【サッカー】Ｊリーグがクラブライセンス制度詳細発表　基準を満たせなかった場合の制裁措置として降格や無観客試合、勝点剥奪も

Ｊリーグが17日、今年から導入するクラブライセンス制度について詳細を明らかにした。
各クラブがＪリーグで活動するために必要な１年更新の免許にあたるもので、達成しなければ
ライセンスが交付されない「Ａ等級」が44項目、達成しなかった場合に処分が科せられた上で
ライセンスが交付される「Ｂ等級」が３項目、努力目標の「Ｃ等級」が９項目定められている。

財務については、３期連続で当期純損失を出すか、前期末に債務超過になってしまうと、
翌年のライセンスが交付されない。ただし、「３期‐」については２０１２年度から14年度に
かけての決算から、「債務超過」についても14年度の決算から適用される。

■ソース
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/01/17/0004749488.shtml

Ｊリーグがスタジアムの充実やクラブの健全経営を図るため、２０１３年から導入する
「クラブライセンス制度」の概要が１７日、公表された。基準を満たせなかった場合の
制裁措置として、シーズン中の降格や無観客試合なども盛り込まれる厳しい内容となった。

クラブの翌シーズンのリーグ参加資格を毎年審査する同制度は今年施行され、６月末の申請締め切り後、
Ｊリーグが任命する弁護士、公認会計士らで構成する審査機関がライセンスの交付、不交付を９月までに判定。
判定基準は女子チーム保有や会場の全観客席を覆う屋根の設置といった努力目標を含む５６項目で、
３期連続で当期純損失を計上したり、債務超過に陥ったクラブには交付されない。
また資金難でＪリーグからの融資制度を活用した場合は勝ち点１０を剥奪する。

■ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120117-00000586-san-socc

浦和は毎試合、無観客試合にしろ

>>2
アウエーだけな
他人様のホームで迷惑かけるのはよくねえよなｗ

この際ヤクルトは新潟に移転しろ

J1何チームになるの？3？4？

サカ豚さん

自らＪリーグの市場規模縮小おめでとう

仙台とか札幌みたいな財務のチームPinch

サポーターの暴力行為とか反社会的行為も項目に入れてくれてるのかな
瓦斯とか柏とか浦和とかJ2にサヨナラして欲しい

>全観客席を覆う屋根の設置

これ大変そう

＞資金難でＪリーグからの融資制度を活用した場合は勝ち点１０を剥奪する

勝てない上に借金すると勝ち点がマイナスになるチームが出てくる可能性もあるな

大宮の残留力が試されるな

大分はどうなったの

屋根はうまくつけないと日照や風通しの不足から夏場の栃木みたいな糞芝のスタジアムを生むおそれがあるよ

財務状況が悪いクラブが無観客試合にされたらさらに悪化するだろ

ヴェルディは努力項目は結構達成できてると思うんだ。

全席屋根を覆うのは当然だろ
臨場感がまるで違う
浦和とか本当にもったいないと思う

岐阜ｵﾜﾀ……本格的にｵﾜﾀ……

>>11
みかかの設備投資を知らんのか
大宮は大丈夫だよ
今年も安定の残留力

要点は自治体はもっと税クラブに税金投入しろってことだろ？

いいかげんにしろよ

熊本オワタか・・・

>>19
全く違う…

収支の悪いクラブに無観客試合で追い討ちをかけるとは血も涙もないなｗ

どうなるんだろうねこれ
不景気だし結構厳しそうだな

>>19
世界的なスポーツで日本一のスポーツだから
税金投入もありだね。国民が喜ぶんだからね。

札幌大分岐阜終了だな

>>3
ホームだろが

結果的に収入規模の小さなチームは
冒険することもできず、緊縮財政を強いられることになるな

岐阜やべえ。全自動降格１号になりかねん。

トヨタグランパスが最強になる時代がｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

まぁＪリーグなんて不人気ガラガラのドマイナーリーグだしなくなろうがどうでもいいよな

地方のチームを切り捨てると言うことだろうね
野球みたいに12チームぐらいになっちゃうんじゃないの？

>18

練習場が河原の河川敷のどこが設備投資ばっちしなんだよｗ
結局残留は同意だがｗ

長友オワタ

これ余裕で達成できそうなチームはどれくらいあんの？
結構厳しそうに見えるんだけど…

>>10
大分は借金完済するまで毎年勝ち点マイナス50スタートにしてほしいわ

予算がバラバラじゃねーか！

条件を満たすチームが８クラブぐらいになり、残りの全チームがＪを脱退で新リーグ設立

ちょっと待って！
入れ替え戦と合わせて岐阜が死んじゃうよ！
J1のチームをあと2つ増やすことで対応しようよ！
あと、スポンサーください

>>24
露骨な釣りと見せかけた
焼き豚のサッカーネガキャンだな
俺サッカー好きだけどさすがに日本で一番人気のあるスポーツとは言えないよw

無観客試合って、誰も得しないだろ・・・

努力目標とはいえ全客席カバーできる屋根がついてるスタジアムってどこだ

ドームと豊田しか思い浮かばない

>>31
大分みたいに借金して補強するクラブなくす為だろう

何個か潰れそうだな

>>32
クラブハウスと新練習場作るんだろ？

屋根のあるナシは関係ないやろ！

>>28
それを言ったら大分は既に死んでる

Jリーグが地元になくてよかった


県民税使うのは簡便な

ここから潰せよもうｗｗｗ

【サッカー/Jリーグ】J初参戦の町田、本拠地工事が間に合わずホーム開幕戦は代替開催　完成時期は不明、チェアマン「大変残念な事態」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326795217/

>>39
ガキなんてすでに野球やってないから、サッカーが日本一
なんだよ。今更何いってるんだ？

岐阜やべえとか言ってるニワカ多すぎ

グーグル検索数2011 スポーツカテゴリー1位 「G20」

アメリカ アメフト
イギリス サッカー
フランス サッカー
ドイツ サッカー
日本 野球
イタリア サッカー
カナダ アイスホッケー
ロシア サッカー
中国 バスケ
インド クリケット
ブラジル サッカー
オーストラリア オージーフット
サウジアラビア ？
スペイン サッカー
メキシコ カテゴリー使用不可（ヤフーはサッカーが一番左）
オランダ サッカー
南アフリカ ラグビー
インドネシア サッカー
トルコ サッカー
韓国 カテゴリー使用不可（ヤフーは野球が一番左）

ヴェルディなんかはすでに無観客状態に近い客の入りじゃん

>>20
蓋をあけたらJ2は熊本以下のクラブがゴロゴロありましたって事に
なったりしてな

スタジアムの屋根ってそんなに重要なのか？

ライセンスはいいけどスタジアムの収容人数は緩和して欲しい
Ｊ１、1万。Ｊ２、５０００で十分だろ

>>54
雨の中の観戦だと露骨に観客動員数減るから

正直、屋根より芝の方が気になるわ

>>54
クラブライセンス制度ってFIFAからの上意下達だからな
FIFAは経済規模とか考えないで金かかる箱を要求してくる

日本って土曜日に必ず雨が降るよなｗ

>>41
ホムスタは、開閉式の全天候型。

ユアスタも一応屋根つき。

札幌は屋根や集客は余裕でクリアか？

むやみに収容人数の基準が高いから
サッカーだけじゃ採算が取れない→陸スタになってると思う

とりあえず秋春制反対してるところは全部除籍でいいよ

なんか、また高齢者が簡単に切られそうだな。

>>63
ちょっと何言ってるか分らない

実際、屋根付きのスタジアムだと天候が雨でも観客の減少率は少ないのだろうか？
自分だったらスタジアム以前に雨だったら外に観戦には行かないが・・・

>>32
練習場を建設してるのも知らないとは、未だに水増しって粘着してる頭ですか？

>>61
ダニルソンの次に売れる奴を用意しないと債務超過になる模様

>>63
それ実質夏春制の詐欺だから

岐阜とか水戸とか草津とかヤバそうなのが多いしどうなるのやらｗ

これ
弁護士、公認会計士、有識者に審査させる事で
Jリーグ側がギロチン役をやらなくても良いのが狡いよな

>>1
暗に浦和レッズを守って勝たせようとしているのがミエミエだな(苦笑)

味スタも屋根あるけどちょうど半分くらいしか雨防げないや。

無観客試合とか酷くないか、足引っ張ってどうするんだよ。

J2の下位とか娯楽とはほど遠いからなぁ。
娯楽が溢れる日本であれは厳しい。

去年秋のヴェルディのサポーターズミーティングでヴェルディの中の人が話したことによると
Jリーグ側も債務超過がライセンス開始までに解消できる可能性がほとんど無いクラブがあるのは承知していて
そういうクラブは毎年黒字を出して返済することをライセンスの条件にするらしい

その他の条件も、今すぐやれというものじゃなくて
お前の所はこの条件を満たしてないから達成するよう努力しろ、と
発破かけ続けるための規定になるみたいだ

>>74
そんくらい厳しくやりますってことだろ
なあなあで済む適当なライセンス制度作るよりいいと思う

資金不足→無観客試合→さらに資金不足

になるなｗ

ヴェルディはどうしてるの？　もう１へは上がれないの？

なに？さらに業績悪化させたいわ？
J理事ってバカなの？

どのチームがオワタ？

これで2〜3チームはクラブライセンスで退会しそうだけど
その場合、アマ化してJFLへ行くルートとか
確立してるんかな

>>7
仙台黒字だし

まぁ、これぐらい厳しくないとな

J2に関しては選手の最低年俸を無くして、月10万でもサッカーが好きなら残ってください
っていうなでしこモデルにした方がいいかもな。

>>79
あんなに客がいないチームがJ1上がるとか無理だって
去年だって東京ダービーが無かったら観客動員悲惨なことになってただろ

これ相当厳しいな

特に不人気チーム、地方、特に田舎のチームまじ涙目

岐阜辺りは上がり目無くなりそうだな。

つまりこれまで以上に死ぬ気で自治体にたかれってことか

赤字にできない→人件費削減→有望選手集まらない＋抜けていく→弱くなる

間違いなく粉飾するところが出て来る

60 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 08:32:47.47 ID:SpHH/2Jq0
クラブライセンス制度は急に降ってわいた話ではなく、実はJリーグ創設時から検討されていたという話

Jリーグ創設にあたって欧州各国のプロサッカーリーグ運営に関する資料を集めた所、
イングランドサッカー協会が作成したルールが一番早く手に入ったので、
それからルールを起こそうとしたが、イングランドのサッカーリーグは歴史があるだけに
一度ルールが制定されてからの変更点が多く、しかもその変更点を、前の条文を削除して
書き換えるのではなく追加条項にしてしまっているから訳わからん！という状況になっていた

（余談だが、イングランドは憲法すらこんな感じで、長ったらしい条文の中に今だ12世紀のマグナ・カルタで
制定された王権の制限条項が並んでたりする。国民性かもしれない。
もっと余談だが、実は法の民と呼ばれ異常に大量の法文を残した古代ローマもこんな感じだったらしい）

そこで当時一番近い時期にプロ化されたブンデスリーガなら追加条項が少ないだろう、って考えで
ブンデスが一番参考にされることになったんだけど、そのブンデスの規定には最初からクラブライセンス
についての規定があったんで、Jでもクラブライセンス作ろうかってのが検討された
というか本当は導入したかった

しかし、そこまで厳しくやるのはJリーグ参加を表明したクラブの親企業の面子的にどうよ、とか
Jリーグ本部の負担大きくないか？というのが問題になって
じゃあ決算書だけださせてチェックしましょうって話になった
ところが決算書の項目をまともに決めてなかったから、
1年目は各クラブからの決算書の項目がまちまちでリーグ本部も全然精査できない有様。
そこで2年目からは項目を統一してきちんと監査するようになった

その後、いくつかのクラブの経営危機やフリューゲルスの合併といった事件を超えて
だんだん決算書の項目が精緻に及ぶようになり、怪しい所には指導が入るようになり
ネット上で公開されるようになり、という歴史を積んで、09年のヴェルディ・大分の件と
ACL絡みでのAFCの依頼によりついにクラブライセンスが始まるという流れ

参考資料「Jリーグのマネジメント」広瀬一郎著、他

ＪＦＬに落ちたらどうなるんだろう？

弱小クラブは夢がなくなるな

>>7
大震災にあっても、仙台黒字だし。

>>2
あと木白と瓦斯もな

これに引っかかってつぶれたクラブの借金はJが清算しろよ

>>47
何県？

普通に潰れるところも出そうだな

万博は屋根ないよね?
どうすんの?

水戸は今年から水戸市がスポンサーになったから今までとは違うよ

赤字→親会社補填

でおｋ。

もしくはオーナーのポケットマネー。

>>100
新しいの作るじゃない

流石のJリーグもこの2件で懲りたわけだ

東京ヴェルディ
↓
Jリーグが4億6500万円貸して一時的に株主にもなってあげましょう

大分トリニータ
↓
Jリーグが6億円貸してあげましょう

>>62
陸上で採算がとれるのかよｗ

女子チームの保有義務とか無理があるだろｗ

横浜のはひさしだよ。屋根ではない。

>>104
まあそうだよね。
これまでがひどすぎた。

岐阜ちゃんはメドウに戻せばいい

ヤキブタの発狂が心地よいｗ

>>106
あくまで努力目標だから女子チーム保有義務まではいかないでしょ

税リーグのくせに
公共のスタジアムの設備にまで口出ししてくるとか生意気だなｗｗ

まあ今でも粉飾してるところ多いから財務については問題ないだろｗ

>>109
メドウは住宅地が近いからうるさいって苦情がくるんだよ

スポニチだとJ１の４チームが該当するらしいけどどこなの？

無観客試合とかアホか、財務が悪いクラブに、さらに財務悪くなるような処分してどうする。
こんなことより、地上波の露出増やすなり、Jクラブがスポンサー取りやすくするよう努力しろよ、Jリーグ幹部の無駄飯ぐらいども。

3期目に粉飾決算やるチームが続出しそうだなw

>>117
2期連続赤字で角番大関状態か。

税リーグ終了のお知らせ

>>86
バディとゼビオついたんで、
資金繰りはマシになったみたいだぞ。

観客の入りは…ｗ

>>103
今年から適用らしいんだけど、今年は万博なんでしょ?

屋根付きスタいいよ。
天候気にしなくていいからね。
観戦に集中できる。試合後、スタジアムを出て初めて雨に気付くことがある。

>>115
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2010-11/pdf/club2011.pdf#search='Jリーグ 経営'
↑これを見ると山形、マリノス、京都、神戸あたりか？

＞シーズン中の降格

おそろしい…

>>116
どちらかというと有望若手が0円で海外移籍とか問題でしょ。

金で点が買えるようになったか

大分みたいに放漫財政で赤字なのは論外だが、
岐阜みたいに緊縮続けていても赤字なクラブには厳しい制度だな。

分配金もっと増やさないと、地方クラブはやっていけない。

神戸は三木谷がポケットマネーで債務消してただろ

>>91
粉飾したらサヨナラするだけだろ
そうさせないために厳罰設定してあるんだし

3年じゃ選手に投資しづらい　5年は必要

>>127
そういうところは潰れてくれて結構ってことじゃ

ビッグアーチに屋根とか無理だ・・・
そもそもあの屋根もどきのアーチですらメインスタンド上部しか覆えてないのに

たぶんモデルはドイツなんだろうけど
きついな

スポニチの乗ってた債務超過チーム調べた
J1 4チーム:山形、横浜FM、京都、神戸
J2 6チーム:札幌、水戸、草津、岐阜、熊本、大分
結構多いな

ソース
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2010-11/pdf/club2011.pdf

>>127
岐阜なんて県名クラブだし、40万も人口いるんだから、
営業努力が足りないんだよ。どっちかというとスカパーの契約数増やして
ほかのクラブ助けるべきだろう。

>>128
三木谷は太っ腹だな
奴にとっては単なる趣味の一環なんだろうが

>>127
その分配金が無いんだろ
クラブ数は増えてるのに
放映権料は増えてはいないんだから

大分とヴェルディは岐阜ちゃんや札幌に酷いことしたね

なかなか大変だよなぁ。サカつくより遥かに厳しいｗ

鞠はみなとみならいのせいだろうけど
京都はなんであんな債務膨らんでんの

>>12
未だ債務超過ですが何か

なぁこれ、
女子チームを持っていなかったり、全観客席に屋根がない、
ってだけでＣ等級になっちゃうんだよな・・・
相当キツイぞ

ロアッソ逃げてええええええええええええええええ

じゃあtoto分配金は野球とテコンドーには回さないでくれ

JFLに落ちるかもの入れ替え戦もやることなってるから
何かあればJFLにたたき落ちる

>>134
札幌は、ダニルソン資金で債務超過を解消したよ

身の丈経営がますます進みリーグが縮小するわけだ

これからは育てて売るクラブが躍進の時代

ビッグクラブなど愚の象徴

>>144
プロ野球ファンだがtotoマネー全くいらん
てか元々プロ野球にゃ全く入って無いから関係無いだけだが

だがＪがtotoマネーにたかるのは話が違うって事になるから難しいと思うぜ

>>144
じゃあ宝くじはダーツに金渡さないとな

観光庁長官の溝畑見てるかー？

本来ならお前なんかとっくの昔にクビだ

>147
育てて売るってどこに売るんだ？ｗ

粉飾やったら経営陣総逮捕も明言しとくのがよろしいかと。

昔、各クラブの経営状況をネットで開示することにしたよ！だから資料提出して！とJリーグが言ったら
ほとんどの項目が真っ黒に塗りつぶされた資料送ってきたクラブがあってな

>>1
> 判定基準は女子チーム保有や会場の全観客席を覆う屋根の設置といった努力目標を含む５６項目で、
まあ、これは「ﾊｲﾊｲ」って聞き流してりゃいいだろうけどｗ

> ３期連続で当期純損失を計上したり、債務超過に陥ったクラブには交付されない。
> また資金難でＪリーグからの融資制度を活用した場合は勝ち点１０を剥奪する。
緊縮緊縮の負のスパイラルになりそうだねえ。

なかなかお堅いなあｗ
でも未来を考えればこれがいいかもしれんね
とりあえずJリーグ加盟数も打ち止めをそろそろ出したいんじゃないか

>>147
国内の移籍ルールが替わったからそれも出来ない
若い選手は複数年契約を結ばない

>>151
ガンバ

>>151
最終的には中東に
あとは食物連鎖的に遡ればＪのチームはどこも損しない

>>29
屋根ないんだが

これは、ライセンス剥奪だとＪチームの数が減るのか？
さすがにリーグ戦の途中で降格とか除名はしないだろうが・・
で、翌年にＪＦＬのものずきが加盟出来ないと、奇数になるの？

>>142
C等級は努力目標だから、即座にライセンスに影響する項目じゃないよ

>>142
なるわけないだろ
それらはライセンス交付を判断するための指標の一つにすぎないから
屋根が無いから、女子チームがないから
ってだけで即座にＣ等級になるわけじゃない
そもそも>>1にすら『努力目標』って書いてあるのが読めんのか

>>147
もしかして愚の骨頂て言いたかったのか？

>>1
暴行するような選手がいるクラブは無条件で降格させようぜ

>>163
まぁ愚の象徴でも意味はなんとか通じないこともないから許してやれよ

全部の項目が載ってるサイトない？

>>160
違う競技になっちゃうかも・・・

563 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 18:15:14.14 ID:FvN3BwndO [6/8]
2023年 J3第3節順位

1位千葉、勝ち点0、得失点差-5
2位熊本、勝ち点-23、得失点差+4
3位岐阜、勝ち点-26、得失点差+1
・
・
・
こんな未来か！こんな未来か！！

大分やヴェルディばかり槍玉に上がってるけど
J2も2回戦にしたいのにクラブ数が足りないからってことで昇格基準が甘めだった頃に
適当な口約束で、観客席増やします、経営良くします、スタジアム改造しますって言っておいて
なーーーーーーーーーーーーーーーーーんにもせんかったクラブとか、
J2上がった途端経営危機に陥ったクラブにも責任あるぞ

>>36
ちゃんと集まてるよ！

>>144
totoは基本的に文部科学省の役人の利権。
各チームが役人の天下り受け入れればサッカー優先になるはず。

>>169
信じていいんだな！

>>162ごめんちゃいｗ
「全項目達成クラブ」→ライセンス発行
「Ｃ等級項目未達成クラブ」→ライセンスは発行されるが、努力目標を課せられる
「Ｂ等級項目未達成クラブ」→ライセンスは発行されるが、処罰される
「Ａ等級項目未達成クラブ」→ライセンスは発行されない

>>148
> プロ野球ファンだがtotoマネー全くいらん

野球界全体で見ろよ
どれだけｔｏｔｏにたかってるんだよ？　クソやきう

審判に対する制裁は！？
審判が明らかに酷い場合の試合って多いのに何の制裁もないよね？

>>104
これってAFCのルールじゃないの

>>174
南米リーグに飛ばされたりしてるぞ？
研修って名目で

>>175
アジアの全プロリーグにクラブライセンスを適用するよう求めたのはAFCだが
JリーグのクラブライセンスはAFCの基準を遥かに上回る厳しい基準を適用するらしい

水増ししようが勝ち点はく奪する勇気もないJに強制降格なんてできるかね？

女子チーム全部持てと？なでしこのおかげで舞い上がってんのか糞が。

税金投入とかみっともないマネだけはすんなよ
これで潰れるようならそのチームはそれまでのこと

>>167
おい！犬が自力降格してるじゃねーかwww

>>171
次は絶対誤魔化す！

totoの助成金はアマチュアスポーツの為に使うべきだろ。

Jリーグはtotoの為に、前泊とかの義務が発生しているから、
そのための必要経費を要求すればいい。

確か、totoの売上の1/6ぐらいが必要経費に充てられるん
だっけか？BIG導入後売上も大幅に伸びたから、Jクラブ
への試合維持経費も大幅に増やしてやればいい。

>>78
勉強できないのび太が授業中立たされて、更に勉強できなくなるスパイラルみたい

>>173
これからはアマチュア野球の整備の金もプロ野球がすべて出すんだろうな

うちは東１企業の地方営業所だけど２〜３ヶ月に１回ぐらい地元のＪ２チームからスポンサー支援要請のお願いが封書やFAXで来てるよ。
本業と関係ないスポーツチームにお金入れる許可が本社からおりる訳ないのでお断りしてるが、昨年の秋には地元商工会通じて「お願い」が来たのでウチの所長は断るのに非常に困ってたよ。

ウチの会社では最近、地元Ｊチームの事をタカリ屋と呼んでますw

>>185
おまえんとこが悪い
応援してやれや

>>140
エレベーターやってたから
シーズン前の大物補強やら
降格回避の緊急補強やら
監督解任の違約金やら
いろいろかさんでるんだろ

スタジアム要件だけ緩和してくれよ
身の丈経営しようにも無駄に高いスタジアムを使わざるをえないのはどうかと

>>185
マジかよ、うちの会社にも来るわ。
普通に８９３と変わんないわ、地元の邪魔だから早く潰れてくれないかな。

サッカーが消えてなくなりますように

>>188
身の丈に合ったリーグに居れば良いんじゃね？
背伸びしてＪリーグに居ようとするから無理がたたるんだよ

ベテランがどんどん切られるな

スレ読んでたら
無性にサカつくやりたくなってきた

町田ｵﾜﾀ

女子チーム・・・
屋根・・・

これだけでも駄目ぽ orz

>>185
営業所ごと青森や福井や奈良や高知や鹿児島あたりに移転でおｋ

客席よりも客の規準を審査しろよｗ

一気に10チームくらい消滅するなこれは

ってか、無理しないで企業名OKにすりゃいいんじゃないの？日ハムだってソフバンだって地域密着してんじゃん
海外にだってＰＳＶとかレバークーゼンみたいに企業名入れてるとこあるし

>>19
やきうなんてtotoの助成金に飛びついたコジキの癖に、笑わせるな

>>185
>>189

これが玉転がしｱﾎｰﾀｰです
→>>186
→>>196

うーん、どうなんだろうな。
ブンデスリーガをモデルにしている Jリーグとしては
当然の流れだと思う。
が、今の日本で、Jリーグで、ほんとに同じように運営
するのが正しいのかな。下位チームが必死になって
戦力強化、経営改善が実現できればよいのだろうが
疑問だ。はっきりいってブンデスでいえば 3部、4部
程度の存在だろ？戦力流出、経営危機で消滅という
デフレスパイラルの可能性が高いだろう。水戸や
岐阜をなくすのが望ましいのか？
J1はともかく、J2は緩和しないと危険だと思う。

>>202
選手が流出って、どこに流出するの？
他のクラブも同じように収支の均衡を要求されるんだから、簡単には引き抜けないだろ。

要するに、今までの赤字覚悟でなきゃ戦えなかったのが、健全経営で勝負できるフェア
なリーグになるってだけ。

>>202
ってか、親会社のない地方クラブはなくすのが望ましい。
税収減もあって、地方の自治体がクラブを支えるのも限界があるからな。

町田降格

個人的には外国人枠と同様に地元枠というのを設けてほしい。
理想的にクラブは所属選手が全員地元出身者であるべきだと思う。
そこに補強策として外国人枠（都道府県外出身者も含む）の制限で地元以外の人間を
補強するという考え方に統一してほしい。
クラブは１００％地消地産を目指すべき。

そういう意味で、今のクラブで地元保有率の高いクラブほど理想に近いといえる。
勝つことも大事だけど、クラブの地元存在意義こそ第一でしょ。

>>206
なんだそれ
基本的に選手はホームタウン付近に住むだろ
そこの住人じゃん
地元出身云々なぞ馬鹿らしい

一人か二人いるからいいんだああいうのは

>>206
高校野球でも見てろ

WCCF大歓迎

これでますますJは健全でビッグな機構へ

野球みたいに怪しい興行へと落ちないですむ

アスレティック・ビルバオか

長い目で見ればいい事なんじゃないだろうか。
決算書開示のときも最初は反対が多かったが
今じゃ当たり前だし。

豊スタのアウェイゴール裏の上の方は雨降るとびしょびしょになるぞ

>>210
おいサカバカ脳
この規定じゃ数年後J1のチームは３・４チームしか残らねーぞ
どうやって試合組むんだ？
毎回同じチームと試合じゃプロサッカーなんていえねーぞアホが

富山ｵﾜﾀ

我が盟主が普通に見えてくる不思議！

>>214
中韓韓ｷｭｰ韓ｷｭｰ韓ｱﾒﾘ韓

>>186
100万以上、つか50万以上の金は東京本社の決済が必要。
全社でってならともかく全国展開してる企業の地方営業所にムチャ言うなってw

進んでる道は正しいんだけどさ
時期が早いわ
移籍の改革もそうだけど
もうちょっと日本でのスポンサーの拡大、自力をつけてからでないとダメだろ
金がないのにこんなことやったら地方が不利なだけ
下位クラブの育てて売るってのもなくなり
移籍だって０円移籍ばかりで面白みがなくなったわ

Jリーグチームはどんどん潰せ！
税金や自治体を食い物にする集団だからな。
これ以上、サカ豚やヘディング脳を甘やかすな。

>>1
なんだ
それなら今年もっと補強しとくんだった
早く言えよ

>>220
日本に無駄な野球場いっぱいあるよな
あと青森山田の野球部の馬鹿は死刑した方が良いよな
あとtotoの金使い過ぎだよね、五輪もないゴミスポーツのくせに

>>119
野球とか寒くね？

>>219
>金がないのにこんなことやったら地方が不利なだけ
そのとおり。都会のクラブが有利

しかし、地方のクラブも情けないところが多すぎる。特に施設面
山形、富山、徳島はひどい。早急に環境を改善して欲しい。
たぶん、当事者はスタジアムのひどさに気づいていない。
井の中の蛙大海を知らず。はよくない。

>>45
爺乙

まだ電光掲示板が無い本城陸上競技場をホームとしているギラヴァンツ北九州とかどうなるんやろ？

>>224
地方は金ねーんだよ、知ってるくせに

『観客席の3分の1を屋根が覆うこと』が達成必須の47項目に入ったんだな
この項目で蹴られるチーム多そう

>>219
育てて売るってのは本来はJrユース世代までの話
日本の育てて売るは、北朝鮮産しじみを有明海にちょこっと漬けて日本産って言ってるようなもん。
街クラブが受け皿となる南米や欧州に学校部活が中心の日本では対抗できない。
いろんな意味で。

えっ？
勝ち点１０あげればお金くれるの？
やったー

こうやって厳しくしていかないと
大分みたいなクラブが乱発したら
面倒を見る側のＪリーグは破産する
＋経営悪化等のネタで印象が悪くなる
だったら最初から駄目なクラブは潰せになるわけね

>>222
野球場は連戦連闘が効く分、回転率はいいぞ。
高校野球とかは全国津々浦々「おらが街の代表」の育成の観点から、市民から容認されてる

連戦の効かない（＝試合数が少ない＝施設の稼働率が悪い）・規格が厳密に要求されるサッカーのが施設の運営は難しいな

浦和の暴行犯罪者隠匿の罪はどれくらいですか？

>>219
Ｊリーグ新規参入（今回は松本・町田）にしても同じだけど、ここ最近のＪリーグ編成ってチーム数が毎年増えていて何か落ち着きが無いね。
（チーム数が増えて）新たな受け皿が出来て地域の活性化（今回なら松本がある長野県全域）が期待出来るのは良い事だと思うけど、いきなり罰則強化は厳しすぎる。

>>224
地方は自治体にも企業にも運動施設に大金つぎ込む体力ないでしょ
今話題の熊本だって3年ほど前に金無いからって
藤崎台球場やKK-WINGのネーミングライツ募集したけど
1年たっても申し込む企業1件も無かったくらいだし

結構厳しいな、ただ大分は二度と繰り返しちゃいけないしな。
いまじゃすっかり観光庁長官のアイツは、もう痛くも何ともないだろうが。

J1が5チーム位になったりして

>>148
＞>>144
＞プロ野球ファンだがtotoマネー全くいらん
＞てか元々プロ野球にゃ全く入って無いから関係無いだけだが

ぷろやきうの選手たちはぷろに入る前に散々totoの恩恵を受けてるわけだが。

>>230
血を売るみたいな感じだなｗ

ヤバイチームってどこ？

FIFAからのお達しだからね
べつにJリーグが好き勝手にやってるわけじゃない
最近の移籍金制度の変更も国内ローカルルールの是正を求められて撤廃したわけだし

これつまり国立、埼玉も規定外になるってことだよな？
今後代表戦は日産スタジアムでやれ

>>86
むしろ今年はプレーオフあるし、最近の成績的にヴェルディはワンチャンある方じゃないの？

経済低迷期に強烈ですな

岐阜はアウトだな

秋春制に反対してるチームもライセンス剥奪な。

>>246
全クラブが無くなるな


キチガイ

まぁ無観客は財政関連のルール違反に対する制裁措置ではないだろ

あと、2014までに債務超過が不可能なクラブに対しては、何か救済措置はあるのかな？
確実に2,3はあると思うけど、下部リーグから無理やりあげるのはおかしいから、
J2のチーム数を減らすのかな

あと、努力目標で達成義務がない項目を明示する意味はなんなんだ
それを何個か達成すると、未達成があった時に救済措置でもあるのか？

無免許とか酒気帯び違反も罰則つけてる？
親会社が自動車会社なのに首にしないチームがあるんだょ

クラブライセンスも秋春制も
犠牲になるところが出てしまうけど
方向は正しいんだよな

>>248
サポカンでサポーターにその辺を突っ込まれたヴェルディのフロントが言うには、
クラブライセンス委員会の人に、すでに債務超過で返しきれないクラブについては
暫定的なライセンスを発行する代わりに、毎年黒字が義務になるらしい
（他のクラブは3年連続赤字にならないようにするのが義務）

方向性は正しいけれど、これから５年かけてとかもっと猶予が欲しいところだな

>>250糞春制にただしいところなんてかけらもねえわキチガイ死ね

>>238
totoは基本的に文部科学省の役人の利権。サッカークジ導入時の文部省官僚の喜びようといったらｗ
競馬の農水省、競輪オートの経済産業省、宝くじの総務省、競艇の国土交通省に次ぐギャンブル利権だからな。
各チームが文部科学省の役人の天下り受け入れればサッカー優先になるはずだ。

大宮さん流石です

　　　　純資産比率　純資産　総資本　総負債　資本金
　　　　　　　　　　　　（億円）　（億円）　（億円）　（億円）
広島　　　8.19% 　　　　0.8　　　 9.76　　　8.96　　　21.1
横F 　　　2.45% 　　　　0.12　　　4.89　　　4.77　　　 3.43
東V 　　　0.41% 　　　　0.02　　　4.88　　　4.86　　　 2.42
大宮　　　0.23% 　　　　0.01　　　4.31　　　4.3　　　　1
札幌　　-11.6% 　　　-0.97　　 　8.4　　 　 9.37　　　7.95
山形　　-12.0% 　　　-0.23　　 　1.92　　　2.15　　　 0
京都　　-18.0% 　　　-2.28　　　12.69　　14.97　　　36.05
熊本　　-26.2% 　　　-0.38　　 　1.45　　　1.83　　 　2.11
水戸　　-42.7% 　　　-0.35　　 　0.82　　　1.17　　　 0.52
横M 　　-64.3% 　　　-4.62　　 　7.2　　　11.82　　　 0.3
草津　　-73.1% 　　　-0.76　　 　1.05　　　1.81　　　 1.85
神戸　　-94.3% 　　　-8.61　 　　9.13　　 17.74　　　 0.98
岐阜　　-117% 　　　-0.95　　　　0.82　　　1.77　　　 1.3
大分　　-487% 　　　-10.52　　 　2.16　　12.68　　　 4.68

Jリーグ縮小だな

シーズン中の降格とかありえないだろ
問題は色々あるけどとりあえず対戦する予定だったクラブの勝ち点計算はどうするのかと

札幌は厳しそうだなー・・・何であんなに積極的に補強してんだろう・・自殺願望？？

>>247
５クラブぐらいしか反対してねえよ

>>218
別に何百万も出す必要ないだろ
50万以上で許可が必要なら、30万くらい出しとけば大感謝してくれるんだからそんくらいだせばいいのに

うちの地元のクラブも自動車会社とかの地方営業所が金出してるぞ
税金対策にもいいし、地元商工会に入ってるんだったらCSRくらいしなきゃ

>>255
大宮さんは経営面でもラインコントロールしていたのか・・・

厳しくてもちゃんとした基準がある方が、ナベツネの機嫌で入れる入れないが決まるより遥かにマシ

これをやるのはいいけど、それなら移籍金制度も作った方がいいのに。
親会社のしっかりした金満クラブと、選手を育成した移籍金を主な収入源で運営するクラブ、
という構造にすれば、育成チームが無名選手の埋もれた才能を発掘して育てる。
金のあるクラブは育った選手を移籍金払って買い取り、そこから更に代表クラスの選手に育てる。
育成チームはその移籍金で運営して、また若い選手を発掘・・・というサイクル。
選手、クラブ、リーグともにメリットがあると思うけど。

サンフレｵﾜﾀと思ったら>>255で驚いた

>>263
こいつは何を言ってるの？

終わりの始まりだな
黒字にする為に縮小していってJリーグ自体が縮小
海外挑戦がどんどん増えるんだろうな

1年更新ってまずくないかい

5年後にはJ1に４チームのみかw

高額の有名外国籍選手なんか来なくなるんだろうな

野球見たく試合数増やすとか、親会社の負担増に見合うメリットをつけるとかしないと

>>260
今の企業(特に上場企業)は経費を年々減らして利益確保してんのに、東名阪のビッグクラブならともかく宣伝効果のろくに期待出来ない地方Ｊに新規予算なんかつけねーよ。
そんな事したら所長が飛ばされるわ

>>4
くんな

>>260
気持ちはわかるけど、実際は>>270の言ってることも現実。
地方クラブのｽﾎﾟﾝｻｰは、地元のオーナー企業、それもそのオーナーが熱心なｻﾎﾟで、
損得度外視でやっている所も多い。

>>265
読解力の無さを自慢してるの？

>>18
屋根どうするんだ？まぁさいたま市との交渉次第だがかなり長期になるだろ？

その間減点対象とかされたらヤバイぞ！

もうすぐ野球は、在日がプレーして在日が観るスポーツになる

日本人の求心力はサッカーに向かう

手始めに地方都市から切り取っていくよ

>>272

> 読解力の無さを自慢してるの？

自分の無知をまず反省しろって。

>>263
契約残ってたら移籍金取れるんじゃないの？
育成費制度も既にあるし

そう言いつつ激甘な制裁に終始するに１ジンバブエドル

>>272
あかん、真性や

はやく大分落とせよ
岐阜や水戸がかわいそうだ

スポンサーがしっかりしてるビッグクラブ万歳！
中小クラブは潰れろ、降格しろ、俺シラネ！

ってことだろ
何がＪリーグ100年構想だよ
小さいながら頑張ってるクラブが踏みにじられるだけだわ

>>45
ハイ！さよなら倍満(ﾟ∀ﾟ)／~~

Jリーグとか明日無くなっても誰も気が付かないだろ

>>18
この際屋根付きサッカー場造って貰えよ。

>>280
Ｊリーグを１００年保たせる為には仕方がない
Ｊリーグのチームが潰れたらＪリーグがダメージを受ける
ならその前に潰れそうなクラブをＪリーグが排除してしまえってのは当たり前

小の虫を殺して大の虫を生かすのは世界のセオリーだよ

サカ豚ってこういうﾈｶﾞスレには寄り付かないよな
サカ豚にも見捨てられた税リーグｗｗｗ

こう言うとき必ず浦和が〜浦和が〜言い出すやつらが居るが、
リーグ始まってもう20年もたつのに、未だにコンスタントに客入らないクラブがおかしいだけだろ

減らせキチガイが必死だが、これはクラブが潰れないように、潰れる前にJリーグが介入するためのルール作りであって
潰すため減らすためのルール作りじゃないよキチガイ

ピロ野球はこのレベルのライセンス制度を導入したらピロ野球消滅するなｗ

>>287
ソースだせキチガイ

税リーグピンチなのにサカ豚おとなしいな

顔面蒼白中か

これ結構ヤバい改革なのにサカ豚寄り付かない(笑)

これって結構な問題だと思うんだけどね
今までの関心事は勝ち点だったけどそれに経営状況も加わるんだし
今までも経営状況は悪いよりはいい方がいいっていう程度に思ってたかもしれないけど
今年からは経営状況が勝ち点、降格、昇格に直結してしまう
いくら自分が応援しようと経営状況は良くならないし
大型補強には手放しで喜べなくなる
サポーター離れが加速しそうだね

こんな制度導入したって財務状況を改善することなんてできないのに何でやるんだろう？
企業の格付けみたいなのは投資家のためだろうけど
株とか関係無いJリーグでこれやる必要無いよな

>>289
今まで鳥栖やヴェルディなどリアルで潰れかけたクラブにJが何をしてきたか少しは勉強しろよバカ

Jリーグクラブはクラブ数が減れば減収になる収益構造になっているから
よほどのことがなければ潰したくないんだよバカ

まして減らした場合、代わりがいない。
つまりJFL以下のJリーグ準加盟・準加盟待ちのクラブに、穴うめが出来そうなクラブが無いんだからなおさら

やきうオワタwwwwwwww

>>284
何がすげーって地域密着とは真逆のことやってるのよね。
しかも、弱小チームがある都市にはある意味脅しかけてるし。


札幌はどうすんのかね。まさかの3度目あるのか？

>>292
聞こえ良いけど、
結局は経費削減で人件費減らせ施設の使用料出来るだけ踏み倒せって話だからなぁ。
それが嫌なら税金や親会社から支援貰って帳尻合わせろ、と。



入場料なんて収益の中じゃ微々たる物でしかないし。
スポンサーだってそう簡単には見つからない。

税リーグは赤字事業。
仕分けの対象。

>>294
お前の妄想はいらねえよｗ
ソースだせキチガイ

>>299
現実見ろキチガイ

どうせなら専スタをライセンスの絶対的基準にしろ
不景気には公共事業がイチバン

なんで真っ先に潰れそうな町田を上げる不思議

>>83
累積は無かったか？

>>299
現実をみろサカバカ

>>303
一度徳政令してもらってチャラ。

>>296
地域密着を勘違いしてないか？
赤字チームを生かすのが地域密着じゃないぞ？
健全な経営のチームを作るの事がひいては地域密着に繋がるのだから
ＪＦＬでだって地域密着は出来るし

無駄に増やしすぎだわ
これを機に田舎赤字クラブは消滅していいよ
12クラブくらいからやり直せ

>>300
はい口からデマカセ言ってるキチガイでしたﾁｬﾝﾁｬﾝ

タマケリーグ


オワタｗ

自信たっぷりにこれでクラブが減るとか言ってる芸豚ヒキニートは
Jリーグの意思決定の構造と各クラブの収支構造ぐらい調べてからレスしろよ

金の話ができない奴＝ヒキニート

>>308
　　　　純資産比率　純資産　総資本　総負債　資本金
　　　　　　　　　　　　（億円）　（億円）　（億円）　（億円）
広島　　　8.19% 　　　　0.8　　　 9.76　　　8.96　　　21.1
横F 　　　2.45% 　　　　0.12　　　4.89　　　4.77　　　 3.43
東V 　　　0.41% 　　　　0.02　　　4.88　　　4.86　　　 2.42
大宮　　　0.23% 　　　　0.01　　　4.31　　　4.3　　　　1
札幌　　-11.6% 　　　-0.97　　 　8.4　　 　 9.37　　　7.95
山形　　-12.0% 　　　-0.23　　 　1.92　　　2.15　　　 0
京都　　-18.0% 　　　-2.28　　　12.69　　14.97　　　36.05
熊本　　-26.2% 　　　-0.38　　 　1.45　　　1.83　　 　2.11
水戸　　-42.7% 　　　-0.35　　 　0.82　　　1.17　　　 0.52
横M 　　-64.3% 　　　-4.62　　 　7.2　　　11.82　　　 0.3
草津　　-73.1% 　　　-0.76　　 　1.05　　　1.81　　　 1.85
神戸　　-94.3% 　　　-8.61　 　　9.13　　 17.74　　　 0.98
岐阜　　-117% 　　　-0.95　　　　0.82　　　1.77　　　 1.3
大分　　-487% 　　　-10.52　　 　2.16　　12.68　　　 4.68

むしろ減ってもらった方が朗報だよな

犠牲となるクラブ第１号を湘南と予想

>>297
今までは拡大路線だったのにそれとは真逆な感じがするんだよね
別に拡大路線ならそれはそれでいいと思うし、逆でもいいと思うけど
Jは地域振興に持って来いですよーって門戸開いておいて加盟したら
金稼げないとこはドンドン切っていくぜ！っていきなり言われたって感じで
地域にしても扱いに困るだろうな

>>111
毎年減点１０でいいんじゃねｗ

>>6
別に市場規模は縮小してないだろ
お前バカか？

守りに入るから縮小するよ

>>318
収益の上積みはほとんど見込めないからな。
いかに経費削るかの話になってくる。

>>159
この際トヨタに名古屋市内にも屋根付きサッカー場造って貰えよ。

>>312
287: 名無しさん＠恐縮です [sage] 2012/01/18(水) 00:22:40.47 ID:aC6Vr8730

減らせキチガイが必死だが、これはクラブが潰れないように、潰れる前にJリーグが介入するためのルール作りであって
潰すため減らすためのルール作りじゃないよキチガイ



のソースだせって言ってるんだキチガイ
日本語わからねえのか？キチガイ

大分とかなくなったほうがいいだろスタジアムは立派だが

>>279
岐阜と水戸の収入の少なさは同情したらダメだろ

>>196
各県にＪクラブを…の意味がやっと判ったorz

>>315
切るんじゃなくて、収益構造に見あった経営をしろ、ギャンブルするなってことなんじゃないの？

>>322
大分が去ると、住民には収益ゼロのハコモノが多額の負債と共に残されるんだぜ・・・

>>318
定員に達したから、条件を強化するだけ。
それでも、各地に新しいクラブが生まれているのが現状。

>>326
トリニータは使用料払えてたの？

原口の傷害事件はどういう扱いになるのかな

浦和はライセンス剥奪？

>>325
収益構造、その地域経済にあった経営をしろって事だと地方は下部リーグに居ろって
言ってるのとほぼ同義語だと思うんだけどね
首都圏とか政令指定都市以外の県だと物理的に人口も少ないだろうしそうなってくると
地元企業も少なくなるだろうしさ
そうなってくると育成とか補強に使える金も大幅に変わってくるだろうし強い所はより強く
弱い所はより弱くっていうのが強化される気がするんだけどな
サッカーチームがあるだけで地域振興になる売りになるって時代はとっくの昔に終わってると思うしね

>>328
今は払ってないみたいだけど長期的に見たら助けて健全化させないとあのドームどうすんのって政治的判断だな

クラブライセンスを完璧に履行できるのは新スタ完成後女子チームも保有するガンバだけだろ

>>330
放漫経営をゆるしたら、その構造が何か変わるの？

千葉がＪ２で、仙台Ｊ１４位、これが面白いところだろ。

Jリーグは、地方チームは
プロからアマになるのも1つの道だよって
やんわりと言ってる

>>330
地方はサッカー文化が根付いてないから仕方ないんじゃ？
浦和とかサポーターが多いチームは地元にサッカー文化がＪ発足前から合ったわけだし

性急な上昇指向で赤字垂れ流しでＪ１に２、３年いるよりは
下部リーグでじっくり地域密着路線で地元にサッカー文化を根付かせて
将来的にＪ１で黒字経営できるチームになれって事でしょ？

減資とか出てきそうw

>>335
なら昇格させんなやって話。

古くは水戸や草津、岐阜とかなんで上げたの？レベル。
町田もすでにもめてるし。

何年前からサッカー文化が根付けば大丈夫って言ってるんだよ
おまけに人為的にやろうってんじゃ簡単にいくわけないだろ
サッカーオタは全く学ばないな

サッカーで町おこしとか本気で信じてた田舎者アワレ
土建屋儲けたしもういいでしょ
後はJに迷惑かからないようヒッソリやっててくれや

町田なんてさ、
・ホームスタがＪ基準満たしてないから改修が必要
　↓
・開幕までにホームスタの改修無理だから代替スタが必要
　↓
・代替スタ用意できないから工事中でも試合できるようにホームスタに仮設で施設をつくろう
　↓
・あ、ゴメンｗ仮設施設も間に合わないから代替スタ探してます←いまここ

なんで昇格させたのよｗ

ていうかＪリーグっていらないよな
自分が住んでる市にＪリーグチームなくてよかったわ
週末にDQNと底辺が集うとか想像しただけで吐き気がするわ

サポーターってゴミだよゴミ

>>7
札幌はまだしも仙台は健全だけどF/Sみなさいよ

自治体クラブにはまともな収益構造は作れなかったってことだろ
企業クラブ以外は更に緊縮するだけだ
J1に上がらない方がいいってクラブが頻発して固定エレベーターになんだろな

代表優先でＪの経営を痛ぶり、弱ったところでライセンス剥奪
協会は何を考えてるの？

>>342
借金帳消しにしてもらってようやくな。

>>344
え、ライセンスはJリーグ内の問題で協会は関わってないでしょ。

国内サッカーなんてにわかしか観ねえし、
若いやつはジャップリーグ行かずに海外行けばいいだろｗ

Jリーグが超人気出て
年間シート100万円で売れて
放送権料もガッポリ入る
みたいになるのが1つの理想なんだろうけど
いつまで経っても代表関連のみが潤う構造だしな
どうしょうもないわ

よしよし
これでわがクラブが楽してＪ１上がれる可能性がでてきたわけだ

渦潮乙

日本はそろそろバスケあきらめようぜｗ人材の宝庫だぞ

>>347
にわかがＪを見りゃ世話ねえんだよ屑が
利いた風な事ぬかすなゴミ
その携帯へし折ってさっさと死ね

町田ゼルビアぇ・・・

結局今回のこの制度、>>102は認められてるのか？
欧州のFFなんとかは一応は認められてないんでしょ、まあ抜け道があるんだろうけど。

>>338
つーかサッカー文化＝サッカー見る文化じゃないよな
やってる奴は多いんだから文化自体は根付いてるだろ

こんな時間にまでサッカースレに書き込むヤツが多数いる…

つまりどういうこと？

>>352
> にわかがＪを見りゃ世話ねえんだよ屑が

震災だ不景気だというけど、観客減少はそれだけじゃない。
サッカーのトップニュースがインテル長友だったり、CLだからね。
Jに新たに目を向かせるのは厳しいのは確か。

>>357
結局代表関係しか取り上げないマスゴミが糞なだけなのな。

マスコミが糞、で終わらせるのは暴論すぎやしないか？

>>354
赤字決算をしなければ良いのだから認められるんじゃ？
実質赤字補填でも、スポンサー収入に献上すれば良いのだから

Jに上がるために赤字分を自治体が補填して
昇格したクラブなんかはかなりキツイな
無理にJに上がらずJFLのままでいいやなんて
クラブが増えていくばっかりになって
入替戦も実質行われないかもな

減資増えそうだね
結局泣きを見るのは株主ってか県民市民

スポンサーが融資したり資本増強して支えるやり方はできなくなる
毎年掛け捨てのスポンサー料として取り入れるのはOKだろう
クラブライセンス制って確かAFCのお達しだったよな

財務の二つはヤバいだろ
さすがに来年あたり改正して条件緩和すると思うわ

純損益で見るのか。なら資本増強はアリか

>>322
陸スタじゃなぁー・・・立派っちゃー立派だけど、それは不動産資産価値の立派だからな。

今までもJ1の競技場は何人入れないといけないとかいう条件とかあったのに守られて無かったし
J2昇格するのに必要な条件もいろいろ成文化されていたのに、そのうち改善するって口約束だけで
全然守られてこなかったのが実態だから、実際のところあまり変わらない

むしろ変わると力説するバカがソースを出せよと

何をやっても変わらない。 vs 変わらないから何かをやる。
厳しくすると失敗する。 vs 厳しくすると成功する。

>>357
は？
ＡＣＬなんか見向きもしてねーよ馬鹿

>>345
借金帳消しとかしてないでしょ。
減資と債権放棄の違いもわからないの？

>>362
減資じゃ債務超過を解消できないと思うんだけど。
債務超過解消だけなら減資せずに増資でもいいし。

オリジナル１０はもちろん満点ですよね？

本当サッカーってライセンス好きだよな
別にカースポーツじゃないんだからライセンスいらねーだろｗ

かーすぽーつ（笑）

そうかｗくやしいのうｗ人気無いうえライセンスとかｗｗ
無駄にチーム増やしてライセンスで首絞めるとかｗ

よくわからんが、モータースポーツって言いたかったんだよな？ｗ

>>373
発行する側の利権だから

ますます金持ちしか勝てないようになるな

町田とかなんでＪにいるの？潰せよアレ

小さいクラブこそ赤字出さずに運営してもらわないとな。すぐ潰れちゃうし

広島オワタｗ

愛媛FCがこれに当てはまらないことを祈るのみ！

とりあえず大分を見せしめに潰せよ
１億で勝ち点マイナス１０にすれば
マイナス６０からのスタートで心折れるでしょ

すべては永続的な繁栄を図るためだから仕方ないと思うけどな。
ただ3期連続赤字じゃなければいいんだから1期だけ勝負をかけるギャンブルはできる。
債務超過を恐れるならまず資本金を分厚くする。
身の丈経営とは言ってもゆっくりと成長するのはできるでしょ。
ようは放漫経営をさせないことだ。

>>340
町田はいきなり勝ち点マイナスからスタートする可能性がありそう。
開幕戦どころかいつから野津田使えるか未定とか言ってて
完全にJとの約束を破ってるので。
チェアマンも処分を検討と言ってるしね。

>>371
減資は出来るだけ考えないほうがいいよね
債務超過だからってすぐに銀行が金貸さない訳じゃないし
損益計画出さしてリーグが努力を義務付ける感じだろうね

無観客試合って、完全にファン不在の施策だな
クラブとしてもますます収入が減るだけだし、マジで誰得なの？

>>386
自治体が得
Jリーグ
撤退の機会ができる

自治体からJリーグ撤退したいという
要望が多く出ていたんだろうな・・・・・・・・
JFLに陥落すれば大手を振って撤退できるし
クラブライセンス規定施設不合格の時も資金がないからという理由で
撤退できる

自治体には朗報だな

>>388
自治体からも国民からも見放されたやきう関連の人ですね
連投ご苦労様ｗ

自治体からJリーグ撤退したいという
要望が多く出ていたんだろうな・・・・・・・・
JFLに陥落すれば大手を振って撤退できるし
クラブライセンス規定施設不合格の時も資金がないからという理由で
撤退できる

自治体には朗報だな

マリノスはマリノスタウンと横酷捨てて三ツ沢移転して屋根付きにしちゃえば？

スタジアム格付け基準　例

Ｓ　ヴェストファーレン　　アンフィールド　　ヘルレドーム等
Ａ　略
Ｂ　ユアテックスタジアム　鳥栖スタジアム
Ｃ　ナックファイブスタジアム　西が丘競技場
Ｄ　曾我ｳﾏ子スタジアム　埼玉スタジアム
Ｅ　略
Ｆ　新潟県営スタジアム他
Ｅ　

スポーツ基本法
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/sports/kihonhou/attach/1307658.htm

>>391
その正論が通用するサポーターならこんなにJリーグは崩壊しない

クラブの都合を無視して要求だけするのがサポーター

>>392
鳥栖スタジアムは地方自治体財政バブルの波にうまく乗れたから建設できた
今は地方自治体財政は崩壊してるから、同等建設は困難

札幌のような変な名前のチームを潰し
名称変更するチャンスにすれば

俺のサカつくのチームじゃ一発レッドか

頑張ったら褒められるはずの努力目標の項目がC等級っていう呼び方はどうなん？

>>391
隣の社宅の日照権を阻害するから、バックスタンドの屋根は無理。
メインスタンドも古い建物だから、屋根を載せられるか微妙。

マリノスタウンをドームに供出して、ハマスタを長方形に建て替えるのがスッキリする。

>>398
弱小は潰したいから
しかたない

>>357みたいな馬鹿はそもそも長友がJがなかったらサッカー選手目指さなかったろうし、成長もしないだろう
という事実に目を向けようとしない

ラブライセンスかと思った、ドラマのタイトルみたいだ

>>373
ライセンス利権は商売になるからな

経営がヤバいのって大分とヴェルディとあとどこ？

>>398
呼称に拘るのはかの（ｒｙ

ベルマーレを除くオリジナル１０が努力目標無視するわけにはいかんでしょう

>>404
それと
観客動員が1万以下の親会社がないクラブ全部

もうブンデス、リーグ１以外は欧州なんて観客動員が伸び悩むどころか
落ちてる罠

基本的に観客動員増やさないとスポンサーもつかないだろうが

客の心理はビッグクラブの寡占よりも「おらが町のチームを望むものだ」

古川の政治力か
ジェフの陰謀

>>2
浦和サポが払う入場料や交通費、飲食費を、君が補填できるんなら検討の余地があるかもね

>>395
あそこは九州で最後まで交付税受けなかった自治体だから
バブルってか余裕があっただけ
普通はその段階でも無理だった

後世になって希代の悪法と言われなければいいが
弱ったクラブをＪが追いかけてボコってどうする

>>92

>>410
サンクス

>>411
親会社があるクラブ・・・・・良法
やる気があれば補填が思う存分できる
やる気をなくしたら補填をやめて廃業もできるので都合がよい

親会社のないクラブ・・・・・悪法

J１に上がる気がなければ問題ないが
J1に上がったりすれば、無理赤字補強をやってしまい
火の車赤字転落してしまい難法
採算をあわせるために選手を切って体裁合わせをしてるクラブには
死活法

>>392
ドルトムントのスタジアムみたいのは
たぶん建設許可が下りないから論外じゃね？

>>369
は？
CLとACLは違うぞ馬鹿ｗ

>>414
意味不明

税リーグ死亡にまた一歩近づいた

町田が危ない

金回りが悪いクラブへの制裁で無観客やってどうすんだ
除名でいいだろ

>>357に同意
ひどいのはフジ。あいつは自分が放送権を持っているCL関連クラブしか推さねーじゃん。
Jなんてオマケ程度。こんなんで、観客増なんてむりだろ。

中田ヒデだって「Jを見に来てください」って言ってた。
どこに旅しているか知らないけど、日本に帰ってJを盛り上げて・・・

>>419
親会社がないクラブ全部危ないけど
やる気を出せば
赤字転落

>>1
親会社のないクラブは駄目
と書けばいいのに

どうせここでﾐﾄｶﾞｰｷﾞﾌｶﾞｰ喚いている奴は、本当の水戸や岐阜サポじゃなく
野球豚かただの煽り屋だろ？
野球はいいよね、困ったら親会社やマスコミが総出で助けてくれる。
横浜売却騒動で改めてわかった。
それに不健全なクラブを退場願うのはリーグ全体の健全化にはいいこと。
別にライセンス剥奪でJFLに落ちてもクラブ消滅ではないんだよ？

>>421
スカパー！でどうぞ

やはり日本は野球の国なんだよ、サッカーは根付かないのさ

>>424
落ちたら「村おこしJクラブ」の存在意義がなくなる
村おこしにならないし

町田市長まで恫喝するとか、明らかに政治干渉じゃね？
そもそも復興需要でスタ改修が遅れたんだろ？
復興より俺様基準が重要なの？
こんなことやってて国民から理解が得られると思ってるのかね。
明らかに暴走だろ。

改修工事遅れでホーム開幕できず　チェアマン「憤り感じる」処分も…町田
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20120117-OHT1T00243.htm

頼むから鹿島はつぶれてくれ　

努力目標は無視するにして、まぁ小さく経営していけば引っ掛からない感じだろ？
たいした問題じゃないね。

>>428
＞そもそも復興需要でスタ改修が遅れたんだろ
それは関係ないだろ
やる気がないなら昇格見送れば良いだけ

細部載ってるサイトないの？

早く無くせよ無駄なタマケリ！
面白く無いんだよ

>昇格の条件として設置を厳命していた建物が間に合わないという失態に、町田関係者は「Ｊには報告しておわびをしています」。

昇格条件を反故にした罪は重い。降格決定だな。

>429
大半はなんとかなるだろうな。ただ選手全員大卒にして
経営小さくするために降格したら意味無いけどな。

ＡＦＣも面倒な制度勧めてくれるよ。

>>433
見せしめに
降格させるべきだな

水戸ちゃん息してる？

>>430
そもそも一度はスタを認めておいて直前に基準変更とかおかしいだろ

町田には猶予を与えて後期までにスタが用意できなければ今期で降格
後期までに用意出来れば、今期勝ち点−２０来期勝ち点−１０くらいで許してやろうよ

>>435
その後に昇格させることに決めた連中を処分しないとな

>>426
正確には「マスコミの国」。
野球が何で日本で爆発的に流行ったかというと読売がジャイアンツを持って
がんがん宣伝して盛り上げてきたから。
中日がドラゴンズを使って東海・北陸でそれをやっているのはまさにそれの縮小版。
阪神はサンテレビが推しまくりだし、ソフバンや日ハムが地域密着に「成功」したと
されるのは地元マスコミの力が大きかった。

>>438
無駄な補強してしまうから
即降格が良いんじゃない？

>>441
町田の親って小田急だけど、そもそもそこまで無駄な補強ができる程お金はあるの？

読売がプロ野球を支配して、朝日が高校野球
毎日が大学野球を応援してるからな
ナベツネがＪリーグも支配しようとしたけど断ったら
マスコミの宣伝が一気に少なくなったし

>>434
でも金を力と考えるなら債務超過は他人の褌で相撲とっているようなもんだからよくないよ。
単に運転資金プールのための借金とは違うからね。
エスパルスみたいに箱だけ替えてチーム存続強いですよは許すべきではなかった。

移籍金廃止のときといい、Ｊ２誕生といい、決定から施行までの間隔が早すぎるんだよな。
そこがＪのアホなところだね。
そのつもりで契約してるのに制度が変わったらたまったもんじゃないよ。

>>445
全てをしてから判断しましょう

>>442
＞無駄
J２で戦うのなら無駄ではないよ

J2で戦わないなら無駄

Ｊリーグって何？

>>446
すまん、目的語は？

まずは町田を見せしめに潰せよ

Ｊリーグって自治体から煙たがられてるんだってね

にしても、降格対象が入れ換え枠を上回ったらどうするんだろうね。

>>449
あ、すまん。ミスってるｗ

正　全てを知ってから契約の判断をしましょう

>>452
全部落とすだろ
そして
自治体の判断を待つ

Ｊリーグってもう延び白ないし斜陽だからな

町田シルビアもダメだろ

町田は厳しいだろうね
瓦斯ヴェルディフロン太に囲まれてるから観客動員は期待できないし基盤も脆いし

京都ってエレベーター繰り返してるから
親会社から見捨てられたのか(´・ω・`)

>>456
町田ズルビア

>>453
いや、移籍金制度のときは１０月くらいだったから、シーズン途中すぎてそうはいかなかっただろ。
今回もチーム始動しちゃったところ多いし。

>>460
移籍金制度にしろクラブライセンス制度にしろ突然出てきた話じゃない

>>460
出来ないなら
止めろ
という方針だな

>>461
素案なんて出たうちに入らん

>>461
素案の話じゃないよｗ

あ、安価ミスったｗ

>>372
マリノスディスってんじゃないよ！

>>464
もう交付されてたの？

>>467
そんなことも言ってないｗ

ドイツとかサッカークラブが根付いてるとこは厳しくしても安泰だけど
日本だと少し心配だな

>>466
マリノスなら満点取れますよね？

>>468
じゃあ素案だ

>>471
君が無知なだけだわｗ

>>373
ライセンス(免許、許可証)は様々なスポーツであるだろ。特に団体運営側は。

水戸とか大分とかどうなってしまうのん？

>>472
その前に日本語覚えようね。

>>76

岐阜は試合後なのに近くのコンビニが全く混んでないのが逆に凄い

いよいよ日本サッカーの衰退が始まったな。欧州リーグみたいに１〜２強のつまらんリーグになりそう。

岐阜は西濃が一度潰れたのに（社の方針転換だっけ？）、また潰れるの？

>>477
駐車場の心配もしなくていい

地域癒着のJは潰れて良し

>>481
迷惑だから潰れる

平均入場者数（２０１１ Ｊ２）
┏━┳━━┯━━━━━┯━━━━━┯━━━┓
┃　 ┃名前│入場者合計│入場者平均│前年比┃
┣━╋━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━┫
┃ １┃瓦斯│　３３３,６８０│　　１７,５６２│ -7,550┃
┃ ２┃札幌│　１９９,１６２│　　１０,４８２│　 -256┃
┃ ３┃千葉│　１８３,９１１│　　　９,６８０│ -2,009┃
┃ ４┃大分│　１６６,８０７│　　　８,７７９│ -1,684┃
┃ ５┃鳥栖│　１４６,８９３│　　　７,７３１│ +1,098┃
┃ ６┃岡山│　１３７,９１１│　　　７,２５８│　 -097┃
┃ ７┃湘南│　１３１,９１８│　　　６,９４３│ -4,152┃
┃ ８┃熊本│　１３１,６２４│　　　６,９２８│　 -079┃
┠─╂──┼─────┼─────┼───╂J2平均
┃ ９┃京都│　１１９,５９１│　　　６,２９４│ -4,216┃
┃10┃横縞│　１０９,６３２│　　　５,７７０│　 -021┃
┃11┃東緑│　１０８,４８２│　　　５,７１０│　 +138┃
┃12┃徳島│　　９８,９２５│　　　５,２０７│　 +593┃
┃13┃栃木│　　９３,８４８│　　　４,９３９│　 +782┃
┃14┃岐阜│　　７８,２７３│　　　４,１２０│ +1,012┃
┃15┃北九│　　７６,９７６│　　　４,０５１│　 -138┃
┃16┃鳥取│　　７０,１５２│　　　３,６９２│ 　 JFL┃
┃17┃愛媛│　　６６,０２２│　　　３,４７５│　 -911┃
┃18┃水戸│　　６３,６５７│　　　３,３４９│　 -259┃
┃19┃富山│　　６２,２３３│　　　３,２７５│ -1,188┃
┃20┃草津│　　６１,０１８│　　　３,２１１│ -1,213┃
┣━┻━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━┫
┃　 　 　 　 │２４４０,６９５│　　　６,４２３│　 -273┃
┗━━━━┷━━━━━┷━━━━━┷━━━┛

溝畑やヴェルディ旧体制みたいなのを一掃するのが目的であって、弱小虐めではないよ
むしろ弱小が消滅しないように早めに手を打つための知恵

つまり、能無しや利権ゴロはＪから去れってことだ
あと町田が当事者能力を身につけられないならＪＦＬでやり直せとも言ってる

>>484
選手を切って採算をあわせるとか
旧体制より酷いからな・・・・・

大部分が消えるということか？

プレミア化の話は？

>>486
親会社があるところしか残らないから
プレミア化になるけど

企業スポーツの延長の経営はやめろってことだから
これからフロントのプロ化も本格的に始まるな

まぁ、某スポーツみたく親会社の金を垂れ流すやり方は
現代にまったくあってないしね

>>8
＞サポーターの暴力行為とか反社会的行為も項目に入れてくれてるのかな
＞瓦斯とか柏とか浦和とかJ2にサヨナラして欲しい

ゴル裏に行かない瓦斯サポだけど
あいつら排除できるならもっかい落ちてもいいや

>>488
この制度は親会社から金を垂れ流すために作られてるけど
赤字にならないように親会社がふんだんに金を入れられないと
資格剥奪されるし

>>483
震災被害受けてないのに水戸ちゃんより下のクラブに存在価値あんのかね？

>>490 分析能力なさすぎわろたｗ

ID:C0SPIgKcP
豚

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120118/QzBTUElnS2NQ.html

図星になってるみたいだな・・・・・・・・・・・・

親会社があるところしか生き残れない
親会社がないと、
J１に昇格しても
J１で優勝しても
経営安定できず
いずれは赤字が続き消滅

まあ、正直
浦○、古○、○島
この辺に有利な制度設計にしてる感はあるな

Ｊから緊急融資を受けると勝ち点−１０ってのが面白い。
最初に歴史に名を残すのはどこになるか。

>>496
金額で決めればいいのに
大分なんか１０年間-10でもいいくらいだ

黒字のクラブの方が少ないのにどうすんの
広島とかもヤバイだろ

>>498
親会社があるところは
親会社がやる気があれば
赤字は黒字になるから
無問題

親会社がなければ
赤字になれば終了
黒字復活の策がない

これから昔の鳥栖みたいに減資で揉めるところが多数出るんだろうな(悪寒

>>500
いや、各クラブはすでに財務体質改善に動いてる。
前から分かってたことだから。

数年前にさかのぼって重大なトラブル起こした大分とヴェルディも処分だな

>>499
日本語の不自由な俺にもわかるように説明してくれないか

>>500
＞融資
ほとんど、断られるんじゃないのか？
その先返済の当てないし
親会社を見つけて後ろ盾にすれば
融資OKだろうけど

>>502
大分がヤバかったのは覚えているけど、ヴェルディってJとか自治体に借金してたっけ？

>>505　ヴェルディは後ろにJやその関連会社が控えてるってことをちらつかして
金融機関から借金することができて危機を乗り越えたんじゃなかった？
その後大型スポンサーを血眼になって見つけてきて何とかなってる現状な気がする

ヴェルディはJリーグが直接経営してビッグスポンサーを見つけてきたからな

>>505
>>506
ヴェルディは問題ないよ
ナベツネ憎しでヴェルディ例に出されるけど
完全衰退放置身の程経営になって
現状維持すればいい経営になってるし

これがJ１に上がろうとか
向上心が出てきたらOUT

ちなみに、ヴェルディが自治体に借金というのはありえない関係だなｗ
そもそも自治体に借金できるくらい地域に根ざした関係を築けていたのなら、
あの凋落も危機もなかったろう

>>504
日本語の不自由な俺には>>500は融資の話などしていないよう読めるんだが

>>500
め、減資・・・

>>511
無知乙

>>509
>根ざした関係
自治体がいい加減だから融資した
と言ったほうが・・・・・・・
そういう借金返すあてないし

焼き豚キチガイPはヴェルディが一昨年潰れる一歩手前まで行ったことも知りません

C0SPIgKcPは視聴率スレの全ソナとかいう奴か？

>>509
> 自治体に借金できるくらい地域に根ざした関係
クラブへの出資は多くのあるけど、借金してたのは天下り役員を受け入れたところだけ。

ヴェルディは大量にあった借金を、読売日テレが引き上げる時に精算して０にした
ところが引き渡した相手が怪しげな韓国人不動産屋だったので、０だったのに新たな借金が１、２年で激増
予算誤魔化すなどしてなかなか手を引かず、クラブハウスの電気が消える事態も
最後の最後でJが資金投入の条件と引き換えに直接介入、不動産屋を追い出して一時的に直営にした
すぐさま新スポンサーをみつけて、資金投入でとりあえず運営継続

一時は潰れそうな雰囲気もかなーりｗあったけど

大分の暴走がなあ、あれはちょっと酷かった。

>>518
簡単に言えば
やる気を出せば潰れるのがJリーグということ

やる気を出せば完全崩壊

やっぱり金を払ってまで2chやってる奴はキチガイしかいないなぁｗ

大分はJ１で優勝したいと思ったのが致命的だったな・・・・
優勝したら即崩壊

全ソナ今日はID変えできないんだな

ざまあ

キチガイ

大分のおかげで
自治体Jリーグやる気なくして
スタ建設停滞

町田は退会させてクラブライセンスの項目を全部満たすまで参入させなくていいよ

知能検査受けろキチガイ全ソナ

プロ野球の視聴率を語る3256
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/npb/1286985410/701-800

746 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 12:27:55 ID:CrPcEYNo
>>740
それはつながってるのではなく
はじかみ料回収のため把握・統制してるだけ

750 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/10/14(木) 12:29:37 ID:jlZdejW2
はじかみ？みかじめ？

753 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/10/14(木) 12:30:33 ID:ru9df1Sa
はじかみ料？

755 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 12:30:44 ID:FtCBm3LR
>>746
はじかみ料？？？

もしかして「みかじめ料」って言いたかったのか？

791 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/10/14(木) 12:40:33 ID:M1Ea7Jp/
焼き豚ははじかみ料払え

793 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 12:40:36 ID:dTjl56NR
やきうのはじかみ料はいくらぐらいなの？　唐揚げ１００個ぐらい？

今どきＪリーグってw
なんか酸っぱいニオイw

大分崩壊で
Jスタ建設
停滞が始まった

>526

みかじめをはじかみにしたり
減資を融資に脳内変換したり
大変な人なんだなｗ

J2何チーム残れるんだよｗｗｗ
結局前身企業チームしか残れないんじゃないか？

どうせ今までみたいに甘々の審査するんだろ。
散々、地元自治体に税金を強請ってきたんだから今さら退会して下さいと言えるはずがない。
町田もどうせ黙認するよ。

>>531
親会社プレミアクラブが目標だから
ちゃんとやるよ

クラブライセンスの内容ってみんな知っているの？

>>533
＞クラブライセンスの内容
簡単に言えば
自治体・親会社にやる気があるならもっと金を使わせる制度
逆に、やる気がなければ後腐れなく徹底できる制度

>>534・・・・訂正
＞クラブライセンスの内容
簡単に言えば
自治体・親会社にやる気があるならもっと金を使わせる制度
逆に、やる気がなければ後腐れなく撤退できる制度

じゃなく、クラブライセンスの詳細な内容だよ

町田は地域チームの希望の星だから潰さないでしょ

>>537
＞潰さない
潰さないだろｗ
Jという肩書きがなくなって
自治体の大義名分がなくなるだけ

>>538
日本語で

水戸とか岐阜みたいなもうコストカットしようがない詰んでいるチームはどうなるの？
Jは厳しい制度ばっかり押し付けるならアメも与えろ
J2の優勝賞金2000万とかないわ

>>540
ナビスコにJ2復帰というアメを用意しようとしてたのにJ1のクラブに反対されたからな

ブービー賞で賞金１０億くらいだったら盛り上がるな

J２
やる気を出したら
赤字転落→降格
の恐れがあるからな・・・・・・

詰まってる

まず集客に本気出しゃええのにｗ
状況分析ができない無能がトップに座ってると真っ逆さまに転落するってことですね

>>519
あれはただの自爆だろ
短期間で結果残そうとしたのがそもそもの間違い

これ一回喰らったら立て直せないチーム多いだろうな

知らないバカほどオワタと歓喜

糞ニートのお前よりJトップは頭いいと思うよ

>>545
選手が簡単に強奪されるから
短期間（1年で）結果を出さないといけないのに・・・・
選手が数年保有できるのなら長期計画とかできるけど

Ｊリーグオワタ

ナビスコのJ2参加がないのは駄目だよな。
ナビスコは客入ってないんだし一緒だろ、試合の質は大して変わらないんだし参加させてやれよ。

>>550
リーグ戦42試合とJFLとの入れ替え戦と昇格プレーオフ分の日程取ったらナビスコ参加する余裕が無い＝J2

>>551
過去の最大は全51節だったけか？
平日開催受け入れてでもナビ参加を希望するJ2クラブは多いでしょうね
実際にナビ参加が蹴られたのはJ1側の意向だったはず

経済観念の無いヒキニートはすぐトーナメントを持ち出すけど
トーナメントって会場や日程は確保しなきゃならない割に
1試合で終わる可能性が半分もあるから平均すると全く儲からない

大分は大分の経済界や自治体が責任取るし借りた分も返させるから
潰さないでってJリーグに懇願したから、現地の人たちに運営まで任せて残した
おかげで降格初年度はスポンサーも集まらない、
時間が無い中でスタッフも大幅に入れ替わって
とりあえず雇った監督ととりあえずで集めた選手で試合するから成績も悪い、
複数年年俸の選手が多くてコストカットもままならないとかなり厳しいことになった

ヴェルディは怪しい会社が手を引いたらもう誰も責任を負いたい人がいなかったから
Jリーグの理事が社長を代行した
Jリーグ理事が社長になった途端、今まで見向きもしなかった会社が次々スポンサーになって
経営は単年ベースだと黒字になった
（日テレが高コスト体質のクラブを残したために1年半で累積赤字が酷いことになったけど）
ちゃんとサッカー知ってる人がトップやってるから去年は一時あわや昇格するかもってぐらいの成績も出せた

ある意味、ヴェルディ優遇されすぎだろ

岐阜とか他にもいろいろ経営危機に直面したクラブあるけど、ここまで肩入れされてないぞ

>>553
ナビに１試合だけしか参加できない状況を是非とも御教示くだされww
J２の理事の人もヒキニート扱いされて大変だな

まあ、ヴェルディが潰れるとイメージ悪いからじゃないかな。
Jリーグバブルの象徴的な存在で名前は売れてるからねえ。

>>554
大分は潰されなかった時点でこれ以上ない優遇だろ

「2010年」選手スタッフ人件費順位表
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2010-11/pdf/club2011.pdf

〜〜Ｊ１〜〜
1 浦和レッズ 22.82億
2 名古屋グランパス 21.33億
3 鹿島アントラーズ 20.04億
4 大宮アルディージャ 18.50億
5 ガンバ大阪 17.73億
6 川崎フロンターレ 17.43億
7 清水エスパルス 14.98億
8 柏レイソル 14.85億
9 横浜Ｆ・マリノス 13.74億
10 サンフレッチェ広島 13.72億
11 ＦＣ東京 13.70億
12 セレッソ大阪 13.01億
13 ジュビロ磐田 12.54億
14 ヴィッセル神戸 11.67億
15 アルビレックス新潟 9.10億
16 ベガルタ仙台 8.58億
17 コンサドーレ札幌 5.00億
18 サガン鳥栖 2.90億

ただでさえ苦しいのに判定基準の中に
女子チーム保有や屋根の取り付けって
何を考えてるんだかよくわからんな？

ユニに企業名入れてもTV中継がほとんどないし
陸上競技場で試合したら遠くて見えないから
特に地方はスポンサー集まりにくい
その上にまだ金を使って言うこと聞けってのか？

>>559
うちでさえ屋根つき、女子チームもってるっていうのに・・・
Ｊリーグのやってることは間違ってないよ
運営もチーム作りも身の丈経営が大事
タダで借りるの申し訳ないから
毎年勝ち点10で貸してくれるならいい制度だよ

>>555
横だが
ACL出場クラブ以外のJ1J2合わせて36クラブでナビスコやるなら
ホーム＆アウェイをしないで1回戦ごとにどちらかのホームで1試合だけやって
勝ち上がりを決めるトーナメントにでもしないと日程が恐ろしいことに
そしてそうすると、アウェー1試合で終わってしまって儲からないクラブがゴロゴロと
最低でホーム一試合確保するとしたら1回戦だけH&Aという手はあるけど
それで日程的には限界なんじゃないかと

>>561
例えば予選を
14クラブを7クラブ２グループに分けて6試合行い上位２チームが決勝進出
→36クラブを9クラブ4グループに分けて8試合を行い上位1チームのみが決勝進出
にすればACL非出場J1クラブの試合数＋２、J2クラブの試合数＋８で行けるのでは？

J1の試合数+2はACL非出場組であることを考えれば現実的範囲だし
J2の試合数+8は一年間に50〜52試合で全51節時とほぼ同じ

まあ、J2のクラブが決勝トーナメントまで進んだらひどいことになるけどｗ

そもそも
ＡＣＬ出場チームは、ナビスコ予選免除って意味が分からない
ナビスコにはＡＣＬ出場権がないのに

ACLの試合の日にナビスコ予選を組みこまざるを得ないからだろ

それにしたって予選免除のＡＣＬ組は最低２勝すればナビスコ優勝ってのは酷過ぎる
たった２勝で優勝賞金１億円

>>565
リーグ戦頑張れば
翌年のACLというムチと
ナビスコシードという飴が与えられる

と考えればそう理不尽でもない

>>562
＞J2のクラブが決勝トーナメントまで進んだらひどいことになるけどw
それ破綻してるって言います

>>552
J1相手なら集客と収入が見込めるしね
J1側からすると
・組み合わせ次第じゃ超不便なアウェー
・ジャイアントキリング狙いのガチガチサッカー
・日程上代表選手不在の可能性も高い
が待ってるからやりたかねぇだろうな

>>554
ヴェルディは優遇されすぎかもしれないが
やはりそれなりの歴史となんといっても立地の良さだよ
ユースには近隣から子供が集まるから高いレベルが維持できるしノウハウをもつ指導陣がいる
ベレーザを維持してたのも存続とスポンサー獲得につながったし

それ以上に大分は潰されなかっただけマシ
頂点からどん底へ叩き落した溝畑はある意味本当に罪深い
それでも、田坂が面白いチーム造ろうとしてるのがよく分かる

>>566
リーグ戦とカップ戦は別物だろ

「独占禁止の思考が強く、参加メンバー間に同等な権利を「フェア」として重要視し、
「市場」はフェアであることが最も基本的な原則である米国的な価値感」（＠広瀬一郎）を
サッカーに求めてはいけませんw

259 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/01/17(火) 23:30:47.51 ID:TY3zRh/Z0
>>247
５クラブぐらいしか反対してねえよ

■Ｊ秋春制、１２クラブ中９クラブ“反対”
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.sanspo.com/soccer/news/081203/sca0812030505007-n1.htm

西日本のJクラブ代表で呼ばれた4クラブ中、賛成はガンバだけ
京都、神戸、広島はそれぞれ、集客減や冬季に練習場が使えないことがあることなどを理由に反対

しかも賛成したクラブである浦和の社長藤口の言葉

「秋春に賛成するのは代表選手を休ませたいから。
現状では代表選手に休みが無く、選手のコンディションにも悪いし
代表選手を抱えるクラブは自クラブのキャンプに中心選手がいないという状況があって不利になっている」

「そのためには多少の収入減も仕方が無いと考える」（秋春＝収入減、観客減はガンバも言及したJクラブフロントのほとんど共通見解）

「しかし、現状では1月2月に代表戦やACLが入っちゃっ代表選手が休みにならないから、秋春やっても全く無意味」
（秋春やりたいならまずJFAが日程なんとかしろ、そしてAFCに主張して冬の代表戦やACL無くせ、話はそれから）

↑つまり現状では不可能。反対ってことですね

５クラブぐらいしか反対してねえよ
５クラブぐらいしか反対してねえよ
５クラブぐらいしか反対してねえよ
５クラブぐらいしか反対してねえよ

嘘吐き死ね

実際ヴェルディに対して糞アマアマだよなあ。
本当は大分と同じ立場だろ。

>>551
私ならプレーオフの実施は反対。１年間戦ってきた意味が薄れるからだ。
プレーオフじゃなく、上位３チーム自動入れ替えでＪ２・４位とＪ１・１５位の入れ替えはするべきだ。
その付け加えとして、カップ戦のナビスコカップの参加は認めても良いと思う。

>>573
頭の悪い書き込みですね

>>574
Ｊ２上位３チームとＪ１下位３チームの自動入れ替えは通常通りで良いだろ。
その代わり、新たにＪ１・１５位とＪ２・４位の入れ替え戦を実施する必要性がある気がするな。

Jリーグってまだやってたんだ

鹿島の旗凶器の暴行事件とか、
あーいうのにこういう制裁しろよ

>>571
１２クラブ(笑)

>>575
昇格が３チーム＋１チームだと次の年のＪ１降格チームが大体固まってつまらなくなるよ
２チームが自動昇降格、プレーオフで勝ったチームがＪ１の１６位のチームと入れ替え戦ぐらいで丁度良い気が

こんなことをしたら
九州の何チームかが死んでしまう

これはプロサッカーの発展を阻害しかねん案だな

サポーターが暴れたら勝ち点剥奪も

屋根設置、女子チーム設立は厳しいと思うけど
財務面について健全経営化を推し進める方針自体には大賛成でしょ

身の丈超えた経営でクラブが破綻しては元も子もないし
それこそ日本サッカー界全体にとって損害であり発展の阻害
これまで以上に地域経済力、スポンサーの資金力による
差は生じるかも知れないがそれがそれぞれのクラブにとって本来の力

大分トリニータはどうなってしまうん？

なにしようが不人気なのにな

>>584
まず今年は三億を返済する

関東のチームも何個か死ぬだろ。
納豆の所とか温泉の所とかあとヴェルディ消滅希望。

納豆のところは水戸黄門がなくなって無駄に力入れ始めてるから
さらなる傷口広げそうな予感

良いんじゃない？
不人気チームは潰れても
不人気チームに足を引っ張られて
Ｊリーグのトップチームに悪影響を与えるよりは

金持ちクラブは別に赤字は問題ない。
債務超過が問題。債務超過でJリーグに借りないといけないような状態になった場合のみ
ライセンス取り消すべき。赤字でライセンス取り消してたらチームが大量になくなってしまう。

だから赤字は3年連続じゃなきゃOKになってる
債務超過でもキャッシュが回ってりゃ活動できるが、
そういう状態でも支援してくれる所があるなら先に債務を何とかしてもらえって話だな

岐阜ちゃん死亡確認

※チョンが自治体に潜り込んでＪに影響力を行使するのを防止するためのルールです

>>593
既に入ってるやん

儲けられないのが問題なのに、なんで勝ち点剥奪や無観客試合のペナルティ？

賄賂を出せばライセンス出すような制度になったらどうしよう

さらば富山

収支悪い→無観客→収支さらに悪化→Jから融資→勝ち点剥奪→降格
財務体質改善急務じゃん
年俸総額かなり下がるな
かなり条件悪くても海外に挑戦する選手増えるだろ

>>595
大分みたいなのを出さないためにダメなクラブは早めに潰した方が良いんじゃね

親会社があるクラブしか
この先生きのこる事はできないな

まさに地域密着なんて真っ赤のうそプロ野球と全くかわらん

という嘘を書き連ねるキチガイ焼豚

そういう発想しかできないところはそりゃ潰れるだろうさｗ

ビッククラブ賛成派なのでこれはGJ
Jリーグは田舎にチーム作りすぎ

Jリーグってなに？

とほざく池沼

>>603
馬鹿っぽいな
田舎を排除したら都会のクラブが潤うのかっていう

>>509
だがそのおかげでホームタウンを変えやすくはなるな。
２３区内とか。

Jリーグは広報を積極的にしないから腹立つんだよな。

ちゃんと広報すればJ2だって客は入るのに。
Jリーグにブランドがないから集客に困る

>>608
東南アジア方面に放映進出したりとそこそこやってるんだが
ゲーム関連とかネット関連はいまいちだよなあ

無観客試合とか、自ら首絞めるような措置は盛り込まないほうがいいだろ

>>561
ACLに出場する4チームを除く36チームを、1グループ4チームの9グループに分けリーグ戦を行う。

各グループ1位が決勝T進出。全グループで最も成績の良かった3チームをワイルドカードとして決勝T進出。

ACL組　4＋各グループ1位　9＋ワイルドカード　3＝16チームでH＆Aの決勝Tを行う。


これなら可能じゃね？

大分って超債務超過状態だよね
制度始まったら即脱会処分になるんじゃ？

あいかわらずクラブライセンスをクラブを減らすためにあると願望してる焼豚がいる

>>611
結局、ナビスコで何日試合やるの？それ

こんなてこ入れしたって誰も興味ないのに

>>606
赤字チームは集客悪いし、アウェー動員も見込めないから潤うんじゃないか？

やってることがちぐはぐすぎる
この糞リーグ