【サッカー】マラドーナ氏「ペレは年をとりすぎて、物事をまともに判断できない」

　昨年夏よりＵＡＥ（アラブ首長国連邦）リーグのアル・ワスルを率いる前アルゼンチン代表監督のディエゴ・マラドーナ氏は２１日、前日に“サッカーの王様”ことペレがバルセロナのリオネル・メッシについて、

「わたしの記録がメッシに破られるのは難しいだろう」と述べたことに対し、過激なコメントを発した。

「ペレは７１歳という年齢のせいか、まともに判断がつかなくなっている。まあ彼が悪いわけではないがね。ところで、最近のペレはスーパーへ買い物にすら行かないんじゃないか？　
彼を見かけるのはＦＩＦＡ（国際サッカー連盟）のお偉いさんが、何かしらのトロフィーを授与する時ぐらいだ。ペレはもう２０年以上、何もやらずに過ごしている。ＦＩＦＡの操り人形もいいところだ」

　なお、ペレがメッシと自身の比較について「メッシがもし１２８３のゴールをマークし、ワールドカップ（Ｗ杯）で３度優勝したら対等に話をしよう」などとコメントしたことについては、
バルセロナのジョゼップ・グアルディオラ監督もメッシを援護射撃する姿勢を示している。

「メッシには１０００ゴールも得点する必要もなければ、Ｗ杯で優勝する義務もない。彼が偉大な選手であるということは、十分に証明されているはずだ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120122-00000008-spnavi-socc

他人がとやかく言う問題じゃねーな

関連

【サッカー】ペレ氏「メッシがＷ杯で３度優勝したら対等に話をしよう」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327113896/

珍しく薬厨がまともなこと言ってる

2

復活うう

おじいちゃんフルボッコｗ

ペレ「マラドーナは死にかけてから物事をまともにはんだんできるようになった」

このＥＤウミガメ野郎、
たった一匹とり残されたガラパゴスゾウガメと引き合わせたら奇跡起きるかも

毎度のレジェンド爺たちの喧嘩ｗｗｗｗｗｗ

数十年経ったらメッシってレベルの低いあの時代だから通用してただけのザコだろｗとか煽られてるんだろうな

双方ともちょっと黙れよ

まぁ誰も言わないけど
今ならどちらも平凡な選手レベルだからな

ドーナって何だ

ペレ早く死ねばいいのに

シャブ厨のくせに

「俺が一番だ」の中で勝ち抜いてきた連中だからなあ。
色々と半端ない。

みんなペレに釣られ過ぎだろw

薬中が幻覚フラッシュバックでなんか言ってる。

マラドーナはアルゼンチンの英雄を擁護するとこは徹底してるな
擁護する人間が必要だってよく知ってるんだろう

あそこまで見事な老害には全力で釣られてあげるべき

ブラジルvsアルゼンチンなので
正しいvs間違っているという議論は意味ない。

>>11
逆に今のリーガは10年前よりレベル下がってるよ
これから先も、欧州の１，２リーグに一極集中が進むことは無いし、
中国や中東が有名選手を買い漁ってることを考えればレベルは分散して
どんどん下がっていくよ。

>>22
そうだな。
日本VS韓国で「誰がアジアNo.1プレイヤーか」を議論するみたいなもんだ。

>>11
それは絶対あるねｗ
目の前の選手が最高って若いやつと年寄りとの
戦いは永遠に続くｗ

ペレも大人げないがマラドーナも「お前が言うな」って感じだな。

メッシって彼を中心としたチームで活躍する選手って言うか
典型的な中堅クラブの王様タイプだからどうしても批判されやすい。
まあスター選手って言うのは程度の差はあれみんな王様だけど
バルサ仕様と言われるメッシは特にその傾向が強いからな。

みんながお前のために動いてお膳立てしなきゃ何もできないじゃないかって
メッシのことを批判する人がいるのもしょうがない。

>>11
現にバルサを除くと今はトップダウンが激しいしレベルは下がってるだろ。スター選手が全然いないし
ペレは環境が悪く発展途上の時代に今と似たレベルのプレーをしていたし
今の世にペレやマラがいたならメッシなんてフン転がしのようなもんだ

マラは麻薬で頭やられてる割にいいやつだよな

だんだん中尾彬VS江守徹みたいになって来たな

(´-`).｡ｏＯ（ブラジルWCでアルヘンがメッシの活躍で優勝しようものなら…）

>>24
バカチョンは黙ってろよｗ
ランキング見ても今のレベルの違いを理解できない屑が！

>>20
さすがにメッシがペレをボロクソに言うわけにもいかんから
代わりにマラドーナが言っている面もあるんだろうなｗ
ペレに「年寄は黙ってろ！」と言い放ったロマーリオみたいなのもいるけど

>>1
サッカーも終わったな・・・・・・

仲間割れ始めたし

>>11
逆かもしれんよ
ヨーロッパの経済が崩壊してあんな世界中のトッププレイヤーを一地域に集めるのが不可能になって
あの時代は異常だったな、と振り返るかもしれない

要するに、昔ながらのブラジル人ＶＳアルゼンチン人の意地の張り合いだろ？
まともに相手にする価値もねぇ

>>10
本当にな。　　こんなジジイになってまで諍いしてるやつらがレジェンドなんだよね。ビッグクラブの監督もいつも誰かの悪口

>>33
ブラジルとアルゼンチンが仲間だったことなんてねえよｗ

>>28
あんなヒゲはやしたらやっぱり倍率ドンでラテン系マフィアそのものみたいな面のくせして
あの業界にしては比較的繊細すぎたから
重すぎるプレッシャーに負けて麻薬なんかに手を出しちまったんや…

本邦にも居るよね。頭のおかしな都知事が

>>38
あの頃のDFもえげつなかったけど、マスコミもかなり酷かったからな。
正常でいるほうが難しかったよ。

ペレのYOUTUBEください

これにはまらどんに全面的に同意せざるをえない

サッカー界の偉いさんでも同じ事思ってる人は多いんじゃないかな
でもこんなことマラドーナしか口に出せない

ペレは当時の世界最先端。尊敬はされるべきだが、現代サッカーのレベルと混同した発言してるからぼけてるといわれる。
いまやったとしたらペレなんかアマチュアレベルだろ。

マラドーナ「まぁ一番は俺だけど」

お前が

マラドーナ相変わらず面白いなあ
ペレがただの老害なのとえらい違いだ

ペレかわいいよペレ

ペレってネイマールは両足使えるからメッシより上って言ってたよね
両足使える云々の前にプレーの早さが根本的に違うってのもわからんのかと

今の現役選手はライバル関係も薄れてきてるがな
特にテベスの影響かアルの選手もブラへ流れてきてる

何も発言しないことで逆に神格度が上がっていくジーコ

マラドーナも含めて、スポーツ選手は引退したら早死にするに限るなｗ
英雄のままでいたいのならｗ

「メッシがもし１２８３のゴールをマークし、ワールドカップ（Ｗ杯）で３度優勝したら対等に話をしよう」
これ、おかしいんだよ。
もしメッシが1283ゴールできたら、間違いなく1284ゴール目もあげるだろう。
そしたらペレはメッシと対等に話できなくなるぞ。
「1284ゴール目をあげてこい」って言われる。

ドラッグ恐怖症のアホどもが多くて笑うｗ

ペレとマラドーナが口喧嘩。それをベッケンバウアーが高笑い。

ペレの昔の映像見たら草サッカー相手に点入れてるだけだもんな
会社経営して潰しまくって過去の遺産で食ってる老害

仮にメッシがペレの時代にプレーしてたら２０００ゴールくらいいったろ

そもそもペレの1283ゴールが疑わしい

>>2
本人が反論するもんじゃない
回るの者が言ってやるのんだよ
自画自賛してる神様情けない

>>51
サラ金のCMに出てた時点で８００ゴールはチャラだね＜ジーコ

アルゼンチン vs ブラジル
マラドーナ vs ペレ
メッシ vs ネイマール

>>51
ジーコは技術や経歴とかは申し分ないんだけど
ちょっと負け犬なとこがあったな
セリエに次々とスーバースターが集まった８０年代
ジーコの選んだクラブは何故かウディネーゼ
リベラなんかも「ジーコはミランの１０番こそふさわしい｣なんて言ってたんだが
自信がないのかなあと穿ってしまう

お金払っても見たい選手
　ジダン
　マラドーナ
　ロナウド（ブラジル）
　ロナウジーニョ（全盛期）
　リケルメ
　シャビ
　シャビアロンソ

見るためにお金払わないけど、勝てるなら自分の応援チームに居てもいいかなって選手
　ペレ
　クライフ
　メッシ
　ロナウド（ポルトガル）
　イニエスタ
　ネイマール

>>38
ステレオタイプなバカだな
ただ楽しそうだから麻薬やったり
タバコと同じファッションだったりする方が実際は多い
コカインなんてたいした依存も薬理効果もねーよ

>>44
アマレベルはさすがに言い過ぎ

>>49
いくらなんでもキミよりは分かってると思うよ。
発言の一部だけを取り上げてそれをしたり顔で批判されてもねぇ。

よく分からんが、
鈴木義司vs富永一郎の、マンガ対決みたいなものか？

>>53
だから過去と現在を「対等に」比較するなんて馬鹿げたことするなって意味だろ

ペレはメッシに嫉妬しすぎｗ

ペレの言ってることは老害意見そのものだから、まぁこの発言には賛同かな。

ペレも昔のピッチャーの方が勝利数も完投も多かったとほざく、名球会の老害みたいだな
対戦相手があるスポーツは、相手のレベルも考慮しないといかんのに

近代サッカーと昔を比べてもなぁ・・・

実際のところ3,40年したらメッシはどういう評価を受けるだろうな？

>>71
金田や張本だな老害
王は自分の実績を自慢しないし、WBCの監督の時、今のチームが日本最強って言ってたくらい。
なんの競技にせよ、過去の実績をひけらかす奴に碌なのいねぇ

ルールも戦術もトレーニング内容も栄養管理も今とは全然違う

ペレをそのまま現代に連れてきてやら
メッシがそのまま過去に連れていったら

まあ、アホでしかないよね


時代におけるインパクトっていう意味ではまだ
メッシはペレには及んでないんじゃないかな
あと5年今のレベルを維持できれば誰もが認めるだろ

メッシもペレに言い返せばいいよ。
「あくまで個人レベルの話なんだ。バロンドール3回取ったら対等に話をしよう」

時代が流れて
忘れ去られるのが怖いのかもね。
具志堅みたいなのがある意味理想の引退後なのかもしれん。

往年の名選手って、ことごとく老害化しがちだよね
時代の流れというか、プレーヤーの進化を認めずに
自身の記録を誇りたがる

「いやぁ彼はいいよね、彼なら僕の記録を抜けるかもね、ハハハ」
くらいのリップサービスすりゃいいのに
とは思うものの
どこに行っても「メッシ凄いけどどうですか？」「メッシ凄いけどどうですか？」と言われまくって
僻んじゃったんだろうね

逆にキング上げの質問で
「キングペレさんの記録は永久不滅ですが、ペレさんの記録に迫れる現役選手っていますか？」って質問なら
「そりゃあメッシだろう、彼が同世代に生きていたなら僕の記録はなかったよ」
くらい言ってたかもねｗ

ペレ氏「マラドーナは太り過ぎ。」

ペヨンジュン
ペペ
ペレ

>>73
W杯次第かな。

万雷の「オマエモナー」をおくれ　世の中のボケども

次回はブラジルＷ杯だからアルゼンチンは最高でも準優勝だろな
次々回のロシアで取れるかだが、アウェー大陸だからやっぱり難しい

結局Ｗ杯に関してはメッシは無冠で終わるだろうけど、勝利条件はベスト４以上で得点王取れるかどうかじゃね？

日本で言えばカズと釜本が喧嘩するようなもんか。
胸ｱﾂ。

マラドーナはコメントが毎回面白いなｗ
さんまもこのくらいのセンスが欲しい

1999年にブラジルで自動車強盗に遭遇したが、強盗に向かって「ペレだが ?」
と告げたところ、強盗は「すみません」と謝って何も盗らず逃走した。

2008年6月13日にはサンパウロ州グアルジャで渋滞にあった際に、自動車強盗団の襲撃を受けたが、
時計やネックレス、携帯電話などを奪われかけたものの、強盗団の数人がペレであることに気づき
その場で返却した。

メッシは今のままだとバルサ以外では微妙だったというケチがついちゃうな

バルサでの味方のスペース作る動きや
パスサポートの完璧なポジショニングは
メッシのプレーと相性良すぎるからな


それが無いチームではあんま大した事無いと思われるのも無理は無い

メッシも40年ぐらいしたらこうなる。

ペレは若い奴に構って欲しくてしかたなくなってる
メッシの活躍もあってマラドーナばかり名が上がるのが悔しいんだろう

仮にメッシが38くらいまで現役続けて1283ゴール達成したとして
その時にペレは生きてるのか微妙なラインだろｗ

ブラジルVSアルゼンチンは
韓国VS日本よりいみしい
永遠なる争いだ

ペレがもうろくしてるのは確かだけど、マラドーナも薬物で物事をまともに判断できてないだろｗ
目くそ鼻くそってのはこういうことなんだろうな

マラドーナはホントペレのかまってちゃんだよなwwwww
聞かれてもないのにすぐ発言するwwwww

>>63
クライフの全盛期の動画見てみ
個人技すげー華があるから

「俺らの頃は凄かった。今の若い奴らはなってない。」なんてのはどこでもある話で
大山館長に言わせれば「ヘーシンクでも木村政彦に勝てないし、山下だって勝てないよ。
彼（木村）は不世出の英雄です。」になっちゃうわけでｗ
フレッド・ブラッシーは自伝でその手の人達をチクリと批判している。
「よく彼らは「俺達の頃は凄かった」と言うが、彼らは忘れてるんだ。
俺達の時代にもクズレスラーは大勢いたことを。
クリス・ベノワは真剣勝負で当時のレスラーの９割に勝てるし、
もしあの頃にカート・アングルがいたらNWA世界王者になっていただろう。」

ネイマールじゃ役不足か

マラドーナって考えてる事は俺たちと大して変わらんのなｗ

記者からペレとマラドーナどっちが偉大かを聞かれる
↓
メッシ「ペレーの現役時代のプレーは見たこと無いけど、僕にとって史上最高の選手はマラドーナだよ。」
↓
ペレ「私の現役時代の映像をメッシに送るよ」
↓
記者からペレからビデオは来たか聞かれる
↓
メッシ「待ってるけどペレからビデオは来ないんだ」
↓

ペレ　「メ ッ シ が 私 と 対 等 に 話 す に は 、 W 杯 3 度 優 勝 と 1 2 8 3 ゴ ー ル し て か ら だ ！　」






　　　 ／⌒⌒⌒＼
.　　 /　 人._ , .__　ヽ
.　　｜ ,ﾉ ____ 　_ヽ,,|
　　 ｜/　 ´・ .〈・ |
　　　(i6 　　 r､_） | 　　＜待ってるけどペレからビデオは来ないんだ・・・
　　　彡|　 `ﾆﾆ' /
　　　.ノ.　 .`ｰ^イ

>>74
自慢はしないけど敬遠はする件

ぶっちゃけペレとかマラドーナってすごくないんでしょ？
今の本田とか香川とかが6〜70年代に行ったら神あつかいかと。

メッシは俺が育てた

ペレはもうただのキチガイ

マラドーナ：「最近お前のマラ、どーなん？

>>27
トップレベルの選手に要求される能力が上がってるからねー今は
一芸だけじゃスターなんてとても無理だ今は

何回も現代選手との比較に引き合いにだされてうんざりしてんじゃないの？
「１２００ゴールあげてから〜」っていうのも「そんなに比べたいなら」っていう意味での主張かもしれないね

毎度の事ながら、メッシは持ち出されてるだけで
実際はペレVSマラの喧嘩に過ぎん

で、どうやってメッシがペレの記録を破るのか詳しくｗ

ペレに正論をぶつけられてグアルディオラまで顔真っ赤ワロタｗｗｗ

マラドーナはクスリやってたが、EDペレより発言はマシだな

マラドーナよく言った！

ペレやマラドーナみたいな伝説級偉人であっても人間臭い所は好感持てる

やっぱりマラドーナ来たな。
ペレは自分が永遠にチャンピアオンだと言いたいだけだろｗ

>>100
それはないw
試合の中のチーム戦術的なプレーを考えないで
単純な個人のテクニック比較ならマラドーナの圧勝だろw

ペレってもう71だったのか
ってことはメッシが3回W杯取るには最短で2022年のペレ81才
下手したら死んでるんじゃないか。勝ち逃げ予定か

よくも悪くもペレは偉大な選手だったってことだよな
一つの発言の影響力がすごくここまでの反応がでるんだから
メッシもアルゼンチン代表じゃなくスペイン代表選ぶべきだったんだよな
スペイン代表がリトルバルサと形容されるぐらいバルサのサッカーを徹底
されているんだし、ならば自分がどこでなら活躍できるかはわかったはず
スペイン代表選んでＷ杯優勝していたらペレや周りにどうこう言われずに済んだろうにな

マスコミ間に挟まないで直接二人で語り合えよ

>>116
マラドン中東ですからちょっと遠いんです

「ペレは黙っていれば詩人」ｂｙロマーリオ

ペレはレジェンドであるが老害でもある

やはりスーパースターの人格者はジーコだけ。

ペレは過大評価

FIFAに愛されるのがペレ
FIFAに喧嘩売るのがマラドーナ

メッシの手を踏みつけたペレ「意図的ではなかった」

ペレなんて現代サッカーに混じったら能なしだろｗ
本人が思ってる以上に世界では人気ないし
ロナウドのがすごい

プレースタイルが合ってるからスペイン代表に行けばいいという問題じゃないだろ
極論たけど例えば日本人が韓国のプレースタイルが合ってるから韓国代表入るとか言ってるようなもん
やっぱりスタイルとか関係なく自分の国に誇りもってそこでプレーしたいと思うのが普通

メッシは火星人と言われるくらい遺伝的に稀な選手だから

全盛期のロナウドとメッシを比べてほしい
どっちがすごいのか

ペレの時代と今じゃレベルが全然違うからな
ペレ本人は自身がレジェンドだと思ってるけど実際は朴智星レベル
勘違いも甚だしい

>>128
さすがにないわー
パクもすごいけど、ペレのテクニックはルーニーとかと比較されるレベルだろ。

ペレとマイルス・デイビスの区別が出来ない。

>>123
節子、それペペや

ペレのマラドーナはどうすんのよ

組織的な守備の概念すらなかった頃とは一緒にできないと思う、さすがに

破天荒なのにマラドーナのほうがなぜか魅力があると言う。

>>133
同じサッカーと言っても、もう別物だよな

マラドーナに正論を言われるキングペレｗ

>>135
別物だとは思う。トレーニングの進化で肉体的な能力は上がった。
でも瞬発力だけはそう簡単には上げられない。現代のトレーニングを
もってしても50m6秒台後半の選手も沢山いる。過去の技術と瞬発力の
高い選手を持ってきたらそこそこやれそうな感じはする。

こないだ行ったラーメン屋の壁にペレのサインがあった

ヤク中vs老人か　胸熱だな。

レジェンドども自重ｗ

なんやかんやでマラドーナの方が先に死んでもおかしくないとおもうわ

マラドーナはこういうとき正論いうから好きさ

プロレスで本当は仲いいんだろどうせ

>>138
木梨が書いたやつじゃないよね(´･ω･`)

>>129
さすがにルーニーと比較するのはペレに失礼だわ
パクは論外だけど

松田直樹追悼試合生中継　届け直樹へサッカーの絆
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1327201343/

偉大すぎて「お前が言うな」とはとても言えない

確かにマラドーナあたりまでは凄さが分かるが、ペレまで大昔になると現代と比較してどうかと思う。

ペレもブラジルに引きこもってないで、ヨーロッパのクラブに移籍して無双してたらみんなぐうの音も出なかったのに

disりまくりワロタ

>>116
2014年のW杯をお楽しみに。

ペレとか参考記録だろ？
ルール違いすぎだし
釜本みたいなもん

ここまで穂積ペペ無し

>>1
認知症扱い(´・ω・｀)

ＥＤって言うなよ。

ペレとマラドーナの全盛期を見えてきた
ベッケンバウアーが言うにはマラドーナより
ペレの方が凄いらしいな
マラドーナは好調と不調の波が激しく
安定しないって　絶好調の時はペレ並になるらしいが
真面目にやっていたら　ペレに成れた可能性が
充分にあったらしいが

ペレの発言のせいでマラドーナが人格者に見えてくるから困る

ペレのメッシ叩きはマラドーナが嫌いだから。他に理由が見当たらない

あのEDのCM放送って日本だけ？

マラドーナはサッカーを愛してるんだよな。それがよく伝わってくる。
逆にペレはサッカーじゃなくて自分を愛してる。それが伝わるからうざい。

マラドーナだから言える

ペレは偉大な選手だったに違いない。

>>149
ユベントスがサントスに白紙の小切手送ってそちらの言い値で払いますよって逸話はほんとなんかね

>>160
国民性
ブラジル人は他人を褒めない。

ペレ「ちんちんシュッシュッシュッ！！！」

ワールド・サッカー誌（英）　世紀の１００プレーヤー（読者投票） 　1位ペレ2位マラ3位クライフ
バロンドール受賞者３４人による投票　　1位ペレ2位マラ3位クライフ
グエリン・スポルティボ誌（伊） Adalberto Bortolotti氏選　1位ペレ2位マラ3位ステファノ
プラカール誌（ブラジル）選出　1位ペレ2位マラ3位クライフ 　
IFFHS'世紀のプレーヤー　1位ペレ2位クライフ3位ベッケン4位ステファノ5位マラ
ＷＳＤ別冊世紀のプレーヤーランク　1位ペレ2位マラ
ＷＳＭ別冊　1位ペレ2位クライフ3位マラ
レキップ、キッカー、プラカール　1位ペレ2位マラ
IOCが20世紀最高のスポーツ選手にペレを選出。
有名な雑誌スポーツ・イラストレイテッドが20世紀最高のアスリートに
ジョーダンらとともにペレを選出

ペレのことを史上最高選手と評価する歴代選手・評論家・雑誌
クライフ・エウゼビオ・ジョージベスト・Ｍプラティ二・ジャンニリベラ・
サンドロマッツオーラ・ベッケンバウアー・ネッツアー・Ｇミューラー・
ジョージウエア・ロジェミラ・Ｇティベール・Ｂグランビル・クラウディオ
デ　カルリ・ドイツ「キッカー」誌・フランス「レキップ」誌・イングランド
「ワールドサッカー」誌

嫉妬だね

まあそうだわな

アホは言葉の表面だけ、そのまんま受け取るけど、
ペレは、要はメッシ最高、頑張れ！
今の時代、俺達と同じ結果、タイトルをつり続けるのは至難だけど、
お前なら出来る、やってみろって期待してる発言だろうに。
低脳馬鹿は、言葉の上っ面だけで、あ〜爺が偉そうに、って脊髄反射する。

ペレは無理だろう
記録ではな

ペレはＥＤ克服したんだぞ

自分をめぐって喧嘩するおじいちゃんたちにメッシも困るね

そもそもブラジル人(ペレ)がアルゼンチン人(メッシ)を持ち上げる訳が無い

でも、ペレの時代の映像見るとDFがお粗末なのは事実だよ
敵が攻めてきても間合い空けて突っ立ってるだけ、みたいなシーンをよく見る
当時は「DFがボールを奪いに行く」という概念がなかったんだろうか？

ペレはEDじゃねーぞ

こいつらほんま仲良しやな

思い出は美化されるからなあ

メッシ「・・・・」

二川「・・・・」

ペレと経団連のトップは老害２大巨頭でＯＫ？

君ら漫才やらへんか

ゼロ戦と今の戦闘機を比べても意味が無い

ペレは今の時代通用しなさそうだが、
マラドーナは今の時代でも最強クラスな気がする

金田が「わしと比較？？わしみたいに４００勝ってから比較しろマスコミ諸君よガハハハ
って言ってるような感じ？王さんみたに度量が大きければもっと尊敬されてたのにみたいな？

ペレは自慢好きのご意見番ってだけだからな
グロンドーナやナベツネや都知事みたいのが真の老害

ペレ「ワールドカップ（Ｗ杯）で３度優勝したら対等に話をしよう」

メッシ「はぁ？ｗレベル低いだけだからｗｗあんな低レベルなら３０００ゴールできるしｗｗｗ」

>>182
いやもうペレなんて沢村栄治とか川上哲治みたいなもん
金田や王はマラドーナくらい

野球とサッカーで時代があってないと言うかもしれないが、
それくらいペレの時代とマラドーナの時代とでサッカーそのものが違う
ペレは偉大な選手だが今とは時代が違いすぎて参考記録みたいなもん

>>185
野球わからねえ

>>120
ツバ吐きトンズラで監督業よりサンバ優先の人が？

>>163

事実はどうだか知らんけどだ、もの凄く信憑性あるから真偽はどうでもいい気がする

中心メンバーとしてＷ杯でアルゼンチンを優勝に導かない限り
マラドーナは超えられない。

>>182
それだ

ジダンは優勝と準優勝でチームメイトからとりあえずジダンに
ボール渡しとけば何とかしてくれるって言われたわけだから
メッシもやっぱりそこそこ結果出さないとな。コパも駄目だから
疑問視されても仕方ない。バルサあってのメッシって思われてもしょうがない。

そもそもブラジルとアルゼンチンは日本と韓国みたいな関係だし

沢村栄治時代だったらペレはベーブルースだろ
野球だけ進化が止まってるのかよ

マラvsED　マラの勝ち

>>128
全然タイプが違うし、そもそもチソン
を引き合いに出してチョン叩きしたいんだろうが
Jリーグに居た頃チソンにやられてた日本人はどうなるのよ

時代が違うの一言だよな。
いまやサッカーは世界スポーツとなった。日本の参入で、だけど。

ワロタ
どんだけ仲いいねんｗ

DQNのマラドーナにマジレスされるペレｗｗｗｗｗ

>>64
コカインに依存性がないとか釣りだよね？

>>182
金田は柴田ごときに後ろから撃たれて名球会を追放されたよな

三度のメッシよりマラドーナ

>>196
つUSA94

ペレは人間とぽこちんが小さい！（ED）

依存性が無いのはコカインじゃなくてマリファナ
マラはコカイン中毒で死にかけたじゃね〜か、記憶力ないのか？

ペレは老害だよ。

これだけじゃなくてクラブW杯直前のナンバーのカズとの対談でも
「バルサにはメッシが居るが、サントスにはネイマールが居る」とか
言ってたし、ネイマールなんてロマーリオやロナウドにも及ばない。

馬鹿島しね

ジダンてワールドカップで何もしてないじゃん
レアル時代もしょぼかったし

コカインに頼ったマラは、スポーツ選手として論外でしょ
参考外で当たり前

メッシへの発言はアレだと思うけど
ネイマールは母国の期待の星だから持ち上げるのは構わんだろ
メッシと同格扱いするのは正直どうかと思うが

クソワロタｗｗｗ

ペレの引退は１９７７年
マラのデビューは１９７６年

そんなに違うだろうかｗ

>>205
ロナウド＞メッシな。

ペレは１０秒台で走れる俊足だったしな、テクニックもある
マラは鈍足デブ

まあ、両者の全盛期を知るクライフやベッケンバウアーが
ペレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マラドーナ
と言っているしな

畜生サッカー選手を挙げろ(現役じゃなくても可)
ペレ
ペペ
マテラッツィ
マラドーナ
ルーニー

ジーコはこういう舌戦の類いには顔出さないな。
まあこの二人とかクライフあたりが
喋りすぎるだけなんだろうけど

>>213
オーウェン100m　11.2秒
マラドーナ100m　10秒8
ペレ100m　10秒5

88年のコメント
ベッケンバウアー
「ペレもマラドーナも同じように才能に恵まれている。
ペレは20年間も世界のトップクラスで活躍した。マラドーナに
それだけの実力があるかまだ証明されていない。ペレは完璧なサッカー
選手であり、人間的にもパーフェクトだ。戦術面ではかなり対照的で
ペレが個人主義者、チームプレーを重んじるタイプでは無い。彼は
一人で試合を決める事が出来た。ペレはほとんどの時間に前線にいて、
獲物を狙うヒョウのようにシュートチャンスをうかがった。マラドーナは
むしろ自分の能力をチームワークに生かすタイプの選手だ。また、
スピードはボールに対する反応はペレ、その他のスピードでは甲乙付け
がたい。特にマラドーナが中盤からゴール前へ攻め込む速さは最高だ。
2人とも常に勝利を目指し、ベストを尽くす正真正銘のプロだ。性格は
ペレの場合、禁欲的なまでに生活の全てがサッカーの為であるのに
対し、マラドーナの方は私生活にいくつかの問題がって難しいだろう。」

ベッケンバウアー　2008年のコメント↓　

ベッケンバウアー氏は、ニューヨーク・コスモスでプレーしていた
１９７８年、マラドーナの所属するアルゼンチン・ユース代表と
対戦した経験をこう振り返る。
「マラドーナはまだ１７歳だったが、あのボールさばきには誰もが
見とれていた」

“皇帝”（ベッケンンバウアーの愛称）はその後、ドイツ代表の監督として
８６年と９０年のワールドカップで、かつての天才少年と再会したという。
「マラドーナがデミチェリスを視察するためにミュンヘンに来るのを
楽しみに待っている」と語るベッケンバウアー氏だが、マラドーナは
彼にとって“最もスペクタクルな選手”であっても、“最も素晴らしい選手”ではないという。
「わたしにとって最も素晴らしい選手はペレだ。ベストプレーヤーと
呼ばれるためには、“完ぺきな人間性”を備えていなければならない。
マラドーナは何でも試してみるという激しい人生を選んだ」

人間性がどうのとか他人のこといろいろ言ってるけど、ベッケンバウアーも女遊び激しかったな

茂庭はマラよりペレの方がやばいと言ってた
身体能力的に厄介な選手だと

実際Ｗ杯で優勝しなけりゃペレとマラドーナには並べない。
メッシはまだジョーダンやＣルイスのようなサッカーというジャンルを
越えたスーパースターにはなっていない。

>>214
両方知ってる方々のコメント

ベッケンバウアー(ペレとはチームメイト)
「マラドーナとは79年に対戦した、彼はアルゼンチンユースで
まだ17歳だったが、あの左足には誰もが見とれていた。
その後私は監督としてＷＣでその天才少年と再会した。
しかしマラドーナは私にとって最も『スペクタクルな選手』であって
最高の選手では無い。私にとって最高の選手はペレだ、史上最高
の選手は人間的にも素晴らしくなくてはいけない。マラドーナは
何でも試してみるという激しい人生を選んだ。」

トラパットーニ(ペレと対戦、マラ現役時はユーべ、インテルの監督)
「マラドーナはパーフェクトな選手だ。
技術もイマジネーションも問題無い。
ペレをシャットアウトした私が言うんだから間違い無いよ。」

クライフ(両方と現役時代が被る。)
「86年メキシコのワールドカップでアルゼンチンを優勝に導いた
ことからもわかるように、最も優秀なフットボール選手の一人で
あるとともに、正真正銘のナンバーワンでした。彼の問題は、彼が
世界に合わせるのではなく、常に世界が彼に合わせることを望んで
いたことにありました。麻薬の虜になってしまったことは非常に
悲しいことです。頂上に辿り着くためにも、そして頂点を維持する
ためにも懸命の努力を惜しんではならないことを彼は知っていました。
しかし、それを忘れてしまったのです。ペレとは正反対に、
フットボール選手としても一人の人間としても、自分のイメージを
大事にすることを 知らなかったのです」

時代が違うんだから比較しても意味がないってことを
ペレは暗に言いたいんだろうな
今の時代にペレはいないんだし、過去にメッシはいないのだから

メッシはＷ杯優勝なしバロンドール３回だからクライフプラティニ
とは肩を並べるとこにはきたかな選手としては。ペレの１２８３ゴール
Ｗ杯３回は今の価値で換算すると３分の１くらいの価値かな。
だから今だと４２６ゴールＷ杯１回優勝か五輪３回とったくらいと一緒。

いつまで言ってるの
しつこいよ、

仲いいなこの2人

>>225
ペレの公式戦のゴール数は765点です、練習や草サッカーも含まれて1283点。
ちなみにロマーリオも自称1036ゴールですが公式では840点です。

こういう話題になると常に「1283」と当たり前のように言い続けるペレの
人間性はあまり好きになれない。

メッシなんか森島クラスだろ

ペレしかりマラドーナしかりプラティニしかりクライフしかり
ＯＢがこんなにウルサイのはサッカーぐらいだな
現役選手のほうがよっぽどお行儀いいわ

メッシは今のところバルサでしか実績がないからな
バルサ以外で実力を証明しない限り過大評価の誹りは免れない

なんでマラドーナがメッシの代わりにしゃしゃり出て来てんだよｗ
ひっこんでろｗｗｗｗ

川上哲治がまだ生きてるのが信じられない。もう130才を超えてるはずだ

この二人のプロレスみたいなやり取りに付き合わされる
メッシとネイマールも大変だなｗ

第三者から見たら

・ペレは何が何でもメッシを認めたくない
・マラドーナとグアルディオラはメッシを過保護している

>>186
ペレ → 久川綾
マラドーナ → 沢城みゆき
ジーコ → 釘宮
ファンバステン → 能登
メッシ → 悠木碧
ファンニステルローイ → 小清水

ｗ

>>230
カールハインツ・ルンメニゲさん、ジーコさんとか
静かな人もいるからな。
80年代のスーパースターよ。

ジーコやマラドーナですらリスクを負って監督業にチャレンジしたのに、
ペレはついぞお飾り名誉職から
抜け出さかなかったな

>>220
サッカー自体のイメージのためにペレはもう一番に決定してるって感じもするな

実際はペレも女癖悪いし、性格も素行もいいレジェンドって、プスカシュとチャールトンくらいじゃないか？

>189
ってロマーリオも言ってた
彼は自分が中心になって、国の期待全てを背負った事がない
クラブとはまた違うものだと
可愛がってる手下のロナウドにも似たような批評してた
あいつは一人ではない、リバウドやカフー、ロベカルがいることがあいつの不幸かもしれないと

それで終わっとけばいいのに
マラドーナどころか自分にすら及ばない
って付け加えちゃうのがロマーリオｗ

マラドーナは愛嬌が有るから、嫌いになれないわ

>238
静かなって、おま、94年チームを貶すために
マウロ・シルバを糞ミソに言ったジーコのどこが静かだよ
どんなに評価されようと、おれにとっちゃ
ジーコは金に汚く陰湿で嫉妬深い老害だわ
だからどこいっても人間関係維持できないで追い出されてる

実に的確ｗｗ

>>242
日本にもこういうやつあらわれないかな
ぶっとんでて発言も行動も破天荒
なのに実力は天下一品で何してもそれがあいつだと許されるカリスマが
でも日本じゃいくらすごくてもめちゃくちゃ叩かれるんだろうなぁ
サッカー選手は自由なのに日本人がサッカーに興味ないから特別扱いされないな

>>173
個人の守備よりもコンパクトな組織守備が無いなという印象

一人抜いたらかなりスペースがあるって感じ

マラもペレも同じ老害
でもマラは可愛いから許せちゃう

張本や金田あたりに、落合がぼろくそに言ってるのを想像して欲しい。

行儀のいいレジェンドねぇ…
ボビーチャールトンくらいか

大御所にいるべき人がピーピー騒ぐと妙に小物感が際立つもんだが、
(例：ロック界における内田裕也)
この人だけはピーピーとしょーもないことを言うことで大物感が際立つ

　　　　_,,,
　　 _/::o・ｧ
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　
　( ´･ω･)

　　　　　,,,
　　 _(o･e･) ﾁﾗｯ
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　
　(´･ω･`) デブの薬中がなに抜かしとんねん。

クリメッシルーニー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>老害二人

俺はペレの動画見てマラドーナやメッシより凄そうに見えたけど
ロナウジーニョはペレのプレーは今見ても示唆には富むが
マラドーナ程の衝撃は感じないって言ってたな。
そしてそのマラドーナをも超えるかもしれないとメッシを評してた。
やっぱり感じ方は人それぞれなのか。

>>245
サッカー関係ないけど勝新太郎はマラドーナっぽい破天荒な日本人だな

日本にもDQNには愛されるけど
お上品な人は目をひそませるスターは存在するよ。
マラドーナも中流以上の人間には嫌われれてる
ただアルゼンチンに中流以上の人間は殆んどいないからw

>>250
内田裕也は自称大物で実績ゼロのカスだから比較に出すのは何だな。
ビートたけしなら無茶やっても納得するぞ。

ペレ「俺の記録破ったらメッシ奢るわｗっｗ」

>>255
マラドーナは反米でアルゼンチンの階級社会に異を唱えてるから本望だと思う。l

そもそも、ヘディング脳のED土人が発言するのが間違いなんだよ。

>>254
確かに勝新はマラドーナに似てる気がする。
見た目も。

こいつらｗｗ

>>258
政治的影響がでかいもんなマラドーナは
「俺を崇めることができない奴はアルゼンチン国民をやめるべきだ。」
こんなこと言えるのはマラドーナだけなよなｗしかも代表監督の会見でｗ
「お前らは記者は俺に謝罪しろ。女性には失礼だが、お前らは俺のペニスでもしゃぶりやがれ。」
とか言っちゃうからなｗこれでますます好きになったわｗ会見でそんなこと言う奴がいるのかとｗ
しかも女性には失礼だがって一言添えてあるｗ

サッカーは神だけど、それ以外が残念すぎる二人

>>252
は？ルーニーみたいな自称玄人しか評価しないカスをクリロナメッシと同列に
するなよ

>>245
お塩先生インプリズン

>>262

「パンツを履いたのが悪い。俺はもうパンツを履かない」って名言に近いものがあるな

ペレの時代と今のサッカー環境が違い過ぎるから、過去の栄光にすがるボケ老人だな
マラドーナは許すｗｗ

ペレ→椎名へきる
マラドーナ→堀江由衣

どちらも老害

おじいちゃんたちの喧嘩は微笑ましいな

日本の中流層が没落して貧困層が大多数になったら
マラドーナみたいなキャラが受け入れられる様になる。

ペレは林原めぐみみたいなもんだな
老害そのもの

とんねるずとのPK対決での醜態を忘れませんよ

ペレがあれなのは分かるが、マラが言っても説得力が…

ペレ→自分が好き
クライフ→誰か支配する自分が好き
マラドーナ→サッカーとボカが好き
ロマーリオ→ゴールを決める自分が好き
ロナウド→あんまり考えない
ロナウジーニョ→夜遊びが好き
ラウル→規律正しいのが好き
中田→クールな自分が好き

あと任せた

>>272
どんなんやったの？

ペレはマラド−ナやメッシのようなドリブル数人抜き

やキラ−パスは出来たのか？

そもそも昔の映像を観るとペレよりクライフの方が

上手い、と感じる。

犯罪者に言われても

>>275
木梨が勝ったのに

ゴールが小さいとか位置がおかしいとかなんとか
イチャモンつけてやり直しになってペレが勝った

ペレ[マラのくせに生意気だぞ！

マラもジーコも勝負で負けると駄々をコネるよ。
マラも自分の番組でのフットテニス対決で平気でを使ってた。
試合で手を使うのよりはマシだが…

こいつらトムとジェリーみたいだなｗペレがトムでマラドーナがジェリー

＞ペレはマラド−ナやメッシのようなドリブル数人抜き

大得意。ゴール前での超絶技巧だけじゃなくて中盤からのゴボウ抜きも主な得点レパートリーだった。

>>276
ペレのごぼう抜きドリブルゴールなんてYouTubeに沢山転がってる。
元祖ロナウドが出て来た時にペレにそっくりと言われてたんだぜ？
アシストも多いけどパスではマラ、メッシ、ロナウドよりも下だと思う。
大したパスは出さないしパスミスも多い。

マラドーナさんは青年時代からまともな判断が・・・・(ピッチ外では)

ペレはアシストはやたら多いけど
パス自体が上手いというよりDFを引きつける動きが上手い。

こいつらホントに負けず嫌いだなw
モウリーニョやクライフもそうだけど。
やっぱ超一流ってのは負けず嫌いじゃなきゃなれないんだな。

おまえらペレの現役時代を見てたかのような口ぶりだなw

ペレ引退ツアーの釜本代表引退試合なら(日本×コスモス)テレビで見たぞ
2人とも脚遅かったな

マラドーナも最初はメッシに冷たかった記憶があるんだが
いつからメッシにラブラブになったんだ？

>>278
蹴る前にGKが動いたってイチャモンつけてた。
あれで幻滅した。

ジャミラ

また始まったか
２人仲良く博物館に送ってやれよ

衛星放送が始まる前は日本でリアルタイムの海外サッカーが見れる環境なんて無かったよ。
マラオタもリアルタイムでなんて見て無いし、バッジョオタも中田がセリエに移籍するまではフルの試合なんて見れなかった。

>>287
四年程前にネットでペレの試合のDVDを何試合分か買った。
一枚千円ほどで売ってたから。

一番迷惑してるのがメッシに違いないがｗ

>>289
ドイツ大会の時はもうメッシが出て来るだけで大喜びという状態だった

マラドーナに完全に同意する

WOWOWでセリエの中継始った時は嬉しかったな

暇を持て余した神々の喧嘩

ペレも張本みたいな事言うんだな。
そういうキャラに見えなかったけど。
でも、もうおじいちゃんなんだから勘弁してやれよと。

ペレ対憲武のPK対決覚えてるやついるか？

まあ ペレはネ申 だからな

ペレが活躍した時代のサッカーは露骨にユニフォームを引っ張ったりする様な事は少なかったし・・・
今の時代のサッカーと比べる事は難しいと思うわ｡
競技としてのサッカーは昔とは異なるスポーツになってる気がする。

昔はDFが針で相手選手の太もも突き刺したり
とにかく激しかったと聞いた事があるけど

ペレの時代ってフェイントとかなかったんでしょ
あと誰もいない場所にパスを出すってのもなかった
右サイドの選手が左サイドに行ったらメディアから袋叩きになった事件も有名だね

マラドーナって自分の悪口よりメッシの悪口にキレる感じ。
なんか酒浸りの駄目親父が出来の良い息子の悪口言われて喧嘩するみたいな感じ。

だからおちんちんが起たないんだね

メッシが活躍してW杯取るまでは、ペレと同じ土俵すら上がれんだろ

>>287
芸スポは昭和の生き字引が集う場所だからな

>>300さすがの張本も「本打ったら対等に話してやろう」とまでは言わないだろう
マラドーナが過激なイメージあるから穏和な人かと思ってたら嫌なじいさんだな

>>278
>>290
バラエティ番組のクイズ企画で、ラストの問題だけ1000億点だったら
「これまでの獲得点数が意味ないじゃねえか！」ってマジで怒るタイプだな、お前らw
頭悪すぎw

＞ペレが活躍した時代のサッカーは露骨にユニフォームを引っ張ったりする様な事は少なかったし・・・

http://www.youtube.com/watch?v=BW2Rwpqwh1U&feature=player_embedded

数年前にマラさん、ガチで死にかけてたよね？
人間てしぶといわ

やっぱり年をとっていくと駄目になっていくよな
まあインテルには年とるにつれて最強になってくおっさんもいるけど

負けず嫌いもこの歳になると害でしかないな

ヘディングのやりすぎだな

マリオケンペス以下のくせにしやがって

ペレ？マラドーナ？全盛期のロナウド以下だろ

昔のサッカー選手なんざ今のサッカー選手に比べたら…

まぁじいさん同士、仲良く喧嘩しな

だから 今までの実績で話しようぜ

ペレが偉大な選手だったのは間違いない。しかし近代サッカーのシステムについて
全くインテリジェンスを持ち得ていない。
『ペレは偉大な選手だ。しかしサッカーのことはよく知らないようだ』で終わり

年を取らなくても禁止

>>318
そりゃドーピングの文化が昔より進んでますからねｗ
http://www.rue89japon.com/?p=4219

ペレとマラドーナのプロレスは終わらない。

どっちかが死んだら、もう片方も張り合いなくして、長くなさそう。

これブラジルとアルゼンチンのライバル関係によるプロレス的掛け合いだっての
わかってない人いるのかね

またマラオタの印象操作が始まったな。
ペレ時代のDFのファールが大したことないとかw
足折ってやると言われて足折られたマラドーナ時代より遥かにファールキツいわ
なにしろカード導入以前だからな

マラドーナが( 文字通り読んだ上で思ったこと )って付け加えれば今より波風は立ってなかったよ

取り外されてるかもしれないし

ペレは口に靴を入れておけｂｙローマリオ

http://www.youtube.com/watch?v=fyGDfCwP68c

プロレスみたいなもんだろ

>>293
録画で観てる人は多かったよ。
アメリカにはビデオ録画サービス会社があって毎試合送って貰えたし
それを貸し出す人もいたんで結構見れてた。

その頃からセリエＡを現地観戦する人はそれなりにいたよ。
リラが弱かったからイタリア旅行は安上がりだったしね。
自分もよく観戦に行ってたからマラドーナもバッジョもオランダ・トリオも観てる。

おまえにいわれたくないって

そもそも誰だよペレってよｗ
ブラジルのサッカーの英雄はジーコしかいないしｗ

マラは薬を取り過ぎてて、物事をまともに判断できない

>>304
針じゃなくて釘とかいう話は聞いたことある。見つかりそうになると捨てるとか。
テレビ中継少ない時代は好き放題やりたい放題が当たり前だったと思う。

さすがにペレの現役時代を知らない世代が大半を占めてきて
あんまり持ち上げてもらえなくなってきたから
自分は凄かったんだと自分で言わなくちゃいけなくなってきた、と。

まぁお年寄りの自慢話は黙って聞いてあげるものだよねｗ

>>333
その人、白いペレってあだ名だよ。

マラドーナの世界デビューは日本でやったワールドユースだったが
テクニックに関してはＮｏ．１のような気がするね。やたら左足ばかり使うが
その点ペレは本人も言うように左右とヘッドの得点も多くバランスが良いか

スレタイでワロタww

このネタはもう２０年くらいやってるよなｗ
両名健在でいいことだよ

ペレってFW?　MF?

最も点を取るのが上手かったのがペレ
最も球蹴りが上手かったのがマラドーナ
最もサッカーが上手いのがイニエスタ

まぁどっちもボール持ってればいい楽しい人たちだよ。

中国の子供達と遊んでるマラドーナなんか無邪気でいいね。
http://youtu.be/fcJRrmqkx2M

>>341
ED

>>336
年をくうとはそういうことだが、年くってまで自分から要求してあげられたくねーな
普通はこっちじゃね？
何のために年くって人生勉強してきたんだ…って思うんだが
爺になってこそ寡黙
必要な時に知恵を授ける爺じゃなきゃ…

また10番の夜で反省会だ

不思議な事にペレを「少年時代のアイドルだった」って言うサッカー選手がいないよね。
すごいとは評価されても尊敬はされない人物。

>>326
警告退場制度はカード導入のずっと前からあったんだよ。
W杯みたいな国際試合で言語の違いから審判の退場指示が伝わらなかったことが原因でカードが導入された。

>>347
７０年代８０年代にはたくさんいたと思う＞ペレがアイドルのサッカー選手

>>293
適当な事言うな、マラドーナはダイヤモンドサッカー、
ダイナミックサッカー＆NHKで日本でも
70年代〜現役引退の頃まで100試合近く見れた。

セリエAに居たっては91−92シーズンからフルで見れたぞ。
1週間2試合ぐらいだけどな。

＞不思議な事にペレを「少年時代のアイドルだった」って言うサッカー選手がいないよね

70〜80年代に背番号10をつけてた奴全部。

スポーツは時の経過とともにレベルが上がっていくのが
当然だから比較しても近代サッカーとペレの時代を比較
するのは意味がない。
ただおそらくペレが言いたいのは同時代で他の選手に比べて
どれだけ抜きんでてたか、ということだろう。

相撲でいや千代の富士と貴花田がののしり合ってるみたいなもんだろ？
熱すぎるだろ

ナルシストってだけでロナウドが嫌われてる意味がわからんわ
ナルシストなんじゃなくて自信家なんだろロナウドは
メッシよりもずっと絵になるしな。おそらくメッシが不細工だから世界中の男が
共感してるだけ。男前のロナウドに嫉妬するなんてみっともねえな批判してる奴らは。

>>354
大吾郎カットが世界一似合うからな

ペレのおかげで１０番がエース番号になったからと言って１０番付けてた奴が全員ペレ自体に憧れてたわけじゃないだろ。
例えばジーコの少年時代のアイドルはペレじゃなくてジーダだし。

>>352
「クライフ、プラティニ、ディステファノ等はメッシよりずっと優れた選手だった」とか言っちゃうんだぞ？
ロナウドの引退の時は「彼よりも８０年代のファルカンの方が凄かった」だし。
もはや立派な懐古厨だろ。

言い過ぎだろｗ

あれでペレってブラジルでは好感度No.1の人で
CMの出演料とかすげー高いんだってさｗ

>>359
プロレスでもヒールのが人気あるみたいなもんだろ

ペレ以前に活躍したプスカスも10番付けてたな
当時はラグビーみたいにポジションで背番号決まってたんだっけ？

ペレはブラジルを３度も優勝させたガチ神だからな。
日本をWCで３度も優勝させ史上最高扱いされる選手がいたら
性格最悪でも神扱いだと思う

ブラジルでも「口さえ開かなければ・・・」な扱いだって聞いたが

>>361
元々は５トップ時代のインサイドレフトという中央左のポジションの背番号だったらしいな。
ペレの時代は４トップで両ウイングとセンターフォワード、インサイドレフトという形になり
ペレのそのインサイドレフトだったから１０番になった。
ポジションで背番号を決める名残りはマラドーナ時代にも残ってた。
マラドーナの時代は１０番は主にトップ下の背番号だが、マラドーナも怪我などでベンチスタートの時は
１０番以外の背番号で出場することもあったようだ。

>>359

ペレが自動車強盗に会ったとき、｢俺ペレなんだけど｣ と言ったら
強盗がひたすら謝って、そのまま退散したらしい。

実際メッシの方が性能が良いのはあるだろうが、やっぱりWC取らないと評価できないってのは分かる。

そうゆう意味ではWC3回取ったペレのその時代でのずば抜け度は凄かったんだろうな。

民主党の渡辺とか輿石とかその辺の奴らもまともに判断できてねぇぞ。

>>365
ロマーリオが強盗に襲われた時に「俺はロマーリオだ」と言ったけど強盗は退散しなかったとかw
あまりにも出来過ぎてて実話ではなく単なるジョークなんじゃないかと思うが。

こういう奴に較べるとジダンは本当に謙虚だな
まあ優し過ぎて逆に信用できないんじゃ？と思ってしまうがw

>>364

昔はスタメンが1番から11番付けるって規定があったからだな
初期のＪもそうだった

おクスリの時間ですよ、おじーちゃん

>>368
マジでw
それは知らなかったわw
個人的にはペレのプレーは機能的すぎて、あまり面白くない。マラやロマーリオの方が好きだけど。気の毒だなw

７８年、８２年のアルゼンチン代表はアルファベット順で背番号決めてたらしいな。
ただ１０番だけはエースだったケンぺスとマラドーナに割り振られた。

５トップというよりは２バックシステムと呼んだ
２−３−５のフォーメーションで
ＧＫが１番
ＦＢ(フルバック)右２番左３番
ＨＢ(ハーフバック)やはり右から４，５，６
ＦＷ(フォワード)右から７，８，９．１０，１１

大昔は１０番より５番が重要だった

>>369
ジダンは「僕は歴代で３０位くらいかな」と言ってた。
ペレも「ジダン以上の選手は今までに３０人くらいいた」と同じくらいの評価。

>>374
昔はMFのポジションがなかったのか

>>376
２バックの後のＷＭシステムでＭＦが生まれたと思う
５番のセンターハーフが下がりセンターバックの位置に
ＦＷの８番と１０番が少し下がりＨＢの４番と６番で中盤が形成されたはず

日本でペレに同調するクズなんていないと信じてるわ

ペレ時代も表示では２ー３ー５だったりする
実際はFWが下がったりHBがポジションを変えたりしていて
違うんだけど。

＞大昔は１０番より５番が重要だった

伝説のプレイヤーダンカンエドワーズがそうだったんだっけ？

「自分が２０代だったとして、現代のサッカーでもベストな存在でしょうか？」

どう答えるか見えるなぁ

>>379
ペレのブラジルは４−２−４で６人攻撃６人守備を実現した
これはハーフの２人に負担がかかるので
欧州勢は４−３−３に改変してだいたい現代のサッカーにつながる

>>368
おやじが身代金目的で誘拐された事があったけどおやじを解放しないとＷＣに出ないと言っただけで解決した事はあったみたい

マラドーナさんナイス!!

マラのカウンターは相変わらずの切れ味だな

a

みんなこの二人のプロレス好きだねえ

マラ派は負けるとわかっててかかってくるから面白い

お、書き込めるようになった
レベルわかんないけどペレのゴールってかっこいいの多いよね

まぁ競技人口が少ない時代と今を単純比較してもね。

２ちゃんのけんかかよ

まあ、ペレの言い方も言い方だけど、年齢関係なくお前が言うな。

ペレはマラと違って左右両足にヘッドも使えるから予想外のプレーがいくらでもできる

左足ではありえないプレーくるから予想外なんで
なんでもできるやつは最初からなんでもありだと思ってるから予想の範囲内だわ

詳しい人の意見聞きたい

全盛期のペレが体格、技術そのまま現代にいたらどれくらい通用する？
Ｊリーグ得点王取れる？

黒すぎて、モノクロ動画のペレが見えない

ペロは過大評価されてるよな

当時の選手はペレのいるチームと試合するのは
最初から１点のハンデがあるのと同じと発言してたから
ペレに得点やアシストされる事自体が想定内だったんだろうな

>>207

お笑い漫画道場の鈴木先生vs富永先生みたいなもんだよな。

>>400
二人とも生きてるの？みないが・

>>395
Jでは得点王は取れるだろうし、３大リーグでも得点王取れるかもしれない
でも１００m１０秒５とか書いてる人いるけど嘘だな
あの時代だから走査線はどこも使ってないだろう
ストップヲッチで１０秒８がベストで、アメリカで計った時で１１秒０
だいたい見た感じまともな機械で計ると１１秒５くらいか
瞬発力は今でもトップクラスに入るとは思うけどね

ただ、ドリブルとかでやりたい放題やってた部分が
８割以上は出来なくなる
体のぶつけ合いでも押しつぶされる場面も増えるだろう
ＤＦのレベルと組織は何よりも上がったからね
判断スピード、トラップ、パスは今のトップクラスには及ばないだろう

ロナウドにはどう見ても能力的に負けてる
ファンバステン、ロマーリオ、メッシにも負ける
クリロナ、エトーに勝てるかどうかも微妙
世界の王と同レベル

ペレ、マラドーナ、ロナウドはレジェンド
こういう口を叩けるのもマラがペレと同じ処に立っているから
メッシが同じ処に行きたければW杯優勝と得点王を取るしかない

独逸水族館のタコにもこんな感じでディスるんだぜマラ様は

>>393
マラドーナも低空ヘッドするよ。
低いボールはヘディングで、ってことでいつも練習してたし。

てかペレとメッシのドリブルは生き写しかと思えるほど似ている。

＞てかペレとメッシのドリブルは生き写しかと思えるほど似ている

両足で細かくタッチしながらスルスル抜いてくる所はソックリだな。

::::::::　　　　　　　　┌────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜またﾚｼﾞｪﾝﾄﾞたちが言い争ってる…│
:::::　　　┌───└────────ｖ───┬─-.┘
:::::　　　｜英雄を抱える国は大変ですなぁ・・・　 │
┌──└───────-─┬─ｖ───-─┘
｜　この際サッカーで決着を　│
｜　つけてはいかがか？　　　│
｜　われわれがお相手するが？
└────ｖ───────┘
　 |ﾐ,　 ／　￣ ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/ニ二Oニニ|ノ　　　　/三三三!,　　　　　　 |!
　　`,'　 ＼､､＿,　|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●
T 爪|　 /　/￣　|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ　 ミ='　／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー--─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　 ウルグアイ　　　　　　　パラグアイ　　　　ペルー　　　ベネズエラ

どちらかが死んだor病気になったとき何て言葉を発するのかね？
まあ唯一認め合える関係なんだろうな

サッカーファンてペレとマラドーナ、どっちがいいかいつも議論してるよな･･･

もう！EDとかマラとかこのスレ卑猥ですの

俺はずっとペレがカマだと思ってた
あの立ち居振る舞いはどうみてもカマのそれだろ

「今なら」とか意味ないこと言う馬鹿って多いのね

ロマーリオは何か言わないのか？

まあ、確かにメッシは過大評価だと思う。
ワールドカップで準優勝以上＋得点王クラスの活躍がないとペレやマラドーナ、クライフ、ロナウド、リバウド
あたりのレジェンドと同じ土俵にたてないのでは。
メッシがいまいるポジションはデ・ステファノやファンバステンあたり

メッシはすんげえレベルの選手だがＷ杯で活躍できてないのが唯一のマイナス点
ペレマラにはまだ及ばない

>>413
今の選手がペレの時代に居たらトンデモない活躍出来ただろ・・・
なんて馬鹿言う奴も居るな。

仮にメッシがペレの時代に生まれてたらまずプロにすらなれていないだろう
成長ホルモンの異常を治療できずに終わり。
クリロナやルーニーにしたってその時代なりの名選手にしかなっていないだろう

逆にペレやマラドーナが現代に生まれていたら
やはり現代のトレーニングや戦術やスキルを身に付け、
やはりレジェンドになっているよ。

時代も状況も異なるのをそのまま比較するのは馬鹿としかいいようがない

相変わらずペレとマラドーナって仲悪いんだよなｗ
もういいジジイなんだから仲良くなれよｗ

>>417
だらだらと妄想を書いておいて最後にその一行を書くんだから脱帽するわ

そして今朝もメッシはハットトリック

>>417
ユニフォーム1枚とっても全然違うしな。勿論シューズやボール、
ファウルの荒さも全く違う。
その当時どれだけ影響を与えたかっていう視点で見れば
ペレはやっぱり凄い選手だったんだよな。

>>397
映像みろよ ビビってたじろくぞ

>>417
脳内妄想してるお前のほうが馬鹿だわなｗ

>>415
ディ・ステファノをロナウドやリバウドより下だと…？

>>27
たらればで論争するのはくだらないんだが俺が思うに
20歳のペレやマラドーナを現代にタイムスリップさせても、ゴミだろうな。
2歳のペレやマラドーナを現代にタイムスリップさせて育てれば、一流にはなるだろうな。

ペレはメッシでなくマラドーナとアルゼンチンが大嫌い

昔の方が甘いことばかりじゃないからな。
今の方がピッチは整備されてキレイだし、ボールは良くなて弾む、
後ろからのタックルや危険なプレーも昔よりすぐに反則をとるようになった。
サッカー戦術があがって個人技頼りじゃなくなったのも逆にいえば進化したサッカー戦術が
あるからこそ活躍してるとも言える。
今の選手だってt昔に連れて行けば良いプレー出来たかなんてわかりはしない。

ペレとカネヤンがダブる。

相変わらずキレのあるコメントで

今は昔ほど
ワールドカップのタイトルにステータスがないな
今はやっぱりＣＬのタイトルが１番だ

ヨーロッパのビッグクラブがもう世界選抜みたいなもんだからな。

ソクラテス『ペレとマラドーナを比較するのはアルゼンチン人だけ。日本人だってそんな馬鹿な事はしないだろ？』

>>421
＞その当時どれだけ影響を与えたかっていう視点で見れば

そうそう、時代の違うものを比べるならそういう視点で評価するしかない
現役当時の能力でそのままタイムスリップさせるなんて無理なんだから。

だから、本当はそうならないかも知れないけど
ペレやマラドーナが現代に生まれていても同じように偉大、
メッシやロナウドが過去に生まれていてもやっぱりその当時の偉大な選手になっていた
として語るしかないんだよね

それを「ペレが現代に居てもJリーガー以下」と言ってるのは馬鹿の極み

ロマーリオもペレやジーコとの仲は最悪なんだよな
敵の敵は味方ということでロマとマラは仲が良いのかな？

毎度、毎度レジェンドの喧嘩は面白い。
本気でプロレスで戦ってくれないかな。

サッカー界の神二人の大人げなさは異常。生きざまや言動は全く模範になっていない

アスリートっていうのは
上書き保存なんだよ
名前を付けて保存されてても
いずれは上書き保存される

やっぱ根底にあるのは、負けず嫌いなんだろな

ペレはED

「マラドーナはハッパを吸いすぎて、物事をまともに判断できない」　byペレ

>>437
女の恋かよ

男の恋は別名保存な

>>441
バックアップをとっとかなければ

>414
もう言った
「国を背負ってプレーすることは、クラブで自分の為にプレーする事とは違うものだ
W杯で優勝しない限りマラドーナどころか自分にすら及ばないよ」

まあ、言う資格あるわな
ロナウドとかと違って「ブラジルで優勝した」んではなく
文字通り「どん底のブラジルを救った」英雄だ

>>406
似てないと思う…。

>>406
・・・気付いてしまいましたね。出生の秘密に。

基本的にマラドーナが正論
かわいいし

ディ・ステファノはあんまり過激な発言ってしてない？

そりゃジジイになりゃボケてもくるし
思い出補正も過剰になるからまともな判断は難しくなってくるだろさ
でも元よりネジの外れたマラドーナおまえが言うなという

いやマラドーナのそういうとこ好きなんだけどさｗ

当たってるな
人間都市とるとロクなことない

ペレはたしかに凄いが傲慢だよな

若手が出て誉めるのはいいが、大抵はブラジル限定かベストじゃないよみたいな注文をつけてるし

またペレとマラドーナの漫才かｗ

ペレはキチガイ

ペレって、自分が数年以内に死ぬことを考えて、死後、マラドーナやメッシに抜かれてるのが怖いんじゃないか？

せやな

世界3大ジャミラ
平山
まんお
ペレ

ペレが死んだらロマーリオ辺りと舌戦を繰り広げるだろマラ様は

どっちもどっち

ヤク中vsED

EDでペレが悩んで、マラどーな？

むかし木梨とのＰＫ対決を見たが、ペレの負けず嫌いっぷりは
かなり強烈だったのを記憶している。
マラドーナが正しいわ。

http://www.youtube.com/watch?v=c1VExixPmk4&feature=youtube_gdata_player
リバウド、まだこのレベルかよ

>>419
>>423

でも、実際そうだと思うぞ
栗ロナがやルーニーが昔の環境で育ったら
その時代なりのトップ選手で格も今と同じくらいだろ
人間がどのように育つかなんて８割９割は環境で決まるんだよ

ただ、ペレやマラドーナの時代は今のサッカーからしたら
試合展開はスローだし組織守備も未熟な時代だった訳だが
ペレマラは今の選手も顔負けな技術や身体能力持ってたわけで
ある意味で未来を先取りしたような怪物的な選手だったわけよ
あの時代で人間の限界を超えたような完成度の選手だったんだから
今の環境で育ったら更に化け物になるかもって想像するのも無理はない

時代が異なる選手を比べるならその時代において他よりどれくらい
飛び抜けてたかで比較するのが正しいというのはそういう理由からだろ



まあ、それは別にして
個人的にはマラドーナは今の時代に来ても
スーパーな選手なはずだと信じてるんだがな

>>462
マラドーナはスーパーだろうな。
現役代表選手よりジャブラニの扱い上手かったし
動物的勘が鋭い。

Ｗ杯での活躍はスーパースターであることの証明手段って気がする

>456
イメージで語るなw
こういうのが同じノリで選挙いって投票すんだろうな

ペレにもジーコにもクライフにも喧嘩売るが
マラに売った事はない
お互いに「時代を超えたベストチームを作るなら、必ず入れる」と発言してる
つまりはそういうこった

>>465
マラドーナとロマーリオは似てるっていう人結構見かけるよな

ただロマーリオはペレ信でサッカーの競技名を変えるなら
“ペレ”にしろとまで言ってる。

>>466

背格好と顔、言動似てるな
プレースタイルは全然違うけど

喧嘩売るって表現悪かったな
ああみえて、ほとんどの騒動は
売られた喧嘩を豪快に買ってるんだわ
少なくとも、上の3人とはそう
極道の必勝の真髄は「嫌いな奴に喧嘩を売らせる」だそうだけど…

マラもあんまり喧嘩は売らないね
もっぱら買い専
イブラみたいにチンピラ扱いされないのは、このあたりの違いだろう

マラは突然訳の分からない相手に噛みついたりする。
バティスタとかレオナルドとか。
躁鬱病か？

>>460
木梨の足、スパイクで削ってたよね。
ＰＫで。

ブラジル辺りのサッカーは今と比べてもそんなレベルの差は無いだろう。
全盛期ペレが現在にタイムストリップしてきたら間違いなく格の違いを見せつけるよ。

マラはメッシヲタだからな

>472
チームメイトごとこないと無理だな
ペレペレペレって、おまえら誰がチームメイトかすら触れない癖に
何言ってんだ

リベリーノがウイングやらされてたくらいだからな

>>257
何かおっしゃいましたか？

>>274
カズ、バッジョ→自分との闘い大好き
カンナヴァーロ→ルパンが好き

ペレはこのままでいい。
やっつけようだなんて考えるほうが貧しい心をもった奴。

>>293
セリエAは92年ぐらいからwowowでやってたよ
小学校低学年だけどバッジョに痺れてたわ

>>470
レオナルドは意味不明だったがバティスタに噛み付いた理由は単純だろ。
代表監督取られた嫉妬だよ。

時代の違う選手が直接比べられないってんならＷ杯の実績で比べるしかないわな

ロマーリオが一言

↓

>>480
その論理だと同じオイルマネーでもフランス住んでお前いいね
レオナルドって事かな

マラドンがまともな奴に見えてくるのだがwww
ペレなんて白黒テレビの時代の選手だからな
今ならJ2でプレーできる程度のレベルだ

ペレ＝カネヤン

ペレは周りの選手が良すぎたからWカップで優勝できたんだよ

ペレはアレだが…ブラジル人に片っ端から噛みついてる気がする。