【野球】ダルビッシュの指摘に対し、一切反論のない日本球界は情けない。サッカーの場合はこんなことは起きない
ダルビッシュ有投手のレンジャース入団会見が「強気」だと話題になっていますが、アメリカではこれだけの大型契約で期待されている人間には「有限実行」が求められているわけで、全く不自然ではありませんでした。
通訳(レンジャースの古河スカウト)を介してのコミュニケーションについても非常にスムーズでした。
何よりも英語での質問者に対してしっかり視線を向けている姿勢、それでいて内容の確認を通訳にキチンとしながらコミュニケーションしている点には好感が持てました。
驚かされたのは、その後で札幌で行われたファイターズ・ファンへの「お別れ会見」の方です。
メジャー挑戦への動機について「試合前から(相手が)『投げないで』とか『無理だよ』『打てない』とかいうのを冗談でも聞いていると、フェアな対戦をしてないんじゃないかと引っかかっていた。
勝負がしたかった。だんだんモチベーションを保っていくのが難しくなって、場所を変えないといけないのかなと思うようになった」と語った部分は特にショッキングでした。
もっとビックリしたのは、この発言に対して球界から何のリアクションもないこと、又「冗談を言った」当事者たちも沈黙を守っていたことです。これでは、日本球界としてダルビッシュの批判が正当だということを認めたことになります。
勿論、ダルビッシュ投手の側としては「アメリカでの日本選手の評価が低くなっているのが悔しい」という「あたかも日本球界の名誉のため」というレトリックを混ぜて全体的には悪印象にはならないよう工夫しているわけです。
ですが、「より高いレベルを目指す」というプロスポーツの大原則が崩れ、本当に優秀な人間にはモチベーションが持てなくなっているというのは、事実であれば深刻なことです。
その本質を指摘したダルビッシュ投手は偉いと思いますが、一切反論のない日本球界というのは情けない限りです。
これに加えて、仮にダルビッシュが残留したとしたら、10億円に達するという年俸を球団は払えないし、代わりに40億のカネがポスティング料として入ったという現状があるわけです。
>>2以降につづく
冷泉彰彦
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120131-00000301-jmm-soci
球団としては、ダルビッシュ「様々」であって、名誉ある対談会見の場を設けて「全て友好的に処理」というのは分かるのですが、この点にしても日本球界としては何とも寂しい話です。
私は、ダルビッシュ投手がこうしたコメントを「しないほうが良かった」とは思いません。
事実であるならば、告発というよりも、良い刺激を与えるためということで言って行っていいと思うのです。ですが、ここまで静かに、自然に受け止められたというのはショックです。
考えてみれば、「メジャーでの日本選手の評価が下がった」というコメントも挑戦的なものです。評価を下げたメジャーの側を批判しているようでいて、「多くの選手が失敗したが、自分は成功してみせる」という自負を語っているからです。
こうしたコメントのウラに透けて見えるのは、「片道切符」ということです。野茂英雄や松井秀喜のように、もう日本球界には本当に「別れ」を告げたという意味、私にはそう感じられます。
>>3以降につづく
んがんぐだねえ
では、どうしてこんなことになるのでしょう。例えばサッカーの場合はこんなことは起きないわけです。
日本選手がブンデスリーガに行こうが、プレミアリーグに行こうが、優秀な選手が「より高い環境」を求めていくことに、サッカー協会もファンも何の抵抗もないわけです。
また、同時に欧州リーグへ移籍した選手が「Jリーグではモチベーションが保てない」などという悲劇的なことを言うこともないわけです。
勿論、サッカーの場合は所属クラブが欧州であっても、A代表の一員であり、それが優先されるというルールが確立しているということがあります。
W杯という最高レベルのサッカーは、クラブではなく国別のA代表が戦うのであり、むしろA代表を強化するために有望な選手は欧州クラブに移籍するという「目的と手段」の筋が通っているわけです。
では、野球の場合もWBCがもっともっと権威が高くなれば、WBCの日本代表を強化するために、有望な選手はメジャーで鍛えればいいという「目的と手段」がスッキリするのでしょうか?
そういう部分はあります。ですが、私はこの問題はダルビッシュ選手を「追い詰めた」原因としては小さいと思います。
何よりもサッカーの場合は、個人技よりもチームの勝敗がすべて、また経済的にも勝者には保証があり、敗者には最悪チームの解散という厳しい現実もあるなど、クラブチームのレベルの「目的」がスッキリしているという点が大きいでしょう。
健全な競争があり、そのための公平な条件があり、モチベーションを阻害する要因は除かれているわけです。
ですが、特に日本の野球の場合は、勝ち過ぎて面白くないから監督がクビになるとか、その監督がクビが確定してからチームを優勝させても相変わらずクビは既定路線だとか、
FAだとカネが入らないからポスティングで選手を「売ろう」とか、所詮は全国区球団の資金力には負けるとか、全くおかしな現状が多すぎるわけです。
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:32:23.47 ID:XA/bYQj40
番長清原が一言↓
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:32:30.30 ID:lNglw7kn0
最近チンポがいてーんだが
事実なんだから反論しようにもw
有言実行じゃないの
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:34:03.35 ID:GQSVSZnV0
ヘタくそな文章だな
結局何が言いたいんだよ
前置き長すぎ
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:34:44.05 ID:qB7zW4yHO
実際ダルビッシュを得意とした打者誰よ
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:34:48.78 ID:m7KCqo1V0
なんでいちいちサッカーと比較するのだろう
いちいち日本と比較してきて自国のほうが優れてるとか言ってくる朝鮮人みたいだな
NPBは3A並という自覚を持てば済む話
もうちょっと読者の事考えて文章を書いてくれェ・・・
Jリーガーでダルぐらい何年も続けて無双出来る選手いるの?
2〜3年そこそこ活躍したらすぐ海外じゃん
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:36:16.71 ID:k7yDlGMb0
豚双六とチャーシューの盛り合わせ
信だろこれ w w w w w w w w w w w w w w w w
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:36:47.58 ID:T4KtV5XG0
何が言いたいのかさっぱりわからん
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:37:25.90 ID:m7KCqo1V0
>名誉ある対談会見の場を設けて
プロの物書きが退団会見のことを対談会見と書いてる時点で終わってると思う
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:37:30.30 ID:y6pHGqGZ0
そもそもダルくらい突出した選手がいない
5年連続30ゴールの得点王とかいるの?
行ってることは正論だが
サッカーを絡めるのはアホ
>>7 どこが事実なのか。
だいたいダルビッシュを過大評価し過ぎだろ。
万年下位チームに所属してたわけでもないのに日本で最多勝も取れないピッチャーだぞ。
後半のサッカーの件がいらない気がする
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:37:49.17 ID:pW5HDTVp0
>>1 読みづらいわ
ただコピペするだけじゃなく適当に改行するとか行詰めるとかできんの?
ダルは日本球界を刺激しないよう
慎重に言葉を選んでいたように記憶してるんだけど
いちいち蒸し返してこの書き手も何したいんだか
ぷろやきうの原罪はキモハラ
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:38:10.80 ID:k7Qalpnq0
有限実行とは新しいな
アメリカでは限定して実行しなきゃならんのかw
ちょっと何言ってるのかわからない
サッカーでいうとアルシンドぐらい?
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:39:58.08 ID:sULvAkYDO
さすがヘディング脳www
何が言いたいのかさっぱりわからん
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:40:24.27 ID:cq3UxJfE0
この改行しない人って昔からチョイチョイいるが
コテの名前違うけど同一人物なんかいな?
指摘しようが絶対に改行しない
つまり「日本のプロ野球は欠陥スポーツだ」と?
記者の苗字が冷泉だと?
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:40:34.58 ID:SOhYCWd70
メジャーではこういうやり取りはないの?
WBC選抜()とA代表比べんなよw
全体的に同意だが冗長すぎる。三行でOK
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:41:21.08 ID:B8y/LUaJ0
サッカーは朝鮮系w
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:41:30.61 ID:cQrh1KoL0
サッカーほど資金力で差のつくスポーツは無いと思うが・・・
万年J2のチームがあるのは資金力で差があるからじゃないのか?
試合前の雑談など打者側にとってもそんなに深い意味はないだろうが、
ダルビッシュに毎回毎回やられてるのに三振してニヤニヤ笑いながら
ベンチに引き上げるK久保やT平には腹が立つ
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:41:34.79 ID:HiAxPFHv0
そのうち錦織をネタにして原稿料せしめるんじゃね? 長友でも本田でも何でもいいんだろ
千葉ちゃんはないと思うが
プロ野球はスポーツではない
プロ野球というスポーツ風芸能興業だから
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:41:47.01 ID:sWwO1TEAO
何これ?
そもそもサッカーはJのレベルや人気が他との比で明らかに低いから問題にさえならないというだけ
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:41:56.57 ID:5FeS+jWk0
ダルはチートwwwwwっていう2ちゃんねらーレベルのノリを
プロの選手が、しかも本人に向かって言っちゃアカンよな
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:42:03.81 ID:2tZMUJJR0
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:42:04.89 ID:T6cyNNMS0
>>9 実行できる事にも、限りがあると言いたいのかも(笑)
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:42:08.88 ID:LDCfCtjX0
冷泉彰彦
(通名:前田文夫)
2009年にオバマとシアトル・マリナーズ選手のイチローが対面した際は、
「堂々とサインをするオバマと、直立不動の『気をつけ』の姿勢で待っているイチロー選手の対比は異常」と指摘したうえで
「イチロー選手は『完敗』」と論評した。
>>1 ダルビッシュ退団会見に広岡達朗ほかOBが喝!−プロ野球の未来を憂う
◆ レンジャーズ・ダルビッシュ有投手、福本豊、村上雅則
まあ、この人はアメリカ在住でサッカーのことは知らないんだけどね
野球は日本でプレーしてるのを観たいから惜しまれる
サッカーはプレイを観てる人が野球に比べて少ないので惜しまれにくい
海外に行っても日本代表で観れるし
サッカーの部分は蛇足だが
反論のない球界ってくだりには同意する
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:42:56.81 ID:2tZMUJJR0
反論できない野球貝
焼き豚叩くのは結構だが、サッカーを利用しないで欲しいもんだ
なんなんだこの駄文はw
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:43:17.79 ID:Zi6KrQ9/O
>>1-2 「日本人の評価が下がった」のがなんでMLBの責任なんだよw
バカすぎる。日本人が悲惨な成績残したことくらい勉強しなくても知ってるだろ
野球=プロレス
>>27 アルシンド舐めんなや! さんまさん、さんまさんで有名のモネールぐらいだな。
一応アルゼンチンでモネールは超有名だぞ
モネールも舐めんなや!
やんごとなき苗字の記者がまたいたもんだな。
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:44:13.21 ID:owX0YZdj0
え、プロ野球て八百長だったんか
ダルに、あの球投げないで〜 ってかw
ファンは低レベルの出来試合見ておもろいの?
野球の本場はアメリカでそこのメジャーでやるてだけの話。
プロスポーツとしてごく自然なことで何もおかしなことはない。
それよりこの冷泉てあの名家の冷泉なのかな?勝手に名乗ってるのかな
メジャーだとハラディぐらいでしょ
ペロロクラスではないよね
阪神ファンだがプロ野球は阪神戦以外興味がない。
ほんとうに面白いスポーツはサッカーでもフィギアでもない。
プロレスだけ。
>FAだとカネが入らないからポスティングで選手を「売ろう」とか
馬鹿かこいつ?
サッカーでは移籍金ビジネス前提なんて当たり前だろうがw
代表クラスが0円移籍で欧州に挑戦する!とかの方がよっぽど問題だってのw
>>1-2>>4 ん〜結局言いたいのは
日本のぬるま湯企業やきう界が悪いってことか?
でもMLBも同じ様なもんだけどなw
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:45:55.89 ID:hqsk9m9g0
連日真剣勝負の相撲を見習えよ
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:46:35.96 ID:hNJ7kv5M0
09017384717
>>64 たしかに星取りの勘定だけは連日真剣勝負だったな。
>>23 言葉を選んでたにしてはずいぶん失礼な言い方だと思うよ
サカ豚だけどなんだこの記事
無理やりサッカー絡めるなボケ
サッカーはサッカーで問題山積みじゃカス
ものは言いようだが
ダルの発言の通りだと、
米でダルが勝ちまくった場合、ダルは日本に帰ってこないとおかしいよな
でも、たぶんやつは帰ってこないとおもう。
性格的に、あんま良いやつじゃ無いし
伊良部の二の舞くらいな感じだろうな
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:47:45.42 ID:kFX6LqrP0
言ってることは正論だな。
サッカーはその点成功してるから比較対象として書いてるわけで別にいいよ。
誰だよ、この記者。
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:48:06.02 ID:owX0YZdj0
出来勝負に熱狂する焼き豚wwwww
人生楽しそうだなおいwwwww
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:48:29.92 ID:H5L6vxltO
まずは一年見てみようよ
野茂、佐々木、イチロー、松井、おまけして松坂みたいに一年目に活躍出来てからこの話題を出した方がいい
サッカーの移籍制度も今ので完成されてるわけじゃないのに
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:49:14.10 ID:sULvAkYDO
>>58 八百長リーグに所属してる長友を応援してるヘディング脳が何だって?八百長kリーグにすら勝てない税リーグサポーターが何だって?
野球も2部作って降格昇格制度にしろ。
あとペナントの試合数減らして別でカップ戦(トーナメント)やれ。
これで1試合の重みが増して緊張感が出る。
絶対面白くなる。
冷泉 彰彦(れいぜい あきひこ、1959年 - )は、アメリカ合衆国の教員、作家。学位は修士(コロンビア大学)。プリンストン日本語学校高等部主任。本名、前田文夫。
東京大学文学部にて文学を学んだ。
同大卒業後は福武書店勤務を経て、ベルリッツ・インターナショナルに移り、企業経営に関する業務を担当。
その後、コロンビア大学大学院にて修士課程を修了し、ラトガース大学にて講師を務めた。
また、プリンストン日本語学校の高等部にて主任となった。
要するに野球もサッカーもまるで経験も関係も無いただのド素人のオッサンが、
取材をしたわけでも無いのに風聞やニュースだけを素に書いた駄文が
>>1 これのどこがニュースなのか
ゴミスレ立てるなカス
>>1
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:49:54.92 ID:1gzMhHP/0 BE:94627384-2BP(234)
何がいいたいのか全く分からない
長すぎ3行で
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:50:06.36 ID:B4gGPAqoO
誰にもドリブルをとられない、
どのキーパーにもボールをとられない、
だからモチベーションが保てない、ならわかるが
そんなのいるのか
何故かたけしがキレてたぞ
作家だと・・
この糞記事にヘディング脳の恐ろしさを垣間見た
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:50:43.28 ID:ZRAd+YEr0
野球はお遊びだから
焼豚脳には理解できない、いや理解したくない文章だな
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:50:49.53 ID:Rm6XECR8O
こういう下らないスレ立てんなよ
視豚が暴れるだけなんだから
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:50:53.53 ID:ui8VAbsAO
ダルを打てなくても、2線級/3線級からしこたま打って、打率3割にしといたほうが賢く稼げるから
比較にサッカー出したら可哀想だろって思う
ワールドスポーツとマイナースポーツ比べてもしゃーないよな
確かに読みづらい部分があるけど内容を理解してない馬鹿が多すぎるな
サッカーをからめられてるから反射的に熱くなってる単細胞なのかもしれないけど、どう見ても野球ファンが野球界の発展を願ってかいた文章だろ
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:51:53.92 ID:owX0YZdj0
まあ、こんなこと言われて誰も怒らないくらい日本野球のプライドゼロのなあなあっぷりがよくわかったよな
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:52:36.43 ID:sULvAkYDO
ヘディング脳は八百長が蔓延してる玉蹴りの実態を見ずに現実逃避して、他競技を叩き始めるからたちが悪いな
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:52:49.59 ID:zhA+DZMH0
>FAだとカネが入らないからポスティングで選手を「売ろう」
これとサッカーの移籍金との違いがよくわからんのだが・・・
前にどっかの記事で
「サッカーには選手を育ててビッグクラブに移籍させて金を稼ぐことに特化してるチームもある」
みたいな記事読んだことあるんだけど、それはダメなの?
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:53:07.47 ID:z3X5xaql0
実際抜けてたしな。
MVP、得点王、アシストランキング2位位の活躍だしな
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:53:22.72 ID:nxj4Pxy10
ダルの傲慢な指摘に言い返さない日本球界はおとな
狭い球場回避して防御率よくしてたとか
ダルビッシュストライクで審判味方につけてたとか
いくらでも反論できる
冗談でダルを持ち上げてただけなのにね<対戦打者
でもダルって気持ちに甘いところがあるから、そういうこと言われると強気な投球出来ないことは解る
それをわざわざ言わなくてもとは思うし、あんまりいい気分はしなかった
結局ダル自身の問題なんだと思うから
あとぶっとすぎる腕を自慢げに見せてるのもなんか萎えたし、古閑報道も気持ち悪くて応援する気が失せてきた
だってごもっともだしな
槙野みたいにJをディスっておいて、ノコノコ戻ってくるのもいるけどなw
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:54:17.41 ID:h30gMFRF0
サッカーすげーーー
11年3月、フィンランドで八百長発覚。12人逮捕
同年5月、韓国で八百長発覚。10人逮捕、57人永久追放
同年6月、ギリシャで八百長発覚。10人逮捕。内2名はクラブ会長
同年6月、ハンガリーで八百長発覚。代表選手3人と審判4人を逮捕
同年6月、イタリアで八百長発覚。元代表のシニョーリ含む16人逮捕
同年7月、英BBC、W杯でナイジェリアが八百長を行ったと報道
同年7月、ドイツで八百長発覚。関与選手を2年半の活動停止に
同年7月、トルコで八百長発覚。31人逮捕、93人起訴
同年8月、FIFA、八百長関与のボスニア、ハンガリーの審判6人を永久活動停止に
同年12月、イタリアで八百長発覚。元代表のドニ含む17人逮捕
同年12月、中国で八百長発覚。約20チームの幹部、選手と審判が関与
12年1月、スペイン、アルゼンチンで八百長発覚。過去にインテルも指揮した監督が関与認める
12年1月、ジンバブエで八百長発覚。代表選手や元代表キャプテン含む67人を出場停止処分に
いちいちサッカーを絡めるなよ。
サッカー関係者もいい迷惑だと思うぞ。
野球は野球で頑張ればいいじゃんw
読むだけ無駄だった
>>58 お前、せめて八百長の意味調べてから書き込めよ
相撲と同じでムラ社会なんだよ
おんなじ相手と1年間に20試合以上もするんだから馴れ合いは
構造的に生まれるだろ
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:55:48.84 ID:sULvAkYDO
明るい話題がないからってダルビッシュの話題に絡んでくるヘディング脳は八百長セリエAで活躍してる長友見てオナニーしてればいいじゃん。何で野球に絡んでくるの?
これって本当なら八百長レベルじゃないの
無気力野球
>>77 1試合に重みが出たら、それはもう野球じゃない
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:56:03.68 ID:rlyh5MFI0
世界一の日本野球とW杯で無様に逃げ帰ってくる玉蹴りと一緒にするなよ
基本的に国内の中で戦っていくスポーツだったですよね。
そこでお客さんが来て興行は成功してプロが成り立っていけばいいというところが
サッカーと根本的に違うかなと。
野球を真剣にやっておられる方にとってはアレなんですけど、ある見方をすれば、
人気があって、お客さんさえ来れば、野球の質が落ちたって、問題はない。
サッカーの場合は質が落ちると、世界とのナショナルチームの戦いで勝てなくなるんですよ。
元日本代表監督:岡田武史×野村克也監督対談
外人選手は日本を発つとき必ず水を濁していくよなw
>>103 すごいな!こんなに世界でサッカーってやってるんだ!
野球なんてアメリカか日本ぐらいしかニュースないもんな・・・
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:56:51.26 ID:v22fbCT8O
どうせ長友も八百長に関わってるんだろ
さすが清原w
改行ないから読めない
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:57:18.77 ID:06K1iOQZ0
sULvAkYDOが必死すぎるw
>>109 だったらダルビッシュが毎年最多勝取らないとおかしいよな
>>100 あんだけダルビッシュに押さえ込まれたら冗談で済まない
ダルビッシュを打ち込んでいるなら笑い話にもなるけど
>>90 これを書いた奴をサカ豚っていうのはセルジオ越後を焼き豚っていってるようなもんだよなw
批判に対して最初から聞く耳もたないのは野球界の大きな欠点だと思う
プロ野球選手になる人達やそれにかかわる人達を見れば、
どんな人種が好んで野球やってるか分かるだろ。
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:58:36.10 ID:06K1iOQZ0
>>103 やきうは4ヶ国しかプロないのにそのうち1ヶ国の台湾で元プロの日本人が八百長に関与したからなw
多分ダルは日本に残りたかったが高騰し過ぎた年俸でチームから出ていかざるを得なくなったのだと思う
全ては銭ゲバ選手会が悪いのだからダルも批判の一言も言いたくなるわな
やきうおじいちゃんおちついて。死んじゃうよ
イラン代表としてやってまえ
生ぬるい体質になってるなら、真剣勝負を求める声を発しない野球ファンが悪いんじゃない?
俺はサカ豚だから2ちゃんの野球ファン、すなわち焼き豚は必然的にサッカーの悪口言ってるのしか目に入らないけど
中には今のプロ野球界の現状を真剣に語り合ったりしてる野球ファンとかもいるんでしょ?
プロ野球が大好きなファンがもっと声を上げれば変わると思うけど
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:59:13.99 ID:3V01JaHL0
もう日本のから揚げは食い飽きたということだ w
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:59:19.11 ID:KiOUhPwJ0
数十億のカネが動いてるんだよ
ケチつけられるか
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:59:25.88 ID:SJEhlArIO
ダルは一人で野球してたんだなw
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:59:27.71 ID:owX0YZdj0
日本の野球に真剣勝負は無いってこったw
打てない球投げるのやめて〜(泣)wwwww
読みずらい記事だったので2までしか読みませんでしたwwwwww
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:59:33.21 ID:P/GEcamRO
野球の記事かと思ったら手の込んだサッカー厨の野球叩きだったでござる
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 12:59:46.23 ID:sULvAkYDO
>>112 出っ歯岡田に八百長セリエAについてどう思うか聞いてほしいねwww
八百長なんかするぐらいだから、練習なんかまともにやってないんだろうけど、イタリアはサッカー大国なんだろ?韓国なんか八百長やってんのに、税リーグよりランク上らしいじゃんwww
ナベツネのオナニーで全てが動くやきうがどうしたのよ
>>121 そのとおりだよな。
サンデーモーニングなんて大沢親分居なくなったら、関口と張本の防衛丸出しになったし。
イエスマンで固めてる企業体質を承継しすぎなんだよ。
サッカーは確かに未成熟でママゴトに見えるかも知れんけど、同じ意見で固めて反対意見耳に入れなくなったら終わりだよな
間違えた無気力ね
> 勿論、ダルビッシュ投手の側としては「アメリカでの日本選手の評価が低くなっているのが悔しい」という「あたかも日本球界の名誉のため」というレトリックを混ぜて全体的には悪印象にはならないよう工夫しているわけです。
いや普段からダルビッシュはこういう発言ばっかしてたじゃん。
日本球界背負ってやるぜっていう気概を常に感じていたが。
ダルビッシュのインタビューとかをいくつか見た事ある人ならあのアメリカや札幌の会見に驚かなかったはず。
この記者は勉強不足だな。
>>134 韓国には詳しいのねw
君の中じゃ韓国のサッカーはいいんだw
サッカーの存在全否定するならいいのにw 韓国だけはいいのかwwwふーん
>>133 アメリカ在住のサッカーは伝聞でしか知らない野球ファンのオッサンのブログだけど?
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:01:32.79 ID:owX0YZdj0
あんま野球知らんけど
実際の所、広島の大野とかの方が凄いんじゃねえかな
ペロロみたいに突出してるわけではないんでしょ
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:01:54.70 ID:ZtMvkHhVO
青森山田の焼き肉事件で野球が嫌いになった
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:02:24.90 ID:pQfWksYT0
>>19 ダルビッシュってメッシとかクリロナ級だったのか・・・
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:02:44.48 ID:kouSXPnr0
挑発に対していちいち乗らないのが日本人の美徳です
プロレスのギミックみたいにいちいち対立構造を盛り上げてどうすんの
>>145 mixiのレスかなんかでついてた「野球部で卒業したいので、自分たちまでは廃部にならず存続して欲しい」みたいなので腐ってると思った。
ダルビッシュは頑張って欲しいけどな
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:03:21.53 ID:hfG/Njl20
「ひとりくらいダルに何か言ってやれよ」とは思うかな
まぁ日本人バッターみんな「ミニ・イチロー」化しちゃったから無理かww
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:03:32.59 ID:XsWn7rH90
>>33 打ってやる!というやり取りなら
869 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2010/08/27(金) 14:40:26 ID:Hf5n5SSr
BOSファンだけど昨日のベルトレの退場劇教えよう
ヘルナンデスとメールでヘルナンデスが明日三振3つ取る→ベルトレがHR打ってやるというメールのやり取りしてたそうだ
でヘルナンデスが三振を取ってベルトレが守備についてる時にヘルナンデスが三振1つ取ったぞとベルトレにアピール
ベルトレが次の打席HR打ってやるというアピールをスペイン語でやりとりしていたら
審判がスペイン語わからんのか審判に抗議したと勘違いして退場になったみたい
ふぅ長文疲れた
せーの、ゆうちゃーんとかくだらない野球マスコミを隣で見てて嫌気が差したんじゃないか>ダルビッシュ
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:04:15.86 ID:QtZVKXTKO
表面は「ファンの為チームの為命がけで一生懸命プレーします!キリッ」何て事言ってるけど裏では唐揚げは食うはタバコは吸いに行くは試合後は飲み屋徘徊するは ろくなもんじゃね〜よな やきう選手って
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:04:43.88 ID:kouSXPnr0
なんか読んでて違和感を感じると思ったら、「わけです。」が8回も出てきた
>>145あの大事件がほとんど騒がれない不気味さに野球の底力を感じた
実際ショボイ選手が多いんだからしょーがないんじゃねーの
>>151 進路とは別のところでは、そりゃあ嫌気はさしてただろうな
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:05:35.16 ID:sULvAkYDO
>>121 セルジオが野球マンセーしてるのは聞いたことがないね。日本の野球を叩くのはいいけど、対比に八百長ばっかりやってる欠陥競技を持ってくるからこの文書いたやつはヘディング脳だって言ってるのよ
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:05:37.17 ID:IRrypxqBO
野球って古い日本の象徴だからな
旧態依然
偽装水増し
栄養費
精神論
暴力団癒着
既得権益
保守的思想
談合
ビジョンなきコップの中の争い
排除の論理
縦割り
捏造
利益優先
放漫経営
改革のできない組織
赤字
ファン不在
作られた人気
マスコミ癒着
天下り
護送船団
特権意識独善
右肩下がりの人気
制度疲労
地盤沈下、じり貧
クリーンさのない競争
高齢者
ガラパゴス
日本の駄目なところを集約したのが野球界だからな
野球界になにも感じず指を加えてる奴って思考停止したアホだからな
日本を変えたかったらまず野球界を変えないといけない
野球界を変えられないなら日本も変えられない
野球にノーと言えない人は日本の政治や日本の将来に口を挟む資格はない
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:06:11.93 ID:3V01JaHL0
渡米してコルクバットと勝負するから心配するなw
野球ファンが日本プロ野球界を想って書いた記事で、なぜ焼き豚がサッカーを叩いているのかがわからない
>>147 テメー、キヨさんディスってんのかメーン?
ま、ありゃ冗談で真剣に試合やってますとか反論が無い時点で腐ってる
そもそもダルビッシュが何を指摘したのか文面から読み取れないんだが
>>158 野球にノーと言う人がひとり居るぞ
実質的な所有者のナベツネ
「知らん」といってはいじくってるぞ
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:07:01.88 ID:rQfLKniX0
金で選手をかき集めるような球団がでかい面している業界だもん
公正な勝負なんて望むべくもない
>>155 ショボイ選手ばかりならきっちり抑えて最多勝取れよ
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:07:12.17 ID:YKEgu7Ro0
>>121 残念ながらその通りだ。
今の野球人、野球ファンはこういう批判を真摯に受け止めることができず、ただただ反発するだけ。
熱い気持ちも、状況を正確に認識する理性も、そして将来の夢も無くしてしまっている。
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:07:16.62 ID:VOPfoQ3EO
ハルク「税リーグ、ムリ!」
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:07:26.47 ID:yKfX9ZG6O
マスコミは未だに巨人さえ良ければパ・リーグなんてどうでもいいんでしょ。どうせ巨人しか放映しないんだし
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:07:56.77 ID:ZtMvkHhVO
本当の野球好きはもうプロ野球や高校野球なんて嫌すぎて見ないだろ
地元の野球の試合でも見たほうがマシ
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:08:07.04 ID:POc+NvXL0
同感だな、何を言いたいのかさっぱり分からない
この人女子サッカーW杯の決勝前に変な文章発表してた人だろ
キャプテンがGKなのでどうのとか
>>102 そういえば槙野が南アフリカW杯のサポートメンバーに選ばれて辞退した時に
モチベーションが保てないからって言葉を使ってたっけな
サポートメンバーでもW杯へ行った香川のその後の活躍は説明するまでもないけど
まぁ、槙野とダルビッシュとは違うだろう
ダルは日本球界の頂点に立ったからこそこういう発言が許される
>>21 お前はサイヤング受賞した年のキングの成績でも見てこい
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:09:52.13 ID:NVEbu7T/O
ベンチでタバコ吸って焼肉食ってるデブども
野球選手。
そりゃダルビッシュも嫌になるだろうさ
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:09:59.14 ID:sULvAkYDO
レアルマドリードとバルセロナ以外のスペインリーグ所属チームの選手たちに言ってやれよ。八百長で金が欲しいからってプライドないのかって
>>166 真摯に受け止める価値もない発言だからだろ。
日本で最多勝も取れない投手が何を言っても説得力がない。
野球オワタ、ってことか?
ちょっと何言ってるかよくわかんない
ひどい駄文だな
>>119 味方が点を取らなきゃ、勝利投手にはなれないだろ
ダルが言ってるのは、自分が相手バッターと対戦する時の話
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:11:29.14 ID:dpAXHNr80
阿呆か・・・・
Jリーグより、NPBの方が成熟してるからこそなんだよ。
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:11:29.68 ID:Zalp6T5KO
>>159 コルクバットは飛距離が下がる。
まさか知らなかった訳ではあるまいな。
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:11:36.16 ID:owX0YZdj0
>>162 手に汗を握る真剣勝負をしたいけど、打ちやすい球を要求してくる雑魚ばかりで日本で野球やってられへん
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:11:41.84 ID:z6AZiXbM0
いいたかないが、人種差別だよw
外国人が何言ったって日本球界の攻め方は変わらんよ
ダルが言ったくらいで直球勝負主体になんかなるわけねーだろ
まあ140試合もやって真剣勝負を求めるほうが無理がある
高校野球が人気あるのは負けたら終わりの真剣勝負だから
プロ野球を見てる奴は興行として見てるんだろ?
>>162 NPBなんてプロとして勝負師としてつまらないから
MLBに移籍したってことだろ。
つまりNPBはプロ野球として、勝負する価値、観る値打ちが
下がったってことだろ。
野球が面白くないのは競技性だけじゃない。
>>77が言うように1試合の重みがないから。
序盤で大量失点しても「あーあ、今日は駄目だな。明日の先発誰だっけ?」ってなる。
そりゃペナントだけで140試合も毎日やってたらそうなる。
その点サッカーは試合数が少ないから勝ち点3の重みがでかくて絶対負けられない試合が多い。
野球だってCSが盛り上がるのは1試合、1点の重みが大きいから。
やっぱペナントの試合数を減らして交流戦廃止してセパ織り交ぜたカップ戦を設けるべき。
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:12:26.96 ID:F1xhCe1A0
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:12:39.52 ID:ZtMvkHhVO
野球界の発展の行く先が隠蔽殺人でいいのか
野球って相撲馬鹿にできないよね
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:13:05.71 ID:sULvAkYDO
今時ドーピング検査すらない玉蹴りが何言ってもなwww
本田もロシアでステロイド打たれてんだろ
メジャー行くぐらいなら死にますと言ってのに
手の平返して日本球界の連中は逃げ腰でクソばかり
だから真剣勝負したいのでメジャー行きますと
公の席で言ってのけたにも関わらずダルガンバレと言える野球ファンは異常
>>181 ダルビッシュが点を取られすぎて負けた試合もあったけどね。
少なくともそういう時だってあるんだから日本の選手を批判するような事は止めた方が良かったね。
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:13:37.57 ID:Pl6GwY+10
もうまともなの人間はサッカーファンしかいないから
サッカー絡めてるんだろ
野球界の将来なんて誰も考えてない
考えても無駄だから
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:13:55.65 ID:/BaJ28so0
冷泉さんて貴族の方?
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:14:56.57 ID:Qe7ZpKVF0
>>193 そもそもディスられた事に気づいてないんだろうな
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:15:03.29 ID:IQhIUT0P0
ダルビッシュ 年収10億〜
サカ豚 0〜よくて300万
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:15:20.34 ID:XA/bYQj40
プロ入りもしてない菅野とかいう野郎に
馬鹿にされるような球団じゃ
居たくもなくなるわな
>>34 注意を呼び掛けないでは眠れそうにないので、こんな時間で申し訳ありません。
m(_ _)m
>>89 福島沖かなと思われる音が時折アピールです。
>>90 聞き込み調査中ですし、ヘリコプターのプロペラの音‥‥もしかしたら東北地方内陸の音の激しい版なのかもしれないですが、猛烈な耳鳴りの中にいます。
>>109 巨人の足音も微震動を伴いながら広範囲移動中なのか複数居るのか。
>>111 時々なのですか、巨人がベーシストになったのではないかと思うような強い重低音で、この感覚はやはり震災前にありましたので眠る前に書かせていただきました。
>>120 本当にうるさいです( ̄。 ̄;)
>>180 体調は‥‥夕ご飯までちょっと無理でしたが、少しずつ食べられるようになってきました。
パンとリンゴを頂きました。
また余計なことを書いてご心配おかけしちゃってすみません。
m(_ _)m
>>196 取り敢えず眠ろうと思います。
無事でいられますように、おっと、心臓体感きました。
(>_<)
それでは、おやすみなさい。
m(_ _)m
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:16:22.33 ID:IQhIUT0P0
ダルビッシュ 195cm
サカ豚 160cm〜170cmのピグミー
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:16:27.70 ID:1WCapdKM0
野球選手のモチベーションが低い理由は簡単なことでしょ
一試合一試合の重みがないから
今日の試合負けたとしても、明日勝てばいいよってなるのが野球
サッカーの場合は一試合の勝ち負けが優勝へ大きく左右する
負け続けると降格だってある
モチベーションを下げたくてもできない仕組み
野球は試合数を減らすべき
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:16:51.03 ID:sULvAkYDO
>>195 まともな人間が八百長競技なんか見るかよ。長友のいるセリエAは八百長で本田がいるロシアはドーピング検査なし。世界最高峰のプレミアリーグは2歳児並みの知能しかないやつが監督やってる低脳競技のくせに
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:17:10.01 ID:qGJSuJmy0
プロ野球は、昭和の遺産である。
プロレスと同じく、真剣勝負で力道山の空手チョップに沸いてたのとおなじ
真剣勝負を知るとプロレスが興行だと理解できる
スポーツニュースで報道されることも無く、純粋なスポーツの大会でないと認識されてる
一方、野球は、選手やファンは真剣勝負だと思ってるが、実際は違う
でも、商売として演じてる選手もいるし本当に信じきってるお花畑の脳みそしか
持ち合わせてない奴もいる。
ダルは、プライベートはおいといて、アスリートの考えを持った若者だということだ。
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:17:49.83 ID:taFZwEj8O
もう何でもかんでも発表はヒーローインタビューでやればよい
野球なんて昔からDQNだぞ、いやDQNてよりヤクザ
野球というルール内に限るとさわやかスポーツマンに見える
野球強い学校だったけど、暴走族とかより全然怖いから
サッカー部がしょぼい不良だとしたら、野球部はヤクザだよ
野球好きに聞きたいけど
高校野球とプロどっちが面白い?
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:19:36.65 ID:cGCbQ+42O
サッカー界にはそうなってはいけないように緊張感を保つ存在がいる
過去の中田や今の本田がそうだ
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:19:57.78 ID:YG9ViLfc0
ダルにレベルよりヤル気の無さや若干なれ合い気味になってる事を指摘されたんだから
そこに関しては、見直すべきだと思うけどね
八百長力士より生ぬるい広島とか横浜とかもうね
世界的に見てマイナーな競技より、メジャーな競技がマシなのは当然。
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:20:27.90 ID:/ags5dQsO
そんなこと言っているとブーメランが返って来るのが世の常なのにねw
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:20:43.69 ID:UrWIGZ6U0
サッカーと結びつけたかっただけか
入団会見でなんて言ったんだよ
1/5しか読んでないけど正論に見えた
タバコビッシュに何を言われても一切響かないから
>>211 ついてたらどちらも見て時間は潰せる
高校野球は実況の演出過剰でうるさい
勝ち過ぎて監督交代は落合の事だな
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:22:04.89 ID:PZ752lMZ0
こいつイチローにも難癖つけてるし何者だよ
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:22:30.68 ID:+9IfOBU40
東大文学部出ててこの文章はやばいよ
10回くらい読まないとなに言いたいのかさっぱり
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:22:31.94 ID:QDAR8crK0
昨日スーパーサッカーでマリノスの中澤が「対戦するときは弾丸シュートを
打たないでください」みたいなことを言ってたけどな
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:23:24.62 ID:juVVbuNn0
サッカーは足を引っ掛けたり、ユニ引っ張ったり
頭突きしたり、何でもありだからなw
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:23:38.28 ID:12aahnXJ0
Jリーグから海外に行くのは、より高いレベルでプレーするんだから「挑戦」でしょ
野球は、日本がすでに世界のトップレベルなんだから
サッカーとは、もう最初から全然状況が違う。サッカーならありえないとか、当たり前の話
いちいち言わないだけだけ
終了
やきうオワタ
言うまでもないから言わないだけで
税リーグなんかでやってられないから海外に行くんでしょ
>>157 セルジオはサッカー界を批判するためによく野球を例にだすよ
中継数とかマスコミの扱いとか観客動員とかね
タバコビッシュはプレッシャー弱い海外コンプだろ
ダルがすごいとか正論とか言う話じゃないんだよ
どれだけすごい選手であってもだな
次のステージに進むっていうときに
それまでいた場所にツバ吐きかけるようなことをするなよってこと
そこでまだがんばってるやつらがいっぱいいるんだぜ
ダルも今まで何年もそこでがんばってきたんじゃないのか
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:25:29.24 ID:OfkYmr6o0
人材流出ならサッカーのほうがひでーだろw
タバコビッシュに日本の文化を教えてやれよ
もう遅いかw
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:26:15.18 ID:Pl6GwY+10
>>206 サッカーはまともじゃない奴もまともな奴も見るよ
野球は誰も見ないけどね
サッカーはW杯ですらお互い真剣にやらず引き分けにしようとする試合があったりするのにか?
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:27:03.89 ID:vMOoOjRY0
年140試合だっけ?
そりゃ3位以内に入ればいいような、大して意味のない試合を
毎日毎日繰り返してたら、マンネリ化して海外に飛びたくなる気持ちもわかるわ
緊張感がないよな、野球って
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:27:11.13 ID:1WCapdKM0
>>232 そういう反論をしない球界がダメだっていうスレでしょ
いいこと書いてるじゃん
ダルビッシュみたいにストイックなやつが増えれば球界のレベルも上がるんだろうけど、レベル上がってもその先がないからなぁ
>>233 野球は日本が米国と並ぶ最高峰だから流出じゃん。
飛躍と流出の前提間違ってるよ。
>>232 いっぱいいるか?
才能があって向上心持って努力しているのは極一部じゃないか。
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:27:57.25 ID:Pl6GwY+10
>>236 野球は最後の北京五輪ですらお互い真剣にやらずわざと負けようとする試合があったりするのにか?
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:28:02.86 ID:v2fnUWMo0
いまいちよくわからない文章だが
冷泉彰彦がバカなのはわかった
>>14 何年もって、日本のプロ野球が2〜3年でメジャー挑戦できるルールになってるなら
ダルも速攻メジャー行ってるってのw
一度日本プロに所属したらFA取るかFA間際のポスティングじゃないとダメだから何年も無双してたわけで
>>232 問題提起したかったのかもしれないよ
232みたいに、色んな意見を受け容れようとしない態度がおかしいって話じゃないの
やきうは欠陥スポーツだからしゃあない
>>232 頑張ってるヤツの頑張り度が足りないと思う人は他の業種にだって居るからな。
慰めるのはいいけれど、そればっかりじゃ伸びないしね。
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:29:27.26 ID:Pl6GwY+10
ここで星野監督が一言「サッカーは負けたけど野球は明日アメリカに勝つ!}
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:29:32.95 ID:V/ES2EzK0
意味分からんが、
「サッカーの人材流出はいい流出(キリッ)」ってことか?
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:29:38.70 ID:qTmHQ1S3O
怪我をしないようにして、もちつもたれつの関係の、
プロ野球、相撲、プロレスは
ガチンコじゃねぇから仕方ない。
イラン人は何もわかってねぇな
タバコビッシュが失敗に終わっても日本の野手は自分以下と言いたいわけか
どっちに転んでもタバコが叩かれなくて済むように予防線を張った発言だな
野球の問題点=MLBの下部組織になりつつある
サッカーの問題点=0円移籍
他なんかある?
反論したところで負け惜しみにしかならないだろ。
>>244 NPBに一枚噛ませてないと、単独渡米して戻っても干されるもんな。
ドラフトもそうだけど、買い手の闇が強すぎる。
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:30:31.32 ID:2i5JlUU90
まあダルの発言に反発する選手が出てきたら選手のレベルも上がるだろ
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:30:35.84 ID:YG9ViLfc0
>>236 グループ突破が決まった試合以外無いだろ
なんか例を出してくれよ
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:30:47.33 ID:QDAR8crK0
100メートルを6秒で走れる奴がだよ
フルマラソンで100メートル8秒で走ってるのは
本気で走ってなさそうに見えるけど本気なんだよ
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:31:02.91 ID:QbQCwSL/O
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:31:03.14 ID:bUNqIzog0
野球は基本3試合で1つみたいな感じだしダルに負けても残りの2つ取ればいいだけだ
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:31:03.14 ID:/D+/hyUI0
この場合のサッカーとの比較は的はずれだと思うわ
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:31:19.69 ID:5b27cPCDO
ダルビッシュって好きになれない。こういうのがいちいち自慢に聞こえる
ダルは戻ってこないよ。イランリーグに参戦するから
ダル自身が馴れ合ってた本人
高く売れたから調子に乗ってビッグマウスが出たのはわかるw
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:31:52.88 ID:NVsdkki+P
打てないモンは打てないのだからしゃーなぃw
ID:sULvAkYDO
ミスター焼き豚
これほど見事な焼き豚も珍しい
>>240アメリカと日本じゃ差がありすぎる
流出って言葉を使うのは代表戦が無いに等しいので日本球界にメリットが無いので間違ってはいないと思う
事実だろw
ストレート投げないとキレられたりw
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:32:41.45 ID:vMOoOjRY0
佑ちゃん(笑)が一言↓
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:32:57.05 ID:UrWIGZ6U0
つかダルビッシュとかメジャーでも
メッシ級だろ
日本サッカーにそんなやつ現れねえから
まぁ野球の問題点は様々指摘されてるし、概ねその通りだよ
突き詰めるとナベツネ死ねに集約される
>>252 サッカーの問題点はちょっと違うな
サッカーだって契約期間中ならチームとチームの交渉になってるでしょ
野球の場合は契約と保有権の2重契約みたいになってるのが問題なだけで
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:33:34.03 ID:sULvAkYDO
>>240 残念だけどアメリカのスポーツは桁が違う。スペイン給料未払いリーグや八百長セリエAいく税リーガーは流出と言えるだろうな。間違っても飛躍ではない
まあメジャーで結果出してから言えよ
以上
サッカーの方が海外経験が大きいような気もするけどどうなんだろうね
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:34:03.03 ID:Pl6GwY+10
野球選手でメッシ級なんて永遠にでねェよ
世界版タイムズの表紙にしても誰かわからないからな
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:34:10.74 ID:NVsdkki+P
>269
メジャーでまだ一球も投げてないから分からんよ。
日本の打者が物凄いレベル低いだけかもしれんし。
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:34:24.87 ID:vMOoOjRY0
>>270 あの老害、あと10年は生きそうだな
その間に野球が死にそう
>>265 そいつの知識は全て芸スポから得たものだからなw
中身が全くないw
>>270 むしろナベツネと長島のおかげだと思うけど
二人が消えた時が野球の終焉の時
サカ豚が何かアドバイスをしたがってるということは痛いほど伝わってくるんだけど
いかんせん文章力がなさ過ぎて・・・
Y::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : : : : : : :./
',::::::::::ヽ::ヘ:彡ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,'
}:::::::/ ヘ:::::ヘ::::::::ヘ:::::::::::::::::::: | こ じ
}:::::/ ヘ::::',ヽ:::::::ヽ:::: ::::::: :::| .う ゃ
解 |:::,' \ \:::{_ヽ:::::::::::::| .し `
|:::{,ィ ̄ ̄` `ヽ `ヽ、:::::| ま
散 }: | _____ `.! し
゚ }:::{ ., ィニニヽ、 彳''Yヽヾ、 { ょ
,'::::Y/Y .Y}`` {、_ノ:リ ', う
,':::::::', {ゝ''リ ヾ,,ツ_, ', ゚
/:::::::::i `'"‐''' ` ',
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∠:::::|:::::::{ 〈 ノヽ
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_ヘ ヘ:!:::::|::::|:::ヘ rニニニニニニヘ ./.|`´::::::::::::::::::::::
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ヽ::',::::::::::::::::::::l>..、 ___,,.....< ヘ--、:::::::::
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:35:48.13 ID:lpFxnCbY0
嘘つきイラン人
>>1 こんな原稿で、いくらぐらい貰えるのかな?
そのほうが気になる。
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:36:47.34 ID:wbG9avN/0
李忠成の移籍会見の発言が物議「日本のネットユーザーが非難」
http://news.livedoor.com/article/detail/6203948/ 韓国メディアは、李選手の発言を紹介しつつ「在日韓国人4世のFW李忠成がイングランド進出の抱負を堂々と表明したが、むしろ日本のネットユーザーの非難を浴びた」
「在日出身のFW、李忠成が日本蔑視の発言で論争に」「李忠成が韓国より日本の(サッカー)レベルが低いと発言」「日本のサッカーファンたちのプライドを刺激した」などと相次いで取り上げた。
また、2ちゃんねるなど日本のネット上では「日本の(サッカー)レベルが韓国より低いと評価した」「兵役逃れで日本人になったくせに…」
「日本に帰ってくるな」「やはり韓国人は信頼できない」などの書き込みがあるとし、同発言が日本のネット上で非難を浴びていると伝えた。
。゚(゚^∀^゚)゚。ブッハハハハハハッハハ !!
なんで無理やりサッカーに結び付けてるの?
アホなの?
287 :
美香:2012/01/31(火) 13:37:01.69 ID:0N/KNYvn0
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 野球のruleって複雑すぎだよね。
例えば、一塁に走者がいて、打者が打ったとして、
その球をone boundでとって二塁に投げたら(一塁の走者は二塁にまだついてない)
二塁の人は走者にtouchしないとoutにならないのかどうかとか。
メッシてだれだよ
>>280 逆に、ルネサンスを迎える。
というか、迎えて欲しいという期待がある。
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:37:44.27 ID:NVsdkki+P
日本の打者はアメリカから見れば、大学レベルと言われているからね。
なのでイチローや松井を除けばかなり厳しい。
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:37:59.30 ID:pA1p19l10
まあサッカーでも「メッシ止めるのは無理wwwあいつ宇宙人でしょwww」
みたいなジョークは割と言われてるけどなw
でも実際試合になるとどんな手を使ってでも止めようとするし
野球だって相手がどんな怪物でも
最初から三振するつもりでバッターボックスに入るプロ選手はいないだろう
>>277 日本の首位打者がメジャーではゴミだったからな
それ以下の奴らをいくら抑えてもメジャーで通用するとは言えないよな
WBCでもたいして活躍できなかったわけだし
>>274 ほら、野球ってコミュニケーションの必要ないじゃん
英語しゃべれなくても普通にプレイできちゃうし
サッカーだとパスが回ってこないけど、野球はボールが飛んでこないなんてないもんなー
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:38:48.06 ID:UrWIGZ6U0
まあ全部西岡と井川のせい
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:39:00.20 ID:1vvuzHuWO
野球ってさ、なぁなぁて言うか馴れ合いと言うか、横の関係が強すぎるよね
この点、何とかした方が良いと思う
あと年俸が恵まれすぎ。
選手にとっては良い事だけども、年俸上がると中々落ちない、落ちても似たような成績残してる中堅・若手よりも遥かに上
これも何とかしないとハングリーな選手、ストイックな選手が出てきにくい。
ある程度の年俸確保したら、あとは細く長くやるわーって選手が大多数になっちゃう
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:39:05.61 ID:owX0YZdj0
焼き豚は馬鹿しかいねえなまじw
ダルじゃなく話持ちかけた打者に怒る所だろw ダルは真剣勝負で客を湧かせたいとしてるプロ野球界の良心だよw
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:39:08.28 ID:Pmb5BrkWO
「有限実行」とは何なのか
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:39:46.29 ID:nh13IvaH0
>「試合前から(相手が)『投げないで』とか『無理だよ』『打てない』とか
ダルのモチベーションを下げる作戦だろw
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:39:55.31 ID:JAWH+Lfd0
いいんだよぴろ焼は。引きこもっててもすぐ億に手が届くから
打者側の理論で直球勝負が正義とされてる日本の野球界がキモくてたまらない
技巧派投手こそもっと怒るべき
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:40:05.67 ID:/D+/hyUI0
>>293 コミニュケーション取れないと守備できないよ
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:40:27.64 ID:EwKtfTrc0
日本時代の投球が出来ればメジャーでもサイヤングを取れるだろう
でも日本時代のドームの快適な環境、ローテーションに慣れたダルビッシュが
メジャーの激しい気候の変化、移動距離、玉数制限、ローテーション
マウンドやボールの違いにどこまで適応できるか全くの未知数
そりゃあJは育成リーグって言うことをみんな認識してるからな
興味あるのは海外と代表だけだからそんなこと言う勘違い野郎が居る訳無い
ダルビッシュってそんなすげーピッチャーだったのか
>>292 新庄の時、ハリーが「アメリカのレベルが低いんですよ」と笑い飛ばしてたのが懐かしい。
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:41:36.09 ID:3uOWPkmp0
野球は契約の仕方がおかしいんだよな
1年契約で契約しといてその契約終わってもFA取得までは保有権はチームにある、とか
だったらサッカーみたいに最初からその年数分契約すればいいじゃん、って話
焼き豚ですら、
ダルは別格だから仕方ない
みたいなこと言う始末だもんな
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:41:53.25 ID:p4yjjP5+0
つ〜か野球面白いじゃん
なんで世界に根付かないの?
>>302 そうかな?
野球の守備って、飛んできたボールを適切な位置に投げ返すだけでしょ?
ロボットでも出来るよ?
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:42:12.32 ID:sULvAkYDO
ヘディング脳が上から目線で野球界にアドバイス。2歳児でもプレミアリーグの監督できるようにサッカーは懐が深いわ
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:42:40.90 ID:EwKtfTrc0
>>307 でも実際当時は新庄でも通用したことに皆驚いてたなw
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:42:52.30 ID:/D+/hyUI0
Jリーグが歴史的にも実力的にも雑魚ってのは関係者にとってもファンにとっても共通認識だろ
レベルはともかく自立したプロリーグとして数十年やってるプロ野球とは重みが違う
プロ野球はレベルと自負がちぐはぐな気はするが
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:43:35.12 ID:lpFxnCbY0
何で薬物塗れのメジャーを低くみちゃいけない風潮なんだ
正しいことを言ってるのにダルが叩かれるこの構図が今のやきうの現状だろ
臭いものに蓋ばっかしてきた結果
てか春のセンパツで老人たちが出場校決めるとか賄賂渡したもん勝ちだろw
他にも他の競技じゃまかり通らないやきうだけの常識が多過ぎる
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:43:55.12 ID:ZkOs3sTQO
>>311 知らないなら無理しないほうがいい
恥かくだけだぞ
>>313 今思えば新庄だから通用したんだろうな。
考えて打つんじゃなくて本能的に来た球を打つみたいな。
あとコミュ力も重要かな。
>>308 正確には、2月〜11月の10か月契約。
12月、1月はフリーなので、それを縛る為に保留制度がある。
複雑でおかしな制度だけど、選手会も何も言わない。
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:44:58.96 ID:CoD1kdx6O
>>310 ほとんどの人がつまらないと思ってるから。こんなに野球に力を入れてる日本でさえ本当に野球が好きな人(観戦)はほとんどいない。
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:45:45.85 ID:YG9ViLfc0
>>311 野球ゲームのAIは、獲って投げ返すだけのミジンコみたいなもんだけど
実際やるのは難しいぞ
いろいろおかしいところがあるんだろうけど
なまじ歴史があるだけに自浄作用が効かないんだろうね
今の日本野球会って
6球団で毎日やってたらそら飽きる
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:45:53.70 ID:sULvAkYDO
>>317 確かに八百長はサッカー界だけの常識だな
>>314>>318 そりゃベンチとの打ち合わせは必要だけど、選手間でコミュニケーションする必要ないじゃん
コミュニケートしなくても済むまで練習するんだよな
じゃ、ロボットじゃん
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:46:29.52 ID:XjO6QZqH0
>>315 その通り。
世界的に見て子供みたいな歴史しかないJリーグと
80年歴史を積み重ねたNPBと比べるのがおかしい。
これだけ歴史を積み上げてるにも関わらず今の立ち位置で
いいのかってことだろうな。
>>322 お前キモいレスばっかしてるなw
爺だろ?
>>311そこまで単純ではない
ただコミュニケーションと言えるほどの連携は無いのは確かだと思う
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:47:12.47 ID:YChdgqmj0
野球は別にどんなに負けてもJ2に落ちたりしないからな
さらには選手達ががんばって無理して野球を盛り上げなくてもマスゴミが勝手に盛り上げてくれる
まぁぬるま湯だよ 野球は
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:47:24.43 ID:3uOWPkmp0
>>311 これは野球の見方があるんだよ
野球は投手と捕手で投げる球種とコースをサイン交わして決める
そのときにコースと球種で打者が打ったボールが飛ぶ方向を誘導できる出来るケースがある
例えば「3塁方向に打たせるぞ」って感じで。
それをサインとかで守ってる人間に知らせて守備位置を変えてるんだよ
サッカーのフォーメーションみたいなものだね
野球の場合はTV中継の方法に問題があって、投手と打者しか写してないから見えないんだよね
だからちゃんと野球見たい人は球場へ行く
>>326 / ⌒\
/ ⌒ヽ,
( ヽ,
/⌒\ ,,- ‐ー ‐ - ,,,,. ゝ
/ ヽ〆`" ミ (
/ / ',. \ ヽ おまえココおかしいんじゃねえか?
/ ./ ;. ,,;,, ヽ )
,,-‐‐-┴--‐、 / ', ,,.'''" `ヽ 彡
/ 、゙ヽ、 ‐‐-'' i ' , ,,,,, ,r''( ・)ヽ 彡
/´ .., ヽ,,._) ミ 〃 ゙゙゙゙'' ′. `"´丿 ヾ.
/ ヽ,r' ',. ( ,r'(・)~,.' `'''''" .i
l ヽ」. ', 彡 `"´ ノ ; ヽ. ,' i
i −'´ll ', 〆、ミ ー- ''" ( ,、_ ,.ツ ヽ ,' i
ト──┤ '{ ⌒ ,' U ,,___,. ,' }
i !. \ i、. \ ' ,,.‐''"ニ i´ ,' ノ
|. i i \ ヽ ,,,,.ノ ! ./
| ヘ \,,,ノi \ ', i /
i ゝ、_ ∧ 、 ‐ - t ,,λ
. ヽ ``ー、,___/ .| \ ` ‐---ー"/./ \-─- ,,
\ ヽ/ | \ / /\ / `,,
ヽ / | \ / / \
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:47:38.34 ID:QDAR8crK0
っていうかメジャーの方が相手選手へのリップサービスは上手いだろ
メジャーに限らずサッカーでもトップでやってる奴らはトップの奴を
認める発言をするし
ボクシングの記者会見みたいに殴り合うことがモチベーションなのか?
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:48:22.09 ID:/D+/hyUI0
>>327 選手間のコミュニケーションが取れてなかったら連携プレーなんてできないしそもそも練習もできないだろ
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:48:37.22 ID:OzLWSmgq0
結論は野球の経営うんこさが明確になったってこと?
>>327 まあ野球はあくまで個人だからな。
仲間内の相性みたいなのはあんまり影響ないよな。
サッカーとかはそういう連携の部分がかなり大きなウェイトを占めるよな。
バルサで神のメッシがアルゼンチンでは輝けないように。
>>337 日本のプロ選手の志が低すぎ、って話じゃないかなw
やきうがおもしろいとか価値観ぶっ壊れてるなwww
お前らの欠陥した価値観は親恨めよwww
要はダルに言われっぱなしで悔しくねーの?ってこと?
確かにメディアとかでも「失礼だ」とか「最多勝じゃないだろ」とか言わずに、ダルが言うなら仕方ないってコメントばかりだったな
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:51:02.07 ID:/SUxALep0
バレーボールならこんな事は起きない
>>336 だから、連携プレーを磨くのが目的で海外へ行くの野球は? って事でしょ
サッカーなら様々な国やチームの連携プレーを実地で体験すんのは血肉になるけど、野球はならないでしょ
>>1 実際にそういうエピソードがいくつもあるからなぁw
清原が飯を奢って「俺にはストレートしか投げるな」と言い実際にストレートしか投げなかったとかさw
その手のエピソードはてんこ盛り
>>336 そういう低次元のコミュニケーションの話ではないだろw
>>335 戻ってくるつもりないんだから過去の捨てる人たちに対してリップサービスする必要ないだろ
俺は別にファンでもなんでもないが、ダルのファンはダルが本心で語ったのが伝わってきて嬉しかったんじゃないのか。
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:53:07.27 ID:/D+/hyUI0
>>345 連携プレーが低次元てめちゃくちゃ言うな
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:53:07.97 ID:2i5JlUU90
誰もダルに対して反論や批判しないのは何でだろ、血の気の多い若い選手や
プライド高いベテランとか一人くらい反発してもいいのに
>>333 サインは覚えれば済む話でここで言われてる連携とはまたちょっと違うと思うぞ
つかダルの発言聞いて、実際ダルに打てない発言した人とかどう思ったんだろうね
で、ダルビッシュキラーって言われるくらいダルビッシュから打った打者っていたの?
生ぬるいってことか
>>338 ありまくりだろw
それなら打順とかどうでもいいし守備位置もどうでもいいじゃんw
実際はそんな事はないわけで
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:54:42.96 ID:YChdgqmj0
清原は勝負どころでフォーク投げられて
なんでそこでフォークやねんってガチ切れしてたぐらいだからな
どんな八百長スポーツだよw
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:55:21.78 ID:sULvAkYDO
>>343 ダルビッシュが連携プレーを学びたいなんていつ言ったけ?ってか、サッカーなんかアメスポに比べて金使った順に順番決まるようなスポーツなんだから、大した戦術なんかないよ。毎回毎回レアルマドリードとバルセロナしか上に行けない糞スポーツwww
>>354 そーいえば打順もよくわからないんだけど、なんで四番だけ特別扱いなんだ?
あれはなんか意味あんの?
>>349 え?
それなら「俺があそこに走り込むから、そこに高いボールを上げてくれ」というサッカーの連携も違うという事じゃん?
>>340 野球もちゃんと見るとおもしろいよ
球場で仲間内でビデオ取って、帰ってから配球見ながらビデオ見ると色々おもしろい
野球はボールが無い所のやり取りがおもしろい
まぁ、サッカーのほうが簡単に楽しめていいけどね
サッカーもボール周辺じゃなく陣形崩れたときの選手の動きとか見るとおもしろいけど
やっぱボール持ってる選手に目が行っちゃうんだよねぇ
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 13:56:54.48 ID:QDAR8crK0
ダルの論理だとメジャーに行っても日本と同じような状況であれば
新たな真剣勝負を求めてキューバに行くなり、モチベーションが
保てなくなって引退ってことでいいんだな?
>>355 清原は完全に前時代的な選手だからな。しかたないw
>>354 もっとちゃんと理解してくれよw
サッカーで言われるような連携は重要でないってこと。
選手同士の意思疎通とか走り出すタイミングパスのタイミングとかな。
もちろん野球にもある程度必要なんだろうけど大部分はやるべきことは決まっていて
サッカーほど自由度が高くないってこと。
相手の邪魔が入るサッカーやバスケみたいな競技と
そうじゃない野球の守備の連携のレベルが違うのは
当たり前。
スポーツとしての優劣じゃなくてそこは認めればいいのに。
>>356 / ⌒\
/ ⌒ヽ,
( ヽ,
/⌒\ ,,- ‐ー ‐ - ,,,,. ゝ
/ ヽ〆`" ミ (
/ / ',. \ ヽ おまえココおかしいんじゃねえか?
/ ./ ;. ,,;,, ヽ )
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/ 、゙ヽ、 ‐‐-'' i ' , ,,,,, ,r''( ・)ヽ 彡
/´ .., ヽ,,._) ミ 〃 ゙゙゙゙'' ′. `"´丿 ヾ.
/ ヽ,r' ',. ( ,r'(・)~,.' `'''''" .i
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i −'´ll ', 〆、ミ ー- ''" ( ,、_ ,.ツ ヽ ,' i
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|. i i \ ヽ ,,,,.ノ ! ./
| ヘ \,,,ノi \ ', i /
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. ヽ ``ー、,___/ .| \ ` ‐---ー"/./ \-─- ,,
\ ヽ/ | \ / /\ / `,,
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>>362 野球も実はあるんだよ
ダブルプレー取るときとか外野に玉飛んだときの中継プレーとか走塁のときのランプレーとかね
野球はTVだと写らないことが多すぎるw
>>354 野球もサッカーも知ってる人間からするとこういう低次元の返しをする野球しか知らない人間を見ると恥ずかしくなる
>>357 出塁率が高い奴や足の速い奴を一番前に置いてその次に長打力がある奴が居れば点が入る率が高いだろ。
で、下位打線は打席が回ってくる回数が少ない。
点を入れる確率が高いように配置する感じ。
どんなスポーツでも同じだよね。
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:00:38.36 ID:D1f8TFVJ0
球界のなれ合いと、ぬるま湯体質。
毎度毎度、タイトル争いでのインチキ、八百長を見せられると、
まともなスポーツマンならイヤになるさ。
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:00:43.22 ID:qclg3Xgk0
日本の野球は蹴鞠みたいで面白くないよね
競争が無いもん
点数を付ける意味も無い
巨人の輪は勝ち組
パリーグの輪は負け組の田舎者
負けても輪から追い出されることも無い
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:01:02.30 ID:N3hQ8nf8O
>>358 野球は状況状況でやるべきことがある程度決まってる。
あるプレーがうまくいくかは個人によるところが大きい。
もちろん意思疎通が必要な場面があるのはわかるけどサッカーほどじゃない。
サッカーの場合は選択肢やプレーの自由度が大きい分
お互いのイメージの共有というか意思疎通みたいなもんがかなり重要。
>>362 サッカーは日常生活も大切で、コミュニケートして信頼関係築いてないとパスが回ってこないよなー
野球は嫌われてても関係ないしwww
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:01:42.26 ID:QDAR8crK0
おいメジャーリーガー諸君
ダルの攻略法だ
『投げないで』『無理だよ』『打てない』
と言っとけばモチベーションなくすらしいぞw
そのうちメジャーリーグからも消えるかもなw
>>362 え?んなことねーよ。守備間の連携とかかなり必要だし
攻守がターン制になっているからサッカーの攻守の切り替え的な部分が違うだけで
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:02:12.31 ID:rcAmFK2+O
ダルビッシュの発言は一歩間違えば八百長問題に発展するから誰も反論しないんだろ
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:03:05.91 ID:T4KtV5XG0
日本のプロ野球界は小細工に走り過ぎて堕落した
頭脳野球とかいう風潮が間違ってるんだろ
なんで身体能力競技で頭脳とか言ってんだ
そりゃ考える事も大事だが頭脳野球はねーわ
スポーツなら運動をぶつけ合って勝負しろ
野球が上かサッカーが上かの話になってるな
どっちも上じゃないしどっちも下じゃない
まぁ、選手のプロ意識で言うとサッカー選手のほうがプロ意識高い選手は多いだろうね
オフシーズン見てると良く分かる
さすがに、サッカーとかバスケと同じレベルに連携大事は馬鹿だと思うわ。
サッカーバスケは同時に20人、10人がずっと接触のある同じ範囲の中を動いてる競技
なんだから、競技の優劣じゃなくて野球とは全然違う
打順とか守備位置どうでもよくなるとか、極論に走っちゃってるし
そのぐらい認められないからアホなんだよ
>>367 でもそれって初回だけだよな
二回以降は関係ないし
四番が必要以上に重視されてる感があるわ
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:04:25.02 ID:5mD2WmNyO
得点差ついたら盗塁しちゃダメとか八百長だろ
>>365 もちろん連携が大事な場面もあるだろうけど
サッカーほど重要ではないってこと。
野球はスター選手を集めれば強いチームを作れるけど
サッカーはそうもいかない。連携の重要性が大きいからね。
>>371 サッカーの選択肢やプレーの自由度が高いって意見はいつも違和感を感じるんだよな。
極論を言ったら相手を抜くか味方にパスをするかじゃん。
それをやるのにたくさんのやり方がある、と言っているんだろうけど。そんなのは他のスポーツでも言えるわけだし
>>369 横浜みたいに数年間最下位ばかりでもリーグ降格とかないからね。
だから3位以内に入れないチームのシーズン終盤はつまらない消化試合になる
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:07:00.03 ID:sULvAkYDO
>>372 大した戦術なんか何もないから、金持ってないチームが金持ちチームに勝てないんだろ、ヘディング脳。アメフなんかはどのチームが優勝するか予想できないぐらい、選手の質だけじゃなく戦術が大事だけど。
>>368 連続フルイニング出場記録のためだけに役に立たない奴が常に試合出てるとかね
あれは見てて周りの奴は文句言わないのかなぁ、とか思ったが
>>365 でも野球のそういうプレイってチームごとにあらかじめルールが
決めてあるものっていう印象があるなぁ
サッカーの場合は試合中に相手や展開に応じて細かく修正したりアドリブ的なプレイの割合が多くなるからコミュニケーションの重要性も高くなると思う
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:08:30.04 ID:B5Ralp3vO
そもそも興業である野球にガチを持ち込むダルが悪い
プロレスも野球もガチでやったらつまらないんだよ
外国人横綱しかいない相撲界を見ればわかるだろ
>>145 あれは甲子園利権の根深さも垣間見えた事件だった
>>382 だから…味方同士の連携のはなしだぞ?
野球は個人の能力によるところが大きい。
サッカーはポジショニングとか意思疎通が野球より重要。
ただそれだけ。別にどっちがすごいとかは言ってない。
>>382 点で見るとそうだけど、面で見てくれよ
野球にも面はあるけど、ショートとレフトがポジションチェンジとかありえないもんなぁ
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:09:09.08 ID:YCpRPswaO
要点がすっきりしない文章だな。日東駒専くらいの脳みそレベルか。
>>381 >野球はスター選手を集めれば強いチームを作れるけど
んなわきゃない。
寄せ集めのチームより普段一緒に戦っているチームの方が断然強い。
そりゃそこら辺の草野球チームとプロの寄せ集めチームなら寄せ集めが勝つけれど
それはサッカーでも同じだろ。寄せ集めのスター選手チームが勝つ。
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:09:13.62 ID:j2pQ3gR10
問題提起してる野球ファンに焼き豚が発狂してるww
NPBって野球そのもののレベル上げる気が皆無なんだよなw
むしろレベル上がらなきゃみんなメジャー目指さなくなって盛り上がれるかもとか考えてそう
儲かること以外は大して重要じゃないんだよNPBにとっては
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:09:50.81 ID:ZkOs3sTQO
>>382 サッカーもある程度は戦術が決まってるからね
戦術の中での自由度は高いしイレギュラーが起こりうるから連携が必要になる
まぁ球をネットにぶち込みばいいんだろって言われたらそうですねって感じだが
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:09:53.26 ID:6hVfbod90
死球には死球
併殺崩しで殺人スラ
無防備キャッチャーへ殺人タックル
野球って最高
エキサイトしちゃうだる
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ < まぁ落ち着けや、焼き豚
(。・-・。) \________
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_| ̄ ̄ \ / ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)、
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399 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:10:40.76 ID:j4AwtqZO0
>「より高い環境」を求めていくことに
>「Jリーグではモチベーションが保てない」
えっと・・・?w
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:10:59.20 ID:NlavrPVR0
マジで野球ファンは現状で大丈夫だと思ってるの?
思ってるならいいけど
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:11:11.48 ID:QDAR8crK0
野球にチーム力なんて必要ないよ
それは悪いことじゃない
そういう競技ってことだけ
清原との直球勝負とか
ストレート投げなきゃ逃げたとか
そんなこと容認してきてるからじゃん
>>394 どんだけ理解力ないんだよ。
わかりやすく言ってあげると
「サッカーは野球より連携が大事」
これだけだよ。
べつにどっちが優れてるとかの話ではない。
>>394 ピッチャーがダルビッシュなら草野球でもプロ野球に勝てるじゃんwwwwwwwww
>>395 どう考えてもスレにサッカーを持ち込んでいる奴が頭がおかしいだろw
NPBの問題点の話なのに、野球(ベースボール)という競技に問題点があるみたいな話になっているw
>>395 だってそもそも野球は世界的見地で見ると狭い世界だからね
アジアとオーストラリア、北中米+αぐらいの世界
そこで2番目ぐらいだから、次はもうメジャーぐらいしかないのが・・・
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:13:24.12 ID:NlavrPVR0
>>404 おのれええええええええええええええええええええええええええええ
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:13:34.60 ID:WjRvrswi0
ほんま最低やな なんJの在日焼き豚
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:14:33.03 ID:sULvAkYDO
サッカーほど毎回毎回同じチームが上位にくるスポーツって他にあるの?選手の質だけで決まってるからだろ。何が面白いのかさっぱりわからん
>>403 読解力の問題じゃないだろ
例えに間違っている事を出しているから指摘しただけ。
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:15:31.08 ID:lazBEIY+0
ダルビッシュは打たれて無いけど
逆に同じように遠回しの挑発されて打たれてる投手もいるんだろうね
チームも個人も降格の危機があるサッカーと
何年最下位だろうと新たにシーズンが始まる野球を比べたらダメ
野村や王、長嶋の頃から八百長し放題とOB連中からして認めてるレジャー、ショーなんだから
投球動作中にも打撃動作中にも邪魔は入らないし、
守備の時も基本的には同じ。
だから素振りとかシャドウみたいな練習の成果も高い。
邪魔が入らないからターンオーバーも起こらず一瞬で
攻守が入れ替わることもない。
優劣ではなく野球はそういう球技。
>>411 間違ってないだろw
読解力つけろ。
連携が大事=寄せ集めだけではうまくいかない
ってこと。OK?
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:17:57.92 ID:bUNqIzog0
>>404 点さえ取れればね
ダルが敬遠されて残りの草野球選手で点取れるならそれで勝てる
だからダルビッシュが最多勝とれてないんだし
>>404 え?
ダルビッシュってプロじゃなかったの?
真面目に答えるとキャッチャーが素人ならプロチームがダルビッシュをかなり打てる。(捕手がプロでも1点くらいは取れる可能性が十分にある。2011年、防御率1.44で過去最高)
で、プロが草野球チームを抑えられるのでピッチャーがダルビッシュだったとしても草野球チームは勝てない。
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:18:46.22 ID:WkZAN9ss0
日本球界の日本人選手の公務員化?
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:18:58.67 ID:YG9ViLfc0
>>386 ・・・ドラフトとか制度で資金や戦力や分散してるからじゃねーの?
極論言うとオールスターのメンバー鍛えても戦術次第で高校生に勝てないって言ってる様なもんだろ
>>400 あと20年ぐらいは大丈夫だと思うw
なでしことか見て増えてきたサッカーファンの世代が親になるぐらいからかな
それまでに男子の方でも盛り上がらないとね
野球世代からの世代交代でどっちがイス取れるかはそこら辺にかかってるかな
野球は甲子園があるのがやっぱり圧倒的に強い
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:19:42.83 ID:QDAR8crK0
野球の難しさは小さなボールを細いバットにあてて人のいないところに飛ばす
ってことに尽きるだろ 守備なんておまけみたいなもんでチーム力なんて
まったく必要ないね
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:20:18.21 ID:sULvAkYDO
>>394 ヘディング脳は戦術(笑)を深めれば、メッシ11人相手に俺達メタボ爺でも勝てる!と本気で思ってるよwww
>「より高いレベルを目指す」というプロスポーツの大原則が崩れ、本当に優秀な人間にはモチベーションが持てなくなっているというのは、事実であれば深刻なことです。
崩れてないから低いレベルのNPBでモチベ下がるんでしょうに
>一切反論のない日本球界というのは情けない限りです。
実際レベル低いのに反論する方がおかしい
>日本選手がブンデスリーガに行こうが、プレミアリーグに行こうが、優秀な選手が「より高い環境」を求めていくことに、サッカー協会もファンも何の抵抗もないわけです。
ここは仰るとおり日本のサカ豚はA代表>>>>>税リーグ。よって海外進出=A代表強化なんだから税リーグは踏み台でもぜんぜん問題視されない
>野球の場合もWBCがもっともっと権威が高くなれば、WBCの日本代表を強化するために、有望な選手はメジャーで鍛えればいいという「目的と手段」がスッキリするのでしょうか?
これもまあ半分当たり。野球の場合ペナントレース>>>>>>>WBCだからメジャーに行ってレベルアップされても、もう自分の応援する国内球団にいないのであんまり喜べない。
ただしこの構図は根強いのでWBCが国内ペナントより重用視されるようになるのは無理。
>日本の野球の場合は、勝ち過ぎて面白くないから監督がクビになるとか、その監督がクビが確定してからチームを優勝させても相変わらずクビは既定路線だとか
これはそう。まだまだ手厚く保護されてるから球団運営自体はヌルい部分はある。
>FAだとカネが入らないからポスティングで選手を「売ろう」とか、所詮は全国区球団の資金力には負けるとか、全くおかしな現状が多すぎるわけです。
これは的はずれ。サッカーも人身売買ビジネスあるし、結局カネがあるところが強いやんけ
野球は試合見なくても個人成績を表せるから面白い。球蹴りはアシストとゴールしか載らないし試合見なければ評価がわからない欠陥スポーツ
>>421 煽ってるつもりなんだろうけどそれはない
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:20:48.03 ID:1P+CYExO0
下手糞な長文は嫌いでね
実際フルボッコ?なんだから反論出来ないだろ
よれよれでも無双なんだから
焼き豚も可哀相に
自分が今まで面白いと思ってたものが世界的に見れば大した物でもなかったのが
ばれてしまったもんでショック受けてんだな
>>415 野球は寄せ集めでも強いという事は無い。
サッカーだろうと弱いチームが相手ならスター選手の寄せ集めで圧勝できる。
例えとして不適切だと言っているわけ。OK?
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:21:29.38 ID:qclg3Xgk0
野球は簡単に盛り上げることが出来る
パリーグ優勝チームはセリーグ昇格
セリーグ最下位チームはパリーグ降格
日本シリーズは無くなるけど日常のリーグ戦は盛り上がるよ
5000万ドルの移籍金でオファーが来る化け物がJリーグにいるの?
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:21:57.77 ID:kT0brQv30
434 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:22:06.44 ID:bmi65zf80
駄文すぎるわ
サッカーも野球も好きだが、野球にJリーグみたいな昇降格があったらいいなって思う時はあるな。
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:22:59.25 ID:kq0sYycIO
カズェ…
サカ豚ちゃん、なにをそんなに力んどるんや(その目は優しかった)
>>402 それは清原の言い分もある意味正しい
勝ち負け抜きで観客が求める事をするのもプロ
>>435 それは言えるかもな。
野球は素人や社会人野球と完全に壁を作ってしまったからなぁ
このスレ見てると野球ファンがどれだけ頭悪いかわかった
サッカー選手にとってワールドカップに出るのは夢だもん
野球選手は金を稼ぐのが夢
だから「ファンの夢を壊さない」ために、なぜか金銭闘争を繰り返す
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:24:41.38 ID:o3m9SB+c0
まぁでもサッカーにはピッチャーほど重要なポジションが無いのも事実だわな
ゴールに入れるタイプの競技全般に言えるけど
個人で勝ち負けがついてしまうほど重いポジションはない
ノムが「野球はピッチャーで決まる」って言ってるくらいだし
他の競技だとアメフトのクォーターバックくらいか
>>431 それじゃ無理だね
巨人がファンが多かったのは北海道から沖縄まで「巨人戦」をTVでやってたからだしね
今も地方行けば巨人戦しかやってないことが多いし
結局そういうチームがセパ移動しても何も変わらないと思う
セパはもう一度再編成するとおもしろくなるとは思うが
>>416 ダルビッシュはレベルの低い日本の打者に打たれたから最多勝逃したんだよ
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:25:23.91 ID:LGwEhmcP0
イチローとかダルレベルで無双してれば上に目を向けるのは当然だろうに
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:25:28.60 ID:/D+/hyUI0
>>427 ケガでいかにもケガしたとこ庇いながら投げてるって試合で抑えてたのはほんとにすごいと思った
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:26:00.98 ID:142fGoGX0
となりの芝生が青く見えるだけ
>>430 だからさあ…比較の話だよ。
もちろん野球でもサッカーでも寄せ集めよりずっと一緒にやってるほうが強いだろうし
弱いチーム相手ならスター寄せ集めのほうが強いのは当たり前だろw
そんな当たり前のことは言っていない。
サッカーより野球のほうが個人能力によるところがおおきいから
寄せ集めでもある程度うまくやれると言ってるんだよ。
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:26:17.88 ID:sULvAkYDO
サッカーなんか一試合にどんだけ下手くそなキーパーでも3点ぐらいなんだから、世界一のキーパーつれてこれば簡単に世界一だろうな。キーパーが試合を試合を占めるウエイトは野球の投手以上
>>440 野球ファンが、というよりサッカーとか他スポーツに敵意出してる馬鹿はほとんど頭悪いってことが分かった
最多勝とらないといい選手じゃないとかバカかよ
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:27:09.00 ID:vIfjc3GX0
>>433 ダルが日本の打者、メジャーに行って日本人評価下げた選手を見下して馬鹿にしたのに
それに対して何も反論できない日本人選手なさけねええwwwって記事だろ
>ダルの主張
>「日本の打者はヘタレ。俺と真剣勝負できる奴がいない。勝負として成立しないから、俺にとってモチベにならねー」
>「昔俺はメジャーに行く気はない。行くぐらいなら野球やめると言ったが今もその気持ちに変わりないが、立場が変わった」
>「アメリカに行った日本人選手はショボすぎ。日本の評価さげてんじゃねーよ。俺が評価あげに行かなきゃいけなくなっただろ」
>>435 そのチームをどっから持ってくるの?
独立やってるチームから?
腐るほど金持ってるチームがあんの?
>>445 イチローはともかくダルビッシュは双無じゃないよ
>>442 QBなんかワロスマンでも務まるぞ
NBAのシャックの方が無双してたような
アメスポなんてそんなもんだけど
>>435 アホか。そんなことしたら移籍&移籍で大正義しか残らんやろ
やきうは体制からして腐ってるからね
サッカーはグローバルだからその点心配ない
>>429 プロ野球で倫理観や価値観を育んだら
スポーツの世界では特殊で異常な環境だからな
世の中がワールドワイドになって現実を突きつけられた
アメスポ型の閉鎖的なリーグで、ただの超マイナースポーツでしかなかった
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:28:25.05 ID:yVMGJgn30
間違った事言ってないから誰も反論できないんだろ
>>438 まぁ確かに客は投手と打者の真っ向勝負を望んでる
でもそれはそれ、これはこれだ
飯おごってその場で球種の限定を要求する様な慣れ合いは、あり得ない。 誰も求めてない
>「より高いレベルを目指す」というプロスポーツの大原則が崩れ、本当に優秀な人間にはモチベーションが持てなくなっているというのは、事実であれば深刻なことです。
崩れてないから低いレベルのNPBでモチベ下がるんでしょうに
>一切反論のない日本球界というのは情けない限りです。
実際レベル低いのに反論する方がおかしい
>日本選手がブンデスリーガに行こうが、プレミアリーグに行こうが、優秀な選手が「より高い環境」を求めていくことに、サッカー協会もファンも何の抵抗もないわけです。
ここは仰るとおり日本のサカ豚はA代表>>>>>税リーグ。よって海外進出=A代表強化なんだから税リーグは踏み台でもぜんぜん問題視されない
>野球の場合もWBCがもっともっと権威が高くなれば、WBCの日本代表を強化するために、有望な選手はメジャーで鍛えればいいという「目的と手段」がスッキリするのでしょうか?
これもまあ半分当たり。野球の場合ペナントレース>>>>>>>WBCだからメジャーに行ってレベルアップされても、もう自分の応援する国内球団にいないのであんまり喜べない。
ただしこの構図は根強いのでWBCが国内ペナントより重用視されるようになるのは無理。
>日本の野球の場合は、勝ち過ぎて面白くないから監督がクビになるとか、その監督がクビが確定してからチームを優勝させても相変わらずクビは既定路線だとか
これはそう。まだまだ手厚く保護されてるから球団運営自体はヌルい部分はある。
>FAだとカネが入らないからポスティングで選手を「売ろう」とか、所詮は全国区球団の資金力には負けるとか、全くおかしな現状が多すぎるわけです。
これは的はずれ。サッカーも人身売買ビジネスあるし、結局カネがあるところが強いやんけ
ダルビッシュは圧倒的に勝っている時は強いんだろうけどね。
競り合いやピンチには弱い。
たいした選手じゃないよ。
>>443 まぁ昔が異常だっただけだし、縮小するのはやむを得ないと思うよ。
巨人タイプではなく、他球団みたいに地域密着でファンを増やすしかないだろ。
阪神、中日、ホークス、とかかなりファンが多いんだろ?
>>454 さすがの閉鎖的思考。出来ない理由を先に探して前進する気ゼロ
まぁ今の6チーム6チームの完全固定制でずっと何十年もやっていけるって
思うなら別に良いが
どうでもいいことを問題視とか文章になってない文体とか
勝手に名家の苗字使ってるのとかみてやっぱそっちの生物なんだろうな
3流工作員のスピーカーかな
野球の場合下手したらプロの試合より甲子園の方が選手が必死でおもしろいからなw
ダルビッシュの指摘よりも
メジャーにあんま興味ないし、行くくらいなら引退するっていったのは今も変わってないけど
みんながいけいけ言うから行きますって言ってた発言のほうがどうかと思うんだけどな
プロ選手としてこれから行くとこにいやいや行くとか言うのはそのチームのファンに失礼だろ
関係ないけどダルがどっか痛めたのに登板して
棒立ちで球速落としまくりで相手抑えたときはこいつレベル違うと思った。
>>463 少なくとも日本で最多勝も取れないダルが言う事じゃない。
むしろサッカー的にはダルの発言よりも、
勝利至上主義云々で追い出された落合の顛末こそショック
あんな監督こそ永久に奪い合いになる指導者なのにな
>>468 面白さは主観だもんな
いたいけな高校生が必死で頑張ってると思えば面白いし、虐待されてると思えばつまんない
俺なんかもう痛々しくて高校野球見る気もしないんだが
475 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:32:35.97 ID:bmi65zf80
サッカーだと、こういう飛びぬけた選手がいた場合
割と簡単に上のクラブに移籍できるからな
いい選手だとFA待つかポスティングじゃないと移籍できないNPBとはシステムが違いすぎる
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:32:55.96 ID:RLBkVurO0
何がいいたいのかよくわからんが、最後の部分は同意だな。勝利する事が軽視されてるように思うし、弱いチームは解散とかした方がいいと思う。
今年のセリーグなんて
1巨人
2〜4 阪神ヤクルト中日
5広島
6横浜
だろうし、広島と横浜は解散しろ。
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:33:25.33 ID:o3m9SB+c0
>>472 球界が監督を客寄せパンダくらいしか思ってないのが問題だわな
長嶋みたいなアホを何年も使ってたくらいだし
ここは野球もサッカーも理解できねーアホの隔離板ってことでおkだな
お前ら各スポーツ専用の板に絶対来るなよ
定期的に低レベルな連中が専用板に増殖すると思ってたら
ここにいる連中がまさにそいつらのノリでわろたw
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:33:41.21 ID:sULvAkYDO
>>419 アメフトなら戦術で高校生がオールスターに勝つのもありえるよ。サッカーじゃありえないけどね。プロのくせに、レアルとバルサしか優勝できないんだからwww
>>466 あほくさwww
じゃあどうするか具体的に言ってみ
高年俸払えるチームが今の状況であんの?
何チームも新規参入出来るとでも思ってんの?
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:33:49.37 ID:lPFLTm2jO
サッカー叩いてるやつらアホなのか
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:33:53.23 ID:rsYZaOmOO
新井さんには結構打たれてて笑える。
連続無失点が止まったのも新井さんに暴投をしたから。
桧山に死球を与えた時もめちゃくちゃ礼儀正しかったし
ダルビッシュ有はオリンピックの時に新井さんにしばかれたんだろうと思うw
>>449 君はそう思っているみたいだけど違うと指摘しているのが理解できないかな?
野球もサッカーもオールスターならそこそこ戦えるってだけだよ。
常にやっているチームの方が攻めや守りのバリエーションが増えるのはどちらも同じ。
>>472 だよなぁ
だったらいっその事芸人とかタレントでも使ってろよ、と思うw
欽ちゃんとかでもいいんじゃねw
>>474 まぁな。限度があるわな。
何年か前に連投でエースの肩がダメになっているのに決勝で投げてフルボッコにされた年とか気が狂っとるとしか思えなかった。
控えに投げさせてフルボッコの方がまだ良いだろうに
>「より高いレベルを目指す」というプロスポーツの大原則が崩れ、本当に優秀な人間にはモチベーションが持てなくなっているというのは、事実であれば深刻なことです。
崩れてないから低いレベルのNPBでモチベ下がるんでしょうに
>一切反論のない日本球界というのは情けない限りです。
実際レベル低いのに反論する方がおかしい
>日本選手がブンデスリーガに行こうが、プレミアリーグに行こうが、優秀な選手が「より高い環境」を求めていくことに、サッカー協会もファンも何の抵抗もないわけです。
ここは仰るとおり日本のサカ豚はA代表>>>>>税リーグ。よって海外進出=A代表強化なんだから税リーグは踏み台でもぜんぜん問題視されない
>野球の場合もWBCがもっともっと権威が高くなれば、WBCの日本代表を強化するために、有望な選手はメジャーで鍛えればいいという「目的と手段」がスッキリするのでしょうか?
これもまあ半分当たり。野球の場合ペナントレース>>>>>>>WBCだからメジャーに行ってレベルアップされても、もう自分の応援する国内球団にいないのであんまり喜べない。
ただしこの構図は根強いのでWBCが国内ペナントより重用視されるようになるのは無理。
>日本の野球の場合は、勝ち過ぎて面白くないから監督がクビになるとか、その監督がクビが確定してからチームを優勝させても相変わらずクビは既定路線だとか
これはそう。まだまだ手厚く保護されてるから球団運営自体はヌルい部分はある。
>FAだとカネが入らないからポスティングで選手を「売ろう」とか、所詮は全国区球団の資金力には負けるとか、全くおかしな現状が多すぎるわけです。
これは的はずれ。サッカーも人身売買ビジネスあるし、結局カネがあるところが強いやんけ
2.5/6≒41点や、冷泉くん
>>483 ところがサッカーの場合は、同じ積み木を積んでも、積む人によって高さが変わるんだよ
野球はほとんど変わらない
この差が面白くてサッカーの日本代表戦見てるんだし
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:37:46.72 ID:9dob/wpc0
日本代表を選ぶとき
野球は成績のいい選手を集めるだけでいいけど
サッカーは連携とか相性を考えないといけないんだよな
>>35 李ぐらいだろ成功した在日は
野球はやばいぐらいに多いが
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:38:41.52 ID:thScBLCu0
ダルはバカだってお前らまだ気付かないのw
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:38:44.69 ID:sULvAkYDO
ヘディング脳に言わせるとサッカーは戦術(笑)が大事なんですね。だったらこのスレにいるヘディング脳メタボ爺が24時間365日一緒に過ごして最強チーム作ればいいのにwww
>>449 寄ったついでにひとこと
高校野球みるといいよ
全国からいくら優秀な選手集めてもロクに勝てない学校が何十校もある
その理由がわかったら出直しておいで^^
やきうファンの人を焼き豚が叩いてるw
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:39:13.63 ID:LGwEhmcP0
>>455 5年連続で防御率1点台の先発なんて戦前のプロ野球レベルだと思うけど?
>>493 サカ豚みたいに都合の悪いことには蓋をするなんて
ことは出来ないからね。
>>483 意地になってるな。
サッカーのほうが意思疎通とかお互いの特徴を理解してないと攻撃も守備も
うまくいかない。だから急造チームじゃうまくいかないんだよ。
アルゼンチン代表とかがそうだね。
でも野球は連携の重要性がサッカーより高くないから急造でもうまくやれる。
選手同士がかみ合わなくて全く機能しないなんてことはないだろ?
サッカーはそれがあるんだよ。
ただそれだけだ。そろそろわかってくれ頼む
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:40:00.48 ID:dHYu5ZJ/0
ダルビッシュは産まれた時にサッカーボールを選んでおくべきだったんだよ
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:40:25.24 ID:vIfjc3GX0
だいたいの焼き豚の顔↓
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ _ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. l i
.! :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ -―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
>>487 だからその君の考えが間違っていると言っているんだよ。
野球や他のスポーツでも積む人によって高さが全然変わるわw
落合の不遇がさっき上げられていたが
なんで落合は他ほど飛び抜けた選手が居ない、点が取れないチームで優勝できるんだ?
積む人によって積み方や高さが全然違うってそういう事だろ。
>>1 おい!フリーメーソン作成中φ ★!
改行も出来ないお前は発達障害だろ
>>1 無駄な長文だな。
冷泉家らしく5-7-5-7-7でまとめろ。
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:43:07.49 ID:sULvAkYDO
高校野球見てれば分かるけど、どんなにいい選手を集めて、学校側がどんだけ力入れても智弁和歌山の7連覇が限度。
サッカーの青森代表は何で毎年青森山田なのかな?教えてくれる?
>>505 は?
/ ⌒\
/ ⌒ヽ,
( ヽ,
/⌒\ ,,- ‐ー ‐ - ,,,,. ゝ
/ ヽ〆`" ミ (
/ / ',. \ ヽ おまえココおかしいんじゃねえか?
/ ./ ;. ,,;,, ヽ )
,,-‐‐-┴--‐、 / ', ,,.'''" `ヽ 彡
/ 、゙ヽ、 ‐‐-'' i ' , ,,,,, ,r''( ・)ヽ 彡
/´ .., ヽ,,._) ミ 〃 ゙゙゙゙'' ′. `"´丿 ヾ.
/ ヽ,r' ',. ( ,r'(・)~,.' `'''''" .i
l ヽ」. ', 彡 `"´ ノ ; ヽ. ,' i
i −'´ll ', 〆、ミ ー- ''" ( ,、_ ,.ツ ヽ ,' i
ト──┤ '{ ⌒ ,' U ,,___,. ,' }
i !. \ i、. \ ' ,,.‐''"ニ i´ ,' ノ
|. i i \ ヽ ,,,,.ノ ! ./
| ヘ \,,,ノi \ ', i /
i ゝ、_ ∧ 、 ‐ - t ,,λ
. ヽ ``ー、,___/ .| \ ` ‐---ー"/./ \-─- ,,
\ ヽ/ | \ / /\ / `,,
ヽ / | \ / / \
>>501 いや、落合の場合は低い積み木の塔でも勝てる事を証明しただけ
別に積み木を高くしてるワケじゃない
>>496 意地になっているのはそちらでしょ。
なんで野球(NPB)のスレでサッカーに固執しるの?
>>492が高校野球を例に挙げているが
プロでもアマチュアでも野球なら寄せ集めでも機能すると思っているとか頭がおかしすぎるわ
野球どころかサッカーも碌に知らないだろ?
>>501 反論してるのが全員同じ人に見えてるのか…落ちつけよ。
比較の話だって。個人のウェイトが高いか連携のウェイトが高いかの話。
落合がいろいろやったとしても試合中の選手間連携の重要度はサッカーのほうが高い。
どっちが優れてるとかじゃないんだけどね。
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:44:23.58 ID:LGwEhmcP0
>>488 野球は成績だけで選んでないぞ。客寄せパンダも選んでる
今回なんかろくに活躍していハンカチ()をえらんでるんだからな。
こういうのみるとがっかりする
>>510 なんでレベルの低いプレーで面白いと錯覚出来るのか
これはいろんな要素があるんだけど、結論的には「面白さは主観」って話になるんだよ
主観を覆すのは本人にしか出来ないし
「世界の〜」が大好き野球マスコミの捏造報道がネットの普及でバレた今となっては、野球は無理。
>>496 そうだな・・・
君が言っている「急造でも何とかなる」と言うのはね。
サッカーで例えるなら、「スター選手を揃えれば、ドリブル突破などの個人技でどうにかなる。だから強い」と言っているに過ぎないんだよ。
野球にも攻撃や守備のバリエーションが色々あるんだよ。
ホームランやシングルヒットだけじゃないんだよ。
515 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:47:18.77 ID:sULvAkYDO
スポーツとしての面白さはアメフト野球そして大きく離されて玉蹴りの順番でいいんじゃね。サッカーなんか金つっこんだ順に順番決まるんだから試合なんか見る必要ないし
日本で野球に喧嘩売ってボコられてオワコン税リーグとなったJリーグw
選手は海外に逃げるしかないw
しょせんはガイジンだからな
イラン人の見方と同じになるわけもない
>>515 お前のリアルな一日ってこんな感じだろwww
|___
. / (^+^ ) サカ豚が集団工作を始めたな・・・
/ / \ 「サカ豚乙」っと…
| | | |
___/ /__.| |___
// //
(Ξ´ ‘ミ) カタカタ
. | 'ー`)し ゆうちゃん・・
. と ノ すっかり焼き豚になってしまって・・・
. | /___
. / (^ )彡 !?
/ / \
/ | , / ))
____/ /| _/ /___
 ̄(⌒__/
 ̄
. |
. |彡サッ
. |__ うるせぇ!
/ ( ) ババァ!てめぇもサカ豚の工作員か!!!!!
/ γ⌒\
7``) / / \
.`ヽヽ / X ミ ヽ
ヽ___ノミ\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
こうしたスレに躍らされるのも
ピエロみたいでマヌケだよな…
>>508 別にサッカーに固執してるわけじゃない。
反論されたから応えてるだけ。
サッカーに比べると寄せ集めでも機能するだろ?
機能しないとしたら単に打撃優先で守備下手が多かったというだけ。
連携が必要かを議論してるんだよ。そろそろわかって頼む
>>514 アホすぎワロタ。
比較の話って言ってるでしょ。
そろそろ理解してくれ頼む
先達完全否定してプレミア行ったチョンが最近いなかったっけ
>>507 意味不明w
積み木の例えが崩壊しているじゃんw
勝つ=積み木が高い だろ。
サッカーでも得点が少ないチームで失点を減らして勝つというチームがあるだろ
点が取れない=低い積み木の塔 なのか?
それならサッカーで守備の強いチームも積み木が低いことになるぞw
イタリアサッカーとか涙目だなw
>>514 もっと言えば
それは戦術の話でしょ?決めごとの話。
試合中のアドリブとか意思疎通の話とは別。
1+1=3なんだ
そろそろ理解してくれ頼む
>>523 ちょっと理解力が足りなさすぎるな。
もう休め。明日自分のレスを読み返してみるといい。
恥ずかしくなるから。
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:53:21.85 ID:lpFxnCbY0
テロリストのDNAがアメリカを倒せと叫んでるんだよ
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:53:23.02 ID:sULvAkYDO
>>521 トットナムの監督は2歳児並みの知能しかないみたいだけど、2歳児でもサッカーの戦術は組み立てられるんだなwww
中途半端に開国したからこんなザマになってる
野茂、遅くともイチローの時点で対策しようがあっただろ
>>523 そこがチームスポーツの面白い所で
チームの能力をフルに発揮しても勝てるとは限らないんだよ
相手があるからね
相手がこちらの戦術の裏をかいてくれば、いくら塔が高くても負けるんだよ
>>515 アメフトはよく知らんがやきうはつまらんよ
ワンプレーごとに途切れるのがダメだな
テンポ悪すぎて面白くない
>>521 理解した上で違うと言っているんだが?
平行線だな。
>>524 サッカーも決め事でしょ。
練習で連携の練習をしてそれを試合でやる。
野球で連携が必要なのは
相手をヤジる時ぐらいだよ
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:56:48.20 ID:SvRTRbSpO
積み木の例なら落合は大きさも小さく数もすくない積み木で高くする方法を考えて高くしたって感じじゃない。
>>530 塔が高いとはどういう事なのか説明してくれw
落合の率いる中日は塔が低いという理由を説明してくれ。
さっぱり分からんわw
アドリブw
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:58:10.87 ID:4YecMOzv0
>>1 1行1行が長すぎだし、無駄な改行が多すぎ
1行当たり60〜70文字程度にしないと、PCでもスマホでも読み辛い
>>533 サッカーの場合は試合は途切れることほとんどないからね
90分状況は流動的に変わるし
タイムとか取れるやきうとは違うんじゃない
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:58:21.41 ID:Oj4nVT1K0
Jリーグは選手にもバカにされてるのに何言ってんだ
>>538 もういい。必死すぎてかわいそう。休め。
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:59:11.46 ID:WTJWmEhLO
>>515 アメフトはすぐ試合止まるしアメリカでしかやってないようなもんだし、つまらん。
サッカーでも時々いうやついるが選手同士の激突が迫力あるとか意味わからないんだよねぇ
アメフトなんかまさにそれ。
>>543 やきうは世界中からバカにされてますがwww
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 14:59:42.39 ID:3Qyw3m1w0
日本の野球は世界一
という勘違い
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:00:52.85 ID:sULvAkYDO
>>534 サッカーで連携が必要なのは八百長をするときだけだなwww
上手くやらないとマフィアに殺されるから
70年以上のプロ野球の歴史もあり、世界で一番野球に力を入れてる国なのに、実力はアメリカの足元程度ってのが全てかと
煽りとかではなく、野球ファンはこの状況に疑問を持たないのか?
>>531 そこは個人の好みだからなぁ
俺は途切れようと連続しようとどちらでも楽しいけどな。
>>541 ん〜・・・なるほどなぁ
となると監督とのコミュニケーションの話なのかな
選手間は試合中でもコミュニケーション取っているからなぁ
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:01:26.02 ID:pLv5ahifO
>>305 去年の活躍で前人未踏の領域に踏み込んだからな。
相手が試合前から泣きを入れるのも分かる。
>>546 馬鹿にされる以前にあまり知られてませんw
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:01:32.75 ID:/Db2NXym0
つまりやきうは競争がない豚リーグってこと??
>>545 アメフトは面白いぞ。
ぶつかり合いだけじゃない。
頭脳プレーがかなり物を言うし華麗なプレーも多い。
>>538 じゃあRPGで例えよう
RPGはHPが高いほうが有利だから、レベルアップしてHPを高めようとするよな
でもそれが勝利の絶対条件じゃない、HPが低くてもステータスが高いなら勝てるんだよ
この場合のチーム力(積み木の塔)はHPで、落合戦術はステータスだな
>>549 日本の野球は閉鎖的だもの、仕方ない。
ま、それ以前に日本のスポーツは基本的に閉鎖的だよ。
大抵は外国人枠を作らなきゃならないしね。
150km/hの球を投げる人は、あとはその球を如何にコントロール良く投げるかだけに執心するのが日本野球であった
むしろ先輩に「お前そんなに速い球投げるよりもっと遅くても九位ある球をコーナーに投げろ」と言われ続けていた
だがダルビッシュは、155km/hオーバーのストレートをセットポジションから軽々と投げられるようになった上で
150km/hオーバーでカットボールと2シームを使って左右に揺さぶるということをやり始めた
日本のベテラン方にとっては2シームについては「何か知らんがメジャーで使ってるちょっと落ちるストレートらしい」という認識しかなかったが
投げる人が増えるにつれ、これが高速シュートと呼ぶべきもの、というのがはっきりしてきた
なおダルビッシュは2シームとシュートはやっぱり別物、として、その速度域や変化量まで違うものとして投げ分けができるレベルに達している
ともあれ、昔は150km/hの球を投げる投手について「棒球で案外打たれ易く、これより速度落としてもコーナー突く投手の方が良いね」と言われていたのだが
この速度で左右に揺さぶるメジャー流のやり方をダルビッシュが真似して、更に日本流に速度を殺したカーブや
縦横のスライダーも混ぜただけで、もう日本では打てる人がいなくなってしまった
本来はフォークやナックルまでも投げられるのに、諸事情を考えて封印してしまう始末(肘の保護か)
ダルビッシュの場合チェンジアップも140km/h弱でシュート方向に曲がるわけで、打者としてはタイミングを合わせるだけだとどうにもならない
バットの軌道丸ごと捻じ曲げないと当たらないところにどんどん投げられるのがダルビッシュの特徴で、しかも速いから当てるの自体難しい
日本は握力の強い、手首だけでバットの軌道を制御できる打者なんて殆どいないからなあ
メジャーでそういうのと多数対決するのがこの人に合ってるんだろう
但し、小さい手がメジャーの球に合わないのでは?というのだけが危惧される
560 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:04:49.30 ID:sULvAkYDO
>>555 サッカーと対極のスポーツだよね。サッカーは頭使わないし、見栄えも悪いし
飛ばないボールで勘違いしちゃっただけだから、一年後には赤っ恥かいてると思うよ。
国際試合ではアップアップだし。
>>508 レスついてたから返すけど
>弱いチーム相手ならスター寄せ集めのほうが強いのは当たり前だろw
この一文に対して
スターの寄せ集めが弱いチームに勝てない例として高校野球を出したんだよ。
それに対してお前は
>プロでもアマチュアでも野球なら寄せ集めでも機能すると思っているとか頭がおかしすぎるわ
なんて言ってるわけ。この時点で噛み合ってない
>>560 サッカーとアメフトの対立を煽っても誰も食いつかないぞw煽り方下手だし
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:07:09.22 ID:GQFA1vq00
ダルビッシュもデキ婚さえしてなければ、言葉一つ一つに重みがあるんだけどな・・・・
芸スポの「豚」と呼ばれる人たちならいざ知らず
現実世界で野球がーサッカーがーって関係ないのに絡めて話すのは
もう病気としか思えない
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:07:38.45 ID:1N3r2zxMO
>>556 ますます分からない。
HPはステータスの一要素だろ。スポーツにおけるHPとはなに?
「サッカーは積む人によって高さが変わる」 と君は主張していたけど
で、落合の中日は積み木の高さが低いと言っていた。
という事は守備的なサッカーチームも積み木が低いのか?
>>561 その飛ばないボールでも一冠しかとれないからな。
>>560 サッカー嫌いやきう大好きなオジイチャンの意見だね
会社の上役なんかと話すとだいたいこんな感じ
若いやつはみんなサッカーしか興味なくて
見事に2分されてるw
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:08:46.39 ID:rjEMFJLy0
サッカーをバカにするやつはバカにしか見えないよ、本当に
あんなすごいスポーツは他にはない
572 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:09:22.27 ID:bHo2ZiLDO
×有限実行→○有言実行
>という事は守備的なサッカーチームも積み木が低いのか?
どういうこと?誰か解説してw
574 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:10:01.50 ID:sULvAkYDO
>>563 アメフトの方が面白いよねって言っただけですよ。サッカーと違って八百長もないし、頭使うしね。サッカーは八百長するときとヘディング以外に頭使わないからな。
>>567 君は根本的に勘違いしてるけど、守備的な戦術と積み木の高さとは関係ない
圧倒的なレベルで守備的なサッカーをやるチームもある
守備的=弱い ってイメージを捨て去る事が肝心だ
>>569 んなわけないw
スポーツに興味がある若い奴はサッカーも野球も好きだよ。
>>573 点が取れない守備的な落合野球を積み木が低いと彼は表現したんだから
点が取れない守備的なサッカーチームも積み木が低いんだろ?
違うのか?
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:12:31.68 ID:sQp4btju0
>>575 え?
ならしっかり勝っている落合を積み木が低いと表現する意味が分からないんだけど?
なぜ勝っているのに積み木が低いんだ?
>>574 >>サッカーは八百長するときとヘディング以外に頭使わないからな。
そりゃオマエの思い込み
アメフトを貶める気はないが(よく知らんし)
サッカーに絡んでくんじゃねえよ豚
たしかに。
ゼロ円移籍多いもんな。
野球は興業的要素が強いからな。金儲けが第一であり、
ピッチャーと戦術で勝ててしまうため育成には特化していないだろう。
代表も無い、移籍していく場も無いでは、実力向上のモチベーションも限界ある。
そういう現実が浮き彫りになったのもごくごく最近だからな、これからどうなるか。
敵チームの選手となあなあでやってるのは良くないわな
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:15:41.23 ID:Lgo44mBRO
まあ有言実行を有限実行と書いている時点で何?だな。
>>574 ペイトリオッツとかいうチームが悪さしてたみたいだけど
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:16:12.41 ID:sULvAkYDO
>>577 8万人の気持ち悪い爺が盛り上がってるね。日本で言えば競馬みたいなものか。同じギャンブルだし
>>582 野球も相撲と似た問題を抱えてるんだよな。
早めになんとかした方が良い。
遅いとなんとかしようとした時に潰れる。
587 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:17:56.04 ID:bmi65zf80
なんでいがみ合ってるのかわからんなw
>>578 積み木=選手で
特にヘボい打者を指してるのかもね
でも戦術=ステータスってのは変だよな
RPGで例えるなら落合戦術=やり込みプレイヤーの腕だと思う
一般プレイヤーでは勝てない戦力で勝ってきた
>>585 野球見てる奴って気持ち悪いジジイばっかだよな
日本サッカーは言論の自由がなく、批判が許されない
って事か
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:19:59.10 ID:51au+DzG0
>>582 2ちゃんの見すぎだろ。サッカーのなあなあ感はヤバイ
なんで練習しなかった糞守備仙台が、今年に限ってリーグ最少失点やあの快進撃なんだよ(笑)
この人情サッカーが実力とか思うならとんだお花畑
サッカーは世界で八百長しまくり、Jだけはないと思ってんの?
色々考えてるうちに本当に言いたかった事がボヤけてしまって、
それをそのまま文章にしちゃったって感じだな
>>587 だよな。
>>577みたいなのはサッカーのスレで感動すればいいのに
「去年は残念だった。上手く行けばMVPもありえたのに」とかさ
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:20:39.67 ID:gMW3YAQb0
でも、厳然たる事実に対して何か反論しろってのは酷だよねぇ。
野球界の現状は、野球の人たちが一番知ってるわけだしさ。
>>578 別に積み木の高さを競ってるワケじゃないからな
高い積み木の方が有利だけど、戦術で相手の高さを減らせるって事だな
相手があるスポーツや戦争は、みんなこの法則が適応される
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:21:25.13 ID:T2S1eoap0
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:21:31.97 ID:YG9ViLfc0
>>590 ダルがプロ野球温いも反論ないけど
みんな納得って事か
>>591 なあなあでやるのは野球もサッカーもよろしくないね
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:22:08.48 ID:9HwS2l1JO
結局、1A厨が正しかったな。
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:23:28.77 ID:T2S1eoap0
>>595 いや、俺は「落合の率いる中日の積み木の塔が低い理由」を聞いているんだけど?
相性の問題で積み木の塔が低くても勝てるとかどうでもいいんだけど
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:23:31.72 ID:2WNWhUm/0
>>4 大筋で言ってることは正しいと思うけど
>所属クラブが欧州であっても、A代表の一員であり、それが優先されるというルールが確立している
欧州組だから、というのは別に条件でも何でもないぞw
プロサッカーの歴史がまだ浅い所も驚異だよな
事実なんですが
だってさ
お手柔らかに頼むぜっていう意味合いのことを言ってるだけなのに
それを手抜きしてくれと言われてると解釈して人前で馬鹿にしたダルに対して
一体どう反論しろと言うんだろうwww
この件に関してはほんとダルは意味不明w
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:25:47.21 ID:2WNWhUm/0
>>4 >日本選手がブンデスリーガに行こうが、プレミアリーグに行こうが〜
>サッカー協会もファンも何の抵抗もないわけです。
代表入りすれば年に数回はかならず帰国するし試合を見れるわけだからね
>>595 高さが勝ち負けじゃないって積み木に例えて話はじめてそれはおかしくない?どうなったら勝ちなんだ?
高い方が勝ちで、戦術などで相手の高さを低く出来たり高くするのを妨害できるならわかるが。
>>601 いやだからだなぁ
積み木の高いほうが有利だけど、落合はその卓抜した戦術で相手の積み木を崩すから、同等以上に戦えちゃうって事だよ
落合は自軍の積み木を高くすることに執着しない、視点が違うから名将なんだし
609 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:27:06.32 ID:yf58XvjHO
敵ともなあなあ
監督ともなあなあ(中畑監督の選手との飲みニュケーション(死語)とか)
ベテランが他球団の若手の配球にいちゃもん(山崎村田)
試合中塁上で談笑(ほとんど)
見方の攻撃中ベンチ裏で煙草(村田他)
見方のホームランに舌打ち(ノリさん)
コーチが選手を殴る(デーブ)
やってる事も考え方も古すぎる
>>605 この空気の読めなさは多少アスペ入ってるかもねw
知らない人達相手に思う存分やればいいんじゃないの
サッカーの話をなぜ出しているのかが分からん文章。
別に野球は野球で勝手にやってくれ。
日本野球界の本当の敵は大リーグじゃないの?
>>605 いや、実際に先輩が後輩に「俺には決め球を投げるな」なんて話はあるから。
選手自ら悪びれずに暴露している事もあるし
全部が全部そうだとは言わないし一部の話ではあるけど存在するのは事実。
613 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:28:39.98 ID:u77AlcRCO
世界のスポーツ、サッカーと比べるや
戦後、アメリカ人の方々に教えていただいたスポーツなのでアメリカには文句言えないけどな
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:28:51.35 ID:Dr9VIucbO
長谷部はレッズ批判して出ていったな
なんでいつも野球とサッカーを並べるの?
違う球技なんだから比べてもしたかないでしょ。
相撲とプロレスの優位性を比べる人なんていないのに、おかしいね。
>勝ち過ぎて面白くないから監督がクビ
カペッロの事ですねわかりました
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:30:12.90 ID:E9XrGpGT0
日本で細く長くやれたら大成功だろ
そしてコネでコーチ、監督までやれたら最高ですね
なんでアメリカで博打すんだ?
>>589 お前の周りがキモイオジサンばっかなだけだろw
>>608 落合が相手の積み木を崩すのは分かったけどさ
落合中日の方の「積み木の塔が低い理由」は全然答えてくれないんだね。
>>613 >戦後、アメリカ人の方々に教えていただいたスポーツなのでアメリカには文句言えないけどな
そんなんあるんだ
何のスポーツ?
ダルは野球は興行というものを理解してないバカということ
序盤で大差がついたらつまんないだろ
空気読めない外人が悪い
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:31:57.80 ID:0hHretpkI
アメフトよりもラグビーのが見てて面白いな。
アメスポは見てもイマイチ面白さがわからん。が、スケボーとかチャリは面白いな。迫力あるし難易度高いプレーには手に汗を握るw
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:32:12.78 ID:sULvAkYDO
八百長スポーツサッカーと比べちゃだめだわな。
ダルビッシュから打ちたいと思ってても打てないんだからしょうがない。サッカーなら金で釣るかマフィアが脅せば八百長できるけど
サッカーは、試合前にお手柔らかに頼むよって言ってないかどうか調べてから書かなければ。ジャーナリストなら。
NPBは1A以下のゴミ
オタ芸がメイン
>>621 序盤で大差が付いたシーズンなんて今まで何度もあるだろ。
だからこそクライマックスシリーズなんて導入したんだし
メイクミラクルとか言って長島が持てはやされたのもまずひっくり返せないような大差が付いていたからだろ
>>619 落合は、自分の戦術を着実に遂行出来る選手を選んでるだけだよ
そいつらを配置したら結果的にとんでもない低い積み木の塔ができちゃったけど、落合は気にしてない
それだけの話
>>628 ということは、「個々の選手の能力の合計=積み木の塔の高さ」と言っているのか?
自分の戦術を着実に遂行出来る選手を選んで積み上げるというのは塔を高くする行為じゃないのか?
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:35:58.49 ID:bmi65zf80
>FAだとカネが入らないからポスティングで選手を「売ろう」とか、所詮は全国区球団の
>資金力には負けるとか、全くおかしな現状が多すぎるわけです。
これはサッカーを知らなすぎる文章だな
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:37:07.48 ID:TtTeIoe60
ダルビッシュの頭の悪さはサエコとの婚姻で証明され、
忍耐力のなさは離婚で証明され、
記憶力のなさはこれから証明されるのである
>>1 バーカ。こんなの適当に理由つけただけで養育費稼ぐために決まってるだろ。
サエコにいくら取られると思ってんだ?w
サッカー↑野球↓したい意図もミエミエw
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:39:20.42 ID:07Wx+aik0
ダルと田中の投げ合いは今の日本では最高峰のレベルのはずなのに、
正直あんまり燃えない。
投げ合い自体は面白いけど気持ちが乗ってこない。
正直ダルが活躍しても注目度なら、国内<メジャーになるのは当たり前。
言葉で表現するよりも国内の野球がそういう雰囲気なんだからしょうがない。
メジャーの日本人選手が皆一斉に帰ってきても多分変わらない
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:39:25.65 ID:6dmHjhpwO
ベンチ裏で唐揚げ食える環境に嫌気をさしたのでわ?
待球と言うか、球数をたくさん投げさせる工夫とかそういったものが悪いとは思わないが・・・
野球は個人戦じゃないし・・・
真っ向勝負とかそういうのはオールスターでやれば?
勝ったものが強いんであって、三振を取ればいいってもんでもないでしょう
確かにプロだしパフォーマンスは大切だと思うが・・・
カットもできないような凄い球を投げればいいのでは?まぁ投げてるかw
俺はダルビッシュは好きだし、向こうでも頑張ってもらいたいと思うけどね
>>629 お前いい加減俺のレスも見ろよw
打力だけで言えば確かにとんでもなく低い積み木だろう
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:41:49.14 ID:yf58XvjHO
>>623 その考え方が古くさいしダメオヤジって言われちゃうとこなんだよ
出来んからしょうがないってアスリートは勿論社会人も絶対に言っちゃいけない言葉だぞ
出来んかったらどーするかまず考えて実行しろよ
と言いたい
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:42:20.92 ID:DpZuon4E0
「より高いレベルを目指す」というプロスポーツの大原則
野球とサッカーの一番大きな違いはここなんだよな
ここに野球のあらゆる不健全さがすべて凝縮されてるんだよね残念ながら
子供はサッカーの広がりと高みを羨望で見つめ、
成長すればこの当たり前の原則が崩れている野球の粗が見えてくる
>>637 出来ないことを出来るという方がどの世界でもかなりマズイことなんだが
サッカーでこれだけ稼げる日本人は一生出てこないよw
>>636 いや、積み木云々と言っているのは彼だしw
君の言っている事と自分は似た意見だよ>「戦術=ステータスとか変だよね」
で、「打力だけ」と言う意味で「守備的なサッカーチームも積み木の塔が低いのか?」と聞いたら違うっぽいんだよ。
打力だけとかそういう問題ではないっぽい。総合的に落合中日は積み木の塔が低いらしい。今はその理由を彼に聞いている感じ。
642 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:45:24.62 ID:ZkOs3sTQO
>>637 サラゴサがバルサとかレアルマドリーに負けてもしょうがないと思うだろ?
>>629 そーいう事になるね
これがサッカーだと、連携って別要素で積み木の高さが変動するんだけど、野球は無いからね
とりあえずこの記事を書いたのはサカ豚だと思っている奴は2ちゃんに毒されすぎ
日常に支障がでるくらい脳をやられてるから気をつけてな
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:47:34.05 ID:IVT1xaN5O
そりゃあ、統一球で結果を出すのが西武おかわりくんだけなら仕方ないだろう。
豪快さでは向こうが上なのは、世界に勝つ為のスモールベースボールで証明してんだし
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:48:36.02 ID:o2f7hEIH0
まあ今の日本のプロ野球って糞だからな
ダルが失望するのもわかる
今の日本プロ野球は糞です
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:49:00.51 ID:Qt+0Dpu6O
スポーツ新聞見たら、ダルビッシュに新人王資格がなくなって、新人王ボーナスが消えたのなw
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:49:33.22 ID:/w3jcaMl0
身体能力勝負じゃ勝てないのをどうするかっていう
日本人スポーツ選手の永遠のテーマを否定したんだから、
野球選手がどうこうって次元じゃない。
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:49:41.67 ID:qG5OzLGt0
一々人気あるサッカーと比べるなよ
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:49:48.16 ID:WWCm2pvy0
ぴろやきうはオカマの集まりだからな
651 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:49:50.67 ID:SvRTRbSpO
>>643 その積み木云々の例えは積み木がどうなったら勝ちなんだ?
>>641 まぁ今年の中日を見れば疑問が解けるよ
最下位争いの最有力候補だよ
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:50:20.14 ID:JrfSNyHm0
サッカーはアジアのレベルがはっきりしてるからな
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:50:31.30 ID:07Wx+aik0
>>647 というか今までが異常だったからしょうがない。
30近くの選手が新人って。
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:51:09.99 ID:yf58XvjHO
>>639 全然ちげー
出来んから出来んじゃなくて出来るまで何をしたらいいかを考えて実行しろって事
うちの会社でも年寄り連中はやりもしないのにすぐ無理だ出来んって言葉が最初に出るしな
656 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:51:43.40 ID:g+7NW6tV0
文章下手くそ過ぎだろ、サッカーのくだりからさらに加速w
また字数稼ぎの学生のレポートみたいな記事が来たか、
要するに何が言いたいんだ?
>>651 積み木は勝敗を決める一要素で、高いから勝ちってワケじゃない
チンコがでかい方がモテるワケじゃないだろ?
660 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:53:21.90 ID:3IZDewHl0
ぶっちゃげるとダルも離婚でもっと金がほしくなったってことだろ
去年ポスティングでも球団は止める気配なかったからな
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:53:21.81 ID:xf4DYFk7O
日ハムからスターが出る地点で終わりなんじゃねーの?
まだ積み木やってんのかよww
くだらん例えに固執しすぎだろw
>>652 は?
君は「積む人によって高さが変わる」と言っただろ
積む人(監督)が変わったんだから変わるのは当たり前だろw
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:53:38.95 ID:F7rAqnS+O
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:53:45.90 ID:ZkOs3sTQO
積み木の話からチンコが出て来るとは思わなかったw
666 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:54:21.19 ID:yf58XvjHO
>>642 何言ってんの?
監督選手含め試合までバルサ対策練って勝つ努力するだろ
積み木のたとえは何のために出したのか本人もよくわかってないみたいだから困る
そのたとえいらないよね?
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:54:42.87 ID:kdhcL7gT0
>メジャー挑戦への動機について「試合前から(相手が)
>『投げないで』とか『無理だよ』『打てない』とかいうのを冗談でも聞いていると
そもそもこんなことがメジャーに行く一番の理由なわけ?
もしメジャーで同じようなこと言われたら今度はどこ行くの?
後付けの理由にしか思えない
669 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:55:19.23 ID:ZkOs3sTQO
>>666 選手監督はダルビッシュ打つ為に努力してるだろ?
>>663 だから、監督が変わっても野球は差が出ない、サッカーは差が出るんだよ
それは連携って野球には無い要素があるから
同じ積み木でもサッカーの場合は、積み上げる角度を変えれば高さが変わるんだよ
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:57:18.78 ID:yf58XvjHO
>>669 でも実際はダルにすり寄って泣き言言ってるんだろ?
なあなあ過ぎて萎えるわ
>>659 それだと積み木に例えた意味が分からないんだけど?
積み木が要素で、積み木の積み方(高さ)で勝敗を決めるという例えなら例えになっていると思うけど
君の主張だと積み木を積む意味が分からんw
素直に突っ込まれて主張を変えたら辻褄が合わなくなったと言えばいいのに
辻褄が合わなくなったのは落合の下りで落合の積み木は低いと言ってしまったからだぞ。
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 15:59:05.31 ID:ItD70QdnO
そら、デービッドソンですら八百長にカウントされない真の八百長スポーツ野球だからな
>>670 ますます矛盾してきているぞw
>>652 で 「今年の中日は最下位争いの最有力候補だよ」 と言ったのに
「監督が変わっても野球は差が出ない」 とか、おいおいw
監督が替わったからリーグ優勝から最下位争い最有力候補なんじゃないのかよw
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:00:43.83 ID:ZkOs3sTQO
>>671 前にも出てたけど、お手柔らかに頼むよってのをダルビッシュが勘違いしてこんな事言ってるんだろ
それと打てない勝てないってのと努力するかどうかは別の話だろ
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:00:52.57 ID:mv2rpGcM0
サッカーは審判で全てが決まるスポーツ
>>672 じゃあ、積み木の高さを軍隊の兵力に例えよう
普通は多い方が有利だから、10万対1万じゃ10万が勝つよな
でも落合は、その差を戦術でひっくり返すんだよ
凄いよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:02:59.64 ID:07Wx+aik0
>>676 その論理でいくと殆どのスポーツが審判で全てが決まる
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:03:23.20 ID:sHEaY0FQ0
>>1 本多や香川がJリーグでモチベを保てるとはとても思えんがな…
自分のサッカーを高めたり高い年俸を貰うために海外に行くのであって
代表で活躍するために海外に行くわけではない
その気になれば国内だけでも代表で活躍できる。Jでのモチベが保てれば
代表厨だな、こいつ
サッカーガー
積み木てのはただ高さを競うものじゃないんだよ
色々なものを作り出せるし
投げればガラスも割れるし、持って殴れば人も殺せる
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:05:22.41 ID:1WCapdKM0
相変わらずサカ豚キモいわ(笑)
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:05:48.59 ID:J6055xCnO
ブタゴリラ同行には株が下落した
離婚前からの付き合いだからお金吊り上げられたんじゃないの?
不倫してたんかいな?
>>1 サッカーの場合は、確実に日本はリーグも選手も格下だからな。
言わずもがなの確定した事項。だから誰も言わないだけなんじゃ。
ま、日本球界がだんだん寂れていっているのは確か。
打者側にスラッガーがほしいね。
ところで、
>勿論、サッカーの場合は所属クラブが欧州であっても、A代表の一員であり、それが優先されるというルールが確立している
これ、そうだっけ?やたらと文句が出ていた記憶もあるんだが。
ところで、
サッカーは綺麗みたいな記事も書いているが、実際はそうじゃないのは無視なのか。
>>677 例えの例えとか例えの意味が無いだろw
監督がひっくり返すと言うのなら、君が最初に言っていた「積む人によって高さが変わる」という下りはなんだったんだ?と言う話になるが
積む人(監督)の要素は積み木の塔の例えには既に入っているだろ
WBC優勝って金正日のホールインワン記録みたいだな
>>674 落合はとてつもなく低い積み木なチームを作ってるから、新監督は最初からハンデを背負ってるんだぞ
良く漫画であるだろ
主人公の剣を手に入れたぞ俺は無敵だwww→実は刃引きの剣で、それを使えるのは主人公だけでした みたいな
>>676 やきうはアメリカ対外国の試合をアメリカ人の審判が裁く糞競技
しかもアメリカチームの抗議で判定が覆るという珍レジャー
>>1 またおまえか低脳
改行整理くらいしろっつってんだろカス
ブンデスリーガの下位チームとJリーグのレベルってそんなに差があるの?
ロシアとかスコットランドとかのレベルは?
てめえら豚同士仲良くしろや みっともない
>>690 ACL見れば相対的な地位が大体わかるだろ
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:15:41.09 ID:XURaEixe0
海外なんかひたすら無視して国内で完結させてればよかったのに
海外行ったら日本球界復帰させないぐらいやれよ
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:16:23.08 ID:2cNEdwyJ0
レジャースポーツなんだし、そこまで熱くならなくてもいいじゃないの
とは思った
>>687 つまり「誰が監督だろうと同じ」という主張は撤回するんですね。
低い積み木の塔で勝つ野球を前監督はしていたわけですし
698 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:18:18.02 ID:ZkOs3sTQO
>>690 ブンデスリーガは知らんけど宮市がいたフェイエノールトなんかはJよりも酷い試合してた記憶がある
そもそもJはそんなにレベル低くないよ
一部のチームが高すぎるだけだと思う
ダルビッシュにバカにされる日本プロ野球(笑)
>>696 解らないかなー
「野球」は誰が監督でも積み木の高さにたいした差は出ないんだよ。 「野球」はね
そして積み木の高さで勝敗は決しない。 勝敗はチームの積み木と監督の戦術が組み合わさって決まる
中日は積み木が低くても戦術が高いから勝てた。 今年は積み木も戦術も低いから最下位争い確定
701 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:22:33.61 ID:Si2E+voVO
なんでサカ豚肉がいちいち意見してんだ
ここに居る奴はほとんど自分でサッカーなんて出来ないくせに(笑)
>>700 自分の例えに振り回されて意味不明になっているぞ
戦術が高い理由は監督だろ、監督が替わった今年から戦術が低いと君も認めているじゃないかw
703 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:25:19.93 ID:CXRNtXnfO
無駄に長いくせに内容薄くてワロタ
704 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:26:33.70 ID:WqW/JetB0
ダルビッシュがもしセリーグに移籍していればあらゆる手を使って叩き潰したんだが
>>699 -‐''''"´ ̄``ヽ、 ____
/ _ ヽ //´ __,,>、
/  ̄ ̄ { /::/ / ̄:::::::::::::::\
l _ィニニア二二二ニヽ、j._ /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
| 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
レ:r、/ イ゚テ ピト`|::| l:::::::::/ rtテ、 .ィtq l::::::|
l:lヘ '" ,j '"/ノ |::lヘ!j ´ ,j !;:::/
ヽヽ、 r‐-, /' レリー 、 ,...., lノ/
lヽ、  ̄ / `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
_,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r┴─'ー‐チト ハリス!!
/ ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ / ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/ ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l \ _r‐、-、-、r, 、 ',
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l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ト/ / ```´-ァ‐'''" / l
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____l:.:.:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:! |_ ( ( ) )_〕| l
l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ /  ̄ `‐‐'´ ヽ |
http://livedoor.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/6/7/67465111.jpg
>>702 自分で言うのもなんだけど、
>>700はかなり完璧な理論で
これで解らなければ何を言っても解らないと思うわ
解る努力をしてみてくれ
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:27:06.23 ID:DpK5AWTdO
浮気バレで多額の離婚資金が必要だったし、すぐ古閑とイチャイチャできる環境が欲しかった
それを叶えるのがメジャーだったって話をプロ野球の構造問題にすり替えた訳だ
恥部をおおっぴらにして反論する必要ないんじゃないかなぁ
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:28:46.47 ID:bWG0pTc60
まあ、俺が打ってやるから帰って来い、ぐらい言うパフォーマーは居てもよかった
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:29:43.86 ID:ZkOs3sTQO
>>707 それを言っちゃったらクソ記事書いた奴も頑張って積み木の話を積み上げてる奴もうかばれないだろ
>>706 監督は誰がやっても替わらないのなら、なぜ監督が替わった今年から弱くなるんだ?
戦術云々は監督の要素と別なのか?
日本野球の奥深さをわからないままアメリカに行くとは情けない
NPBの組織の一員としての自覚がない外人のままだったな
所詮仁義礼を知らない外人
日本の心をわからない外人だったか
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:32:09.23 ID:hjY4QV7WO
オリンピックまだあ?
ツイッターでの反応とかウェブに明るいダルは
2ちゃんもちょいちょい見ていた可能性もある。
まぁ2ちゃんじゃなくてもヤフーでもなんでも良いが。
そこで「ピザ過ぎるwww」
「豚がやる棒振り双六www」
「ラジオ体操よりも運動量少ない競技www」
「試合中ベンチで唐揚げwww」
こんな書き込み見てたら日本球界に愛想もつかすだろう。
>>713 日本球界ではなく日本に愛想尽かしたんだろう
715 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:35:13.72 ID:ZkOs3sTQO
>>713 そのw三つついてるやつの上三個はアメリカ行っても変わらんだろw
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:35:27.06 ID:La/8SLOV0
プロティアン=メイド・イン・ヘブンの中の人の文章だね。
>>713 なぜ書き込みを見てそうなるんだよw
仕事場の方がいくらでもうわさ話できるだろ
ヒッキー思考乙
タイマン勝負の野球と比べるなよ
ドラフト制度やめりゃいいのに
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:42:18.40 ID:eelIwkeK0
打てないんだからしょうがない
野球もボスマン判決すりゃあいいんじゃね
ポスティング制度はあまりに歪や
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:46:04.20 ID:3iohLYie0
あと日本野球はトップリーグでもないのにFA取得する頃には全盛期半ばだし
閉鎖的すぎるわ
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:47:38.19 ID:fxJm0feJO
最多勝も取ったことないのに
去年の18勝が最高でおととしは12勝だよね
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:51:27.50 ID:stF5QKzR0
>>721 メジャーへの移籍システムが新しく出来ると、誰かが移籍したいって手挙げると
年俸二億円 → メジャー査定で二年で二億円な
見たいな話になって、決裂ばっかになりそう
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:52:06.90 ID:zb+U1SFI0
サッカーの場合は最初から欧州コンプあって負けを認めてるから反論は起きんだろそりゃw
FA制度は海外FAを想定して作られてないからメジャー行きのルールが歪になりすぎてるんだよな
コミッショナーがきちんとしていればこんなことにはならないんだけど無理だわ
プロ野球はオワコンと言いたいんだな
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:54:48.46 ID:Mo38JV8L0
反論の余地すらない正論だからな
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:56:10.07 ID:7DK5r1r+0
NPB馬鹿にされすぎw
もう解散しろよwwwwww
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 16:59:12.52 ID:2BD6RMGK0
一リーグ制でレベルの高いプレーをって俺的には一理あったと思ってるんだが
「球団を残すことが第一」っていう既存のファンもいるし、
現実的には二部制かな
今のままでは地盤沈下するのは目に見えてるぞ
カペッロ「」
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 17:00:35.27 ID:ZkOs3sTQO
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 17:04:30.12 ID:f69K6ZU00
今季は交流戦増やして、その成績上位6チームと下位6チームで二部入れ替え制にしよう。
>「より高いレベルを目指す」というプロスポーツの大原則が崩れ、本当に優秀な人間にはモチベーションが持てなくなっているというのは、事実であれば深刻なことです。
崩れてないから低いレベルのNPBでモチベ下がるんでしょうに
>一切反論のない日本球界というのは情けない限りです。
実際レベル低いのに反論する方がおかしい
>日本選手がブンデスリーガに行こうが、プレミアリーグに行こうが、優秀な選手が「より高い環境」を求めていくことに、サッカー協会もファンも何の抵抗もないわけです。
ここは仰るとおり日本のサカ豚はA代表>>>>>税リーグ。よって海外進出=A代表強化なんだから税リーグは踏み台でもぜんぜん問題視されない
>野球の場合もWBCがもっともっと権威が高くなれば、WBCの日本代表を強化するために、有望な選手はメジャーで鍛えればいいという「目的と手段」がスッキリするのでしょうか?
これもまあ半分当たり。野球の場合ペナントレース>>>>>>>WBCだからメジャーに行ってレベルアップされても、もう自分の応援する国内球団にいないのであんまり喜べない。
ただしこの構図は根強いのでWBCが国内ペナントより重用視されるようになるのは無理。
>日本の野球の場合は、勝ち過ぎて面白くないから監督がクビになるとか、その監督がクビが確定してからチームを優勝させても相変わらずクビは既定路線だとか
これはそう。まだまだ手厚く保護されてるから球団運営自体はヌルい部分はある。
>FAだとカネが入らないからポスティングで選手を「売ろう」とか、所詮は全国区球団の資金力には負けるとか、全くおかしな現状が多すぎるわけです。
これは的はずれ。サッカーも人身売買ビジネスあるし、結局カネがあるところが強いやんけ
2.5/6≒41点や、冷泉くん
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 17:06:25.53 ID:bYgVbPGoO
金にまみれた野球と他のスポーツを同列で比べるのはスポーツに失礼
>>732 何をやっても地盤沈下は避けられない。
確かに交流戦より二部制ってのはアリだったかもなぁ。
739 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 17:13:46.99 ID:1yLUjsbV0
>>1 言わんとすることは分かるけど、すごい悪文だな。
誰もチェックしないのか?
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 17:14:45.22 ID:FP1qoo1YO
香川や本田の方がベーブルースより格上だからな。
ダルって人も世界的なスポーツやればよかったのに。
野球の醍醐味って年俸交渉をあーだこーだ言うことだろ?
ほんとそれだけ
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 17:17:33.73 ID:XNelRo2M0
と球蹴り馬鹿がほざいておりますw
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 17:18:23.96 ID:06K1iOQZ0
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 17:20:06.91 ID:xxE6bzMJ0
ダルビッシュなんて名字の日本人がいるわけがない
つまりあれはよくいる散々暴言吐いて去っていく糞外人と全く同じということだ
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 17:21:17.21 ID:06K1iOQZ0
元々アメリカ産まれで湾岸戦争始まって差別が酷くなったから日本に逃げてきただけ
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 17:22:19.02 ID:Q2o1dvzdO
サッカーなんかと比べる必要なくね?
>>743 二部に落ちて安くなった所で買う企業も居るんじゃない?
まぁ良し悪しだよね。
選手の年俸は確実に下がる。
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 17:23:46.31 ID:7awprofT0
ダルビッシュ日本で歴代ナンバー1投手だと思うけど、これって渡米理由の一つを他の人のせいにしてるという一種の言い訳なんだよなぁ。
日本にずっと残ると言った事を反故にした罪悪感や後ろめたさから言っちゃったんだろうけど、こういう部分はしらける。
俺の知ってる日本人の一流アスリートで一切言い訳しないのは浅田真央しかしらない。彼女は精神構造が普通じゃない。
750 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 17:25:17.65 ID:b+PnES7a0
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 17:25:52.89 ID:+vJs+PpN0
野茂と吉井とダルは堺のフェニックス通りでぶいぶい言わしてるんやってな
>>748 でもプロ野球のオーナー連中は閉鎖的だから、二部チームでもあれこれ難癖つけそう
誰とはいわないがw
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 17:28:11.25 ID:TrBjrlMHO
パ・リーグの打者が何も反論しないのは事実だからだろ
インポ野郎言われたのに勃たない奴が反論なんて出来ない
批判するのはかまわんがサッカー巻き込むんじゃねー
てめえらだけでやってろ
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 17:28:40.86 ID:XNelRo2M0
サカ豚はプロ野球の心配する暇があったら税りーぐ(笑)の心配しろよw
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 17:29:10.35 ID:CctG3rb80
>>711 まじレスだけど、
日本野球の奥深さって具体的に言うと何ですか?
僕もわからないのでロジカルに教えてほしい。
>W杯という最高レベルのサッカー
ダウト
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 17:31:12.59 ID:06K1iOQZ0
>>757 指名前や結婚前に挨拶に行かないと文句言われることw
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 17:31:17.25 ID:XNelRo2M0
前田・槙野・矢野の件がそんなに悔しかったのかなw
>>753 どっちに転ぼうが結局はそこに突き当たるんだよねw
そこが何とかならないとどっちに進もうが凄く閉鎖的
ものすごく意思統一や連携が大事な競技だから
練習時間がすごく限られている代表が最高になれるわけもなし
レベルだけなら代表ではなくクラブ同士のチャンピオンズリーグが最高だからなぁ
最後の一文でミソがついたな。
これさえなきゃ当分の間視豚がコピペしまくる聖典になれたかも知れんが。
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 17:39:03.92 ID:Qt+0Dpu6O
MLBでオルティスが滅茶苦茶活躍した年、誰だったか投手が「DHはMVPに相応しくない」って言ったら
オルティスに「俺に打たれまくったくせにwww 黙っとけw」って即死させられてたなw
まぁダルにあれだけ無双されたんだもの、誰も何も言えないよ。
>>756 やきうの心配なんてしてないよ 豚いびって遊んでるだけwww
766 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 17:48:26.77 ID:06K1iOQZ0
勘違いしてるやついると思うけどこれ書いた奴は焼き豚なw
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 17:52:40.68 ID:XNelRo2M0
>>767 おいおい、日本人メジャーリーガーの惨状考えてから書けよw
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 17:59:30.25 ID:vkWSjfddO
>>750 分母考えてみ
しかも、サッカーは八百長監視する機関が存在して
野球はそんな機関存在しない
言わずもがな野球の八百長はやりたい放題っすよ
相撲と同じで社会問題になっても年寄り相手の商売だからうやむやに出来ちゃう
770 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 17:59:30.42 ID:2YtGdrSri
焼き豚www
771 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 18:06:35.40 ID:VrTWUoBq0
ホンダケ1人に話題かっさらわれたな
合唱
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 18:07:02.65 ID:b+PnES7a0
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 18:19:07.87 ID:oXV603EZ0
>>28 サッカー全然関係無い人の発言ですが?w
謝罪マダ〜
775 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 18:33:09.74 ID:b+PnES7a0
サッカーの監督業で忙しい父親にあまりかまってもらえなかった少女の
反抗期にありがちな数年前の発言を嬉々として貼り付ける焼き豚w
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 18:47:34.58 ID:W2Eb83qR0
野球なんていくら上手くなっても国の名誉と誇りをかけた国際大会もオリンピックもないし向上心なんて持ちようがない
考えるのはいかに楽して稼げるかということだけ
最初からモチベーションもクソもないがな
777 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 18:49:38.81 ID:Ka9yrgRB0
こいつは日本の野球界の将来を真剣に憂いてるのに
NPBの野球ファンは本気でこいつを叩いてるから呆れてしまう
野球の問題点を論議すらせずに思考を停止させてるアホばかりだ
>>776 金稼ぐって意味では日本では一番稼げる確率高いスポーツだろ
モチベーションとしては十分
試合前の「投げないで」とかってただの冗談まじりの会話だと思うんだけどw
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 18:56:42.29 ID:W2Eb83qR0
>メジャー挑戦への動機について「試合前から(相手が)『投げないで』とか『無理だよ』『打てない』とかいうのを冗談でも聞いていると、フェアな対戦をしてないんじゃないかと引っかかっていた。
>
>勝負がしたかった。だんだんモチベーションを保っていくのが難しくなって、場所を変えないといけないのかなと思うようになった」と語った
ただの冗談だと認識してるなら退団の挨拶でこんな発言しないんじゃないか
やきうは老害たちで
保守的だからなw
視聴率低迷、人材難、低年齢からの育成、問題が表面化してくるのはこれからだよ。
野球の技術・単純な力量に関してはかなり頭打ちの段階に入ってるだろう。
スモールベースボールでどこまでファンを繋ぎ止められるか。
783 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 19:04:11.85 ID:45bUAZUtO
>>779 それを試合前やらに言ったらいかんやろ。
例え冗談だとしても
本気で言ってるんだったら糞だし冗談で言ってるんだったら糞。
どっちみち糞ってってこった
>>777 ダルビッシュはそんなに偉そうな事を言える選手じゃないんだよ
野球は商業主義って言うかオーナー連中が儲け度外視で年俸上げすぎ、本社の節税か広告費か知らないが
メジャーじゃ通用しない野手に何億も払うのが商業主義とはとても思えないw
もう昔ほど宣伝効果も無いのに
要するにダルビッシュが冗談や社交辞令も分からない頭の弱いイラン人だったんだろ
787 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 19:23:55.83 ID:oTLpR/1ui
野球はどんだけ負けても二部落ちも無いから楽だよなw
ダルの試合で負けても構わないって事さw
チンケなレジャーだよ
>>787 二部落ちはなくたって成績悪けりゃ二軍落ちだし、クビだって切られる。
ダルビッシュが試合前に何言われたか知らないが打者は真剣に勝負するために一打席一打席立ってると思うけどね。
そういう打者に対して真剣勝負出来ないとか言うべきじゃないと思う。
サッカーの移籍金商売専門クラブは度々問題になってるけどな
野球のポスティングに文句付けてそれに言及しないのはいかがなものか
790 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 19:51:39.63 ID:3qaVK6xS0
>>788 野球はチーム内での地位が安定してればチームの成績なんてどうでも良いんだよ
日本の野球は商業化しすぎだろ
ショービジネスとしては儲かってるのかもしれんが
競技としては衰退してるぞ
てかテレビ放送、
前は上からストライク、ボール、アウトだったのに
最近になって急に上からボール、ストライク、アウトの大リーグ仕様にしやがった
昔の方が見やすいのに余計な事するなよって思ったわ
欧州の移籍を諸手を挙げて
歓迎なんかしてないぞ。
>>790 そうとも言い切れないんじゃない?
どの選手も優勝したいし、日本一になりたいと思っているでしょ。
>>791 プロレスと同じ興行だからね。接戦を演出しなきゃ
デブでも出来るレジャーの上にぬるま湯認定とはw
>日本の野球の場合は、勝ち過ぎて面白くないから監督がクビになる
中京地域在住だからニュースで”中日”中日”ってウザイって日頃思ってるが
落合気の毒だろ?不祥事起こした訳でも無いのに
どこのスポーツでも、最高に近い結果残した現場指揮官更迭なんて無いもんな
これはスポーツじゃなくて芸能レジャーだよなぁ
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 21:57:51.35 ID:PoN5jyKH0
アメリカ民主党大好きの冷泉さんは、
知識が豊富だなあ
あいかわらず、ずれてるけど
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 22:11:55.89 ID:ZdvHEUEV0
>>4 正論すぎてくsssssssssssssssssssssssっそワロタwwwwwww
サッカーはよくできてるよ感心する
サッカーといやがうえにもやきうは比較されてやきうがいかに駄目すぎるのかが明白やな
800 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 22:24:08.27 ID:fxJm0feJO
「ぬるま湯」と言われて誰も何も言えないの?
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 22:26:39.91 ID:tHfr8LL1O
ダルビッシュ
「日本のやきうは魅力がない」
山崎がどっかの若手にその球投げんなとか恫喝したって話は有名だわな
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 22:39:10.30 ID:/cFJudwa0
その程度の冗談なんて、メジャーでも言ってるんじゃないのか?
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 22:42:44.57 ID:dtgeqd+M0
ダルビッシュがサッカーやってたら今ごろ本田以上の逸材だったかもと思うと残念だなあ
ダルの言ってるのは、結局、プロ意識
NPBは、何かダレダレ
選手のスゴイ選手になってやろうっていうビリビリした気概や、
球団フロントの野球の市場をドンドン拡げてやろうっていう心意気か必要なんだよ
これって、実は今の日本全体に言えることだな・・・
806 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 22:56:39.88 ID:HGB2m/0O0
>>804 向き不向きがあるからなんとも言えないし
そもそもホンダはそこまですごくない
807 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 23:00:47.59 ID:H0PFJdvf0
ダルビッシュは弟(サッカー)より足も遅いし、ジャンプ力もなかったから
野球やったんだって。
808 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 23:02:34.84 ID:H0PFJdvf0
本田も足遅いけどね
そんな正論言ったら駄目だろ
焼豚落ち込んで出てこれないよ
まあダルが日本チーム相手にやる気なくすのもわからんではないな
勝利数、防御率、奪三振で5年間の平均成績でダルに勝てる奴って少なくとも最近30年ではいないだろ。
松坂も桑田も5年連続でこれだけの成績だせてないだろ
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 23:07:45.57 ID:DCoN/frNO
野球界からの反応、って言うのは結構難しいんじゃないかな
この人は誰が何て言えば納得したのかな
「俺との勝負がまだついてないぜ!」とか?
それを言える人は少数だろうし(ダルは事実良い投手だから)、少数が何も言わなかったから、黙殺ってのもなあ
結局、旧態依然とした組織(イメージ)へのぼんやりした愚痴、でしかない
サッカーという新しい組織(イメージ)を比較対象としているだけ
批判ならもう少し踏み込んで言えよ、と思うな
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 23:09:40.76 ID:H0PFJdvf0
>>1-4 だが、私の考えは違った。
まで読んだ。
ダルのチートみたいな成績みりゃわかるだろ
サッカーの件はいらんだろ
わざわざ引き合いに出す意図が分からん
816 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 23:20:31.75 ID:H0PFJdvf0
弟はその後ケガをしてサッカーを辞め、大麻と傷害罪で逮捕された。
地元では有名な不良らしい。
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/31(火) 23:23:51.77 ID:H0PFJdvf0
そして、お兄ちゃんは大麻Tシャツでひと騒ぎ。
この人は相変わらずニワカだけど米国在住の俺が講釈するスタイルから抜けられないんだな
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 00:00:50.44 ID:OgvWXAm80
一種の八百長告発だからな
ぴろやきうはすもうと一緒ってことだ
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 00:07:51.94 ID:DHaFcWQc0
>>1 Jリーグは海外サッカーのファームってことを
こんなに行数かけて説明するほど大層なことなのか?
821 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 00:09:22.36 ID:spytxeEY0
サッカーはチームスポーツだからね
さすがにメッシとかだと違うんだろうけど
822 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 00:18:09.91 ID:wvylLpCz0
やきうって一気にサッカーにブチ抜かれたよなあ
日本で
ぬるやきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>820 海外リーグのファームなのはどちらも同じなのに
プロ野球とJリーグではいろいろ違いすぎるってのが論旨でしょ
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 00:21:02.23 ID:eCEcPcnT0
>>821 サッカーの場合、欧州でさえ、
大半のリーグはプレミアリーグ、セリエA、リーガ・エスパニョーラのファームのようなもんだぞ。
ここ数年は選手のレベルは落ちてると思う。ボールが変わる前から
外野までボール飛んでこないなあと直接見に行って思ってた
827 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 00:28:38.25 ID:rONyIsaj0
腐ってもプロが冗談でそんな事言うなんて、本当に信じられない
ダルのいうことが事実だったらどんだけプロ野球ってのは腐っているんだ
そりゃあメジャーへ行くわ
万年最下位争いしても来年も同じ舞台でやれるんだから悲壮感も無いだろう
サッカーと比較できるのはそういう部分
サッカーは毎年入れ替えがあるからな
828 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 00:31:49.72 ID:Hpy4NiyO0
NHKBSのMLBを見ているが
アメリカさんも適当に遣ってるように見えるが
まー、アメリカで遣ってみればわかるだろうが!
829 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 00:33:55.09 ID:ti69jcjj0
ま
ダル>>>>>>>>>>>日本球界
って発言だからね
野球でおかしいのは万年最下位チームの横浜とかオリックスとかが
延々とプロチームで在り続けること
サッカーならJ2落ちJFL行き
831 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 01:07:40.88 ID:daP1M1oi0
昨シーズンの登板は何かおかしいと思ってたよ
急にワインドアップで投げたり、スリークォーターで投げたり
スプリット系の球を自主規制したり・・・
どこか本気じゃないというか、気が入ってなかった
興行ですから。
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 01:21:41.47 ID:kvKQ9kZX0
>>1 そうそう。
ナカタ姐さんは日本人の技術と意識の高さに満足して引退したんだよね。
834 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 01:32:01.32 ID:LdejUlygO
>>830 だったらサッカーだけ見とけばいいだろw
そういうシステムにしたらしたで「またサッカーの真似w」とかぬかすくせに。
>>834 「またサッカーの真似」って馬鹿にされるのは
五輪競技から削除されたのにU-26代表を常設すると言ってみたり
付ける意味のないキャプテンマークを付けてみたりとトンチンカンな猿真似が目立つからだろ
サッカーの真似をしてもいいけど、真似する部分を完全に間違えてるんだよ
836 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 01:39:53.93 ID:8xMGNnhG0
>>834 どう言われるかは置いといてそっちのが面白そうだなとは思わない?
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 01:51:16.27 ID:JbU0m+Nz0
野球はもうチーム数増やしてトーナメントでいいや
年に何回もみるようなもんじゃないよ
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 01:53:59.89 ID:LdejUlygO
>>836 マジレスすると、日本野球を取り巻く環境だと1部リーグ落ちするとスポンサーの旨味がなくなり
親企業がつかなくてヤバいことになるだけなんよ。
独立リーグのチームもレベルに差がありすぎて、ほとんど負けて翌年また落ちるのが分かりきってるしね。
アメスポだって入れ替えないし、そのスポーツを取り巻く環境ってもんがあるんだから
「俺の好きな○○みたいじゃないから面白くない」とかケチつけてないで無視すればいいでしょ?
それなら親企業がないと成り立たないようなシステムを何とかすべき
サッカーを真似るんならそういう部分を真似るべきでしょうに
840 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 02:13:30.11 ID:QKlRrJeEO
そのシステムが時代に合わなくなって来てるのがわかんないかなぁ
まぁ、日本プロ野球のレベルが下がってるのは明らかだけど
地道にやるしかあるまい・・・
842 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 02:19:21.46 ID:8xMGNnhG0
>>838 いやただ野球ファンがどう思ってるか知りたかっただけよ
つまり今のまま何の改革もなしにやるのがベストだって事ね
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 02:19:57.39 ID:LdejUlygO
>>839 ソフトバンクとか日ハムとか地域型に舵を切ったけど、微妙だね。
国内でほぼ完結してるから、地域型にして2部を設けても縮小になるだけの気がするな。
つか俺はMLBヲタで、NPBと海外サッカーを少し見るぐらいなんでNPBはまあどうでもいいんだが
MLBのスレにまで
>>830みたいなのが涌いてウザくてね。
俺が言いたいのは「サッカーのよい所を真似して云々」じゃなくて、「嫌いなら無視すれば?」ってだけ。
844 :
。:2012/02/01(水) 02:30:25.16 ID:xu46ttyBO
中日優勝したのに落合がクビになったのってつまらないからって理由は本当なのか?もし本当なら野球は真剣勝負のスポーツではなくプロレスと同じショーみたいな感じに思われないのか?
845 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 02:33:16.88 ID:SZ1SkA5m0
まあ試合中に唐揚げ食ってタバコ吸ってメール返信してDSで遊んでるような選手たちだからね。ダルも呆れるわw
846 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 02:41:34.08 ID:8kaLgLZD0
>839
完全に独立したチームにするのがベストとはかぎらないよ。
レイソルとかガンバだって後ろに日本を代表する会社がいるじゃん。
>>843 つまり現状から変わりたくないからほっといて欲しいわけね
いつまで「現状」が続いてくれることやらw
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 02:47:11.80 ID:rONyIsaj0
嫌なら見るなって子供じゃないんだから……
ましてここ芸スポ
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 02:53:53.71 ID:t1dH+dmdO
しかしサッカーと野球を比べたがる馬鹿ばっかだな
組織も歴史も環境も違うんだから比べたってしょうがないだろ
ダルは間違いなく歴代トップ争う投手なんだから
市場が大きい環境にいくのは自然な流れだろ
850 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 03:00:59.76 ID:rONyIsaj0
さあて今年のベイスターズは何百回目の最下位になるんだろうな
楽しみだ
851 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 03:02:29.14 ID:jWyrbgIZ0
ダルビッシュが初めて口にしただけのことじゃんwwwwwwwwwwww
野茂とかメジャー言った人は皆思っているんだよ
>>1しか読んでないけど、
「メジャー行くくらいなら野球辞める」っていってた男のどこが有言実行なんだよ
853 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 03:04:31.51 ID:i8VDTdEH0
こういう耳の痛い話に耳を貸さなかったり馬鹿にしてたりすると本当に落ちぶれるぞ
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 03:04:51.54 ID:+TQHHOuEO
アメリカ人だって同じでしょ
>>835 たまにこういう無知が居るけどキャプテンマークなんぞサッカーが日本に根付く前から使ってるんだがな
無知は無恥とは良く言ったもんだ
>>855 もちろんサッカーが根付く前からサッカー以外のスポーツが使ってたが
プロ野球は使ってなかったよね
本来あれは野球には必要ないものなんだから
違ってたらソース出してちょ
サッカーの違約金制度もちょっとアレな気がしないでもないけど
日本の野球の場合球団にがんじがらめに縛られるからなあれは選手が可哀想だ
キャプテンマークはそれこそアメスポでもやってる。
NHLとかCとかAとかユニフォームに入ってるし、レッドソックスのあの人もC付けてる。
アメスポでもやってるのは知ってるよ
でも日本のプロ野球はもともとやってなかったよね
あんなの野球では邪魔なだけだし
860 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 06:21:07.40 ID:2NKq2slaO
やってなかったならどんどんやれば良いじゃん
やれるのに何もしようとして来なかったこれまで方が100倍ダメでしょ
ファンとって良いこと面白いこと、野球を楽しくワクワクするものにすることは
最初は真似でもいいからやりなさいよ
そのうち日本野球オリジナルのもどんどん考えてやりなさいよ
そういうのを嫌がるジジィ臭い関係者やファンが、日本の野球を古臭いものにして来たことに
そろそろ気付けよ
>>858 NHLのはルール化されてて
キャプテンとオルタナティブしか審判に抗議できない
はず
サッカーの真似パクリばかりしてるからダルに愛想つかされるんだ
メッシに対する日本人選手、日本代表に対するタジク代表の監督等々
サッカーにも同じように指摘されるべき例はある
あの相手ならやられても仕方ないかのような意識は全スポーツ共通の敵
>>864 結果に対してのリスペクトと
試合前の八百長と見紛うばかりの冗談を一緒にしてはダメだ
>>864 >メッシに対する日本人選手
日本人選手の対戦相手にメッシがいたのって、親善試合のアルゼンチン戦しか思い出せないけどなにかあったっけ?
メッシにやられる危険が高いのは事実だし、それを踏まえてどう対応すべきかがみどころなのに、敵ってなんだ?w
ダルビッシュの指摘に対し、一切反論のないスポーツ誌もどうかと思うがな。
飛ばして違ったらサーセンシタくらい言ってみろやw
しかもあの試合、メッシのいるアルゼンチンに日本勝ったよなたしかw
869 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 19:06:09.93 ID:gsPIdoboO
確かにノムさんや張本あたりがキレてもおかしくない発言だよな
あまり触れられたくないのさ
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 19:34:02.42 ID:hNWH2Y7hO
クライマックスシリーズ(CS)は消化試合を減らすという目的で導入されたけど、
セ・リーグの場合はCSの存在が、むしろ広島・横浜の(中日・巨人に対する)負けじ魂をスポイルしてない?
CSがないのなら、当然自力で中日・巨人を叩き落とすしかないわけだけど、なまじある事で
中日・巨人は勝手に勝たせとけばいい、(勝率5割を切ろうが)ギリギリ3位に食い込みさえすればいいんだ、と
はなっから目標を低く設定してしまい、「中日・巨人に負けない」という意識を失くしてしまっているのではないか?
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 19:37:12.04 ID:vtMomRp00
そりゃ玉蹴りは脳味噌いかれて馬鹿が意味不明なビッグマウスかまして
自爆してるだけだからなwww
873 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 19:37:47.01 ID:4LlZ9wreO
やきう・・もういんだよやきう
>>872 >>馬鹿が意味不明なビッグマウスかまして自爆してるだけ
1001の事ですねわかります
サッカーにはダルビッシュ級の選手がいないからな
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 20:19:57.93 ID:daP1M1oi0
ダルの小遣いでJのチーム買えるだろw
最高年棒で1.5億くらいなんだしw
>>877 金があるのに古賀を栄養士にするんだから吝いよね
読み手放置のへったくそな文章だなぁ
意味が分からん。結局何が言いたいんだ?
ダルにかこつけて野球叩きたいだけだろコイツ
>>844 レアルだって同じような理由でクビになった監督いただろ
この文章書いた奴頭悪過ぎだわ
>>876 お前らの期待の星、本田はダルの移籍金の半分以下なのに実現しなかったね?w
どこがダルより上なんだよw エアオファーの数がか?w
え、なんでダルと本田比べてんの?w
野球が五輪から追放されるのも至極当然w
885 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 09:54:33.00 ID:v/tfsJjOP
>>1
確かに下手な文章だなw まるで俺が書いたような文章で笑えるw
886 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 11:47:52.69 ID:CdT6Dj0qi
ダルが言った事は紛れもない真実だろ
そこから目を逸らすなよ
性根が腐った奴らの集まりと言う事だ
下位チームは特に言いそうだなあ
プロ以前に社会人としての常識無い奴ばっかだし
888 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 12:15:44.54 ID:8+yKj1QQ0
イラン土人にディスられるやきうww
やきうって惨めだよなサッカーが気になって気になって仕方がない なんJとかいうブタ箱見てみ? 一日一回はサッカースレたつぞwwww
890 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 12:20:19.97 ID:ObY4s9fgO
サッカー関係ないだろ
人気無いからって野球にすり寄るなよ
野球に構う暇があるならサッカー見に行ってやれって
なんかよく知らねえけど何チームか赤字で潰れてんぞ
事実なんだから反論なんてしようがないだろw
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 12:21:49.84 ID:nUmdROZSO
>>4 低年俸のしリーグに引き止めたら人権蹂躙だろ
サッカーの海外挑戦は口減らし
単に発言を無視されてるだけなんじゃないの
もう日本には帰って来ない存在だし
結局、サッカーを絡めてるぐらいしか野球ファンはこの記事に対し反論できないだろうな。
まさに正論だもの!
ダルにこんなこと言われて、誰も反論しないのは情けない
今のプロ野球選手が小粒になった証拠
昔のマスコミ「日本の野球は世界トップレベル、アメリカと同等」
世界の9割以上が野球なんか知らない事がバレるw
アメリカでも野球人気はトップじゃないしwbcなんか知らないしw
MLB挑戦も殆どが通用せず失敗。
896 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 12:53:38.33 ID:rF2Clpt+O
Jリーガーが低年俸って言ってるやつって馬鹿なんだろうなw身の丈経営って言うのがわからないんだろうなw
897 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 12:56:25.37 ID:MMycj8Bk0
サカ豚くん、身の丈が低年棒だろ?
価値が無いことを認めてるじゃねーか
笑えるわw
>>1 野球には海外に出て行くための制度が整っていない
って言ってるだけなのに、スレタイで煽ってんじゃねえよ
899 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 14:00:05.94 ID:8+yKj1QQ0
日本人よりイラン土人のほうがやきう向いてるよなw
引く手あまたのダルビッシュ>>>>エアケイ(笑)
901 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 14:04:54.29 ID:rF2Clpt+O
>>897 てか2Aレベルのプロ野球の年俸が身の丈にあってるとでも思ってんのか?だとしたらホントプロ野球ファンはめでたいなwまあそんな事言えるのは今だけだから今のうち言っておけばいいよw
902 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 14:12:12.40 ID:6I3EX2GnO
サッカーファンって何でいつも野球と比較して必死なの?
日本と比較して必死になるあの国みたいにwww
903 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 14:13:30.15 ID:mRdWsqD40
で?さっかあだとどうするの??
暴動起こして死人出すの???
904 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 14:13:48.62 ID:8+yKj1QQ0
>>1 やきうは時代遅れの昭和スポーツだからしゃーないw
>>902 こいつ野球ファンな MLBの本も書いてる
なぜかサッカーを意識してるのさw
906 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 14:20:27.45 ID:4grAnKvKO
907 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 14:20:47.69 ID:rF2Clpt+O
>>902 まあプロ野球選手やプロ野球関係者は明らかにサッカー意識してるけどなw
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 14:24:57.14 ID:sJwvA3G2O
弟が犯罪者のダルビッシュの話に説得力なし
909 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 14:33:05.95 ID:55C/CQDw0
サッカーだとダルみたく個人で、ずば抜けてる存在なんていねーだろwwwwwwwwww
911 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 14:42:50.37 ID:TGxmScNvO
なんでサッカーに関わる奴等って必死なんだろ?
サッカーなんて貧乏臭いからこっち見ないで欲しいんだけど
912 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 14:43:44.85 ID:8+yKj1QQ0
日本人はもうやきう止めちまえ
イラン土人のほうが向いてるよw
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 14:45:08.12 ID:zzgZXUaQ0
やきう終わってるなwww
>>910 だな
そもそもさっかーで40億円なんて移籍金が発生するダルビッシュクラスのスターは出てこない
誰も選手の名前知らないんだからこいつの言ってる事はズレてる
>メジャー挑戦への動機について「試合前から(相手が)『投げないで』とか『無理だよ』『打てない』とかいうのを冗談でも聞いていると、フェアな対戦をしてないんじゃないかと引っかかっていた。
これはどう解釈すればいいのか分からん
試合で打てる気がしないからダルビッシュよ頼むから登板しないでくれ!!って相手チームの選手から茶化されつつ言われたって事か!?
で、モチベが下がるって…???
何が言いたいのかサッパリ分からんw
916 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 14:46:01.91 ID:qAQxtBuH0
>>905 野球ファンって本当例外なくサッカー意識してるんだよなあ・・・
まあこういうふうにリーグ向上のためにサッカー意識してるんだから悪いことじゃないけど
917 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 14:47:30.23 ID:E8T+teUr0
まぁ野球は代表戦なんか殆どないんだから個人のことだけ考えてればいい。
だけどなぜか代表常設w
918 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 14:49:11.97 ID:/t7BKGn80
>>914 週6の160試合出来る程ぬるい競技じゃねえんだよ いい加減スポーツぶるの辞めろや
919 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 14:49:30.92 ID:GTaWxYfV0
野球の場合は冗談だろうけど八百長まみれのサッカーだと冗談にならないw
>>914 ダルビッシュ大して人気ないけどね
スポーツ選手の人気調査では長友とかの方が上だし
牧田が山崎にクイックで投げて恫喝したってのがあったね
邪魔崎はクイックで投げるのは卑怯だから(自分でも打てるような球で)まともに勝負しろとかいう風だった
サッカー選手の移籍金
本田(名古屋→VVV)→ 0円
水野(千葉→セルティック)→ 0円
長谷部(浦和→ヴォルフスブルク)→ 0円
小野(浦和→ボーフム)→1億5000万円
大久保(神戸→ヴォルフスブルク)→ 2億5000万円
相馬(浦和→マリティモ)→ 0円
大悟(大宮→スタバエク)→ レンタル(ただし終了後は自由移籍でギリシャに行かれる)
吉田(名古屋→VVV)→ 0円
内田(鹿島→シャルケ)→ 1億5000万円
香川(C大阪→ドルトムント)→ 0円
長友(F東京→チェゼーナ)→ レンタル(現状では2億前後の完全移籍金は見込める)
川島(川崎→リエーセ)→ 0円
阿部(浦和→レスター)→ 0円
家長(G大阪→マジョルカ)→ 0円
細貝(浦和→レバークーゼン)→ 0円
安田(G大阪→フィテッセ)→ 0円
岡崎(清水→シュツットガルト)→ 0円
槙野(広島→ケルン)→ 0円
こんな評価の連中が海外行ったってだから何?って感じだし
プロ野球のトップクラスとjリーグのトップクラスじゃそもそも扱いや格が違う
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 14:53:59.44 ID:zzgZXUaQ0
スゴロクやってカネ貰えるんだもんなぁ
楽な商売だこと
924 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 14:54:33.69 ID:XHXzF0ZGO
>>1が何を言いたいのか全く理解出来てない焼き豚が多すぎる
926 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 14:55:00.09 ID:ud2/NFURO
マスコミは巨人セ・リーグ偏向だからパ・リーグの選手の言動なんてどーでもいいんでしょ
>>920 最新の調査じゃダルビッシュのが上だった
ていうか長友のが上に来てた日本のスポーツジャーナリズムがおかしいんだろうな
928 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 14:55:47.94 ID:mRdWsqD40
左右往復走りだけで給料もらえるさっかあw
>>922 息を吐くように嘘をつく奴
まるで◯ョンだな
普通におっさんジョークじゃん
931 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 14:57:46.06 ID:8+yKj1QQ0
やきうって何でこんなに嫌われてんの?
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 14:58:00.00 ID:E8T+teUr0
>>928 一塁に走るだけで骨折・肉離れを起こす野球w
>>929 ショボくて0円移籍しかできないんだから仕方ないだろサカチョン
>>931 実際はファン以外見向きもされてない。
嫌われて見えるのはヘディング脳の妬みが強いだけ。
935 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:00:34.19 ID:m67A58LT0
NPBとMLBを他のスポーツに置き換えるのが間違い
この2つは単なる別国リーグではない。
NPBとは親会社の広報・芸能であって、つい最近まで12球団の1オーナーが
リーグ全体のすべてを決めていたし、いまでも少なからず権力を持っている。
放映権の分配やリーグ全体を盛り上げようという気持ちはない。
NPBとは集団であって集団ではない。
だから「本物の戦いがしたい」というのは煽りでもなんでもない、
WBCがアメリカで盛り上がらないのはMLBがもともと世界大会であって
わざわざ機会をもうけて大会やんなてくても毎年160試合が世界一決定戦
国別じゃないって?アメリカは50個の国だ、30球団20いくつかの都市(国)で争ってるよ
936 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:01:50.32 ID:DLV4ccx80
日本のやきうは八百長って発言だったよねあれは
937 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:02:53.71 ID:O21s+EGJO
そりゃ、サッカーでは「お前のシュートは防げないから、撃たないで」
とか「ドリブル止められないから、やめて」とかあり得ないからな。
冷泉ってバカなの?
>>927 何の調査?
ってか、べつにおかしくないでしょ
プロ野球の影響力なんてあきらかに落ちてるんだから
939 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:05:03.75 ID:ZaEbuUiW0
ダルはストイックだ!ってことになってるけどストイックなプロスポーツ選手は絶対、間違いなく、冗談でも、決してタバコなんか吸わないよ
940 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:06:02.07 ID:6I3EX2GnO
>>931 中学の時にイケてる野球部員のパシリさせられていたダサい奴が、いまだに恨んでいるからだよww
941 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:07:56.69 ID:WXakyd9DO
942 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:08:41.59 ID:/t7BKGn80
2Aレベルで出来試合て見てて虚しくなるわ
1 イチロー 225
2 石川遼 156
3 浅田真央 138
4 ダルビッシュ有 128
5 沢穂希 58
6 長友佑都 52
7 松井秀喜 41
8 田中将大 35
9 白鳳 30
10 錦織圭 29
>>939 昔の事だろ
まぁさっかー選手はベッカムとかジダンとかヘビースモーカーで有名だけど
>>944 試合中にのんびり吸える豚のお遊びが笑わすなwww
タバコ休憩があるプロスポーツwwwレジャーってハッキリ言えw
>>944 不倫も昔か
つーか麻薬のTシャツ着てたろw
947 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:14:58.90 ID:WXakyd9DO
>>944 ベッカムもジダンも今の時代のサッカーでは通用しないよね
ちなみにベッカムもジダンもベテランになってからタバコ吸い始めた
ダルビッシュは未成年なのにタバコ吸い始めた
この違いは大きいよ
禁煙の球場でタバコ吸って、そのまま吸殻放置してくるのは日本人として止めてほしいわ
949 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:17:10.19 ID:qAQxtBuH0
そういえばダルビッシュって未成年喫煙だったのに結局有耶無耶にされたな
まあ野球ってストイックとかそういう空気ないからな
税リーグは0円移籍のカスばっかりで社長さん泣いてますよ
>>949 謹慎処分されてメディアにもバッシングされまくった
あの時の失敗があったからこそダルビッシュは今成功してる
954 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:20:10.82 ID:ln5fvaUWO
野球ファンはダルを含め日本人選手が活躍したら威張りなよ。今の段階で金自慢ばっかしてるのは滑稽だぞ。イチロー、松井が引退寸前の上に他の選手は失敗ばかりじゃないか。
サッカーは長友や香川が活躍中だから今は大きな顔できるよね。
野球を世界的に普及させよということですね
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:20:47.04 ID:WXakyd9DO
>>951 その写真ってタバコ吸ってるように見えないんだけど?
958 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:22:48.73 ID:WXakyd9DO
>>952 バッシングの記事ってあんの?
ソース調達
960 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:24:22.48 ID:0JoXHJvA0
毎年同じ相手とレギュラーを取り合う
毎年同じ相手と戦う
毎年同じ相手と優勝争い
ダルぐらいの能力があればモチベーション上がらなくて当然だよな
>>958 当時叩かれまくって謝罪会見までしたよ
週刊誌に写真撮られたりしたし
963 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:27:32.54 ID:WXakyd9DO
>>961 だからさソース調達よw
だいたい叩かれてたのは未成年で喫煙したからだろ?
喫煙そのものが問題視されてるわけじゃないよw
野球選手は未だに大半が喫煙してるって清原に暴露されてるやん
>>963 だから玉蹴りも喫煙しまくってるんだよ
ヘディング脳なのにそんな事も知らなかったのか
他競技叩く前に自分達の問題を直そうねw
そもそもダルビュッシュの指摘ってのを聞いたこと無いんだが有名なのか?
日本球界ってところに直接言ったのか?
>>964 しまくってないだろ、ごく一部の喫煙してる選手が叩かれるのさ
一方野球は禁煙の台湾でプカプカ吸いまくりw
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:32:37.71 ID:WXakyd9DO
>>964 別に過去の選手が喫煙してるのを否定してないが?
清原が暴露した番組内で中澤がちゃんと言ってんじゃん
ちなみにルーニーはファーガソンの指導で悪童から更生したぞ
968 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:34:36.88 ID:fpyUHzSh0
香川 移籍金市場 20億から30億 宮市順調に成長した場合 移籍金40億から60億 ダルなんてサッカーやってたら地味なポストプレイヤーだよ
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:34:52.32 ID:/jPBVT8C0
970 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:34:57.06 ID:WXakyd9DO
喫煙しまくってんなら今の日本代表の喫煙者を教えてよ
972 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:35:17.86 ID:iwG6s9cUO
日ハムに入って本当によかったな
もしも横浜とかだったらとっくに傷害事件でも起こして野球界追放されてただろうに
973 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:35:58.21 ID:d+rPA4SRO
分かりやすいように比較対象としてサッカーを出してるだけで、ダルの発言を元に日米のプロ野球の話をしてるだけだと思うんだが…
ここでは豚論争の燃料にしかならんのだろうなw
■ライターの吉村憲文氏のブログ。
なんと試合が終わるとピッチサイドでそのほとんどの選手、スタッフがタバコをプカプカ吸っていたのだ。
我が目を疑った。
これまでサッカーの取材を続けてきた中で、私生活でタバコを吸うJリーガーに出会うことは珍しくなかった。
これ自体ほめられたことではないが、しかし今回はそれ以前の問題。ピッチは勿論、クラブハウス、人目につくところでの喫煙はタブー中のタブーのはず。
http://goalnori.exblog.jp/808117/ ■元日本代表・戸田和幸のインタビュー。
純粋だったと自分では思います。
タバコを吸っていたり、酒を飲む選手がいた。サッカーに関係なく、マイナスになることを平気でやっている選手は許せなかった。
そういった人に対しては口も利かなかった。でも、今はそれを受け入れることができる。ストレスの発散の仕方、ものの考え方というものは人の数だけ違う。
自分は頭が固かったから分からなかった。プロは突きつめれば結果がすべての世界。そこにたどりつくプロセスはいろんな方法があっていいと思うし、何が大切なのか、だいぶ分かってきた。
タバコを吸っても、酒を飲んでも、それでその人が最高のプレーを見せられればいいと本気で思う。人に迷惑をかけずに社会人としてしっかり生活できれば問題ないのでは?
http://web.archive.org/web/20050311105324/www.sponichi.co.jp/soccer/special/2001/inter/32-2.htm
>>483 ところがサッカーの場合は、同じ積み木を積んでも、積む人によって高さが変わるんだよ
野球はほとんど変わらない
この差が面白くてサッカーの日本代表戦見てるんだし
977 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:37:42.87 ID:gODvdxpMO
サッカーだってJはダメだダメだ言われてんじゃん
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:37:57.22 ID:WXakyd9DO
>>974 過去にしかいなかったって現実を認めるわけか
中澤の発言と同じだなw
>>968 実際20億円〜30億円でオファーされたの?
>>975 そんなわけないw
いままで野村さんとかああいうまじで能力のあるひとを全日本の監督にしてこなかっただけ
981 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:39:53.10 ID:8+yKj1QQ0
やきうはサッカーの残りカスの落ちこぼれのスポーツだからなあ
これからますます弱くなりそうw
982 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:41:08.93 ID:WXakyd9DO
まぁ、ダルビッシュを使った野球のステマってことやろ
マー君が人をひき殺しかけた殺人未遂も報道しないし
983 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:41:36.15 ID:vHnXzUGm0
はっきり言えば良いのに
野球つまんねって
984 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:43:34.11 ID:WXakyd9DO
焼き豚って10年近く前のコピペを大事にしてんだなw
可哀想にwww
985 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:44:19.20 ID:fpyUHzSh0
香川の場合ビッククラブなら20億ぐらい払うでしょ 調子よければ
ダルビッシュの移籍と無料キャンペーンのサッカー比べるのは流石に可哀想
987 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:45:36.56 ID:WXakyd9DO
>>985 今の香川ならもっと払うだろ
まだ、オリンピックに出場できる年齢だし
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:45:50.42 ID:9J2VVhuQ0
血の気が多いとエジプトで今日ニュースになったことみたいになるから
昔っからワールドトピックスでフーリガン視るたんびに、ああはなりたくないと
ずっと思ってます
>>985 つまりNPBトップ>>>>>>>>香川ってことか
jリーグじゃいくら活躍しても0円だし
990 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:47:30.24 ID:Zso4NxaFO
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:47:41.97 ID:WXakyd9DO
>>986 そんなことより今の日本代表で誰が喫煙者か教えてよ
君はサッカー選手は喫煙しまくりって言ってんだから
992 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:48:06.74 ID:9J2VVhuQ0
>>990 少し似てますが全然迫力が違います
ビールが無いくらいで暴動になるようなのは日本にはいません
>>991 ソース出したじゃん
日本じゃ無く海外でも吸いまくりだけどw
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:50:16.82 ID:fpyUHzSh0
最新純日本人の移籍金 npbの青木 中島1億9000万程度<<<<怪我明け本田 移籍金16億8000万 なぜここまで差がついた
言いたいことはわかるがハム残留でも翌年の年俸が10億になるとか決めつけ過ぎちゃうか?
996 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:51:04.16 ID:WXakyd9DO
>>993 は?
お前、必死になりすぎて現実逃避してんだろ?
ソースなんかだしてないけど?
>>994 いや16億円の価値無いから破談になったんだろアホか?
サッカーは世界的な人口が凄いからなぁ…
日本のJリーグなんてまだまだ青二才、発展途上なわけで
ライバル・競争相手もほぼ全世界の至るところにいる
そんなBIGスポーツの市場で日本人選手はよくやってるとは思うよ
野球は一部地域限定で世界大会になるとやはりサッカーに見劣りしちゃうんだよなぁ
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:53:58.40 ID:WXakyd9DO
>>997 16億円を一括で払うか分割で払うかが破談の原因
話題逸らしに必死だね
1000 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/02(木) 15:54:17.11 ID:BehJ5hDK0
1000ならロンドン五輪やきう金メダル
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。