【MLB】メジャー移籍の問題点はポスティングではなく代理人制度…関係者「中島は『自分を安売りするな』と代理人に言いくるめられた」

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1かばほ〜るφ ★
メジャー移籍の問題点は、ポスティング制度ではなく代理人制度

現地時間18日、ダルビッシュ有(25歳)のテキサス・レンジャーズ移籍が確定した。アメリカメディア
によると年俸は、6年総額約6000万ドル(約45億円)。ポスティングシステムの落札額5170万ドル
(約38億円)と合わせると、総額80億円を超える超大型契約となった。

これで今季、日本プロ野球からメジャーリーグに移籍することが確定した選手は、ダルビッシュのほかに
和田毅(ボルティモア・オリオールズ)、チェン・ウェイン(ボルティモア・オリオールズ)、岩隈久志
(シアトル・マリナーズ)、青木宣親(ミルウォーキー・ブリュワーズ)、川崎宗則(シアトル・
マリナーズ)となった。

一方で中島博之(西武)は、ポスティング制度でニューヨーク・ヤンキースに落札されたものの合意には
至らなかった。昨年の岩隈と同様のケースだけに、球界ではあらためてポスティング制度の見直しを
求める声が高まっているが、ある球界関係者は「この問題の本質は、ポスティング制度自体というよりも、
代理人制度に問題がある」と語る。

「中島には金銭面や待遇面でこれといった要求はなく、それこそどんな条件でもいいからメジャーに
行きたかったというんだ。実際、彼は『ジーターやAロッドの控えを経験できるのは貴重だ』とも話していた。
だけど最終的には『次のオフまで待てば、もっといい契約ができる。自分を安売りするな』と代理人に
言いくるめられた格好だ」

つまり、安売りしたくなかったのは、中島自身よりも代理人だったというのが真相のようだ。「中島も
ヤンキースの関係者とは大した話もしていないし、そもそも代理人とですら、どこまでコミュニケーション
が取れていたのか怪しい。中島が交渉期限の前日に慌ててニューヨークに行ったものの、現地到着直後に
交渉打ち切りが告げられたなんて、代理人とろくにコミュニケーションが取れていなかった証拠だろう」
(スポーツ紙記者)

続きは>>2-5あたりに
週プレNEWS http://wpb.shueisha.co.jp/2012/01/19/9160/
2かばほ〜るφ ★:2012/01/20(金) 12:10:49.36 ID:???0
>>1からの続き

現在、日本球界からメジャーへ移籍する場合、代理人の存在は必須である。もちろん、交渉のプロを使うのが
最善の方法であるが、「交渉を任せすぎ」という声もある。

「言葉がわからないし、知識もないから任せきりにならざるを得ないんだけど、それだと代理人の思うがまま。
結局、代理人は自分の抱える選手がどんなに入団を希望しようとも、自分のカネにならなければクビを縦に
振らない。ヒドイのになると、球団が提示した条件を正確に伝えなかったり、ねじ曲げて伝える輩(やから)
も少なくない」(スポーツライター)

今回、ダルビッシュの代理人を務めたのはアメリカスポーツ界の大物エージェント、アーン・テレム氏と、
日本における代理人制度の草分け的存在である団野村氏。万全の体制で臨んだ結果ともいえるが、過去には
桑田真澄のように、代理人をつけず自ら交渉を行ないピッツバーグ・パイレーツに移籍した例もある。
移籍交渉において最重要なのは、あくまで選手本人の意思。ポスティング制度はあくまで交渉権獲得の
ためのものであり、今後議論されるべきはそこから先にある。

(了)
3名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:12:23.38 ID:4TaWGW5u0
いやいやいや、本人絶対行きたいって言えば実現してたでしょ
安売りしなくて正解だよ
4名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:15:10.74 ID:mOdShO7Y0
やる気の問題だろ
マイナー契約でメジャーに行った人だっているわけだし
5名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:16:14.78 ID:+wZY+Fe00
つか、代理人の選任権は選手本人にあるから・・・
6名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:16:27.91 ID:VBA3sz4C0
うそくせえ
7名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:16:29.26 ID:+GesiD1zO
他のスポーツでも代理人の言いなりになって金儲けに利用される馬鹿なスポーツ選手が悪い
8名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:16:53.31 ID:vX7oBDHs0
そりゃ代理人に入る手数料が減るからなあ
9名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:18:07.58 ID:XPpEC8mu0
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10名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:19:41.53 ID:OTwhTXwTi
来年も同じ代理人と契約するとは限らないだろ
11名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:20:17.00 ID:xHB5q7cB0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/lions/text/201201100006-spnavi.html

> 中島はそれから数日をアメリカで過ごし、9日に帰国した。「ニューヨークでは代理人とご飯を食べたり、観光名所に連れていってもらいました。落ち込んでいると思ってやってもらったんやろうけど、僕は何ともなかったですね(笑)」

無理ゲーをさせられたあげく、中島を気遣ってまでくれたのに
12名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:21:17.39 ID:oVueJS8xO
自分を売るとは・・・たまげたなあ
13名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:21:27.30 ID:2+sDfakO0
人のふんどしで金稼ぐこき汚ねー職業よと日本では感じる
団野村、親を見りゃ分る
14名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:21:33.04 ID:7qVEeuYb0
中島の場合はいいアドバイスだと思うけどな。ヤンキースの提示はあまりにもふざけてたよ
15名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:21:48.70 ID:18AJo87H0
いやー、流石に中島は行かん方がいいぞw
つか裕之の字間違ってるなw
16名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:22:16.93 ID:ZICN1paS0
中島の場合一年待つだけだろ
正解じゃないの
代理人のナイスアドバイスなんでは
17名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:22:16.98 ID:Es2hG3VaO
その代理人を選んでるのは誰だと思ってんだよ
18名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:22:46.68 ID:w+uKlE4y0
川崎をみてみろ
19名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:22:47.63 ID:0I1GBolQ0
今回の件では誠実な対応だと思うが?
ほぼ上がり目なしの契約無理やり結ばせようとする奴よりよほどに信頼できる
20名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:23:11.42 ID:gQdqkcKx0
だって代理人は自分の獲り分も掛かってるからな
21名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:23:25.76 ID:bSR810SK0
>>13
お前は訴訟沙汰になっても弁護士をつけないんだな?
お前の書いてることは、そういうこと
22名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:23:26.35 ID:VutyMPbY0
本当なら今回は代理人に感謝しとけ
23名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:23:46.21 ID:+DZvbRwl0
安売りするなを英訳すると
die, booらしいな
24名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:24:18.18 ID:hl9ZE9X30
ついに他人のせいと言い始めた
よくもまあこんな小物がMLBとか口にしたな
25名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:24:24.60 ID:OXB4SWv+0
これは、正しい対応と思うぞ。
FAなら全球団が相手に交渉可。これだけでも中島にとっても凄く良いこと。
26名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:24:26.90 ID:7qVEeuYb0
この際に中島は中国人か韓国人の代理人に頼んでみてはどうだろうか?
27名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:24:33.41 ID:IDnsyXOF0
代理人通さないで海外は無理だろ
ポスティングがあるかぎり中途半端な奴は破談になるよ。
28名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:24:59.50 ID:8TYWmnjO0
団野村は優秀なんだろうな
ダルの代理人を勤めたくらいだから
29名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:25:27.84 ID:QJ4uNKNPO
日本人がなんでコゾって団のむらなんかを雇うのかわからん
30名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:25:33.79 ID:s0zMYp/j0
問題なのはそんなことじゃなくて海外FAだろ
海外行かれたら何も返ってこないしそっくりそのまま穴になるんだから
31名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:25:39.61 ID:SmwAJ1vNO
別に今のままでいいよ。今まで決裂したのも頭の悪そうなイメージのあった選手だけだし
あの2人のコメントを見ていると、そもそもポスティングをよく理解していたとは思えないんだよ
32名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:25:40.03 ID:I/QyD0+w0
都合の悪い事は全て自分以外の何かのせい

野球です
33名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:25:51.52 ID:tCkEmB/60
こりゃ岩隈パターンかな?w
1年待ったらもっと評価が下がったでござるの(ry
34名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:26:14.62 ID:PRbcfXWu0
中島かっこわる
35名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:26:37.00 ID:mz74zo0a0
まあこうやって悪者になるのも、代理人の役割。
36名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:26:52.84 ID:0c49n3VFO
ナカジ「安売りするなって言われても西岡のせいで日本人野手って底値やん」
37名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:27:23.16 ID:pMx/uNtC0
代理人の言うことは、あながち間違いではない
来シーズンが今季レベルの成績なら、青木以下の評価が妥当だし
MLBの球団にとっても、対外的にアピール性の乏しい選手だから扱いに困るだろ
38名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:27:39.48 ID:W+ysGbVIO
NPBのレベルが低いだけ
39名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:28:09.95 ID:pN7UIPIW0
>>1
>一方で中島博之(西武)は

誰だよwww
40名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:28:15.47 ID:BkDJpaTo0
>>33
これ以上下がったらほぼタダ働きじゃねえかw
41名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:31:05.00 ID:gMJgzkMZ0
「ただいま」と言えば「おかえり」と応える相手がいる暖かさ  byナカジ
42名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:31:46.54 ID:RxsKEzZX0
団野村なんて胡散臭さハンパ無いだろ
43名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:31:57.10 ID:ARxQ+ySoO
いや、この代理人は賢明だろ
なんでいい時期を仮に結果だしてもジーターの控え確定のチームで過ごさにゃならんのか
44名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:32:15.12 ID:j79bqj5q0
つーか日本の契約更改もとっとと代理人制度を改めろと思うんだが。
弁護士に限るとか、1人1選手までとかやってるからロクでもない代理人多すぎだよ。
ライセンス制度を導入させてプロフェッショナルにやるべき。
45名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:33:36.74 ID:GxYE8lOX0
中島の場合は正解だろw
46名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:34:06.85 ID:DPt+odm50
そりゃ契約金の一部が代理人に入るんだから
代理人としては安売りされたらたまらんでしょうね
47名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:34:30.10 ID:tCkEmB/60
>>42
胡散臭くてもダルの契約はよくまとめたよ
今季のメジャーで楽しみなのはダルの活躍だけだからな
48名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:34:50.60 ID:vnGN8h8I0
はぁ?意味分かりませんが?


49名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:35:02.54 ID:Kr0VB8XC0
言いくるめられたんじゃなくて正論だろw
むしろ感謝しろw
50名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:36:44.44 ID:wx+rdbu90
代理人の責任かよ代理人が居ないと細かい面での契約で自分に不利になるような項目もあるんだよ
交渉事は常に優位に立たないと足元みられるだけだ
51名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:38:14.80 ID:CO2ArAnv0
これはどう見ても代理人GJ
ナカジは天然だからヤンキース(控えでも)まんざらじゃなかったっぽいしね
52名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:38:18.78 ID:hq1ldRiM0
こういうの見てると、やっぱ野茂さんの根性はハンパないな
53名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:38:27.02 ID:12+A/4Kr0
交渉決裂の場合には代理人はどれくらいもらえるのか?
54名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:38:31.63 ID:w3yfl/9pP
いくら選手を持ち上げたいからって
無茶言うにもほどがあるわこの糞マスゴミ
55名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:39:24.94 ID:GylOBEI40
>>42
まあ、喉から手が出るほど先発ピッチャーが欲しい
レンジャースに目を付けたのは良かったが
ここ3年収益倍増してるレンジャースに対して
金銭面に関しては物足りない結果だったな
56名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:40:09.53 ID:W+ysGbVIO
マイナー以下の実力
57名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:40:11.44 ID:FtIWF+ft0
なんでダルの代理人はテレムと団の二人だったの?
これって普通?
団がまためんどくさいこと刷るんじゃないかと思ってヒヤヒヤしてた。
58名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:41:09.06 ID:j79bqj5q0
まあ岡島のケースみたいに選手が代理人任せにしてしまうのもそれはそれでダメなんだけどな。
59名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:43:11.99 ID:wx+rdbu90
団氏は有能な代理人だぞ
60名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:46:08.36 ID:SQJHFhsl0
>>33
一年待ったらメジャーにすら行けませんでしたってオチに100ペリカ。
61名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:47:31.49 ID:G3FI/+DF0
決めたのは自分だろ
関係ない
62名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:47:36.22 ID:vrAmss330
何を代理人のせいにしてんだよ
アホ丸出しじゃん
63名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:49:28.27 ID:TvkjpTMSO
今転がしても儲けが薄いか
64名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:49:28.10 ID:SmwAJ1vNO
テレムってどちらかといえばNBAがメインの代理人なのに、日本の選手には人気高いね
65名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:50:38.63 ID:vEGK7TIg0
ダイリニンガー
66名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:52:01.25 ID:JMrVkOaR0
レンジャーズって日本でいったらどういうポジションの球団?
67名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:53:06.78 ID:pD5EZRU90
代理人が悪いとすり替えるとかw
頭悪いな焼き豚は
68名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:53:16.81 ID:m2ySmjQz0
いやこの判断は正しいだろ
もう一年統一球で結果出してからでも遅くない
69名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:55:59.90 ID:MOiG3qlH0
まだ20代前半の若手なら「有名選手の控えを経験してみたかった」でいいかもしれんけど
もう結構いい年のくせにアホかと。思い出作りたいだけだろ。
70名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:57:43.97 ID:ahL1+K3t0
>>11
来年もあるからだろ。
71名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:01:19.42 ID:hO7XDZAn0

野球ばかりに没頭する前に英語くらいは勉強しとけって事だわなw
72名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:01:43.92 ID:xRiVXRLTi
中島本人の問題だろ。
ポスティングは、大して野球に興味のないババア共でも名前を知ってるくらいの超大物じゃない限り、行使しても納得できる条件は引き出せない。
ダルと中島の違いはそこ。
73名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:01:46.24 ID:sa1xhmGyO
松坂って最終的に代理人を説得して交渉まとまったんじゃなかったっけ?
74名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:02:56.01 ID:xqSRXWIP0
>>64
松井がヤンキース入団する時に、NPB時代と同額くらいの年俸+3年でFAと良い契約
できたからじゃねぇの
こいつなら松井みたいな感じで良い具合に契約してくれるだろうみたいな
75名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:05:43.76 ID:LU1hRDiPi
そう思った岩なんとかは年俸半分以下の一年契約
76名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:09:13.29 ID:HYgAnSqG0
向こうは才能が集まるのが圧倒的に内野だから日本人内野手にとっては厳しいな
77名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:11:04.22 ID:HThQC1xZ0
来年獲得するメジャーの球団はないだろうからずっと日本で頑張ってほしい
78名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:11:33.98 ID:f9M8mbSSO
入団契約を締結できなければ代理人を解雇すると通告すればいい。
姑息な言い訳だよ。
79名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:13:48.57 ID:8b5Z4fBVO
2球団しかポスティングに入札してない奴に
代理人は、気を使ったなって話?
80名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:15:09.51 ID:cOZSHMVr0
>>78
言い訳って第三者がまとまらない原因を勝ってに言ってるだけだろ
俺も代理人の同じ意見だし
81名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:15:30.00 ID:kOopdCW80
相手になめられたら、今後の選手にも影響するからな 強気でいったれ
82名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:15:52.71 ID:TEFqOVcc0
イラン人は出て行けのブーイングの嵐
83名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:17:26.99 ID:w6V5eFBlO
桑田はさすがだなw
中島の件は代理人とは関係ないだろ。キャッシュマン側から終わらせたわけだし

一般人でも面接や交渉など立場の上下のある人間と話すのが嫌なのに、
脳筋なスポーツ選手がまともに交渉するには代理人はいると思うよ
それはどんな競技でもね
野茂やチェコの時の団野村や杉内の代理人が何をしたかを見れば、
日本の球界関係者が要らないと言うのは立場を維持したいから当然なわけで
84名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:17:34.36 ID:Uj2/yX3nO
>>76 打率250 7本みたいなやつばかりなのに?
85名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:20:28.45 ID:+p/RIMJt0
代理人も金額の何%かが転がり込むわけだろ?
高けりゃ高いほどいいわけで、
建前:正当な評価じゃない。条件が合わない。安売りするな!
本音:お前は夢だから額はどうでもいいって言うけど、俺が少ないからこんな額無理www・
86名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:21:29.94 ID:SJ0uJSOy0
俺も代理人を使って年俸の交渉したことあるけど、
確かにウザいんだよなあいつら。
87名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:22:24.88 ID:TdgOV1q5P
>>28
去年は岩隈をぽしゃらせたけどな。
で、岩隈は代理人をアメリカ人にかえた。
88名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:23:05.99 ID:KujTvDz40
>>53
基本は成功報酬だから決裂したら端金程度の手付金と実費くらい
89名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:23:37.97 ID:hO7XDZAn0
>>73
逆に見れば、
どうしても欲しい選手はMLB球団側も代理人と真剣に交渉するって事だよ。

ダルにしてもここ1、2年はダル本人以上に、
MLB側の方ががこっちに来るべきだと、
アメリカのマスコミを使ってラブコールを送り続けてたのだから。
90名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:24:45.51 ID:rIcSrD/T0
おかえりくんの言い訳がダサい
91名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:25:44.02 ID:3HMlDd+O0
ヤンキースなら控えでもええやん
正直日本人にショートのレギュラーは厳しいぞ
MLBのファインプレー集とか見てると、技術云々以前に日本人の体型じゃ無理だなってプレーを普通にやってるもんあいつら
92名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:26:27.49 ID:iGO6oTp80
青木みたいに頑張ってほしかったなあ
エロとジーター、怪我で離脱もありえるんだから
93名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:28:17.71 ID:+p/RIMJt0
つーか中島や岩熊の件とかを例に出して
よくポスティングの盲点とか、問題点とかあげて
今後は制度を見直すべきとかそんな話よく聞くけど
変える必要なんてないだろ?

そもそも権利のない年数の時に自分の我侭で申し込んでるんだから
制度の改正じゃなくて、覚悟や勇気がないならFAまで待てばいいだけの話。
94名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:31:41.31 ID:4NnUBFXzP
えーと、自分を売る営業マンのスレにはなってないんですか?
95名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:33:29.79 ID:ke+5OxKM0
この関係者アホだろ。
代理人制度を叩きたいだけ。
MILは青木に「最低2年」もチャンスを与え
3年目にオプションさえつけてくれた。
これをMILが行使しなくても(=クビに近いが)
自由契約になって青木には選択肢ができる。

NYYは中島に1年の丁稚奉公を求めただけ。
その気になればMILと違っていつでも補強できる
ヤンクスにまったく戦力として期待されていない。
NYYとMILで交渉に臨む態度がまるで違った、これに尽きる。
中島は代理人個人がどうこうできる状況じゃなかった。
いま思えば青木を入団テストしたのは「本気で」獲る気があった
ってことなんだな。ブラウンいねーし青木は運もあった。
中島は実力と運さえなかった。
96名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:35:30.21 ID:QZfaDm5y0
>>87
去年相手球団から引っ張ってきた条件って相当よかったんだよね?
じゃあやっぱり有能だったんじゃね
97名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:36:28.95 ID:TdgOV1q5P
>>96
条件が良かったら契約できたんじゃね?
98名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:38:34.14 ID:015qjFKD0
アーン・テレムって、本当にすごいな

中島の件に関してはどんな代理人でもこれでは契約しないだろうというレベル
日本人感覚と違う
これで契約すれば後々の選手に悪影響が出る
契約しないことそのものが代理人の業界人としてのモラルだろう
99名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:41:59.90 ID:w6V5eFBlO
>>94
あいつは安く売るか高く売るか言ってないからなw
自分を売るは至言だけど
100名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:43:50.99 ID:EhdU7tNF0
>>94
日ペの大坊聡さんは関係無いから
101名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:44:25.43 ID:omWYCC5iO
今年1年で評価が上がるなんてないだろ

ヤンキースの条件なら残留は妥当…

でもかっこ悪いだけのこと
102名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:48:25.54 ID:XPr1MJZk0
代理人は信用できない
俺は代理人つけずにアルバイトの面談に行ってる
103名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:53:02.38 ID:nlXyXNe00
こういう言い訳しておけば、好感度が下がらないってことか
104名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:59:40.68 ID:GoatF3UAO
ちなみに、松井の代理人であるテレムがヤンキース時代の松井に引き出した契約内容↓
7年契約合計年俸総額7300万ドル(3年契約2100万ドル+4年契約5200万ドル)、

出来高、FA、トレード拒否権(本人の同意なしでは他球団ににトレードできない権利)、etc
つまり、松井みたいにきちんと結果を出したらこんな破格な条件が引き出せるわけですw
105名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 14:07:40.60 ID:AR/Uun+P0
つまり、ちゃんと実績と力がある代理人がいいが、任せっきりにすると自分の意向と違うことになるかもしれない
ダルビッシュが選んだテレム+団野村というのはよかったかもしれんね
実際の交渉は全部テレムがやってたはず(2人と交渉ってむこうもやりにくいだけ)
団野村は、テレムの言うことを見張る役割、というわけだ
106名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 14:21:41.38 ID:keo+WSmCO
てすと
107名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 14:23:13.14 ID:KH1Q6Z+A0
その無能でコミュニケーションもろくに取れない代理人を選んだのは中島じゃないの?
108名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 14:23:30.69 ID:YOX0YhPN0
安売りするなっていうが中島がメジャーで高く売れる要素なんかないだろ
109名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 14:35:40.06 ID:gnhEoWfCi
中島が知らないけど岩隈の代理人はひどかったなw
関わる全員が損した。
110名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 14:38:28.89 ID:9228kn350
中島の代理人は他にもいい顧客がいっぱいいるから、中島程度で大儲けする気もないだろう
来年のほうが少しはいい契約取れるとアドバイスはしただろうけど、それほど強く言うとも思えない
111名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 14:46:12.07 ID:+wNbsOjh0
代理人は選手の意向を呑んでくれるだろ??
何のための代理なんだと
112名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 14:47:03.22 ID:xPrdL7dm0
胴上げされたのに帰ってきたンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
113名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 14:51:04.44 ID:VutyMPbY0
まぁこういう時泥被るのも代理人の仕事の内なんだろうね
114名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 14:53:01.67 ID:2gciEVTSi
プロ野球選手は一定値以上の学力を身につけるべきだね。
115名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 14:56:43.31 ID:fgpq48Ap0
116名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 15:01:19.68 ID:swvkQ6eZ0
確かに悪質な代理人が多すぎるのは事実だがだからといって
中島に同情しろってのは無理がある
117名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 15:05:21.54 ID:HPO88qjw0
行かないで正解じゃん 代理人GJだろ
何が問題だよw
118名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 15:28:37.22 ID:WrfxYcmn0
>日本における代理人制度の草分け的存在である団野村氏
このネタ団野村を持ち上げるのは頭おかしいだろ
去年の岩隈の件はまさにこいつが球団の印象を悪く伝えたことが原因の一つだろ
119名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 15:36:27.80 ID:TQFFNvkE0
自分を安売りするなって十分に高評価だったのにね、
あと来年オファーがあると予測できるほどプロスポーツの世界は甘くないと中嶋に教えなかったのかな、
すべてが後付の言い訳に過ぎない
120名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 15:42:15.82 ID:5Foq947l0
>>116
でもしょーがないだろ。一年契約の格安補欠で、翌年契約するかはわからんが、向こう数年の保有権だけは手放さないとか、ふざけ過ぎ
121名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 15:48:34.98 ID:uy5pB75U0
中島はメジャーで活躍するよ
守備はあれだが今年三塁か外野とか他も守れるようにしたらいい
WBCで一番活躍したのも中島だったし

今年は行かなくて正解だよ
ヤンキースは本当は落札したくなかったんだろ
122名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 15:50:58.15 ID:iGO6oTp80
>>121
ほとんど日韓戦ばっかりだったからどうだろう?
123名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 16:13:26.53 ID:0ZqNf49i0
>>118
草分けが団野村みたいなカスだったから初期の日本人選手はしなくていい苦労が多かったのにな
124名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 17:08:13.63 ID:bBb+6uSu0
代理人が悪いんじゃなくて、代理人をコントロールできない選手のオツムが悪いんだろ
125名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 17:09:32.40 ID:rtC5lOEg0
>それこそどんな条件でもいいからメジャーに行きたかった

なんでそれで言いくるめられるんだよ 代理人が何言おうが行けよ
次も同じ代理人を選ぶ保証も無いのに代理人がそんな事するか
126名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 18:18:52.52 ID:A8wtEqv/0
これも含めて本人の責任だろうが。。
127名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 19:07:37.61 ID:3DwaoW/u0
野球やってると変なプライドがついてきて大変ダネ
128名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 22:25:15.12 ID:/l1/f2eH0
>>105どうしても団を叩きたいんだなバカは
129名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 22:28:56.49 ID:/l1/f2eH0
何か中島ファンが必死に団の話題にすり替えようとしてるよな
130名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 22:30:22.91 ID:FxhM8Vt60
で、来シーズンどこも手を上げなかったら面白んだけどな
131名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 22:32:19.61 ID:KEw+yRe5O
安売りしなきゃ行けないようなら日本から出るな
サッカーはオファーがあって挑戦する、野球は手を挙げて行きたいと言わなきゃ行けない

実力に自信があるならオファーを待ってみろって話
132名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 22:33:54.33 ID:Y6dk/AeF0
もし安売りしていたら週末に「喝」と言われていたと思うよ
133名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 22:34:29.04 ID:LwifpBs1O
代理人に完全にお任せしちゃう選手なんているのかよwww
134名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 22:35:21.48 ID:NOWDhf6W0
1年待つってことは一つ年をとるってことだからなあ。
135名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 22:35:51.45 ID:M6qvnXZh0
来年FAでもどうせ春季キャンプ招待選手だからな。
この一年はまったく無駄に一歳老けるだけの一年になる。
136名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 22:38:05.33 ID:18AJo87H0
>>122
リンスカムと対戦したとき熱出してた中島しか打てなかった
137名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 22:38:16.08 ID:9I82Vg4i0
>>131
移籍金なしの留学ばっかりじゃん
138名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 22:39:09.75 ID:FievbEzk0
これは中島が悪いんだろ
金額よりメジャー移籍が最優先と伝えておけばいいものを
139名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 22:42:32.78 ID:a+pdxbnk0
アランニーロやテレムなんかはエーロッドの3倍くらいの年収だからな
トップクラスの代理人とかになると
力関係は代理人>>選手
代理人に逆らうのは自殺行為
140名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 22:45:16.62 ID:6sLUH9IE0
英語ができる弁護士じゃダメなの?
某国際弁護士(笑)とか
141名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 22:45:45.45 ID:HMIxXo+F0
代理人はちゃんと吟味しろよって
石井一に言われてたじゃないかー
142名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 22:46:38.90 ID:pnhruEWc0
自分の利益のために、選手を不利な条件で契約を勧めたら、次の仕事がこないだろ。
代理人として生きていくならな致命的だぞ。
143名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 22:50:08.60 ID:An8I7GYNO
中島の場合、いくら活躍しようがジーターが再起不能の大怪我でもしない限り絶対にレギュラーを取れんからね。
来年に賭けるのがあの時点では正解だった。

……もっとも、あの後ポサダが引退してDHが空いたから、ジーターがショートを外れる機会も増えそうだし
意外とチャンスがあったかもしれんのだけどw
144名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 22:57:28.15 ID:TPzpyiYI0
これ日本だけの問題じゃなくて
向こうでもよくある話じゃ?

ドラフト上位で指名された高校生が代理人に任せて拒否り続けたあげく、
ガソリンスタンドの店員になってる例とかあったよね。
145名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 22:59:42.17 ID:9b4a1Huy0
>>1
この野球関係者が実在してたとしても球団フロント側の人っぽいな
基本的に代理人使わない方が安く交渉できるだろうし
146名無しさん@恐縮です:2012/01/21(土) 00:09:39.45 ID:J3ghAKgK0
>>136
いつリンスカムが中島と対戦したんだよ
ヲタの妄想はヒドいなw
147名無しさん@恐縮です:2012/01/21(土) 00:16:40.28 ID:PG7cfEb40
2次ラウンド前の練習試合のことじゃね
中島が出たのか打ったのか知らないけど
148名無しさん@恐縮です:2012/01/21(土) 00:18:10.97 ID:DIsWoDIw0
代理人に任せなければいいだけだろ
自分の意向にそぐわないなら排除すればいいだけだし
149名無しさん@恐縮です:2012/01/21(土) 07:21:28.58 ID:d6+f/mHVO
ヤクルトで推定年俸は3億3000万円の青木は、今季が100万ドル(約7500万円)で、来季は125万ドル(約9500万円)だが、出場機会に応じて出来高払いが付くが、
中島のヤンキースは控え扱いなんだから実力でどうこうは無理だったろうしな。今回は代理人が正しい
150名無しさん@恐縮です:2012/01/21(土) 07:25:43.91 ID:VStTwQno0
中島にこんな仕打ちしといて
黒田には1年1000万ドルだっけ
メジャっつうのは残酷やな
151名無しさん@恐縮です:2012/01/21(土) 07:28:55.08 ID:uQiOMz8m0
>>150
比較対照がおかしい
152名無しさん@恐縮です:2012/01/21(土) 07:41:58.21 ID:daZm2vXI0
中島はメジャーでの実績ゼロなw
153名無しさん@恐縮です:2012/01/21(土) 07:46:18.96 ID:pm7ZZjAG0
控え扱いでもメジャー契約の選手は恵まれてるってことに、数年後でも気付けばいいが
メッツの複数年契約蹴って数年後にマイナー契約でプレーして
某内野手「イチローもマイナー契約ならメジャーには上がれなかった」って発言も思い出される
今の時点では中島がそうならないとも限らん
154名無しさん@恐縮です:2012/01/21(土) 07:53:35.33 ID:dRbXwpUf0
代理人のせいにするな
その気さえあれば通訳付けて交渉に立ち会うことだって出来ただろ
155名無しさん@恐縮です:2012/01/21(土) 11:02:40.61 ID:f01EEZK90
日本のやきうがつい最近まで使ってたボールとメジャーのボールは明らかに違うだろ
去年メジャー球に近いタイプのボール使ったらどうなったか
日本人野手のレベルなんか3Aにも満たないって事
156名無しさん@恐縮です:2012/01/21(土) 11:04:58.42 ID:qlh883pR0
中島は悪くないって言いたいだけだなw
157名無しさん@恐縮です:2012/01/21(土) 11:05:26.46 ID:NTj1QVcR0
年俸の何%かが代理人の取り分だとしたらそう言うわな
マイナー契約からのし上がるのはなかなか難しそうだし
158名無しさん@恐縮です:2012/01/21(土) 11:06:57.03 ID:a6pHj//S0
チームメイトがくれた寄せ書き入りのユニホーム
涙の移籍会見
ファンの前で胴上げ

そして出戻り

鋼の心臓だなw
159名無しさん@恐縮です:2012/01/21(土) 11:12:58.07 ID:QNBUsDTA0
>>149
ヤンキースなんて
松井が4番DHを打っていた程度のチームじゃん。
レギュラーが取れないのは中島がレベルが低いからだけでしょ。
160名無しさん@恐縮です:2012/01/21(土) 11:13:55.87 ID:iR6Cf7Ix0
今回に限っては断って正解だと思うけど、
でも代理人に任せきりで交渉の現場に立ち会わないとか、ちょっと信じられないわ
調整とかもあるんだろうけど、メジャー移籍なんて自分の一生に関わることなのに
161名無しさん@恐縮です:2012/01/21(土) 11:14:43.64 ID:QkZ1g86Z0
まじで日本人代理人って団野村しかいないのか?
洋画の日本語字幕の戸田奈津子並に独占分野じゃねーか
162名無しさん@恐縮です:2012/01/21(土) 12:07:45.97 ID:VEE+VIZk0
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31606
西武・中島「破談」の裏に米の超辛口査定!メジャー移籍
163名無しさん@恐縮です