【中央競馬】JRA、石橋脩騎手の"魂の31発のムチ"に注意勧告「次にやったら制裁」/東京新聞杯
1 :
恥痢塵φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 07:45:02.97 ID:dHW55syt0
動物虐待だろ・・・
Mかもしれないし
>>2 マジレスしとくと、虐待になるような叩き方では逆に走らない
そりゃ馬だって動物だもの、ひどく痛けりゃ走る気も起こらんよ
>>2 どうせ馬肉にして食っちまうんだから問題ない
スタンガン隠し持って騎乗しろ
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 07:49:10.62 ID:2xVEIcVOO
欧州じゃ風車ムチて、もう出来ないんだろ?
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 07:50:26.82 ID:7E6UAgVZ0
何発以下とか具体的な規定あるの?
打ちすぎはあかんのか
三浦とかもっとムチ打ってるの見た事あるぞ
11 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/06(月) 07:52:49.06 ID:lb2kGC9p0
さっきテレビでやってたジッペイとかいう声帯除去犬のが可哀想だろ
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 07:53:53.22 ID:ZXP9OaS90
豊なら腑抜けの31発のムチって言われる
ペペチペペぺチペペチペロペロ
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 07:54:06.63 ID:AnT4bSEn0
ホーリックスが勝った時のJCも、オグリのムチの数が話題になったな
あの時も「魂の○○連発」ってタイトル付けられてた
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 07:54:39.64 ID:dUUoZEz+0
虐待ムチしまくると爽やかな笑顔になれる不思議
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 07:55:12.06 ID:LOb1kVQ70
ガルボもう勝てないだろうしなぁ
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 07:55:39.88 ID:prU1cBK/0
>>8 海外では具体的に何発までって決まってるところもある
武豊がそれで騎乗停止かなんかになったことがあったと思う
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 07:56:00.83 ID:24Bh336IO
岩田とか地方出身のムチは10発でも制裁もんだな
そう思う奴多いからおいしい馬券になるんだよな
勝てば何の問題もない
馬主だって大満足
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 07:59:39.48 ID:XRHqpFbbO
ムチの回数制限がある外国人が日本に来ると楽しそうにムチ連打
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 08:00:38.52 ID:M8dcqWj40
>>20 そういうの見てるとやっぱムチ入れると伸びるんだろうね
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 08:00:42.16 ID:8LA7ZrOrO
こんなイケメンに鞭連打されたらたまらんだろ
ここか?ここがええのんか?
柴田のダービーは何発だっけ
どんなにムチいれ様が痛みはあまり感じないんでしょ?なら30いれようが100入れようがいんじゃね?
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 08:07:04.53 ID:t5flCKZR0
サラブレッドって筋肉的に人間が打つムチはほとんど痛くないって聞いたけど
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 08:07:23.34 ID:7E6UAgVZ0
>>16 海外が決まってるのは知ってるよ。
JRAはあるのかってこと。
だったら最初からそう書けよ。偉そうに。
内規はあるがまだ明文化はされてないはず。
>>26 馬のほうは刺激は感じてもしょせんほとんど痛みは感じないらしいな
人間がそれを見て「動物虐待ひどい やめさせて」っていってるだけ
鼻ねじれば麻酔無しで軽い手術出来ちゃうタフ使用だからな
武はイギリスでのゼンノロブロイの時に制裁を受ける回数のムチを
使ったけど、残念ながら2着に負けた。
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 08:15:26.53 ID:fmx45uQf0
>>25 ムチは硬くて叩くと痛いものや、柔らかいのとかいろいろある
騎手はウマによってそれらを使い分けてる
叩かれると嫌がる馬もいるし、わりと平気なのも居る
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 08:23:11.31 ID:85vf/SL30
人間が思ってるほど馬は痛がってないんじゃ?
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 08:26:22.90 ID:/8+JC8dY0
俺の友達ならムチに打たれたら喜ぶのに(´・ω・`)
韓国人「叩けば叩くほど美味くなる」
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 08:28:00.90 ID:M7glyzgSO
痛いムチと痛くないムチと電気ムチがあるんだろ?
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 08:30:32.72 ID:qmIDse5eO
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 08:30:59.32 ID:ya9CK+Fa0
30発以下なら警告受けなかったのに、残念だな
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 08:31:35.83 ID:aIsyXoD1O
>>27 レス返してる暇あるなら、自分でググれよ春日
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 08:32:46.26 ID:Oqz6HUuo0
拍車と言って、かかとに付ける金属の歯車で刺激を与えるのもあるからなぁ
ムチより拍車の方が馬にとっては痛いんじゃないか
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 08:34:06.10 ID:w9b1wkK+O
まぁ地方競馬には馬の上でダンスしながら追う騎手もいるからな…
人によって鞭の叩きかたも違うし面白いわ
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 08:34:55.52 ID:/Xy2xMX6O
馬券買う身からしたら後方ポツンよりマシ。
制裁ってどんな感じ。超過分、騎手がムチ受けるとか?
>>44 そりゃ、三角木馬とムチ打ちだろ。
ちょいとコスプレしてw
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 08:44:08.00 ID:IeU7tWY60
>>20
イギリス競馬の騎手ほとんど日本に来ないじゃん
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 08:46:52.03 ID:ZSGuD42K0
昔、メジロの馬で、ムチで叩かれるのが嫌だから、わざと全力で走らない馬がいた気がする
蓮舫「31発じゃダメなんですか?じゃあ何発までならいいんですか」
JRA「いやそれは・・・」
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 08:51:41.08 ID:rCxuihdr0
体重500キロの馬から見れば60キロの人間なぞネコみたいなもんだ。
ムチなんぞネコパンチ程度の代物よ
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 08:52:47.70 ID:oSefUjGOO
おもしろくない
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 08:52:57.07 ID:EOCwzfSb0
制裁って言っても罰金程度だろ?
騎乗停止にはならんだろうな
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 08:52:58.07 ID:1uy9JZ6lO
JCオグリの南井には敵わんだろ
インタビューでアップを初めて見たけど、けっこうイケメンだよな
騎手は馬にムチ入れた回数ムチ打ちされればいい
馬は人のムチなんかまったく痛くないけど
カツハルが右ムチすると左にヨれ、
左ムチすると右にヨれ、まっすぐ走らない馬のアタマにムチ入れた、ってホントかな?
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 08:55:24.59 ID:wZThthp00
8レースの岩田のほうがもっと凄い
俺は30発超えてからが本番なのにな…
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 08:55:54.08 ID:7c9ISDg90
アンカツが言うには、馬にとって人間のムチなんて痛くないらしいよ
だから、俺は木の棒でも構わないって言っていたw
やっぱり鍵の掛かる部屋に呼び出されて、「制裁受けたくなかったら・・・」とか言われたのかな
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 09:00:24.12 ID:2SzjzywQO
負けりゃ馬肉なんだから可哀想とか言ってないでバンバン叩けよ
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 09:01:00.10 ID:dUUoZEz+0
痛くもかゆくもないムチも同じ箇所に30連続になってくるとジワジワ痛いと思うんだよね
馬は喋れないから走るだけ
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 09:02:44.58 ID:LRGyH+QbO
>>57 何年か前までは若い女の子のファンたくさんいたけど
結婚しちゃってからは女の子達見なくなったな
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 09:05:39.51 ID:LWafTiaO0
スレタイが恣意的。剥奪。
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 09:06:48.13 ID:RFO8g28GO
差しきったんだからそれで正解だったんだろ
ばししゅーは複数のムチは今回に限ったことじゃないw
馬の頭をステッキでこっそり叩けるようになって一人前
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 09:14:23.12 ID:Y7pvut170
鞭の使用を認めてるのに31回叩いたからって文句を言うなら鞭を持たせなきゃいい。
鞭の使用全面禁止の手力勝負。
競走馬の大半は胃潰瘍・・・
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 09:18:27.39 ID:5kizh9ScO
勝つための最善策を取って制裁とか
八百長やれって暗に言ってるみたいだな
これだからJRAはwww
回数より叩く強さのほうが問題
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 09:23:31.99 ID:oTPtTfRG0
馬上で踊るよりムチいれるほうがよっぽど馬への負担は少ないと思うけどな
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 09:25:29.29 ID:GC04nGovO
鞭自体の強度の方が問題だろ
ムチ入れなくて、大レース勝てずに、廃用になるほうがよっぽど虐待だろ
次ぎやったら制裁ってどんなおしおきされんだろ
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 09:26:57.31 ID:J3tjKjhW0
叩かれるのは気持ちいいと言ってる友達がいた
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 09:27:53.65 ID:b1r59PAp0
三浦のムチは怨念がこもってる
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 09:27:53.85 ID:XNhtNL+tO
中ブル無職しかいないな
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 09:28:39.16 ID:i3Xs3jiY0
こんな事で制裁(笑)
そりゃ競馬の売り上げも落ちますわ
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 09:31:43.23 ID:LErbmK/V0
制裁って冗談めかしていわれたのかガチなのかどっちなんだろうな
根拠となる規定でもあんの?
打ち合いならまだしもセンサーのほうは最後鞭してなかったから
確かに目立っていた
石橋「制裁でもいいけど、その代わりガルボは死ぬまでJRAが面倒みろよ
>>7 上限が「5発まで」
26発オーバーとか騎乗停止まちがいなし
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 09:37:21.20 ID:q6JJeAff0
鞭入れた時に、内ラチに体当たりして騎手をダートまで吹っ飛ばした馬がいた
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 09:43:52.53 ID:f8F6Y/Ni0
叩かれる馬が可哀想だと思うのはわかるけどそれなら明確に規則作れよ糞JRAが
ばししゅーに限らず多くの騎手が勝負ドコでムチいれるだろが
内田も岩田もすごいぞ?それをばししゅーには制裁と脅しいれてトップ騎手にはおとがめなし?
バカヤロー、人でかえんなヴォケ!明確に規定つくるか無条件にしろカス。
なら鞭の使用回数に明確な規定を作ればいいだけやん。それで超えたら虐待だのなんだの言って処罰の対象にすればいい。
てか、今更感パネェっ
∧_∧
( ・ω・ )
(=====)
__ (⌒(⌒ )
/\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
| |
/ \
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 09:53:01.12 ID:NUkwzvpg0
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 09:55:46.94 ID:i8U6bfyt0
ムチ入れられても思ったより伸びないスマートファルコン
これで動物虐待だったら、競馬なんぞ成立しないだろが!
JRAの高速馬場の方が、ある意味よっぽど虐待だと思うんだが。
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 09:59:12.89 ID:AVI/DvdXO
実際、見せ鞭より叩いた方が効果ありそうだしな。
>>91 ピシッ /ヾ∧ 。
∧_∧ 人 /// 彡| ・ \. /))\\
ハウッ! (・ω・ *< > | | 彡| 丶._)/ | | |
(=====) V \\ (⌒|二つ //
__ (⌒(⌒ )@. ==- )__|
/\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\ (\,,イ
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ /_/ |_|
| | ピシッ! /._/ |__|
/ \ ∠/| |ヽ_>
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 10:04:37.77 ID:zZQdeelo0
ムチはともかく石橋のあの必死に追う姿は見ていて気持ちいい
去年の安田記念なんかは特にね
鞭は皮膚の厚い馬にとってはゴーサインの合図みたいなもん。
ただ急かしすぎるのもなんだがね。
有名な話で若き日の石井館長が腕試しにと
ブタに必殺の正拳突き食らわせたら
何の反応もなくムシャムシャと餌を食い続けてたってな
個人的には福永にムチ入れたいよ。俺は・・・
何発までならいいんだ?
木刀死ね
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 10:14:03.60 ID:Kk1QRURU0
鞭を進路矯正以外に使う奴は未熟
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 10:15:52.93 ID:Ipt/TdDH0
鞭を使わず
追い込める騎手こそ本物
最後の直線を流して勝てる馬こそ最強
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 10:16:00.27 ID:Xfl2eW1b0
「JRAは…」ってイギリスもムチの上限決まってんじゃん
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 10:18:35.92 ID:IaHu+7R+0
>>99 これからドナドナされるブタさんに正拳突きって、
とんでもなく惨たらしいんだけど
叩かれたら喜んで伸びてるのかもよ
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 10:20:53.74 ID:AYKnF9lK0
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 10:24:11.89 ID:trjrNkjc0
馬の頭にニンジンを付ける方式にすればいい。
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 10:26:19.97 ID:BGIwImFaO
>>99前田日明もスペインで牛のケツを蹴っ飛ばしたけど
「何もなかったかのように尻尾でパサッパサとやられた」
と言ってたな
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 10:28:00.96 ID:IaHu+7R+0
スマイルジャックに一発もムチ入れずにダラダラとゴールした横山典弘は???
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 10:30:18.31 ID:BDY2D+wr0
>>112 あの陣営こそ制裁だな
あんなの出走させるなよ
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 10:31:20.94 ID:5pakSshN0
硬いムチで叩く>普通のムチで叩く>柔らかいムチで叩く>ムチでビュンビュン音を立てる>ムチを馬に見せる(そして叩いてるフリ)
確かこんなことをテレビで言ってたな。
ムチを見せるだけで走る馬もいるんだ〜、と思ったよ。
最後の「叩いてるフリ」というのは、これをしないと騎手がお客さんたちに叩かれるからだってさ。
南井「 気にすんな 」
南井が↓
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 10:40:34.47 ID:leTYj1GQ0
もうムチなしで走らせろよ
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 10:43:23.52 ID:iquSHleG0
>>114 叩くふりで反応するのは相当な恐怖の証拠。
こういう状態にまでするのはむしろ残酷。
競馬をやらせておいて、ムチ打ちだけは紳士的にとか
また随分と訳のわからんことを言うんだな
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 10:48:19.54 ID:magdCRx6O
これで制裁なら鞭連打の三浦は?
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 10:49:11.75 ID:InPgYb/eO
こんなんより三浦の立て続けに1秒で落馬した八百長に制裁を与えろよ
人脈がブラックすぎほしのあきに、
そのうち八百長をやらされるんじゃないかと思っていたけど、
さすがに怪しくなってきたぞ
制裁も無しなら八百長が癖になるぞ
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 10:50:22.44 ID:kM88l9E30
動物愛護はわからんけど、ムチの回数制限はあってもいいな
限られた回数のムチをどこで使うかってのも醍醐味になるし、
叩き放題じゃないと競馬の面白さが半減するって性質の物じゃないと思う
俺は5発が限界
>>118 鞭なんてゴーサインが判ればいいだけの話。
よく訓練させている馬ならそれで十分だよ。
>>124 わかってないな。
トラウマで覚えさせてるんだろってこと。
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 11:00:10.83 ID:Y8OZRY+D0
キムチで叩く
多分、精神的に相当効く。
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 11:01:16.58 ID:leTYj1GQ0
中2の時の担任で独身女教師にパンツ下ろされて
よくオケツ引っ叩かれたっけな。俺だけだったんだ。いい思い出・
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 11:01:32.36 ID:aMThn6vuO
>122
まったくその通りだと思う。
動物愛護みたいな宗教団体の圧力に屈するのは問題があるが、
どうやら見てる人間の中には『痛々しい』と感じてしまうのが
少なくないらしいから、何か手をうってお茶を濁すのが適切な
対応なんだろうな。
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 11:03:52.82 ID:uuDnEzh90
鞭の回数制限なんかあったってまともに守られやしないよ
レース中に馬鹿みたいに数える人間なんかいない
もう少しで勝てそうってなったら叩くことしか頭にないよ
>>125 見せムチのためにわざわざムチで叩く調教するわけないだろw
使ってみたら叩くのがマイナスになる馬、叩く必要の無い馬だと判ったら見せムチにするだけ。
そもそもそういう状況に追い込んだら残酷だ!って言うなら、それこそお前の様な奴のための規制の一つなんだけどさ。
牧場や調教施設にも訴えかけると面白いんじゃない?w
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 11:18:39.21 ID:leTYj1GQ0
ははーん、これはケンカだな?
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 11:19:45.28 ID:FO9k7KsZ0
15発ぐらいだったらコスモ交わせなかったのかな?
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 11:21:52.22 ID:YIP8xHio0
鞭とは云うが革でなくて金属の棒だからなぁ
掴んだら×2な
鞭で叩かずに負け続けて肉になるのと、
叩いたおかげで勝って生き残るのと、
どっちがかわいそうなの?
>>133 叩けば叩くほど伸びる馬もいるかも知れないが、
どっちかというと馬がよりスピードを出せる走行フォームになるよう手助けする方が効果高いだろ。首の上げ下げのリズム取りとかね。
あと全力出すとよれる=最悪制裁食らう馬が居るから、進路調整のために叩きまくるってのは大事だけど。
>>137は訂正。気を抜く馬に気を抜かせないことも大事だっけ。
全力で走りたがらない馬もいるからな。
>>87 ただし欧州の騎手は大レースで接戦・勝てそうだと思ったら罰則覚悟で連打するけどな
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 11:40:17.66 ID:a/s5U2GR0
石橋の渾身の大和魂で勝ったのに、制裁とは・・・
石橋君にはやられたし、後藤が突っ込んで
来るとは…ベイベッ!!
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 11:44:09.59 ID:KYUJ6sbKO
>>139 今回はG3だったからな。
ダービーだったら制裁なんぼのもんじゃいで叩くだろな。
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 11:48:39.87 ID:7Sdu4zxh0
このままいけば人を乗せて走らせるのも虐待とか言いだしそうwww
ダービージョッキー池添
有馬記念で負けて傷心してから
今年は競馬してない。
あんなドデケー馬体にムチ打ったってほとんど痛みなんか感じねえだろ、しかも必死に走ってる状況で。
人間の尻を割り箸でぺちぺちするようなもん。
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 12:02:18.40 ID:m2ENU82yO
何故かエスパー伊東が鞭とロウソクをくらっても平気なのを思い出したw
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 12:10:01.62 ID:aBSuQB4I0
このバカがムチ入れすぎなきゃコスモセンサーが勝って俺も儲かったのに
こいつのせいで損した、金返せ
もう1人のイケメン石橋の方だったら言われなかったんだろうな
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 12:22:42.86 ID:Xfl2eW1b0
>>67 ファンって「自分と結婚してくれるかも」とか気持ち悪い幻想抱いてんのか?
バンバの話だけど、どうしても坂を登る事が出来ない馬がいて、このままではデビュー出来ないということで
電流ムチを使って調教していたんよ。
すると、それを見ていた動物愛護団体が「動物虐待だ!!」と騒ぎ出して電流ムチを取り上げ、以後は調教
でも使用禁止にもなった。
辛い調教から解放されたその馬は、後日美味しい馬肉となったとさ。
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 12:25:36.84 ID:MNZhyc1Y0
修みたいな下手くそは許してやれよ
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 12:26:00.88 ID:Xfl2eW1b0
ムチ打つと尻尾をビクンッ!って振る馬たまにいるよな。あれかわいいな。
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 12:31:39.29 ID:1bWwxETS0
ガルボも石橋も人気が出ると困るなあ、人気がないから美味しいのに
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 12:31:39.53 ID:laGfu2Sy0
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 12:32:17.77 ID:WrpB/kWvO
福永とかって鞭ほとんど使わないよな
だから追えない騎手ってよく叩かれる
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 12:33:22.08 ID:oF/FE8diO
調教師の人ってナリタタイシンの人だよな
イギリスでやったら何日の騎乗停止処分になるんだろうなw
あっちは1レースで7発までだったかな?
一時は残り1ハロンは5発まで、違反したら最低1カ月の騎乗停止&賞金没収になって
さすがにトップジョッキーが引退宣言するなどの反発で撤回されたが
>>154 しっぽを振るのは犬と違って
苦しがったりイヤがったりのマイナス感情だと言われてるな
誰か数えてるのか?
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 12:39:23.97 ID:+BnEGWgXO
>>152 種馬以外はいずれ馬肉になる
苦しまずに肉になったならそれでいいだろ
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 12:40:38.12 ID:RDmIHJfO0
増沢の見せムチもカッコ良かったよ
イギリスで鞭の回数制限が厳しくなったとき
デットーリが真っ先に納得して他の連中がうだうだ言ってたのは何だかなと思った
まあデットーリはどうせゴドルフィンの良い馬ばっかり乗るから影響少ないのかも知れんが
でも、名手はみんな「鞭は必要最低限で良い」って言うよな
>>162 増沢は拍車使ってたからな。馬にしてみりゃ鞭で叩かれた方がマシだろうw
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 12:45:03.26 ID:8a7Ou8lq0
競馬自体が動物虐待なのに今更ムチの回数で制裁とか
笑わせるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
31回は確かに多すぎだ
池添ならキレたオルフェーブルに振り落とされて踏みつけられてるレベル
170 :
謎の予想屋:2012/02/06(月) 13:44:57.19 ID:IHfCsSGTO
動物愛護だとかふざけたこと抜かすぐらいなら競馬なんてのは根底から廃止した方がいいんだよ。
馬は経済動物、馬を育てるのは畜産業、育てた馬を買い上げ、競わせ金もらうのは娯楽。
そうやって経済は回ってんだよ。
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 13:49:37.61 ID:uJhUsi8hO
>>161 コンビーフなんかにも、競争馬の肉が使われるんだよね…(´・ω・`)
勝てなきゃ肉に成るのに可哀想とか言う馬鹿www
池添はオルフェに対して耳元で鞭振って当ててないが
あれどういう意味があるのかな?
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 14:24:21.30 ID:RtqgNYXo0
河内や南井は扇風機みたいに叩いてなかったか。
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 14:31:49.34 ID:4Gcu7Pw6O
脩に31発ムチ入れた結果が守
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 14:33:16.78 ID:G58hdx/oO
ばんえい競馬とか叩きまくってるけどいいのかw
>>173 本当ですか!??
結婚するなら競馬関係の男性とはやめよう。。。
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 14:44:05.19 ID:Rh7tr2EA0
叩かないと叩かないで文句言われるし、必死に追って叩いても怒られるし
めんどくせええええええ
こうやって騎手と調教師の信頼関係は出来ていく
全く追わない騎手なんて問題外だ、なあ、ノリ
俺は買ってなかったけどスマイルジャックの調教師や馬券買った奴は頭に来ただろうな
>>2 上に乗って思うがままに走らせてる時点で虐待だから
何を今さらがとんちんかんな意見で、寝言いってる平和ボケ
経済動物なんて虐待どころか生き死に人の考えひとつなんだし
>>181 本命ジャックで対抗ガルボだったよ、この糞ノリが!
普通に考えてしばかれて痛かったら走るのやめて騎手落とすっつーのな
ムチは結構痛いみたいよ、田原が記者をムチではたいて歯を折ったし。
昔のレースで南井がムチ連発で、レース後馬から血が出ていたっていう記事見たことある。
あと素人がムチで叩いたところで馬は動いてくれないらしい
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 15:49:51.98 ID:FMV9258O0
ムチ連打で降着にはならないから騎手はわかってても連打するよ
シングスピールのジャパンカップもデットーリはムチ連打しまくってたな
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 15:51:54.40 ID:omWjOAidP
裸馬で競争させればいい
これが全然勝負にならんところでやってるなら分かるけど勝ったんだからいいだろ
こんなことしたら萎縮して勝てるもんも勝てなくなるだろ
大西なんかは気性が悪くて言うこと聞かない馬はゲート入り前や輪のりで
顔面にムチで殴って上下関係わからせてたからなw
後藤も気性の悪い後輩に上下関係分から
せるために振るったんだよな!!
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 16:15:17.59 ID:CvJayIqM0
>>59 人目につかない場所での調教では酷い目に遭っているのが伺えるな
>>192 だろうね、顔にムチ打たれるとはじめは抵抗するけどやっぱ打たれたくないから諦めるしレース中も真面目に走る
サニブは大西の持ち馬だったから目に付く場所じゃやられてなかったけど調教では結構やられたんだろうな
気性激しそうだし
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 16:21:33.01 ID:dFZ6X4J/0
ガキの使いの笑ってはいけないのは痛いの?
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 16:30:39.04 ID:F8KuqD1+O
>>195 苦しむ前に死ぬよ
基本電動杭打ち込みだろ
競走馬は肉が不味くて食えないから食用にはならないって聞いたけど違うの?
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 16:42:47.00 ID:ZkRgqzuZ0
これ八百長を要求してるのか?
鞭で追うなとかヤラズだろ
>>197 加工肉としては少しは需要があるけど、基本は他の用途で使われる>馬油だったりペットフードだったり。
専門種に比べれば三等品。
加工品つーのは成形肉とかで少し流通している。
>>197 脂なさすぎ肉固すぎで品質劣悪だから100キロ3万くらいで売買されてる
大半が動物園か安物ペットフード
そもそも人が食べる馬肉になるのは1トン以上ある種類の馬だけ
見せムチは見せというより聞かせの方が正しい。
ビュンビュン音がする。まあ本来そっちがムチを振るう目的
だという少数説もある。
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 17:09:46.65 ID:nLecCHTb0
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 17:18:30.57 ID:WzLxB6FE0
>>186 あのレースは見てて騎手なんて追ったり叩いたりしないでも
気分よく走らせさえすれば馬の力を最大限に引き出せことを見せつけられたみたいで
松永幹夫すげー、デットーリ()笑って感じがした
見せ鞭で伸びるならやっぱ痛えんじゃねえかw
風車ムチはダメなのか
CSの武豊TVって番組で、武とノリが対談した時があって
その回で、海外のムチの回数制限の話をしてた
その話によると、勝ち負けに絡んでると明らかに制限回数以上ムチ入れててもほとんど無視されて
そうじゃない着外が明らかな時にやると、絶対ペナルティ食らうよねってことだったよ
つまり、イギリスとかでも制限あるとは言ってもケースバイケースなんだよ
10回以上ムチ入れたら絶対罰金取られるとかそういうことではない
その話がいつかのことは知らないけど
グランドナショナルの落馬予後不良で動物愛護団体が出てきたのがきっかけで
ムチの使用に飛び火して、去年秋頃からムチの使用回数は相当厳しくなったよ
アイルランドのジョン・ムルタはイギリスじゃ重賞しか乗らないって明言したほどだし
あれ別痛くないよ
>>152 今でもゲート練習だと電気鞭使う厩舎あるよ
縛って思い切りいじめるんだよ
あれは劇的に効くんだけど若い子は嫌がるね
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 20:26:40.46 ID:D4S1khau0
手ザーモ
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 20:29:29.94 ID:euUjwPaA0
>>2 競馬自体が動物虐待以外の何物でもない
しかし馬の皮は厚いから、この程度じゃ痛みなんか
感じないんじゃないの?
>>203 あれ雑誌で田原がムチ連打のデットーリに対しての松永の
乗り方を直接褒めていたけど、
松永も本来はムチを多く使う騎手だけどね。
一番分かりやすいのはエリザベス女王杯でのファレノプシス。
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 22:02:40.29 ID:/yEfTrl3O
愛のムチなら問題ない
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 22:05:12.57 ID:N/sVlzXfO
俺も石橋脩みたいなイケメンに叩かれたい
216 :
パパラス♂:2012/02/06(月) 22:07:21.75 ID:Bo6VMNFY0
あれ? ムチって外国に合わせようとして回数制限されたんじゃなかったっけ?(*^ー^)ノ~~☆
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 22:22:08.47 ID:qMEFaPDo0
フクキタル菊の南井のムチもエゲつなかった
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 22:26:21.59 ID:f42m/08HO
実はムチはあまり効果ない。
川田みたいに立ったり座ったりするのが効果的。
前に青木がゲートの中で馬の頭をボカスカ殴ってなかったっけ
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 01:13:49.94 ID:JDKSfvgr0
>>207 そういえば三浦がイギリス行った時
「入着する見込みのない馬」に鞭を連打したってことで処分されたな
確かに一位を争うのならともかく、もう限界で下がっていくばかりの馬に鞭打つのはどうかと思う
>>221 過去に騎手のコメントであったが、気性的に真面目に走らない馬なんで、次に向けて最後まで気を抜かせないように
勝ち負け度外視で連打ってケースもあるし、一概には言えないかなと。
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 03:49:24.17 ID:no3EOHua0
クウィリーも日本に来て連打しとるな
武は突き抜けてもムチ連打するのはいけ好かなかった
>>223 連打するのが楽しくて仕方ないんだろうなw
その点スマイルジャックにムチ0回だったノリさんはやさしいな
福永洋一なんかは馬から血が噴き出てくるまで鞭を打った、てのが美談にあるけど……いまだったらフルボッコなんだろうなあ
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:00:07.95 ID:WCULE2kg0
>>227 洋一が三度乗ったら馬がガタガタになるとかな
でも騎手生活の晩年は、鞭を極力使わず効果的な御し方を研究したいって言ってたんだぞ
誰も晩年だと思ってなかったわけだが……。あと5年だけでも乗らせてみたかったな
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:11:26.58 ID:s53I8LNMO
鞭入れたからって伸びるわけちゃうやろ
>>174 本気でムチ食らわしたら振り落とされた上にガツガツ踏みつけられるから池添が気使ってるんだよ。
>>229 入れないと伸びないような馬もいるよ
トウカイトリックなんかステッキ無しで競馬行ったら多分ついていけないよ
TVじゃわからないけど一回の競馬で肩鞭50回は入ってるよアレ
鞭入れないと他の方法では伸びない。なのに“鞭は痛くないんだよ。”とか
西部劇の靴のあの靴の後ろに付いてる☆みたいなほうが痛いんだろうか
>>234 拍車は半端じゃなく効く
しっかり拍車掛ける騎手が乗ると腹血だらけになる。鞭より効果はある
杉浦や増沢なんかは拍車の名人だったな
増がオグリキャップ乗った時とかステッキ全然ケツに当たってないから拍車だけで動かしてたからな
ほえー勉強になったありがとう
拍車はあまりに効くので
日本は禁止。海外でも禁止なところ多いっしょ。
障害だと鞭使わず姿勢が崩れない利点はあるんだがねえ。
スパーがつかえなくなったのって、いつからなんだ?
中央だと2010
地方だと2011年
世界的に平地競争は拍車禁止な流れ。
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 01:11:46.17 ID:hNuzczaD0
川田の風車ムチは圧巻
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 01:15:57.18 ID:m0O+JOoXO
石橋の師匠も31発くらいは日常茶飯事だったよ
時代の流れだから仕方ないけど
石橋守は?
石橋脩の良さは、最後までしっかり追うことだから
これは責められない。
直線でヨレる隣の馬に鞭入れたの誰だっけ?
吉田豊とウチパクだっけ?
石橋は自分が思ってる通りに乗らないから嫌い
そういうときに来ることないし
脩は技術はあるけどやる気がなあ
競馬学校時代もマラソン大会とかダラダラ走ってるくせに賞品とか絡むとぶっちぎりで優勝したりしてたな
騎手になれば変わるかと思ったけどイマイチ伸びないな