【サッカー/Jリーグ】基準を満たさない競技場では一試合もできない…コンサドーレ札幌、室蘭と函館での試合を断念
【グアム(米国)1日=永野高輔】初のオール札幌開催−。Jリーグが1日、12年日程を発表した。
札幌の今季ホームゲームはリーグ戦、ナビスコ杯ともに札幌ドームと札幌厚別公園競技場での開催となった。
室蘭入江運動公園陸上競技場、函館千代台公園陸上競技場での開催はなし。
両競技場はJリーグが13年度に導入するクラブライセンス制度の基準を満たしておらず、
開催を断念することになった。
これもJ1昇格の厳しさだ。室蘭は96年のクラブ創設時から16年利用した準ホーム。
函館も00年から12年公式戦を開催してきた。
昨季もそれぞれ1試合ずつ行ったが、J1での競技場基準には及ばず、開催なしとなった。
「函館、室蘭サイドには話をして理解していただいた」とクラブ幹部。
今季は史上初の全ホーム試合札幌開催が決まった。
やむを得ない事情があった。来年度からJリーグが導入するクラブライセンス制度では、
J1は固定席1万5000席や、メーンスタンド中央部にVIP席を50席以上設けるなど
厳しい基準が定められている。2競技場は現時点で、基準をクリアしておらず、
ホーム試合開催で、札幌のクラブライセンスが剥奪される可能性がある。
J2では認められたが、今季はJ1参加のため、開催をあきらめることになった。
試合開催はなくても2地区のファンに向けた新たなアプローチは考えていく。
クラブでは「応援していただいた室蘭や函館のファンの方がチームと触れあえる機会をつくりたい」と
両地区に選手を派遣してサッカー教室を行うなど、新イベントを計画している。
グアム合宿中のチームにも事情は伝えられており、ある選手も
「室蘭、函館がなくなるのは寂しいが、僕らが協力できることは何でもやっていきたい」と話した。
前回J1だった08年も同制度をベースにしていたが今季ほど厳密ではなく、
ナビスコ杯を函館で開催するなど暫定措置が認められていた。
今回はJリーグ本体としての本格導入。
条件を満たさなければ下部リーグへの降格もあるだけに、クラブとしても苦渋の決断となった。
nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20120202-898077.html
あっそ
13年度なら今年はいいじゃん
どうせ来年はJ2なんだし
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:36:57.32 ID:2p7tkUH60
もうEU並みの馬鹿さ加減だな、客席数だのVIP席数なんかどうでもよいだろ?
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:37:13.65 ID:jADj98DE0
>>1 規定外の2つはアイススケート会場に改修すべき
サッカーで使わないのならつくりかえろ
また、Jリーグの斜め上な発想だな。
まず入れ物を用意しろとか、アホじゃね?
室蘭と函館切り捨てたらますますサポ減るじゃん
ホントに札幌だけのチームになってしまうんだな
で、また、観客席改装の為に税金投入かw
>>9 室蘭も函館もコンサのために改修してきたのに、
Jリーグは建設業者と結託しているに違いない。
>J1は固定席1万5000席や、メーンスタンド中央部にVIP席を50席以上設けるなど
>厳しい基準が定められている。
こんなに客入らないんだからいいじゃねえか
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:45:29.68 ID:jADj98DE0
>>11 やっぱりプロアマは別々にすべき
アマに税金を投入するのは住民に説明できるが
プロに税金を投入するのは説明できない
クラブライセンスはJリーグが独断で導入したわけじゃなく、AFCからの通達でもあるんだろ?
ただホームスタジアムに基準設けるのはいいが、1試合だけの特別開催ぐらい基準外でもいいだろと思わなくもない
「基準以下の会場で2回だけ開催する」ことについて、HFCがJリーグに
お伺いを立てた、かどうかは記事に書いてないね
室蘭開催となると移動時間も費用もかかるうえに観客動員がアレ
いわんや函館(ry
…つまりまあ、そういうことじゃないか?
別に来年J2で開催できるんだからいいだろ
1年だけの辛抱や
函館、札幌から遠すぎるやろ。
なんでつかっとったのか謎やな。
何かもう、サボや選手がおいてけぼり状態。
>>17 HFC(株式会社北海道フットボールクラブ)だからだろ。
過渡期で過剰な対応をしちゃったんだろうな
横浜フリュの時に方向転換
今回のクラブライセンスでまた方向転換
(Jリーグ誕生時代に戻る方向性)
親会社のないクラブの受難時代が始まる
>>17 チーム名(道産子リバース+オーレ)からも判るように、
一応は北海道はホームアイランドというスタンスだからね
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 16:16:01.14 ID:uEa8zY870
>>5 VIP席ないとザックとか視察出来ないだろう
1箇所くらいならいいかもしれないけど数カ所の試合で視察出来ないとかなると困る
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 16:20:02.34 ID:qB7z9buTO
1年だけの辛抱だよ
来年、また開催できるよ
スタグルメは室蘭・函館の方が充実してる。
やきとり弁当ウマー
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 16:23:15.84 ID:bIoku5/K0
いまさら旭川とかでやる やきうwwwwww
サカスタなら基準小さくしてもいいと思うんだけど
陸スタ改修したって陸上競技で集客できないでしょ
函館って札幌から遠い上に勝率低い
ただ駅からのアクセスはいい
室蘭は過去J1仕様に改修する話もあったんだが頓挫した罠
街自体が鉄冷えしているからねえ〜
>>7 Jリーグの発想?これってACLの基準に合わせただけじゃなかったっけ?
>>5 前年度観客実数平均を上回ればOKにすべき。
どうせ満員にならないんだったらファンの掘り起こしはJFLにとってもプラス。
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 18:02:00.99 ID:xMFRjrr/0
室蘭焼き鳥は、ガチでネ申。
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 18:09:57.49 ID:8kIdFe0kO
野球みたいに全道のいろんな場所で試合して欲しかった
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 18:10:55.56 ID:hR5o83xEO
北海道を捨てて札幌だけにするのか
視野が狭いな
室蘭と函館が上を目指すクラブを作ればええやん。
それだけの話じゃん。
日ハムに対抗しなければいけないからって、コンサもコンサで北海道は全部うちの物!みたいなケチ臭い態度を取っちゃいかんよ。
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 18:14:31.39 ID:O2FLeYI00
専用スタジアムじゃないとダメなようにしろ
>>7 入れ物の要求って、プロリーグでは当たり前のことなんだ。
日本のプロ野球も本拠地球場の基準があるんだよ。
函館はハセガワストアが競技場の近くにあるから焼き鳥弁当食べながら観戦できて好きだったんだけどな
去年は観客何人入ってたん?
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 18:46:43.13 ID:MM6VCIBL0
結局は、サッカー協会のお偉いさんは
顧客目線で見れない、アホの集まりなのだよ
だから秋春制なんて話が出てくる
まあ今回の大雪で、国が動いたし
しばらく無いだろうけどな
>>42 焼き鳥弁当という表記はダメだろ。鶏肉だと勘違いする人がいるから
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 18:50:03.18 ID:AYml7yyX0
函館の人が気の毒なのは交通に掛かる費用の高さ
>>40 分割したら縮小する訳では無いという事は、町田や松本がすでに立証しているわけだが。
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 18:55:28.20 ID:VGDvhxC70
なぜ柏は基準満たしてないのに昇格できたのか
不公平だ
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 18:56:52.66 ID:hR5o83xEO
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 18:57:05.38 ID:KuIsqHVB0
× 市民球団
○ 土建球団
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 18:58:39.18 ID:2p7tkUH60
文部省天下り:暑い寒いのサッカー場なんかに行くか、暖冷房付きVIPルーム用意しとけ。
教会役員:はい 基準にします。
こんな経緯か?
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 19:02:35.99 ID:XhUYfE3H0
ホーム以外でも厳しくするのはよくないな
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 19:02:47.23 ID:/rmU9Pco0
極東のセミプロリーグの分際で何偉そうな事言ってんだw笑わすなw
地方クラブは
J1目指さずにJ2でモチベーション保つ方法を考えた方がよさそうだ
ファンの掘り起こしを楽勝でないがしろにするリーグなら
メインスタジアムじゃないんだしファン層拡大にも貢献しそうだけどな
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 19:16:25.18 ID:A01ujPcN0
でも室蘭や函館の子供はコンサのユースより青森山田や室蘭大谷に行くんだからいらん
むしろU15ある旭川や奈良君を生んだ北見などの開催を考えた方が良い。
>>57 規定満たすスタジアム無い時点で同じことだろ
間違いなくサポの人数は減る
地方は年寄りサポ多いんだからな
毎年楽しみにしてる子どもだっていたのに
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 19:23:22.86 ID:pymsROUp0
この基準はアホだろ
必要以上に客席が多い競技場がJには多すぎる
欧州の真似するならスタジアムの柔軟さとかにしとけよ
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 19:51:59.57 ID:/TqM8tnY0
基準に陸スタ使用禁止を追加してくんないかな。
ザックまだ北海道視察来てないよね
宮澤チェック頼むよ
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 20:03:15.63 ID:QSIk58ao0
>>43 室蘭が7,330人、函館が6,310人
※札幌の主催試合としては、間違いなく不入りなほうです(´・ω・`)
俺北海道には一度も行った事ないんだが、ファイターズとコンサドーレってどっちが人気あるの?
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 20:11:29.31 ID:k9y0KWSS0
函館と聞いていかめし食いたくなった。
北海道物産展にいって探そう。
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 20:16:06.89 ID:KVk/5W3H0
まあ芝生席でのほほんとしてるスタだからな
基準がある以上しょうがない
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 20:19:30.72 ID:cHMsfe7mO
島根県在住だが、ハムよりコンサのほうが人気あるよ
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 20:19:30.96 ID:QSIk58ao0
函館の緑の島にサッカー場があったら最強なんだが
函館山、ベイエリア至近で観光にも申し分なし(`・ω・´)
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 20:21:46.64 ID:gZVevpVz0
>>1 ああ、またファイターズに離されていく。ファイターズは札幌ドーム以外にも釧路市民球場や函館オーシャンスタジアム、
旭川スタルヒン球場などで毎年試合をしていて、道内での人気は不動のものに。
しかし、コンサは厚別と年間わずかな札幌ドーム使用以外に道は無いのだろうか?
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 20:23:12.01 ID:gZVevpVz0
>>68 函館山頂からの景観を損なうだけだと思う。
トルナーレを改造したら?
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 20:27:33.57 ID:gae+z0rS0
15000人入れるスタジアムを作る責任は問われるが、
15000人のスタジアムに3000人しか来ない体たらくになっても
それは問われないのかw
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 20:29:57.46 ID:gZVevpVz0
>>68 緑の島は欠陥埋め立て地なので、今も用途が全く決まっていない。
函館日吉サッカー場にサカスタ建設構想がある。
ここはブラックペッカー函館FCのホームだけど、
BPが道南リーグと北海道社会人を行ったり来たりの弱小だからな。
函館に新たにサッカーチームなんぞ誘致したら、BPをどうするのか問題になる。
小樽って競技場無いの?
>>71 クラブライセンス制度のwikiから
>AFCの制度に基づき、「競技」「施設」「組織運営・人事体制」「財務」「法務」の5分野において一定の基準により
>審査を行い、第一審機関 (FIB) がライセンス交付の決定を行い、この決定に不服のある場合は上訴機関 (AB)
.を設けて審議を行うことが想定されている。
運営や財務のまずさは問われる。
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 20:32:09.42 ID:EW/lPr4MO
>>71 J2上がるには問われるんだが、入場者数は結果論なんだよね。
77 :
睦月 ◆JANUTXo1z2 :2012/02/02(木) 20:34:50.17 ID:jWG3FOcw0
>>74 小樽は大半が坂でサッカー場作れる平坦な土地がほとんど無い
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 20:35:22.97 ID:EW/lPr4MO
室蘭はともかく函館は残念
室蘭は簡単に札幌これるからな
天皇杯札幌初戦は是非函館でやってほしい
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 20:37:18.25 ID:+lv5D2jl0
サカブタ
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 20:39:34.39 ID:EW/lPr4MO
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 20:39:45.39 ID:FRCYDyMa0
コンサドーレ北海道じゃないからいいんじゃね?
>>62 去年の厚別、それ以下だったときもあったじゃん
83 :
睦月 ◆JANUTXo1z2 :2012/02/02(木) 20:40:58.44 ID:jWG3FOcw0
>>82 水曜日のナイターとか土砂降りの時じゃないか
室蘭で4試合くらいやっていた頃は、さすがにどうかと思ったが、
1試合も出来ないと言うのは暴論だし、
地方開催について緩い暫定基準を作ってもいいだろ。
函館・室蘭で1年交代開催ぐらい、認められんのか?
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 20:44:35.22 ID:k77ZIzCG0
加盟してすぐ潰れるようなクラブ出さないようにするのはわかるんだけどさ
こんなつまらないところで厳格に運用しなくてもいいだろ
立派なホームスタジアムがあるのは分かってるんだから
Jリーグの上の人間アホだな
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 20:48:47.51 ID:n27b4cfR0
個人的に行きたい順番
札幌ド>函館>室蘭>厚別
を期待してたけど、厚別送りにされました
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 20:49:15.43 ID:hljvC7ab0
札幌と函館は東京名古屋間と同じくらいの距離があるってこと聞いてビビった
北海道はスケール大きい
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 20:52:23.11 ID:8BAu2oZT0
専スタなら1万席でおkって基準に変えろ
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 20:53:55.25 ID:AGeo7P5a0
札幌誇らしい
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 20:54:25.06 ID:EW/lPr4MO
>>84 そういう問題じゃない
Jリーグの方の問題だからね
元々人気ないのに先ずは箱物って馬鹿だよね
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 21:00:06.57 ID:k+t00RmDO
糞ワロタww 日ハムとの差が拡がるなwww
>>93 だからさ、Jでローカルルール作れないの?
で、ドームがホームって札幌だけか。
>>89 飛行機とか、夜行バスが走る距離だからなww
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 21:05:11.99 ID:GRqQT2Tc0
AWAY2試合増えるようなもんだから無しでいいよ
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 21:07:38.14 ID:PXUMttlGO
札幌ドームは野球みるのには厳しいよ
広いから小さくて見えない
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 21:08:07.71 ID:C7kAnJbbO
あれ?確か入れ替え戦やったのって室蘭だったよな
集客も出来ないのに箱だけ規準を作っても負担が増えるだけじゃん
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 21:18:27.78 ID:Ob3Zmc/k0
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 21:19:35.98 ID:EW/lPr4MO
>>96 作れたらもはやローカルも何もルールですらないだろ
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 21:20:17.31 ID:gZVevpVz0
>>101 だって千代陸はその名の通り、道南の陸上競技の拠点だし。
隣にオーシャンスタジアムがある。
JR函館駅前から市電で15分ぐらい。
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 21:20:24.42 ID:KyyqPpWD0
クラブライセンス制度の経緯についてwikiより
>「クラブライセンス制度」はドイツサッカー連盟(ドイツサッカー協会)が毎年全クラブのリーグ戦への参加資格をチェック
>するための基準として導入したのが始まりであり、これを元に欧州サッカー連盟 (UEFA)がUEFAチャンピオンズリーグ
>への参加資格として2004-05シーズンにおいて導入したのを端緒としている。
>国際サッカー連盟 (FIFA) も2007年10月にクラブライセンス制度を承認し、2008年11月より導入したことを受け、アジア
>サッカー連盟 (AFC) が2009年3月に加盟国に対してAFCチャンピオンズリーグ (ACL) 参加資格としてクラブライセンス
>制度の導入を通達、2010年3月26日のAFC理事会において2013年シーズンからの導入を承認した。
「アジアサッカー連盟 (AFC) が2009年3月に加盟国に対してAFCチャンピオンズリーグ (ACL) 参加資格としてクラブライ
センス制度の導入を通達、2010年3月26日のAFC理事会において2013年シーズンからの導入を承認した。」
世界的なものです。
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 21:21:07.36 ID:gZVevpVz0
>>105 さすが、「世界的スポーツ」だけのことはあるな。
ある意味、感心した。
ガンバも今年から金沢開催やめたらしいけど
これに関係してたのかな?
移動がキツイからという理由が主らしいけど
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 21:24:35.45 ID:qXqsnbyVO
>>100 ヨーロッパだって、1万弱かそれに満たないようなスタジアムをホームにしてるチームが多いのにな。
Jのハコモノ主義はおかしい。
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 21:25:49.90 ID:gZVevpVz0
大都市周辺以外は「地域密着」と「スタジアム基準」って両立させるのが難しくないか?
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 21:27:28.11 ID:KyyqPpWD0
>>108 国際大会に出場する可能性が高い一部リーグのクラブとローカルクラブじゃ条件が違うでしょ。
ルールを厳格に運用して、サカスタ作らせようとしているのが見え見えなんだよ。
しかも自分の金じゃ無くて、自治体の金で。そこが汚い。
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 21:28:52.23 ID:QSIk58ao0
>>73 まず、根崎ラグビー場を球技場に改修しておいてだな…(´・ω・)
ホームはいいだろ。厳格運用で結構結構。
>>108 ココはヨーロッパじゃなくて日本。
ヨーロッパほどテレビ放映権料が期待できないんだから、スタジアムに客連れてくるしか無い。
J基準のスタジアムを造れないとこは来んなってスタンスだから。
それでも無理して物好き共がJ基準に合わせてきたから、
Jが逆に困ってるって話だよ。
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 21:31:16.60 ID:gZVevpVz0
>>112 根崎は、千代陸以上に厳しいぞ。
ラグビーすらさせて貰えない。芝のため。
そういう意味では、サカスタに本来求められるのは、
「ピッチ」なんじゃねーの?
>>111 自治体が乗らなければいいだけ。
後先考えずに箱物整備して乗ってくるから、ルールを作って厳格運用して
クリアできなきゃ来んなと言うしか無いだろ。
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 21:33:49.71 ID:gZVevpVz0
>>118 北高跡だと、交通手段が厳しいかも。
バスしか無理でしょ?
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 21:39:00.58 ID:Q+t/AygLO
>>116 元々出来ない規定だったらこうはならんよ
来年度からは無理とかいうからさ
利益構造もリーグとして生み出せなかったくせに
これじゃ自治体に金せびってるだけじゃんってなる
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 21:40:02.76 ID:JX4/PGs/P
2011年クラブ平均入場者数ランキング
1位 浦和レッズ
33910人
2位 アルビレックス新潟←糞スタジアムw
26049人
3位 横浜マリノス←糞スタジアムw
21038人
4位 川崎フロンターレ←糞スタ&100億円かからないメインスタンド改修(笑)決定済みwwwwwwww
17340人
5位名古屋グランパス
16741人
6位ガンバ大阪←2014年3月の新スタジアム完成目指す!!
16411人
7位鹿島アントラーズ
16156人
川崎市は論外、専スタ建てないなら改修する必要なし
稚内と根室でやれよ
>>77 小樽ってサッカーできるとこ本当にないよなー
唯一?の芝のグラウンドが山の上だもんなあ
今回の規定
Jリーグの理念と逆行していない?
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 21:51:49.11 ID:FNa0Rq6c0
VIP席とか、バカじゃないの?
観客動員を増やしたいんだったら、屋根の設置を義務づけた方が一般の客も
サッカーを見に来るようになるよ。
サウジの王子が隣とか、それはそれで迷惑
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 21:57:30.54 ID:/2SnAX/70
クラブライセンス制度は世界的でも内容は各国で違うんじゃないの知らんけど
赤字3年で処罰って言うのならバルサレアル死ぬし
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 22:03:32.10 ID:cDbVzRAF0
今回からJ1に上がる鳥栖とか基準に満たしたスタジアム持ってるの??
例の制度って2013年からの導入なんだから
2012年までは基準満たさないスタでも開催したっていいだろ。
と思ってんだけど、そうもいかんのかねえ。
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 22:06:07.72 ID:M1sJ+ZcB0
どう考えても本来の理念と逆行している。
日本全国どの町にもサッカーチームが出来て
なんたらかんたらって話じゃなかったの?
変な事してたらまた人気でファイターズに差を付けられるぜ。
ダルがいないから〜とか言うが、新庄や小笠原、稀哲の時だって全く同じ事言ってた訳で。
リーグ戦はいいとしてナビスコ杯くらいは基準とかどうでもいいと思うんだがなあ
この調子だと天皇杯も出来なくなりそうだな
チームにばかり負担をかけて、
安寧な運営をおくるJリーグと協会・・・
なんか間違っているような気がする。
今回の規定は、当然メリットとデメリットがあるんだろうが、
Jリーグは設立当初の理念(当然建前と知ってはいるけど・・・)を蔑ろにしないでほしい。
100年構想とは何だったのか?
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 22:28:53.88 ID:1HV0qJgF0
文句ばっかり言ってるが、特に室蘭入江なんかJ2の会場としても論外
得点どうやって表示してると思う?
アウェイチームのサポにとって、室蘭は行きにくい。
行っても本城並みの陸スタだし・・・
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 22:37:21.99 ID:cDbVzRAF0
旭川や釧路や根室や網走や帯広で開催すればいいのに
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 22:40:57.85 ID:MVyr03CK0
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 22:52:41.15 ID:KyyqPpWD0
>>132 レベルで条件が違うから。県リーグレベルにJ1レベルを要求してはいない。
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 22:56:25.91 ID:wkjs/bwZO
あちこちで試合したいなら北海道コンサドーレ札幌に名前変えろ!!
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 22:56:34.11 ID:T1n8MQSU0
>>126 どこが?昇格にスタジアムの基準が無いならわかるが。
室蘭市民に聞いたけど
年に1回コンサドーレの試合あるの知らなかったよ
なんの意味もない
新聞やニュースも見ない人なんでしょ
函館ー札幌間遠すぎるし、当然やな。
名古屋ー大阪間より全然遠いし、
札幌も金無いのに客の少ない場所に
わざわざ移動して試合する価値を感じない。
サッカー専スタでもないし。
中日が浜松で試合以上に無理がある。
ファイターズも函館でやってるよ
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 23:10:37.39 ID:MMycj8Bk0
まず踏み倒した借金返せ
話はそれからだ
>148
日程見たけど全部ドームやん。
貧乏なコンサと、大阪の日本ハムの金を
湯水のように使うファイターズでは差はあるわな。
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 23:20:50.38 ID:MM6VCIBL0
>150
どこみてんの?バカ?アホ?
函館2試合、旭川2試合、帯広2試合あるよ
しかも平日デーゲーム2試合
コンサじゃありえんな
コンサドーレの北海道関連選手
山瀬功治、西大伍(日本代表)他Jリーガー多数
U-18初代プレミア東優勝
ファイターズの北海道関連選手
浅沼寿紀(2軍) 他全て解雇
札幌ドームの無駄遣いはいい加減やめてもらいたい・・・
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 23:54:37.56 ID:MVyr03CK0
どうせまた2部になっちゃうんでしょ?
JFLにはならない
>>150は公式サイトの『札幌ドーム試合スケジュール』を見たと予想w
確かに日ハムの公式サイトはちょっとわかりづらい
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:20:02.61 ID:AGlGn3yh0
>>1 >【グアム(米国)1日=永野高輔】
なぜこの記事がグアム発なんだ?
>>13 プロ仕様になって上質化する分の恩恵を一般市民が受ける形なわけだが
自治体施設はユーザーにとっても観客にとっても中途半端なものが多すぎる。
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 00:37:26.10 ID:IssvvldRO
プロ野球も一軍はホームスタジアム有料入場数30000人以上それ以外の球場有料入場数15000人以上にすると変更しろ!
そしたら、楽天はアウトか(笑)
>>157 どうやらコンサドーレがグアム合宿してるらしいね
そんな金あったの?って感じだけど
今年J2落ちたら来年戻ってくるんだろ
函館と室蘭のサポは楽しい1年になりそうだな
残留しても良し、降格しても良し
いつまでたってもグアムのが安いということを理解してもらえない札幌であった。
つまりはだな、札幌から呼ぶのではなくて地域地域で小さくても身の丈にあった地元チームを作って
そのチームを大きくして行きなさいという事だ
いまだに全盛期の浦和を基準にしてるバカリーグ
浦和の遠方アウェーの動員力はもう最盛期の半分以下なのに
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 01:52:34.49 ID:57SBV3770
市民だけどコンサ、コンサって盛り上がってるのは今や一部のサポだけだもんね。
見に行ったって一般の人はコアサポの指図()受けながら
小さくなって面白くなさそうに見るしかない。
選手もコアサポのところにしか挨拶行かないし。
そんなことしてたら今年も収益上がんないべさ
別にどうでもいいけど
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 03:03:02.58 ID:hnLcUIjN0
バカみたいな基準だ
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 03:14:46.23 ID:ICbTiMyjO
千歳か苫東に北海道スタジアムでも作れよ。
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 05:47:23.05 ID:1wXuzbASO
みにいってみたいなー
2部でくすぶってる時に応援してくれたとこで1部になったら試合できないとは酷い
昨年ポルトガル行ったんだけど、フンシャルってとこでたまたまサッカー観た
ハワイから視察とかで来てる団体に日系人が居てあれこれ話してる中で、
ここはレアルのロナウドの出身地なんですよ、滞在中に地元のクラブのゲームがありますよと
スタジアムはショボいし客も半分位しか入ってなくて、ざっとみて2〜3000人位
その地元クラブはナシオナルってクラブでCL決勝トーナメント常連のスペインの1部
そんなリーグでもこんなスタジアムを使ってるクラブがあるんだなあ、基準とかどうなってんのかな思った
で、相手はポルト
フッキみてきましたよ
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:21:02.92 ID:k1a68ZvqO
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 08:25:19.17 ID:2hCPXCI6O
つまんねー基準作るなボケ
ホントにアホ
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:02:01.93 ID:2tp2Toj7O
札幌のクラブなのに、函館や室蘭で試合をし、旭川に下部組織がある不思議。
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:07:30.39 ID:f0J2OZa60
よかったよかった
これを気に北海道と札幌の二股状態を解消しろよ
「コンサドーレ」なんてつけてるから、札幌人の自覚がある連中(往々にしてある一定レベル以上の所得階層)はこそこそ応援せざるを得ないんだよ
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:08:10.38 ID:XBcK/o7jO
J2なら良いんだよね?
J2ダメなら鳥取の野人スタとか意味なくなるし
週一しか試合がなくて1万5000席の大半がタダ券の客w
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:11:29.11 ID:QWo2Ue5mO
一方日ハムは函館や旭川など道内の都市で公式戦を行い
新たなファンを獲得するのであった
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:13:52.69 ID:PaxqqlSy0
おいおい、サッカーって人気あるんじゃねえのかよ・・・
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:16:49.35 ID:ti6mHtPQ0
カシマの惨状を見ていると、必要以上の箱物はむしろ害でしかないという事がわかる。
あれはW杯のためだからしょうがないというかもしれないが、前の方が心地よい熱気や一体感が感じられた。
>>177 旭川スタルヒンはナイター設備を整備するしね。
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:38:52.60 ID:2tp2Toj7O
>>177 あっちは『北海道』日本ハムファイターズだからな。
コンサドーレ『札幌』と違って、北海道全体に商圏を広げられるし。
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:43:32.48 ID:DToLamnQ0
>180
しかも 日本ハムが2億円出す
年2試合しかやらないのに、超太っ腹
旭川民の高感度UP
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:46:20.88 ID:FztsZbaCO
がんばれ!!コンサドーレ札幌
コンサだって今年運よくJ1上がれたけど何年しがみついていられるかわからんだろ。
一年でJ2に落っこちるかもしれんのに年1試合づつしか使わんようなスタジアムを何億もかけて改修してJ1基準にどうするんだ。
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:56:12.26 ID:T418D2kr0
お高くとまってる場合か
客も入らねぇくせに
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 09:58:13.68 ID:quS2YFWs0
コンサドーレ札幌なんだから当たり前だろ。今までおかしかっただけ
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:00:42.12 ID:2tp2Toj7O
函館や室蘭はノルブリッツが上がってくるまで待てばいい。
ノルブリッツは北海道を名乗ってんだし。
まあ、ノルブリッツが本当に上がる気があるかどうかはわからんが…
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:15:58.83 ID:FO97zRX90
道民「コンサドーレ?どうせ札幌のチームだろ?興味ないね」
札幌人「コンサドーレ?ドサンコっていってるってことは北海道のチームだろ?興味ないね」
道民・札幌人「日ハム?強いから見るよ(にっこり」
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:23:44.15 ID:zSOsVJMT0
>>62 ちなみに室蘭での試合は横浜FCのとの試合だったのでカズが来た
> J1は固定席1万5000席や、メーンスタンド中央部に
> VIP席を50席以上設ける
何のために?
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:27:15.28 ID:F7weBp1W0
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:29:23.52 ID:jkr3laIY0
可哀想に
ファン離れが起きるだろうね
固定席15000席は納得だけど
メーンスタンド中央部にVIP席50席以上って
いったい、何様なんだ ? Jリーグ事務局って。
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:33:30.06 ID:F7weBp1W0
>>194 野球みたいにタニマチ制度でもつくりたいんじゃね?
どうでもいいけど、昇格争った徳島って基準満たしてたのか?
>>178 人気あるサッカーのクラブは人気あるよ、としか言えん罠
田舎の草野球を見て「アレあれー?日本の野球って世界一じゃないのおお?」とか言われても困る
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:36:20.94 ID:cFLBy3f90
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:36:46.15 ID:F7weBp1W0
まあサッカーの場合、社会人野球レベルのチームまでプロにしちゃった感じはあるな
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:38:21.43 ID:cFLBy3f90
>>198 今のJリーグシステムでは社会人レベルにまでにしかならない
Jリーグ=アマ社会人リーグ
なら問題ないけど
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:39:23.76 ID:8iC00xnYO
地方開催ぐらい大目に見ろよ。
ライセンス制も急にやり過ぎの感がある。
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:41:27.30 ID:F7weBp1W0
>>199 いや、それはさすがに読解力がw
多様性がないって話よ
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 10:43:29.54 ID:0EvIkr3NO
これは斜め上の規定www
>>201 結局
無意味なスタジアム規定がクラブの足を引っ張ってる
肝心な人件費に金を使えない
厳格さと杓子定規は違うんだぜ。
もちろんJは後者な。
ホームスタジアムじゃないのに
固定席15000はきついよな
メインスタジアムに基準を設けて徹底させるのはわかるが
基準を満たしていないスタで試合をさせないってのはどうなんだ?
札幌以外での新規ファン獲得のハードルがものすごく上がる気がするんだが
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:22:40.38 ID:Akak+2800
>>206 だから作れないところはクラブライセンスでどんどん抹消して
作れる親会社のあるような裕福なクラブだけ残したいんだろ
客席数だのVIP席数だの時代とあってないわ
どこのスタジアムも連日超満員なのが前提のルールだろ これ。
スタ作る金があるなら
選手をもっと補強しろ
そんなに騒ぎ立てなくても、来年はまた室蘭でも函館でも見られるようになるよ。
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 11:56:02.19 ID:L4PKaqeo0
VIP席に関してはJ1での試合もさる事ながらその先考えてんじゃねぇか?
ACL出たり国を代表出来る成績おさめたりすると来賓も増えんじゃん。
今年の天皇杯枠こそ例外的な形になったけど普通に考えればJ1から出るだろ?
成果挙げた結果、世界的ビッグクラブとか皇室の関係者来たらどうするよ。
安全上、マンモス学級一つは楽に収まる規模の特別席無いと怖くね?
室蘭、函館の人もハムが来るからコンサの試合なんてなんくても構わないってさ
室蘭の試合時間表示はオフィスクロック
函館の試合時間表示は小学校の「とけいのよみかた」教材
これまめちしきな
>>212 てか
そのため陸上競技場兼用をつくるんだろ
>>211 てか
そのため陸上競技場兼用をつくるんだろ
>>211 そういや昭和時代には
一等のカラーテレビが当たるとあて込んで、でっかい風呂敷持参で
歳末の福引き会場に現れるおっさん
の風刺画が新聞とかに描いてあったっけw
218 :
浅野忠信と仲里の抱擁&キス現場の流出動画がこれだ!:2012/02/03(金) 12:02:36.90 ID:zDf6OFas0
>>211 スイスのFCトゥーンは人口4万人くらいの町のクラブでスタジアムは座席数774席の10350人収容のスタしかないけど2005年に欧州CLに出場した時はベルンのスタジアムを借りてたぞ。
そういう方法もあるだろ。
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 13:31:10.30 ID:PDkelA+a0
日本ハム 2011年の札幌ドーム以外の主催試合
5/14 函館球場 19,362人
5/15 函館球場 20,314人
7/09 旭川球場 24,272人
7/10 旭川球場 24,134人
7/19 東京ドーム 22,563人
7/19 東京ドーム 44,826人
7/26 帯広球場 20,196人
7/27 帯広球場 14,414人
9/13 東京ドーム 23,868人
9/14 東京ドーム 25,128人
9/15 東京ドーム 23,821人
2011年 主催試合数 72試合 合計 1,990,338人 1試合平均 27,644人
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 13:41:45.92 ID:PDkelA+a0
>>221 7/19 東京ドーム 44,826人
これはTOMASっていう学習塾と日ハムとの共催だったから
当日は14,000人をTOMAS側が招待客として入れた日
それでもダルvs田中の注目戦だったから客は入ったね
>>222 なるほど
14,000人+30,000人って構図なのか
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 13:48:19.00 ID:ODOrUGTw0
>>25 吹きさらしの記者席に座らせればいいじゃん
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 14:00:30.97 ID:oFPjp00vO
来年には函館も室蘭も開催出来るでしょ
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 14:02:56.25 ID:YQb7cN7P0
この意味不明な基準は誰が決めてるわけ?
そして、それは、公開された状況で
衆議を経た上で決定されて
従ってるんだようね?
まさか、理由もわからず、納得もしてないのに
従ってるわけないよね?
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 14:05:41.07 ID:YQb7cN7P0
この意味不明な基準を採用する理由は
公開された状況で、民間人も傍聴できる状態で
識者が色々議論を重ねた上で
一般人でも十分納得できる理由があった上でできたんだようね?
まさか、協会と土建屋と芝屋が、
自分らのキックバックと利権のために
こういう無駄な金を、税金を、血税を使わせる
基準をつくってんじゃないよね?
まさかね・・・
大阪の公務員じゃあるまいし
>>227 自治体に持ち込まれるときは
手遅れになってるから
しかたなくやってるだけでは?
クラブの種は勝手に作るし
>>228 最低限
税金をどんどん使っていいか
住民投票で信を問うべき
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 14:42:11.09 ID:stSL+Yc7O
VVVのスタジアムはたった収容7500人だぞ
それでもすごい盛り上がってる、そして本田がキャプテンだった頃はもっとやばかった
スタジアムに必要なのは数じゃなくて何割埋まるかでしょ
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 14:47:40.20 ID:WtPwMySH0
こんなくだらない基準とかなんの意味があるのか?
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 15:00:30.44 ID:Ujhz0ySi0
1万5000の座席なんて
全然、厳しい基準だとは思えないわ
そんなの用意できないなら
無理にやる意味ねぇな
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 15:43:41.41 ID:rf0DHn630
>130
あそこのスタジアムはJ1と比べても上位
伊達に九州最大規模ではない
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 15:47:11.24 ID:UGyRaH910
>>234 自治体箱物バブル時代に作ったからね
今から先同様のもの作るのは不可能
札幌のクラブが室蘭とか函館で公式試合やることの方が地域密着の理念に外れてるな
>>236 順番が逆
その地域密着規模ではJリーグ規定のスタを作ることができる財力がない
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 17:02:11.22 ID:XdI/s2x+0
道と札幌市から今まで億単位の補助金を搾り取って
さらに出資金を踏み倒し
とんでもない寄生虫だろ
バイトでもして借金返せ 税金泥棒
>>240 道から補助金をもらうなら
基準に満たさないからと試合開催ができないのはおかしいな
Jリーグ事務局が悪い
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 17:15:03.66 ID:+wkKypjT0
去年は広島でも一試合ほどホームスタジアムをミスチルに占拠されて使えずに
基準を満たしてない競技場に一千万かけて基準を満たす客席を仮設で付けて開催
もちろん大赤字だったけど本当にそこでやりたいならそれくらい負担しないと
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 17:17:11.82 ID:G2rlotUsO
もっと地道に裾野を広げればいいのに。日本代表の活躍で頭の中がバブルなんじゃないかと思うわ。器ばかりでかくしてスタジアム埋まってるの?Jリーグの地上波の視聴率いくつよ?協会でスポンサー枠買い取って地上波放送でもして支援しろつうの。
えー、室蘭函館開催なくなるのか(´・ω・`)
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 17:52:39.06 ID:6v64gQRCQ
HFC「(よっしゃこれでいまいましい入江と千代台を春野処分にできるシメシメ)」
ダニエウ厚別
陸上競技場でのサッカー禁止
>>248 それならクラブが自腹でサッカー専用スタをつくればOK
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 18:10:35.36 ID:o+MjwfOm0
メインスタジアムはJ1基準を満たしていること前提で
年二回までは基準外(J2基準)のを利用できるとかの例外規定は駄目なのかね
せっかく近くにスタジアムあるのに来てくれないんじゃ寂しいじゃん
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 18:26:14.60 ID:kOMsxtNz0
客の入らないナビスコなんて学校の校庭で十分だろ
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 18:28:13.33 ID:PQ9fEwyc0
室蘭のチープな感じが好きだったのに・・・
もう1個クラブ出来ないか北海道に
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 20:06:53.74 ID:57SBV3770
あんなんじゃ客入らないだろ。
コアサポがおかしすぎる。
金使い虫はもうやめとけ。
赤字で何が面白い
>>255 クラブフィールズ・ノルブリッツ北海道はJFLを目指しているが、母体がほくでん。。。。。
札幌に2チームという疑問。
室蘭はサッカーどころだが札幌から近すぎる。
旭川も札幌から近い上に、サッカー不人気。雪多すぎ。
道東・道北は人口少なすぎ。
消去法で函館しか残らないが、競技場作る財力無し。
>>235 北九州とか京都とか
今から造る気まんまんなわけだが
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 21:14:09.63 ID:ttkDwfyJ0
>>235 景気対策先送り状態だし
ここ1〜2年の間に土建屋が活躍する時期がくる
まともな政府なら
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 21:19:03.62 ID:6e9P5+mOO
だいぶ前にコンサドール札幌の社長が自ポで逮捕されなかった?
残念だね
2008年に東京から函館までナビスコのGL
試合はあいにくの雨だったけど、函館観光できて
いい思い出があるんだけどね
そっかJ1だからナビスコあるのか
>>261 マジかと思って調べたら2005年に取締役総務部長が中学生買春で逮捕されたんですね
>>264 社長じゃなくて部長だったのか
その数年あと白い恋人が不祥事でメインスポンサー撤退して北海道から借金してんだよね
いろいろ間違ってるなw
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 23:08:07.41 ID:xPogHPLD0
室蘭と函館の試合開催が出来なくなったというなら、これも明らかに基準に満たないJ2北九州のホーム・本城陸(福岡県北九州市)も出来ない扱いになるべきだと思うけど。
その本城の代用として、山口維新陸(山口市)辺りで出来そうな気がするが。どう思う?
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/03(金) 23:18:55.43 ID:0SljLu390
そもそも、コンササポは北海道のサッカー事情に無関心すぎる。
ノルブリッツ1強体制が崩れたとか、函館にJを作る動きがあるとか、
道リーグの道央偏重が無くなったとかも知らないで、
10年前くらいの知識で語る連中が多い。
>>269 函館はJFL参戦目指す企業からのオファー断ったんじゃなかったっけ?
>>270 レオックの提案の件なら、函館の陸連が反対しているとの理由で保留らしい。
北海道サッカー協会は前年6位の駒澤OBFCを降格させてでも、
レオックを参入させたい意向とのこと。
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 00:09:05.42 ID:8GOAdfUc0
>>270 千代台競技場が陸上の記録会なので定期的に使えないからという
理由だったと思うけど
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 00:40:50.99 ID:FeyC7gNT0
6月24日(日曜日) サッカーJ2第21節で会場を変更して欲しい試合有り
ギラヴァンツ北九州×大分トリニータ 18時キックオフ
場所が本城陸となっているが、マリンメッセに変更希望。時間は変更無し。
(倖田來未のアリーナツアーが中止になり、前日の23日土曜含め稼働しない為)
>>258 京都はやる気まんまんではないだろ。
ようやっと動き始めた段階。
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 01:04:54.88 ID:fiy1yAO50
今季京都は鴨池でJ2の試合やるけど
それはいいんだ、
道内の函館・室蘭でナビスコ杯ぐらいしたらいいのにねぇ。
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 01:09:37.66 ID:pjargO3X0
12年間開催の実績があるのに上の一声でダメにされてしまうのか
地域密着ってなんだったんだろうな
本当にJの地域密着の理念に賛同して参加した地方が可哀想だわ
足りなきゃ税金使え!そうじゃないならお前らJ2に落ちろ!ってか
Jリーグって最低だな
函館はたしか空港の近くにラグビー場あったからあそこを改修すればいいんじゃね?
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 02:34:18.62 ID:7pU30Xis0
テダコハーレ函館とンラロムーレ室蘭を作ればいい
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 02:44:29.66 ID:Rc4UyO/50
>>273 佐藤工業って一度潰れた会社だよね
フリューゲルスのスポンサーだっけ
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 03:04:57.31 ID:pjargO3X0
>>280 サッカーファンはAFCのお達しだからとかFIFAがどうだ世界がどうだって言うけど
気候も文化も人口もサッカーの定着度も違うのに一律上からああしろこうしろって
言われたからしょうがない、そういうもんだからっていつの時代の話してんだって感じだよね
世界がそうだからとかそんな事言ってるとJはホントに近い将来見る影も無くなってしまうと思うけどな
日立台ってこの基準クリアしてんの?
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 03:46:39.66 ID:Rc4UyO/50
>>282 いつの時代も何も、普通組織ってのはピラミッド型だろ
実際一番偉いのはFIFAでアジアではAFCなんだからしょうがない
AFCの云う事を聞かないと最終的に損をするのはJFAなんだもん
韓国だってAFCに注文つけられて降格制度作るんだしね
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 03:54:08.00 ID:qWCSTzah0
どうでもいいよ。
ほとんどの市民、道民は関心ないんだし。
糞サポがにわかを全く受け入れなかったからこうなった
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 04:02:56.30 ID:cyfHPLyM0
>>281 そう
いまはひっそりと某J2のチームの小スポンサーをしてる
日本の恥、横国がクリアするような基準だぞ、一から作り直せ!
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 04:09:41.93 ID:BiO5RQdC0
がんばれ野球防衛隊
このスレが君たちの働く場所だ
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 06:02:22.71 ID:Nbm0GLn5O
>>282 FIFAが総本部、UEFAやAFCは地区本部、各国のリーグは店舗みたいなものだから。
総本部が各店舗の事情を考慮して指示を出すと思う?
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 06:04:17.73 ID:lNKOhdQ80
厳しすぎだなあ
土建屋と取引してるとしか思えない
なんでサッカーって経営のことを全く考えてないんだろうね
欧州の真似をすればたしかにサッカーは強くなるかもしれないけど
向こうのクラブはほとんどが赤字
こんなの真似ても黒字になるわけがないだろ
どうせ10000人も客入らないだろwww
fifaやaclの基準って言っても自分達の主催するコンペティションに使用するスタの基準は定めてても、1部と2部を行ったり来たりしてるエレベータークラブの準ホームまでそれ仕様にしろとかは言ってないと思うんだが。
>>292 何言ってるんだ?
経営のこと考えるから厳しくするんだろ。
放漫経営をさせないために、プロとして最低限のものはすべて揃えさせる
て言うかJ1残留できるかどうかも微妙なコンサが年何試合くらいしか使わない準ホームをJ1仕様にして経営が安定するんだろうか?
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 11:04:25.02 ID:ZrqDHMFY0
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 11:14:36.12 ID:koNTUSCg0
札幌ドームでサッカーできるのが凄いわ。日韓戦も良い雰囲気だった。
しかしサポータがいくら騒いでも稲葉ジャンプに勝てないのがサッカー。
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 11:28:49.54 ID:DOZexEdbP
いま無いの?室蘭と函館に企業クラブは
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 11:31:25.19 ID:Jyp1CyC10
>>299 分割するのなら
コンサへの道から援助は打ち切り
道内分割すれば道の財政では援助できない
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 12:02:05.33 ID:tZ77N1Hh0
本音は喜んでいるだろ
札幌のサポーターは
「札幌」がついてんのになんで函館や室蘭でやんの
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 12:17:29.35 ID:Nbm0GLn5O
>>303 運営会社も『北海道フットボールクラブ』なんだから、改名すればいいのにな。
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 12:21:25.95 ID:Qb7ld01m0
仙台や新潟にくらべたら会社の力が弱すぎじゃねーか
>>305 新潟はともかく、仙台なんてつい最近まで札幌と似たり寄ったりの経営状況だったけどな。
市だか県に支援を打ち切られたり、背中のスポンサーがいなかったり、スポンサーをバスケットや野球に取られたり…とか。
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 12:36:45.39 ID:Dt+jlZdb0
札幌表記なんだから札幌のみでやれ。嫌なら北海道に変更しろ
>>269 そもそも情報が少なすぎるんだよ。
函館誘致について多くの市民が知ったのは頓挫後だぜ。
日吉のサカスタについては、湯川のアリーナ改築が決まったので数年は無理だ。
千代陸は短距離日本体表の合宿とか、陸連のものだから無理。
根崎のラグビー場は協会が全く使わせない。
それでも道東道北にプロFCとかもっと無理すぎる。密度が。
落ち目とは言え、函館・北斗・七飯の方がまし。
>>309 H(北海道)FCですよ。
>>277 札幌市がホームタウンで、札幌に立派なスタが有るのに
別の地域で試合してるって時点でちょっと・・・って感じがする
だって札幌以外の町で試合しちゃそれこそ地域密着じゃ無いじゃん、普及活動じゃん
札幌は200万人近くの大都市なんだから、室蘭、函館がダメっつわれても何の問題もあるまい
本当に札幌市に地域密着してるんならね
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 15:15:36.00 ID:HOgweogu0
プロクラブなんだからファン増やすために普及活動することのなにが悪いんだよw
地域密着っての閉鎖的な村社会制度かw
>>312 悪いなんて言ってないよ
でも試合をホームタウンじゃ無い町でやるのはダメだろ
まして基準満たして無いんなら尚更
それをJリーグや協会を悪者みたく言うのは違うんじゃない?
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 15:28:02.46 ID:HOgweogu0
>>313 だからなんでホームタウン以外でやるのが駄目なんだよw
ましてや他県でなくて同じ県でだぞ商圏広げるのが悪いとかアホなんじゃねえか、かえって盛り下げてるぞ
そして数回のそんなドサ廻りに基準がどうのなんてアホの極みだわw
J1は観客10000人いけばいい方で、J2は3000人レベルじゃないか
>>314 同意
「地域密着」のお題目そのものを見直して欲しいわ
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 15:42:21.10 ID:U1i0sWr50
>>313 それは、社名から北海道を取って、道の補助を断って、
札幌圏外の企業の協賛をお断りしてからだろ。
「北海道のチームです」と言って金を集めたんだから。
ホームアイランドwも止めてくれ。
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 15:45:00.50 ID:yi8T0Vft0
>>1 ファン拡大の土座回り興業にスタ基準いるのか?
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 15:47:38.34 ID:layuj4yn0
競技場だけは立派なトリニータ…
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 17:01:29.95 ID:Az7Rsb3w0
>>1 Jリーグは観客動員増加をあきらめたのか・・・・・・
リピーターでいけるところまでいくというのが方針みたいww
地方で新規獲得試合をやらないとホーム試合の客数は増えない
>>310 >そもそも情報が少なすぎるんだよ。
これは他地域でも似たようなもんだと思う。
>それでも道東道北にプロFCとかもっと無理すぎる。密度が
これは正直意味が分からないな。
都市圏人口で言えば旭川(40万)や帯広(25万)は小さな県庁所在地並みだし、
管轄領域が広すぎる、というなら札幌のホームアイランド構想は何だ?という話になる。
>>314 人口200万の長野でさえ、都市単位で複数のクラブを持っているというのに、
八区分地域(北海道・東北・関東・・・)の一つである北海道が
コンサドーレ札幌に商圏を独占されるって言うのも変な話だな。
単純に200km離れた準ホームなんて、非効率極まりないと思うがね。
十勝フェアスカイの邪魔をしようとしたりするし、道央以外の他地域は素直に後発に任せておけよと思う。
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/04(土) 22:31:06.84 ID:xiQBtg1m0
一応転載
407 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/19(木) 22:54:11.72 ID:QMKlDZ4R0
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/ksk/tgs/keisan2-2.htm 道内地域別総生産 単位100万
順位 数値 人口20位以内の市
全道 18,359,541
1位石狩 7,621,418 札幌・江別・千歳・恵庭・北広島・石狩
2位上川 1,639,729 旭川
3位胆振 1,633,168 苫小牧・室蘭・登別
4位渡島 1,338,892 函館・北斗
5位十勝 1,221,168 帯広
>>323 そこら辺は道から金もらってるのもデカいだろうな
金だけもらって試合やら社会貢献・普及活動やら何もしないのはおかしな話となるから
>>311 ドームができるまでは雪の影響が札幌より小さいところで春先の試合を開催していたし、ドーム後でも
日程上ドームが使えない時のサブでもあった経緯があるからねえ。
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/05(日) 10:16:39.76 ID:hkrMJ5t4O
>>308 J2時代に宮城県に支援を打ち切られたのも事実だし、仙台進学プラザを89ERSに取られたのも事実だがな。
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/05(日) 10:55:18.21 ID:tyyVyYcs0
函館に早くプロクラブを
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/05(日) 11:06:32.49 ID:4UULmox20
>>329 そうなるとコンサの道からの援助は打ち切り
函館にも道からの援助はなし
道から複数クラブへの援助資金はない
>>330 北海道に複数クラブに回す金がないってことだと思う
まあいきなりなくなるなんてことはないだろうけど
函館にもクラブが出来たら北海道からの金は折半になるだろうね
北海道の財政に余裕ができれば別だけど
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/05(日) 11:13:58.76 ID:fHdZxbiF0
北海道は2,3個あっても良いと思うよ。
>>331 道(県)の援助は平等が基本だろ?
コンサと同じくらいの援助を求められても無理だから
複数になった場合は道(県)から援助は両方に控えめになってくるんじゃないのか?
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/05(日) 11:21:40.33 ID:a3pNRbRdO
>>333 無理でしょ
候補を旭川、函館、帯広にしても都市間距離が遠すぎ商圏人口が足りない
さらに函館は僻地過ぎるし、旭川帯広は札幌よりさらに10度寒くなる具合
帯広なんかはすでにウインタースポーツのメッカだしそっちに集中すべき
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/05(日) 11:30:24.47 ID:4UULmox20
(県外には頼れないから)道(県)内でクラブ分裂すれば経営資金はどんどん減っていくのがデフォ
コンサドーレ札幌なんだからホームは札幌だけでいい
トトの金で野球に回す分をサッカーにつぎ込めよ
野球もラグビーも上から目線で偉そうだがトトを批判してた癖に貰う時だけはだんまりか?
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/05(日) 12:00:32.17 ID:POrs3jfu0
>>338 Jリーグが競輪競馬と同じギャンブルスポーツとなれば
toto全額使えるよ
スタごとに場外売り場作って競輪競馬などと協力してやっていけばOK
>>338 サッカーがtotoの金を使わないのはギャンブルスポーツと言われない為
totoの金
使いたいなら「サッカーは競輪競馬と同じギャンブルスポーツ」と宣言してください
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/05(日) 12:07:17.11 ID:ED94ACJR0
サッカーなんてどうみてもタダのギャンブルなんだけどな。
チケット代・放映権料の3割ぐらいは無条件に福祉税として徴収してもよいレベル。
函館でもその他札幌以外でも金うんぬんの前に根本的にサッカーの地盤がないからなぁ
まともなプロを育成できるユース、高校、ジュニアユースがあるのは札幌と後はコンサが
なかった時代からの伝統校室蘭大谷ぐらいと言ってもいい
現状ではコンサが奈良や榊のように地方の人材をピックアップして育て上げるのが
やり方がが進化してくれた方が子供にとってはありがたいだろうね
まともに育成のできないクラブなんて存在価値の半分はないようなもの
クラブができれば選手は育つと言う人もいるだろうが育成ほど金と
時間が掛かることはないからね
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/05(日) 12:27:53.67 ID:A5EujrG8P
>>331 会計に計上できないファイターズへの黒い金を捻出できなくなるんだよ
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/05(日) 12:30:10.12 ID:cBS7cR+k0
Jの理念と相容れないと思うんだけどなぁ・・・。
100年構想に向けた産みの苦しみとはちょっと思えない。
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/05(日) 12:32:32.08 ID:+bt2aYN10
ホームスタジアムが複数ある必要は無いと思うけどな
ホームタウンには別の形で貢献すればいいとおもう
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/05(日) 12:44:31.66 ID:hkrMJ5t4O
>>345 まあ、コンサの場合は札幌ドームが日ハムと共用で、しかも日ハム優先で使用日程が決まるから、厚別とのWホームスタジアム体制じゃないと無理なんだがね。
ただ、函館や室蘭でやる必要はないと思う。
ファイターズがダル資金でコンサのオーナーになればいいんじゃね?
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/05(日) 12:56:13.57 ID:3FXBXi6N0
函館はFC津軽でも作って、青森からも客引っ張ってくればいいだろ
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/05(日) 13:06:27.25 ID:EF/IAr410
>>335 鳥取なんて帯広以下の都市圏人口なんだが。
正に思考停止した道民の典型だな。
悲観的なことさえ言えば賢く見えるだろ、的な。
コンサドーレってどこにあんの?
青森だっけ?
ぶっちゃけ、道東と函館は“歴史的に”「ラグビーどころ」ってのもあるな。
実は歴史の彼方の話しで、函館はたいして強くないけど。
最近は、双方とも陸上が強いな。
>>348 ヤンマーサッカー部だったのに実は日ハムも結構金出してるんだよな
日ハムは決して野球偏重企業ではない
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/05(日) 14:16:37.60 ID:pfHAnG9l0
>337
貧乏人の考え
厚別はアクセス悪いから室蘭のほうがマシだったのに
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/05(日) 14:29:11.02 ID:gWqxE/qC0
>>352 函館はアマチュア野球の時代から、野球が盛ん。
昔の名選手の碑もある。
>>353 日ハム社長はサッカー寄りの人じゃなかったっけ?
>>357 プロビジネスとしてはJリーグは使えないからな・・・・・・・・・・
>>358 日ハムはファイターズ持っているのに社長がセレッソ経営にのりのりだったんだよ。
調べもせずに頭の中の願望を言う癖は相変わらずだな。
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/05(日) 20:49:56.43 ID:B4AP8aTH0
税金から億単位の補助金を施してもらって湯水のように使い
出資金という借金を平然と踏み倒し
まだのうのうと球蹴りやってのかゴミクズども
しねや
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/05(日) 20:54:39.37 ID:gWqxE/qC0
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/05(日) 21:02:53.02 ID:kmuAj4swO
じゃあ佐賀陸とかもダメだよな
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/05(日) 21:05:05.28 ID:fvIv9sUA0
ここルーピーの選挙区?
貧乏神が取り付いたな
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/05(日) 21:18:13.43 ID:JpjeHUWm0
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/05(日) 21:25:34.50 ID:ZwxljcSe0
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 01:07:23.77 ID:N7t+9tyv0
年に一度の開催にそんな大金つぎ込んで立派なスタジアム建てたら、大変な無駄遣いと言われるだろうしな
でも年に一度だぜ?本当にそんな厳しい基準が普段使用してるスタジアム並に必要なのか大いに疑問だ
この一試合を楽しみにしてた人も居ただろうにな。サッカー教室やイベントは試合には及ばないから
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 01:13:52.72 ID:9aOiFytP0
これは、札幌以外の人はハムのファンになれとJの通達かな?
ハムは毎年函館で試合開催してるし。もちろん函館以外の街でも積極的に開催
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 02:01:52.51 ID:eINZ7wUp0
ただただ残念
せっかくJ1昇格したのにこれじゃあな
今年のコンサホームゲーム観戦無しになった儂
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 02:13:09.96 ID:83jvsj8y0
姉妹が凍死するとこなんだからまず金はそっちに回せ。
娯楽、レジャーは二の次三の次。
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 10:27:08.36 ID:9CGuZXOk0
チームの必要性も無いんだから解散しろよ
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 10:31:39.54 ID:mdYeXRmy0
札幌ドームを使えばいいだけだろ
ちゃんと使用料を支払えば日ハムの次位の優先順位でスケジュールを組んで
貰えるんじゃないのかな?
そうなると今度は赤字でライセンスが付与されなくなるのかもしれないが
ドームと厚別も普通に使えるんだし札幌さんは恵まれてるだろに
勝ち点は増えないだろうけど
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/06(月) 11:06:54.19 ID:5h+gA0pl0
>>372 使用料をちゃんと払わず赤字回避とか卑怯
厚別がJ1の基準なのか疑わしい!
函館は後発のレオックとかブラックペッカーに任せておけよ。
札幌から撤退したヴェルディのように、いざぎよく去れ。
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:23:14.23 ID:RKYfIp7BP
コンサ以外選ぶ自由が無い北海道人は
可哀想
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:02:32.47 ID:OIqgN4/b0
そもそもコンサなんて泥棒以外の何者でもない
税金をどれだけ食い物にしてきたかもっと周知するべき
とてもじゃないが応援なんてできない
むしろ道民の敵
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:10:29.60 ID:d2H8AcTi0
ここはサポが糞すぎ。
私だけがそう思ってんのかと、他の人にも聞いてみたら
同じこと言ってた。
以前ちょっと観に行ってみたけどイチゲンお断りのふいんきって言ってた。
二度と行くもんかっていう人はヤマほどいるよ。
あいつらあんだけ仕切って、指図して、排除して、金ないから観に来てって
矛盾し過ぎwwwwww
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:30:07.62 ID:wL2cJHc80
雰囲気ならわかるが、不陰気はわからん
381 :
名無しさん@恐縮です:
>>368 コンサは全道ホームじゃないんだろ?
ならば、ホームタウン以外で…しかも基準以下のスタジアムでやることはないってこと。