【野球】中日ドラゴンズのファンクラブ会報、落合前監督を批判「ファンに対する感謝の心が、普段まったく感じられなかった」★2
1 :
かばほ〜るφ ★:
高木守道新監督を迎え、現在沖縄でキャンプを行っている、プロ野球、中日ドラゴンズのファンクラブ会報に
落合博満前監督についての記事が掲載された。2か月以上前に退任した落合氏を厳しく批判する内容で、
2012年2月1日ごろから話題になっている。
落合氏は、2004年に中日監督に就任し、8年の間に何度もリーグ優勝し、チーム戦績も一度もAクラスを落ちた
ことがないという「名将」だったが、2011年9月に球団側から契約更新をしない旨が発表され、11月に退任した。
一連の退任騒動を通して、落合氏と球団側に大きな確執があったことが報じられてきたが、ファンクラブ会員
向けに発行された臨時会報の記事が改めて見せつけた。
「ファンに感謝を」というタイトルで、筆者は中日新聞社の前・公式ファンクラブ担当者。
「ドラゴンズ新時代の幕開けです」と出だしはポジティブだが、内容は落合氏への批判だ。
野球は勝負事なので、「勝つ」ことが最終目標なのには違いないが、ファンがいなければプロ野球は成立しないとし、
「ファンに対する感謝が、すべての基礎であり、始まりです」。その上で「前任の監督」が球団の上層部がいる席で、
「ファンの後押しなんかで勝てませんよ」と言い放ったと暴露する。
さらに、「前任の監督」は「勝てばファンはついてくる」としていたが、「勝つこと以外でのファンサービスに、
はっきりいって熱心ではありませんでした」「私が不満なのは、ファンに対する感謝の心が、普段、まったく
感じられなかった点です」。
2011年12月に行った、セ・リーグ連覇を祝う「応援感謝パレード」で見せた顔は感謝に溢れていたが、
「なぜ、それが普段できないのか?(中略)逆に、ファンを置き去りにしないと勝てない、といわぬばかりの普段の
態度は、まったくふに落ちないものでした」
続きは
>>2-5あたりに
J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2012/02/02121043.html 前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328185888/(★1:2012/02/02(木) 21:31:28.00)
2 :
かばほ〜るφ ★:2012/02/03(金) 00:06:44.85 ID:???0
>>1からの続き
高木監督のファンサービスは「すでに前任者をはるかに凌駕」しているとし、「新しいドラゴンズは、利己的に勝利
だけを求めるのではなく、常にファンへの心からの感謝を忘れず、勝利を得る球団であってほしい」としている。
退任から2か月以上経つのに、依然、前任者批判をしているということが話題となりツイッターや2ちゃんねるには
多くの書き込みが寄せられた。「いくら仲悪いからってこれはないわ」「こんな記事でファンサービスをアピール
されてもなぁ」「中日フロントはホントどうかしてるだろ。前任の監督に対するコメントじゃない」と、球団に
批判的なものが多いようだ。
一方で、スポーツジャーナリストの 菅谷齊氏は「確かにファンクラブ会報で批判するというのは異常。
しかし、球団とそれだけの上手くいっていなかったということなのでしょう」と話す。
中日は阪神や広島と同じように地元との繋がりが極めて強い球団。地元出身の選手を優遇し、コーチなどにもOBを
優先的に登用する「家族的」な雰囲気があり、ファンもそういう側面を愛していたという。確かにツイッターには
「今日親父と中日の話をしたら昔の選手が戻ってきたりコーチになったりでウキウキしてた」という呟きもあった。
菅谷氏は「外から見ていると分かりにくいですが、中日ファンは、昔から知っている人がいる球団を応援している
のが楽しいんです。勝ち負けだけじゃない。コーチに生え抜きを使わなかったりと、落合はそこが分かっていなかった。
それに親会社がマスコミということも大事。監督のコメントが面白いかどうかで新聞の売上げも変わってきます。
高い給料の中にはファンサービスも入っているんですから、落合みたいに無愛想で、ろくにファンの前に顔を出さない
というのはダメです。ファンクラブ会報に批判記事を載せるのは、前任者を否定して、『高木は凄い』と持ち上げる
意図もあるでしょうが、落合もなぜそこまで書かれるのか考えるべき」と話している。
http://www.j-cast.com/2012/02/02121043.html?p=2
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:07:51.80 ID:WZlghjgk0
2009年〜2011年
セ・リーグ観客動員比
阪神 3,007,074 2,898,432 −4%
巨人 2,934,370 2,716,974 −8%
中日 2,298,405 2,143,963 −7%
広島 1,873,046 1,582,524 −9%
東燕 1,332,366 1,348,259 +1%
横浜 1,246,967 1,102,192 −18%
セ・リーグはヤクルト以外普通に減ってます、
監督のせいにすることの浅はかさがそこはかとなくw
入れ替え戦があったら、こんな悠長なこと
言ってられねー
つくづく温いよな、やきうはwww
高木守道に関してもだけど立浪監督待望論ってのも意味分からんわ…
CBCあたりは今だその辺のこと騒いでるのか?
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:10:14.55 ID:gKkpoGlH0
へー
じゃあ今年はさぞかし集客が見込めるんでしょうね
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:10:41.85 ID:XFLPlhY9P
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lッ'゙ ゙;;;;;;::.,,、
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f''"゙ 、 . ' ゙゙゙"` 'i;;;f ヽ
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ヽ _,.=ニニニ=__,、 ' l;;'
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9 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:11:15.47 ID:z68iw+6k0
生え抜き重視や地元経済界の声を受け入れまくってると今の広島状態になるぞ
勝利よりも大事なファンサービスマダー
(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:11:34.24 ID:1UzE4HNK0
>>5 Jリーグはもうちょっと選手の給料上げてやれよ
プロなのに公務員とあんま変わんないんじゃないの?
ちょっと不憫すぎるわw
せめて世界標準くらいにはすべきじゃね?
確かに落合の野球は凄くつまらないな
それで勝てるんだから本人は何も変える気なかったんだろう
実は高島が創価学会員とかだったら、面白いんだけどなー
俺の知り合いの中日ファンは、身内人事の暗黒時代が帰ってくると嘆いていたけど、そんな奴は少数派?
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:13:30.90 ID:AfOLJFL80
プロとしてチームを強くする:落合監督
OB・タニマチの味方:高木監督
野球以外のネタが充実:中畑監督
どれがいいのかねぇ?
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:13:44.58 ID:163Y9whM0
勝てばよいなんて一元的なものじゃなく、ファンサービスをしながら勝たなければならない。
さらに球団運営も黒字体質にしなければならない。
だから落合監督は不十分。
人気がなければ、ファンが拡がらなければ何のためのプロだろう。
球団運営は球団幹部の仕事で監督の仕事では無いと言うが、監督が選手の起用と采配を担っているのだから
面白くない試合を作っているのは監督だ。
落合だけのせいではないが、落合で球団経営の基本となる人気が出ないのなら辞めざるを得ないだろう。
落合が勝利しか考えられないのであれば
営業の人を雇ってファンサービスを考えさせればいいじゃない
星野仙一だって優勝候補にあげられながら最下位になったことがあるのに
監督ひとりに中日はどこまでやらせるつもりなの?
中日のフロントって役立たずのゴミしかいないの?
ちなみに西武は勝利優先の森を切って
OBで人気あってタニマチまでいる東尾を監督にしたら
リーグ優勝はできても日本一にはなれない、微妙なチームになって
松坂大輔が入団するまで観客動員減る一方の不人気チームになったが
さて中日はどうなるかねぇ・・・
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:14:15.98 ID:CDy/UmIC0
監督が多くを語らないなら、監督の脳内を専門家にいろんな角度から考察させればいくらでも面白い記事になるよな
「しゃべらない」「無表情」で一貫してるなら、むしろ連載とかにしやすいし
垂れ流ししかできない新聞記者は自身の無能さを呪って死ね
球団の言動はそもそも論外
>>5 それは俺も思った
Jはさ、そのヘンの素人のサッカー好きがチーム作って、それがJFL>J2>J1っていう
「可能性」
がある世界だから、つながっているんだよな
野球は金持ちのギルドの世界、だと思う
四国独立リーグとか社会人、6大学のトップと入れ替え戦あってもいいよなぁ
>>18 だとしたらフロントいらないな
みんな監督にやらせたらいい
監督に任せてフロント全員クビ
>>18 そんなに監督の魅力で動員増やしたって言える球団あるのか?
野村はのぞく
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:15:47.78 ID:FmhBfK7kO
俺の個人的感覚だけど絶対落合政権より集客落ちると思うけどなあ。
長年ドラファンやってきたけど今さら川上、山崎って誰得だよって思うわ
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:16:06.14 ID:k1Jy+Fzy0
落合はプロ失格
密入国韓国人は人間失格
監督在任時に歴代最高の成績を収めた落合に対する感謝の心がまったく感じられないね
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:17:22.59 ID:k8APl9P/0
試合後のコメントも本音ださないわ
とにかく落合はプロとしてつまらない男だったが
辞めさせた人間にムチを打ちすぎだろ・・・・
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:17:28.22 ID:wcdqel6Q0
>>24 高木自体本質的に落合より陰気だしなw
マジで誰得だよこの人事、単に上層部が落合嫌いだけってだけでチーム崩壊やんw
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:17:49.38 ID:qaGpH8CnO
先生「君は成績はオール5だし、生徒ともそこそこ仲良くしとる。でも一つ足りないものがある。」
生徒「何ですか?それ。」
先生「もっと私や校長先生にお世辞を言いなさい。君はそれが出来てない。」
生徒「無理です。」
先生=中日フロント
生徒=落合
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:17:51.86 ID:gd0ZRQDO0
ファンサービスの具体的な内容
★年間シートを買ってくれるタニマチ(ファン)のために宴会に行って男芸者になってペコペコお辞儀しながらお酌をする
★年間シートを買ってくれるタニマチ(ファン)に忠誠をつくすために全裸になって裸踊りをする
★年間シートを買ってくれるタニマチ(ファン)にゴマをすってお世辞を言う
★新聞記者(ファン)に先発投手情報をバラす
日本のプロ野球は確実にそういうトコあるよな
金もらい過ぎが原因なのか、持ち上げられ過ぎが原因なのか
世間知らずが影響してるのかわからんけど全体的に悪い方向に勘違いしてる
ちょっと相撲と似たところがある
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:18:14.57 ID:llifSCg40
>>21 豚の言ってる事なんてスルーしろよ
いざとなりゃ税金にたかる興行なんて偉くもないわ
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:18:39.80 ID:9ovp0W3RO
夜に伸びるスレだよなこういう暇つぶしに適したスレはw
批判にさ、客観化できない「心」とか持ち出す時点で、語るに落ちたな
フロントの努力不足だと思うよ、収益低迷は
おれはガチのドラファンで、落合の「非情采配」にブーたれたこともあったが、結局「やっぱ落合采配スゲ」ってなったもの
ああいう「キャラ」も「キャラ」のうち、だろ?
殺 伐 と し た ス レ に 新 し い 風 が !
< フ ァ ン と 共 に >
r-─-- 、 __ _____________
/ ̄\|_CD._|../ ヽ /
l r'~ヽ ゝ__.ノヽ/~ ヽ l < 勝つだけの野球はしないからね。
| | l ´・ ▲ ・` l | |. \______________
ゝ::--ゝ.,_∀__ノヽ--::ノ
/__7 ./''7/''7''7 _ノ ̄,/ __/ ̄./ / ̄ ̄ ̄/
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___.ノ / /二二.../ /  ̄/ / ____/ ./ ̄ __/ (___
/____,../ /二二..___/ /__/ /__,,..ノ . /___,.ノゝ_/
※ 1月1日付 ファンサービス部設立 (広報のお仕事とは違います)
>>21 >四国独立リーグとか社会人、6大学のトップと入れ替え戦あってもいいよなぁ
どういう仕組みでやんのよw
無茶すぎるだろw
あとプロを舐めすぎてるよ君は
観客数激減に関しては、スポンサーだのシーズン席だの「タニマチに媚びない落合」等オチシンが無理やり弁護するだろうが
(人気や集客力があってタニマチに媚びないのならともかく、集客を伴わずにそれではただの仕事放棄だが)
ファンクラブ会員がリーグ優勝年の2010年に数万人も減ったのはさすがにタニマチ云々の言い訳は通じない。
2009年にジュニアファンクラブを統合、同時に5歳以下の幼児もリトル名誉会員(会費無料)として入会を認め、会員数を増やす
↓
何しろ12万3400人という会員数です(2009年)
http://drafanclub.jp/gaburi/detail.php?comment_id=350766 ↓
2010年 (ファンクラブ会員数を公表せず)
↓
2011年の中日ドラゴンズ公式ファンクラブ会員は、108,817人と、昨年を上回りました。ありがとうございました。
(昨年に比べて何人上回ったか公表できず
2010年優勝したにもかかわらず、なんと二年前の2009年に比べて二万人近くの会員が消えている)
↓
2012年の中日ドラゴンズ公式ファンクラブ会員は、100680人で10万人を越えました。ありがとうございました。
落合はもてる戦力で勝てる戦い方してるだけ
別に落合がやめたからって急に選手が撃ち出すわけもない
落合の野球がつまらないというがあの戦力じゃ誰がやっても同じだね
ていうか福留とかウッズがいた時は普通に打力もあったし
中日が打てなくなったのはフロントがこの3年まともな補強してこなかったからだろ
補強と言えば一人2000万以下の外国人2〜3人をドミニカでとってくるだけ
あとは全部他球団の戦力外のみ補強しかしない 貧打になるのは当たり前だ
感謝を求めるやつは不幸
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:20:48.64 ID:X/FIZkAc0
あほの落合って、まだ生きてるのか
やきゅーが下火になるわけだな
確かに俺も落合キライだけど
球団をここまで強くしてくれた恩人をここまで落とすのはちょっと恩知らずじゃね?
優勝が決定するかも知れない試合や
日本シリーズやプレーオフですら
球場が埋まる事がなかったんだから
優勝しようがクビになって当然だろ
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:22:50.95 ID:PqqN3Eg60
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:22:54.77 ID:SKIxlyZJ0
落合の野球は勝つけど面白くはなかったな
中日って昔はもっと魅力があったもの
いやいや・・・ここ1〜2年で急に落合がファンサービスしなくなったとかなら批判もあるかも知れないが
落合は最初から同じスタンスでしょ?
勝利を最優先したから成績良かった落合を使い続けたんじゃないの?
批判するならそんな監督を使い続けた球団をまず批判すべきじゃないのかね。
>>36 入れ替え戦で圧倒すればいい
JリーグだってJ入りできても、収益力や設備の問題でアマにとどまるケースが多いというし
負けてもプロのリーグでやる下地がなければプロ入り辞退でいいだろ
正直、ベイはもっと恥をかけばいい
あと四国独立リーグは一応プロだった
落合良かったのになあ
打てないチームでも優勝させるとか、
リアルでやる事が出来る監督が出てくるとは思ってなかったから
>>43 それって監督がどうにかすることなん?
客が入らんのは監督のせいか?
>>46 面白かったよね、1003の乱闘
審判のアバラ折ってたのは痛快だったわ
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:24:08.72 ID:CDy/UmIC0
中日ファンは球団の態度に腹立たんのかね?むしろ肯定派が多数なのか?
機関紙で攻撃って、毛沢東見たいなやり方だなwww
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:24:39.28 ID:668NFpRb0
これだから名古屋は駄目なんだよ
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:24:41.34 ID:VDAA4hA+0
つまり、真剣勝負を謳いながら、実のところ勝負などまったくどうでもよかった。勝ちの価値よりOB優先起用が重要だった。ということですか。
だからダルに出て行かれるんだよ。先が見えねぇよプロ野球。
>>43 それが監督のせいなのか、ってのはキチンと検証しないとな
フロントが親会社からの出向で、ヘマしなければ何年かしたら戻れるから
まあ適当にやっておけ、って感じなんだろうね
野球だけの話じゃなくて、某サッカークラブなんかもそうみたいだけれど
そういうところは、観客動員減ってるのは現場のせい
俺は特に何もやってないってなる
「特に何もやってない」から観客減ることがわからない
趣味が多様化してる上に長引く不況で金使いたがらない人増えてるのに
前任者と同じことやれば同じだけ稼げると思ってんのかと
「落合が嫌い」以外は何もない球団になり下がった感じだな
おっさん共は選手時代の落合が嫌いなんだろ。
「やっぱり金でしょ、金」
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:25:23.08 ID:qaGpH8CnO
っていうか、この会報の記事書いたファンクラブの奴、絶対今ここにいるだろw
ファンクラブや球団お抱え地元マスコミが全力で落合ネガティブキャンペーンして足引っ張ってるからな
営業努力どころか営業放棄状態だった
それで客足が伸びないとか当たり前だろw
もう辞めた人のことをグダグダ書くってすげーな。
ちょっと社会常識的にありえなくないか。どんなに不満があったとしても
恨みがあったとしても、公の場所では社交辞令的なことを言っとくもんだろ。
>>57 フロントがサラリーマンってのはホントそうだよなぁ
基本上司の顔色を窺うのみ
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:27:01.81 ID:D8DdLF5V0
去った人間をいつまでも気持ち悪いな
ただでさえ名古屋は陰気なイメージなのに
他ファンだがメディア対応頑張ってる高木が気の毒だわ
昨年ファンクラブイベントが無かったのは、
日程が押したとか、日本シリーズの影響とかじゃ無いからね。
ファンクラブ側内部だけの事情。
こう書くとソースはとか、妄想乙とか、落合が中止にさせたとか言う奴が現れる
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:27:19.48 ID:VNMo6Bgo0
>>63 落合がそれだけ周りに嫌われる生き方をしてきたってことだろ
2009〜2011
パ・リーグ観客動員比
福岡 2,245,969 2,293,899 +2,1%
札幌 1,992,172 1,990,338 −0,1%
西武 1,515,045 1,591,651 +4,8%
千葉 1,465,189 1,400,961 −9,9%
大阪 1,285,907 1,332,815 +8,2%
楽天 1,203,169 1,168,188 −3,0%
このようにパ・リーグは観客動員を伸ばしている球団も多く
東日本大震災の影響をうけたわりには
健闘していると言えるのではないでしょうか?
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:27:40.26 ID:c8aEUmr80
問題の本質は違うよ
ナゴヤドームの野球場とは思えない無機質な空間
そもそも名古屋は興行や娯楽に金を落とさない
だからコンサートも名古屋は飛ばされて東京大阪になる
>>44 優勝した2010年に一万四千人も会員が減ったのはオチシンはどう弁解するんだ?
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:27:52.62 ID:xUAqBoSyO
>>52 親会社が新聞社だもん。
地元民は新聞とスポーツ新聞で洗脳済み。
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:27:52.89 ID:163Y9whM0
>>22 フロントが要らないのではなく、良いフロントが必要でこれは監督とは関係ない。
監督が補強に口を出せないというのは嘘、実は監督は補強に口を出せる。
>>23 監督が前面に出なくとも面白い試合をするチームはある。
そのチームの監督は面白い試合を作る監督。
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:27:58.58 ID:qaGpH8CnO
>>45 ああ、それ記憶にしっかり残ってるわ。
落合は野球少年に優しいんだよなあ。
中日ドラゴンズ周辺に巣くうアンチ落合のキチガイぶりがよくわかるな。
面白い試合ってどんな試合だよ
野球なんてダラダラやってる限り何やってもつまらんだろ
>>2 >中日ファンは、昔から知っている人がいる球団を応援している
>のが楽しいんです。勝ち負けだけじゃない。
近藤監督の恐竜打線時代から応援してるが勝ち負けだよ
球団OBは無能な奴が多すぎるし、山崎あたりは悪影響を与える
昔の中日とか言ってるのは50代半ば〜80代あたりの老人層だけ
>>68 震災直撃なのに、楽天の集客力は異常だよなw
2009年〜2011年
セ・リーグ観客動員比
阪神 3,007,074 2,898,432 −4%
巨人 2,934,370 2,716,974 −8%
中日 2,298,405 2,143,963 −7%
広島 1,873,046 1,582,524 −9%
東燕 1,332,366 1,348,259 +1%
横浜 1,246,967 1,102,192 −18%
セ・リーグはヤクルト以外普通に減ってます、
てか
横浜・・・・楽天に抜かれたんか・・・
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:28:56.10 ID:TFoQ7ky4O
もし最下位が続いたりしたら落合が良かったとか言いだすんだろ
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:28:59.69 ID:K2pRbnvl0
今頃になってこういうこと書く人なんだから感謝なんかされるわけない罠
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:29:32.20 ID:XxA1MjTkO
Bクラス落ちおめでとうございます。
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:29:48.05 ID:wXxAki+b0
>>1 勝ってから言わないと話にならない
勝てなかったら相当叩かれるの覚悟できてるんかな
ファンクラブ会長の思惑どおりなら、高木になって会員数増えるはずなんだけどな。
何がまずかったのかなぁ。
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:29:56.09 ID:PqqN3Eg60
ちなみにファンクラブの会員数の推移
2009年 123,400人
(ジュニアファンクラブ廃止効果。一般のファンクラブとジュニアファンクラブを統合して、
見せ掛けの数字は大きくなったが、ファンクラブ全体のサービスはまったく向上せず。)
2010年 107,653人
2011年 108,817人
2012年 100,680人
(落合退任の影響)
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:30:00.49 ID:ZHi64uzsO
中日ファンってこんなのばっか。こんなだから他球団ファンに味噌とか言われてバカにされる。
情けない…。
>>81 アスペかよw
つまり、たとえばファンクラブの運営は反省しねーのか、と
どうせ今年から中日は間違いなく弱くなる
中日って監督云々よりもフロントが殆ど仕事をしていないチーム
>>80 俺が監督落合を実績ほど評価できない理由に
ファンサービス以上に、若手野手をほとんど育てられてない
こともあるので、それはある意味落合の責任でもあるぞ。
というか、中日は、3年後ぐらいから普通に停滞する可能性は高いと思う。
>>83 最下位争いにも参加するだろうから、そっちの方で祝福してやってw
>>1 >その上で「前任の監督」が球団の上層部がいる席で、
>「ファンの後押しなんかで勝てませんよ」と言い放ったと暴露する。
あたり前のことだろう
ファンの後押しで相手の4番が抑えられるわけでなし、ホームラン打ってくれるわけでなし
ファンの〜、ってのはあくまで建前でこれは隠すべき本音の話だろう
でもそれを表に出すってのはファンのことを考えてないキチガイの所業
>>49 就任当初は賢い野球で勝ってきて、ここ数年は効率悪い野球でも勝ってきたからなw
まあロッテごときに地力負けするチームってどうなのよとは思ったけど。
>>77 ただ中には晴彦みたいな星野信者で芸能人なのに
立浪と知り合いだからといって年下の選手に偉そうにするクズもいるけどね
典型的名古屋人の醜悪さがよくわかるよな。こういうことするから。
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:31:46.45 ID:zc52ku7a0
>「今日親父と中日の話をしたら昔の選手が戻ってきたりコーチになったりでウキウキしてた」
オヤジ可愛いじゃん。
なんちゅうか、ファンの気持ちって↑のような気がする。
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:31:51.34 ID:fk8W8UkS0
監督の仕事ってファンサービスか?
もちろんファンを大切にすることは重要だが、それは絶対条件じゃないと思う
落合は、それは手に余ると思って監督業に専念したんだろ
俺は落合みたいなスタンスの監督もいていいと思うけど
大地震で日本が苦しんでいるのに予定通り東京ドームで開幕戦をやろうとしたナベツネが牛耳る野球だもの(´・ω・`)
それじゃ国民も見放すだろうよ(´・ω・`)
そのまま開幕ナイターやらせて計画停電で電車を止めて帰宅出来ないようにしてやれば良かったのに(´・ω・`)
ファンサービスって具体的になんなの?
原の顔面百面相やグーパンチのこと?
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:32:14.68 ID:MMIBmuLl0
中日の場合、球団だけじゃなくて新聞の売り上げの事も考えないといけないからな
まあ、ちょっと複雑
>>91 それは一理あるな
おれも、勝てなくても、選手育てる監督は評価する
育てる>勝ち星あげる>選手つきて停滞>育てる
このサイクルであることが多いもんな
しかし、落合のもたらした観客動員実績を超える見込みが立っているのかね?
人気面だけじゃなく、CSという制度面でも「勝てば客が入る」仕組みになっているのに。
314 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/12/03(土) 22:34:22.95 ID:xPmKQnFC0
実数発表になって以後の、中日ドラゴンズの主催試合における観客動員数
(CS含む。カッコ内は日本シリーズでのナゴヤドーム来場者数を含む数字)
2005年 2,284,400
2006年 2,388,698 (2,464,802)
2007年 2,467,192 (2,581,437)
2008年 2,427,805
2009年 2,407,864
2010年 2,344,945 (2,497,245)
2011年 2,331,259 (2,445,392)
*日本シリーズを含めると、6年連続で観客動員数240万人突破。
2005年と2011年の主催試合における観客動員数比較
(CS含む。なお、2005年のペナントにおける主催試合数は73。2011年は72。)
負けたらどうなるのかの比較のため、巨人・阪神も示す。
2005年 2011年
中日 2,284,400 2,331,259(2005年比 102.1%)
巨人 2,922,093 2,716,974(2005年比 93.0%)
阪神 3,132,224 2,898,432(2005年比 92.5%)
>>87 2009年の数値がおかしいんじゃないの。
重複カウント整理して、水増ししない実数表記にしたように見えるが。
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:33:35.88 ID:5F5TOx440
いまだに「落合はファン感にも出ない」っていうお馬鹿さんはさ
いい加減、落合をファン感に出させないようにしたのが
何を隠そう高島良樹っていうことをいい加減に覚えようね
中日ファンになりすましたいのならなおさらね
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:33:54.02 ID:LBhjs9fX0
長島、野村、落合、イチロー、江夏、誤解されやすい
>>100 まあ原はマスゴミのゴリ押しがありますから
つーか天下の巨人ですから!
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:34:02.27 ID:D4VW3WfQ0
>>70 後ろの2行は要らなかったな
そんなこと言ったら北海道はどうなるんだ
道民はマジに娯楽に金使わないぞ、生活費(特に光熱費)かかるしそもそもあまり外出ないし
でもなぜか札幌ドームは客入ってるし
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:34:18.67 ID:Xrn7Hjhe0
陰湿球団と陰湿ファンのお家芸かw
勝てる監督>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>育てる監督だよ
監督は勝ってこそ。
育てるだけならコーチやってろと。
>>108 それは唯一の娯楽が・・・・いゃ、何でもない。
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:34:49.99 ID:qaGpH8CnO
政財界、スポーツ界、芸能界と、実はファンが多い落合をここまで叩くってすげえぞ。
スポーツ新聞のネタ記事とは質が違う陰湿さだからな。
>>11 世界標準にしたらもっと下がるわ
世界って全てのクラブが西欧のビッグクラブ並の財政じゃないし、
Jリーグ以外のクラブの選手がみんなメッシクリロナ並にもらってる訳じゃないんだぜ
しかしこんな辞めた人間のこき下ろしをファンの総意としてファンクラブの会報に載せる中日ってマジで終わってるな
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:35:12.59 ID:3Y32dmDk0
なんだ、選手はファンに媚びろってことねw
これじゃあ、プロ野球選手の価値が下がるだけだわ
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:35:29.39 ID:gKkpoGlH0
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:35:32.19 ID:Aq6dzjoS0
まあ
今になって言うなよな
>>110 勝てる監督が20年やって、ずっと勝てるならその通りだろう
ただタチの悪いことに、そういう奴は勝ち逃げすんだわw
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:35:49.87 ID:WTrQUGjrO
ファン云々じゃなく
元々 態度悪いやん
落合氏
>>110 駒がなければ、勝利は望めまい
勝ち負けは相手や状況次第だが、選手育成は比較的手堅い(勝ち星優先すれば難度があがるけど)
勝てなくとも、若手を、ってのもアリでしょ
>>91>>102 若手を育ててないってのもよく言われるけど、一軍で使える戦力にするのは普通は二軍の仕事なんだ
一軍監督に責任擦り付けるのは間違い
知ってる選手がいれば喜ぶなんて単純バカもいるだろう。
でもまずは勝たなきゃ見にも来ないのが中日ファンと言うことを
球団はすっかり忘れているようだ。
だいたい落合のコメントだとか、ファンサービスに無関心だとかはファンにとったらどうでもいいことで、
本当にストレスだったのは、ビョンセサルグスマンを使い続けたことだろうに
そのことに一言も触れてないってことはファンの気持ちなんてなーんも分かってないってこと
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:36:35.95 ID:Dt1nWOpQ0
勝つ事が最高のファンサービスだろ?www
愛想が良くても負けたらダメなんだよ
>>112 そりゃ全国的にコケにされたからw
もぅ、みっともないたりゃありゃしないwww
今年は高木監督と生え抜きコーチ陣が、若手をバンバン使って大活躍させてぶっちぎりで優勝するらしいから楽しみ。
>>117 ぶっちゃけ監督なんて5,6年やりゃ交代しても問題ないし
落合の8年も長いくらい。
その間ずっと優勝争ってんだから完璧だろ。
>>64 「成功したら戻れる」だったらサラリーマンでも少しは違うと思うけど
しくじっても成功した時と同じように親会社に戻れる
監督なり選手なりに丸投げして、自分では何もやらず戻る日を待つだけ
落合が絶対正しいとは思わない、落合で失った観客はいると思うけど
良くも悪くも落合ひとりにやれることには限界あるんだから
なんでもかんでも監督のせいにする前に、自分が何かできなかったのか
それを考えられないのであれば中日は落合いなくなっても不人気球団だね
>>119 勝てなくても若手をなんてのは弱小球団の言い訳だよ。
落合は確かに愛想が悪いけどそれで代わりに持ってきたのが高木じゃな
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:39:00.67 ID:WZlghjgk0
チームが負けてガッツポーズする球団社長に
ファンに対する感謝の心はありますか?
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:39:40.45 ID:VNMo6Bgo0
>>91>>102 監督の評価って、勝てたかどうかで判断されることが多いよね
選手を育てることも評価に含まれないといけない
育成しながら勝てたらいいんだろうけど、現実にそれが出来た監督って少ないように思う
>>122 その通り
落合の難点は外人選手の見る目のなさ。
ファンのためってのならそこを叩くべきだよな。
落合がファンサービスしてないとかいう人に
じゃあ監督のファンサービスって何?って聞くとまともな答えが返ってきた試しがない
>>120 2軍が関係ないなんて一言も言ってないがなw
おれは西武ファンだが、普通に、フロント(ドラフト)2軍も含めて叩いてるぞ
糞投手陣の育成をなw
自由枠やFAで大物即戦力をかき集めているわけでない。それでも8年にわたって勝ち続けているんだからなぁ。
しかも、平田、大島とかがレギュラーに定着し始めて、世代交代をしながら勝つという最大の難事を成し遂げていたというのに。
342 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/12/03(土) 23:32:51.76 ID:xPmKQnFC0
■ドラフト会議自由枠・逆指名・希望枠での入団選手(1993年〜2006年)
中日 9人
東京 10人
巨人 20人
阪神 15人
広島 8人
横浜 15人
■2004年から2011年シーズン開始前にかけてのFA選手の流出・流入
FA選手獲得 FA選手流出
中日 1 4
東京 2 3
巨人 5 2
阪神 3 2
広島 0 3
横浜 3 2
(流出については、メジャー行きを含む)
■落合就任8年間(2004〜2011)の各チームの成績
中日 優勝4回 2位3回 3位1回 平均順位 1.625
巨人 優勝3回 3位3回 4位1回 5位1回 平均順位 2.625
阪神 優勝1回 2位3回 3位1回 4位3回 平均順位 2.75
東京 2位2回 3位2回 4位2回 5位1回 6位1回 平均順位 3.625
広島 4位1回 5位6回 6位1回 平均順位 5.00
横浜 3位1回 4位1回 6位6回 平均順位 5.375
>>127 リーマン以下っすか
確かに、そうかも
目立った失策を犯さなければいいわけだし、もともと野球経営のプロフェッショナルでもないし
消極策、前例主義で、結果が悪ければ現場のせい、か
キャリア官僚かよw
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:40:48.75 ID:Aq6dzjoS0
いまだに落合で揉めるとは
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:41:04.94 ID:HbdQu1H90
売り出し方がへたくそ なんとでもなるのに まあ俺流とかうまく広めたし、広報も頑張ったんだと思うが
そのおかげで落合が好きな人も優勝する中日が好きな人もいるのに
相当たまったもんがあったんだな
中日はこれからのこと考えても勝者としての心構えを手に入れたのはよかったのでは?
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:41:05.81 ID:2Ztwy7j70
とりあえずナゴヤドームの内野の当日入場料を値下げしろ
ただでさえボッタクリ席なのに高すぎるだろ?
大体、落合がマスコミに情報出さなくなったのは、マスコミが言ったことを歪曲して正しく伝えないからだしな
御用組合みたいだな
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:41:38.21 ID:D4VW3WfQ0
>>122 ビョンは確かあれ規定打席契約だから使わざるを得ない
ビョンなんたらは、まだ短期決戦でそれなりにやったから
ましだろ。瀬猿ry
>>135 一軍監督を評価しない理由に若手育成をあげたのはお前だろうが
まあ落合の間に出てきた選手だってたくさんいるのに
落合は若手育てないと適当なこと言ってりゃ批判した気分になれるのだから
アンチって楽だよなw
育てる育てるって言うが育てたと認める対象は特別目立つ野手だけかとw
>>140 足を運べば、飲み食いするしな
勝てば財布の紐も緩む
あと外野のガラの悪さどうにかして
中日ドラゴンズ ダニクラブ会長
>>139 05年と比べたら観客動員は増えてます
また前年比−7%はセ・リーグ3位の減少率です
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:43:06.91 ID:gWuOSIH70
俺別に中日ファンじゃないけどさぁ、やっぱ落合監督嫌いなんだよなぁ
別に笑顔でファンサービスなんてしなくていいと思うけど、
試合終わった時に勝っても負けても別にどうでもいいみたいな態度とるじゃん
それを見せないのが落合の戦術であり、美学なんだろうけどさ
見てる方としては1試合1試合大事にしてもらいたいわけよ そこに壁を感じてしまう
セサルは結構エンタメ要素あったと思うw
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:43:50.89 ID:/MMog48V0
ファンの前に出させないようにしたクセによく言うわ!
無愛想って試合中ヘラヘラ笑ってるバカいるかよ!
ヴォケ
落合がしてないのは
・マスコミサービス
・タニマチへの営業
はっきりいってこの二つだけ
なのにそれを「ファン」という言葉に置き換えて叩く姑息さには
ホトホト呆れる ファンは勝てる監督は大好きですよ
>>150 それがポーカーフェースってやつだろ
むしろ原とかのが猿芝居に感じるけどね
先発がそいつじゃ、捨ててるダロと
>>145 おまえこそ「文章」読めてないだろ
1軍監督に育成能力が必要ないなんて一言もいってないんだがな
ボケナスが。
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:44:32.24 ID:VNMo6Bgo0
でもセ・リーグのペナントなんて、実質3球団での争いだからな
広島や横浜なんて問題外だし、ヤクルトもごくたま〜〜〜〜に優勝争いする程度
6分の1というより3分の1
8年で4度は2分の1の確率だが、3分の1の物を2分の1に出来たって程度だろ
もう中日は山下大輔を監督にすれば?
投手コーチは佐野重樹
守備コーチは広瀬哲朗
ベンチ明るくなって人気出るぞ
死人に鞭打つ特ア的体質
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:45:20.13 ID:QB3FunblO
落合中日は監督も選手達も地味なんだよ
野村みたいに監督がマスコミに向けて発信するとか、もしくは選手達が個性をアピールするとか
そういったもんが全くない、監督も選手達もただ淡々と野球をやってるだけ
それじゃあファンも感情移入がし辛いだろ
プロ野球つっても所詮は人気商売、客商売、ただ勝ちゃあいいってもんでもないし
だいたいファンが本当に落合嫌ってたら、三冠落合なんて毎試合コールなんてしないっての。
>>160 それが実際金おとす連中の大勢ならいいんだがな
ま、違うわけで
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:46:26.29 ID:bn9UcPFF0
中日の選手がファンサービスしないのは落合政権よりはるか昔からだろが
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:46:29.81 ID:MMIBmuLl0
>>141 それなあ、サッカーみたいに球団でコメントの全文でも載せればいいのにな
>>146 つ落合「若手日本人の主軸を育てる」
できてませんねえw
因みに落合が監督として有能か無能かでいえば、間違いなく有能だろう
ただ信者がいうほど有能じゃないというだけ。特に主力の投手陣の育成力は
落合以前からあるからな。
>>160 落合地味か?w
落合ほどシーズン中取り上げられる監督は過去の中日にもいなかったぞ。
星野ですら乱闘ネタ以外は空気だったし。
星野が球界のご意見番的ポジションになったのは阪神監督以降。
>>162 「言い出したのはお前」という批判自体が
意味ないだろ。自分で否定してるならともかくw
>>167 ま、野球に金落とす中高年には嫌われるタイプではあるw
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:49:18.72 ID:BLWmwowL0
ファンw
お前らは金だけ払ってわちゃわちゃやってりゃいいんだよ。
さすがファン感謝デーに監督を出させないようにしておいて、
「落合はファン感謝デーに出ない」と批判させるようにするファンクラブだわ。
落合は会場まで行きながら出番がなくて肩を落として帰ったのに。。。
これほどまで陰湿な集団は他の地方じゃお目に書かれない。
星野は阪神以前から、「燃える男」のフレーズで有名だったろうが
星野嫌いだけどw
インフル中畑とモリミチ(70)の壮絶な最下位争いが楽しみだ
>>166 残念ながら主軸級の選手は育成より、選手補強の割合の方が高い。
そういう面で監督の責任だけに追わすのは筋違い。
会員に恩恵のないファンクラブはいらん
こちらから積極的にHPを覗きに行かないと特典を見逃すなんてどないやねん
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:51:12.79 ID:qaGpH8CnO
落合スレが伸びてるという事実こそ、何だかんだ言って落合が有名人=観客動員に一役買ったという事。
たとえ悪役でも見たがる人が居れば集客は成功だ。
ヒーローも悪役もいなくて、なおかつ弱いチームなぞ誰も見たいと思わない。
で、モリミチは中畑みたいになんかしてるわけ?
というか、落合監督は、常に選手に注目してくれるようにマスコミに訴えている。
ただ、中日スポーツにしてからが、選手のヒーローを作るよりも、監督の悪口を言うのに熱心なだけで。
中日ドラゴンズは負けたらファンに毎試合土下座で謝罪すべき
そのくらいファンサービスでしょ?w
内部のゴタゴタを表に出すのが一番ファンサービスに反してるわ
監督に嫌々従ってますなんて言う球団誰が応援したいと思うんだよ
ファンサービスに熱心ならまず球団が一丸になれるよう努力しろよクズ共
>>169 その中高年も、今は野球に金が使えないんだよなぁ
パチ屋の店長や田舎土建屋とかのクラスがシーズンシート買わなくなってるもん
なんで?って聞いたら落合監督だから、って言ってたけど
高木監督に変わったのに相変わらず買ってない
本人達は様子見、なんて言ってるけども金がなくて買ってないだけだよ、あれは
名古屋人は見栄っ張りだから、言い訳のネタに「落合」ってキーワードが使われてるだけ
ファンに媚びを売るのをファンサービスとはき違えてる球団。
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:52:23.28 ID:VNMo6Bgo0
球団側も陰湿だけど、落合自身も性格が陰性だからな
長嶋があれだけ人気があったのは、性格が明るかったから。
落合は長嶋以上の成績を残したのに、人気じゃ長嶋の足元にすら及ばなかった
>>139 落合の成績が良いから中々辞めてくれず自分の派閥の番にならない
中日は2大派閥が交代で政権をとっている。すべてはそこから始まっていること
現政権の大島派は傘下のCBCに一年目の優勝争い時からネガキャンを行わせていた
難癖つけて叩いてるだけだよ
>>174 「だけ」
はいはい、だけとは言っておりませんがw?
だから日本語読めるかと言って居るんだなw
ネタ争いではモバゲーが一歩リードしてな
ライバル中日はどうでる?
どう読んだってその旨がない文章を読ませて、ない旨を理解なんて出来るわけがない
勝手な解釈加えて脚色するマスゴミじゃあるまいし
>>165 落合自身も言ってた
一字一句漏れなく書くならいくらでも喋るって
>>166 宮田→山田久→森繁ってここ15年くらいの流れが良かったからな。
ナゴヤドーム自体の構造的な恩恵もあるんだろうけど。
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:53:58.66 ID:QB3FunblO
>>167 勝っいても負けいてもポーカーフェイス、コメントも感情を全く表に出さない
勝負論のみのアマチュアの監督ならベストだろうけど、プロチームの監督としてはね
見てる方としたら全くアツくならねーじゃん
>>185 「だけ」と言ってないから「だけ」と受け取るなとかお前の方が日本語わかってないだろw
>>187 91 自分:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/02/03(金) 00:30:32.26 ID:xwtRGrP30 [1/9]
>>80 俺が監督落合を実績ほど評価できない理由に
ファンサービス以上に、若手野手をほとんど育てられてない
こともあるので、それはある意味落合の責任でもあるぞ。
というか、中日は、3年後ぐらいから普通に停滞する可能性は高いと思う。
↑
>それはある意味落合の責任でもあるぞ。
はいはい、日本語よめますかw?
「それはある意味」
の解釈もできない馬鹿は論外だなw
>>181 てかパ・リーグは観客動員では健闘しているところ見ると
「野球は」とかそういう問題じゃなくて
明らかにセ・リーグに構造的欠陥があるとしか思えない
>>189 やっぱり中畑みたいに体温熱い奴がいいよな
モリミチの体温はどうだろ?
良い成績でシーズンを終わる事がファンサービスじゃないのか?
>>160 ただ勝ちゃいいのではないのはその通りだろうが、
それでするファンサービスの文章が刷新されたコーチングスタッフの紹介でも、
見所の紹介でもなく、前監督のこき下ろしって、サービスなしのがマシなんじゃねえのw
>>189 お前が熱くならないから他が熱くならないとかバカかw
じゃあ毎度糞もつまらんコメントしか残してない他の監督はどうなんだとw
原なんか負けたら切り替えていくばっかだろw
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:56:19.74 ID:bn9UcPFF0
>>172 名古屋以外では「よく怒る監督」くらいの認識しか無かったよ。
マスコミの扱いも
長嶋>>>野村>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>星野
だったし。
>>191 お前のコミュ力のなさも相当だな
間違いなく落合以下。
日本語読めますかとか言ってる奴ほど
「俺の言ってることを理解できない奴はバカ」と思ってるバカw
>>198 うんなことない。だったら、NHKサンデースポーツのキャスターに
いきなり抜擢されません。
念のため言っておくが、俺は星野を評価してないし、嫌いだからなw
ポーカーフェイスの監督だからダメだといっている連中は、
野球場に行ったり、テレビ中継で野球を見ているとき、
ずっと監督の挙動だけに注目しているのだろうか・・・・・・?
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:57:22.66 ID:3Y32dmDk0
ファンサービスはメジャーみたくフロントとスタッフがするもんで
選手は練習前や出入り時にサインを書くだけというスタイルにしてやらないと
選手が酷使されてつぶれるだけだ
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:57:24.42 ID:MCv7nFEz0
中日の選手は信子にはムカついてなかったの?
バックネット裏で野次なんだか声援なんだかわかんない
かなり調子こいた態度で大声出してたぞ
>>165 そんなことしたら親会社の記者が面白おかしく歪曲して記事書けなくなるから、球団はやらないよ
>>198 むしろ、読売を筆頭としたマスコミは
暴力的な点で、教育的に良くないって論調が主流だったな
昭和の中日ファンなら、マスコミを通じて受けたその批判を覚えてる
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:58:12.17 ID:XQ7epnSFO
甥が格闘家だったはず?
>>200 >>201 反論できねえからそういう誤魔化しをするw
「それはある意味落合の責任でもある」を読んで
落合だけに責任を押しつけているという読解力の無さを呪えw
x ファンへの感謝
○ 自分たちに都合のいい監督
>>198 星野の政治力ってーかジジ殺しは凄い・・・・
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:58:58.10 ID:c8aEUmr80
X9の巨人も勝てば勝つほど冷めたっていうし
常勝ってのは悲願みたいなものをなくすからね
ここのタニマチ軍団は
何年経ってもグチグチ言ってそうだな
>>205 ノブコは選手の奥さんへのケアをしてたから評判良かったみたいだよ
>>209 反論求めてるならまともに日本語勉強してからにしろよバカw
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:59:40.05 ID:MF6Z9bMI0
落合はファンには優しかったけどね。ドアラのことをスターにしたのも落合だし、
裏方さんには評判が良いと聞いたが。
プロ野球は営利を目的に運営されてるからこれ当たり前の話だよ
落合みたいなドライなのがウケるときもあるだろう
しかしそうはならなかった
結果がすべてだよ
>>210 落合曰く
「ファンサービスってのには極力協力してるよ。
タニマチの接待には絶対に参加させなかったけどw」
>>184 そして落合政権に不満を持つ巨人&星野ファンのCBC久野らや
落合にコーチとして採用されない無能OB
落合がタニマチとの付き合いを制限した為、楽しみがなくなったタニマチ
これらを仲間に引き入れてネガティブキャンペーンをしていた
伝える力を持たない奴ほど他人の読解力を求めるって奴だなw
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:00:32.03 ID:qaGpH8CnO
芸能番組に出てる時の落合はめちゃめちゃ明るくて謙虚だぞ。
ボクサーもそうだが、真剣勝負の時にニヤニヤしてらんねえだろ。
シーズンオフには色んな番組に出てたんだから中日ファンだったなら見てやれよ。
>>221 読み解く能力を持たない奴ほど、発信者の責任にするってのも追加なw
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:00:54.70 ID:dssHFxzb0
もう毎試合、高木監督にファンにビール注いで回らせろよ
指揮は権藤さんでもできるだろ
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:01:10.15 ID:bWERfaYe0
仮に落合時代よりシーズンで結果を残せなくて、観客動員数が前年比より減り続けたら
OB、マスコミ、スポンサー、タニマチは面目丸潰れだなw
まぁ中日ファンにとっては、良い方悪い方どっちに転んでも楽しめるのは間違いないw
星野って普通に有名だったじゃん
全国区の週刊誌や野球四コマにもよく出てきた
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:01:21.79 ID:MF6Z9bMI0
タニマチは別に勝とうが負けようがよくて、要するにオフに監督や選手つれて
銀座のおねーちゃんとかに見せびらかしたいだけだ。
>>224 てか権藤ってタニマチ廻り大っキライなイメージあんだがw
まあ発信者がアホだから誰にも理解されてないw
一人で叫んで一人で勝ち誇ってるバカw<xwtRGrP30
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:02:08.97 ID:8C0OVOVb0
中日にしろ巨人にしろ、それ以外の球団や選手やアマとかでも…
最近の野球はほんとゴタゴタが多いよな、昔のプロレスかよw
正直話題作りのためにわざとやってんのか?って思う時がある
>>225 数字を改ざんしたり高木のせいにして終わり
そういうもんだよ。特に中日はマスコミが親会社なんだし
>>229 正面から文句いってみろよw
あの文章をどうやっておまえみたいな解釈するのかw?
人格攻撃しても無駄w
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:02:39.68 ID:89ennFKbO
ファン会報に前監督の悪口書く
という斬新なファンサービスを行っているファンクラブがあるらしい
曰く「前監督はファンサービスが足りない」w
何すりゃ喜ぶのか見当もつきません
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:02:47.06 ID:MF6Z9bMI0
>>228 権藤は顔は出して愛想はふりまくけど、適当なこと言ってすぐかえりそうなイメージw
中日に限らずファンは減って給料が上がる一方で
プロ野球選手たちの危機感のなさは異常だわ
勝ってりゃいいなんてある意味甘えだよ
まあ落合アンチのアホさ加減が良く伝わったと言うことでGJなニュースではある。
>>212 単純に、今季横浜・楽天辺りが優勝すれば、どんな内容だろうと中身が無くても、
それなりに盛り上がるだろうし、そういう面は否めないわな。
そういう意味じゃ、一昔前の巨人や長嶋は凄かったなと今になって思うw
>>216 裏方からぼっち坂井の負けてガッツポーズがリークされたんだしな
負けてガッツポーズする社長こそ、ファンへの敬意を感じないけどね
ID:rHkjTYdd0
だめだこりゃw
因みに選手落合は、俺のなかで技術では史上最高の打者だな
確かに落合は糞だが
野球不人気を全て落合のせいにするのは無理があると思うぞ焼き豚
勝つ以外に何がいる
>>232 俺が監督落合を実績ほど評価できない理由に
ファンサービス以上に、若手野手をほとんど育てられてない
こともあるので、それはある意味落合の責任でもあるぞ。
こんな嘘八百垂れ流してるアホにこれ以上何を言えとw
>>237 ミスターが監督するだけでファンもアンチもテレビ観たからなーw
ノムのヤクルトVSミスターの巨人の対決はおもろかったw
視聴率平均23%だもんwww
ミスターは三回プロ野球を救ってるね、プロ入り、引退、そして監督でJリーグバブルに立ち向かったw
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:05:54.40 ID:k9l0yJTf0
こういう文句言うやつは、握手されたりサイン色紙もらったりすると
とたんに態度を変えるからなあ。
結局、ファンのことより自分らの派閥が大事なんだよ
だから落合が残したスコアラーや情報の流出を抑えるといった勝てる要素をぶち壊した
そのまま使ってたら、相手派閥に落合遺産だと大きな顔をされる面があるからね
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:06:46.90 ID:RP7nJm970
中日の歴史(二リーグ制以降)
落合以前 54年間 リーグ優勝5回 日本一1回
落合時代 *8年間 リーグ優勝4回 日本一1回
中日にはもう二度と訪れないかもしれない黄金時代を
苦々しい思いで過ごした人たちって、哀れとしか言いようがないな
落合が辞めて、四番マーチンホームランの頃からの
ファンを辞めようと思ったが、
落合はあれだけ、球団から非難をうけていたのに
『私は辞めますがみなさんは、ドラゴンズを、
応援しつづけて下さい。』
この言葉に感動して応援続けようと考えなおしたが
やっぱり辞める。
無能のOBコーチも、出戻り山崎、川上いらねー。
小池や小山の方が必要だよ。
>>246 阪神のタニマチ文化ぶっ壊した上で自分の傘下に収める星野の政治力w
巨人ファンですが高木監督大歓迎です
>>240 さすがに野球全体のことは落合には無関係。
中日単体ですら、不況がほぼ全ての原因だろう。
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:08:30.78 ID:QB3FunblO
落合て現役の時はビッグマウスで強気発言バンバン言ってたのに
監督になったら途端に面白みがなくなってしまったんだよな
元々は憎まれ口みたいな選手で、それが落合の魅力だったのにさ
>>245 まあそれより重要なのは利益を上げること
ここの部分で攻撃してきたのだから削れる経費は削りたい
弱くなっても利益が出ていればいいという考え方であるのは
坂井が去年どこかの取材で答えてたな
荒れてるので分析。
102では「落合にかなりの責任がある」と読むことができるのに対し、
120は「若手育成については一軍監督の責任はかなり限定的では」と言う意味でレス
それに対して135では「二軍が関係ないなんてひとことも言ってない」
とかなり筋違いなレス。
少なくとも102は他人の読解力を批判できるほど頭よくなさそう。
落合って30代くらいまでの人間には
結構人気あると思うよ。
ただその世代の人間は金が無いから
球団としてはおいしくないけど。
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:10:14.01 ID:RP7nJm970
>>237 >>243 長嶋の第二次政権は潜在的な野球ファンを減らしたと思うよ
選手がどんな凄いことやっても一面は長嶋
現役時代の長嶋なんて知らない世代からしたら、何だそれ?としか思えなかった
中日は球団もファンも常勝じゃないほうが落ち着くのかw
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:10:47.16 ID:apXfCfD1O
落合が正論
スポーツってのは結果が全てでしょ。
勝つために最大限努力するのが当たり前だと思うんだけど…
まぁ、野球だからな。
五輪を卒業なさった競技ってだけの事はあるわwww
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:10:58.41 ID:TCi5y5zsO
勝ってくれればいいからファンサービスとかは別になくてもいいや
>>255 それよりもう少し上の40代半ば前後まではあるんじゃないの?
これだけ実績も残したことだし
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:12:01.74 ID:D4VW3WfQ0
いやむしろ正論過ぎるから落合は叩かれてるんだろ
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:12:34.55 ID:VNMo6Bgo0
>>235 感覚が麻痺してるんだろうな
前スレで偉い偉くないっていうとんちんかんな事言ってた人がいたけど、
もらってる給料がファンの懐から出てるってのは事実で曲げようがない
客が偉い偉くないの問題じゃなくて、実際そうなんだからしょうがない
所詮は興行、客商売
>>254 落合が打者出身であり、理論家を自認し且つ
監督就任時に「若手の日本人主軸を作る」と発言していたことから
若手野手が育っていないことに、落合の責任があるとしている。
つまり通常の育成以上に落合には責任度はある。
そこら辺までよみとけというのは、確かに無理があるだろうが
一応「レスによる布石」は打ってあるので悪しからずw
166 自分:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/02/03(金) 00:46:31.84 ID:xwtRGrP30 [6/18]
>>146 つ落合「若手日本人の主軸を育てる」
できてませんねえw
因みに落合が監督として有能か無能かでいえば、間違いなく有能だろう
ただ信者がいうほど有能じゃないというだけ。特に主力の投手陣の育成力は
落合以前からあるからな。
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:14:28.06 ID:163Y9whM0
関西のラジオである解説者が言っていたが
落合監督は勝ち方を知っている、ああいうチームを作りああいう試合運びをすれば長丁場で二番手の上に来る。
だがそれが面白いかというとまた別の問題。
わくわく感、どきどき感がない。
歓喜が無い。
勝って喜び負けて無くという感情移入が出来ないと。
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:14:43.17 ID:qaGpH8CnO
ファンサービスしろってやつは何をしたら満足なんだ?
サインか?握手か?
それともケツ貸したりチンポでもしゃぶれってか?
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:14:50.44 ID:QB3FunblO
>>258 プロスポーツは客を集めるのが全て
勝利や優勝は、その集客の為の有効な「手段」の一つにしか過ぎない
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:15:14.93 ID:MYTEFoj8O
落合は能力あるし好きだけど自分とこの監督にどうかとなると微妙
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:15:54.61 ID:k9l0yJTf0
まぁ常勝軍団にしたら野球がつまらないとかいわれるし
負けが込んだらヤメロと罵声浴びせられるし
プロ野球の監督ってのも因果な商売だよな。
おれはヤクルトファンだけど落合監督にはお疲れさまといいたいね。
シーズンいいとこ80試合程度1軍にいるのが精一杯だった3流打者森野を
主軸打つまでにしたのは落合時代。
無論森野の成長すべてが落合のおかげなんて思ってないがね。
実際アライバ森野谷繁全盛期で外人野手2枠、それ以外で立浪、福留、
和田、ノリ、井上、なんかがそれぞれの時代にいるわけで
こいつら引っ込めて若手メインに使うなんてのは敗退行為だろう。
教えずとも打てるような世代の中で突出した選手なんて中日には入らないのだから
こればかりはどうしようもない。
そりゃ長野クラスが定期的にドラフトで入ればそりゃ楽だろw
信者がどうとか言ってる若干一名のアホは現実が見えてない。
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:16:14.36 ID:+oaWYIwl0
こんなこと言ったら
今シーズンBクラスで終わった時の言い訳が出来ないじゃん
ここまでぼろ糞に貶した以上
大幅に観客増させないとみっともないな
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:17:18.69 ID:RP7nJm970
ただ高木守道って、名古屋のメディアでほとんど一人で落合を擁護し続けてたんでしょ?
だから高木が叩かれるのはかわいそうだと思うんだよね
つかそういう人を監督に据えて火中の栗を拾わせるとかマジでエグイことするよな中日は
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:17:28.55 ID:VNMo6Bgo0
>>263 「布石は打ってる」などと取り繕っても
135のレスが筋違いなのは明白なので、
あんたが他人の読解力を批判するのは控えた方がいいよ。
天に唾するようなもんさ。
>>270 「高齢化した落合竜を引き継いだため、若手に切り替える時間は必要だ」
>>270 落合が選手を育てなかったとでも言うんだろうよ
けちをつけようと思えば何とでもつけられる
ただ、その説をファンがどう受け取るかは断言できんけどね
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:18:51.92 ID:VoNxzqdO0
名古屋は異常な土地だから仕方ない
普通にもっと客減るだけだと思う
他球団ファンからしたら落合いないだけで全く興味なくなったし
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:19:40.49 ID:MYTEFoj8O
>>150 こういうアンチこうさくいんがいるだけで中日はカスなんだなと思う
落合は大事な一戦などちゃんと感情むき出しになっている。
ちゃんと見ろよにわか
>>275 120 返信:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/02/03(金) 00:36:15.27 ID:UrKqRcng0 [2/4]
>>91>>102 若手を育ててないってのもよく言われるけど、一軍で使える戦力にするのは普通は二軍の仕事なんだ
一軍監督に責任擦り付けるのは間違い
135 自分:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/02/03(金) 00:39:53.23 ID:xwtRGrP30 [3/20]
>>120 2軍が関係ないなんて一言も言ってないがなw
おれは西武ファンだが、普通に、フロント(ドラフト)2軍も含めて叩いてるぞ
糞投手陣の育成をなw
あんた、この流れみてるかw?
>>271 落合のせいで客が減ったままだが今のファンの満足度では前任者を大幅に上回って云々だろ。
まぁ実際問題仮に全てが事実と仮定して考えた場合、
本当に落合のせいで客が減ったなら変わった所で一回冷めた客はそう簡単には戻ってこんよ。
そもそもの落合のせいで客が減っただのその辺の前提がおかしいからちょっとややこしいけどな。
結論としては一度離れた客は監督が変わったぐらいじゃ戻ってこない。そして落合のせいで客が離れた訳でもない。
元々誰がやってもこんなもんというかむしろ優勝という行為が付いてた分現象を抑えてたぐらい。
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:21:43.03 ID:5ady6adsO
役割それぞれ別だろ
何で監督に全て求めんだよバカか
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:21:48.13 ID:DoTfJ9gg0
中日ふぁんだけど落合のほうがいい
高木とか現役知らんし
今の12球団のどの監督よりもましだろうが
あの短期決戦の弱さ、特に攻撃采配の無能さを
見ちゃうと、賞賛する気にはなれない
むしろ守り勝つという意味では投手力こそ落合中日のキモだろ。
投手を8年間もハイレベルに維持した手腕は(それが実質森繁の功績であっても)
育成力として評価すべきだと思うね。
普通エースがFAなんかで抜けたら戦力がた落ちするのに
そうならなかったのはもっと評価されるべき。
しかし中日といい巨人といい、内部のごたごたを漏らすのが流行ってるのかね
スポ新が面白おかしく飛ばすようなことを内部から進んで垂れ流すぐらい食い詰めてるのか、プロ野球は
>>266 ユニフォーム着てる人間はまず勝利や優勝を最優先すべき。
でなきゃファンとしては応援する価値が無い。
>>269 アライバ森野和田が絶賛劣化中、谷繁もいつまでやれるか、
って状態から落合がどう世代交代させるかってのは見たかったな。
辞めさすタイミングとしては一番最悪だったと思う。2008年でクビならまだ理解はできたけど。
どれだけひどくなるか見守りたいと思う。
まあ続投していたとしても森繁が連れてきたドミニカ人のポンコツショートを落合が使い続けるせいで、
ここ数年のようなしょっぱい野球やってたとは思うけどさw
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:23:48.66 ID:DoTfJ9gg0
ゴメス 関川 鍾範 九時 大砲 中村武志 ソン サムスンリー 井端 福留孝介 立浪 川上 落合 前田幸長
名古屋は村社会気質が悪い意味で根強く残ってるからな
無能な身内>有能な外様
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:24:05.97 ID:xUAqBoSyO
>>273 立浪に代えるのにワン・クッション置いただけだもん。
楽天が野村から星野に代えるときにやったのと同じやり方。
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:24:09.49 ID:MYTEFoj8O
アンチ落合に持ち上げられる高木も気の毒だわな
球団がどうかしてるわ
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:25:34.12 ID:5LCmBQW0O
>>286 勝つ事が全てと言っておきながら
日本シリーズに負けると落合も信者も
相手の戦力がどうたらこうたら見苦しい言い訳始めて
最後には落合はこんな戦力で良くやっただからなw
このダブルスタンダードが気に入らないから
落合を批判してる奴らは多いよ
愛好 彦の 川又 山本昌 今中 岩瀬 佐藤充 かわいゆうた 中田ほも
>>290 ドミニカ宝くじは今も継続中だろw
まあさすがにショートドミニカンは落合辞めてなくてもないだろう。
>>281 そうなのか ごめん 俺全部は見てないからさ 俺が見た時はそんな感じだったって話だわ ごめんな
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:26:03.48 ID:QB3FunblO
>>284 二遊間コンビも森野も谷繁も和田も岩瀬もイケメン中継ぎも総じて地味
中日の選手達て何か箝口令でも敷かれてんのか?
>>286 日本シリーズ観ての発言なら純粋な戦力差だろうよ
>>282 それならば135では「いや、一軍監督にもかなりの責任がある」
「落合自身が日本人打者育成を公約していたからこのように書いた」とレスするべきでしょ。
それなのに「二軍は関係ないなんて言ってない」
って全然言葉のキャッチボールできてないやん。
これで他人の読解力批判をするなよ。。。
>>294 いや昨シーズン中のテレビ出演の気持ち悪さから
高木はアンチ落合の黒幕だと思うぞ
>>300 それは昨年に限って以外は、同意できんな。
>>300 だよなあ
あの中日の戦力であそこまで戦えたのに
本当可哀想な人だ
プロフェッショナルがやる野球だから「プロ野球」なんだろ?
なら落合は何もマチガッテなかっただろうが
>>273 そりゃこれだけ優勝に貢献した落合を叩いてるんだから解るでしょ
OB会会長の長老にやらせておけば文句が出ないくらいの考え
常識人でどういう人間かも知っていて心配はない面もある
OBなんて自分たちの出世のための駒くらいにしか見てない
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:28:02.06 ID:VNMo6Bgo0
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:28:06.50 ID:gPAntL070
落合の見る目のなさはセサルをみただけで良くわかる
中日が強かったのは森コーチのおかげ
中日が派手とは言わないが
他の球団見たってそれほど派手とは思えんが。
そもそも中日球団は親がマスコミ故に対立している中央マスコミで
扱われにくいという事情も少しはくんだほうがいい。
渡辺 立浪 アレックス 蔵本 高橋
諏訪湖そいけの命
>>23 ボビーさんは当初はかなり貢献してなかったか?
>>297 ココリコ遠藤とデニーが司会のCSの番組で森繁が来季のために準備してたんだって力説してたからさw
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:29:28.18 ID:pgE0eU2c0
でもホント落合が辞めて中日の選手がイキイキとしてるもんな
落合政権下ではまるで将棋の駒の様に無言で黙々と指示されるがままに動いてたイメージ
やっぱプロ野球選手なんだからさ、現役時代の落合みたいな個性的な選手も必要だろ
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:29:59.32 ID:qaGpH8CnO
落合って言えば子供からお年寄りまで「ああ、あの人ね」とわかるくらい有名なんだから、広告として、既に来てもらっただけで十分な効果なんだよね。
それで優勝までさせてもらって、何様かと言いたいわ、中日フロント。
>>302 135は「育成を1軍監督におしつけんじゃねえ(関係ない)
2軍がほぼ全て」が趣旨だろ?
それについて、「そりゃ2軍は無関係じゃないのは至極当然の話だ」
と、その前の落合の責任論についての、単なる補足だろうが。
そしてその前の責任論時点でも、落合1人に全てを押しつけているわけじゃない。
あんたのその解釈がおかしいわ。
>>248 えーっと・・・
セ・リーグ観客動員
05年ー11年比較
阪神 3,132,224 2,898,432 −7,5%
巨人 2,922,093 2,716,974 −7.0%
中日 2,284,400 2,143,963 −6.1%
東燕 1,307,731 1,348,259 +3.1%
広島 1,020,342 1,582,524 +55.1%
横浜 942,911 1,102,192 +16.9%
減少率から行くと阪神、巨人より良いですよ
>>293 またフロントは立浪を監督に据えるの狙ってんのかよ…orz
言っちゃアレだが立浪は監督って器じゃないと思うし、良くてコーチが妥当な線だろうね
まぁそれ以前に悪い噂の方を対処してから考えるべきだわ
>>314 用意したって多分実際はデラロサみたいにたいして使えないだろう。
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:31:09.85 ID:M7cLeDvp0
落合野球はスピード感が皆無なのが嫌いだった
のっそりもっそり、2対1の試合が4時間かかる
>>269 今日の19時から一時間、CBCテレビで落合の特集だった。
あれだけ落合嫌いのCBCが、森野は落合が育てたような編集していた。
今日だけはCBCグッジョブ。
ファンは球場で一番求めてるのは
『勝利』
ホームランがあろうが、負けたらつまらない。
勝ちにこだわった落合は当然の事をしたまでだろ。
>>310 昨年に限っては確かに「戦力差」は言い訳として成り立つが
それ以前については、そうは思わない。
>>273 落合を最後まで一貫して擁護し続けた解説者は高木だけだと思う
唯一の親落合の解説者だったと思う
高木がインタビューに行ったときは落合も笑顔で会話してたな
>>323 どうしちゃったのCBC…あれほど落合のこと避け続けてたのに
>>324 そもそも俺が言ってんのは日本シリーズについてだから
>>316 自分らの派閥、自分らの地位にしか興味がないんだよ
自分らの任期内で評価されることのみを考えているんだよ
ファンのためなんて嘘、人の為とかいて偽、信じる者と書いて儲という漢字になる
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:33:21.89 ID:g91Jr6WB0
まさに何と戦ってるんだ状態の会報
前監督と戦うより相手チームと戦えよw
>318
こういうデータもあるぞ。
960 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/12/25(日) 15:55:10.57 ID:RnqCuYgA0
中日、巨人、阪神の主催試合(CS含む)の観客動員数の経年変化を出してみた。
中日
2005年 2,284,400
2006年 2,388,698(2005年比 104.6%)
2007年 2,467,192(2005年比 108.0%)
2008年 2,427,805(2005年比 106.3%)
2009年 2,407,864(2005年比 105.4%)
2010年 2,344,945(2005年比 102.7%)
2011年 2,331,259(2005年比 102.1%)
7年平均 2,378,880(2005年比 104.1%)
巨人
2005 2,922,093
2006 2,892,695(2005年比 99.0%)
2007 3,046,745(2005年比 104.3%)
2008 3,056,525(2005年比 104.6%)
2009 3,108,025(2005年比 106.4%)
2010 2,966,626(2005年比 101.5%)
2011 2,716,974(2005年比 93.0%)
7年平均 2,958,526(2005年比 101.2%)
阪神
2005 3,132,224
2006 3,154,903(2005年比 100.7%)
2007 3,144,180(2005年比 100.4%)
2008 3,077,480(2005年比 98.3%)
2009 3,007,074(2005年比 96.0%)
2010 3,099,378(2005年比 99.0%)
2011 2,898,432(2005年比 92.5%)
7年平均 3,073,382(2005年比 98.1%)
>>329 だからお前が言うとおり成り立ってんだろ
あちこち絡んでめんどくさいやつだな
まあご祝儀で今は動向報道してもらってるけど
シーズン始まったら空気になるのが目に見えるようだ<高木
>>331 エクセルでせこせこ計算してた俺の立場が・・・orz
日本シリーズ戦力差と言ったって
好機での無策が目立ったんだけど
戦力差なんか最初から分かっていて
それを勝とうとするのが監督なのに
あの無策
短期決戦なんだから、戦力差が
シーズンに比べ、抑えられると
思うんだけどね
監督在任時に歴代最高の成績を収めた落合に対する感謝の心がまったく感じられないね
優勝より欲しいもんなんだよw
>>332 落合が日本シリーズにでたのは、昨年だけじゃないからな。
限定しているとはおもわないもんで。
286 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/02/03(金) 01:21:54.18 ID:WB0r/khT0
今の12球団のどの監督よりもましだろうが
あの短期決戦の弱さ、特に攻撃采配の無能さを
見ちゃうと、賞賛する気にはなれない
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:36:04.57 ID:qaGpH8CnO
こういう批判に対しての落合の行動は、他球団に入って優勝に貢献するってやり方だから、来年辺りどこかの監督になるかもしれんぞ。
しかも無言でシレッとやるから。
>>1 ファンクラブ会報担当者の批判は、まったく正論だと思うが、
このスレを見れば分かるように、しょせん中日ファンなんて、
人間のクズや気持ち悪いアニヲタ系とかばっかだろう。
そんなのにファンサービスなんてする必要ねえと思う。
>>326 ちょっとビックリ。ゴールデンタイムたぜ。
しかし、久野は許さない。
まあ結局、顧客不在の意識なんだよ中日は。それでもまだファンやる奴がバカなだけ
>>342 あのCBCでも唯一、仲がいいアナウンサーが若狭って言うねw
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:37:37.34 ID:7p5qlWgo0
高木監督は前から嫌いだったw
中日が嫌いになったw
>>338 代表や社長らの明るい未来、安心できる老後
その人たちが指示してるんだろうからね
>>323 ナゴドに行ってなにがいいって勝って帰る時だわ
負けて帰る時の不機嫌さときたら
まあ実際失ってみなきゃありがたみがわからない馬鹿は多い。
数年後この8年がどれだけ恵まれてた時間だったか
アンチ落合の中日ファンは思い知ることだろう。
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:39:28.56 ID:pgE0eU2c0
>>335 落合ドラゴンズはミーティングとかチームの方針を全くやらないらしい
ノムさんも余りの無策振りに呆れてたな
これじゃ短期決戦勝てないよと
実際落合ドラゴンズが日本一になったのって
退団発表してるやる気のないヒルマン日ハム相手に
山井の完全試合捨ててまで必死こいて勝ったあの一回だけだからな
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:39:28.78 ID:NzNmo/7R0
高木なんか監督の器じゃないな
前任時でも優勝したことないし
愛甲が監督になってほしい
勝つことを望まれたわけだから、ファンの要望には答えてたよね。
マスコミが嫌ってただけだからなw
ファンじゃなくて、マスゴミでしょ
ファンサービスでファンが来ると思ってんの?
単純に値段がたけーんだよ 1000えんにしてみろ 超満員決定
>>349 中には選手を連れまわせるのに喜んで
順位なんて関係ないアンチ落合の中小企業の社長もいるだろうな
成績が悪ければ、素人のくせに選手に正座をさせてお説教する楽しみとかw
>>337 火消しってのはあり得るな…というか何らかの意図を感じるところが如何にもねw
>>342 久野がなんかアレしたの?
俺も見たかったなぁ(´・ω・`)
うぜえわ 中日ファンだが嫌いになりそうだ中日のOB仲良し体制うぜえ
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:43:02.45 ID:RP7nJm970
>>293 ベテランに引導渡して若手を引き上げて立浪が監督をやりやすい環境を作るのが高木に課せられた仕事だよね
全力で優勝を目指すなんてのは元から不可能なんだからチーム成績は当然振るわないことになるわけで、
高木はファンの罵声を浴びて辞めていくことになる
でもそれらを全て理解した上で、球団への最後のご奉公と思って、この損な役回りを引き受けたんでしょ
ほんと忍びないんだよなー高木が叩かれるのを見るのは
>>315 イキイキしてりゃ強くなるもんじゃないね
なんだか、どっかの社会主義国の国営メディアの記事みたいで気持ち悪い
ドラファンだが、今後一切、公式ファンクラブには入らんわ
ロクに特典もないくせに会費ばかり高いくせに記事だけは自画自賛か
何がファンサービスだ、ボケ
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:43:29.99 ID:SA3C1nirO
戦力が代わってないのなら
駄目だとしたら監督がへボということになる
ファンは元々20年に一回優勝出来れば良いと思っているのでそこそこ入るのだろう
万が一高木で優勝しても、日本シリーズでテレビが付くとは思えない
高木は名選手ではあったが、やはり中部地区限定のローカル選手
>>349 アンチ落合の中日ファンなんて極僅かじゃね?
落合を好きじゃないって中日ファンは
たまに聞くが、あそこまで嫌悪感も持ってないかと。
落合だから、見に行かないって人なんて聞いた事ない。
>>356 あれだけ落合を叩いておいて今更久野が落合にインタビュー出来るわけがない
今までの落合叩きの急先鋒としての星野信者で巨人ファンの久野を許すわけにはいかないという事じゃないの
>>361 中日のフロントのマインドは近鉄のフロントと一緒
「勝たなくていい、つか勝つな!!赤字増えるから」って感じです
くそ中日ファン,名古屋人はくたばれ
>>351 落合から高木への言葉
高木監督は、気が短いから
もうやーめたって諦めないで欲しいとw
>>366 落合も監督をやってきて我慢に我慢を重ねていたから出た言葉かもね
高木もそんな事は解ってると思うが敢えて口に出したのかも
切れそうな時に思い出すだろうから
マジでどうかしてるわw
やっと切り替えていこうとしていた時に掘り返すとは・・・
ファンはアンチ落合ばっかだとでも思ってんのかね
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:50:59.84 ID:9ovp0W3RO
育成論には微妙だがノリを一時期でも白くしただけでも凄いと思うんだがいかがかw
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:51:04.61 ID:qaGpH8CnO
落合は全国区ではむしろ経営者に人気があるだろ。
本田宗一郎みたいな異端児だから。
実際あの采配を経営に生かしたいって人も多いし。
>>5 入れ替え戦がすばらしいと思ってるヘディング脳アワレwwwwwwwwww
ダメな球団は身売りすべきだ
そういう血の入れ替えが実際行われているプロ野球の方がすばらしい
>>363 なるほど…久野氏ねとしか思えん
しかし8年監督やってて取り上げられたのが辞めてから、ってところはさすがCBCと言うべきか
>>371 今の経営者連中は落合タイプは苦手でどちらかと言えば現中日側の奴が多いと思う
高木の次、立浪くるってマジで?萎えるわ
球団経営狂ってないか
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:53:13.65 ID:65HuJ0lv0
落合はオレ竜、曲げられない男。
初めから解かっていた上で8年間も監督をやらせておいて、
何を言っているんだ。
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:53:57.78 ID:NVnziUbx0
名古屋人だが、グランパスサポの俺にとって中日ドラゴンズは邪魔なのでどんどん衰退していってほしい。
落合の頃からも野球人気は低下しはじめていたいよ。
名古屋は少しづつだが確実にサッカーにシフトしていくよ。今の子供はサッカーの方が好きだし。
とりあえずこんなキチガイ電波平気で飛ばせるファンクラブなんぞに入るのは気色悪い。
球団初の連覇監督をここまで叩かなきゃ現監督褒められないって、むしろ現監督馬鹿にしてるだろw
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:54:38.75 ID:WnQXmeiq0
今年の観客動員が楽しみだなwwwwww
>>377 ガキの興味がおまえに何の関係があるんだ?
選手たちの全力プレーやファインプレーを、CBCの中日応援番組で「ふつうのプレー」などと評し、頑張る選手たちの人気の芽を潰してきた高木にはファンサービスを語る資格は無い
高木は負けたら毎試合土下座謝罪すべき
勝つのがふつうの采配なんだからw
ふつうの采配ができないなら謝罪すべき
どういう意図をもってこの記事をのせたのか知りたいw
自分達を正当化したいだけか?
そもそも人気が出ないのを監督のせいにするってのがなんだかな
まあこれだけアホみたいな批判をしたんだから今年はさぞかし凄い結果を出してくれるんだろうな
で結果が出なかった時にこいつがどんな記事を書くのか楽しみだよ
>>378 とりあえず中日ファンは名乗るなよ、今の中日が嫌いならなw
>>369 中日ファンであるのなら、俺らに従え、ファンの方が迎合しろってことでしょう
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:56:49.37 ID:9v6asDsI0
落合のいない中日は恐くなくなったな。
でも今年は巨人が強すぎ
>>384 ああ、あくまでドラゴンズファンだからw
中日球団フロントも新聞も糞だw
>>379 川上、山崎で客入ると思ってるんだろうな。
俺は今年はイカネ。
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:57:38.74 ID:WnQXmeiq0
>>384 お前落合アンチか?
当然去年までの8年間は中日ファン名乗ってなかったんだよな?
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:58:47.15 ID:UCatgB8l0
落合が監督だった期間の成績を見れば何で解任なんだって批判があって当然だし
その批判をかわす為には成績以外のことで叩いて球団を正当化するしかないわな
いや、落合ってこんな悪いヤツだったんですよファンのみなさん!ってw
>>369 ファン=タニマチだから
基本的にアンチ落合だよ
いわゆる普通のファンはただの客
>>377 サッカーにシフトどころかグランパスって観客動員かなりヤバいんじゃなかったっけか
監督が勝利インタビューの第一声でお客さん来てくれ言ってたような・・・
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:59:16.68 ID:2Ztwy7j70
シーズンシートは売れてるんだろうな
中日球団にとって当日券客はゴミでしかないからな
シーズンシートだけで3万確保できてたらいいんだし
新しい体制になってからも落合叩くとかマジキチだわ
なんという女々しさ
>>377 ナゴヤドーム程度の僻地な場所に豊田スタジアム並のサッカー場作れたら名古屋はサッカーの街認定してやるよ。
>>377 去年の年末だかの世界戦のサッカーを見たぞ
J発足当時に比べて見れる試合だったね
Jリーグ発足前のNHKの深夜にやってた海外のサッカー見てたから興味なかったわ
来期はグランパスの試合でも少しくらい見てみるかな
>>393 そういや、知り合いのタニマチが
ビル売ったなw
しこたま、シーズンチケット買うのかな?
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:02:06.74 ID:qaGpH8CnO
しかしこの落合叩きは完全なイジメの構造だな。
俺達大人の間で2ちゃんで騒いでる間はいいが、野球少年にこういう事は教えない方がいいな。
それをファンクラブの公式見解とするとは…
ジジイ達頭狂ったか?
>>392 やばいとかってよりは満員にしたいってこと。
>>382 おそらく選手の活動を制限し彼らの利権が削られでもしたんじゃね?
それで恨み骨髄で今になっても叩いてるんじゃね?
まぁ、中日の成績は谷繁次第だろう
落合が凄いんじゃなくて、結局谷繁と投手陣という落合に関係無いところが凄いだけだったからな。オチシンは絶対に認めないだろうけどさw
今年42歳の谷繁の代用品すら作れなかった落合は決して有能ではない。
>>401 なるほど投手陣8年維持するのは監督関係ないと。
アホちゃうかw
ファンサービスはいらんので優勝してくれんかの@カープファン
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:05:48.24 ID:c8aEUmr80
まあ日本シリーズに勝負強くておかわり君ぐらいの打者育成できてれば
パーフェクトだったね
今年は勝つ事以上に嬉しいファンサービスをやってくれるって事みたいだから中日ファンにとっては楽しい年になるんだろうな
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:06:44.37 ID:3Ft+90rpO
ピカイチのばーさんがTBSラジオで落合さんは1001と山田さんの遺産で勝ってる(キリッ
って言ってたの思い出したわ
ファンサービスっつうんなら
ドームの食い物もっとましなものにしてくれよ
>>402 ないよ。落合来る前から中日には投手が育つ環境があったしね。
レベルの高い環境に谷繁っつーお目付役が居ればコーチなんか置物でもそれなりに育つんだよ。
>>403 落合が来期のカープは期待できると言ってたぞ
あと主軸に2人くらい打てる奴がいれば面白いと言ってた
両外人と新外人とマエケンと今村あたりがどうなるかだな
プロ野球は観客集めて売上上げてなんぼで、勝利も売上を上げるための手段でしかないってのは理解出来る
でも、強いチーム、勝利を販促ツールとして、動員や売上を伸ばすのは広報や営業の仕事じゃないのかって話
それも監督の仕事だって言うなら、営業とか広報の職員いらないよな
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:08:19.37 ID:B3J9x28l0
この作文の“ファン”という所を“タニマチ”に置き換えて読めばいいだけのような気がするw
大体、この作文書いた人間は今更こんなことして何がしたいのよ?
ガキの頃から中日ファンの35歳だけど、
ここ3年のテンション下がりっぷりはヤバイ。
周りの奴も野球の話題は全くしない。
クライマックスシリーズ導入でプロ野球の形、秩序が壊れた。
>>409 投手が強いチームは環境だけで維持できるとかホームラン級のバカは言うことが違うわw
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:09:57.26 ID:reKWTuoL0
この仕返しに落合が評論家として高木采配を叩きまくるんだろうな
>>401 今日のテレビでは、谷繁が
落合が、いきなり紅白戦やると言い出し
それにあわせてキャンプ前に体を作って来たと言ってた。
谷繁自身の能力は勿論あるが、さらに自覚を持たせたのは落合だろう。
落合はタニマチ禁止令を含め、
選手個人個人に自覚を持たせた功績はある。
練習と自己管理は12球団1番だろ。
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:10:41.22 ID:2Ztwy7j70
球団にとっては
@弱い
Aでもシーズンシートは完売状態
B選手の年俸を低く抑えられる
ってのが理想なんだよ
>>407 高木が勝ったら高木の手柄
その後の監督が勝ってもその監督の手柄なんだろうな
吉見や浅尾や平田などが活躍しても知らんぷりなんて事は予想できる
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:10:57.15 ID:SODXWR1i0
サカオタだがホーム観戦して負け続ける辛さを知らないんだな、贅沢な奴らだ
こんな勝てる監督がフリーなら来てほしい
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:11:24.02 ID:WYByjkvZO
男と女と同じで
別れた相手を悪く言う人は残念
>>413 それはこんな世の中なのも少なからず影響してると思うよ
>>410 何気に去年はもし落合森繁⇔大野村でトレードしてたら逆の結果もありえたと思っているw
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:11:51.20 ID:qaGpH8CnO
中日スポーツって赤旗や聖教新聞かよ?
もう2月だぜ。
昨シーズンの事をよくまあネチネチと…
今年のカープはおもしろい、とかなんか毎年聞いてるような気も・・・
これ誰うまなのよ
ようわからんわ
>>425 中日新聞自体は赤旗や聖教新聞クラスの電波新聞ですよ。
>>410 昨日の中日スポーツ、栗原ブルージェイズって書いてあったなw
広島は大竹の復活にかかってるかと
>>418 球団上層部の手柄になり今後や老後がハッピーになるからね
そして今のフロントは自分たちの幸せを全力で目指してる
ファンには子供だましのファンサービスを提示しておいて
ここまで球団に尽力してくれた人にまだネチネチ行くんだね。居なくなってから批判を声高にする当たりろくな奴じゃないわな
>>409 そんな素晴らしい環境があったのに
どうして10年に一度しか優勝できなかったんだろうね(´・ω・`)
歴代の監督たちは誰も谷繁のような捕手育てられなかったのかな
じゃお前の言うところの有能な監督なんて誰もいなかったって事だよね(´・ω・`)
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:15:29.19 ID:uOyfQobm0
優勝を決める最後の中日ヤクルト4連戦のガラガラぶりには反論のしようがないだろ。
もう落合からはファンも離れてたんだよ。
ここ2年の野球は見ててもストレスが溜まるだけだし。
玄人気取りで勝手にやってろという感じ。
環境とキャッチャー一人で投手王国維持できるなら
広島は今みたいになってないっつーの
成績低迷したらファンは離れるってのw
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:15:55.68 ID:NVnziUbx0
>>396 昔とは全然違うから。Jリーグはアジアでも人気あるし楽しいよ。
スタジアムの雰囲気も良いし、病み付きになるよ。
地元にグランパスのようなクラブがあるのは恵まれてるし見なきゃ損。
>>422 確かに。自分の見る目がなかったと発表してるようなもの
>>429 ただし、落合はカープに甘いよ
でも、今季は巨人以外は混戦になるからCS出場チームは解らんよ
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:16:17.75 ID:qaGpH8CnO
イチローを初め、後輩名選手でも落合信者は多いし、こういう露骨かつ陰湿な叩き方は自分達の首を絞めるようなもんだよな。
まあ名古屋の人間はBクラス転落でもしたら球場には来なくなるだろうがw
そこらへんわかりやすいぞw
>>435 まあ谷繁も横浜が育てたのを持ってきただけだしなあ
>>415 当たり前のレベルが違うと練習量や姿勢が自然と変わるってことだよ。
横浜に行くとどんな選手も腐る、昔なら近鉄に行くと自然と打撃が良くなるってのに近い感覚。
プロレベルだと選手自身の姿勢に依存するところが大きいからな。コーチなんてプラスもマイナスも補助的役割でしかないよ。
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:17:24.82 ID:UCatgB8l0
しかし中日もイヤらしいなあ
ここまで粘着して叩くんなら高木でお茶を濁すんじゃなくて
いっそのこと反落合の急先鋒みたいな人を監督にすればよかったのに
あの戦力で勝とうと思ったらストレスたまる展開になるのは仕方ない。
それでも勝って優勝できただけでもありがたい。
負けばっかでストレスたまるよりはマシ。
>>1 弱くなって、
負けまくって、
初めて気づきなさい。
弱くなって負けまくることもファンを裏切ることになると。
by星組
>>424 中日の優勝はなかっただろうね
カープの優勝はちょっとだけ駒不足かも
シュルツが使えたらかなり楽になったかな
>>445 横浜だって他球団がうらやむほど強い時代はあったんだよ。短かったけど。
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:19:19.15 ID:EzpzJpNM0
うざって〜こいつら。
ほんとのファンだったら野球を純粋に楽しめよ。
なんで監督がファンクラブ連中に愛想よくおべっかつかわなきゃならないんだよ。www
中日ファン辞めろ。ってか、野球見るの辞めろ。うざい奴ら。
>>448 すごく説得力が・・・
名古屋の人間は勝ちに慣れすぎて贅沢になってるわ
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:19:46.99 ID:QyW0tYU+0
しかしまぁ、すでに居ない人の悪口を
良くここまで言えるなぁ
陰でネチネチ悪口とか恥を知らんのな…
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:19:54.85 ID:+4UcJfyv0
最大のファンサービスて優勝と違うん?
>>398 狂ってると言うよりは、むしろ平壌運転なんじゃない?
ファンクラブ的というか一部のドラゴンズファンからすれば
落合のやり方も嫌いじゃないけど、アライバルできなくなったのはつまらなかった。
アライバルが正ポジションに就きつつ、井端が若手二塁手を、荒木が若手遊撃手を、それぞれ育成すれば良かった話し。
立浪×種田を高木監督が失敗してたのを見てなかったのか?
>>445 いやいやw
谷繁自身が監督に感謝の言葉述べてるのにw
お前はどんだけ知ってんだw
>>444 分かって書いてるに決まってるじゃんw
ちょっとは前後のレスも読んでくれよwww
>>449 今季の巨人に対抗できるチームなんてないと思うよ
阪神が全て上手くいった時くらい
それか巨人の自滅
巨人が自滅すればみんなにチャンスがあるから
うぜえ
握手いっぱいすればよかったのかよ
アホ草
>>446 それだけ選手に慕われてたんだろう。
噂によると、信子は裏で選手の奥さんたちケアなどして
絶大な信頼があったとか。
反落合なんかをいきなり監督にしたら
チームがまとまらなくなるわな。
めちゃくちゃ練習させても打率は最下位
投げるほうは丸投げしてたんだよね
じゃ打つほうは責任取らなきゃ
なんなんですかこのザマは
はい、落合信者説明してみろ
>>416 落合がそんな程度の低いことするかっつーの
てめぇのレベルで語るなks
>>453 そう、そこが間違いだと思う。
試合前にカラオケとかサイン会とか馬鹿じゃないかと思う。
選手は身近な存在では無くて、憧れであって欲しいよ
>>464 丸投げって丸投げできるコーチになれる人材を持ってこれるのも監督の才能だが。
>>453 で、去年のセリーグ1打てない守れない球団の野球はどうだったのよ?投手は抜群だったがアレ見て楽しかったのか?
ウチのチームがあんなザマだったらブチ切れるぜ?w
まあ谷繁が抜けてからの横浜と
谷繁が入ってからの中日(1度もBクラス無し)を見ると
谷繁効果は素人が考えてる以上に大きいんだろうなとは思う
最近の中スポはなんか気持ち悪い
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:24:07.09 ID:NVnziUbx0
>>436 名古屋人にとって中日が上位で優勝争いするのも見慣れてるし、プロ野球自体に興味が無くなってきてるんだよ。
阪神や広島が優勝争いなら爆発的に盛り上がるのかもしれないが、名古屋人は中日がどうなろうがどーでもよくなってきてる。
プロ野球の退屈さに気付いてしまったんだよ。
>>469 逆にがんがん打つけどがんがん打たれて失点するゲーム見るのが楽しいのか?
>>468 あー、説明になってませんねえ
打撃のことを訊いてるんですよ
>>464 え?お前の会社は社長が手取り足取り末端社員にまで口に出すの?
ごめんwニートかw
>>465 あながち間違っちゃいないでしょ?w
こんなんファンクラブ会報ってより共産党機関誌の記事みたいなもんだし
>>475 何で都合悪いからって打撃だけに限定してるの?話にならんのだが。
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:26:12.50 ID:QyW0tYU+0
友人が中日ファンでナゴヤの球場に良く行くみたいなんだが
やっぱ勝ってた方が喜んでたけどなぁ
だいたい、球場で勝つ以上のファンサービスって何してくれるんだろう?
一人一人に直筆サイン入りボールでも配ってくれるん?
まさか、会報やメディアへの露出が増えるとか、そんな感じだったりしたら意味無いよね
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:26:25.02 ID:MKLRUr4EO
勝利>ファンサービス
プロのチーム応援しててこれがわからない奴はクズ
482 :
ドラファンだが…:2012/02/03(金) 02:26:42.22 ID:ZjuEZS6bO
流石、反日極左新聞社が親玉のみっともないファンクラブだな…
人それぞれの印象が有るから、落合批判が出るんだろうけど、この記事を書いた人間は、とても理知的な思考で批判してるとは思えないわ。
まぁ、中日球団その物がいかに腐ってるかを、証明してくれる文章では有るけど…
今シーズンの観客動員総数と成績が楽しみだね。
間違えなく球団首脳陣が、真っ青になる状況が出来るから、今秋が楽しみだw
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:27:45.42 ID:uOyfQobm0
ファンサービスというより、
落合野球そのものの暗さだろう問題は。
巨人が勝ち慣れてファンが離れたって聞いたこと無いしね。
>>479 守備力も最低になってたみたいだが?落合の鬼ノックとはなんだったのか・・・特にセサル寵愛はギャグだったな。
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:29:12.45 ID:qaGpH8CnO
まあ何言われても、落合は息子夫婦に家一軒プレゼントしても、一生ガンダム見て遊んで暮らせるくらいだから痛くもかゆくもないわな。
昔から敵は多かっただろうし、「勝手に言ってろよw」程度のもんだろう。
ID:YyT2pCLl0さんは野球に詳しいんだね
>>483 俺は巨人の1発野球に嫌気が差して、小1から続けてたファンクラブ辞めたくちw
巨人戦の視聴率離れは、ファン離れとちがうか?
>>484 練習したから結果数字は最下位でも優勝できるレベルで耐えられたと考えるべきだろう。
練習した時間数字がすべて良くなるんならどのチームも長時間練習するよ。
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:31:12.41 ID:eJguXKzz0
勝てそうにないから今年から応援モードOFF
そうしとけば負けても腹も立たない
アンオチはモガベーとの最下位争いでも楽しんでてくれ
落合がファン感謝イベントに出なかったのは、彼なりの考えがあったんだろう
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:32:28.46 ID:sL9BkfA40
落合に失礼になんと失礼な!
あきれ果てた。
>>479 あのねえ、投手に関しては森繁に丸投げしてる、俺は口出ししてないって落合が言ってるわけ
じゃあ攻撃面はどうなのかって話になるわな
ところがどうだ、リーグ最低打率最低得点
何年も監督やって、結果がこれ?って話なんだけど
でも優勝したのはすごいとかは無しだよ
単純に能力アップの話をしてるだけなんだから
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:33:03.12 ID:l+DGj7ae0
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:33:48.02 ID:sL9BkfA40
そういう中日ファンは
落合に感謝しているのか?
>>492 >じゃあ攻撃面はどうなのかって話になるわな
いやならんよ。w
監督の能力語るのになんでそこで「それはおいといて」って話になるんだw
お前が語りたくないから横によけてるだけじゃんw
>>492 否定する前に、つべを全部見て来い
昨年後半から異常に饒舌だからw
>>489 どんなに落ちぶれても広島との4位争いだな
モバゲーは異次元の弱さ
>>496 ・フロント口説いてスコアラーを超強化した
・選手統率がうまかった
上記二点は落合野球否定派の俺でも素晴らしいとは思ってる。だkでも、それ以外ってホント
オチシンって勝利を錦の御旗に落合を全肯定するばっかだよね。
落合が連れてきたコーチも森繁以外は正直マイナスに作用してる奴が多いし。
>>496 監督自身が投手に関しては森繁に丸投げって言ってるのに
なにを言ってるんだろう
>>497 じゃあなんで打率があんなに低いのか説明できるよね
饒舌に語ってくれてるらしいから
逃げてるのはどっちなんでしょうかねw
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:43:10.77 ID:GKOiGLO60
ファンって誰の事???
あらら、
>>499を修正途中で送信しちまった。
まぁだいたい言いたいことは判るだろうけど、ファビョって慌ててるとか言われそうw
>>499 そもそも投手は森繁に丸投げって言うけど
ぶっちゃけ打つ方もほとんどコーチだろ。
落合が口出すのなんて聞かれたときか不調の外人や和田なんかのベテランばっかでしょ。
確かに去年は和田は打撃改造に失敗した。
でも一昨年はキャリアハイに近い数字だった。
悪かったときの数字だけ注目してもただの難癖にしか見えんよ。
そもそもコーチの一人一人の有能無能判断できるほど内部事情に詳しくないので俺は知らん。
マイナスに作用してるとかよほど内部事情に通じてるようで凄いですねー(棒)
>>492 目に見える数字だけが能力ってわけでもないよ
嫌なら応援するな
>>500 何で低いって去年は統一球に対応できなかった奴が中日には多かったってことじゃね。
井端の劣化、和田森野の不調が大きかったな。
それ以前は特別打つチームではないが、かといってそこまで酷い打線でもなかったし。
>>500 説明してたぞ。何故打てないのか
いいから探して来い
まあ落合否定の結果ありきで悪いときの悪い数字だけあげつらう奴にゃ
まともな反論なんて期待出来んな。
ダイエーの高塚猛セクハラ球団社長の工藤決別宣言みたいに
親会社の人間の現場を見下した発言って多いよね
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:50:25.41 ID:UPEea+qtO
落合ってサイン頼めば時間許される限りやってくれるタイプなんだろ?
511 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:52:05.47 ID:caU1YtqpO
よく分からんが
中日が昨年までの横浜ポジションになっておけば良かったって事だな。
そんでも、家族的と主張するのは立派だけどねw
記事抜きにして、落合は中日には合わなかったんだよね。
>>505 断る
でも金落としたくないから球場には行かない
あいつらからすりゃタニマチさえ金出してくれれば一般ファンなんてどーでもいいだろうしな
今季ドームにどんだけ客が来るか楽しみにしてるよ
スポーツ誌の与太記事ならともかくファンクラブの会報でこれかよw
ホント愛知県民は選手の士気を下げるのがお上手ですなあ
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:54:08.09 ID:+4UcJfyv0
>>514 知ってるが何だね?
そんなもんは落合以前遙か前に消えてたが。
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:55:30.13 ID:/cntucqF0
恩を仇でかえす
5位で泣いてろよw
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 02:58:16.69 ID:xUAqBoSyO
>>510 落合記念館に行くとたま〜に夫婦でいて、サインどころか雑談に付き合ってくれ
オマケにケーキまで出してくれる人。
>>507 だからさー
お前は評論家じゃないんだろ
現場の人間なんだろ
なにがあっても他人事なわけ?ってそういう話なんだよ
現実にアクトしてない感が満々なんだよね
それってどうなの?って話
>>503 石嶺は和田を破壊したりと邪魔ばかり、高柳なんて頭も口も悪いわで後者はニュースにもなったじゃないw
OBでもないのにこういう連中がずっとぬくぬくしてたってのが落合政権後半の扱いが悪くなった一要素だな。
>>508 橋下に鼻息で一蹴された、香山とチラシ院に似てるなw
522 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 03:08:55.47 ID:W6lFJXoc0
万年最下位でも球場が客で一杯なら経営としてはいいんだろ。
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 03:10:34.39 ID:289oFvilO
守銭奴ナゴヤ人、ありえねぇな〜
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 03:10:42.76 ID:G2rlotUsO
基本中日の選手は昔からサインはよくするが、落合別だな。選手時代からあいつはしないよ。落合記念館に行けばバカ高い料金にサイン代は含まれているけど。
525 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 03:11:26.72 ID:JqhWbUXq0
山本やら、山崎やら、川上を重視して
最下位決定
DeNAが五位
>>519 だからそういう都合のいい情報だけ切り取ってるからお前はアホなんだよw
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 03:12:23.97 ID:qaGpH8CnO
>>517 そうなんだよなあ。
色んな意味で秋田弁丸出しの素朴なおっちゃん。
野球の話は大好きな人。
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 03:14:51.99 ID:Jj3D0VHqO
某チームのファンだが、今年下位に甘んじたら監督を落合にしてほしいわ。
背番号をいじらないことが条件。
今の監督はお人好しすぎる。そして補強を勘違いしている。
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 03:16:20.92 ID:DNsDmuN4O
>>521 で、落合は何で打てる様に出来なかったの?
単純に選手とマトモな意志疎通が出来ないのが原因だとは思うが…
陰湿なやり方だなあ。
人間として腐ってるなこのファンクラブ会報出したやつら。
優勝できて何が不満なんだ
いくらがんばっても優勝できないチームもあるのに
落合前監督がファンクラブ会員の特に幹部とかの特権を無視しただけって事じゃねーの?
普通のファンからも苦情出てんのか?
>>528 落合も補強はうまくないよ。リサイクルはそこそこうまい。
つーかそもそも監督の仕事じゃないけど。
フロントが考えて補強してあげるべき。
>>529 そもそも打てない奴を打てるように出来る奴なんてそうそういない。
アンチ落合ってすごいな
ここを見る限り3−5人位しかいないけど書き込み量が半端ないからすげぇ目立つ
それで全員
>>1の奴と同じ書き方なのな
陰湿で女々しいったらありゃしない、良くもまぁ長時間それだけ書き込めるな
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 03:24:07.41 ID:2TuSKS0dO
たった6チームのリーグ優勝やAクラス入りで名将って何かバカにしてるっぽいw
けど落合の言動の方がプロとして当たり前だな
この文句を言ってる人はファンじゃなく自分しか見てない
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 03:27:43.85 ID:FX48cpI6O
オチシンの仕業に見せかけた奴がいる
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 03:27:56.80 ID:SQxDaAVZ0
落合は勝つ事のプロフェッショナルだという事は誰もが認めてたんだろう
ファンサービスが苦手ならその分野のプロフェッショナルを別に招聘すればよかった
有能な人間に全てを押し付けて、苦手分野で少しでも手落ちがあったら人格含めて全否定
日本社会の縮図だな・・・
考えてみると、星野島野コンビみたいなのが、一番よかったんだな。
星野がファンサービス&経済界向け発言。
島野がチームを見る感じに。田淵じゃダメだったんだね
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 03:28:45.15 ID:86AWrWUuO
オチシンの気持ち悪さが凝縮されたスレですね
>>510 落合はギリギリまでサービスしてた
サイン待ちの列の最後尾に後から来て加わろうとした奴を係が一旦制止したのに
その動きを見逃さなかった落合は、係に合図をしてそいつも一緒にサインしてやってた
係は「いいんですか?」って感じだった
(同時に記者からのインタビューに答え、ファンの相手をしていた)
サインを求めるおっさん1人を見逃さなかった落合が、
ファンに感謝がないとファンクラブから批判されてるなんて信じられないんだわ
未だに内輪もめの後遺症が残ってるのかw
どうせ順位が下がったら「落合戻ってきてくれ」って叫び倒すくせにな
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 03:35:58.44 ID:2JVygz3T0
オチシンってほんと気持ち悪いね^^;
最初から契約の中にファンサービスについても含めておけば良かったのに
>>534 なんか落合か中日関連のスレには自演じゃなければ三人くらいは必ず現れて
ずーっと粘着してるっぽい。特徴的だからすぐ分かる。心の病気なのかそういうお仕事なのか・・・
あとムキになって落合批判否定してる人の発言も
針小棒大で曲解捏造してたり短絡的近視眼的なものが多いのも特徴
弱くなったチームのファンをいつまで続けるかが楽しみ
ファンに対する感謝って、、、、、、、、、、、バカですか?w
ファンが選手と監督に感謝すんだろタコwwwwwww
まず今年優勝してからほざけ
同じ人を見てここまで感想が異なるものなんだな
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 03:42:08.05 ID:UBMzKeei0
もう辞めさせた人間について
まだグダグダ言わなきゃならないなんて
それを読ませられるファンに対して失礼じゃないかね?
せっかく体制が新しくなったんだから
今後のチームの方向性やら、未来について語るべきだよ
本当に辛気臭い球団だねぇ…
だから、セカンド・リーグは嫌だよ
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 03:42:24.01 ID:9y7o6IHsO
落合は名監督だと思うが
>>1の会報が言ってることも間違ってない
ただ、この時期にやらんでいい
貢献者が去った後に追い討ちはすべきではない
新しくなった陰湿なユニフォームのデザインにぴったりな真の中日ファンw
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 03:51:53.61 ID:ROimuqK0O
勝つことがファンサービスって言ってたからな
優勝の価値をバカにするのか中日。
ソフトバンク相手に後一歩まで追い詰めたのはお見事と誉めるしかない。
(中日大嫌いの阪神ファンです)
落合が自分だけじゃ無く選手たちにもタニマチ周り拒否して無駄なイベント毎に参加しなく無能なOBを使わなかった事は事実だけど
追い出した後にわざわざ公式ファンクラブの会報を使って批判するような事じゃないだろ
マジ中日関係者って腐ってんな
肝心の本人がいないトコで弾劾裁判かけるなんざ中京地区の人間らしい陰湿極まるクズっぷりだな
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 03:56:58.13 ID:c8aEUmr80
究極で言えば星野が阪神でやったみたいに社会現象にまでもってかないとな
巨人中日阪神でAクラス独占が長くなってマンネリしすぎた
クライマックスも不要
ファンクラブの担当者ってことは営業職だろ。
要は、観客動員の減少は全て落合の責任だって言ってるのか、テメェの無能は棚上げで。
恥ずかしい奴。
しかも、卑怯者らしく匿名だろ?
「感謝の心が感じられない」と言うんだから「感じられなかった」んだろうな
なぜ感じられないかは知らないけど
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 04:02:25.70 ID:uaNqH7m9O
色々な野球が見せることができる中日はファンサービス半端じゃないなw
勝負に徹する落合政権、ファンサービスに徹する新しい風70才の高木政権
560 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 04:05:16.82 ID:UBMzKeei0
>>552 それは正しいよ
ファンに愛想よく接してサインしまくってくれても
試合に勝った方が嬉しいし、Aクラス入った方が嬉しいし
優勝するのが一番嬉しいし
あれに勝るものはないよ。
広島とか、長いこと優勝してなくてマジ哀れ
>>552 勝つことが最大のファンサービス、だね
組織的なファンサービスは得意ではなかったり
そこまで気は回らなかったかもしれないが
勝つ以外にファンの事は無視してたかのような印象操作をする人もいるから
というかそれは監督の責任なのか?
キャンプで選手のサイン会等には良い顔をしなかったかもしれないが
それ以外の環境や特典の改善って落合が悪いから出来なかった事なの?
むしろ球団のやる気と熱意の問題ではないの?
ファンサービス自体は結構な事だと思うけど
政権交代に伴ってなんか、ファンとかサービスって物がダシにされてるような気もして
スッキリしないんだよね
プロ野球って親企業の道楽で散財してるだけなのに、なんでファンに感謝しなきゃならんの?
どう考えても入場料収入は二の次
>>558 自分たちは何もしなく落合のお陰でたなぼた的に強くなって一緒に強くした実感が全くないから何度も優勝させて貰った感謝の念が湧かないんでしょ
普通強くなる場合フロント監督コーチ選手球団裏方全員で強くなるけど中日の場合大した補強も内部改革もせず監督コーチ選手だけで強くなっちまったからな
その上何度も優勝されたお陰で監督選手達の年俸は高騰しちゃってんのに晩年は動員は伸びなかったら責任転嫁でムカついてんだろ
こういう類の騒動って、負けて起きるもんじゃないのか?
なんで球団史に残るほど勝ちまくってる中で起こるんだ
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 04:15:10.00 ID:TnyO9qHr0
>>564 内紛は逆に勝って対外的な問題がそこまで無いからこそ起きやすいんじゃね
OBと後援会に優しい新生ドラゴンズ
いや新風ドラゴンズか
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 04:20:59.19 ID:FX48cpI6O
信子と福嗣は頑張った
>>564 勝てば勝ったで揉めるでしょ。手柄の取り合いでさw
落合のせいで取れないんだけどね。
>>565 ちょっと前の阪神とかひどかったぞ
8月半ばくらいからこんな話ばっかり
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 04:24:37.97 ID:UBMzKeei0
だいたい、ファンサービスって選手絡みでなきゃできないもんじゃないし。
そんなのは、球団営業が考えるもんだろ
来場キャンペーンや、プレゼントキャンペーン
試合前イベント・試合後のスタジアムイベント
マスコットショーや、OBや芸能人のトークショー
期間限定グルメやグッズ
企画シートに、特典付きシート・・・
やるべきことは、まだまだたくさんあるだろ
頭使わず、汗もかかず
タニマチ接待して、選手にお酌させて
年間シート買ってもらうなんて
前時代的なことやろうとするからダメなんだよ
味噌食って死ね
アンチ落合の行動原理に関してはアンチイチローのそれとほぼ等しい
中畑みたいな落合も辛い
報道陣にマスクさせといて
自分が感染してたとかもうw
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 04:29:07.86 ID:6wD9ThXK0
去年の中日野球だけは異常につまらなかった
>>573 去年は優勝して結果オーライみたいな感じになったけど
9月までのつまらなさ、勝てなさは異常だった。
試合を見ること自体が拷問だったからな。
つまらなくても勝てるうちは全然マシ。つまらない上に勝てないとか地獄だってことがわかった。
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 04:32:42.46 ID:8m//0+e60
「勝つことが最大のファンサービス」って思ってる人が
あれだけ勝つことにこだわってたんだからファンに感謝はしてたんだろ
>>572 あれは新しいエンターテイメントだから・・・
野球だと思って見ない方がいい
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 04:41:37.16 ID:XpalrT4f0
アライバみたいな素晴らしい二遊間を作り上げただけでも十分なファンサービスだと思うが
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 04:44:32.03 ID:qaGpH8CnO
中日ファン以外でアンチ落合ってならわかる。
中日ファンでも、「落合そんなに好きじゃないけど、優勝もさせてくれたし、とりあえずご苦労様」ならまだわかる。
しかしこの
>>1みたいな陰湿な奴の腐った根性は理解出来ない。
陰でネチネチと…
陰湿な奴だ…
球界・フロントは興業、マスコミも興業、落合はスポーツやってるってとこか。水と油だろう。
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 04:54:54.79 ID:YpUKNgH80
野球は人気商売、興業だよ。
やってる本人は競技だと思ってるのかもしえないがw
芸人と全く同じ、水商売。
スベリまくっても逆にそれが面白ければいいの
負け続けても、客が入って人気があればそれでいいの
勝ち続けても、客が入らなくて人気が無ければ全く意味が無い
トーナメントなら落合の野球は面白い
リーグ戦なら死ぬ程つまらん
プロ野球はリーグ戦なのでつまらんつまらんつまらん
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 04:59:12.32 ID:z/J8nme8O
監督のファンサは別にいらんと思う。つか、ファンとの交流の場をつくるのは営業の仕事なんじゃないのかい?
営業は、ファンと選手の距離を縮めるような企画たてたり努力したのか?
もし、企画したけど監督がそれを拒否したって言うなら最悪だが、そういう話は聞かない。
勝つことがファンサという発言は個人的には違うと思うけど、ファンサを全部監督に押しつけるのも違うと思う。
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 05:00:40.34 ID:Ujhz0ySi0
野球の本質みたいな話になると
実は興行ですら無いだろ
親会社の広告だろ
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 05:06:32.95 ID:YpUKNgH80
>>583 まあねw
新聞が売れりゃあ良いんだからなw
名古屋じゃ、洗脳活動の一環だしな
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 05:06:39.75 ID:KDy3y0FxO
>>582 五年後にはプロ野球なくなってるから問題ない。
落合中日の優勝で喜んだファンもいただろうに、その気持ちに水をさすのがファンサービスなのかねえ。
勝つ事がファンサービスだって言う落合の意見が正しいとは言わないが、落合なりの筋は通ってる。
ファンサービスが足りない落合をファンの前で否定するこいつは筋は通ってないよ。
勝負事なのに生ぬるい
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 05:13:59.92 ID:bDKj+AygO
中畑インフルエンザだってさ
こんなに面白い監督いないよね
落合にも見習ってほしいわ
中日てw
うわぁ…最悪…
落合やめさせたから年間シートやめる決意した私間違ってなかった…
さよなら中日
番記者によると100%勝つ事に集中してたらしいな
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 05:29:21.91 ID:qaGpH8CnO
中日はバカだな。
落合ってのは長島と同じく、チームというより単体でのファンが多い。
だから落合が辞めたらその分の客は減るんだよ。
それを埋めるだけのものが今の中日にあるのかな?
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 05:34:14.59 ID:0QsbQ1RY0
ごく一握りのオチシン以外、皆が疎んでたからな
落合のことは
595 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 05:35:23.97 ID:QaCiTg7PO
負けてもニコニコ愛想振り撒いてたら、落合の指導方法がうまくいくわけがないのにな。
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 05:37:24.29 ID:/mln6RrPO
いいなりにならなかっただけだろ
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 05:38:12.72 ID:JZAfxwOf0
うわぁ・・・最高!・・・
見た目からして薄気味悪い病的ハゲ落合がいなくなって、やっと中日の試合が
楽しめる。
ありがとう、中日球団幹部
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 05:38:21.24 ID:F4kudZslO
名古屋の経済の屋台骨を支えてきた4Mデパートが綻んできた。
民放のAMラジオ2局が若いリスナー取り込もうにも、
繁殖能力が「?」なアニヲタアイドルヲタぐらいしかつかなくなった。
そんな中で殆ど落合とモリマサチルドレンと
その下の外様でペナントゲットしたようなものと考えたら、イラッとくるんだろうねぇ。
古くて頭の硬い保守と排他にまみれた名古屋人にとっては。
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 05:38:33.72 ID:w27Q8xMp0
インフルエンザっていかにもなやらせだろうね
死ぬくらいじゃないとうそだろう
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 05:39:54.25 ID:w27Q8xMp0
福島の馬鹿旗って福島のそうかばうあーに憑かれてるんじゃね
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 05:43:32.63 ID:V3TOgdxE0
ホント最低な球団だな
負けてガッツポーズする幹部がいるだけのことあるな
ますます人気なくなって行くだろ、こんな糞なことやってたら
まあ落合派と反落合派が延々やりあってる状況だけど今季の数字で判断するしかないな
もし高木が成功したら落合派はノムシンみたいな負け惜しみするだけはやめてくれよ
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 05:46:15.94 ID:qaGpH8CnO
>>597みたいな下品な奴ばかりなのか、中日って。
落合辞めて正解だな。
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 05:47:26.29 ID:Q178+Iel0
今期の球団経営はかなり厳しいんだよな。
法人向け年間シートの販売が不振で収入の柱の法人向けがヤバイ状況。
製造業が支えてる名古屋、愛知の経済は今年、来年と凄い事になりそう
な状況で明るさがまったく見えない…
おそらく親会社の中日自体も斜陽産業だから来期あたりから凄い事に
なりそう。
多分、TBSが親だった頃のベイみたいな感じになると思う。
605 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 05:48:30.52 ID:w27Q8xMp0
ほうかそうか店従業員群が不気味なだけで
松本はそれなりに味のある人だとは思うwろくでなしでもね
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 05:48:33.84 ID:Q7Vx0hY60
もっと早く辞めた方が正解だったな
周辺が最悪すぎる
なん度となく優勝して喜んだファンがいるのに、それを全否定する発言を球団が公式にするなんて前代未聞だよ
今年から全然興味なくなった
中スポ売れてるのか?
電車であまり見かけないけど
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 05:58:51.51 ID:UBMzKeei0
>>597 ハゲはまだまだいるじゃん!
川上も帰ってきたし!
落合はほとんど誰に対しても「おまえ」とか「こいつ」呼ばわりで虐められてた精神構造が垣間見える
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 06:00:28.05 ID:qaGpH8CnO
野球をあまり知らない人は、中日が強くなるか弱くなるかより、落合が今何をしてるのか、今後どうするのかの方が気になってる。
それだけの有名人なんだから「野球は興行」と言い張る人達も納得してもらわないとな。
8年間落合がいなかったら、空気球団か、最悪身売りしてた可能性だってあるんだぞ。
身の程をわきまえろって。
ホストクラブみたいな事をして欲しかったのかね
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 06:05:59.85 ID:+MQMrqwp0
まあ野球人気低下に貢献したことは間違いないw
613 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 06:06:28.52 ID:qaGpH8CnO
落合がタニマチ接待などする男ではない事くらいわからなかったのか?
それで監督に迎え入れたのか?
だとしたら相当無能な幹部だな。
落合はメンタル弱いんだからあんまり叩いてやるなよw
弱い者虐めはよくない
過去のことになってしまった落合ネタを
ねちねち載せてること自体カス。
ナゴヤドームを満員にさせてから書け。
616 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 06:15:44.09 ID:sAOQpZO4O
おいおい…思い上がりにも程ってもんがあるだろ?!たかがファンがw
心配しなくても来年の今頃は息もしてねえよw
ほっとけ
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 06:19:11.01 ID:Q178+Iel0
まぁ、実際に住んでて判るけど、名古屋って村社会なんだよな
他所者を排除とか実際に有るんだよな、特に古い世代は。
住んでない人間には判らないけどかなり閉塞した特異な社会>名古屋
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 06:20:44.80 ID:DdRVBUy70
落合、江川の番組で「もう俺のことは放っておいてくれよ〜」って泣きついてたろ。
人目気にしていつもビクビクしてるから体悪くして、あんな禿散らかしたんだ。
あんまり落合を苛めるなよ。
野球体質って怖いわ
ってかこれはない。リスペクト欠きすぎ
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 06:29:04.67 ID:tdVqgf360
勝てばいいよ。ファンサービスはドアラに任せていたし。
分業していた事を知らないファンクラブは解散いいよ。
落合、今まで強いドラゴンズありがとう。
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 06:36:02.97 ID:crML5gC5O
これは高木にしても客が入らなかった時のための予防線だな
前監督の失策がいかに根深いかとかなんとか
624 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 06:39:33.58 ID:z/J8nme8O
落合「ネタにしていいこと、ネタにしちゃだめなこと、あると思います」
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 06:43:48.02 ID:JgNyyTh10
マスコミやタニマチから人気のある監督がいいっていうなら
中畑でも連れてきたらどうだ?
横浜だったら譲ってくれるかもよw
弱いといわれる2011年の中日の打撃成績
中日 阪神 巨人 ヤク 広島 横浜
ホーム .216 .268 .239 .253 .253 .253
ビジタ .239 .243 .246 .235 .237 .225
ナゴド .215 .207 .203 .205 .240 .192
どう見ても、中日の得点能力が低いのは、落合云々とは違う事情がありそうだ。
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 06:46:37.69 ID:vYaDZ12D0
落合は不器用だな 遠くで見てる分には楽しめるのにな
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 06:49:05.99 ID:UBMzKeei0
外様の監督、外様のコーチ、外様の選手で勝っても楽しくないしな
マスターズリーグ並にオッサンでも生え抜きのほうがやっぱり面白いよ
また、福嗣くんと一緒に親子でいい旅夢気分に出てください。
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 06:50:32.00 ID:x396QZwU0
観客動員減ったのはトヨタとかの年間シートが減っただけだろ
守道になって売れる年間シートがあってもそれ以上にいかないファンがふえるだけだ
優勝できるといいね
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 06:53:04.75 ID:g1rRlt6Y0
>>127 落合で獲得した観客や、フロントのせいで逃した客は無視か?
悩みに悩んでファンクラ継続した奇特な人間も、こんなアホなもの読まされて後悔してるみたいだけど
落合のコメントがそっけなくてファン無視というが。
行数こそ多いが通り一遍で内容のスカスカのことが多い他球団の監督のコメントと違って、落合のコメントは含蓄多くてオモロかったぞ。「収穫は井端のゲッツー。分からなくて結構」なんて、今でも覚えてる。
真弓や原のコメントで皆の記憶に残ってるものってあるかね?
確かに言葉は少ないから、記者の方で突っ込みを入れるというか解読するというか膨らませる必要はあるけどね。
そう云う点(コメントの後ろに脳味噌が透けてる)で双璧なのは、やっぱどんでんだな。ノムさんは解読まで自分自身でやってるからもう一つ別格か。
どんでんやら落合のコメントは、生かすも殺すも記者次第。記者の実力と努力を要求するから、安閑とやってきたい記者には嫌われるんだろうな。
なぜ中日ファンでもない奴が「落合は無愛想」とか「落合はファンサをしてない」とか
知ったかぶったことを言っては叩きたがるのか謎で仕方がない
落合おもしろいし、ファンサしてんじゃん
「勝つこと」こそがファンに対する一番の功績なんじゃないのか?
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 06:58:11.10 ID:xUAqBoSyO
打てない奴らばっかなんだから、そりゃロースコアの地味なゲームになるさ。
落合の野球がつまらないつーか、貧打がつまらないんだろうな、落合の野球にケチをつける奴は。
落合だって派手に打つ奴ばかりなら楽だろうよ。
でも親会社が強打の打者を補強しねーんだから、投手と守備で守り勝つしかねーだろ。
> 「ファンの後押しなんかで勝てませんよ」と言い放ったと暴露する。
当たり前だ
>>636 そうじゃないからファンが離れて行ったんだろ?
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 07:01:25.47 ID:RN5phDGW0
>>636 その考えが間違っていることはモウリーニョ監督がレアルのサポに不人気なことでも分かるだろう
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 07:02:17.62 ID:dhKrV5TwO
>>638 後押しで勝てるなら、ノムケンカープも勝てるはずだよな。
落合が名監督なのは異論はないけど、顔が陰気なんだよ
暗い雰囲気がすごく出てる。それに野球も1−0で勝つような玄人好み野球だから
あんなに中日強かったのに客が減ってるんだろ
>633
すでに観客離れがマジでやばいんで、何とか落合に責任転嫁をしたがっているだけだろう。
実際、ファンクラブはいきなり8000人以上が減り、
シーズン席も、今年は、従来だったらすぐに売り切れていたはずのスーパーダイヤモンドシートが
いつまでたっても募集中のまま。どうみても、かつてないほどにシーズン席が売れていないわけで。
>637
不思議なのは、落合政権8年間で、リーグ得点が1位ないしは2位だったときが半分の4年あるんだよな。
星野時代はナゴヤドーム5年間中、リーグ得点5位が4回。3位が1回。
じゃあ、リーグ得点が1位ないしは2位だったときに高島などのアンチ落合連中が落合を褒めていたかというと、
まったく別で、別の理由を探し出して叩くことに汲々としていたという・・・。
一番のファンサービスは勝つことだろ、何か勘違いしてないかコイツ。
バルサだってヤンキースだって強いからファンがつくんであって
ファンサービスがいいから人気あるわけじゃない
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 07:06:25.57 ID:RRPk6iVyO
落合が面白いなんて言うのは通のフリがしたい単なる捻くれ者
とりあえず野球界全体から見たら間違いなく害悪だった
近年の味噌はKOが一つもなくてジャブとクリンチだけで判定勝ちしかしない塩ボクサー
しかもブサイクで銭ゲバ
打てない野球なのはこの2年間だけだっつの
落合自身がここまで打てないことにあきれてたんだから
これ以上好成績のこして選手の年俸上げるわけにはいかなかったんじゃないの?
中日の年俸ってリーグで何番目くらいなのさ
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 07:10:34.58 ID:ScpZoL46O
「勝てなくていいから面白い野球」
なんてのは幻想に過ぎないし、一部のマスゴミやライターの無責任な口車だろ
それをわからせるために、今季はBクラスに落ちればいいと思う
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 07:12:29.69 ID:MMIBmuLl0
>>644 その理屈だと中日は優勝から遠ざかってる阪神より人気ないとおかしいな
>>649 阪神さんは万年最下位の頃から人気ある特殊球団じゃないですか・・・
こいつだっけ
落合に陰湿ないやがらせした奴
生え抜きやファンサービスを大事にする真の中日ファンw
なら、何で板東英二や小松辰雄、田尾安志たちを監督やコーチにしないの?w
こいつらの方が高木よりもファンに人気あるよね?w
本当に観客動員増やす気あるの?w
星野は人気あるんじゃないの
友達の中日ファンは額縁にかざってたぞ
阪神監督になったら額縁外してすみのほうにおいやってたけどw
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 07:18:41.40 ID:SpCK60AYO
乱打戦よりも投手戦の方がサクサク終わるから好きだった
つーか名古屋人ってこういうのが普通にまかり通るんだな…
そっちがおどろきだわ
こういう公式な文書で功労者を批判とか
小学生とかの目に触れるんだろ?
問題にならないのが怖すぎる
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 07:20:50.48 ID:JgNyyTh10
まぁ批判したければ落合がいるときに批判すればいいのに
辞めたあとにこんなこと言い出すのは
中日新聞とか高木とかに媚びへつらっているようにしか思えない。
こんなファンだったらいらないわな。
まじめな話、このスレで面白いのは、ここに来ているアンチ落合ですら、
落合が短期決戦に弱いうんぬんとか言って、落合だったら日本シリーズに出るのが当たり前のように思っていること。
他の監督の時だったら、「どうやったら日本シリーズで勝てるか」じゃなくて、
「どうやったら日本シリーズに出られるか」が問題だったのにねぇ。
なんだこの陰湿さ。根暗すぎるだろw
落合を思い通りにできなかった悔しさを今頃こんな形で?ファンに向けて?
マジでウンコだな。その高良って奴。
ここで饒舌になるって、自分達は無能だという自覚からくる焦りにしか見えないんだがw
ファンファン言ってるが、こんなんタニマチへのラブレターだろ。直接渡せやって話。
660 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 07:21:54.75 ID:vcjj57mw0
>>609 辱しめていた
の間違いじゃ?
君は日本人か?
落合の野球観を選手から消してファンサービスさせたいんだが、選手がその気にならないじゃね?
で、こんな記事を。
なんかもうすでにファンクラブの今年の会員数について
微妙にごまかしてぼやかした発言してるし
観客動員数も平気で水増しするだろうな
落合批判するために
ひたすら気持ち悪いわこの球団
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 07:27:25.06 ID:YGtb/fjc0
観客動員の減少って、ただ単に野球人気が低下したからじゃないか?
それを落合のせいにするなよ。
なら一年でクビにすればよかったのに
ネチネチと陰湿な気持ち悪い球団だね
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 07:28:22.22 ID:4DbQktiVO
結局私怨だろ
666 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 07:29:46.41 ID:MMIBmuLl0
誰もが認める優秀な監督から代えて色々文句出てくるから
自分達の正当性をアピールするのに必死なんでしょ
>>661 中堅はもちろんだけど
パレードの後に若手にも囲まれて
どこに住むんですか相談の電話はどこにしたらいいんですかって
言われてたらしい
落合に院政の気持ちは全くなくても勝手に球団が勘ぐって
こういう批判して選手の気持ち自分たちに向けさせようとしてるんだろうな
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 07:33:08.44 ID:L8H2c0nj0
新聞社が親会社だもんな、旧態依然とした体質の最たる組織
読売もそうだが、新聞社なんてろくな人間いない
阪神ファンだけど、中日との試合はいつも面白くないな。
確かに強い、が、魅力がない。
浅尾だけ頂戴!
前・公式ファンクラブ担当者って
例の自分で落合をファン感から締め出しておいて「ファン感に来ない落合はファン蔑視だー」と騒ぎ立てた奴じゃねーか
>>669 そういうこといってっから
あの阪神ですら客あからさまに減ってきてたろ…
落合野球のコンセプトはK1ファイターだった武蔵と同じ
武蔵流を極限まで昇華させたのが落合流
名古屋人のドラファンだけど正直最近の球団姿勢には萎えてるよ
ファンてのは単なる札束だから。黙って金だけまいて帰れや。
もういっそのこと、勝ち負け全くこだわらずにファンサービスとやらに全力注げばいいじゃん。
毎日試合後に、選手とのゲーム大会や選手によるコンサートや演劇やコントをやれば?
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 07:50:26.16 ID:Sm4AfS220
いくら勝てても落合の野球つまらなさすぎる
今年勝てるのかよw
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 07:52:43.90 ID:7FN5BSvi0
オチ信者はビョン、セサル、グスマン問題を総括してから言ってくれ
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 07:52:49.36 ID:53OldACz0
愛知は在日の巣窟です。
大阪なんて可愛いもの。
人口比で言えば在日率日本一でしょう。
証拠に、JR名古屋駅新幹線側の裏通りのヤバさは以上。
栄付近の新栄の裏通りなんかチョンの巣窟で警察も治外法権って言われた位。
そんな在日相手に野球語るなんて笑止www
信者じゃなくても今の球団の姿勢は普通におかしいだろ
感覚疑うわ
>>678 結果がすべてだから糞外人使いまくろうが最終的に上位にさえいれればいいんだろ
過程を全否定してる
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 07:57:10.89 ID:RhyLO7Vx0
プロは結果がすべて?
いやいやw
客が入ってナンボです。
682みたいなのが
結果勝てなかったら一番選手批判とかするんだろうな
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 07:59:05.66 ID:ke5js7QfO
落合が就任した頃のセ・リーグはまだ殿様商売が主流でパ・リーグよりファンサービスの面で遅れていたからな
だから落合みたいな人間にも監督のオファーが来たんだ
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 07:59:43.73 ID:SDzbH5Y50
川上が20勝しようが山アが50本打とうが
優勝しなきゃ記念DVDも特集号も出ないわな
ファンクラブてw
どうせピカイチなんだろ
ひっでえ作文だなあ
別に落合の野球がいいとは微塵も思わないが
こーゆー反応はただただ醜悪
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:01:58.71 ID:L0bvzSe+0
それもあるな。最下位球団でも観客動員トップなら問題ない。
そんなチームないけど。
何年連続で優勝しようが客が来ない、給料も出せないんじゃ、
そりゃプロなんて言っても全く無意味だわな。
そういう意味では、確かにファンサービス(興行収入)>成績だと思う。
実際、落合監督になってから球団の収入はどうなってんだ?
結果が全てなんて古臭い考えだけどNPBとそのファンの多くは
そういう考えの人の方が多いから落合の言い分もわかる
結局はファンが結果が全てと思ってるなら選手もそうやるしかないしな
殆どが試合は観ないで当日の夜か次の日に結果だけ見て
勝った負けたぐらいしか気にしてないレベルの人達相手なんだから落合が間違っていたとは思わない
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:05:29.12 ID:L0bvzSe+0
チームを強くできるかどうかが監督の職分であり、
人気に関しては副次的なものだろ。
それを高める努力は球団がやるべき。
693 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:06:22.02 ID:QOuy5mXr0
スレ違いで、気分を害して申し訳ありません。
韓国系帰化人2世かもしれない橋下の暗部です。
・日和建設の受注工事には随意契約(入札なし)も含まれており、
知事にこれを質問すると、「当初の受注工事業者が倒産したため、
府のガイドラインに基づいて、安全対策のため急遽、
隣接箇所で別の工事を施工中であった日和建設と随意契約した」と苦しい弁明、なお本受注額は1億3440万円と高額であった
彼のパフォーマンスには、絶対、だまされないでください。
たとえば、市長の退職金減額など(彼には斡旋利得による副収入があります)
暗黒臭がプンプンするなぁw
最大のファンサービスは優勝することだろ。媚びてどうする。
>>689 CSをホームで開催すること5度、日本シリーズに出場すること5度(そのうち第7戦まで行くこと3度)
これによる球団収入増加は計り知れないものであったでしょうな
>>23 野村って克也だよな
うちのルールを知らないノムケンじゃないよな
698 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:10:34.07 ID:38L2NNMV0
あれだけ強いドラゴンズを作ったのにこのザマかwwwww
やはり愚民どもが国を潰すんだなwww
腐った支配層より腐った庶民の方が罪は重いwww
あのメンツで、どこが新時代なんだよ、完全に同窓会じゃねーか
700 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:20:02.79 ID:Hre2ZSVn0
ピクシーというカリスマを擁して優勝争いをしても1試合平均の観客動員が前年比で下から5番目のグランパス
中日新聞は、それを営業の努力不足のせいといった
そのくせ中日の動員が下がったのは、営業の努力不足ではなくて落合のせい
ま、そういうところですよ
この球団の掲げる「ファンサービス」ってまず
選手と監督の大幅な負担ありきなのが大前提なのが恐ろしい
ソフバンとかハムとかのファンサービス見てみろよ
いかに選手に負担をかけないで観客をとりこむか
本当に考えつくされてる
広島の優秀なグッズ部門もしかり
根本的に勘違いしてるんだよな
中日じゃない他チームだって球団側がファンに感謝なんかしてねーよw
キチガイ糞選手嫁がファンに冤罪着せてこき下ろしても庇わずにスルーしてたぞ
金づるでしかないだろw
703 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:22:33.28 ID:WmMgSBZeO
>>643 それは暴力団排除条例の関係ではないかな
これ書いた奴もこんな事公にさらすような人間だから
事務局長クビになったんだろ
705 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:23:51.06 ID:WB84Bz9p0
双方が大人になれれば良かったのにって印象だわ
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:27:01.18 ID:Hre2ZSVn0
>>652 中畑路線がお望みなら坂東にすればよかったと思うんだよね、真面目に
>>657 してたよ
株主総会で大演説ぶったり、落合はファン感にも来ないって言いふらしたり
ファン感なんてカラクリバレて大恥かいたんだけど、どうやら本人はまだバレてないと思ってるらしい
名将エース四番が帰ってきたんだから
今年優勝間違いないんでしょうな
中日新聞的には
中日はマジでクソ
710 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:31:22.75 ID:WmMgSBZeO
坂東は紳助と仲間ですがな
いま一番触ってはいけない部分ではないかな
711 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:31:29.71 ID:L0bvzSe+0
中日新聞的には観客動員の回復だろう。
仮にBクラスに落ちても、前監督時代より魅力的なチームになった。
良かったころのドラゴンズがもどってきた。ってなる。
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:33:41.21 ID:3Ft+90rpO
ぼっち坂井は来年のビール掛けをこいつらとやればいい
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:35:14.40 ID:U+M6VZGF0
次は高木さんインフルエンザでお願いします
714 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:37:11.90 ID:Hre2ZSVn0
>>710 無給の営業広報部長やってますけど
触りまくりですわ
ここはあれだ
英智が何か言ってくれるまで待とう
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:40:15.09 ID:1XalrD6zO
今年勝てよじゃあ
Bクラスとか嫌なんですけど
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:43:47.59 ID:ybqnpN41O
オチシン死ね
ファンクラブのお偉いさんを厚遇しくてバッシングされてたでござるw
いっぱんのファンとは全く関係のない事なんだがww
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:46:22.78 ID:AxmAYAE4O
球団が努力しなかったのが悪いのに反省は一切なし!全て落合のせい!
どう考えてもおかしい。
落合の仕事選手の仕事は優勝すること。
そのために練習の邪魔や負担にならないように工夫しながらファンサービス考えなきゃいけないのは監督じゃなくて球団だろ!
いくら勝てても、タニマチに媚を売らない監督はいらねえ、ってか。
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:48:54.49 ID:AxmAYAE4O
広報はドアラに任せておけば良いだろ。
中畑じゃドアラのキャラ喰っちゃうぞ。
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:49:01.18 ID:2ext5vi2O
いちいち本末転倒だなこの球団は
まあ応援しないからどうでもいいけど
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:49:07.05 ID:9ovp0W3RO
>>716 育成しなかったとかこつけて落合のせいにする仕様です
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:50:39.97 ID:upcd2koIO
落合→ファンサービスより勝利
経営陣→カネ
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:51:12.23 ID:OjIJ1+WL0
中日も阪神も全国になりそうなところを
あえて切って(金もかかるし)
OBの地味監督を据える
プロ野球がどんな商売か良くわかるな
727 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:54:29.09 ID:mp9zvPgH0
ドアラべったり石黒も寝返りましたよ、と
284 どうですか解説の名無しさん sage 2012/02/02(木) 19:32:58.50 ID:hhfAyX3C
>>271 前スレから一部抜粋 日経有料webから
監督が代わって、こんなに雰囲気が変わるキャンプも珍しい。
「勝つのが最大のファンサービス」と語っていた落合前監督から、
高木新監督となった中日の沖縄・北谷キャンプは、ファンにそっけないともいえた前年からファン重視の楽しいものに変身した。
球場入り口近くにそびえるのは、エアーマットを敷いた幼児用の遊具施設「ドアラふあふあ」で、
球団マスコットのドアラもあちこちに出没して、ファンと握手したり写真を撮ったり。
球団の施設案内板はドアラのイラスト付きで、見るのも楽しい。
「昨年まではファンサービスしたくても、できにくい雰囲気があった。
セ・リーグを連覇しても観客動員が2年連続減少し、日本シリーズであと1勝ができないのはファンの支持が少なかったためではないか。
ファンあってのプロ野球ですから、少しでも多く球場に足を運んでもらうよう今年は力を入れています」
1月1日付で発足したファンサービス部の石黒さんは、変身の理由をこう説明した。
ここまでくると落合関係無しに気持ち悪い
お前らこれからは味噌じゃなくて糞でいいよ
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:55:39.64 ID:YDzXC1Ci0
>>725 CSに進出し、日本シリーズに行ったからこそ金になったんだけどな
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:57:49.09 ID:pPPRWIUx0
やきうは日本の伝統芸能だからな。
731 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:59:23.69 ID:MHiComca0
中日新聞のやり方
都合の悪いことは新聞使って絶賛
ファンと思いとは真逆のことばっかやってる
1年後落合監督復帰希望って書くに賭けるわ
監督はレジェンド 高木守道
コーチにもレジェンド 権藤博
エース川上憲伸が帰国
4版山崎武司も帰参
これでファンは喜ぶの?
勝てるの?
中日ファン的にはどうなの?
そのファンから批判されまくりの現状をどう考えているのだろうか
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:05:40.34 ID:zeh+SuvGO
散々優勝に貢献してもらっといてスゲー言い種だなw
よっぽどフロントと折り合い悪かったのかね
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:06:12.25 ID:Mhz1jlGC0
>>727 黙ってりゃいいのにこういうこと皆いうから。。会社側はファンサービスしやすい雰囲気なんだろうが、ファンからしてみりゃ今年はすごい応援しにくい雰囲気
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:06:37.06 ID:tAtQ/z3r0
落合と原や真弓あたりが逆のチームだとよかったのにね
巨人や阪神はともかく勝てばいいんだから
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:07:00.79 ID:YR07J7I9O
落合は勝つことこそがファンサービスとしたポリシーを通して常勝にチームをした。
普段無愛想にみえる監督が優勝した時に感謝をあらわすから、その言葉が重くなる。
タニマチに媚びたり、実力のないOBが食い道楽でコーチになったら、それこそ勝てなくて客は入らないぞ。
>>727 これはショックだった。
ドアラだけは落合の味方だと思ってた。
中日キモイ
単にファンクラブ会長が落合を嫌いなだけ
落合がファン感謝デーに参加しなかったのは「ファンクラブ会長」が参加要請しなかったため
2連覇して不満なファンなんて余程の落合アンチ以外いないだろうからなあ
その去年までを全否定されたらそりゃ萎えるわな
上が腐ってると、救いようがないな
どっかの在京球団と同じでw
>>1 勝つことが最優先なのは当たり前。
で、ファンへの感謝って何をすればいいの?
野球のファンって勝つことより大事なことがあるの?
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:12:07.16 ID:YDzXC1Ci0
で、バイトが「もう切り替えて一生懸命今のチームを応援しよう!」とか言ってんの
誰が切り変えさせないようにしてるんだよ、という
昨年まで「落合は勝つけどつまんねえなあ」と思っていたファンも
ここまで邪険に扱われたら落合を再評価したくなるんじゃないの
747 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:12:54.15 ID:VnNF/FTMO
落合は現役時代からの強烈なキャラから期待値が高かっただけに
あのつまらないキャラには裏切られた感が凄かったな
俺はほんとは面白いけどお前らは楽しませてやんねーみたいな
小川みたいに最初から誰にも期待されてなければ地味でもしょうがないが
>>743 在京の場合は、別の会社(毎日・朝日・産経etc.)からツッコミが入る。
大阪というかタイガースの場合も別のスポーツ紙からツッコミが入る。
ところが、名古屋の場合は、中日一強だから、ツッコミが入りにくい。
まるで広島だな
古葉で優勝常連となるも「面白くない野球」と地元紙で叩かれピーコ暗黒時代へ
さすがにヤバ過ぎたのでブラウン監督で立て直しかけたらまたノムケン暗黒時代へ
750 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:17:46.88 ID:YDzXC1Ci0
ブラウンみたいにベース投げたり相手監督を罵ったりしてプロレスしたりして欲しかったんでしょ、中日球団は
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:18:23.69 ID:oYE0+tGI0
この後に及んで落合叩きかよww
さすが敗戦ガッツボーズの糞球団だな。
極論だがベイスターズみたいな成績になってそのファンサービスとやらを充実させても
ファンは何やってんだ真面目に野球しろってなるだろうに
キャンプで六勤一休という意味のない練習をさせ就任時リーグトップだった守備、走塁を最低にし
WBCで名古屋人を村八分にし
シリーズでは相手を小ばかにして負け続けたのが無能落合
ペナントを勝てたのは投手陣スタッフと谷繁のおかげ
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:29:31.26 ID:T+xGtAUS0
その意味のない6勤1休やベンチでのポーカーフェイスに追随する球団や監督が出てきたのは何でだろうねえ
不思議だねえ
>>754 早く沖縄に飛んで、豆ぶつけられてこいよ
今年から森繁いないんだからさ
>日本シリーズであと1勝ができないのはファンの支持が少なかったためではないか。
ワロタw
そりゃ戦争にも負けるわ
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:31:21.50 ID:ExT8yf5n0
>>757 すごいだろ
落合だけじゃ飽き足らずファンまでdisってるんだぜ
しかもそいつ、ファンサ部の部長なんだぜ
>>757 日本一一回ってことはもともとファンの力が弱いってことだね!
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:34:45.85 ID:sAlHmE0C0
今年からどんなファンサービスしてくれるんだろ♪
めっちゃ楽しみ〜♪
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:34:57.51 ID:kOSVqx9W0
プロ野球ってプロレスみたい、と思ってたけど
プロレス以下だったね、ってプロレスに失礼か
中日のフロントが異常なのか
名古屋の閉鎖性が異常なのか
ただ単に頭おかしい人が名古屋の中日の上層部に居たってだけなのか・・・
現場(首脳陣・選手)は
(1)8年間で日本シリーズ5度進出という結果出した
(2)監督のファンサービスが足りない
せめて優先順位として、監督のファンサなんて2番目以下だろ
ファンがこの(1)と(2)の逆を求めてるとか幾らキチの中日上層部でも言えないだろ
つまり現場(首脳陣・選手たち)は持ち場で仕事して12球団一のイイ思いをファンに与えた
一方、この8年間の球団とナゴヤドームの職員は持ち場で本業の仕事してきたのか?
(1)チームために選手補強、練習環境の整備
(2)現場とファンを繋ぐためのサービス、アイデアの発信と実行
ナゴヤドームは
(1)観客の満足度を高めるための球場の改善、チケット料金の値下げ
(2)球場を使ったファンサービスの企画、実行、成果、実績の情報公開
結局この8年間、本業で結果出してファン満足させたのは
現場組(首脳陣・選手)だけじゃねえか・・・
どうでもいいけど、観客動員にはPOや日本シリーズの分も入れておけよw
当然だよな
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:36:26.39 ID:IDVZbFEf0
一生懸命会員募集した割にファンクラブ会員が減っちゃったから
顔真っ赤にして「ボクのせいじゃないもん!」って
言いたかっただけだろw
坂井といい、いい齢した大人が恥ずかしいとは思わないのが凄いわ
765 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:37:30.51 ID:UBzHcU2Z0
石黒もなんか勘違い入っちゃったな
チームドアラ解散したしな
766 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:37:33.59 ID:S1kbT+WxO
これはひどい
結局、ファンってのが一番バカなんだよ
テメエが現実で上手くいかないことの鬱憤ばらしに
スポーツ見て騒ぐだけで満足してりゃいいのに
贔屓チームが強くなったら、「自分の応援のおかげ」とか
図に乗る
768 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:39:50.61 ID:YedBle1U0
図星すぎワロチwww
汚痴信が顔真っ赤にしてファヴょってるなwww
広報を責めてもしゃーないけどな
結局サラリーマンなんだし、上の意向には従わざるを得ないわけで
落合もそうした広報の変節は別になんとも思わんだろう
ただ、まあ寂しい話といえば寂しいけどな
優勝争いしていたチームが負けたら
ガッツポーズをするのが中日のファンサービス
771 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:41:07.93 ID:xbOI2dAU0
ファンとしては黄金期作ってくれた監督コーチに物凄く感謝してるけど
監督に向かってファンに感謝して欲しい!なんて上から目線で思ったことは一度もないよw
おかしいw
何かがおかしいw
落合博満様。
もう二度と味噌日ドラゴンズに行かないでください。
我が栄光の巨人軍で指揮をお願い申し上げます。
貴方ならV9いや、10年以上優勝できます。
名古屋人はクズしかいません。
落合になってから今までと違って、
良くも悪くも全国マスコミに露出できていたがね
(その前は星野の激怒か宇野の珍プレーくらい)
上手く利用すれば全国区になる可能性もあったのに
その可能性を完全に切り捨てる中日球団
774 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:42:35.21 ID:MKZVDGLb0
>>769 それを言い出したら、ファンクラブの事務局長を責めても球団社長を責めても仕方なくなるぞ
なんで野球って話題の対象が監督>>>>>>>選手なんだろう?
強いと必ず客が増えるというもんでもないけど、
弱くても客が増えるというのはちょっと考えにくいよなぁ
大ベテランの山崎やら右肩痛の川上獲ってくるし
監督コーチも純ドラゴンズで若返りしたしな
バカじゃねーのw
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:44:44.75 ID:MKZVDGLb0
>>773 そもそも全国区になろうとしてない
ファンサ、ファンサ言ってるけど、名古屋以外のファンなんて眼中にないって態度も露骨だし
>>775 だから落合は選手を取り上げてやってくれって言ってたんだけどね
就任したときに「落合ドラゴンズ」みたいな言い方もおかしいって言ってたし
エビフリャーでも食べて、
うみゃーうみゃーと言っていればいいんです。
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:45:52.23 ID:zivpXijTP
名古屋は陰湿だねぇ
781 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:46:21.21 ID:Mhz1jlGC0
>>775 特に中日の場合、星野が強烈すぎたからな。それからはとにかく監督にタレント性を求めるようになってしまった
ファンクラブまで入ってるような熱心なファンにわざわざ恨み言聞かせるとか正気の沙汰じゃない
>>781 野球ファンはなんで、監督>>>>>>>>選手なの?
アホな監督がでしゃばってきたら、監督うぜーってなるのが普通じゃないの?
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:49:40.79 ID:LPoHjiR6O
ファンサービスをするのは監督の仕事でなく球団の仕事では?
サカつくでもそんな感じだったが
チームはBクラスだったけど監督のファンサービスが素晴らしかったので満足です!
なんてファンが過去に一人でも居たのか?
まずそれを中日のフロントに訊きたい
9月10月の優勝争いにも絡めない
10月11月のCS争いにも絡めなかったけど
監督のファンサービスが素晴らしかったので満足でした〜!
なんてファン居るかあ???
てめえの贔屓チーム以外のCSなんて俺絶対見ねえよw
スカパーのプロ野球セットも3位の可能性ゼロになった時点で解約する
ファンサービスまで監督に押し付けてこいつらは何の仕事してんの
くだらんこと言ってる暇あったらファンサービスのための仕事しろよ無能共
787 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:50:33.33 ID:Ptcke1qT0
>>777 それが中日流のファンサービスなんだよw
これで喜ぶファンが居るんだから若手が育たないのはファンが望みなんだろw
>>769 たかが広報の石黒を過大評価してたアホ、乙
ファンサービス部の部長さまに大出世なさいましたがね
>>782 キチガイの脳内では、中日ファンは落合大嫌いってことになってるんだから当たり前なんじゃ?
株主総会で大演説したのも、ファン感に呼んでない癖に落合がボイコットしたって言いふらしたのも
支持されると思ったからでしょ
>>782 なんとなくだけど
ファンクラブに入ってる熱心なファンはこの落合批判的外れにも程があると
思ってる、理解してる人多いような気がする
落合解任からこの数ヶ月のフロントのドタバタな取り繕い方、言い訳って
ちょっと以上に日本語無理あるもん
熱心なファンほど冷静つか客観的つーかフロントのトンチンカンぶりを
冷めた目で見られてると思う、と信じたいが・・・
790 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:54:58.59 ID:hhE3PH9A0
ノムへの異常評価とか、ちょっとチームが確変した西村小川が名監督とか
野球における監督の比重は基地害クラス
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:57:12.43 ID:reVZBb3N0
居場所をなくした漂流オチシン共
ここぞとばかりに大ハッスルwwwwwwwwwww
>>774 仮にその石黒某が会社の意向の背いて、左遷なり窓際に追いやられたりしても
俺には何も出来んもん
変節の責を咎めることはいくらでもできるけど、そいつの立場を考えたら
まあしゃーねーかね、って感じだな、俺は。まあ寂しいけどね、そういうの(変節)は
チョン日はチームを応援するのではなく監督を応援するので
優勝争いとかどうでもよくふぁんサービスしてくれる監督なら最下位争いでも満足なんだよ
利用するだけしといて、不要になったら徹底排除か
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:02:33.74 ID:/lmNWgjR0
ファンって響き、結構いいよね
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:04:34.20 ID:LPoHjiR6O
>>783 長嶋監督のせいかな?
落合はジーコなみに主役は選手って考えだった
責任はとるけど、讚えるのは選手に的な
>>678 しょうがないだろ
フロントの失態でアメリカから外国人呼べないんだから
>>788 過大評価も過少評価もないだろ
広報はどこまでいっても広報だわ
800 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:06:57.79 ID:uOyfQobm0
落合を見捨てたのは中日ファンだろうがw
優勝街道をばく進中でもスタンドはガラガラだった。
あれが全てだな。
>>678 ビョン→07年日本一
セサル→10年リーグ優勝
グスマン→11年リーグ優勝
勝つことが最大のファンサービスだから
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:08:20.81 ID:2k/qTSwgO
リーグ優勝からの日本一をやってない以上落合は監督としては二流
中日ファンは「野球が好き」なんじゃなくて「中日が好き」のほうが上位に来るんだろ。
選手はキャンプインしてるのに、フロントや営業サイドからドームに行きたくなるファンサービスが
全くと言っていいほど提案されてないのが気になるんですがw
まさか監督交代と川上山崎獲得がファンサービスですってドヤ顔するつもりじゃないだろうな。
806 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:08:54.75 ID:YGtb/fjcO
内情を暴露するにしても、出していい物と、そうじゃない物があるだろ。
暴露された方も、読むファンも不愉快にさせてどうするんだ?
こんなことされたら、他の選手や新しい監督だって当たり障りのない対応しかしなくなるよ。
分別のつかないバカが公式ファンクラブの担当とか、間違ってるわ。
そりゃあファンが離れていくわけだわな。
>球場入り口近くにそびえるのは、エアーマットを敷いた幼児用の遊具施設「ドアラふあふあ」で、
>球団マスコットのドアラもあちこちに出没して、ファンと握手したり写真を撮ったり。
>球団の施設案内板はドアラのイラスト付きで、見るのも楽しい。
これ別に落合時代にやっても落合文句言わないだろ石黒さんw
>「昨年まではファンサービスしたくても、できにくい雰囲気があった。
今更こういう言い方するのはズルイよ卑怯だよ石黒さん・・・
284 どうですか解説の名無しさん sage New! 2012/02/02(木) 19:32:58.50 ID:hhfAyX3C必死度 Lv7逆参照
>>271 前スレから一部抜粋 日経有料webから
監督が代わって、こんなに雰囲気が変わるキャンプも珍しい。
「勝つのが最大のファンサービス」と語っていた落合前監督から、
高木新監督となった中日の沖縄・北谷キャンプは、ファンにそっけないともいえた前年からファン重視の楽しいものに変身した。
球場入り口近くにそびえるのは、エアーマットを敷いた幼児用の遊具施設「ドアラふあふあ」で、
球団マスコットのドアラもあちこちに出没して、ファンと握手したり写真を撮ったり。
球団の施設案内板はドアラのイラスト付きで、見るのも楽しい。
「昨年まではファンサービスしたくても、できにくい雰囲気があった。
セ・リーグを連覇しても観客動員が2年連続減少し、日本シリーズであと1勝ができないのはファンの支持が少なかったためではないか。
ファンあってのプロ野球ですから、少しでも多く球場に足を運んでもらうよう今年は力を入れています」
1月1日付で発足したファンサービス部の石黒さんは、変身の理由をこう説明した。
808 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:10:32.06 ID:hYpaG+N10
中日今年Bクラスだったらウケるな
今年最下位じゃないか?で手のひら返すんだろ〜なぁ
あベイスの壁は厚いか
名古屋は大阪の次に口汚い
>>800 日本シリーズのホーム最後の試合で途中から客が帰り始めたのは語り継がれるなwwww
「落合に」それをしてほしかった、「落合が」やればファンもマスコミも騒いでくれた、ってとこでしょ
それ以上に高木自身はもう老害でしかないし、監督に何を求めてるんだと
球団が何かすれば良かっただけ、「落合」って看板に使いこなせなかった中日がアホなだけ
813 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:12:30.95 ID:lhwzI1yP0
もうキャンプも始まってるのに、必死のファンサアピール
しかも「ファンサしてやってる」感がハンパない
あげく日シリに勝てなかったのはファンのひと押しが足りなかったからとか
落合disってるつもりがファンdisってるんだから救いようがない
>>800 つ
>>700 >>807 ドアラが野放しになったの落合になってからのくせにな
シャオパオの陰に埋もれて消えて行けばよかったんだよ
ファン感でチームすら作ってもらえずに拗ねてたくせに
815 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:21:34.79 ID:BVMjh3PX0
ファンとかいう不特定多数に監督自ら媚を売れって、新聞社の人間だったヤツが
書くことかね。
816 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:23:10.60 ID:LPoHjiR6O
>>804 宴会や祭や催しにきてくれる中日が好きだな
野球なんてみない連中だもん
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:25:53.97 ID:LPoHjiR6O
>>799 広報は広報でしかないから、広報の仕事しかしないのね?
他人にはそれ以外もしろというのにね
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:26:36.01 ID:8Q29sFNQO
中日とかどうでもいいけどドアラは好きだわ
ローカルニュースで監督インタビューしてる最中に
ずっとドアラが微妙に見切れてたのが面白かった
落合は媚を売らなかったわけではなく、ケンカ売ってるんだよ。
試合後のコメントとか、お前ら低俗にはわからんだろ、と見下した態度。
普通に対応すりゃいいのに。
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:27:21.41 ID:gMKq2OCr0
プロプロうるせー割には
あもいっきりアマちゃん思考なわけなんだが
ファンは自分の鬱憤のはけ口になってくれてる
選手たちに感謝しないじゃん
822 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:27:35.22 ID:BVMjh3PX0
監督を芸能人と同一視しろといってるな。こいつ。
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:27:36.86 ID:XuNQuh4C0
(´・_・`)馬鹿みたい
本当に馬鹿みたい
シニアチームの興行とプロ野球一緒にするなよ
このファンクラブ担当者にとっては、
ファン=地元企業などのスポンサー
感謝の心=宴席でのご接待
ってことなんだろうね。
中日が弱体化して阪神と巨人が2強状態になれば最大のファンサービスです。
>>799 広報のお仕事って何?
功績があって、ドアラに対しても理解が深かった監督を今さら手の平返して叩くことがお仕事なの?
さすがジョイナス部部長
827 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:29:27.13 ID:ZOPP7kCo0
ファンサービスとかどうでもいいがここ2年の中日は優勝した割には野球の質が悪すぎた
落合にどこまで責任があるのか分からんけど打撃も守備も走塁もバントもダメダメ
若手はシーズン通して活躍できるやつはいなくてその時調子がいいのをとっかえひっかえ
かといってベテランも軒並み不調のままの夢のない打線
あんな野球見させられるくらいだったら低迷して体制刷新した方がマシと思えるくらいだった
04年~06年までは楽しかったよ
>>827 お前の好きなOBや山崎、川上が帰ってきたんだから今年からめいっぱい楽しめばいいじゃん
829 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:31:09.53 ID:lgq7cKBR0
今のうちに、ハッキリ言っとくわ。
中日がファンを大事にしても、リーグを勝ち抜けないし、中日新聞の購買者が
伸びることもあり得ん。もう、そんな時代じゃない。
ずーっと批判
そのくせファンはやめない
このへんが外から見て名古屋人のわかりにくいところ
内部だとみんなこんな風だから会話が成立する
831 :
kji ◆2M.39l39rbaT :2012/02/03(金) 10:33:14.65 ID:G6M9X93h0
高額な落合いの給料が払えないだけだぎゃ。
その言い訳だわ。
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:33:21.10 ID:LPoHjiR6O
>>819 むかしの記者とちがって二世たちバカ息子が野球もしらずに
なになにですが?みたいな投げっぱなしの質問
まじめに応えても、曲解して都合のいいよいにかえる
こんなバカ達は見下していいだろ?いいバカ発見機だったわ
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:33:52.23 ID:SD59akvS0
落合は星野と山田の遺産を食い潰しただけだったからな
834 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:34:20.83 ID:4cLmSlI20
2−1のゲームばかりだしね。
退屈でかなわん。
ここ2年の野球は鑑賞に耐えない。
落合が醸し出すネガティブな雰囲気そのものが嫌い。
名古屋には合わないから追い出して正解。
835 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:34:46.39 ID:8iC00xnYO
この会長ってあれだろ。ファン感謝デーでわざと落合を呼ばないでおいて、
「ファン感謝デーにも顔を出さないファン無視の監督。許せない」ってのたまった屑だろ。
中日終わってる。名古屋のタニマチと老人でよろしくやってろ。今年はドームには行かん。
中日ファンのほとんどは今の球団に不満だと思うけどね
今年は5位でいいので球団社長の責任で辞任していただきたいです
>>826 自らの立案、あるいは上の方針通りにメディア戦略等を実行する部署だろ
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:37:21.98 ID:8iC00xnYO
坂井のボケ社長は優勝出来なかったら腹を切れ
>>832 頭くるのはわかるけど、その記者の向こうにファンがいるってことなんだよ。
そこは、興行に関わってる人間として我慢しなきゃならん。
プライドが邪魔して出来ないんだろ。批判されても当然と思うね。
>>831 高木と落合の年俸の差は5000万
落合の年俸が高額っていうのを言い訳にするっていうことは
「出来高が発生する結果を出されたら困る」って言うことに等しいんだよねえ
つまり、ファンサをすれば負けても観客は動員できると思ってるお馬鹿さんということになっちゃうわけだ
しかも
>>700みたいなダブスタだし
>>837 石黒さん、こんなところで遊んでないで仕事しなよ
あんたしか擁護してない時点で無駄だよ
841 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:40:52.95 ID:ZOPP7kCo0
>>828 レッテル貼るのは止めてくれないかな
俺は別に落合憎しなアンチではないし現体制を是認してる訳でもない
ただ10年・11年みたいな優勝の仕方はつまらんと思ってるだけ
>>839 ファンを都合よく利用するのやめてくださいな
高島のバカを支持してるのって、お前らみたいな中日ファンでも何でもないカスばかりじゃん
>>21 お前についたレスを見てわかるだろ?
そいつらのような野球脳がほとんどの世界なんだよ日本のプロ野球()ってのは
>>840 俺、石黒某を擁護なんてしてないよw 寂しい奴だなーとは思うけど
ただ、広報の仕事ってそういうものだろ、って言ってるだけだよ
どこの会社に社の方針を無視してまで突っぱねる広報があるんだ?
じゃあ逆に訊くけど、お前が思う広報の仕事って何?
845 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:44:52.94 ID:ys4FHNzmO
いやぁまったくその通りだろうな
クソだもんな落合は
>>842 船が出港したなとかドックに入ったなとか言われて喜んでるカスだろ。落合支持者って。
847 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:46:53.06 ID:WFgr0W48O
最大のファンサービスは落合を若返らせて現役復帰させること
ノムとの対談で選手が主役。監督は裏方稼業と言ってたな
落合理論は筋は通っていて、主役の選手がファンサービスとなる
一方、監督は勝つための手立てを講じるのが責務と言う
ノムも驚く10人以上のスコアラーから届く報告書に目を通す
ただ、選手が一面飾れなくなった時代になったのも事実なんだよな
さらにプロ野球自体人気が落ちている
ピンで客呼べたのは松井まで。別の意味では清原まで
古田、高津あたりもノムとセットが大きかったと思う。ピンだとキツイだろ
岩瀬、吉見、中田、山井、森野、和田、井端、英智、谷繁こんな感じ?
微妙・・・・・・あのおかわりの人気具合見てもこれはキツイ
確かに落合が現役のときは選手が主役で、草魂門田村田から久信工藤西崎で
監督は勝つ事だけ考えていれば良かったのだろうけど。岡本監督とか影薄かったな
時代が変わったからそれでは駄目なんだろうねえ
>>841 俺は2010年も2011年も9月後半からの試合は楽しかったぞ
それまでの半年近くは同意だがな
850 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:48:06.74 ID:Mhz1jlGC0
選手だけ見てたがあらためてスタッフ見たらその名前に驚いたw
鈴木孝政、宇野、平野、川又、彦野、今中..(以下略
>>841 そりゃ補強もしないから仕方ない
10年のオフには珍しく落合が補強要請をしたが来たのは佐伯とかグスマン
阪神はマートン、ブラゼル、メッセ、スタンなど4人も一軍クラスの外人
中日は安いドミニカンらを連れてきて1から育てないといけない
852 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:49:10.58 ID:cp8g8lmM0
つまり社長の犬がチンチンと尻尾振ってるということか?
>>844 「広報のお仕事は前任監督をdis」る事ですなんてお前の脳内以外にはないけどな
別に落合の名前なんか出さなくてもいいような内容だし
はよ、ジョイナス部長のお仕事しなさいよ
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:51:47.04 ID:TBdn2cSL0
ヤクルトは新潟に移転しろ
855 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:53:19.98 ID:WFgr0W48O
>>848 ダルなんかピンで客呼べただろうが、投手は基本的にいつ投げるかわからんからなぁ
そういう意味では予告先発に否定的な落合は確かに嫌われるのかも
最もそこまで魅力的な投手が今の中日にいないけどな
856 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:53:35.26 ID:ybeZFzbyO
勝って文句たれるって
ホントに愛知県民って糞味噌だな
857 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:54:10.59 ID:2k/qTSwgO
>>850 落合なんかどこの馬の骨かもわからない結果も出せない無能なコーチを使い続けてたんだから
落合好きでもないし落合野球なんか嫌いだけど
いくらなんでもリーグ優勝したチームの監督が辞めた後に言うもんじゃない
辞める前に落合監督はファンサービスが不十分ならまだ分かるけど
本当に屑なフロントだな
一人ビールかけしてろ
>>855 お前の理論だと、ダル以外の日は客呼べないことになるけど
先発が誰でも浅尾が出てくりゃ満足な連中だって多いのに
860 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:54:41.93 ID:8Dy/jq55O
ドラゴンズファンだけど、ファンサービスって勝つだけじゃなくて魅力的な選手、プレーをすることだとおもう
だから球団側の考えもわかるんだけど、落合監督を高木監督に変えたのはちょっと違うと思うんだよね
高木監督のイメージはいぶし銀で黙して多くを語らずのイメージなんだよねファンとしては
ファンサービスする監督ってイメージはないんだよね、あんまり
それより中日が一番輝いてたのは優勝時代の熱血星野、選手も関川やソンドンヨル、サムソンリー…個性と圧倒的実力を兼ね備えた熱血野球時代のイメージなんだよね!
選手も監督もいぶし銀でファンサービス、ファンサービスばっかり言ってても俺今年も見に行くきしないもん
861 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:55:23.63 ID:LPoHjiR6O
>>839 たしかにファンはいるが、そういうのを求めるファンには単独インタビューでこたえるし
求めないファンには結果だけでいいしね
まぁ記者を育てるのも監督、選手の仕事だといわれるけど、勉強しないのはおなじプロとして恥ずかしくないかしら?
ファンでさえ知識あるんだから、ワイドショーみたいな質問されても面白くないし
今日のホームランはだれにささげますか?なんて聞いて面白い?
862 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:56:05.63 ID:x/C+79o7O
今回の落合退任騒動を見てると、
森監督が西武を追い出された時を思い出すね
あの時も、森では勝てても客は呼べないとか、
フロントからは散々な言われようで、
森があまりにも可哀相だった
森は監督としては落合以上の実績を残してたのにね
プロ野球というのは興行だから、客が来なければ商売にならないのはわかるが、
全て監督のせいにしてしまうのはあまりにも酷だと思ったもんよ
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:56:21.94 ID:6hKL6Vor0
>>860 就任決定以降の高木のはしゃぎっぷりを知らないバカは黙ってろ
星野ファンの振りまでしなくてもいいよ、ジジイ
865 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:56:26.57 ID:SD59akvS0
吉見なんか落合のせいで悪いイメージが先行しちまってるからな
俺中日ファンだけどこれは無いわ〜と思う
なんで見返りとして感謝の気持ちを欲しがるのかと不思議でしょうがない
867 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:56:33.64 ID:OW6V6JhA0
落合の徹底した守り専用野球はつまらんかったな
中日の人気低迷も暗い落合の責任だよ
WBCにも協力しないしほんとつまらない監督だったよ落合は
869 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:57:17.63 ID:OW6V6JhA0
落合を追放した中日フロントが正しかった
中日はいつになったら3A以上の外人を取ってくるんだろうね
ミラー問題とかでやらかして取れないのなら、その責任をやらかした人物が負うべきだよね
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:57:47.18 ID:28Oy9kqI0
>>855 今日の先発は誰かなって考える楽しみとかあるんだけど
メディアによって予想がバラバラなのも楽しい
親会社の的中率が低いと笑えるというおまけ付き
>>853 俺は、広報の仕事は「前任監督をdisる事」とは思わんが
「前任監督をdisる事が社の意向ならそれを実行する事」は広報の仕事にはなると思う
で、お前が思う広報の仕事って何?
873 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:58:20.88 ID:OW6V6JhA0
どっちにしても
落合は球界から永久追放だろ
復帰する道ないし
874 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:59:08.81 ID:4cLmSlI20
チーム打率.228、規定打席到達で一番成績が良かったのは荒木の.263
チーム内ホームラン王は16本のブランコ。
こんなチームの試合を見て面白いわけがない。
普遍的な心理だろ。
「これがうちの野球」とニヒってる態度がまたまた嫌いなんだよね。
875 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:59:30.15 ID:28Oy9kqI0
ID:LfcByCsK0
876 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:59:33.04 ID:N4zf7EewO
負けてもファンサービスすれば客が入るなんて思ってるやつが球団運営に関わってるとしたら末期目前
>>857 どこの馬の骨かもわからない結果も出せない無能なコーチを一掃して、
錚々たる有能()なOBコーチに入れ替えた今季の成績に期待してますわ
878 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:00:43.46 ID:pWwyAjZH0
ID:LfcByCsK0
たしかにこのキチガイはすごい
石黒を広報と言い張ってるのもすごい
さぞかし今年は観客動員が増えると思うので楽しみ
そもそも監督の仕事はチームを勝たせる事で動員増やす事はフロントの仕事だ
落合はクズ、というのが中日の公式見解だということはよくわかった。
地元密着というのは都合のいい言葉だということもよくわかった。
もう野球は試合前にブック仕込んでおいたほうがいいと思うよ。
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:02:37.32 ID:QtUbzWYF0
おいおい、強いチーム作って批判されるって
どんだけくだらんスポーツだよ野球って。
882 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:02:40.94 ID:OW6V6JhA0
ID:LfcByCsK0
チョンか
チョンはNGな
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:03:36.75 ID:dzcFNdrB0
今年は
ファンサービスしながら3連覇した上に日本一になって、当然観客動員もうなぎ昇りなチームを見せてくれるんでしょうよ
しかも見ていて楽しい野球もしてくれるらしい
楽しみで仕方ないわ
出来なかったらフロント総退陣な
石黒も辞めろ、クズ
884 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:03:50.71 ID:DIIoUhni0
セ・リーグ5球団、特に巨人阪神が苦しんだ落合が作り出したオレ流という虚像に
今一番怯えているのが中日というオチ。
>>847 それでもって全盛期の岩瀬を復活させて
英智並みの守備力をもつ外野手を3人作って
全盛期の力のまま加齢させつづけることに成功した山本昌をもってくれば最高だな
885 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:04:07.20 ID:LPoHjiR6O
>>868 野球って書くだろ
打者の球でもなく、投手の球でもなく、塁の球とも書かない
野手の球なんだよ。守る野手が基本なのよね
886 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:04:15.50 ID:kU+yIuq80
高木さんてそんなにファンサービスに長けた監督さんなの?
新監督の話題は中畑さんばっかりだけど
>>878 広報の仕事って何?って訊かれたから、自分なりに答えただけだよ
>>881 そりゃ反落合の大島派は小山派が雇った落合の手柄を歓迎するわけないよ
一番大事なのは、大島派の自分たちの立場や出世
889 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:05:03.91 ID:OW6V6JhA0
キチガイオチシンの発狂がひどい
本当のことだからしかたないのに
ファンサービスがどうだったかはファンに聞けよw
お前らマスコミへのサービスが最悪だったのはもう聞き飽きてるからw
891 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:05:29.12 ID:Z33UzoVj0
あれあれ〜?
【D専】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1328169722/ 983 どうですか解説の名無しさん sage 2012/02/03(金) 10:42:55.26 ID:h73SPgTH
初日から行ってる知り合いの話だと今までの選手接触ポイントはロープ張られたり
自転車や車で移動したり警備員配置で、午後のサイン会以外はまとわりつけなくなったらしい
989 どうですか解説の名無しさん sage 2012/02/03(金) 10:49:18.54 ID:iTvDcnw2
>>983 昨日の映像でも室内練習場もロープ張られて近づけなくなってたね
前は中に入れて貰えたのになあ
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:05:36.72 ID:2+6rAb8xP
強くて面白い試合して、ファンサービスもしっかりしてた監督って誰かいる?
893 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:05:48.45 ID:XB5U76LF0
ぼろ糞に負け始めたらどうなるんだろうね。
勝つのが重要なのを分からん馬鹿がいるのか?
選手が同じだから勝つと?
それこそ監督の重要性が分かってないじゃねーの?
ノムさんの例を見れば明白。
星野はふんだんに金を使ってあれかよ。
894 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:07:02.80 ID:8/HGmrK40
トヨタが無理ならスガキヤドラゴンズでもいいよ。
もう新聞社は手をひいてくれ。
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:07:26.46 ID:2+6rAb8xP
最下位で中畑清がヘラヘラして喜ぶヤツがいるか?
野村は人としてゴミだけど監督として神
未だに辞めさせた楽天が分からん
あんなにファンサービスもしてくれるのに
>>891 正しい方向だな
時間をとってやるのがファンにとってはありがたいし
落合がいいかげんだから移動片手間サインが主流だった
>>861 中畑みたいにハシャゲって言ってるわけじゃないんだよね。
普通にファンに共感するようなこと言えばいいだけ。
去年の交流戦、平田が連続サヨナラしてたとき、普通に”良く打った”ぐらい言えるだろ。
それが森野森野森野だよ。
899 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:08:50.78 ID:LPoHjiR6O
>>874 まったく守備ができない選手に韓国のイチローとなづける守備文化皆無の韓国野球が君にはあってるかもね
日本人は甲子園ありきで考えるから守備が大事だとねづいてる
MLBファンとおなじで守備にも歓声がでる。いやホームランや三振よりも多いかもだ
900 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:08:52.16 ID:4Nyw6Tyr0
無いモノねだり。
落合は、勝利こそファンサービスと考えてる。
会報は、勝利した上でなお、ファンサービスが欲しいと云う。
欲望は果てしなく、何でも欲しい。
だから、誰がなっても、足りない所を探して文句を言う。
ファン感くらい出ればよかったのにと思う今日この頃。
902 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:09:22.08 ID:MrHrj6ZK0
>>1 東海地方ファンの異常な陰湿さ、
落合報道で「全国的に」有名になったな
903 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:09:38.08 ID:YQb7cN7P0
落合は人として欠陥あるよ
こんなの★2まで伸ばして議論することじゃない
客商売の資質は間違いなくなかった
>>892 好きではないが阪神時代の1001
それ以外誰一人思いつかない
905 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:10:11.85 ID:OW6V6JhA0
>>800 フロントを無視してやりたい放題だから
落合は切られただけ
906 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:10:34.84 ID:Z33UzoVj0
>>901 何度も言われてるけど、ファン感に出られないように画策したのが
>>1書いた高島良樹ですけど
すげぇ提灯記事だなw
これ読んで「やっぱり落合いらなかったわ」って思うファンが多いのか中日は
>>906 wwww
でればいいじゃん
出る気があればでるよ
>会報は、勝利した上でなお、ファンサービスが欲しいと云う。
ダウト
会報は、勝利した上でなお、タニマチへのごますりが欲しいと云う。
落合のファンサービスは「勝って1位」になること
観客数減ったけどw
>>902 この地域の年寄りが特に酷いんだよ
若い層は去年までのドラゴンズを支持してたし
落合退任についても残念がっていた
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:12:24.05 ID:YQb7cN7P0
>>907 実際いらんからな
俺らは、Aクラス常連で、たまに優勝してくれるだけで楽しめるから
>>910 ヤクルト以外全球団観客減ってるんだけどな
むしろ減少幅の少ない球団
916 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:13:23.53 ID:Z33UzoVj0
>>908 ドームまで来てたんだから呼びに行けばいいじゃん
ID:OW6V6JhA0はsageを覚えた
ID:OW6V6JhA0はレベルが30上がった
チャララ〜ン、ID:OW6V6JhA0はジョブが上級職になった
[普通の人]になった
落合野球は糞つまらなかったけど、あれは勝つためには最善の策だしな
まあ中日ファンが嫌いだったんなら仕方ないね
920 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:14:33.49 ID:Z33UzoVj0
>>916 ひどいやつだなwww
ドームに来ていて出ないのか
ファン無視の局地だな
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:15:00.99 ID:YQb7cN7P0
中日ファンは勝つことは望んでるけど
あくまで、地元の選手集めて、育てる過程があって
勝つのがエクスタシーってだけだからな?
球団そのものの育成ゲーム見てる感覚だし
勝利至上主義とか、楽しくねーんだよ
全く思い入れない奴連れて来られて、勝ったからって何?って感じで・・
じゃんけんでも見てろよ勝敗だけなら
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:15:39.33 ID:LPoHjiR6O
>>898 たしかにあれはなんだったんだろうねw
マスゴミをとおして選手に言いにくいことを伝えるってのを使ってるらしいけど
森野にはなにか伝わったのかしら?
924 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:15:56.72 ID:Z33UzoVj0
ID:OW6V6JhA0
ああ、触れちゃいけない基地外だったのか
もしくは高島本人か
すげーだろ、この調子で株主総会で演説したんだぜ
>>917 ぐぐればいくらでも出てくるだろ
自分で調べろカス
926 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:16:49.56 ID:YQb7cN7P0
まあ、これで、たかが局地的な影響しかない1勝1敗で
一喜一憂するファン、負けたら手のひら返しするファン
そういうのが減って、長期的にはいいんじゃない?
ロイヤリティがあるファンを大事にするってのは
どんな客商売でも大事だよ
927 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:17:19.17 ID:U7/YFcF3O
殿様商売で内容をスカスカにして会員数を激減させても「落合が悪い」って言ってれば許されるんだから楽な仕事だよなな。
928 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:17:24.47 ID:OW6V6JhA0
>>924 落合がファン無視ということをやっと理解できたのかww
きてるなら出ればいいじゃん
ファンはどうでもいいから自我ででない
>>922 そういう古臭い浪花節を
いつまでも好んでる人が多いんだね
プロは勝つことこそ至上命題だと思うけどな
生え抜きの選手に愛着が沸くってのはわかるけどね
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:17:31.33 ID:Z33UzoVj0
>>898 だからさ、俺様=ファンで語るのやめてよ
数日前、回顧しながらの落合インタビュー番組やってたけど、
例の完全試合目前交代への言い訳がひどかったな。
933 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:18:19.75 ID:LPoHjiR6O
年寄りが好きな相撲。名古屋場所の客いりみて、野球にも足を運ぶようには思えないがね
ID:LfcByCsK0
おい、まだか?
まあとにかく山井がかわいそうですってことだけ
936 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:18:43.36 ID:YQb7cN7P0
>>929 おまえの勝手に定義した「プロ」だと会話にならないよ
そんな狭い定義のプロって言葉使って
客商売の本質無視するなんて、詭弁もいいとこだね
937 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:19:21.51 ID:Z33UzoVj0
>>926 それなのに、ファンクラブの会員減らした上にシーズンシートが売れてないのは何で?
特にシーズンシートなんて、落合に反発したタニマチ様が買ってくれないせいっていうのが言い訳の定番だったはずじゃん
>>934 自分に問いかけ出したら人間としての終わりが近いよ、君
間違えた
ID:QFtOT1eI0
おいまだか?
いなくなってから言ったって改善されないじゃん
ファンに悪いと思いながらほっといたわけね
個人的にはダントツで優勝してもらえるとネタ的に最高なんだがw
沢山の人wが盛り上がりそうで
941 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:19:47.53 ID:vYaDZ12D0
落合は勝ち方に美学がないんだよな それはわかる
942 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:20:05.31 ID:LPoHjiR6O
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:20:33.28 ID:Z33UzoVj0
944 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:20:39.11 ID:K8SZ7Mc+0
名古屋の気持ち悪さは異常
とくにおっさん
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 やっぱり中日って腐ってるのね。
落合ちゃんがいない今、
誰がこんな球団を応援するのって感じ。
946 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:21:15.43 ID:YQb7cN7P0
>>941 結果&評価基準はコレやろ、だからそれを達成したらええねん
↑
あの世代の営業マンとしては優秀だったんちゃうかね、(´・ω・`)
>>940 まあ冷静に考えて無理だわな
去年が奇跡な上に戦力流出高齢化更に他球団の強化
勝てる要素がない
これで動員数まで減ったら悲惨だな
949 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:21:56.08 ID:Z33UzoVj0
950 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:21:57.11 ID:31Fgx+UD0
イチローが「ファンがいなかったら僕らがやってる事はただの玉遊び」と言ってた事と
矛盾する訳ではないんでないか
>>906 まーた、陰謀説ですかw
出ようとすると力づくで止められてたのか?
952 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:22:58.47 ID:8Wy44V6V0
オチシンを黙らせたきゃ今年結果だせって話だな
日本シリーズ進出成功orリーグ優勝すればいいんじゃね
去年の打線より少し良いぐらいじゃ難しそうだけどな
>>948 そこをなんとかw
浜と中日には非常に期待してるんだよ。
ここが扱けたら今年もつまらなくなる。
>>913 ガッポ工作員お疲れ様でーーーーーーーーす
>>941 岩瀬で勝つ
最後のほうは無理になってきたがかなり美学貫いたほうじゃね?
>>898 どういうファンなんだよ・・・w
選手がHR打った → 監督「よく打った」 → ファンと共感してる → ジョナス!って?
落合と平田の関係性、落合が無理言ってドラフト1位で平田獲った
なかなか芽が出ずに昨オフ(10年)に背番号変えた
その選手が連夜のサヨナラ
落合がいちばん喜んでるなんて「ファン」なら誰でも知ってる
それをいちいち言葉に出せ?
察しろよ・・察してくれよ・・・そんな分かりやすい反応求めるなよ・・・
あんたの想定してる「ファン」はそんな浅いか?
そんな表面的なことに共感するのか?
平田よりも「森野森野森野」とコメントした落合への実況の反応は総じて大好評だった
みんな分かってんだよ落合が嬉しいのは
しかし平田個人の結果を褒めたら次の試合から勝利打点の選手全員褒めなきゃいけない
良いときも悪いときも個人名出すコメントに細心の注意を払うのが試合後の落合
そんなこと「ファン」なら誰でも知ってることでしょ
あんたがそれを知らない「ファン」ならともかく・・・
もう追っ払ったんだからネチネチスンナヨ
御通夜野球見ても面白くねェだろw
>>951 陰謀説も何も、そもそも呼んでない、プログラムに名前も載せなかったのは高島
ファンが減ったとかは単に野球人気が落ちてるだけだと思うんだが
962 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:24:33.91 ID:LPoHjiR6O
>>936 お客様を考えるのは営業であって、開発製造は商品、総務は会社、社員を考えないと
高木監督の優勝をけした巨人落合の3ラン。
あれ以来野球はみなかった。
今年からは高木守道応援するぞ!
964 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:24:52.48 ID:5unGT/P70
>>951 止めたかもね
何しろ出したくなくて呼んでなかったんだから
>>954 いや、どう考えても無理だわ・・・
今更和田さん・マサ・検診・岩瀬・アライバ辺りに期待しないと駄目な時点で終わってる
せめてチェンが残ってたらなあ
966 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:25:37.43 ID:YQb7cN7P0
>>962 だから営業から顧客ニーズの伝達があったら
開発製造はそれをもとに商品開発するだろ・・
落合はまったくそゆこと無視してたから、いらん
まともな社会人じゃない
でも、勝てなけりゃ不安もへるべよ。不安サービスして毎年ビリでもいいのかい?球場への足はとうのくだろうし
監督批判もハンパないべ。サービスもしなくても勝てる事を証明しただろ。不安がかたせるなんてたいした%じゃないよ(笑)
968 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:26:27.81 ID:K8SZ7Mc+0
>>952 星野信者なんて落合が優勝4回したって黙らなかったと思うがw
仙一が北京で失態して多少は潮らしくなったがなwww
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:26:34.01 ID:CkgUwKv+0
>>965 お前らのエース様と4番様が帰ってきたじゃん
970 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:26:36.56 ID:FENBSCvmO
試合に負けてガッツポーズした社長がいた球団のくせにファンサービスを語るなよw
971 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:26:57.95 ID:YQb7cN7P0
だから落合は頑固な工場長みたいなもんなんだよ
時代の変化にフレキシブルに対応できない
自分の狭っ苦しい価値観が、唯一の真理だと妄想し
それを墨守するだけ
普通の会社でも老害ですわ
972 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:27:07.63 ID:068mg2Fn0
中日ファンて馬鹿だな
>>966 ファンからのニーズがあっても王道ってのは変えないもんだよ
まともな社会人ならそれくらいはわかる
>>956 それは違うんじゃね?
むしろそういうのと全く逆。
核とか実績とかじゅなくて、今現在の能力の正しい評価で采配する人、
ある意味、徹底した選手目線のまま、監督やった人、
だから、美学がない
975 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:28:04.97 ID:CkgUwKv+0
>>966 その顧客ニーズへの対策を考えるのは営業および広報でしょ
現場はこれ以上ない結果出してるんだから、問題があるとしたらその部門だよ
実際、グランパスに対してはそう言ってるんだし、大本営も
976 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:28:32.42 ID:zWZFKMcB0
さすがに辞めてしばらくたつのにまだ粘着するのはMJKTだなW
>>907 多い・・・と反応したのは↓の2人だけでした・・・w つまりまあ・・そういうことです
>>1の援軍↓の2人だけ
ID:OW6V6JhA0
ID:YQb7cN7P0
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:28:46.48 ID:4cLmSlI20
勝てば良い、というなら一時の巨人のドームラン野球も有りな訳?
大抵の野球ファンは文句を言っていたはずだが。
ここ2年の中日はそれの逆バージョンだろうが。
にわかファンも喜ばせられないんだから更に悪い。
>>961 不思議な話、音楽のCDセールスと似てる感じで
ライブ(入場数)は増えてるのに、CD売り上げ(視聴率)は下がってるんだよね。
現場が良いって感じてるファンは減るどころか増えてるんじゃね?
中日てかセに限っては知らんが
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:28:54.29 ID:CkgUwKv+0
981 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:29:07.58 ID:gMB21flO0
文句ばっかり言ってるのはファンでもなんでもねーよw
どーせ今年勝てなかったら落合が良かったとか言い出すんだろ
サッカーなんてファンサービスしてても勝てなかったら
居座りとか鬱陶しい事するしな
ファンって言葉自体をクレーマーに変えろ
>>966 営業「客が製造開発担当者のお前に宴席で裸踊りを要求している、それも月一で」
・・・・、まあプライドのないヤツならやるかもな・・・
983 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:30:14.96 ID:YQb7cN7P0
>>973 だから程度の問題だし
わかりやすく例えると
普通の商品やサービスは安くて高品質なのが求められるだろ
この矛盾する二つの設定の、いい感じのとこ
いい感じにバランスとれてるとこを見つけるのが仕事
落合は馬鹿だから
「高品質な!」っていえば、コスト無視で赤字出すし
「低価格な!」っていえば、品質無視で粗悪品製造しまくって評判落とすし
どっちにしても使えない
984 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:30:22.84 ID:vYaDZ12D0
落合の楽しみ方ってあるはずだけどな
それを見いだせなかったファンも面白くないファンってことだろ
985 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:31:16.20 ID:TtV4NF2DO
製品の業界での競争力はトップでも人気商品では無い
どこが悪いんだろうな
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:31:25.21 ID:CkgUwKv+0
>>978 巨人ファンが「ドームランやめろ」とか言ってたのか?
「大抵の野球ファン」って、なぜ他球団ファンのことまで配慮せにゃならん
>>957 判りやすい反応を求めてるんだよ。こっちは。
逆に問う。
あんたの想定してる「ファン」はそんな深いのか?
そんな内面的なことを一々考えてなきゃならんのか?
落合を支持してる人って、こうなんだよね。
お前ら凡人にはわからない、落合なりの考えが俺にはわかるってね。
落合コメントそっくりだ。
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:31:48.38 ID:5OxqJuqDO
落合はやっぱ阪神向き
たった1回優勝しただけで星野が名将扱いされたし
勝てばファンがついて来るのは事実だった
989 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:31:50.71 ID:K8SZ7Mc+0
しかし、中日新聞社から、
落合批判と、球団擁護をする部員が雇われてるはずなのに、全然すくねえなw
もっとステマがんばれよ。そこも甘いんだよな
いかにも愛知県らしい陰湿な文章で安心した
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:32:16.97 ID:YQb7cN7P0
どんな職業でも、コストやら会社の評判やらで
制約があって、その制約の中で苦労して仕事するんだよ
落合みたいに、そういうしがらみ、制約を無視すれば
ある局面では結果が出るのは当たり前だよ
大体の人ならできる。そういう条件があれば
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:32:34.83 ID:LPoHjiR6O
>>966 ニーズにこたえるのは仕事だからね。でもそれは客に媚びを売ってるのでなく、売れる商品をつくってるのよね
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:33:19.81 ID:s3rmzjKE0
高木を褒めときゃいいのになんで落合を蹴落とすんだろう
中日というチーム全体を応援してるであろうファンクラブ会員にとって、
こういうのってあんま気持ちの良いものではないと思うんだが
ソフバンが連覇して福岡のヤフドの観客数が落ちてない(んでしょ確か)
なのに秋山が持ち上げられるわけでもない・・・
どうなってんのこれ
996 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:34:11.41 ID:CkgUwKv+0
ID:YQb7cN7P0
おお、どんどん何言ってるか意味不明になっとる
さすが反日ドラゴンズだな
悪者一人作って俺たちは悪くない
考え方がどこぞの半島に生息する生物みたいだ
998 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:34:45.49 ID:CkgUwKv+0
>>995 というか、ソフバンぐらい大盤振る舞いの集客やってみろっていいたいわ、フロントには
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:35:53.78 ID:kqdS94m10
名古屋は屑しかいない
>>969 フロント働いてるな・・・・・・・・・・・・
集客もUPするし完璧ジャン
疫病神落合がきえてよかったな
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。