
今年は本当に辛いだろうな。
アウェイゲームでもたくさん足を運んでくれた札幌がいないんだから。
山雅が居る
714 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 11:35:27.72 ID:r8i/FVBM0
Jは基本理念が失敗しているんだよ
韓国とかNPBみたいに企業色高めていくしかないんだよ
日本とかみたいにスポーツ観戦文化が根付いていない地域とかだとな
本格的な東南アジア進出もするんだし、企業名解禁すれば湘南でも大型スポンサーつくぞ
100年計画とか高邁でいいんだけどね
現実がちょっとついていってない
磐田と同期なんだよな
なんでこんなに差が出たんだろ?
>>714 企業名を出してないの「プロアマ混同」にして自治体にスタジアム建設がしやすいように配慮する面
もあるからな・・・・・・
企業名を出したら自治体は関係できないだろ?
>>711 ぶっちゃけ、その通り
というか、チーム数増やしすぎた結果といえるね
>>21 >>25 >スタや練習場などの不動産や不動産権利をクラブが持ってる
ていうか、Jは税金頼みで、スタジアムをタダで作って貰って格安で利用させて貰ってる
実質的には平均50億ぐらい負債があるようなもの
リーグの拡大自体が身の丈にあってないかな
地域密着の理念を謳うわりに
大多数の市民そっちのけで勝手に作ってる
地域に密着した大企業のスポンサードに頼らないクラブなんてバブル崩壊前に描いた青写真だからねえ。
地方の小さいクラブはJ1昇格なんて夢見て補強なんかしないで身の丈で運営してねってのが本音でしょ。
似たようなクラブ間で安い選手を入れ替えてまわしてけばリーグの頭数は揃うわけだし。
夢も希望もないな。
>>634 新潟はもともとWC終わったら解散予定のクラブだったらしいな
そうなの?
そういや最近ますますビジョンも方法論もなくフラフラしてる、新潟
>>716 ヤマハ発動機とフジタ(どこそれ?)の違いだろ
>>716 フジタとヤマハの差もあるな
ただ磐田も結構面倒な状況ぽいが
>>727 ヤマハはあんだけ短期間に社長入れ替わってるのもすげえなw
>>722 >地方の小さいクラブはJ1昇格なんて夢見て補強なんかしないで身の丈で運営してねって
Jリーグ事務局はこれを宣言すべき
間違ってJ1に昇格しそうな場合は「辞退してね」と言うべき
ベルマーレって日本のレジェンド中田を輩出したってことしか売りが無いよな
>>729 そういうクラブに限って
昇格を謳い文句にスポンサー集めなきゃならんから
おおっぴらにはいえないと思うw
>>731 簡単にいえば
J1平均年俸とJ2平均年俸の差額1000万?X選手数=数億が
J1でやっていくためには毎年J2時代予算(身の程)に加算して必要だからな・・・・・・・
733 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 12:28:05.71 ID:krrMxPrKO
>>712 浦和が落ちてきてくれれば国立開催も行けたけど、浦和は去年の残留をバネに持ち直しそうだから当分立ち会うことは難しいね。
湘南主催で開幕前にPSM出来ないかな。
アウェー頼みなら札幌、浦和なしでも千葉や甲府、松本が埋めてくれると思う。
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 12:38:42.61 ID:lHmRLFrYO
旅人ナカータ氏がいまだに金出してる事って意外に知られてないんだな
ベルマーレ的には現役復帰してくれた方が盛り上がって金も集まって更に強くなって一石何鳥にもなるかもしれない
グーグル検索数 スポーツカテゴリー 2011
左の数字は全国での検索ポイント 右の数字は神奈川県での検索ポイント
横浜ベイスターズ 34ポイント 31ポイント
川崎フロンターレ 16ポイント 16ポイント
横浜高校 13ポイント 27ポイント
横浜マリノス+横浜Fマリノス 3+7=10ポイント 6ポイント
東海大相模 8ポイント 7ポイント
桐蔭学園 4ポイント 5ポイント
桐光学園 3ポイント 3ポイント
湘南ベルマーレ 2ポイント 0ポイント
左の数字は全国での検索ポイント 右の数字は埼玉県での検索ポイント
浦和レッズ 52ポイント 52ポイント
西武ライオンズ 38ポイント 20ポイント
大宮アルディージャ 12ポイント 10ポイント
ベルマーレは高校に負けてるレベル 需要がない
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 12:43:03.49 ID:Mufq9/BOP
看板の価格を下げようぜ取り合えず
強くなって値段上げたらいいだろ
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 12:44:05.89 ID:wnguGkwH0
中田が現役復帰してくれたら客増えるんじゃないかな
キングカズみたいな使い方でならまだまだ行けるっしょ
>>735 横浜FCはないのか?コピペだから知らんか
>>729 J1辞退ってバカかw
安い選手のまま可能な限り戦って、残留できればラッキー、
そうでなければ2部に落ちればいいだけ。
そんなエレベータークラブ世界中枚挙にいとまがないだろ。
金が無いなら無いなりの戦力で戦えって話だ
>>731 甲府の海野社長は「破産するぐらいなら降格する」と明言してるよ
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 12:51:20.37 ID:OIPGOFoeO
>>703 県域テレビ局(独立局除く)があるのは強いよね。
話題さえあればとりあえず夕方のローカルニュースで扱ってくれるし、
去年の長野県みたいにダービーが全部地上波生中継になる場合もある。
>>739 人脈持ちのやり手社長だから言えるんでしょう? それ
>>717 >>企業名を出したら自治体は関係できないだろ?
そして自治体名でもない「湘南」なんて名前を使っちゃうと、地元自治体は何もする気がなくなるとw
草津なんかもそうだよな。
前橋の人は何かしてやろうという感じにはならない。
そして草津も湘南も、どっちも懇意にしてる代理店が同じだったり。
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 12:57:49.47 ID:pMeF1T2m0
>>739 無理だよ
今まで支援してもらったスポンサーに顔向けができない
不誠実としてスポンサーは撤退する
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 13:00:02.77 ID:LWwaLXN50
>>739 現に努力をしなかった福岡はスポンサーが撤退したからな
747 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 13:54:42.44 ID:dlWrZ3Q60
税金にたかるのだけはやめるように
本気で昇格するつもりのないチームをサポーターに熱く応援しろってのも酷な話で
サポーターがいる、スタジアムに人が来るっていう前提があってスポンサーがつくわけだし
ギリギリ頑張って補強して昇格できれば例えフルボッコでも露出は増えるしその年は収入が増える
昇格できなければ債務が残り選手が去る
まあ欧州のビッグクラブはCLの優勝賞金を追いかけ超巨大自転車創業してるけど
>>739 うまいなやり手社長は
裏を返せば降格したくないなら金出せって言ってるようなもんだ
750 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 21:15:57.74 ID:2P4ep69C0
地方や小クラブがJ1あがるたびこうゆう事態になるのはJの分配金と放映権が少なすぎることだね。
むくわれなさすぎ。
あと湘南は何回もこういうこと繰り返してるからイメージが悪すぎる。スター選手でも現れない限りスポンサーはつかんよ。
やってるとは思うけど子供をもっと取り込んだらいいと思う
俺が平塚の中学のサッカー部だった時、ベルマーレのコーチが練習に来てくれて結構嬉しかった
今だったら現役選手連れて来れないかなぁ
とにかく、朝の駅でリーマンにビラ配るよりは子供にもっとアピールすべき
752 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 22:13:41.35 ID:QOtV9/R1O
駅前でビラ配るのはいいんだがキモヲタばかりなんだよな…
横浜FM
横浜FC
川崎
町田
湘南
神奈川は多すぎ、分散しすぎ。スポンサーもサポーターも分散する。
ベルマーレ平塚に戻したら?
湘南とか言われても平塚市民は( ゚д゚)ポカーンなんじゃないの
と、相模原市民のオレが言ってみる
うーん、なんだかんだでチーム名の問題って大きいんだな。、
人口約26万人程度の「平塚」を名乗るよりも、
周辺自治体を巻き込んで「湘南」を名乗ったほうが
観客とか増えそうな気がしたけど、現実はそうじゃなかったってことか。
それなら例えば、鹿島や磐田が今後J2に落ちて観客も激減した時に、
人口7万人程度の鹿島や人口16万人程度の磐田市の名前を名乗るよりも、
周辺自治体を巻き込むために鹿島や磐田の名前を捨てて
「鹿行アントラーズ」「ジュビロ遠州」とそれぞれ名乗ったとしたら、それは間違いってことか。
もちろんそんな名前をJ側が許さないだろうけど。
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 01:16:14.42 ID:E7xov1wqO
1億なんて人件費カットすればすぐだろ
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 01:19:59.52 ID:U3bZMrYu0
中田を監督にしろよ それしかないだろ
>>748 欧州も規制が始まったらしく冬移籍が低調だったらしいよ
湘南の海って震災後どうなってんだろ…
死活問題なんだろうか?
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 01:47:22.16 ID:xCaMFltW0
>>755 ジェフも同じ失敗したね
市が合併して消滅しても名前を残した
大宮アルディージャ、清水エスパルスが正解
サッカー以外でもマツダが一度アンフィニとかいう名前に変えて大失敗した
自分達が自分達を格好悪いと思ったら終了
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 01:49:56.56 ID:p3sVkqMk0
実力も人気も経営手腕も無いんだから
下に落ちてやり直せ
762 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 01:56:22.44 ID:YvLktZZY0
何の為の税金だよ
こういう時に使わないでいつ使うんだ?
763 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 02:01:51.72 ID:xCaMFltW0
こういう時にやるべき事は無駄の削減が第一
無駄遣いしてないか使途をオープンにすること
情報開示を徹底することが先だね
湘南の人はバカじゃないし従順でもないし権利意識も強いのでは?
旅人はソーホーのビルを購入し.て安藤忠雄のデザインで改築とか景気のいいことやってたけど
直後にリーマンショックで大打撃受けててワロタ
765 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 02:11:48.29 ID:iaO8AA7h0
>>716 まぁ2〜3年後にはJ2の舞台で顔を合わせるんだろうがね。
766 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 02:13:33.58 ID:9gDqynwS0
こりゃJFLに堕ちたら解散かもな
平塚民・・・住んでる所が湘南と思ってないので応援しない
藤沢・茅ヶ崎民・・・平塚のくせに湘南と名乗られて面白くないので応援しない
よって誰も応援しない
>>754 つまり鈴廣に恩を仇で返すと?
金を大穴に注ぎ込み続けた、競輪親父のようなクラブへ何年も支援してくれてたのに?
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 02:35:41.97 ID:xCaMFltW0
754じゃないんだけど
鈴廣さんて小田原じゃなかったか?
湘南の名前に、そんなにこだわりあるの?
770 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 02:39:42.33 ID:WJwZWw/XP
J2の下位はマジで月10万くらいの給料で良いと思うw
771 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 02:55:54.75 ID:Sm62RdMS0
ベルマーレ相模にして、町田と相模原と統合すべき。
もともと平塚あたりが相模の中心でしょ?
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 03:00:54.78 ID:G7eD6aR4O
>>767 はい 平塚市民ですが
ぶっちゃけどうでもいいよサッカーなんて
大して客入ってなさそうだし、弱いから話題にもならんし
一時期は中田がスポンサーみたいになったようだが あまり関係なかった
田舎だから サッカーより野球のが人気だしね
年1回の1軍ゲームはそこそこ入るし 下手するとベルマーレなんかより高校野球のが賑わうくらい
てか 河野太郎が評議会長だったんかw
本業シッカリやれや
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 03:04:00.66 ID:HqLTmqAi0
中田氏が1億くらいポーンと出してくれるはず
中田氏ならやってくれる
TOYOTA名古屋グランパスとかパナソニックガンバ大阪とか
一流企業ならイメージダウンどころかイメージアップ
三菱浦和レッズとかな 世界に誇る一流企業が親会社のサッカーってスゲーってなるし
TOYOTAの社員やパナの社員も月曜日の朝はJリーグの話題で始まる
取引先も当然 Jの結果はチェックして 営業先でJの話題から入る
企業名つけても何も損しないとおもう 企業名と地名両方入れりゃいいだけの話で
775 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 03:16:59.08 ID:Q4Y6Fci+O
平塚で一番大きい企業に金を出してもらえよ
肉の石川とか
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 03:22:56.33 ID:DtoHaXfs0
肉の日ハム、肉の札幌のマネ?
格好ワルイ
ボランティアスタッフを増やして、運営費削減しなきゃね。
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 03:34:28.91 ID:G7eD6aR4O
>>775 一番デカいのは神奈中
神奈中と神田交通はそこそこ出してる
日産車体や浜ゴムもデカいが、これは一応マリノス寄りであろう
基本的に 平塚市はパチンコと競輪で成り立っている
779 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 03:36:33.17 ID:HDf1ghec0
J1昇格で補強するから悪いという身も蓋もない話
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 03:40:20.28 ID:DtoHaXfs0
>>778 平塚は昼夜間人口比率が100%を超えている商工業都市
パチンコと競輪で成り立ってるというのは思い込み
昭和30年代じゃないんだから
781 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 03:48:42.31 ID:DtoHaXfs0
>>779 自分達のサッカークラブになってない方が大きいと思う
自分達のペルマーレになっていたら
J1じゃなくても、J2じゃなくても
JFLじゃなくて、関東リーグのベルマーレでも応援してる
そんな気配全然ない
「湘南」ベルマーレのホームは何処にもないのかもね
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 03:49:20.95 ID:HZp5BnFqO
神奈川は帰属意識が高校までなんだよな、しかも強い
地域の中で比較的格下に見られてた川崎が成功といえると思うけど他は…
もちろんサッカーに限らずだけど
783 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 03:50:13.85 ID:G7eD6aR4O
>>780 いや ろくな商業がないからね 妖しい飲み屋とかw
駅前商店街なんか悲惨だよ
で 異様に外国人が多い
東南アジア系やらブラジル系やら
バブル期の工場要員が居着いてるんだろうけどね
何にせよ サッカーが根付くような街ではないな
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 04:03:15.96 ID:zBBpFCfd0
マリノスタウンも維持できなくて
市に返却→ベイスドームが規定路線だってな
そしてサポが川崎に流れて人気集中
いよいよ大規模サッカー専スタ建設が現実味を帯びてくるわけだ^^
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 04:12:16.60 ID:dn4Lc2LT0
>>778 平塚のパチンコ熱なめすぎ。一回平塚にきてみ?ww
786 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 04:27:28.65 ID:q/R2Wad70
チョンコに頼めや 土下座して
やってくれるぞ そのぐらいの金
>>785 一部の店はソコソコ客は居るようだが、それで全体を語られても困るわ
江ノ電に出資してもらえよ
大磯を名乗るべきではなかったのか。河越えちゃだめだわ
ベルマーレ キトク ナカタ スグカエレ
いい加減中田に縋るなと言いたいが
>>783 サッカーなんて低所得者向けのスポーツなんだから
そういう連中向きじゃない
駅前のフィリピン人やインドネシア人にもっと売り込んで行くかw
熱狂的な応援のチームになるぞ
バック立ち見の当日券500円にすればマジで入ると思うけどな
794 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 11:07:54.70 ID:ooyDOzH+0
ゴル裏立ち見がバックスタンドと同料金なんだけど
普通同料金ならゴル裏の値段でバックも入れるのに
このクラブはバックの値段でゴル裏だからな
漢(笑)村田は3億円の豪邸を建てるというのに…
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 12:01:59.81 ID:GWfndFhJ0
797 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 12:09:14.92 ID:E7xov1wqQ
Jリーグって
稼げない、魅力がない、夢が持てない、人気が無い
これじゃあ子供がやるわけない
>>794 ゴール裏は経費上開けたくないのに
奴等が行かせろって言うから同額で移動可にした
>>755 平塚なら一定限度数があるものの、それなりの金払いのいい固定客が付く。
湘南なら周辺地自治体にいる浮動層を取り込める、ただし成績次第。
ま、そういう事なんざんしょ。
でもリーグ戦を基本とする団体プロスポーツって奴は、勝ったり負けたりを繰り返して、
それそのものをエンタメ化していくもんだからね。
日本人って意外とそこが解ってない奴が多いなぁって何時も思う。
だからベルマーレ平塚から湘南ベルマーレに看板書換えられるんだよな、躊躇無く平気でさ。
しかしまあ折角プロ野球なんてもんがあったのに、大多数の日本人に「巨人みたいな強いチームを追っかけていくのがリーグ戦の楽しみ」
みたいな誤解を与え続けた野球界と読売を筆頭とするメディアの罪は重いな。
>>800 まあ、もとに戻したとも言えるんだけどな
ベルマーレの場合は
>>801 それは時系列的に言えばそうだというだけの話であって。
そこになんらかしらの正当性があると言うのであれば、だからなんだと言う外無い。
>>800 >巨人みたいな強いチームを追っかけていくのがリーグ戦の楽しみ
ユナイテッド、レアルマドリー、バイエルン、カルチョまでのユベントスと何が違うんだ?
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 13:22:15.00 ID:pTR7mjntO
選手の年俸を一律200万円にすれば解決する話なんじゃないの?
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 13:26:24.86 ID:TVkgnVs30
806 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 13:32:01.32 ID:LleeXmU7P
やきうが悪いニダ!
やきうに謝罪と賠償を要求するニダ!
>>798 正直言って、専スタじゃないのに高い金払ってゴル裏行きたがるやつらって
アホだとおもうわ
>>791 せっかく土建屋のフジタが南米系の労働者の多い県西部に置いたクラブなのに勿体ないよな
日系ブラジル人とかの子供をユースで育てて外国人枠対策で日本国籍取らせて大量にデビューさせれば人気出るんじゃないか?w
スポニチ記事を鵜呑みにしているお前ら ワロスwwwwww
>>760 ジェフ千葉は市原時代と比べて観客倍増しとるぞ。
そもそもベルマーレは本拠地そのままで名前だけ変えたけど
ジェフは本拠地自体が市原市→千葉市に移ってるから全然事情が異なる。
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 16:22:46.79 ID:sE/zVRF+O
一昨年の昇格報告会
大挙して押し寄せた湘南サポに向かって
「ベルマーレ“平塚”!昇格おめでとう〜!」
って平塚市長が高らかに叫んで、後で湘南ベルマーレと訂正したけど
まさにこれが平塚市の本音なんだと思った
湘南にされたのは面白くないんだよな
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 16:33:36.27 ID:hOSCAUiI0
平塚のクラブだもんな・・・
金出してるのは平塚市と平塚の企業。
他のホームは名前を貸してるだけでスルーしてる。
たった1億なら何とでもなるだろ
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 16:40:04.18 ID:AK2iB5xL0
>>803 スペインのクラシコが視聴率40%超えたり
統計だとユーベ、ミラン、インテルサポで全体の過半数を超えたりする
欧州の現実は強い金満チームを追っかけるかアンチになるかという
古のプロ野球みたいな楽しみ方が定着しているよな
勿論、地元の小クラブを応援した上でビッグクラブの試合を楽しんでるんだろうが
こういう楽しみ方って地元クラブ絶対至上主義の日本で定着しそうにないよな
815 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 17:08:32.85 ID:8ipMnjX90
平塚と同じくらい魅力ないからなベルマーレ
街の身の丈というかなんというか
あぶく銭を掴んだ「サエコ」とかいう女が狙い目
>>803 >>ユナイテッド、レアルマドリー、バイエルン、カルチョまでのユベントスと何が違うんだ?
何も違わない。むしろ同じ。
欧州リーグを楽しんでるかのように振舞う日本人の有り様は、すなわち野球は巨人と言ってた頃の野球ファンと同じ。
だから何度も何度も芸スポとか国内サッカー板で指摘されてたりするじゃん、
かつての巨人ファン気質と海外厨代表厨の相似性をさw
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 17:28:44.69 ID:enmiU5S60
>>800 要するに弱いチームが人気ないのは巨人が悪いという結論jかw
面白いなあ強きは悪なんだな
俺はどんなスポーツでも強くなきゃ何も面白く無いわ
>>818 >>要するに弱いチームが人気ないのは巨人が悪いという結論jか
誰もそんな事は言ってないが。
>>俺はどんなスポーツでも強くなきゃ何も面白く無いわ
強い弱いとかっていうのは結局結果が決める事なんだが。
スタジアムに行って生で見れば結果というものは、そこまで重要になるものじゃない。
そこに至るプロセスこそが、スポーツ観戦という娯楽の醍醐味であって結果というのは結構おまけなのよね。
で、野球は巨人とか言ってたテレビの時代に、そこを全部ぶっ潰しちゃったんだな。
「なお試合はマリナーズが敗れました」のアナウンス一つで、全部が把握できるかのように錯覚できる時代。
まさにあんたなんかは、典型的なテレビに飼い慣らされた豚。
そこを俺は残念がってるだけで、強いチームは強いチームであっていいんじゃないの?としか言いようが無い。
だって「結果的には」最終的に何処かが「強いチーム」になるような仕組になってるんだからさw
弱小サポの脳内なんてこんなもんだよ
勝ち負けをつけるというスポーツ本来の目的よりも
収益集客力うpチーム存続がまず第一に来るから
常勝軍団や爆発的人気のビッグクラブを嫌う傾向にある
だから勝ち負けなんておまけなどということが出来るのさ
そこから目をそむけないとアホらしくて弱小サポなんて務まらないからね
スタジアムに来れば楽しいんだぞー
みんなで一緒に応援すれば盛り上がるんだぞー
弱素晴らしいプレーだってたくさんあるんだぞー
弱いけど・・・。
巨人を否定する=弱いけど・・・の存在意義を認めて欲しいのですね。
プロスポーツは結果がすべて、勝てば官軍負ければ賊軍。勝利至上主義。
Jサポはおらがチームを応援している人が多いこともあって
プロチームを応援しているという意識が低い気がします。
弱くても負けてもスポーツは楽しいんだぞーという考え方なら
アマチュアスポーツの応援のほうが向いてると思います。
地元の高校の応援なんてまさにピッタリですね。
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 20:21:22.87 ID:vhk4C57jO
巨人ファンの最大公約数が
“強いから”
の一点に尽きるというのがよく分かるな
まあそれは堀内の時低迷したらドームがガラガラだった事が証明してるけど
尤もベルマーレも中田がいなくなった途端にガラガラになったからな
どっちもどっちだねw
楽しみ方、応援の仕方なんか人それぞれでいいだろw
強いチームが好きな人もいれば弱いチームが好きな人もいる。
全国区で派手なチームが好きな人もいれば、地元密着で地味なチームが好きな人もいる。
どちらが正しいとかどちらにしなきゃいけないとかないから
んで河野太郎はベルマーレが一億もの債務超過を抱えるまで何してたの?
フロントも無能だけど評議会とやらも一体何をしてたんだ
>>824 弱いチーム好きなやつなんているのか?
そのチーム強くなったらサポやめちゃうの?
>>826 だからそれも含めて人それぞれなんだよ。世の中色んな考えの人がいる。
常勝チーム応援してもつまらんわって思う人もいるだろう
ちなみに俺の場合、野球のロッテが連敗記録作った年に好きになった。
まぁ、判官贔屓みたいなものがあったのかもしれん。
その後優勝したりしたけど今でも好きだな
>>826 「弱いから好き」じゃなくて
「弱くても好き」だろ。
弱かったチームが強くなっていく過程を間近で見るのは本当に楽しいぞ
まあ強くなったあと弱体化する過程を見せられる可能性も高いけど
今思えば「ベルマーレ」なんてアパートみたいな名前じゃなく
平塚湘南FCみたいな名前でいけばよかったんじゃないかと思う
>>827 強いから応援する奴の方が圧倒的に多いのに、湘南サポはすぐごまかすんだよな
地元民のひとりとして言わせてもらうが、湘南はサッカーに対して不真面目すぎる
負けてもいいがちゃんと予算分の努力をして前のめりに倒れろよ
いつまで時代遅れのサッカーやってんだ
もっともサッカーをよく知らずに見に来た奴は結果しか見てないから
それすら理解してもらえないだろうけどな
こういうクラブを応援する人は大変だよな
強くなるための資金もなけりゃビジョンもない。
ただ潰れないように一生懸命応援するだけ。
最初から巨人に大量の資金があってTV新聞で洗脳しまくったから
人気があるんだ、昔は何もなかったから人気があるんだと本気で思ってる。
成功者から学ぼうとしないのだ。
サッカーのほうは良くわからんのだが、ベルマーレ内の他のクラブも同様にヤバイってこと?
確か、フットサル、ビーチバレー、ソフトボール、トライアスロンのチームがあったはず。
ビーチバレーの白鳥選手も放出してまうの??
経営的には別で、ここらは大丈夫なんかな?
>>833 Jクラブのほうは 株式会社 湘南ベルマーレで
ソフトボール、ビーチバレー、トライアスロン、サッカーユース&ジュニアユース、フットサルが NPO法人 湘南ベルマーレ。
ただ、株式会社のほうにも全く同じメンバーでユース、ジュニアユースが紹介されてるので
そこら辺の扱いは謎。
中田中田言うけど、他にも名良橋とか田坂とか岩本輝とか呂比須とか反町とか名塚とかベッチーニョとか小島伸とかホンミョンボとか
良い選手、面白い選手が一杯いたんだよね…
836 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 01:36:01.90 ID:KgsBk/mlO
増やしすぎてJリーグは共倒れ
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 01:41:58.13 ID:zAaCBZIu0
>>835 バデアとかクラウジオとか個性の有る外国人選手いたな
クラウジオの強烈なFKとか凄かった
>>827 経営面を考えたら、「人それぞれ」なんて無責任な話で済ませる訳には行かないんだよ。
特異な趣味をもつのは結構だけどさ。
840 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 02:07:51.71 ID:rjH+8S94O
都道府県に2チームあればいいよ
841 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 03:33:39.66 ID:nssjcZtp0
>>814 >勿論、地元の小クラブを応援した上でビッグクラブの試合を楽しんでるんだろうが
一部、二部に所属する大きなクラブが無い地方は大方はそういうもののようだ。
ただ、こういうのは時間をかけて形成されたものだからね。20年たって漸くビッグクラブの芽生えが
できた日本とは違うよ。
>こういう楽しみ方って地元クラブ絶対至上主義の日本で定着しそうにないよな
これはさすがに安直だな。
>>834 フジタ撤退で市民クラブとして出直したのがNPO法人湘南ベルマーレであり、サッカーのトップチー
ム運営の為に設立したのが株式会社湘南ベルマーレ。
プロは株式会社、アマはNPOと分けているが同一クラブ。
ユースの運営母体はNPOだけどベルマーレの下部組織で同一クラブだからトップチーム側のHPな
どでも紹介する。
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 04:02:10.43 ID:2fHFEMmOP
めんどくせーけどJの規定で決まってんだよな
NPOは税制でこうなって株式会社はJの規定
あ、山形は社団法人だっけか?
844 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 04:02:27.40 ID:JIFZZLOU0
弱くても未来があるなら応援するだろ。松本山雅みたいに。
J1まで上がったのに何も未来もない。専スタじゃない。期待の生え抜きもいない。スタに行くまで長い、何もない。
そして度重なる財政赤字。失敗した暗いイメージ。付かないスポンサー。
誰が応援するだよww
近くのアマチュアを応援したくなるだろw
845 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 06:32:24.80 ID:iIdRZ2YB0
ゼビオとか嫌われ者のヴェルディのスポンサーになるくらいなら湘南のスポンサーになったほうがイメージよかったのにな
>>844 だな。弱くてもなんか魅力があればいいんだけど、それがない。
昔は良かったのに…みたいな負のイメージをいつまでも引きずっている。
>>840 都道府県に2チームづつとか馬鹿か?
島根・鳥取なんて片方だけなら中核市程度、足しても政令市程度でガイナーレだけでも危ういのに
地方の田舎すぎる県じゃ1クラブでさえ現実的じゃない。
四国も四国全体で今の2チームで限界
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 11:34:09.87 ID:E2brQJ7n0
>>760 JEFはチームの呼称から市原を外して千葉に変更したら観客が倍増して、J2二年目の現在ですら観客動員数が1万人前後で
ユニの売り上げも市原時代に一年かけて売った枚数を千葉に変更した途端、1ヶ月で更新したのに失敗だって
一体どうすれば成功になるんですかねぇ?
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 11:36:54.73 ID:0feROe460
元平塚サポ(サポとまではいかないかな)で現在、麿サポだけど開幕戦行こうと思って
BMWスタの料金調べたら高いな〜。
昔は強かったから今の現状は悲しいね
旅人にスポンサーになってもらえば?あるいは東鳩紹介してもらうとか
2年後にクラブライセンス導入したらJ2丸ごと消滅しかねないなw
これだけ景気悪いんだから数年猶予しないとマジでリーグ崩壊するぞ
Jリーグ参入時に平塚をホームタウンにしたのが失敗だった
当時神奈川に既に3チームもあったんだから
どこかの地方都市に移転して参入するべきだった
853 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 12:37:41.33 ID:A92x6SqkO
あんだけ金かけて勝てないんだから巨人ファンかわいそう
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 12:46:22.18 ID:2fHFEMmOP
JFLで門番するベルマーレ……
>>848 だってジェフは呼称の変更というより実質、
てかスタジアムの物理的にも市原捨てて、お隣りの千葉市にホーム移転だし
>>852 まあ他の3つは横浜2と川崎1で行政上同じ県ってだけで離れた場所だし
大丈夫だと思ったんじゃないか?
856 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 12:54:13.98 ID:TIdKgfpA0
>>852 「Jリーグ参入当時神奈川に既に3チーム」とな
どことどことどこだね?
857 :
独身勝ち組:2012/02/10(金) 12:55:39.24 ID:S4N4LuNn0
この寒い時期に、屋外で見てらんないよ…
彼女が絶対に嫌だと…
>>856 ヴェルディ川崎
横浜マリノス
横浜フリューゲルス
>>848 >>855 市原臨海は超がつくクソスタジアムだったからなぁ。
市原でオシムが魅力的なサッカーやって成績もクラブ歴代最高だった時期より
千葉でJ2になじみまくってる今の方が断然客足がいいんだから
やっぱりスタジアムって大事だよ
というか市原のオンボロ仮設スタンドが今も残ってたら
去年の大地震で倒壊してたかも…
861 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 13:12:16.64 ID:TIdKgfpA0
862 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 13:14:18.42 ID:rGHfQC1Mi
神頼みとか救世主待望とか言い出している時点で経営破綻してるだろ。
863 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 13:14:25.64 ID:2iSwsmCZO
目玉焼きが何とかしてやれ
>>855 横浜1 川崎1 その他の地域1
これだったらバランスよかったんだけどね
湘南に限らず経営のやばいところはさっさと清算した方がいい。
なんでやらないんだろうか。スポンサーが天から降ってくるとでも思っているのか?
866 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 13:22:03.68 ID:rjH+8S94O
867 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 15:51:54.25 ID:WFL773Xx0
ジェフみたいに平塚捨てて 藤沢とか鎌倉に移ればいいじゃん
人気ないんだし 交通の便がいい人口多いとこに移れ
868 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 15:54:06.45 ID:W6ighbcEO
一株売ってくれ
>>867 サッカーのホームタウン化しちゃうとチームカラーやフラッグ掲げられて景観が台無しになる
建物の高さや色やら緑化やら街の景観をものすごく大事にしている湘南地区の住民たちから猛抗議が来るだろう
鎌倉逗子葉山はサッカーホームタウン化を拒絶した
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 16:10:58.38 ID:Bbo40fAm0
>>869 結局
1県1クラブにしておけばそのような景観を潰す行為も必要でないのにw
4クラブを合併しろよ
>>869 >>鎌倉逗子葉山はサッカーホームタウン化を拒絶した
初めて聞いた。
ソースある?
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 16:18:28.42 ID:xnPWBDP50
よし、草津みたいに箱根の旅館で働きながらサッカーやれ
フロハイーレ箱根でいいだろ
873 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 16:20:02.34 ID:H9M2nR/qO
みんなでベルマーク集めて送ろうぜ!
どこに送るんだよ!?
876 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 16:25:30.08 ID:Hm9BUGYJ0
乞食みたいだな
878 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 16:29:42.12 ID:zguFk48mO
葉山町出身だけど何か質問ある人?
タウンニュースって何?
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 16:45:45.96 ID:IfIOmAgw0
サポは試合を見に来て下さいって駅前でやってる気がする。
ただやってるのが平塚駅前だけのイメージで
だったらベルマーレ平塚のままでもいいだろってきがする。
チーム運営は輪をかけて平塚駅前オンリーって気がするし。
ちなみに平塚のゴミ処理場はパンクしたりしなかったり。市の運営も危うい。
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:02:17.65 ID:oGbLJzxMO
藤沢市、茅ヶ崎市、平塚市、大磯町、二宮町、寒川町で合併して湘南市になればいい。
10年くらい前にこんな構想あったよね
これで準加盟も含めて神奈川の5クラブは全部政令指定都市だから問題ない
882 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:38:47.93 ID:t5au8dBr0
小田原の蒲鉾屋がスポンサーになんなさいよ。
>>881 推進役やってた平塚の吉野市長が落選して
平塚市長も茅ヶ崎市長も反対派になって
研究会は解散しました
885 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 17:44:00.53 ID:t5au8dBr0
>>884 そうなのか、すまん。
しかしそれだけPR効果がn
>>885 河野洋平・太郎との縁でやってるからねえ
箱根駅伝中継でよく映るだろ
>>867 その辺には規格満たすようなスタが無いので
善行の競技場は県の持ち物だし
>>867 どこに動いても金がないからな・・・・・・・・・・・・・
>>822 >>巨人を否定する=弱いけど・・・の存在意義を認めて欲しいのですね。
誰かこの一節を日本語に訳してくれないか?
>>プロスポーツは結果がすべて、勝てば官軍負ければ賊軍。勝利至上主義。
だからそれが決定的な誤解であるし、まずそこをそう認識すべき。
で、その誤解を平気な顔で流通させたのが巨人でありメディアであると言ってる訳なのよね。
説明する程の話じゃないんだけど何で誤解なのかと言えば。
リーグ戦形式で通年戦う事を前提にした団体プロスポーツというものには、永遠の勝者なんてないのよね。
昨日負けたチームは明日負けるとは限らないし、強者が突然弱者になる事もある。
その栄枯盛衰の中でリーグ内で、各チームで物語を客に提供するのが団体プロスポーツであって、
勝ち負けってのは極論で言えば、ストーリを彩る色彩の一つでしかないの。
そりゃ勝った方が美しくて多くの人が受容しやすい物語になるよね、というだけでしかない。
なのに君みたいなボンクラに、勝つ事が全てと錯覚させた巨人とメディアの罪は重い、そう指摘してるわけよ。
>>Jサポはおらがチームを応援している人が多いこともあって
>>プロチームを応援しているという意識が低い気がします。
ね、だからここでもこういう決定的な勘違いをしてる。
というか最初の把握の仕方が間違えば、全部間違うって事だよな。
なんて罪深いんだろ、旧時代のスポーツメディアは。
>>弱くても負けてもスポーツは楽しいんだぞーという考え方なら
>>アマチュアスポーツの応援のほうが向いてると思います。
>>地元の高校の応援なんてまさにピッタリですね
よってここにも勘違いが派生すると。
てかそもそもトーナメント戦を基本とする団体スポーツは、そもそも興行団体として成立しないよなとは気付けない。
凄まじいまでのボンクラぶりにくらくらしてきた。
BfOSnO9V0
タウンニュースまだ〜、チンチン
なんだかんだいって
スポンサー企業はそれなりに平塚以外のホームタウン地域内から
いろいろかき集めてるから平塚に名前戻しても面倒ではあるよな
茅ヶ崎:アルバック
伊勢原:産業能率大学
小田原:鈴廣
厚木:JAあつぎ・ニューアルファ
鎌倉:鎌倉シャツ
あ、よく考えたら鎌倉はホームタウンではないな
厚木伊勢原小田原茅ヶ崎秦野平塚藤沢寒川大磯二宮
>>846 >>昔は良かったのに…みたいな負のイメージをいつまでも引きずっている。
公共事業みたいな地方の県クラブの先行きの不確かさを色々揶揄されるけど、
元々貧乏だから、みたいな居直りができる分まだマシなのかもな。
地域リーグから見てました、それに比べればマシですよ、なんてサポがいたりすんだしさ。
むしろ大口株主に付いていた大企業が撤退したクラブの方が、色々きついのかもしれん。
横浜FCなんか、10年前に比べたら随分と客足も違うし、専用練習場もあるしで、過去と比べたらクラブの価値が上だと思うけど。
噂どおりに給食屋が「函館でリアルさかつくやるわ」と言い出したら終りだし。
YSCCの方が夢があるように見えてくるから不思議で仕方が無い。
強いのに消滅ならかわいそうだけど、
消滅かって言われてるチームはみんな
弱いチームだからなあ。
つまりそういうことだろ、プロって。
>>891 湘南の名の下に集まったスポンサーと言うより。
河野一族のコネクションで集まったスポンサーはないかと。
よく解らんけど。
だったら陸連そのものをスポンサーにしちゃえばいいのに。
ユニの胸に○月○○日、スーパー陸上開催!とか。
或いは等々力のサカ専化絶対反対!とかスローガン的なものを掲示したり。
刺激的でいいじゃんw
>>893 YSCCはプロ化目指してないからねえ
地域のスクール的な存在でいいと考えてる
>>894 積み重ねが期待できないから
1年で弱くなるよ
>>894 >>つまりそういうことだろ、プロって。
弱いチームが辿り着くのは消滅じゃなくて降格なんだけどな。
そこで経営出来ないとなった時に始めて消滅という言葉が出てくるはずなんだが。
つまりそういうことだろ、の後にはプロという言葉がくるのは間違い。
正しいのは以下。
つまりそういうことだよ、階層式のスポーツリーグって。
899 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 18:33:00.51 ID:XyNhxcoH0
俺いいこと考えたんだけど
神奈川全体をホームタウンにして
「ベルマーレ神奈川」でいいんじゃないかな?
横浜や川崎の人たちだって
既存チームに満足してないとこは多いでしょ
>>894 なに言ってんの
お金がないから強いチームを作れないんだよ
901 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 18:34:32.26 ID:vIgpamMn0
>>899 神奈川県下の4つを合併して
神奈川FCが一番の正攻法
>>900 何回も思うが大分が崩壊したの痛いな・・・・・・
金をつぎ込んで上に上がっても崩壊するし
>>900 金がないと強くなっても
選手引き抜かれるだけだからな
>>903 若手育成しても無駄ということだからな・・・・・・・
>>896 いや、そこに夢がある。
はっきり言って、クラブそのものが何時まで続くか解らないじゃないけどさw
目指せJリーグという言葉を掲げて地域リーグに割拠していた各クラブが、粗方上に上がった今。
出涸らし状態のJFLで何が構築されるのかというところに、俺には物凄く興味が引かれる。
そこにマターリベースのYSCCが加わるというのが、また凄く良い。
だって解らないじゃない。
真っ先にJFLに降格するのが横浜FCじゃないなんて誰が言えるのかって。
そうしたらJFLでYSCCとFCが激突だよw
マターリやってるうちにそんな事も置き得るのが、これからのJFLなんだからさ。
昇格したのに主力選手を抜かれる場合もあるしなあ
>>899 ・・・それについて行く神奈川県民がどれだけいるやら。
どっちの県民ショーって番組があるけど、神奈川県限定の視聴率ってどんなもんなんだろうね?
土着の神奈川県民に絞ったら、誰も視てなかったりするんじゃないの?
自治体に金出させるなら潰れていいよ
>>902 J1に定着するには最低でも25〜30億は必要だからね
それ以下は昇格しても落ちるしかない
悲しいけどね
>>902 >>金をつぎ込んで上に上がっても崩壊するし
担保に取られたんだかなんだか知らないけど、
グッズの販売権を売り渡したハゲ社長のやり口が異常だっただけで。
大分の例を一つの定評なんかにならんがな。
いや、して欲しくない。あれはあのハゲがおかしかっただけ。
>>909 >最低でも25〜30億は必要だからね
やっぱり必要だよね
>>907 相模原の政令市化で県の下に残った自治体って
実質『湘南市構想』の自治体ばかりだしな
>>910 >最低でも25〜30億は必要だからね(>909)
これだけ必要なのに
スポンサーが増えなかった
だけ
増えないというのが計算違い
J1の平均年俸X人数分
の人件費がないと戦力維持できないからな・・・・・・・・
ずっと諸悪の根源をたどると
根源は横浜FCだからな・・・・・・・・・・・・
これができたせいで県内分裂が普通になったし
神奈川が横浜MのみだったらJリーグは磐石だったな
>>916 そもそもJ開幕時点で無理に横浜ダービー作って
煽ろうとしてた部分もあるし
無理に因縁を作っても大多数の人に受け入れられるものではない
元々ある因縁に乗っかる事はできても
>>915 旧相模国は足柄県のままで、神奈川は残った地域と三多摩にしとけばよかったのにな。
返す返すも廃藩置県後の統廃合の雑さは惜しまれる。
>>916 だから神奈川が一つにまとまったら・・・、という前提がそもそも間違ってる。
よその県の人が言ってるんだったら、忠告しとく。
神奈川には一県一クラブみたいな概念は当てはまんないから。
無理に地域統合してやろうとしたなれの果てが、まさにベルマーレなんだからさ。
このスレでそういう物言いを繰り返すとか、意味が解らん。
>>917 再分割でバランスを崩した
>>918 それはわかるが
財源がない
(責任もって金を出す親会社をもてれば)問題ないけど
>>917 >>そもそもJ開幕時点で無理に横浜ダービー作って
いやいやいやいやw
あの当時、日産はどっからどう見ても神奈川のチームだったし。
本拠は横浜ですと言われて、何の違和感もなかったがな。
全日空にしたって、元を辿ったら横浜から動かしようがないんだし。
以前は横浜トライスラーって名乗ってやってたんだからな。
無理に作ってとか、てめえ何様だ的な事を言うんじゃない。
少なくとも古河電工に謝れw
>>919 >>財源がない
今ここにあるのはベルマーレの経営がよろしくない、というニュースだけ。
君の話は極端なところに流れすぎ。
>>907 実際神奈川なんて東京無かったらただの地方県の1つだからな
その事実を受け入れられない人間だけが神奈川は1つに纏まってるとか訳わからんことを言っちゃう
神奈川の人口区分見りゃ一目瞭然で、東京に近い東部だけで800万人が住んでるわけで、
そのほとんどが他地方流入民。そういった人間が1つに纏まる拠り所がマリノス、フロンターレになってる
西部は100万程度しかいなくて土着民も多いから別に纏まりの象徴とかそもそも必要ないし
>>922 どういう問題なんだか意味が解らないw
どうせアレでしょ?
神奈川が一つだったらとか他所もんの手前勝手な前提からくる、どうでもいい問題提起なんでしょ?
>>923 昼間流出人口の事は確かにそうだが。
>>西部は100万程度しかいなくて土着民も多いから別に纏まりの象徴とかそもそも必要ないし
そういう事ではなくて、地域アイデンティティーみたいなもんが小規模単位で沢山有り過ぎだって事よ、要は。
で、そういうのに釣られて、ディズニーランドもねえのに全県足したら同じぐらい人が来ちゃうみたいなさ。
それでまたさらに、小規模単位の地域アイデンティティーが知らず知らずに維持されていくと。
地方ナンバーうぜーとか言いながら、無自覚にまんざらでもない嫌な人間の集まりだからさw
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 19:42:28.67 ID:x/M3I6eK0
神奈川はチームが多すぎるから、
横浜と川崎を除いて、
それ以外のJ&準会員の、湘南と町田と相模原を統合するのがいい。
>>924 なんで神奈川は市町村単位でのアイデンティティが強いんだろうな
>>922 横縞が根源とか了見狭すぎ
小机は早く"F"の諸権利返してくれ
>>926 日本の首都だったからじゃないの?
源頼朝から始まって150年間。
で、その後は200年間東国の首都。
その後は100年間坂東の首都。
結構色んな痕跡が、至る所にガチで残ってるからな。
普通に残ってる古刹とか、表示板が置かれてる城跡とか意外にも。
住宅街の裏の何でも無い山道歩いてたら、そこが鎌倉時代の鎌倉街道だよ、とかw
市民の森とか散策してたら、どう見てもこれ馬出しであれが切り堀じゃん、みたいなw
で、あれはなんだったんだろう?と気になって、図書館とかで有隣堂の本とかにあったって見たら、
大体が歴史上の有名人か、その子孫に有名人がいるってなるんだもん。
名も無き土豪ですとかなると、または話が違うのだろうけど。
知られてる人となると、そこから話が色々広がっていくからな。
929 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 20:12:48.08 ID:cYO1bLZ70
小田原に本気でサッカーチーム作ろうかと運動しようとおもうんだけど
どうしたらいいんでしょうか。
そもそも需要あるかな?競輪なくなったから
>>907 >>918 廃藩置県と若干の手直しで明治の途中から変わってない今の都道府県の枠組みなんか時代遅れだよな
人口格差もあるし、元からの雑な線引きと交通網の発達で人も流動化して1つの県で県民性がどうのとかって一括りにしても無理があるしな。
市町村の大合併終わったら再編して道州制にするって話だったのに政権変わってあやふやになっちまったし
>>926 実感としては強くは無い気がするけど。他県に比べて地域色薄い気がして、むしろ弱いように思う。
ただ、神奈川出身と言うと浜っ子扱いされて気が引けるので神奈川の平塚出身と言うけど、ひょっとしてこうゆうこと?
1番の問題は、競技場のある1番ホームタウンの平塚が湘南ではない事
まわりのホームタウンとされる所も9割ぐらいが湘南じゃないところ
それじゃあ思い入れなんて入れられないないだろ
湘南って名称自体が親しみのある名称じゃない
ぶっちゃけ湘南なんてするなら西湘ベルマーレの方がまだあってる
933 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 22:09:10.28 ID:UL8MSdU/0
>>929 小田原、神奈川県西部であることに徹底的にこだわる
間違っても「西湘」とか「東伊豆」とか「箱根」という名前を使わない事
クラブ名を「箱根FC」にしたら
一瞬の注目度はアップするかもしれないが
それでお終い
小田原に本気でサッカーチームを作るなら
「小田原FC」とか「小田原ホージョーズ」といったクラブ名がおすすめ
小田原にこだわるべき
ところで、需要は競輪と競合するの?
>>932 お前さんの中では「湘南」は鎌倉より東の地域なんだろ
>>920 日産、全日空、古河、三菱自工
この辺がJSL時代使ってた三ツ沢ホームで
横浜ホームタウンを考えてたのは俺も知ってるよ
ただ結局日産VS全日空の話でダービー盛り上がるほどのものはできんかったしな
サッカーファンの中のコップの中の争いにしか過ぎないのよ
別にそこまで横浜市民の中でこだわりがあったわけじゃないしな
Jクラブが多すぎなんだよ
J1の下はJFLでいい
937 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 02:07:20.37 ID:Rv9xlrin0
救世主なんて平塚にいないだろw
>>889 あんた芸スポでいつも回りくどい言い方してるな
何年も張り付いてるよなw
>>889 おまえが運動部に所属したことがないことだけはよく解った
940 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 04:25:22.05 ID:L750MkS90
魅力があればスポンサーは勝手に付くよ
魅了的なプロサッカーを見せなさい。
平塚ねえ、ヤクザとピンサロと大量ミイラとバラバラ死体のイメージだな
湘南にして良かったじゃん
IPOしろ
A代表も負けなくなってきたし なんといってもなでしこが頂点を極めちゃったからなあ
一番を目指さないクラブは今後淘汰されていくんだろうな
クラブライセンスもいいタイミングだよ
>>900 > なに言ってんの
> お金がないから強いチームを作れないんだよ
なに言ってんの
お金分の強いチームも作れなかったクラブが噴いてんなよ
完全に小田原に移って
城内にスタつくったらいんじゃない?w
城をモチ〜フにしたスタとかでw
上にあった小田原ホージョーでええかも
Jって緑色のカラーを使ったチームは没落していく運命なのかね
948 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 10:46:34.35 ID:KiBjuM9V0
もう神奈川の自治体財源は食い尽くしたろ…
他の地域行ってくれよ。
949 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 10:48:25.39 ID:gJgXKng/0
相模川より西なのに湘南とか言う名前にしてるのが良くない
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 10:52:58.52 ID:WjXq2M5L0
とりあえずスタジアムの募金箱を置いてサポに救済を求めるか?
>>950 そう考えるように「Jリーグ」がしてしまったからな
「縄張り」「対立」「利権」を煽り続けてるし
どんどん細分化弱小しか道はない
953 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 10:55:42.41 ID:gJgXKng/0
小田原に移転したら
955 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 11:10:00.54 ID:nhe+0/+W0
ベルマーレ平塚のままだったら平塚市が専スタを作ってくれたかな?
専スタなんて金の無駄
何でも海外の真似すればいいって物じゃない
957 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 11:17:17.77 ID:gJgXKng/0
>>955 プロなんだから専用スタが必要ならクラブが自腹で作ればいいじゃん
こんなショボイ成績のクラブに金出すとかないだろ。
自分の会社がそんなことしたらムカつくよ。
959 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 11:36:14.64 ID:gJgXKng/0
>>958 J1に上がって結果も見えたからな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
その意見は正しい
960 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 13:17:27.90 ID:j4pmTj3BO
サッカーって金ないの?
サッカーに金出す意味がないだな正確には
日本代表のスポンサーとかなら話は別だが
962 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 13:22:15.24 ID:aNk4aRI7O
チーム作りすぎ
963 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 13:25:42.53 ID:gJgXKng/0
親会社のないクラブ全部もうやっていけないだろ
まあフジタが撤退した時点で
消滅しててもおかしくないチームではある
となると次はジュビロあたりがやばいのか
966 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 14:20:31.70 ID:L/7Lupmp0
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 14:25:16.93 ID:hf7eG1DLO
最近はJリーグってチーム増えるごとに全体の客減ってるんだよな
チーム増えているのにも関わらず放映権も据え置き価格
完全に頭打ち
新規ファンが獲得できずに客とスポンサーの奪い合いで共倒れ
>>967 ああ、スカパーの放映権料ってチーム数増えても増えてはいないのか
それだとチーム数増えたら1チームあたりに入る金額は減っちゃうじゃない
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 14:41:44.52 ID:L/7Lupmp0
>>968 >放映権
巨人放映権が1億健在なら通用するけど
もう放映権経営は駄目だからな・・・・・・・・・・・・
金額がUPすることはないし
>>342 藤沢って体育館とかプールは充実してるけど屋外運動施設はショボイね
というかベルマーレホームタウンで野球場や陸上競技場で平塚以上のものを持っている自治体がない
971 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 14:43:30.96 ID:oYU8m9b60
平塚在住の身からすると さっさと辞めてほしいチーム。
972 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 14:46:18.41 ID:UOyXlcbI0
>>967 だから開拓のため東南アジアへいったんだろ
973 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 14:48:09.85 ID:UQAUJCBR0
だから相模唯一のクラブなんだからベルマーレ相模にしろと言ったのに
>>972 開拓しても40分の一しか入ってこないから
足しにならない
975 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 15:00:18.26 ID:/a1qcduK0
胸やパンツにサザンやTUBEや加山雄三って入れればいいじゃん
976 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 15:03:17.90 ID:C7XzBRvXO
>>923 神奈川は一番人気あるのは高校野球だと思うよ
親が地方出身者でも地元の高校に通うとその高校を応援するというのが繰り返されたから
横浜とか川崎とかサッカーチームが多いけどそこらへんは生活地域としてまたぐから敵対意識が薄い
逆に町田市民とかは地元意識が高いから上手くやれば成功するかも
977 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 15:05:26.19 ID:L/7Lupmp0
湘南のホームタウンの市町村は「Jリーグ税」をつくって集金すればOK
とりあえず
消費税30%
差額の25%はJリーグ税
平塚市民だが、今居る選手の名前が1人も解らない。
田坂とか呂比須とか中田が居た頃は覚えてたけどね。
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 15:39:08.45 ID:gNuLp0s3O
>>978 金旭中の馬場と金目中の猪狩だけは覚えてやってくれ
ちなみに明日は平塚で水戸と練習試合があるが
水戸には金旭中の加藤と江陽中のフランクがいる
何気に平塚からは現役Jリーガーを輩出している
>>950 元々の湘南は相模川以西なんですけど…
藤沢や鎌倉、逗子などが湘南と呼ばれるようになったのは昭和以降だぞ
>>979 へえ、金旭や金目の選手いるのか。凄いな。
金旭は俺が中学の時強かったけど、さすがにユース出身かな?
>>980 昔は昔今は今
そんな昔のこと言い出したら横浜は東京扱いじゃないとおかしくなる
>>981 例えが極端過ぎるし、昔だけ呼ばれてたわけじゃく、昔から呼ばれてたって言ったわけですが…
>>981 横浜を東京じゃないと思ってるのは横浜人だけだと思うけどね
984 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 17:06:14.73 ID:UOyXlcbI0
>>983 頭大丈夫か?横浜を東京だなんて思う馬鹿がどんだけいるんだよw
985 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 17:09:15.40 ID:M0W0NY/yO
時代はMLS
>>984 微妙
東京の生活県内だから横浜に住んでる人以外は考えるだろ
>>944 >>932考えだとホームタウンの9割は湘南地域じゃないそうだ
だから湘南発祥の地である大磯だけが湘南で、平塚はもちろん茅ヶ崎や藤沢も湘南じゃないんだろ
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 20:04:44.25 ID:Mmzprr6C0
>>952 これは同意
サッカーの記事も決死の覚悟〜とか悲壮感が〜とか気持ちが大事とかそんなのばかり
サッカーそのものを追求したり分析した記事がゼロ
>>985 アメリカはスポーツビジネスやプロスポーツのショービジネス化がホント上手いよな
何だかんだでここ数年、男子サッカーも人気が一気に上がってるし。
野球もアメリカですら散々オワコン扱いされてるのにMLB全体は観客動員上げてる。
反面、日本じゃ風土的なものなのか
プロスポーツのビジネスが全く根付かないし、これからも変わらない気がするよね。
エンターテインメントそのものが2流3流で流行らないし。
990 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 20:09:24.24 ID:bCrKbhkl0
横浜FCと合併するか潰れるかでいいんじゃないか
見かけ上のホームタウン人口は多いが、実質的には平塚だけなので20万人になる
ホームタウン扱いの市に住んでるが、これといって実感はない
ホームタウン人口が20万人だと山形とか甲府と大してかわらないレベルになってしまう
>>555 茅ヶ崎市民は川沿い近辺に住んでいる連中でも川向こうにあんまり関心がない
134号完全2車線化ける、橋をあと2本かけるぐらいしないと
>>576 東京までは電車で2時間
ライナー・ロマンスカーで90分
新幹線で30分
3種漁港を擁すため、水産物はうまい
70年おきの地震とかがネック
>>613 となりの野球場の命名権じゃないと買わないと思うぞ
(東海大が所属する首都大学リーグのメイン会場)
>>650 西湘は小田原エリア2位の学校だからつぶさないだろ
中高一貫につき改名とかはあるかも知れないけどね
日大附属ってイメージに釣られて三島まで通う人間もそこそこ多い一方で、なぜか地元民評価がイマイチの相洋(市外通学者が多い)
996 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 20:43:33.21 ID:z87SQUDr0
岐阜県民の俺もFC岐阜は要らないと思ってるから平塚や小田原の人がベルマーレ不要と
言ってる気持ちが分かる。
FC岐阜なんて県民の税金を使ってるし。まさしく、ゴミだわ。
幹事証券を探してIPOしたほうがいいな
アホなサポーターが株券買ってくれるさ
アホなサポーターは株価なんてあまり気にしないし配当なんて興味ないだろう
さすがに優待はアホなサポーターたちは要求するだろうから
優待は割引チケットにすればいい
不景気なんだしスポンサーなんて集まらないよ
税金使うとなると多数の市民から批判されるだろうし
IPOしないなら解散したほうがいいよ
998 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 21:05:35.55 ID:Uyw+8KrI0
いでよきゅうせいしゅ
1000ならビッグで当たった6億円の打ち億を湘南に寄付する
1000 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/11(土) 21:09:16.96 ID:Ro1VWdV+0
1000なら明日胸スポ発表
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。