【サッカー】ブンデス、7年連続の収入増！　年間約2000億円で収入ではプレミアに次ぐ２番目のリーグに

ブンデス、７年連続の収入増！　年間約2000億円で収入ではプレミアに次ぐ２番目のリーグに
ISM 2012年1月26日(木)12時49分配信

　DFL（ドイツ・フットボールリーグ）は現地時間25日、2010-11シーズンのブンデスリーガ18クラブの総収入が
20億ユーロ（約2037億円）に迫ったことを発表した。前年度の17億7000万ユーロ（約1802億円）を上回り、
７年連続の収入増となる。ロイター通信が報じた。

　DFLの発表によると、１部と２部をあわせた36クラブの総収入は、合計で22億3000万ユーロ（約2271億円）。
そのうち、１部クラブの総収入が19億4000万ユーロ（約1975億円）となる。これは過去４年で１部リーグでは
24％、全体では18.9％の収入増となる。

　DFLのCEO（最高経営責任者）であるクリスティアン・ザイフェルト氏は、「現行シーズンでは20億ユーロを
上回りつつある」と、さらに成長を続けているとコメント。「収入面に関して言えば、ブンデスリーガはもはや、
プレミアリーグに次ぐ２番目のリーグだ」と、好況ぶりに胸を張った。

　また、１試合あたりの平均観客動員数も4万2101人と新記録を達成。DFLは「初めて4万2000人を上回った。
これで、ブンデスリーガは世界で最も多くの平均観客動員を記録するリーグの座を守った」と発表している。

　ザイフェルトCEOは「2010年８月に各クラブが承認したコスト管理体制が結実した。それにより、この国の
プロサッカーは今後も成功の展望を強く抱き続けることになる。今のブンデスリーガはこれまでにないほど、
ファンやスポンサー、メディアパートナーから人気になっている」と語り、ドイツサッカーの今後は明るいとの
見解を示した。

　なお、ブンデスリーガは、収益に関しても大幅な改善を見せた。前年度は7800万ユーロ（約79億4000万円）
の損失だったが、10-11シーズンは5250万ユーロ（約53億5000万円）の収益を記録している。


□Yahoo!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120126-00000016-ism-socc

だろうな

でも弱い

かがあのおかげ

やっぱり観客動員数だな

あとはヨーロッパの舞台で実績がつけば

よい経営状況だ

>>3
崩壊寸前のリーガでハアハアしてろｗ

2チーム少ないから実質的にはほぼ同じじゃん

やっぱり長期的に見れば経済が安定してる国のリーグが強くなるだろうな

超健全経営だな、ブンデス

>>8
リーが見てる奴なんぞいないだろｗ

ゲリエ厨発狂スレ

http://business.nifty.com/articles/sport/100727sport.jpg

リーガとセリエはもう2000億割れなんだな

ブンデスすげえなあ

製造業は仕事あるだろうな

でも日本人の移籍金は払いたくないんです

これでコンテンツとして海外需要が高まったらもっと伸びるね

セリエってインテルとかでも空席目立つもんな

あと5年もすればブンデスが世界一のリーグになるかもな
プレミアは自国選手のレベルが低いけどブンデスは自国選手の特に若手のレベルが高い

ブンデスはどこのチームでも一杯入ってるから知らないチームでも見てるとそこそこおもしろい

>>6
ブンデスの場合はプレミアやレアル、バルサと違って
アホみたいな金額提示して選手採ってこない
先ずは観客席やユース等の設備に金を突っ込むのと
比較的チケット代も安めに設定する
だから選手の年俸は後回し
そうなるとリーグ戦で毎年上位から下位まで実力が接近して
ＣＬに割り当てる余裕がないし選手に給料が不満で出て行かれる

>>20
プレミアは20チームでブンデスは18チームだぞ

やっぱ内需が太いとこは強いよな

次はＣＬ・ＥＬで上位独占が目標だな
リーグランクを上げよう！

ブンデスっておもしろい試合は面白いけど
おもろくない試合はJリーグみたいのときがあるのがなんかな
パス精度悪いチームはとことん悪すぎ

優勝争いも盛り上がる展開だしなー

これで実力と実績も世界一を目指すとかいい始めると直ぐに破綻します

>>18
金満がバイエルンだけじゃ厳しいわ

よく客埋まってる印象

>>26
そんなこと言い出したら
プレミアも下位チームの試合は酷いし
途中から試合投げ出して虐殺コースになるわ
リーガもここ10年ぐらいはレアルとバルサばかりが突き抜けて
スコットランド状態じゃねーか

バイエルンの為のリーグ

>>6
永遠にこないな。　ドイツはドメスティックなリーグだよ。インターナショナルじゃないね。内向きのリーグ。

経済もサッカーも上手く行ってるのはドイツだけか。また戦争かな。

FOOT BRAINでやってたスポーツ総合施設ってのは凄かった
日本で言うJヴィレッジか時の栖みたいなもんか
各県に1個設置して欲しい

>>31
リーガは下位でも結構上手いけどな
強さが伴ってない上手さなので持ち上げるほどのもんじゃないけど

プレミアに次ぐ収入とか言ってる割に補強はショボいよな

でもドイツって税金高いだろ。
ブンデスリーガのチケットは安い。だから観客も多い。
あと公平な分配システムが確立してる

しかし、我々はしっかり現実を見るべきだと思う

ブンデスはドイツ国内のドイツ国民のリーグ
プレミアは英国内の英国国民のリーグ
セリエはイタリア国内のイタリア国民のリーグ

Ｊリーグは日本国内の日本国民のリーグ


本来、日本人がプレーし、観戦し、ハードソフト両面にて成長を促すべきはＪリーグなんだ。

海外移籍自体が「愚」であり、海外リーグの成功とは決して日本にとっての成功ではない。
これははっきりと認識すべきだし、選手の海外移籍を抑制し、国内リーグを発展させるための
議論にすべき。

このまま現状維持がいいな
CL枠は4つ持ててればいいし

もう実質プレミア抜いてるな

>>17
ドイツとしたら一石三鳥なんだろうね
安く獲得出来る
そこそこ使えるのが多い
ツボに嵌まれば日本のファンまでついてくる

…それにハズレでも帰還先のJリーグが喜んで引き受けてくれるわけだから

>>36
ブンデスと違ってリーグ優勝の可能性ゼロだから
最初から割り切ってるからなぁ

>>39
Ｊがガラパゴスだという認識持った方が良いよ
Ｊだけで収まってたら代表はもっと弱かった

単純にドイツは市場も大きいんだよね
特にイタリアやスペインは経済がやばくて娯楽にお金をかけられる人が極端に減ってる
イギリスやフランスは若干ましだが、緊縮財政などでキツイ
ドイツは経済でもヨーロッパで一人勝ちしてるし、市場も大きい

スペイン人口　4,500万人
イタリア人口　6,000万人
フランス人口　6,300万人
イギリス人口　6,100万人
ドイツ人口　　8,200万人

ドイツ人の堅実さは異常だな

国の財政事情も関係してくるだろ。
ファンがお金（小遣い）を持っていなければ、
好きでもサッカーに観に行こうとも思わない。
欧州各国の経済状態を見れば、当然といえば当然ではないかな？

>>39
プレミアは違うだろ
チャンピオンシップ以下のリーグならそう言えるけど

>>14
アメリカってすごいなー

>>42
ブンデスは昔からそんな補強ばっかりだよ
東欧とかトルコとか昔のアジアターゲットだとイランだとか
他の上位リーグと競合しなさそうなところから安く選手を採ってくる

客多いのは魅力的だねえ

ドイツ人は堅実っていうか、日本人の感覚からすりゃドイツ人は普通だよな
スペインとかイタリアの最初から違約金が入ってくる事を前提にした、補強プランの方が異常だって・・・・

2011-2012 FCバルセロナ
FCバルセロナ
FCバルセロナ
レアル・マドリッド
レアル・マドリッド
FCバルセロナ
FCバルセロナ
バレンシアCF
レアル・マドリッド
バレンシアCF
レアル・マドリッド
デポルティーボ・ラ・コルーニャ
FCバルセロナ
FCバルセロナ
レアル・マドリッド
アトレチコ・マドリッド
レアル・マドリッド
FCバルセロナ
FCバルセロナ
FCバルセロナ
FCバルセロナ
レアル・マドリッド
レアル・マドリッド
1987-88 レアル・マドリッド

>>38
観て面白いから客が入るんだろ

サッカースタジアムなんか年間稼動が50日満たないでしょ
償却できるわけないだろ
その点野球には及ばないよね

2010-2011だった

>>22>>33
ドイツ人って欲ないのかなぁ、ヨーロッパで結果だしてるのバイエルンだけだし
打倒バイエルンで完結してる気がする、他にビッグクラブ化しようとするクラブ出てきてもいいのに

香川と内田の年俸っていくらなんだよ？

儲かるってのはどういう理由なんだろ。
選手の給料を抑え気味にして支出を減らし、安く買って高く売る転売益で収入を得る？
ファンサービスをするなどして集客を増やして収入を得る？

ブンデスができるのに、リーガやセリエは真似できない、そもそものリーグがある国の景気に起因する
ものなら、別に褒め称える必要も無いような。

>>44
物を知らない海外厨は黙ってろよ。
サッカー界でガラパゴスなんて北朝鮮のような閉鎖的な施策をとらない限り起こりえない。
だいたい、Ｊから選手がどんどん移籍していて何がガラパゴスなんだ？

ブンデスは客入るし熱いし、成長著しい選手が多いし、戦力も割と拮抗してる。
欧州では見てて一番面白い。
Ｊが目指すべきリーグだと思う。

やっぱドイツ人の考え方はいいな。
ドイツなかったら欧州ってカス

【サッカー】リーガ・エスパニョーラ、大半のクラブが巨額の負債で破産の危機
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327148613/

ドイツのスタジアムの雰囲気はすごくいいね
一度見に行きたいくらい

ライバルチームから強奪しまくってるバイエルンがさほど強くないからな

>>57
ドルトムントとレバークーゼンもCL決勝までいってる
でも金がないから長続きしない
この2つに金満オーナーがつけばおもしろいリーグになるだろうな

プレミヤはチケ高杉
上流階級しかスタで見れない

Jリーグはどのぐらい収入あるの？

>>57
昔シューマッハが言ってたけど
ドイツ人の半分がバイエルンファンで半分がアンチだと
昔の日本野球の巨人状態
あとバイエルンの補強の仕方はブンデス上位チームから選手引き抜く
ライバルチームの戦力ダウンも出来て一石二鳥をよくやる
なので当然嫌われるｗ

>>60
そうだねどんどん出てるよね
今でも通用してるの香川と長友だけだけどね
元Ｊ得点王前田は「フィジカルのレベルが違った」と言って通用しなくて帰ってきてるけどね

日本人選手にもっと移籍金を払えれば素晴らしいリーグになるよ
もう少しスター選手が欲しいね

でも貧乏揃いと

Ｊがブンデスを参考にしてたのは間違いやなかったんや

ユーロはドイツ以外ボロボロだもんな

>>66
ブンデスはえげつない金満クラブがないから面白いってのもあると思うんだけどなぁ。
リーガやセリエみたいになったらおしまいだ。

他のリーグが選手に金払いすぎなだけであってブンデスの経営は上手いと思うけどね

>>67
それはアフォ共が調子こいたせいじゃないの？

でも選手にとっては日本よりサッカー環境悪いっていうね

健全経営って所が日本人向きなんかね。何処とは言わんが銀行が金融資しなけりゃクラブ潰してもいいのか、なんてありえないんだが…

>>1
これでクラブ経営赤字はNGのブンデス
ドイツ人はやっぱり優等民族だね

欧州の経済状況そのままの収入増って感じだな

>>71
シャルケは鹿島に相当な額提示したらしいそ。
高すぎて鹿島が逆に値切ったくらい。
(万が一のときに鹿島が買い戻せるように)

>>57
一時期のドルトムントはそれをやろうとして
無理な高額補強をして結果が思うように出せず、
破産寸前まで財政が悪化した。

単純にEUで景気が良い順じゃないのこれ

>>80
堅実だよな。
浮かれない。

ブンデスとJって似てるよなぁ
降格争いしてたチームが翌年優勝争いしてるとことか

>>23
ブンデスは一部と二部合わせた36チームでもプレミア２０クラブの収入の6割程度。

>>14見てもわかるとおりプレミアリーグは図抜けてる。

ついでに言うとプレミア二部に相当するチャンピオンシップも二部リーグで世界一収入があるリーグ。

>>84
イギリス（イングランド）の景気は、そんなに良くない

>>77
アーセナルはスタジアム立て替えたから
チケット代がアホみたいに跳ね上がったと不満もでてたな
チェルシーも大量補強の付けがチケット代に跳ね上がってた
それとＢスカイＢが完全独占してるからテレビで見ようと思うとアホ見たいに高い
そしてスタジアムへの客の入り気にして全試合中継しない最悪仕様ｗ

堅実経営もいいけど面白くないわな、夢が無いというか。アホみたいな金持ちが野心的に選手を
買い漁ったりするのも楽しみの一つだからな。

>>14
記事がどういうのかしらんがすごいグラフだなｗ
サッカーという単一競技と4つの競技の合計を比較するって意味ないだろｗ

ブンデスすげえなぁ

>>37
プレミアの収入はブンデスの倍くらいじゃなかったっけ。
おまけにやたらと公平な分配金のおかげで主要リーグでクラブ間の収入格差が
最も少ないのがプレミアで、下位チームでも資金力がある。

ドル建てだと凄い成長率じゃね

妥当バイエルンだけどCLではみんなバイエルン応援してる
逆に去年みたいにバイエルンが負けてシャルケが勝ち上がったなんて場合はシャルケをみんなで応援してる
ドルサポまで応援してるかは知らんｗ

>>90
そういうのが好きなら他リーグをどうぞ、ってことなんじゃない？

>>83
ドルトムントは株式上場したのが失敗だったな
株主から突き上げ食らってアホみたいに補強した結果が倒産寸前

>>70
ガラパゴス化ってのは、独自のやり方で孤立した市場を作っていけば、国際競争力を
失ってしまうという話だ。
Ｊを経由して海外に行っている選手がほとんどなのに、どこがガラパゴス化なんだ？

馬鹿は覚えたての単語を意味も知らずに使いたがる。

女子ワールドカップ見てて思ったけど
あのスタジアムの雰囲気は最高だった

日本人の客じゃあんな感じは醸し出せない

>>　87
いやだから1の数字を1チーム当たりに直したら同じくらいだろ
算数出来ない子かｗ

プレミア至上主義なのだけは分かったが

なぜドイツが集客力あるかわかるか？
魅力的なスタジアムがあるからだよ
日本のサッカーの聖地どこか知ってるか？国立(笑)だぜ？
東京、大阪、新潟、広島、神奈川、千葉、四国、九州に三万人以上入る専用スタジアムないんだぜ？ｗ
Jリーグ自体は去年のシーズンで柏が示した通りどのクラブにも優勝のチャンスがある面白みのあるリーグ
あとは専用スタジアムだけだ

>>95
クラブ愛も愛国心も強いからなｗ
リーグもナショナルも強いのが何よりの証拠だ。

経営は良いがやってるサッカーどうにかならんのか
ボールの滞空時間が欧州一長いリーグなんじゃないか

>>69
ガンバみたいだな
そのガンバから宇佐美をお試ししたあげくお買い上げ拒否で
レンタルバックみたいだがwww

金がないからその中でやりくりするか借金するかの違いだからなー
ブレーメンやレバークーゼン、シュツットガルトあたりでも
1人の選手に移籍金1000万ユーロ支払ったことないんじゃないか

なんで嬉しそうな奴がいんの？

>>　98
だ　か　ら

Ｊは独自の進化を遂げてるから移籍した選手が適応しにくいんだろ
倒れれば笛を吹いてもらえるからフィジカル鍛える必要ない、ディレイ守備・・・

お前のガラパゴス論はどうでも良いんだよｗ

>>100
君は何を言ってるの？>>１にプレミアの収入は書いてないよ。

>>75
え、いるじゃん。バイエルンが
レアルやバルサに比べるとしょぼいだけで結構金使って選手強奪してるぞ

>>66
パリサンジェルマンとかマラガ辺りじゃなくブンデスに参入してほしかった
>>69>>83
なるほど、それだけ憎まれればそうなるかｗ
香川もヒーローになるわけだ、ドルにはドイツ越えて躍進してほしいけど>>83見たらやっぱ今のままでいいやｗ

>>45
そのドイツに経済で圧勝してるのが日本なんだけど・・・

>>107
＞倒れれば笛を吹いてもらえるからフィジカル鍛える必要ない、ディレイ守備・・・
いつの時代の人間だよｗ

>>101
横酷はほんとひどいからな…。
せめてキリンカップとか国際試合やるときは専スタ使ってほしいし、
アクセスいい都市にほしいよな。

チケット代値上がって生活切り詰めて観戦しに行ってるファンも多いんかな？
ブンデスは安いみたいだけど。健全経営ブンデスに次ぐのはリーグアンかね？

>>107
お前やばいぞ

2011年クラブ平均入場者数ランキング

1位　浦和レッズ
33910人

2位　アルビレックス新潟←糞スタジアムｗ
26049人

3位　横浜マリノス←糞スタジアムｗ
21038人

4位　川崎フロンターレ←糞スタ&100億円かからないメインスタンド改修（笑）決定済みｗｗｗｗｗｗｗｗ
17340人

5位名古屋グランパス
16741人
6位ガンバ大阪←2014年3月の新スタジアム完成目指す！！
16411人
7位鹿島アントラーズ
16156人

川崎市(笑)は論外、専スタ建てないなら改修する必要なし
糞スタにこれだけ来てもまた来たいとは思わないだろうなｗ

>>109
バイエルン程度の買収ならかわいいもんだろｗ
結果伴ってないしｗ

地方に産業と人口があるからできるんだよな

>>　112

海外選手に通用するほど鍛えなくて良い

と付け加えないと分からないのかよｗ
鍛えてないわけないだろどんだけアホなんだよｗ

セリエとリーガ今年は給料未払い裁判とスポンサー離れがさらに増えそう

>>99
出た海外厨脳
欧州サポもメジャーの観客も全然よくねえよ
基本的に自己中なだけ

>>111
うんまあ、文化が全然違うし
サッカーの水準が根本的に違うから、そこでは比べられないでしょ

確かＪリーグの収入って500億くらいじゃなかったっけ？
しかも赤字出してるとこ多かった気がするし
日本の社会は、子供にスポーツより勉強をさせたがるしね

おもしろいつまらないっていうゴミみたいな感想はともかく、
見習うべきところはありそうだよねブンデスの盛り上がりっぷりは

>>14

日本ってどれくらいなんだろ

>>118
だよな
日本の地方だとロクな産業無いエリアばかり

>>107
お前のガラパゴス定義と独自の進化論こそどうでもいいんだよｗ

自国の若手と小粒な選手でうまくやってるんだよな

どのスタも良く入ってるな
チケが安いのか？

>>110
ドルトムントは失敗して緊縮経営になったから
基本若手主体、で今の若手使うのうまいクロップが監督になってから
復活しつつあるが基本的に金ないので若手主体路線

>>49　１チーム単位では欧州サッカーとあまり変らない
http://www.waseda.jp/sem-inoue/file/archives/2011_sotsuron_sports.pdf
NFL の１チームあたり創出価値は203 百万米ドルであり、Premier League
のそれが177 百万米ドルとなっている。両リーグのチームは同程度の価値を生み出していることが分かる。

ドイツの場合、代表が強いし人気あるじゃない
ＣＬで勝てなくても代表が強ければいいんでないの

チケット収入をもう少し増やせれば、移籍市場でも今より活発に動けるようになるかもね。

いくら内向きでもちゃんと稼げてればいい

>>129
ドルトムントは今お金あるよｗ

>>121
よそのは良く見えるもんなんだろｗ
2002W杯じゃ日本の観客がイギリスで絶賛されたんだから。

サッカー好きの国民と欧州一の経済力が揃ってるんだから当然といえば当然なんだよな。
もう少し人気選手が集まるような仕組みを考えたら良いのに。

>>134
黒字経営だけど過去の負債がまだ結構ある

>>124
1100億だってさ、結構でかいね

>>113
うむ
埼玉スタジアム、豊田スタジアムはスタジアム自体は良いがアクセスが問題
埼玉スタジアムはこれからライトレールを大宮駅から引くって話だがやらなそうだしな

チケット代滅茶苦茶安いんだよな？

（以下、細かいデータには変動あり）
世界のスポーツリーグ放映権料ランキング
順位 スポーツリーグ 放映権料（億円）
1 NFL（米） 2,709
2 Premier League（英） 1,470
3 Serie A（伊） 1,222
4 UEFA Champions League 1,044
5 Liga Espanola（西） 930
6 NBA（米） 820
7 MLB（米） 535

Ｊリーグも発展・強化していかないとな
ますば小さくても良いから専スタだ
東南アジアに放映権を売りたいのなら熱狂的なサポを映さないとダメ

>>125
岩手県とクロアチア辺りが同じ経済規模
千葉銀行がドイツだとトップ３に入る規模

オーナー全てドイツ人だし外資に頼らない健全なリーグだね

平均4万は凄いな

我がレッズの方が上だけどなｗ

>>137
借金＝赤字ではないんだぞ
夏にビッグネーム獲る、資金は問題ないって言ってるし

>>113
なんであんな酷いスタを作ってしまったんだろうなｗ
豊田くらいとまでは言わんが、ベアスタくらいなのも作れなかったのか

>>133
その通りだね。
内向きだろうが黒字経営し続ける事が一番大事だと思う。

赤字を垂れ流し続ければ、いつかそのツケを払う事になる。

>>134
単年だけだとな
昔の負債はなかなかどうして直ぐには消えない

焼き豚なみだ目で配送ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまああああああああああああああああああ

>>136
ブンデスサポ見てると、若手育成大好きなんだなって感じする。
スーパースターとってきて強くなるより愛着わくし。
あの熱狂ぶりはそういうのもあるんじゃね？

>>120
セリエＡは給料未払いは無いでしょ。
給料未払いだと勝ち点剥奪とか、破産だと降格処分になる。
リーガは給料未払いでもチームが破産しても放置の無茶苦茶なリーグだけど。

2部の試合とかでも客結構入るしな
ドイツ人サッカー好きすぎｗ

ガラパゴス化の結果、香川や長友がヨーロッパで活躍しているのか

>>147
日本は陸連が横槍いれてくるから
川崎もトラックカラーをブルーにすると言ったら
陸連が拒否した

>>97
それに懲りて若手育成路線に切り替え、
ようやく成果が出てきたのが昨シーズンの優勝だな。

セリエはビッグクラブもスタが借り物っていうのが問題だよな
そこらへんいち早く自スタを立てて経営改善にのりだしたユーべはさすが

どんどん人増えてるな
http://livedoor.blogimg.jp/ajickr/imgs/b/a/ba3947b9.jpg?279b3d5a

>>121
別に海外を持ち上げるつもりないけど、あれを日本でやってたら「シーン」って場面多いと思うよ

>>143
ちばぎん、はまぎんの安定感は異常

日本もあれだね、「今日〇〇(地元クラブ)のホームじゃん！仕事切り上げてみんなで行こうぜ！」
みたいな感じでサッカーが人気になればいいね

>>146
そのビッグネームがメッシとかクリロナじゃないところが問題なのです

>>90
基本理念が違うからね。ブンデスは子供や女性も安全に観戦できることや健全性を前面に打ち出してる。ファミリー向けなんだよね。
ドイツのサッカーが世界で強いのはW杯やEUROで示してるしそこで満足してるんじゃないの？

アーセナルは経営健全を先取りしすぎて新スタとかまだいいのに立てて
補強費なくてCLでれないまでに落ちぶれて客はなれそう

>>144
欧州不況の中、保守性が功を奏してるね

>>162
どういうことですか…現実にメッシやクリロナ強奪できるわけないじゃん

154
× ガラパゴス化の結果、香川や長友がヨーロッパで活躍しているのか
○ ガラパゴス化の結果、香川と長友しかヨーロッパで活躍できないのか

長友は外人並みのフィジカルだからＪの典型的な選手じゃないし
前田みたいな上手いけど弱いのが典型だよ得点王だったし

>>155
totoの金だけはもらうぜ！ってか

>>152
中田がペルージャからまだもらってない給料があるって言ってた
ボルトン時代だったかな？

ブンデス在住だけどもっと海外の人からの人気が欲しいわ

>>155
トラックあっても長居や新潟みたく観やすいスタもあるのにね
1階席は本当に酷い
トラック競技すら観難い

>>143
円高だからでしょ
ECBのユーロ安政策でドイツの競争力は上がり続けるばかり

確かに女子供が安心して見に行けるっていいね。アルゼンチンリーグなんか命懸けって気ガス。

若手も台頭してきてるから外からスターが来なくても客入るって感じか

外国人オーナーに買収されたとか聞いた事ないもんな
Ｊリーグともっと仲良くなれるといいな

カシマのアクセスはどうにかならんのか。
東京駅からバス(２時間以上)が一番いいあしってどういうことなんだ。

けどCL常連がバイエルン以外もう１チーム安定してもいいとおもう

ドイツサッカーこそ模範

ブンデスはクラブに健全経営義務あるらしい、バイエルンもかなりの黒字、新聞の受け売りだけど

>>169
だからペルージャは破産してＣ降格になった。
セリエＡは結構監査や処分厳しいよ。今はリーグ全体で健全経営の方向に向かってるし。
リーガは給料払わなくても何の処分も無い無茶苦茶なリーグだけどな。

ブンデスは群雄割拠とか最近よく聞くけど
どう見てもバイエルンの完全なる一強だよな
バイエルンが2〜3年周期でやらかすからあれだけど

時代はドイツだな。ほんとうらやましい
あ、グーナーです

だけど、ドイツの女はブサイク

豊田スタジアムはトヨタの会長が高円宮殿下から専用スタジアム欲しいとか聞いて
傾斜のあるい見やすいスタジアム作れと言ったら何故か豊田に作られたってスタジアム

ぶっちゃけ名古屋市内に作れってマジで

>>17
だから移籍金のベースは違約金＝残り契約金の肩代わりなのであって、
まずはＪが選手と高額で契約できるようにならないとどうしようもない。

ＣＬの弊害は
毎年出られるチームが出てきて
リーグ順位が固定化しちまうとこだな

>>183
ドイツ綺麗だよ、がっかりなのはイギリス女だｗ

セリエの八百長裁判はユーべだけ正直に告白したら他のチームが全部とぼけてユーべだけ処分されたのはワロタ・・・ワロタ

ザンクトパウリみたいなネタクラブが強豪になったら面白いだろうな

>>179
いつだったか忘れたが世界2位か3位ぐらいの規模だったな＞バイエルン

超健全

>>186
そうなると常にＣＬから入ってくる金を当てにして経営するから
転落したときがえぐいことになるんだよな

ブンデス余りにもつまらんからネクスト解約した
スターがいないしレベルが低い
バイエルンしかビッククラブがない
客は異常に入っていてドイツ人だけが楽しむリーグだアレは
香川も三大早く行って欲しいわ

子供の頃からドイツが世界最強のサッカー王国だと思ってたわ

ドイツの若き皇帝　カールハインツシュナイダーのせいで

観客は不思議だね。どんなｻﾞｺチーム、2部でも満杯だし
娯楽がないじゃ片付けられない。ｊも見習うべき

それとスタジアムでは記者に毎回ステーキとか食事が出るらしいが、欧州じゃ当たり前なん？日本でクラブ杯で出なくて文句言ってた人いたが

リーガ、プレミア、セリエの主力級がブンデスに来た時が歴史の分岐点だろうな

それをやってないから健全経営が出来てるんだろうけどさｗ

１部と２部じゃぜんぜん違うことが改めてわかった

>>190
最近の話だよ
あそこはアホみたいに金がある
スタの返済が終われば健全経営の中で補強費がかなり増えるって話だから恐ろしい

>>197
そうか？
2部でもブンデスは超満員だぞ

>>172
いや、ドイツが欧州支えてるので結局一蓮托生なんだわ
あと日本の経済規模は円高抜いても飛び抜けてるよ
銀行も同じで預金率の桁が違う

代表が強いとリーグも人気でるよな

>>193
だよねえ
ドルトムントかレバークーゼンにもっと金もってるオーナーきてほしいもんだ

>>196
近年だとラウルくらいか…

ブンデスに客が入るのは巨大な自治体スタと格安チケットだからな
日本であんな巨大なスタを乱立したら税リーグって叩かれるわ
自前スタの多いプレミアじゃリバポやチェルシーでもスタはあまり大きくない

>>196
ヨーロッパや南米のサッカーは生活の一部だからな
10年20年の日本がそんなの無理です
日本で成功してるスポーツビジネスは水泳だな
小さいころ殆どの人が何かしらスイミングスクールに行く
で、そこから続けて突き詰めて北島みたいな選手が誕生する

化けモンリーグ

安価間違えた
>>205は>>195あて

10年後には中国が抜くだろうね

>>196
そのぶん自国の若手が出てきてチャンス貰えてるって感じだね。代表強化にも繋がるし

>>199
いやいや収入の話よ（放映権などの話）

>>205
水泳だけ異常に補助金が多いよな。日本陸連の中でも飛び抜けている
なぜだろうか。

>>193
これからスターになっていく選手を見られるリーグなんだがな。

>>193
ラウルはレアルが要らなくなったから放出されただけで、ブンデスが引っ張ってきたとは言えない。
リーガの2強から主力を引っ張ってくるのはどこのクラブも無理、2強以外の主力は皆プレミアに引き抜かれ始めてる。

BSNHKもプレミアなんか放送しねーでブンデスリーガ放送しろや
プレミアなんか誰が見てるんだ

>>195
その記事読んだけど眉唾だな
試合後に記事を書きたいからスタジアム閉めるなってのもおかしい

>>209
ドイツは確か外人枠撤廃した変わりに
ベンチ含め最低8人はドイツ人入れろというルールに変えたんだっけ？

>>204
どこも立派なスタジアム持ってるとは思ったけど、自治体スタだったのか
チケット安いよね、出張がてら見に行くけど最初びっくらこいたわ

プレミアもオイルオーナーどんどん増やさんとどうなるか分らんよ
なにせ半数以上のクラブが負債抱えてるし

>>195
軽食や飲み物程度は出るだろうが、そんな豪華な食事なんか出ないでしょ。
クラブワールドカップはUAE開催だからできた芸当。

年間シートが売り切れるとか、ドイツ人ぱねえよ

欧州に住んだことある奴は知ってるけど、ドイツ人って、ほんと独特なんだよ。
いや。旅行者には親切なんだよ。性格はかなりいい。　ただ、マイペースで自分たちのやり方を
周りに押し付けるから、周りの国には嫌われてる。

ドイツ人は娯楽に対するセンスもちょっとおかしいしな

>>221
そうかな？すぐ友達できたし、いいやつばかりだったけど
最も仲良くなった友達は親日家ってのもあったが

この前の女子ワールドカップがドイツ開催だったけど
どの試合も満員近かったな

>>222
長谷部のファッションセンスがおかしくなったのって…

周りが怠け者で時間を守らない国だらけなのに、ドイツ人はきっちりしてて周りにもそれを要求する。

A型とB型みたいな対立がある。

Jリーグは700億くらいかな

>>225
あれは生まれ持ったもんだろｗ

ドイツのＡＶを見れば、独自性が解る。
ＳＭに重機使ってるのは衝撃的だった。

>>223
いいやつなんだよ。ドイツ人は。ゲストには。

ただ、一緒に働いたり利害が絡むと本性ができるから。　これは何人でも一緒。
まぁ、世の中働く前から、性格の悪さがわかる民族もいるから、友達になれるだけでも上出来なんだけどな。

ドイツは娯楽が他にないんだよ

>>226
何年か前のアンケートで
実はドイツ人はサマータイム嫌い、出来れば止めたい
という結果がでてた
他の国がやってるから仕方なく付き合ってるとか
きっちりした性格の国民だから
サマータイムの変更時に時計合わせたりするのが苦痛なんだと

>>195
どこにも出られないのに軽食すら出さない→豪華な料理を出さない

こうやって捏造する奴は何が目的なんだかw

まじめな変態　それがドイツ人

ブンデスはまだ草刈場ってイメージだし実際そうなんだろな

ユベントスは新スタで客入ってるけど
いつまでもつかな

スタの中にも外にも売店あるんだから自分で買って来いと

ドイツのスタジアムいいよね。ドイツのスタジアムだけ集めた写真集読むとほれぼれするよ。
イングランドの古き良きスタもいいけど、機能美が違うわ。

ブンデスは>>141見ても分かるとおり放映権料が糞弱い。
放映権料はリーグアン以下。
テレビじゃなくてスタ関係のサービス徹底してるため観客はいつも満杯だけど。

ユーロ経済内の南北格差を如実に示してるね。

ＦＦＰ導入されたらブンデス一強とかになるんじゃね

Serie Aは放映権料強いよね

>>141っていつのデータ？
ブンデスはリーガよりもう放映権料は上だったような？

サッカーやるには最高の環境だよなドイツって
女子Ｗ杯でも席埋まってるし

でも世界中で見られてるのはプレミア、リーガ、セリエだろう
例えば中国人がブンデス見てたら、俺はそいつをよほどの変態と認識する

>>78
>>244
どっちだよ

>>239
逆に、まだまだ伸びる余地があるってことじゃね

>>232
欧州はダラーとしてるのが普通だから、きっちりしてるのは変わってるんだよな。

>>234
一理ある。

>>195
ブンデスのスタジアムは自由がある。　酒持ち込んで飲みまくり、タバコ吸いまくりだし。

>>225
安心しろ、普通に浦和時代からおかしい

アメリカは市場がデカくて世界的な大企業が多いから
選手の給料も上がって当然。
全ては大企業が設けるための宣伝になるかどうかがお金の大小を決める。
だから日本のプロ野球がJリーガーより高給を貰うのは当然。
世界でもそこそこ大きい国の、日本を代表する大企業がスポンサーやってんだから。

アメリカ　3億1400万人

ドイツ　8200万人
フランス 6540万人
イギリス　6150万人
イタリア　6000万人
スペイン　4600万人
(EU5　3億1490万人)

日本　1億2000万人

イタリアなんて日本の人口の50%はいるのに、世界的大企業で言えば日本の1/10以下しかない。
日米という極めて平均的に裕福な2国がやってるスポーツなんだから世界的に高給なのはおかしくない。
ヤキブタはそこらへん考えて発言してほしい。

セリエとかたまに見るとたいていガラガラだもんな
八百長リーグなんか潰れてもかまわんよ

日本はサッカーも製造業もドイツを目標にしてたんだが

なぜこうなった・・・

まあとにかくやばいのがリーガでしょ。
観客数もセリエＡ以下に落ち込んでるし、プレミア、セリエＡと違い放映権料も弱い。（その放映権料も分配じゃないから2強がほとんど独占して、他は雀の涙）
クラブのほとんどは負債だらけ。
経営的には2強以外はいつ崩壊してもおかしくない。

プレミア：フィジカル重視
リーガ：戦術重視
セリエ：守備重視
ブンデス：現金重視

>>239
まぁ、それがドイツ人の結論なんだよな。周りに流されない。放映権料重視にすると間違いなく、
赤字になるクラブがでるし、無料でテレビ放送が見れなくなると、貧困層がサッカーを見れなくなる、
みたいな。

ドイツは酒飲めていいよなあ
イングランドは席に持ち込み禁止で、スタジアム内の狭い通路でハーフタイムの内に一瓶飲み干さなきゃならんという…
まあみんな試合の前にパブで飲むんだが

本田はオワコンｾﾘｴにいってらー

リーガはラテンだから
借金してもどうにかなる精神なんだろう
自由競争の邪魔なんだな

景気良いなぁドイツ、客数と放映権料合わさればこんなに金を生むんだな

Jリーグなんてスカパーに減額され、頼みの観客数も右肩下がり
終いにゃ東南アジアでどさ回り営業して放映権買ってもらおうと必死なのに…クソッ

>>253
普通の国ならバルセロナは破産してるからな

>>250
アメリカは4億人を突破したはずだぞ。
殆どヒスパニックで伸びたんだけど。
白人はもちろん、黒人すら人口減になっている。

>>221
旅行者に親切つのはあるかもな
ハンガリーで困ったときに、アドバイスしてくれたのがドイツ人ビジネスマンだった
お互い「ハンガリー人はシャイやのう」と言い合ったよ

>>261
それは２０５０年の話だろｗ

ブンデス見てるとやっぱトップリーグは18チームがバランス良いなと思う。
セリエやリーガの下位2チームは酷すぎるｗ

>>253
ぶっちゃけレアルバルサ以外はアマチュアでもかまわんだろ
どうせ一方的にボコられるんだし

>>262
東ヨーロッパはしんどいな。

リーガはリーグが消滅するかもって騒いでるが
国自体やばいのにそのことは話題に上がらない
はっきりいってアホだよ

>>255
何か勘違いしてるようだがドイツ国内でブンデス見るにはほとんど有料

>>261
お前、本物の馬鹿だろ

>>264
９０年代にトップリーグのチーム数を削って２０になった記憶がある
その前は２２チーム

収入増え続けてんのはすげえな

>>264
ブンデスが下位一番酷いだろ

そんな稼いでんなら、抜かれた主力の穴埋め補強ぐらいしっかりやれよな

プレミア＋チャンピオンシップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プレミア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブンデス＝リーガ＝セリエ


お前らゴミは数字も理解できないのかｗ

大事件発生　音楽として認められてなかったボーカロイドで凄い曲が登場


国歌を新しく作るという話になって

売れてるJ-POPミュージシャンと

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16774703

http://www.youtube.com/watch?v=OfPYruoIFKc

この作者を比べる

政治家がどちらに作曲依頼をするかって考えたら
音楽の才能でこの曲の作者が明らかに上ってわかると思うが

こういう曲が有名になればボカロが見直される

チョン発狂w

ECLだけでリーグレベルを比較すること自体がおかしいだろ
もしやるとすれば上位、中位、下位の２チームづつ計６チーム同士で
対戦するくらいは最低やらないとな

ドルトムントは弱かった頃も今みたいに毎試合７万人とか入ってたの？
だとしたらアフォかとおもうんだが

NHKはセリエAとブンデス放送しろって

セリエはBSNHKで録画ｗだけどちょくちょくやってたはず。
まぁ録画だからアレだがｗ

収入だけでいったらアメリカのサッカーリーグがいつか抜きそうだな

>>279
ドイツは経済好調だから、これからいい選手が集まるらしいけどイタリアは国もオワコンだからいらん

ブンデスの試合は何であんなに画質が悪いんだ？
HDのメリットが全く無いんだけど

>>167
お前反論されないようなアンカー付けばっかしてコソ〜と言うなよｗ

イタリアは国の収支はプライマリーバランスで黒字だから日本よりは良いんだけどね

プレミア：FFP導入で終わり
リーガ：国が終わり
セリエ：国が終わり

ブンデス最強伝説

これは峰不二子に教えないと

日本人いっぱいのブンデスの放送権と韓国人御用達のプレミアの放送権をNHKとウジで交換すればみんなハッピーなのに

馬鹿がブンデス最強じゃ。
プレミアこそ糞。
借金リーグ

>>231
これといった観光地もないもんな
意外とつまらない国

ヨーロッパだけでも1兆円だからな
サッカーだけ桁違いだわ

別にドイツ経済が好調だからといってスターは集まらんよ。
クラブ単体で見るとバイエルン以外の経済力はリーガの2強、プレミア上位チーム、セリエＡの北の3強には全然敵わないし、スターはこのへんが独占してるし。

今は中国リーグが1番金持ってるんじゃね？
すげえ年俸でアネルカとか引き抜いたでしょ
ロシアも油ついてるとこは強いしリーガが逝ったらブンデスとか色んなとこに良選手散らばって面白くなるかもな
アメリカも伸びてるらしいし

ブンデスぱねえ

スター選手を移籍金出して獲得するとなると、凄まじい金がかかるからな。
Cロナの120億とか正気じゃないｗ

アラブの国へ行けば年俸40億だってなメッシ

>>278
ドルトムントは石炭と鉄鉱石を産出し、鉄鋼工業が栄えると共に、世界有数のビール生産地。
低賃金肉体労働者が多いところはゴール裏が熱い。
ホーム側ゴール裏スタンドだけで25000人を収容。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Suedtribuene.jpg

>>248
アメリカで仕事してる人が言ってたけど
ドイツ系や日系人はクリアファイルに書類入れて持ってくる人が多くて
他の人はボロボロになりやすい紙ファイルにいれてくるかむき出しで持ってくるんだとｗ

1位／マンチェスター・ユナイテッド：約1527億円
2位／レアル・マドリード：約1189億円
3位／アーセナル：約976億円
4位／バイエルン・ミュンヘン：約858億円
5位／バルセロナ：約798億円
6位／ACミラン：約686億円
7位／チェルシー：約538億円
8位／ユベントス：約514億円
9位／リヴァプール：約451億円
10位／インテル：約360億円
11位／トッテナム：約337億円
12位／シャルケ04：約308億円
13位／リヨン：約293億円
14位／ハンブルガーSV：約278億円
15位／マンチェスター・シティ：約238億円
16位／シュツットガルト：約230億円
17位／ブレーメン：約228億円
18位／マルセイユ：約227億円
19位／アトレティコ・マドリード：約225億円
20位／ドルトムント：約213億円

サッカーって世界中で熱狂的に人気だよなあ
スタジアム行ったことないけどそんなに面白いんかね

経済的に将来有望なリーグって
1ドイツ
2ブラジル
3ロシア
4中国
って感じか？

>>297
ドルトムントの客入りみてると
日本で言うところの阪神ファンの甲子園みたいだな
甲子園も大概おかしいｗ毎試合4万人オーバー

>>300
スタの雰囲気だけでも味わいたいな
あんま荒っぽいのは怖いけどさ

やはり日本もサッカー専用スタジアムをもっと建設していくべきだな。

>>293
セスクとかシャビとかイニエスタ、メッシ、クリロナを「今」獲得出来るなら１番お金持ちだろうね

かぁーがぁーわーすぃんずぃー♪

>>299
ソースを貼った方がいい

>>299
出費も書いて

>>304
クラブが建てればいい

バイエルンの資金力の源は何なの？
やっぱウインナーなの？

>>310
ソーセージ

>>298
ドイツ語にはalles in ordnungって表現があって意味は大丈夫だとか、準備できたとかなんだけと、
ordnungってのが収納ファイルのこと。よく、几帳面なドイツ人を表す表現だと言われる

>>302
まあ阪神の２倍だからなドルの平均動員は。
異空間だな。虎ファンですら腰抜かすレベル。

ソン・フンミンがハットトリック！（練習試合）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327558108/

フジで放送すんのやめて欲しい
スカパーはサッカーセットに組み込むべき

>>301
金だけあってもロシア、中国は年金リーグとしてしか無理だわ

>>299
それ収入じゃなくて資産価値ランキングだろ

単にブンデスって借金できないシステムにしたから今なりたってんじゃないの
一時期かなり破産寸前のクラブ多かった
でもあの観客動員数なら選手も幸せだよな

ブンデスおもしろいもんな好きだわー

>>278
弱い時でも満員御礼だったよ。

>>310
昔から強かったので自然と金は集まる。
あとミュンヘンはドイツ3番目の大都市。
135万人だけどｗ

日本は人口だけは半端ない。

分裂リーグと思ってました

中国は平均年俸低いぞ
一部のスター選手に大金出してるだけ
他はＪリーグ以下

堅実っすなぁ

日本もW杯の優勝争いできるくらい強ければ国内リーグも盛り上がるんだろうね。

長友オワタ

>>310
バイエルンは最近のシティやPSGみたいな巨大資本クラブじゃなくて純粋なビッグクラブだよ
長年ののれんがあるから、スポンサーはバランスよく集まるし放映権も世界中に売れる
アリアンツアレナも埋まるしグッズも世界中で売れる
収益の幅が大きくて、単純に売上げで稼げる理想的な成功クラブだな

観客すごい入ってるし、盛り上がるし羨ましい

>>14
これ二年前の奴だから今はどうだか分からないよ

プレミアはあれだけ収入があるのに
どうしてあそこまで負債・赤字だらけなのかが不思議だ
どうしてバイエルンになれない

>>301
経済的にはドイツは不安の方が大きい
今はユーロ安景気だが、ユーロ債権がクラッシュすると
ドイツとフランスくらいしかケツ拭けない
GDP成長率も小さいしね

経済だけならブラジルロシア中国、あとはアメリカが今物凄い客入ってるな
ベッカム効果か知らんが、突然伸びてる

ブンデスリーガってチケットもそんな高くないとか…
庶民的でいいよなあ…フーリガンやウルトラスみたいな基地外もいないようだし。

>>158 ドイツ人とイタリア人の気質の差も出てるな。明暗くっきり。
日本はブンデスの運営を見習ったらいいと思う。

>>333
JリーグはブンデスリーガとNFLを参考にして作ったリーグだよ

>>330
例えば巨大資本が補強費に500億使うと、資産と見なせれば
B/Sに乗っけて費用は給料や移籍金の償却で済む。

しかし、FFPをUEFAが打ち出してからは会計基準としては、
莫大な移籍金もその年の費用に計上しろ、となった。

チェルシー、シティ、トッテナムみたいな巨大資本買収で一気にテコ入れ
すると、会計上その年に使った補強費は損益上の費用になるから
その年の会計は大赤字になる。だが、資本で莫大な金を入れてるから
貸借対照表上は資産超過になる

ブンデスは全体的にサッカー楽しんでるなってのが伝わって来る

サッカーの人気を見ると
ボクシングのオットケさんやクリチコは本当に人気あるのかね？

>>332
チケットの額はプレミアと相当差があるね
スタジアムの収容が大きいから額を下げて量で稼ごうという考えだろうけど
サッカー人気が強烈だからやれるやり方だよな

チケット安くても結局グッズとか飲食物で副収入が入ってくるからスタジアム
埋めちゃうのは正しいよ

日本じゃ新潟がそれに近いやり方だな

ブンデスみたいにスタジアムが郊外にあってもあんだけ集客できるのは凄いな

ファンの生活がサッカー不可欠みたいになっとるのは凄いな

向こうはチケット持ってると交通費も無料になるからな

たしかブンデスって放映権を一律均等分配してんだっけか
そこがプレミアと違い勢力均衡が保たれてバイヤン以外は
毎年上下動の激しいおもしろいリーグになってんかな

堅実やなー
一方その頃リーガは・・・

>>341
スタジアムまでの電車賃がタダになるんだっけか
あれは羨ましい限り

リーガやセリエがひたすら落ち目の中、ブンデスの堅実成長ぶりは凄いな
リーグランキングもセリエ抜いちまったし

本田信者兼ゲリエ豚がくるぞおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブンデスはHSVがアウェー立見席２０ユーロに値上げしたら
ドルサポにふざけんなってボイコットされてたｗ

>>342
いまだと一括管理してないのはリーガぐらい
セリエＡもプレミアもリーグが一括管理して配分してる

俺の記憶が確かなら放映権高騰の原因を作ったのがドイツだったはず
元々放映権持ってたところがいつもの感覚でまた更新できると思ってたら
急にケーブルテレビ局に倍額提示されて掻っ攫われた
この事でヨーロッパ中に激震が走りこっちもうかうかしてるとドイツみたいに
別に会社に掻っ攫われると疑心暗鬼になって高額で放映権1社が独占する流れが加速した

ドルトムントの試合で一番安いチケットが円換算で３０００円ぐらいか
毎週ビール飲みながら観戦しても大した出費にはならんな

>>349
日本ではその全てがパチンコに消費されているだけだからな。

大きなリーグで健全経営はブンデスのみだし
ユーロ安でドイツの企業も太っ腹だからな
若手も沢山そだってるし羨ましいのう

あー立ち見だと14,90ユーロなのね

ドイツ人サッカー好きだもんなぁ
クラブも健全経営推奨だし、理想的なサッカー環境だな
サッカーの質はとりあえず置いといて

ブンデスは外国人枠緩和してから徐々に栄えたね在籍が5割ドイツ人ならいいんだっけか
放映権は世界中で売上げ伸ばしてるんだろうな

セリエは逆に自国選手労働保護と強化の為に外国人枠規制入れたことでちょっと閉鎖的になったね

J1予算ランキング
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2010-11/pdf/club2011.pdf

58億円浦和
44億円鹿島
41億円名古屋

36億円FC東京
35億円横浜M
34億円川崎
34億円清水
33億円G大阪
33億円大宮
31億円磐田

26億円広島
25億円C大阪
22億円新潟
20億円仙台

>>348
いや全額均等分配してるのはブンデスだけのはず
プレミアの放映権料はまず１次均等分配があって
それは全チームが同額均等分配だけど、その次に
２次分配もあってはチームの順位によって
もらえる額が違うんで下位チームは
不利になる制度だったはず

ブンデスの会場はそれだけで魅力的施設だし
ドイツ人はサッカーは会場でみるのが当たり前って認識だし
それもあるよな　なでしこの決勝なんてアメリカＶＳ日本なのに
会場にあんだけ地元住民がみにきている　それがすべて
もし日本だったら日本戦いがいはほとんど閑古鳥　それが現実

プレミアの放映権料は最下位チームで45億円くらい。
あとは順位と中継の数で増える。トップクラスは70億〜80億らしい。

>>356
ブンデスも均等ではないよ
プレミア方式

ロイスもきたしドルは強くなる

ドルトムントの会長が香川を売るより香川で稼ぐって言ってたとおり
CLなんかは決勝Tまで行くと賞金数十億入るんだよな
グループリーグでも放映権分配結構あるし

ドルは残債が50億程度まで圧縮って言われてるけどこの5年で
更に健全化するんじゃないかな

実際、香川はドルを出るべきではない
ブンデス以上の規模のリーグなんぞないぞ

ようシステムとか分からんけどスター選手が多いクラブほど強いし客もたくさんくるけど
あまり一部のクラブにスター選手が多いとそのクラブは繁盛するだろうが他のクラブを見に行く人が無くなる
よって全体的にみれば格差がどんどん開いて悪くなっていく
だけどブンデスはそこらへんの力配分が上手く散らばっていてどのクラブも安定して客が来るという事でよろしいか

Ｊはサッカー専用スタジアムがもっとあればなー。

コンサルティングのデロイト　European football market grows to EUR 16.3 billion
http://www.deloitte.com/view/en_NL/nl/7fdea05260570310VgnVCM2000001b56f00aRCRD.htm

ロシアまで含めた欧州サッカーの合計は１６０億３ユーロ、
北米４大リーグの合計とほぼ同じ

もうかってるんなら移籍金払え

ブンデスリーガ大勝利WWW
ドイツはクソとか言ってたヤツざまあWWWW

>>366
逆
ケチるとこはきちんとケチるから黒字になる
選手を国籍や色眼鏡で見ずにきちんとした判断ができるのも特徴

>>363
概ね間違ってないが、スター選手と言うよりは金の問題だな
リーガはバルサとレアルに放映権料始め資金が集中してて、他のクラブはかなり貧乏
当然バルサ、レアルは有能な選手や監督をすぐに連れて来れるが、他のクラブはそうはいかない訳で、当然バルサ、レアルの虐殺ショーが繰り返され、優勝だって二強のどちらかばかり
他のクラブのサポは目の前で繰り広げられる虐殺と、幾ら頑張っても優勝は仕組み上ほぼ無理っていう状況に嫌気がさして離れていき、結果リーグ全体が衰退する

毎回客入ってるもんなあ

>>39
何言ってんの？
リーグの繁栄を考えるなら、トップクラスの選手の引き留めじゃなくて、
下の選手の底上げに注力すべきだろ。
トップクラスはJでそれだけの力を認められたら、さっさと海外に飛び
出して、Jに居る選手の憧れる様な立場になりゃ良いんだよ。
まぁ底上げする為には資金がいる訳で、海外移籍する選手は出来るだけ
多額の移籍金をクラブに残すようなシステムを作り上げる事は急務だと
思うけどな。
トップクラスの選手を日本に幽閉してリーグが繁栄する訳ねーだろ。

でもｃＬでは勝てません
すいません

>>369
バルサに至ってはもはやハメ技使いまくる格ゲーみたいなもんだしなあ
読めてる展開ばっかりでどこがスペクタクルだよとツッコミたくなる

かつてはドイツ人がドイツ外に出るなんてあまり無い現象だったが
今じゃクローゼ、メルテザッカー、エジル、ケディラと出て行くようになった

外人枠を緩やかにすると、自国の選手が弱体化しリーグは華やぐというが
ドイツ代表の充実ぶりを見ると結局外人枠より育成の方が大事なことがわかるな
次から次へとキラ星のごとくタレントが出てきて今多分若手充実度はスペインを
凌ぐんじゃないかな

スペイン・イタリアあたりは勝手に破綻してくから、

良い選手もそのうち流れてくるだろうな。

こりゃ香川はもう�jでいいよな

プレミア　バロテッリ
リーガ　　ペペ
ブンデスとセリエのキチガイ代表は誰？

>>369
ブンデスはそこらへんはうまく回ってるが
国内の争いが熾烈な分CLやELで苦労してるなｗ

>>365
サッカー1競技＝アメリカを代表する4競技か
サッカー凄えなｗ

プレミアと違うのは遺跡に金かけないことなんだよな
ブンデスもがんばってはいるけどオイルクラブが増えてるのも事実であり
一流はやっぱりそっちに流れるんだよね

日本は放送権トータルいくら払ってんの？

Ｊ６００〜７００くらいだっけ？
先は長いね

>>374
シュスターだか誰かが外国行った途端に代表からはハブられるわ、スキャンダルは流されるわ
で完全に非国民状態になった、なんてのあったっけなー、昔はｗ

Ｊリーグと海外のリーグ比べるとなぜか
Ｊリーグがしょぼく見える
なんで？
カメラワーク？
選手の質？
スタジアムの規模？

>>381
巣かパーにJ１J2の独占放映権を40億円くらいじゃなかったかな

日本も見習いたいな

>>384
・スタジアムが陸スタだから観客の盛り上がりが映らない
・カメラが遠いからスピード感が無いようにみえる
・外国語実況ってカッコいいよね
・流石に四大リーグの上位陣に比べるとレベルは低い

まぁ日本が目指すのはブンデスだな
言っちゃ悪いが野球が無くなれば
全国的にアルビレックスみたいな現象が起きてブンデス化できそうな気がするんだよね、

根本的にコスト高だね。選手の年俸や運営経費などが高すぎて、黒字にするほうが難しい状況には変わりない。

スカパーの放送どうにかならんのか
フジが糞みたいな放送スケジュール組みやがる

日本のJもブンデスから徹底的に見習いましょう

ブンデスディスってる奴いるけどプレミアも上位２チームＧＬ敗退したことをお忘れなくｗ
因みにレバクとバイヤンが抜けてるからバイヤン一強ってのはおかしい
まぁすぐ敗退すると言われればアレだがそれだとバルサ以外ゴミだからなｗ
因みに誤解してる馬鹿いるが３大リーグにブンデス入ってるぞｗ
１位から３位までだからな（セリエは現在４位ｗ）残念だが結果だからｗ

まぁプレミアは海外の金持ちに買いあさられてるからな〜
その点ブンデスの方が安定してるな
運営もいかにもマジメなドイツ人らしいｗｗ

ブンデスは何気に一番チーム名、つか都市名
を知ってるがバイエルン以外にネームバリュー的に地味なのがな

過去最高の平均観客動員でさえ、利益率が2%台半ば程度では、
スタジアム改修などに充てる費用の捻出は困難といわざるを得ないから、将来の事業継続が難しくなる内容でしかない。
根本的には前進していないよねこれ。

他はバブルはじけてどうなるか分からんし、80年代みたいなブンデスが最強になる日も近いか

>>392
でも有名なチームバイエルンぐらいじゃん

経営の健全さから見てたら数年後には世界一になると思う。

チームが強い弱いはとかの煽り合いは別として
経営が健全ってのはいいことだね。選手達だってやりやすかろう

そのうち質も追い抜いて
それを認められない老害プレミア厨の大バッシングが始まるんだろ

>>397
有名って何？
それは君が知らないだけなのでは？

>>394
逆に言えば地味な名前を世界に売れるわけだ
「んなもんここで初めて知ったわｗｗｗｗ」のきっかけであることの偉大さよ

今のEUの財政すっちゃかめっちゃか状態と同様
サッカーにおいても脳味噌がまともなのは英・独だけだな
スペイン・ポルトガル・イタリア・ギリシャあたりは国もリーグも一旦破綻しろ

選手にまともに給料払わないリーガは絶対認めない

バイヤンはサッカー多国籍企業のアヂダスが実質メインスポンサー
アヂダスのクラブという側面がある

社会に利益が還元されるリーグがいいリーグだと思う
強い弱いよりもそっちの方が大切だし
大事にされた方がいい

プレミアも一部の油系を除けば
結構経営に苦しんでるクラブがあるって聞いたけど

芸スポ民みんなが毎週サッカー観戦に行けばクラブも潤うし海外からいい選手も呼べるって事だな

これで「世界二位のリーグで活躍する香川選手が‥‥」と言えるだろ
良かったなマスゴミｗ

>>14
アメリカのスポーツビジネスは次元がちがうね

ブンデスってTVで見る限りはいっつもどこの試合も満員やな、不思議やわ。

つーかあれだけ人入ったり放映権入るんだから手堅く経営すりゃあ儲かるよな
ビッグクラブはバイエルンみたいな経営にすりゃあいいのに
レアルとかアホみたいな金出して使いもしない選手買い漁りすぎ

Jはブンデスみたいな観客増加は見込めないからな・・・
むしろサラリーキャップを取り入れて居るアメリカのリーグが
手本に良いんじゃねーの？
各クラブ1名のサラリーキャップ枠外選手を認めればクラブ内
競争も盛んになりそうだし、実力外の部分出チーム貢献はして
はいるものの、年俸額には見合わないベテラン選手などの年俸
も抑え易い。
まぁアメリカは、全くやり方が違うから今更全く同じには出来
ないだろうけど、サラリーキャップは有っても良さそうな気はする。

>>412
マドリーはたしか健全経営だぞ

乾がいる二部見ても満員だもん凄いよブンデス
金あるっていわれるロシアとかなんか客がいねえもん

NEXT入ってるけどブンデスほとんど見ねえわ　プレミアも見ないな
やっぱリーガとセリエが面白い

ブンデスのファンは糞マジメで毎試合律儀に見に行く感じだな。

なんかもリーガとプレミアオタが必死だなｗ　
ブンデスは混とんとして面白いし、リーガのような国の保護受けた２強の為の欠陥リーグとは違うｗ
プレミアも外資に頼らなければ破たん寸前　セリエは立て直し最中だが経済的に苦しい
国内で完結しているアメスポは経済状況あってのものだが、できるだけチームが均等になるようにしてるのは見習うべき

ブンデスはチケット安いし電車が安くなったりタダになったり試合後のバーは大盛り上がりで楽しかったり
週末のお楽しみとしては最高だもんな

ドイツではサッカーが生活の一部みたいなもんだからな
強い弱いじゃなく地元クラブを応援するのが当然になってる

>>413
Jリーグが発展するにはアンダー世代の大会をもっとテレビ中継したり代表戦の時に海外組の招集する人数を減らしたりして国内の選手を国民に覚えてもらったりすると少しは効果ありそう

>>421
Ｊが成長するには審判と映像作成の質が上がらないと厳しい気がする。
審判は言うまでもないが、テレビ映像ひどすぎだろ。
アップばかりで全体がさっぱりわからん。

スタジアムに行くのが楽しくないとアカンやんなぁ。試合前と試合後のお楽しみも用意せなあかんと思うねん。遠すぎたりスタジアムにたどり着くのも帰るのも速くないとそれだけで疲れてしまうし。

>>397
それいったらスペインだってあの二チームだけだろ
まあ今の人は知らないかもだが普通にドルやエムゲーも有名だけど

Ｊも円高だし時期に世界３位のリーグになるさ

>>410
コンサルティングのデロイト　European football market grows to EUR 16.3 billion
http://www.deloitte.com/view/en_NL/nl/7fdea05260570310VgnVCM2000001b56f00aRCRD.htm

ロシアまで含めた欧州サッカーの合計は１６０億３ユーロ、
北米４大リーグの合計とほぼ同じ

>>395
節税対策で借金を分割返済して利益を少なくしてるんだよ

Ｊがハッテンしないのはパチンコとゲームと交通機関のせい

あー・・・何となく日本のTVは選手に焦点を当てて、試合そのものや
全体の動きって部分は余り力入れて撮って無いイメージは有るな・・・
スターシステムが好きなスポーツ文化をそのまま踏襲しているような
感じは有る。

ドイツは、統一通貨の恩恵をほぼ一人で独占してるからな
つまり、輸出好調が続けば、単一通貨ならふつう為替が高くなって
輸出がしにくくなるはずだけど
現在は統一通貨ユーロを使ってるから、景気の悪い国々の影響を受けて
逆にユーロの為替が上がらずに下がっている
当然、ドイツはＥＵ１の輸出大国だから、一人でこのボーナスの恩恵を受けてる状態

ユーロのこの欠点は、解体しない限り絶対なくならないから
今後も、ドイツの一人勝ちが続くよ
ＥＵ経済の面から考えれば、間違いなく伸びるのはドイツだね
サッカーの運営についてはよく知らないけどね

加えてライセンス制度で赤字垂れ流しのクラブは皆無
ここがプレミアやリーガと大きく違う

>>429
そうそう。
選手を見る映像なんだよ、試合がわからない。
引きで全体が映るの、ゴールキックと試合終了時くらいだろ。
ディフェンスラインがわからない。
逆サイドがわからない。

ドルトムントは今は国内リーグ優先の地場固めだな
毎年チャンピオンズリーグに出れるクラブになればスターは流出しなくなるし金も入ってくる。
ロイスみたいなドイツ国内の有望株もバイエルンかドルトムントかみたいに国内の移籍先の有力候補にもなって来るだろうしそうやって力を蓄えていけばそのうちCLで存在感も見せ始めるんじゃないかな

>>432
民放の地上波中継が変なんだよな
選手のドアップを入れまくらないと駄目だと勝手に思い込んでる

>>421
そうして知名度の上がった国内組がどんどん海外に
引き抜かれていくというイタチゴッコが…

バルサ全盛期が終わったら

1位 プレミア
2位 ブンデス
3位 セリエ
4位 リーガ

になってると思う

>>428
鹿島が東京にあってサポの数が浦和くらいあればもっと盛り上がったかもな

>>430
だからドイツが今ヨーロッパ内で嫌われ始めてるのか

>>436
つまりヴェルディーの衰退がＪの最大の失敗という事だな

>>434
たしかに代表戦はとくに酷いな…。
「さあ、インテルの長友！あがる！つよーい！」とか言って、
長友だけが映ってるとかよくある。
選手紹介で試合終了って感じ。

放送時差の関係から行って日本と相性いいのはブンデス

>>438
どっちかって言うとヴェルディが野球脳の讀賣グループだったのが原因だな

>>439
民放の地上波見てるとサッカーの面白さがスポイルされるよな
そうしなきゃならないと凝り固まってるだけで恐らく大した根拠もなくやってると思うよ

世界のサッカークラブ資産価値ランキングベスト１０
順位 チーム リーグ 資産価値(百万ドル) 収入(百万ドル)

１ マンチェスター・ユナイテッドFC プレミアリーグ 1,864 428
２ レアル・マドリード リーガ・エスパニョーラ 1,451 537
３ アーセナルFC プレミアリーグ 1,192 336
４ バイエルン・ミュンヘン ブンデスリーガ 1,048 396
５ FCバルセロナ リーガ・エスパニョーラ 975 488
６ ACミラン セリエA 838 289
７ チェルシーFC プレミアリーグ 658 313
８ ユヴェントスFC セリエA 628 251
９ リバプールFC プレミアリーグ 552 276
１０ インテルナツィオナーレ・ミラノ セリエA 441 275

>>435
そんなことはないんじゃないか
移籍の数を増やしてその移籍選手が活躍すれば日本人ブランドも高くなってくる
そうすると移籍金も高くなってクラブに入ってくる金も増えるんじゃない？

>>442
高校サッカーの方がいい映像作るよなｗ

スタジアムに足を運ぶ魅力を増やした方がいい
ＴＶ中継がどんなに出来が良くなってもチケットの売り上げに直結しない
要はＪリーグ発足１００周年時にどの試合も７万人くらい入ってるようにすれば欧州と並ぶよなんちゃって

>>443
見事にビッグ10(ビッグクラブ8つとアナル・チェルシー)になるんだよな
マンCもあと数年したら11位にいるのかな

>>426
セリエの収益増えそうだなｗ
http://stadiums.at.ua/forum/

>>436
俺も、まさにそんな感じの優劣になるんじゃないかと予想してる

とにかく、今後リーガは衰退していく一方だろうね

>>446
ハーフタイムにスタグルメやイベントの紹介とかね。
民放でもやってほしい。

>>445
要らん事考えないもんなｗ

>>107
　　　　　　＼やーい　　やーい／
　　　　　　　　⊂ ≡ ⊃　　　＼朝鮮人ー／
　　　　　　　　 _　 ||
　 　∧＿∧　//　||　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 　　⌒Ｏ　　　　　∫∬∫ ﾌﾟｰﾝ
　　（　´∀｀）//　∩（　´∀｀）　 　（　´∀｀）　 　 　 　　　　　　　　　 _, ,_
　　（　 つ ,つ　 　ヽ｀　 　 ,つ　　（つ　　つ ⌒ o　　　　　　　゜〜ヽ<｀ε´ >ノ 〜゜
　　入 　V_　 　 　ﾉ　ノ>　>　　　人　 Ｙ´　　　　　　　　　　 ゜ 〜　　|＿│　〜
　 <_ノ＼__）　　　 ＼_）＼）　　　し （＿）　　　　　　　　　　　　　〜　 |　│　〜 ゜

>>450
スタジアムに隣接された一般用のコートなんかがあって、そこで試合やったり練習したりした後
そのまま観戦にいけるような環境にしてくれたら結構いくと思うんだけどな
草サッカーやフットサル人口を丸っと取り込む感じ。んで帰りは立ち飲みで一杯。

要するにブンデス観てる奴らは
ミーハーが多いって事だな？

ドイツはユーロの中で唯一景気いいからな

>>437
そいうこと
ＥＵは不景気になると、輸出大国はますます豊かな国となり
高付加価値な輸出品が無い観光立国はますます貧しくなるシステムなんだよ
今後もＥＵという体制を続けていく限り、ギリシャもスペインも立ち直ることは難しいだろう
ＥＵを脱退して、一度デフォルトするしかない

ちなみに、日本の民主党（鳩山）が言っていた東アジア共同体なんて実際にやって
統一通貨にしたら、中国と韓国は一気に死ぬことになる
日本は好景気に沸くことになるけどね

>>447
ちなみにマンＵは「世界のスポーツクラブ」の括りでもNo.1
それ以下では、ほぼ米ＮＦＬチームが占めてるんだけど

ビッククラブが１つしかない雑魚リーグ

ＥＵもドイツの独り勝ちだしな
ドイツ人半端ねーな

ブンデスは雰囲気が良いからな
リーガやプレミアと比べるとレベル的にはアレだが
どんなカードでも常にスタジアムは満員だし、暴動的な
事も殆ど皆無だから、観戦するには最高
セリエのように、注目のカード以外はスタジアムに空席が
目立つようだと、ぶっちゃけ試合を観る前から萎えるわ

リーガオタの発狂スレ

でもリーガが分配しっかりしちゃったら存在意義なくなる気が

1県1チームとかにすりゃ地元応援意識で人気出たんじゃね
もう遅いけど

>>426

http://business.nifty.com/articles/sport/100727sport.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110621/221052/graph001.jpg

NFL、NBAの２部、マイナーに相当するNCAA

ブンデスは暫く安泰だろ
若手育成も上手く行って海外に流出してもどんどん出てくるし
代表も糞強いし良いサイクルになってる

>>293
中国リーグは欧州で活躍した外国人と代表クラスだけだぞ貰ってるのは
それ以外は大したことない
福岡にいた豪州代表のグリフィスの年俸は3000万ぐらいだからな

>>466
…げる

そりゃユーロの周辺国を食い物にしてうはうはだからな。
ドイツが悪いわけじゃないが。

http://www.youtube.com/watch?v=ZWvl_1MwrDs

>>462
いや、その分配がしっかりしたシステムになるわけないだろ
リーガオタは、まず世界の経済バランスから考えてモノ言えよ
リーガオタって、そういう経済的な観点からは全くサッカーを見てなさそうだけど
リーガは確実に今後急速に衰退していく
欧州の経済バランスを見て、よく考えれば分かること

>>469
どこの誰だよこんなの作ったのは

スタ行かないやつらが集うと、トヨタ杯決勝みたいにシーンとして異常な雰囲気になる

>>388
それは絶対に無い

日本ほどの人口パイと中間可処分所得層があって
メジャースポーツが一つしか成り立たないなんて事はまず無い

野球もサッカーもまだまだ未開拓市場を余らせてる
野球もサッカーも両方全く興味ないって奴かなり多いだろ
野球はコンテンツとしてのマーケティング力が弱いこと
サッカーは歴史が足りなくて今まさにサッカー文化を醸成中なこと
これが大きいよ

ブンデスは100年以上。日本はたったの20年弱だ。

>>14
アメリカチートすぎﾜﾛﾀ

>>411
意外にそうでもない
ホッフェンハイムなんかが特に顕著だが、ホームでも空席だらけでアウェイも売れ残る不人気チームもあるよ

ドイツっていま稼いでも稼いでも円安になっちゃう日本のようなイメージだろ
庶民がみんなお金がありあまってしょうがない状態

>>435
そしてどっかの誰かさんみたいにベンチにも入れずただの観光客に成り下がると

ヨーロッパではパチンコのような娯楽もないし家でテレビ見るにしても再放送多いし、飽きるし
テレビゲームやＰＣに熱中するような大人も少ないし、
外に出てスポーツしたり呑んだりしたり友達と過ごすのに対して日本人は真逆だもんな。
仕事帰りにのみには行くけど週末はおうちでゴロゴロ。が一般的なのが最大の敵

>>476
ユーロ安で輸出好調だけど欧州債務危機のリスクも一人で背負ってる
唯一の尻拭き役だから税も引き締めてるし、
支援しなきゃいけない国が山ほどあって大変だよ

スペインとイタリアはもうサッカーがどうとかいうレベルじゃないからな。
国ごと変わらないと浮上できない。

ＰＩＩＧＳ全ての国が今年のユーロ出場を決めたのには笑った

>>464
大学アメフトの1試合平均観客動員数

*1位　　11万0264人　　ミシガン大学
*2位　　10万8917人　　ペンシルベニア州立大学
*3位　　10万5110人　　オハイオ州立大学
*4位　　10万3918人　　テネシー大学
*5位　　*9万2746人　　ジョージア大学
*6位　　*9万2619人　　LSU
*7位　　*9万2138人　　アラバマ大学
*8位　　*9万0388人　　フロリダ大学
*9位　　*8万7476人　　南カリフォルニア大学
10位　　*8万5144人　　テキサス大学
11位　　*8万4858人　　オクラホマ大学
12位　　*8万4689人　　アーバーン大学
13位　　*8万4501人　　ネブラスカ大学
14位　　*8万2207人　　テキサスT&M大学
15位　　*8万1747人　　ウィスコンシン大学
16位　　*8万1335人　　クレムソン大学
17位　　*8万0821人　　ノートルダム大学
18位　　*8万0597人　　フロリダ州立大学
19位　　*7万8467人　　南カロライナ大学
20位　　*7万6379人　　UCLA

大学アメフトはカンプノウやサンチャゴベルナベウクラスのスタジアムを大学が所有してて、それで毎回超満員だからな。
ミシガン大学は200試合連続10万人以上を達成しているし。

>>432
ＴＶだとＤＦラインがわからないってのはあるな
スタで観戦してると感じる違いはそこだな
中盤偏重のカメラワークな気がする日本は

Jリーグの良いお手本

オワコンセリエとリーガは潰れても構わない

独逸は景気いいなあ

いちいちアメスポもってくるやつはなんなの？
アメリカなんて人口が英仏独伊西あわせただけいるんだから多いのは当然だろ

ブンデスはバイエルン以外はマイスターシャーレを獲得するのが大目標だからな
完全に内向きのリーグだよ
バイエルンがCLで活躍するだけでドイツ国民は満足なんじゃないかな


まあ俺は20数年来のブンデスファンだけど間違いないと思う

>>464
http://www.ncaa.org/wps/wcm/connect/public/NCAA/Finances/Revenue
NCAA revenue was $845.9 million, most of which came from the rights agreement with Turner/CBS Sports.

ＮＣＡＡの収入は$845.9 million、Ｊリーグと同じぐらい

>>485プレミアとブンデスなんてつまらなくて見てられないよ

>>14
NHLがブンデス凌いでるとかデタラメすぎるグラフだ

>>488
国内クラブから引き抜きまくってるバイエルンはアンチも桁違い

>>491
なんか、デタラメなどっから持ってきたかわからないチャートばっかりで

Oh！バンデス

>>487
飴スポは基本ビジネスと言う下地をしっかりつけてるから
興行ビジネスでは良いお手本。
スポーツ振興とか地域密着がどうとかお題目は言っても、
結局はビジネスとして成り立つかどうかをまず考えてる。
これは方向性としては正しい。
ただ、道楽的な要素満載で後ろに火のついた薪を担ぎ
ながらチャリンコを漕ぎ続ける様な無茶が有ってこそ、
華の有る興行が保てるって部分も有るんだけどな。

>>487
アメリカは人口10万人の田舎町でも8万人のスタジアムが超満員になるけど、欧州はロンドン、パリ級のトップ都市でも3万くらいしかはいらないじゃん。

>>492
バイエルンはCLで勝つことが義務だからアンチがいても関係ない
ブンデスの象徴チームだから強い事が第一

FFPが導入されてスタジアムの借金を返済しきったらバイエルンの時代がくるな

>>496
人口５０万のマンチェスターはキャパ７万と６万の２チームが毎試合満員だがｗ

１位のプレミアリーグとの収入の差が記事に書いてないけど、
書いてないということはプレミアとの差は開いているのかな？
海外放映権料総額はブンデスはプレミアの１０分の１なんだよな。

>>489
>>464のトランスインサイトってアメスポヲタの
日本人がやってるコンサル会社だから
かなり数字盛ってるんだろうな
こいつはＪリーグﾃﾞｨｽってＮＰＢもバカにしてる
典型的なアメリカ厨だよ
日経に米の大学スポーツは大儲けみたいな
コラムかいてたけど実際は90％以上の大学が
赤字って大学スポーツを追いかけてる現地在住の
大学職員の日本人がやってるブログには書いてたな。

国が死にそうで失業率が２０％越えてるスペインやイタリアよりドイツのブンデスが
低かったらそれはそれでおかしい。

ブンデスは個の力が微妙だからなー。
ドルトムントとハンブルガーの試合みたけどマンＣとブラックバーン以上の格差あってリーグ内競争に乏しい。

収入と利益はちがうから。
チケットが高ければ収入は増える。
物価がユーロ圏で一番高いドイツが収入が上は当たり前ではある。

>>464
無茶苦茶な数字だわ
アホ化

セリエは不人気なだけじゃなくて八百長も横行してるから救えない
今年だけで何人逮捕されてるんだよ

>>475
ホッヘンハイムは下部からあっという間に1部に上がってきたけど、
良かったのは最初のうちだけで以後ずっと中位のまま。
上昇することが当たり前だと思っていたサポが見切りをつけ始めた感じ。

プレミアに追いつけ追い越せなんだろうけど
相当差があるからトップは達成はできないだろうな。
ブンデスは海外放映権が売れない。東欧と日本くらいじゃないのか？
アジアと南米はブンデスは観ないよね。

ホッフェンハイムはチェルシーみたいなとこあったもんな
大富豪が地元のアマクラブを無理やり強化してブンデス1部に
上げたけど、お金だけじゃ長続きしないってことか

>>508
ブンデスは地道に上がっていってる
プレミアが落っこちないとブンデスは1位にはなれないだろうな例えなれたとしてもあまり外国のスター選手はいなさそう

ブンデスはスタジアムの雰囲気が最高で見ていて楽しいしあの場に行ってみたくなる
どんな試合でもあんだけ盛り上がれたら人生楽しいだろうなドイツ人
NHKでブンデス放送しろ

スペインとイタリアはドイツの経済奴隷だからね。
そのうちドイツ以外のユーロ圏がドイツに反旗を翻すよ。
そのドイツだって今は米国と中国にコントロールされているんだけど。
ドイツは世界で見たら狭いユーロ圏で親分気どりだけどさ。

好調！とか言ってるドイツだって本当はやばいんだけど。
ユーロ通貨が完全に金融屋の遊び道具になってる。

日本人選手がそこそこ活躍してるから、ビジネス的に今後は日中韓の選手に眼が向くだろうな。
コンテンツ輸出やスポンサー獲得など、光明が見えない欧州より今世紀は太平洋側の時代だからな。

>>512
EUのGDPはアメリカよりでかく、中国の3倍もある。
中国は欧米の外資に安い賃金で働かされて食い物にされてる。

ブンデスリーガってスタジアムの入場料いくらくらいからあるのかな？

ホッフェンハイムとチェルシーは全然違うでしょ。
前者が金をかけたのは育成関連が大きいわけで。

観客動員に関してはホームタウンの規模を考えればある程度仕方ないのでは…
それでも今年も30000収容のところ平均25000超えてるんだし十分でしょ。

ドイツワールドカップから一気に伸びたな
上手くニワカを取り込んだんだろうな
日本も日韓の時からちょっとずつだけど実力を上げてきたから
人気も上げて欲しいな、ただＴＶには期待できないね
なでしこブームもブームで終わらせちゃいかんな

>>515
ＥＵには通貨がユーロでない国がある。
ユーロ圏というのは通貨ユーロの国だけを指す。
ユーロ圏は中国より下だよ。日本でさえ上だったような。
米国が捨てたユーロ圏を中国が支えようとしているのに・・・

黒字経営を維持するために有名選手を集められないのがブンデス。

有名選手いなくても客は入るからな

>>414
レアル・マドリーは額面上は黒字経営だけど
国とか自治体とかからのあからさまなアレやコレやとか色々と灰色の事やってるからｗ
それにリーガをバルサと一緒に私物化して利益上げてる面もあるし。
自分達は甘い汁吸えてるから今はいいのかもしれないが、将来的なビジョンゼロ。
スペイン経済がもっとヤバくなったり、今ですら危険水域のリーガ全体の経営状況が更に悪化したときどうするつもりなのやら。

>>520
有名選手集めて経営危機降格になるより健全
有名選手見たけりゃプレミアとかリーガでも見とけよ

>>519
ユーロ圏は12兆ドルだぞGDP。中国で6兆ドルだから約2倍。ユーロ圏のGDPは現在、中国＋日本＋インドに匹敵してる。
あとドイツだけで富裕層人口が中国の2倍近くいる。

>>517
自己レス
平均28000だった。

ついでに今シーズンここまでの平均/合計観客動員
ttp://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2011-12/zuschauer-der-saison.html

>>524
富裕層て年収いくら以上？
世界１００位にドイツ人はほんんどいなかったような。

その統計おかしいだろ。
詳しい数字はわからないけど、
ドイツとイタリアとフランスとオランダしかカウントできないだろう。

>>312
Danke！
勉強になったわw

ブンデスを今年から見始めたニワカだけど地味だよね
プレミアと比べてるから仕方ないけどカメラワークも良くない
プレイ自体もスピードもパスワークも普通
海外の人間を惹き付ける魅力が無いから完全に内輪向け

totoを全額Ｊで使えたらどれだけ近づけるのかな
なんで使えねーんだよまったく・・・

>>527
富裕層人口
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E8%A3%95%E5%B1%A4


GDPは2010年の確定で

ユーロゾーン(12.1兆ドル)
中国(5.9兆ドル)
日本(5.4兆ドル)
インド(1.7兆ドル)

中国、日本、インドの26億人でやっとユーロゾーンのGDPをぎりぎり越えてる。

海外向けのコンテンツにはなりえない
CL勝てないし
日本人いなかったら見ないだろ

>>532
バイヤンオタになれば面白い
それ以外のクラブは現状じゃまだ日本人いないと厳しいだろうな

まぁ、ドイツがヨーロッパじゃ一番儲けているからな。それに、
元々、サッカーも強いし。

>>531
資産8000万円以上で富裕層？
中国人の金持ちの桁がちがうよ。

どっちにしたってユーロは経済停滞で八方塞がりになる。
そうなるように米国に抑えられるって。
ユーロ圏は生かさず殺さず。これが米国のこれからの方針だから。

日本≒中国

日本≧英＋豪＋加

日本≧英＋伊

これはこれで日本の経済力が凄いイメージだがな

あとブラジル経済ヤバいよ
欧州危機南欧破綻のせいで資本が退潮してるから
それと元の民度が民度だし
色んな管理や現場でのオペレーションや責任の全うとかダメダメ
個人的にはブラジルは伸びないと思う

インドと中国は大量の屍の上に成立してる国
そういう構造は変わらない
ロシアは新興国じゃなくて衰退国だぜ

これから来るドイツの凋落をとんとご覧あれだよ。
ドイツのように資源がない国は、周辺国に経済侵略するしかない。
日本と同じ。日本人として今回のドイツの失敗は忘れてはいけない。

>>535
中国の富豪はお金もっているけど、富裕層の層の厚さがドイツと比べると貧弱。
中国の人口の半分以上は農民で月収1万円以下だし、上海でも一流大卒していい企業勤めて月収4〜5万円くらい。
99%の中国人が日本でのバイトの出稼ぎに憧れるわけだよ。

いや・・・日本は既に失敗して、それをドイツが反面教師にしている
状態なんじゃねーのかな・・・

>>536
ブラジルは景気停滞でやばいけど、なんとか今年は回復しそう。
米国経済復調でどうにかなるよ。
インドは今年伸びるよ。金融緩和して活性化する。
中国はインフレをどれだけ抑えられるか。
ロシアはやばい。だからドイツとタッグ組んでイランあたりに
武器を売るんじゃないかと。

本音はドイツは凍らない海に面したギリシャを軍事拠点にしたかったんだろうな。
ドイツはギリシャに戦闘機、潜水艦を売ってたのに、失敗したね。

〜は良い、或は〜は駄目という結論ありきの中身の無い長文の連投

馬鹿の特徴が存分に出てるな
こいつの言う事の逆を信じれば良さそうだ

遠藤が髪をケアして失点したシーン（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=bHYqsnRPWSI

ドイツの経済好調の裏には武器販売。
優等生ぶっているはドイツは戦争が好きなんだよ。

ユーロ圏に武器をどんどん売りつけ、
原発反対といいながら周辺国の原発から電力を買っているドイツ。
こんな国がエラそうなこといって、どの国が従うのか？

>>541
バカの特徴はバカに呼応することだ。
要はお前がばか。

>>536
平成になったばっかりの頃は日本のGDPは中国の10倍だったが。

ドイツが原発に反対している本当の理由は
環境や危険性ではなくて、
海に面している部分が少ないドイツに原発は合わなくてコストがかかるから。
これ以上原発が増えてエネルギー力で負けると製造業が強いドイツには致命的だからね。

ID:Ba6SSkRr0
中国軽視の奴か。

事実上世界のトップ３は
アメリカ、日本、ドイツなの？

なんかスレとカンケーなしに自分の自尊心を
満たしたいだけの香ばしいやつがいるなｗ

サッカーの話しろや腐れ共

GDPで日本がドイツやイギリスより上つってもそれは単純に人口の問題やろ

>>549
ユーロ圏はおととしから中国が国債を買ってくれたから
生き延びていたんだけどな。
中国が米国と対抗する為に落ちてきた国債を買い支えていたのに。
外貨準備高を知ってるよな。

来月、独首相が中国首相と会って
再度ユーロ圏支援を要請する会談をするんじゃなかったかな。
米国が援助しない表明したので中国しか頼れない。

ブンデスで、なんでプレミアより下の扱いなんだ。
よっぽど外人がショボイのか？
全員プレミアのイングランド代表より、全員ブンデスのドイツ代表の方が
明らかに強いのにな。

>>555
ドイツは冷戦の70年代はトップリーグだったよ。
サッカーは国策だから、世界が混乱している時代はサッカーを強化するのかな。

>>492
向こうは自分のサポチームだけよけりゃ後は知らんからなｗ　ライバルチームがCL決勝行こうもんなら相手チーム応援するしなｗ

ドイツはチケット代を安くしてどこも満員にしてかわりに海外に放映権を売りつけようとしている

なぜ、かわりなのかというと熱狂した満員のスタジアムの雰囲気をブンデスのイメージにしたいからだそうな
不況によるセリエリーガのスタジアムの不入りの暗さは当然として、
プレミアリーグもチケット代を上げまくったせいで客層が熱狂したサポから
すましこんだ金持ち層や観光客ばかりに変化してしまい、
試合の終わりになると展開を見限った客が続々帰ってしまう現象が起きることがあるそうな
試合より帰りの混雑を気にして時間の無駄がおきないようにという考えなわけさ

これでCL強きゃいいがバイエルンぐらいなのがな

そのバイエルンもくるドイツ人以外は何かイマイチな選手ばっかだし

ドイツはヨーロッパ１の優秀で勤勉な国なんだ。
しかしドイツが欧州で上にたち強権をふるいだすと欧州が脆くも崩れていくんだ。
第一次世界大戦、第二次世界大戦、いま三回目の欧州金融危機ね。
ドイツは三度目の正直も成らず失敗でした。

儲かってんならもうちょっと日本人選手の移籍に金出せ

これは素直に凄いな

代表とリーグは事情が違う

ドイツの景気がよかっただけだろｗ

考えてみれば女子サッカーW杯の自国と関係無い試合で観客が満員になる国だから
この結果も当然じゃね

ドイツはサッカーが国策だから。

今季はバイエルン優勝だね。
シーズン後にＷ杯とEUROがあるシーズンは
バイエルンがリーグ優勝して代表に弾みをつけるのよ。
国策です。
ヨーロッパではみんな気づいてる。
外国人選手はそんなリーグ行きたくないよね。

>>552

一人当たりで見ても超大国のアメリカを除いたら
先進国主要国トップは日本だよ
日本がその後ろにドイツや仏を従えてるの

日本対一国だけという点で見ると
なんだかんだで日本が仰ぎ見る存在はアメリカだけ

イタリアって日本なんかとは比べ物にならない能無しで先進主要国で一番ダメ国家で欧州のゴミなのにｗ

イタリアやイギリスなんか医療や社会保障とか産業とか財政とか完全なオワコン
この直近十年のGDP見ても今年の数字なんかあれよあれよといつの間にやら
一人当たりで日独仏なんかと比べて英伊は10,000ドル近い差をつけられてる
それなのにイギリスは物価がデタラメに高い、イタリアは所得がメチャメチャ低い
いずれにせよ英伊はG8最劣等の没落国

今回の沈没事故もイタリ屋(笑)の現状を象徴したニュースだよ

>>552
これが

イタリ屋(笑)

の現状..........


マフィア、ナポリ、そしてゴミ…
http://labaq.com/archives/51690144.html

地獄のような光景…荒廃するイタリア
ナポリ…陰鬱で凄惨な現状
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/d/c/dc790fe3.jpg
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これが美しき王都と謳われたなれの果ての姿
ゴミと乞食とマフィアと移民……地獄の都…ナポリ

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だから何でブンデススレが
政経スレになってんだよ香ばしすぎるだろうがｗ
イタリア叩いてるやつはジローラモの芸スポスレでも
必死にファビョってたな

イタリアはＧＤＰに表れない地下経済が全体の30％だけどな。
中国は半分が地下経済です。
単に統計を鵜呑みにしてはいけませんよ。

サッカーなんて地下経済からのマネーが支えているスポーツです。

>>570
ナポリは30年前からそんな感じの町だよ。

フランスでは最近、代表的スタジアムがあるサンドニがひどい。
ドラッグ売買の拠点になっていて麻薬中毒が溢れているよ。

>>400
老害はリーガとセリエヲタだろ。プレミアが人気出たのなんて割と最近だぜ
少し前までなんてフランスリーグにまで抜かれてた気がするわ

>>574
三菱ダイアモンド世代はプレミアが多いよ。
東テレだから地方は放送されなかったようだけどね。

>>464
アメリカ市場は確かに巨大
だがイギリス限定のプレミアだけでなく
欧州サッカー全体ならば2兆円との試算があり
さらにサッカーには五輪をしのぐ規模のW杯を筆頭とした国代表もある
またBRICsやネクスト11のほとんどがサッカーが1番人気

カモッラは南部カンパニア州ナポリ周辺を縄張りにしており、ナポリ・マフィアとも呼ばれる。
シチリアのマフィアなどと並ぶイタリア４大犯罪組織の一つ。
ローマ発共同電によると、映画化（０８年）もされた作家
ロベルト・サビアーノ氏の世界的ベストセラー「ゴモラ（邦題・死都ゴモラ）」のモデルにもなった。
　
映画も見ていないし、サビアーノ氏の本も読んでいないが、
ニューヨーク・タイムズ紙の書評（電子版）によると、
カモッラはあらゆる組織犯罪行為に手を染め、その規模にはどぎもを抜かれる。
　
カンパニア州の殺人件数は欧州最多、人口当たりの麻薬ディーラーの数が世界最多、
コカイン依存症患者が急増。
旧ソ連のＡＫ４７自動小銃のヤミ市場での価格は欧州で一番安く、
ドイツ製高級乗用車メルセデス・ベンツの販売台数は欧州でトップを争う。
有害廃棄物が原因と思われるがんの発症率も高い。

観客動員で思い出したけどイングランド２部リーグって
セリエの観客動員抜いたことあったよな
今はどうかわからんが、やっぱブンデスとイングランドはサッカー好きすぎｗ

カモッラは廃棄物処理事業にも乗り出し、違法なゴミ処理で莫大な利益を上げているのだ。
公共事業や建設業、繊維産業にも食い込みながら法令違反行為を重ねている。
もちろん大掛かりな脱税はいうまでもない。
　
おそろしいことにイタリアにはこのクラスの犯罪組織のボスが
あと３０人ぐらいもいるのだそうだ。

ナポリ生まれのサビアーノ氏はこの本を出版したことで
カモッラから命を狙われることになった。現在でも２４時間、警察の保護下にあるという。
http://www.47news.jp/47topics/premium/e/223365.php

ドイツとイングランドね

イタリア南部なんか昔からやばかったろw

これはもうブンデス教科書にするしかないな

>>447
マンUは分かるがアーセナルがこれだけ価値があるのがよく分からんな
バルサやミランの方が価値ありそうだが

×>>447　○>>443
安価ミス

収入だけで比べたら、リーガは完全にオワコンだな

A　レアル、バルサ
B　プレミアBIG４、セリエ３強、バイエルン
C　マンC、トッテナム、ローマ
D　プレミア中堅、バイエルン除くブンデス上位
E　２強除くスペイン上位、ブンデス中堅
F　プレミア下位、セリエ中堅
G　スペイン中堅、ブンデス下位、セリエ下位
H　スペイン下位

>>222
ドイツのロックはいいだろ

>>459
ドイツは勝たされてるんだよ
ユーロが安いだけ。

日本も円安なら普通に儲かってるよ

ドイツは今一番世界で好かれてる国だし
経済も好調だし凄いね見習うとこ多すぎ

>>581

イタリアが酷い国なのはイタリアの全自殺者数を
北イタリアが請け負ってる感じ

イタリアで興味深いのが南北の違いだが
北なんかは土日返上の過労死上等、自殺しまくりで
風邪薬の次に抑鬱剤が最も売れている地域
ちなみに世界で最も需要があって処方され売れているのは心療系のおクスリｗ
直近に隣接する製薬のスイスがウハウハｗｗｗｗ

南イタリアの人間からは
「そんなに働いてどうするの？？ｗアホちゃうかｗｗｗ
あ、俺たちの保護(生活保護)ねプゲラッチョｗ」としか思われてない

なんかブンデスのスタジアムとか本物の劇場みたいだもんな
芝も綺麗だしハード面とかすげーだろ
雰囲気から見たくなるしな

Jリーグ・・・陸上競技場・・・

EU全体が壊滅状態な中、ひとりドイツだけ踏ん張ってるから、
サッカー人気というより国情的に経済の流れが良く見えるだけだったりする

３大リーグの壁は厚いよブンデスさん

ドイツが儲かってるっていうか他所のリーグが火の車で
にっちもさっちも行かないだけなんじゃ

>>590
ドイツワールドカップ前を思い出すべき

ドイツだけ経済がまともなんだよな

>>588
他のゴミ南欧とかマジでドイツを見習えや
ヨーロッパ全体を腐らせ破滅させようとする下欧州

でもブンデス自体もチケットが手頃なんだろうな
とんでもない観客動員数叩きだしてるのに
スタジアムに集客してその周辺産業でお金も落ちてるはずなのに
>>14をみると意外とそこまでボロ儲けできてるってでもない感じ
人がわんさか集まるんならグッズやらスタ飯やら売れてそうなはずなのに

ちなみにプレミアは英語圏という巨大かつ超富裕なマーケットを始めとして
同じ言語情報を共有してるということが最大の強みだからな
英語は地球語というチート
まずサッカーゴシップは英語情報が世界を駆け巡るわけだし
そういう情報における強さってのが
サッカービジネスにおいてがありとあらゆる所で効いてる効いてる、支えてる

そして日本でももちろん一定のファンはいるし
香港シンガポールから中華に向かって巨大な市場を開拓している

ただし本国自体はというとやはり衰えてる
もう英国は末期だからな

サッカー支持層が“上”へも拡大してると言われてるが
金のかかるポロだの狩猟だの船舶だのから手軽なサッカー鑑賞に移行してるんだよ
演劇とかでのパトロン出費も必要ないし

イギリス自体は安っぽくなってきたわけ
要は富裕層がシブチンになってきてて彼らにとってはお安いサッカーの人気が出てるわけ
“上流層にも人気がある”、“上流層を取り込んでいる”、と言われる実態はそういうこと

英語ってインドもアメリカも使ってるからなｗ

長ったらしいのは読む気にならない

ブンデスは堅実だからなあ
地元のファンが熱くてでも安全だしチケットは安くてスタは自然にいっぱいに
無理なマネーゲームしてない

リーガは長くない、セリエはオワコン
プレミアブンデスの二大リーグの時代が来る

476 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 01:28:44.29 ID:lPJBCuAY0
@suizenji 水前寺晃
サッカー日本代表に朗報！
情報筋によると、今年10月の欧州遠征でフランス代表と対戦することが決定したそうです。

なんかこういうコピペするヤツって相当ヒマなんだな

>>583
イギリス・ロンドン舐めすぎ

>>444
移籍金発生する期間にとりませんし
岡崎除く

今やドイツ代表はスペインと並んだ
そして多くの代表選手は国内でプレーしている

>>606
バルサとレアルみたいな試合になる　ドイツはなんも出来ないww

>>604
イギリスロンドンのチェルシーはそうでもないだろ

>>1
◇ 2010-11シーズンのブンデスリーガ・クラブの総収入

約1975億円 ÷ １８ｸﾗﾌﾞ ≒ 平均約１１０億円（一部）
約. 296億円 ÷ １８ｸﾗﾌﾞ ≒ 平均約　１６億円（二部）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
約2271億円 ÷ ３６ｸﾗﾌﾞ ≒ 平均約　６３億円（合計）

>>588

買春大好きのスキモノとして名を轟かせているのはドイツ
経済力があって人口が多い強者なのもあってEUでは所狭しと“買い物”しまくってる
高校出た年ごろの奴は大抵が冒険気分で仲間と連れ立ってヤッてる

国内にもデカいのあってそこに従事者を欧州中から掻き集めてるがそれだけじゃあ飽き足らず
越境してオランダとかポーランド行ったり、チェコ・スロバキアやらハンガリーにまで足運んだり
スペインにまで赴いたりしてアビニョンの娘とやらかしたり毎年夏休暇あたりの時期なんかに前述の国々で
モッサいドイツ男の団体行動の光景がよく見られる
タイ・インドネシアにも遠征して来るしな

イギ人仏人イタ公も結構な男が国外へ掻き捨てに行ってるがな
オクトーバーフェストには大量のイタ男がドイツに女買いに来るし
それと街娼だらけのバルセロナにもイタ公多い

スペインの都市部は荒廃しまくってるからな
人スレしまくってる
スリも多いからスラれまくるぞｗ
野郎はひったくり、女は体売って股開いてメスブタ
マジで立ちんぼメッチャ多い
そしてそれを引っ掛けるイギ人やイタ公

ブンデスの試合は雰囲気がいいよな　どこの試合でも　それは素晴らしいと思う

ブンデスは見栄えがいいな
どこのスタも素晴らしいし客もたくさん入ってる
リーガセリエはビッグクラブが絡まない試合なんて見れたもんじゃない

>>612
見映えをよくするためにチケットを値下げしたと、
↑に書いてあった。

おいおい
セリエがオワコンとかいつの話だよ
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/marketing/article/191
実際は国内外のテレビ放映権で絶好調らしいぞ

死都ゴモラ
図書館で借りたけど
死ぬほど読み辛い本で投げた

>>614
セリエは底は脱したね
これから徐々に良くなってくと思うよ

で、本当に終わってるのはリーガエスパニョーラな
リーガの未来は衰退の二文字しかない

80,365人　ドルトムント()
69,000人　バイエルンM()
61,068人　シャルケ04()
57,047人　シュットガルト()
53,221人　BSCベルリン()
51,445人　ハンブルガーSV()
50,582人　ボルシアMG()
46,244人　1FCケルン()
45,748人　ハノーバーSV()
42,004人　カイザースラウテルン()
40,769人　ブレーメン()
39,835人　ニュルンベルク()
33,125人　マインツ05
30,159人　アウスブルグ
29,304人　レバークーゼン
28,750人　ホッフェンハイム
28,020人　ヴォルフスブルグ
22,267人　フライブルグ

>>567
2002年ワールドカップ前のシーズンでは
ドルトムントが優勝してるぞ

>>618
2006ドイツの自国開催からだよ。2006,2008,2010
それ以前はバイエルンはＣＬベスト８常連で強かったでしょ。
ＣＬでブンデス勢が勝てなくなった2000年代半ばから
あからさまに２年に一回優勝にしてる。

セリエが強くつまらないから
2000年移行弱くつまらないになってしまったあと、
プレミアリーガが隆盛を極めたけど、
プレミアは主要チームの戦力の分散と主力の高齢化、リーガは２強に偏りすぎて
逆にセリエやブンデスのほうが面白くなったのは皮肉だよな

セリエとブンデスは日本人がいるからおもしろいだけだろ
日本人皆無でもみれるのはやっぱCLとリーガ2強の試合とプレミア上位陣の争いくらい

ドイツの満員のスタジアムを見るたびに幸せな気分になれる
セリエもスタジアムもっと埋める努力すべき

NFLは１チームで平均２００億稼ぐからな
リーグ全体で６０００億超える
NFL１チームの収入＝NPB全体の収入らしいからな
まじバケモンリーグ

なんでこんな稼げるんだ

>>355
この少ない予算でこれだけの成績を残し、日本サッカーの歴史に一時代を築き上げた西野を切るなんて狂気の沙汰だな

>>623
巨人の売上高が250億あるというのに何言ってんの？

>>619
元々強かったのだから>>567のような国策などありはしない。

ユーロやワールドカップ直後のシーズンで優勝できないのは
ワールドカップに出場している代表選手が多いため
疲労やケガの影響を受けるから。

>>622
そう
一体感を感じられる雰囲気こそ興行としては成功なんだよ
それでチケットが高くても入ってるなら万々歳の大成功の高収益なんだろうが
まあブンデスは安いらしいよな

とにかく関をお客さんがみたしてるってのは心理的な満足感や臨場感充実感で付加価値なんだよね
ガラガラのスタジアムで観戦しても興ざめするんだよ
白けちゃうわ寒々しいわで

まあ俺はもっとズバ抜けてるのかと思ったけど
>>14みたらそうでもないんだな、フランスやセリエとの差は
ちゃんとメリハリついてるのかねドイツ人は
スタジアムで買い物しないとか
財布のヒモは緩めないとか

>>623
人口が三億だから

やはり堅実を旨とするゲルマン民族らしい安定経営だな

クロップがドルトムントを他に移籍する必要のない最終地点にしたいとのインタビューがあったな

実際、バイエルンとの争奪戦でMG所属ドイツ代表のロイスを20億で獲得したし
安定した成績を残して毎年CLに出場した方が、
若い有望株を売って金にするより儲かることが分かったようだ
フンメルスもバイエルンに戻る気がないようだし
ゲッツエを含めドルトムントの主力若手は香川以外は留まると宣言している

バイエルンは隔年で優勝しているがバイエルンを倒して優勝したチームは
普通は次年度は落ちぶれる→長谷部のチームのように
しかしドルトムントは今年も得失点差で2位につけている
ここ2年くらいがビッグクラブに成れるかの正念場と思う

ブンデスが2強争いするとリーガは確実に抜かれるね
現在のポイントでも僅差であるし

>>631
ドルトムントは去年、一昨年と続いた内弁慶っぷりを解消をせんとな
その点じゃレバークーゼンのが優秀だ

サッカーはヨーロッパだけで1兆稼ぐからな
マジバケモノコンテンツ

セリエもリーガも観客ガラガラって結構あるもんな。
イメージ的に紳士的なイギリスやドイツのが熱狂的なのが面白い。

ドルトムントの人波には圧倒された。あんなとこでプレーできるってさぞかしいいだろうって思うわ。

ドイツ代表の選手が全員国内でプレーしてんだもんなぁ
日本もそれを目指すべきだったのになぜか流出大歓迎みたいな空気だし

>>636
日本の場合、海外から若手有望選手なんて入って来ないだろ。
お金の問題もあるが地理的に欧州から遠すぎるから皆来たがらない。
だから自分から行くしかない。

>>636
エジル ケディラ

勘違いがあるようだが、5大リーグ全部が収益伸びているし、
欧州サッカー自体も収益伸びているわけだが

ガラガラだけどな

ブンデスがどうのというよりリーガの放漫経営っぷりは引く

>>637
べつに外国選手を無理に引っ張ってくる必要なんてない
ただ日本代表選手が全員国内でプレーして集客に貢献してくれれば十分
今はどうか知らないけどたしかメキシコリーグもそんな感じでけっこう客多かったはず

Ｊは育成が軌道に乗って次から次へと有望な自国の若手を輩出できるようになったから
一時のどんづまり感はなくなってきたと思うね。

>>642
それじゃ個人のレベルアップに限界があるだろ
特に、フィジカルごりごりしてくるタイプとのマッチアップとか

メヒコと違ってＪはサラリー安いから無理だろ
欧州組みは森本ですら手取り70万ユーロもらっているわけで
サラリー水準が今の４〜５倍ならともかく、今の安サラリーで国内にずっといろは無理
メヒコは国内でも十分稼げるから経済的に海外に行く必要性が薄い

>>632
ブンデスでバイエルンに次ぐクラブっていうと薬屋のイメージがあるな。シルバーコレクターだけど
ＣＬも危なげなく予選通過したのは流石っていうか、他の国のクラブとも多々買い慣れてるっていうか

……バルサと当たるなんてなぁ。勿体ねぇ

>>45
逆にいうと人口から見ると、イタリア、スペインは健闘してるといえる。

>>631
香川も留まる宣言したぞ

南米人からしたらドイツ語って遠いんだよな。
スペイン語⇔ポルトガル語(北関東弁と東北弁レベル)
スペイン語⇔イタリア語(北関東弁と関西弁レベル)
ポルトガル語⇔イタリア語(東北弁と関西弁レベル)
金の次に言葉が通じてある程度のコミュニティがある国がいいんじゃないの?

地震だ

>>641
そりゃあれだけの人口　面積　歴史がありながらＧ８に入れない国だものｗ

これからは
J選手取ったら金払えよ

ドイツ 人口6000万人なのにすげー

>>634
スタジアムが汚かったり、危ないからな。
テレビ視聴者は増えてるから、あまり問題ない。

欧州リーグは全て終わる。

>>655
やきゅ〜ん

2010年度のJリーグの年間売上（J1+J2)は721億円だから、日本の3倍稼いでる。
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2010-11/pdf/club2011.pdf

監査法人のデロイト　European football market grows to EUR 16.3 billion (160億3ユーロ)
http://www.deloitte.com/view/en_NL/nl/7fdea05260570310VgnVCM2000001b56f00aRCRD.htm
http://www.waseda.jp/sem-inoue/file/archives/2011_sotsuron_sports.pdf

およそ、
ロシアまで含めた欧州サッカー合計＝ＮＦＬ＋ＮＢＡ+ＭＬＢ＋ＮＨＬ合計

>>655
サッカーの場合は欧州が終わっても経済と同じで中国ブラジルロシアなんかが台頭すると思う。

>>659
ロシアは気候、移動距離、クラブの選手の扱いなんかを見てると難しいと思う

ブラジルは発展しそうだね

欧州リーグは終わるどころか経済危機下でも市場規模拡大中
前年比４%成長
基本的にアジア人は海外厨ばかりだから（ナショナリズムでしかスポーツを見ない日本人以外）
セリエなんて国内向けも海外向けも放映権料が大幅に伸びている

これで、ようやく四大リーグと言ってもいいよと言えるレベルに。
堅実経営で頑張れ・・・とくにバイエルン

>>642
国内だけでプレーしてたら、代表選手が井の中の蛙に
陥る可能性だってあるだろ。

DFL presents Bundesliga Report 2012: Bundesliga once again in profits
http://www.bundesliga.de/en/liga/news/2011/index.php?f=0000203413.php

Bundesliga Report 2012
http://static.bundesliga.de/media/native/autosync/dfl_bl_wirtschaftssituation_2012_01-12_gb_72dpi.pdf

>>14
さすがにアメリカはチート過ぎる

>>14
だいたいコレいつのだよ。前々から貼られてるけどw
もうデータが古いんだよ猿

>>666
ファイル名から想定くらい出来ないのか？
脳みそに何詰まってんだよお前ｗ

>>623
多分Jリーグと間違えてんだろうが、200億なんて巨人や阪神以下じゃね

>>661
セリエはスタが糞だから客が来たがらないだけでサッカー自体は人気だから、国内の視聴者数の伸びがすごいんだよね

>>666
サッカーは2007-08、他は2008‐09

国際監査法人「デロイト社」によれば、2007-08シーズンで欧州サッカー市場が
稼ぎ出した金額は146億ユーロ（約2兆2475億円※１）。
その53％はTOP5と呼ばれる5カ国のリーグの売り上げで、プレミアリーグ（英）3758億円、
次いで、ブンデスリーガ（独）2214億円、リーガ・エスパニョーラ（西）2214億円、
セリエA（伊）2187億円、リーグ・アン（仏）1522億円となります。
http://business.nifty.com/articles/sport/100622/

この4大メジャースポーツが稼ぎ出すお金は半端な額ではありません。
それぞれ年間の試合数が異なるため単純には比較できませんが、ＭＬＢは約6000億円、
ＮＢＡは約3517億円、ＮＨＬは約2338億円（いずれも2008‐09年シーズン）の売り上げ規模を有しています。
http://business.nifty.com/articles/sport/100727/

サッカーはオワコン。

2008‐09だと157億ユーロ

European football market grows to ?15.7 billion
http://www.tohmatsu.com/jp/view/zh_CN/cn/571cf52c4c129210VgnVCM100000ba42f00aRCRD.htm

コンサルティングA.T.カーニー　
Wider World of Sports
http://www.atkearney.com/index.php/Publications/a-wider-world-of-sports-volume-xiv-number-1-2011.html
http://www.atkearney.com/images/global/ea/ea-xiv.1/FG-11-Report-01.png

3年前のデータか

>>674
Copyright 2011

恒大国際足球学校
http://www.gzevergrandefc.com/show_list.php?id=238
http://www.gzevergrandefc.com/show_list.php?id=231
http://www.gzevergrandefc.com/show_list.php?id=231&page=2