【MLB】黒田博樹投手がニューヨーク・ヤンキースと年俸1100万ドル(約8億5千万円)の1年契約で合意★2
1 :
THE FURYφ ★ :
2012/01/14(土) 21:21:33.73 ID:???0
2 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:21:56.62 ID:kRdlyiAZ0
Ichiro Suzuki $90M (2008-12) $18M Daisuke Matsuzaka $52M (2007-12) $10M Hiroki Kuroda ??????? $10M Hisanori Takahashi $8M (2011-12) $4.2M Tsuyoshi Wada $8.14M (2012-13) $4.07M Koji Uehara $3M (2011), plus 2012 option $4M Tsuyoshi Nishioka $9.25M (2011-13) $3M Takashi Saito $1.75M $1.75M Hisashi Iwakuma $1.5M $1.5M 松井、岡島、建山、川崎、福留、川上、五十嵐、田沢、井川、青木、ダル
3 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:23:12.48 ID:AaOssMLN0
Remember 広島.
4 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:23:41.47 ID:3QFCR5DuO
くろだはまっくろだ
2012年奴が帰ってくる (^−^)ノ 山崎渉
6 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:27:46.76 ID:XFfdoqxh0
男黒田だよ 伊良部と井川に泣かされたからね 伊良部のご冥福をお祈りします。
7 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:28:32.87 ID:/b4tbf7d0
おぉヤンキース入り決まったか 防御率は4点台前半くらいになっちまうだろうが 15勝出来るだろ
黒田って何でこんなに評価高いの?誰か教えて偉い人
やっぱ野茂とか黒田みたいなタフな投手でないとやっていけないよな 松坂だって200イニング越えって日本で2回しかないし
10 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:29:32.90 ID:Y/jB85Kj0
ヤンクスなら18勝はいくな うまくすれば20勝 日本人初のサイヤング賞か
11 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:30:17.91 ID:4MzP0K7K0
妻と子供は西海岸の暮らしが気に入っているんだよな。 全員で引越しか、単身赴任か。
12 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:31:18.51 ID:Y/jB85Kj0
結局ヤンキースかw 去年トレード断った意味がなかったなw
ぜひ世界チャンピオンになってほしい
>>11 ロサンゼルスからニューヨークだし大丈夫じゃね?
寒いけど。
>>8 分かる奴だけ分かってればいいよ
いやー楽しみ
広島出身のヤンキース選手といえばソリアーノか
1年契約か・・・ こりゃ来年広島復帰→来オフ引退の流れだな
20 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:34:52.76 ID:XXVN38Y+O
東地区もニューヨークやボストンには日本人多いし 別に不自由はしないだろう 中地区は田舎や差別の激しい地域が多いから躊躇するけど
21 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:36:15.29 ID:4MzP0K7K0
>>15 家族全員での引越しなら、マンハッタンには住まないと思う。
22 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:37:20.89 ID:dX0/cZtI0
早っ 去年から話してたんじゃん結局
ヤンキースに行った日本人はみんなその後不幸な転帰をたどってるけど何だろう…
同じピンストライプでも阪神に行かなくて正解だった
>>8 スポナビかなんかのコラムでメジャーのスカウトが言ってたが
80球投げた以降でもほとんど球威が落ちないからだって
26 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:39:59.04 ID:jLRWCXfm0
>>23 まだ3人だけだろ?w
松井は年齢を考えれば、そんな不幸ってこともないような
27 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:42:32.05 ID:ppM1jcbYO
>>26 てかメジャーに行った日本人で成功者が殆どいないからな
だいたい日本にいたほうが良かったな、という奴ばかり
29 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:43:02.24 ID:Y/jB85Kj0
松井なんか不幸も何もワール土シリーズMVPだし、その後は年齢的な衰えだからしゃーない 黒田もヤンクスで輝いて欲しい
松井は充分働いたろ。お金もある。 大リーグって年金リーグとしては最高だよ。歳とってから かなりのお金が支給されるからな。そんなに働かなくても やっていける。
なんで2スレ目? ケロイドがまた逆恨みして発狂してるの?
32 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:43:35.46 ID:cY7u1AXa0
黒田は無縁仏になりそうもないな。
野茂を取らずに伊良部を取ったヤンキースwwwww イチローを取らずに松井を取ったヤンキースwwwww 松坂を取らずに井川を取ったヤンキースwwwww ダルビッシュを取らずに黒田を取ったヤンキースwwwww ←NEW
34 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:44:19.20 ID:4MzP0K7K0
35 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:44:40.04 ID:FmV01zufO
アメスポは景気がいいな…
36 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:44:55.33 ID:e6MgFMDP0
今年のメジャー結構楽しめそうだな
37 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:44:58.16 ID:lLbjf1rP0
黒田とダルの投げ合いが実現したら大注目だな。 しかし黒田がまさかヤンキースで投げるとは想像もしなかった。マジ楽しみだ。
38 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:45:30.94 ID:+u/TUESY0
年俸8億5千万円って・・・・ 広島無謀だったなww
39 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:45:49.10 ID:Y/jB85Kj0
40 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:46:23.11 ID:svoEoXZt0
レンジャーズのほうがワールドチャンピョン狙えるんじゃね?
ダル早く決めてくれないかな密かに和田も楽しみだったりする
42 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:47:14.36 ID:D3i8gxNJO
バカジ「俺も投手だったらヤンキースに入れたのかな…」
44 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:48:38.05 ID:HpIa5xCcO
楽しみだな〜 黒田NYYか〜 ほんと楽しみだ
45 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:48:45.02 ID:RXo8pa6B0
用意しといたカネ、ダルに使ってやれ
46 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:48:53.56 ID:WgI6Ouyy0
サッカーの足元にも及ばないやきうの話か
47 :
11 :2012/01/14(土) 21:49:17.10 ID:4MzP0K7K0
黒田、ヤンキースか。 ポスティングや日本からの海外FA以外でヤンキース入団する日本人は初めてだな。 おめ!
No1チームのヤンキースをあえて選んだというのは 「MLBではこの一年で燃え尽きる」的な感覚もあるかもね。 今オフは広島復帰あるのかな、話は早いけど。
50 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:50:27.35 ID:iSrg1Dey0
鯉ファンですけどこっちに帰ってこないほうが幸せだと思います バカオーナーが「帰ってくるならうちですよね(ドヤッ」とかもうね・・・
51 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:51:02.49 ID:AdQBOBXV0
良かった。 去年のドジャースの打線は酷かった。 今年は楽しみです。
今年活躍したら来年もヤ軍で活躍できるのかな?
53 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:53:22.64 ID:Y/jB85Kj0
今年のMLBはほんとに楽しみが多いな 松井さんもまだまだ頑張って欲しいし、松坂も・・・どうかな
54 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:55:17.32 ID:WgI6Ouyy0
やきうなんてやっても何の意味もない サッカーやれサッカー
56 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:56:47.02 ID:oKjr287D0
そういえば日本のドラフト拒否ってメジャー行ったやつなんていたよな 名前も忘れたけどさ
井川はある意味最高の勝ち組
58 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:57:24.43 ID:Y/jB85Kj0
>>52 今年も防御率3点台で10勝以上したらヤンクスは手放さないよ
59 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:58:10.39 ID:VTFpRPK30
もし今期並みの成績が残せれば、最多勝も夢じゃないな 年齢による衰えが不安だけど
60 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:58:15.70 ID:kRdlyiAZ0
伝統のカープ黒田戦 10000 東出 輝裕 16000 栗原 健太 1700 丸 佳浩 2800 木村 昇吾 8000 石原 慶幸 6000 廣瀬 純 6500 バーデン 2900 赤松 真人 15000 前田 健太 68900 $8.95M 黒田 $10M
62 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 21:58:30.00 ID:wnDFxopoO
カープといいサンフレッチェといいもう散々だよ
黒田>野茂>松坂
ドジャースのスタジアムがでかかったってのもあるから ヤンキースだと防御率4%超えるんじゃないかとおもうんだが。
>>52 ほぼ一年ローテ守れたら複数年契約で確実に手元に置きに来る。
1年か…
メジャーは球威押しとムーブさせる単純な投球の方がいいのだろうな
やきうには珍しい明るい話題だなw まぁ、最多勝とかサイヤングとかは無縁だが 二桁勝利で焼き豚ホルホルって程度だしw
ヤンキースから80万ドルオファーしか提示されなかった奴いなかった? なぜか、日本だと2億8千万円も貰えてたけど。 黒田も日本で、ヤンキースの4倍以上の額を貰えれば日本に帰ってきたんだろうな。
70 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:02:41.84 ID:Gg4TEhReO
>>39 そのコピペで妥当なのは「イチローをスルーで松井を取った」って部分だけだな
黒田と辛いさん、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
72 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:04:43.26 ID:2Zz5Nx8H0
>>70 イチローと松井の差は野茂と伊良部の差よりでかいぞ
73 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:04:49.82 ID:1+ODmiHQ0
広島時代の年俸について今どう思ってるんだろう黒田
ア東地区は打線が強いからな ローテ守って防御率3.50ぐらい残せたら大成功だな
故障がない黒田は 確実に一年間ローテーションを守ってくれる ドジャースは打撃はともかく守備がザルだったから 防御率3ちょいながら13勝16敗だった 去年と同じレベルならば ヤンキースなら18勝12敗くらいで行けるんじゃないかな 安定したピッチングでムラがないから 使いやすい先発なんだよ ソロホームランの被弾は多いけど四球が少ない 四球出して連打浴びて気が付いたら4点5点取られる みたいなのが少ないから 首脳陣からの信頼度が高いんだよ 黒田のピッチングはソロ被弾はOKみたいな節がある 四球出してモタモタするよりマシ、みたいな だから相手をワザとフルスイングさせるような棒球投げたりする つられて打者が大振りするとシュートがかかって ショートゴロ、セカンドゴロを量産する ちょこーんカサカサ、みたいなバッターが 釣られて大振りして打ち取られるのが 去年の典型的なパターン
岩隈が一年一億二千万で行くって話だけど その八倍くらいとはすごい差だな
77 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:06:09.70 ID:aYLNZjzIO
78 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:08:04.40 ID:n5IY889J0
WSで投げさせてもらえなかったのが伊良部
79 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:08:30.88 ID:Y/jB85Kj0
ヤンキースって守備いいのかな? ドジャースって貧打ばっかり言われてるけど何気に内野守備がかなり糞だった気がする
>>76 岩隈って線が細過ぎる。
中南米のガタイの良いPの方が遥かに安定感、信頼があるだろ。
日本と違うんだし。
>>76 黒田はMLBで実績残してるからね。
過去、ポスティングや海外FAで入団した投手が高給で契約したが、
働かなかったケースがどんだけあったか。
>>78 当時のヤンキースは先発陣の層の厚さがパンパなかったからな
84 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:09:56.67 ID:OXqAKnhj0
85 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:11:25.59 ID:41XUnVW8O
円高辛いな〜 120円なら13億円なのに5億円も損してるよ
QSをどれだけ稼げるかがカギかな ドジャースだったらQS達成しても・・・だったが ヤンキースなら報われると思いたい
88 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:11:57.36 ID:G4zH49S90
黒田の頭に球ぶつけて怪我させた打者はその後活躍してるのかね
89 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:12:17.25 ID:Y/jB85Kj0
俺も岩隈にはあまり期待して無い メジャーで活躍できるとは思えねえ
90 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:13:01.46 ID:zpck4KUD0
にあわねー
92 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:13:50.32 ID:PruoRCFT0
広島に戻る戻ると言っては
>>85 円高ってことはアメリカ経済が脆弱って事だろ。
逆に、アメリカ経済が衰退していっている局面で、これだけ金がもらえる状況は今後は生じていかないんだよ。
中島とか、あんなレベルが今の現状なんだよ。
94 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:14:30.23 ID:lLbjf1rP0
>>52 活躍すれば再契約の提示はあるだろ。
我々も黒田がメジャーというよりヤンクスで投げる姿を少しでも長く見たいからな。
95 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:15:49.91 ID:2Zz5Nx8H0
>>85 損というのとはちょっと違うな
いま円に換算すればそうなるってだけで別にドルのまま持っていてもいいし、
アメリカで生活してるいまはドル建てだろうし
安心の広島ブランドだな
97 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:16:05.11 ID:g9UukTwL0
8.5億円と聞くと凄いなぁで終わるけど11ミリオンと聞くと腰が抜けるなw
98 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:16:32.08 ID:OXqAKnhj0
ハンカチの黒田化もあるな
99 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:16:55.00 ID:ehsJ2RTy0
>>84 アメ公と野田死ね
アメリカ製品不買するわ
100 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:16:57.31 ID:AUmfozQ30
打線の援護よろしく、ヤンキースさん
わかります、黒田が行ったとたんにヤンキース低迷ですね
>>93 アメリカ経済が脆弱というより政策的にドル安に持って行ってるだけだろ
103 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:18:30.58 ID:Y/jB85Kj0
心配するな 松井さんがDHで黒田を最多勝に導く
ダルのがしたブルージェイズかと思ったのに報道どおりだったのね
>>102 なぜ、そうした政策を取っているの?
その理由は?
意味わかんないレス。
>>102 脆弱だからドル安政策になってんだけどね
107 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:22:44.54 ID:2Zz5Nx8H0
アメリカも昔みたいに余裕ないんだよ 昔は「ドル高は国益」なんていえるぐらい余裕があった けど、今は国内経済ががたついてるからドル安にして輸入強化を図る体たらく 通貨安競争してるなんてかつての大国アメリカからした恥かしい話なんだわ
黒田の防御率がどれくらい跳ね上がるかに興味がある 防御率が安定してると言ってもメジャーで1番の低レベルな地区で投手天国のホーム球場で投げてた数字だからなあ
黒田と松井の対戦が見たいな
>>105 輸出に有利だからだよ。生きてるか?
アメリカは政策的にドル安にした挙句に信用不安でそれが加速した状態。
日本は日銀がインフレを恐れ、政府は各国の非難をおそれ、同じような円安政策が打てないチキン。
とっとと総選挙やれ
112 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:25:02.66 ID:HoR/QN4LO
2011年は実質ドル高だったんだよ 円がそれ以上に強かっただけで
いまの円高はヨーロッパの信用不安による資金の安全な逃避先として 日本が選ばれてるからだぞ。 別にアメリカが弱いわけじゃない。
114 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:25:45.04 ID:HoR/QN4LO
なんせ元広島だからな ヤンキースは似合わない
115 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:25:56.27 ID:Gg4TEhReO
>>72 そーゆー意味じゃない。
イチローをなめてスルーしたらMVPの活躍して、オーナーはスカウトに大激怒。
んで松井に突撃した。
野茂と伊良部の獲得は無関係だし、松坂はヤンキースも全力で取りに行ってた。
「○○を取らずに○○を取った」って失敗のマヌケさが一番際立ってる経緯なのがイチローかなって。
>>105 >>106 そりゃアメリカは日本と違って製造業を空洞化させるほどバカじゃないからね
リーマン・ショック後、経済が脆弱になったときに金融引締めか緩和かの選択で
アメリカは後者を選択している。アメリカは従来の世界から買う側ではなく輸出する側へ
シフトしたがっているのでドル安が進んでも政策的に都合が悪いことはない
117 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:26:58.09 ID:Y/jB85Kj0
為替の話は市況2でやってくだちゃい
>>113 アメリカが弱くないなら、その資金がアメリカに逃げてもいいわけで。
そもそもにほんのメディアが言う円高ってのは、ほぼ100%が対アメリカ$なわけで(最近はユーロが100円きったから流れたが)
アメリカの$安はアメリカが弱いせいだっつのw
正直ダルと同じくらい楽しみ
120 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:29:42.90 ID:2Zz5Nx8H0
まあ、日本もアメリカもEU圏もみんな経済弱いけどな どこがマシかって順で日本が一番ましだからドルに対してもユーロに対しても円高になるだけで
121 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:30:33.91 ID:Y/jB85Kj0
122 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:30:43.01 ID:RejF8eTd0
野茂の活躍を見て伊良部を取ったヤンキースwwwww イチローの活躍を見て松井を取ったヤンキースwwwww 松坂の活躍を見て井川を取ったヤンキースwwwww ってところかな
黒田がんばれー
メジャーの年俸バブルだったときの07年オフなら1100万ドルって12、3億だったよな
広島だって850万円くらいは出せるのに 円高だから大して変わらないだろ
127 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:33:38.70 ID:5TryfV1RO
別に松井秀喜はヤンキースにとっちゃハズレではないよな? 好不調の波は激しかったが
128 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:33:57.77 ID:HoR/QN4LO
ダルのレンジャーズ入りは半々だろう。 1000万ドル〜1200万ドル/年ぐらいだと思うが、 それ以上を求めるなら破談かな。
>>121 MLBでポシャった井川が日本で何勝するかも楽しみだが
予想では12勝11敗
広島が八億五千万出すなら、4年契約だな。 4年で8憶五千万。
経済弱いっつうか、ドルが刷りまくってるから価値が不安視されて円に流れてるんだろ。 ユーロ安は御存知の通り欧州不安からだ。
132 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:34:55.74 ID:i1luAhOt0
松坂ののような銭ゲバと違い、黒田には好感がもてるな! 井川で評判を落とした日本人投手の評価を、なんとか盛り返してほしいね。 そして来年は日本でプレーみたいね。
133 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:35:22.92 ID:Y/jB85Kj0
>>127 松井は成功した選手でしょ
悪く言ってるのは某オタぐらいです
135 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:35:54.64 ID:drQBq7yKO
縦縞が好きだったのか
13勝16敗と10勝10敗ってどっちのほうがいい評価されるの?
>>136 打率とか何勝何敗とかで評価するのは遅れる日本だけ
138 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:38:18.08 ID:2Zz5Nx8H0
>>136 それだけじゃなんともいえないが
防御率が同程度だと仮定して、その成績だと普通は前者のほうが投球回数投げてるはずだから
前者だな
松井さんのMAX年俸より上じゃね
>>127 当たり前だろ
松井が外れとか言ってる奴は松井アンチかただの馬鹿だ
141 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:40:29.04 ID:jLRWCXfm0
松井さんのMAXは13Mじゃなかったっけ?
>>136 どちらもそれほどいい評価はされにくいけど
防御率、投球イニング次第では16敗、10敗が先発についたことは
他の選手の負担を減らしているともいえるので信頼されてる証拠ともいえる
信頼されてない選手にそもそも16敗など記録されない
143 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:40:46.48 ID:EU/o6z0Q0
久しぶり楽しみだよ
144 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:40:50.30 ID:xNlnZjYe0
野茂以上は流石に言いすぎ 野茂はステロイダー相手に投げていたという背景がある なにより何年も投げてる実績を考慮しないとか話にならない でも松坂と黒田を同列に語るのは流石にない ホーム球場、リーグの差があるのは考慮すべきだがローテ守れず、イニングを食えるアリーグで五年のうちニ回しか規定到達を達成してない、今現在も怪我で先が分からない松坂と 四年で三回規定到達、すでに松坂が五年で消費したイニングを優に超えてる黒田とか比較するまでもないわ まあ松坂にはこれからがあるから復活すれば話は変わってくるけど
145 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:41:17.50 ID:LI2lLhcVO
黒田から抑え切れない猛虎臭がするでぇ 三年10億用意しとるからな
146 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:41:52.26 ID:GIuKe9SiO
さすがにヤンキースが貧乏になることはないだろうw
>>142 前者は去年の黒田だが、充分いい評価されてると思うわけだが
日本の球団では、どこも出せない年俸だなw
149 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:43:09.58 ID:4tYiOEyNO
広島からヤンキースってハンパない成り上がり方してるな これだけアメリカで稼いだら日本の他球団の条件無視して広島帰れるだろうな
151 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:43:30.69 ID:FW2SgxN9O
松坂みたいな球数投げないと抑えられない、投げ込みで調整する奴はメジャーで先発無理だろうな
凄い年俸だな流石ヤンキースだ
153 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:44:06.78 ID:HoR/QN4LO
>>148 巨人なら余裕だろ
実際には外人に7〜8億/年とか平気で出す球団だし
154 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:44:07.78 ID:x2QwPQN10
この人だけだな今行ってるピッチャーでまともなのは さっきアド街ック天国にエンジェルスの高橋が出てたがまだやんの? 殿様バッタみたいな髭生やした上原とかキモイっつーの!
一年高年俸っていいねえ 格好いい
>>144 野茂なんてアリーグじゃ通算防御率5点台の並の投手
157 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:44:54.57 ID:Y/jB85Kj0
勝敗の数字だけじゃ投手の能力は決められないよな 防御率が良くても投球回数少ないんじゃあかんし きちんとローテ守ってそれなりの成績残せる投手が一番いいんだろうな
158 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:45:58.14 ID:HoR/QN4LO
ヤンキースは売上4億ドル以上あるからな ・入場料 ・スポンサー ・株の配当(YESとヤンスタ運営企業の株主) この3つだけで4億ドル 恐ろしい
西武ナカジが悔しくて言った↓
>>156 黒田も同じかもしれんよ
ヤンクス移籍で来年黒田の真の評価が決まる
1年ローテ守って防御率3.5前後に収めたら歴代1位認定してもいいかもね
161 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:47:54.22 ID:xNlnZjYe0
>>156 通産って完全にオワコンと化したレイズでの成績も含んでるだろ
タイガースとボストン時代は190イニング以上投げて、防御率も四点台中盤と当時ではそう悪い数字ではなかった
さっきもいったがステロイド全盛期時代ということも考慮しなきゃいけない
>>156 なら、黒田もアリーグではダメかもしれないな
163 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:49:22.65 ID:2Zz5Nx8H0
>>160 どうだろう
もう来年38だからな
リーグ間どうこうより年齢的な衰えのほうが顕著になるかもね
逆に38になる年で1年間ローテ守っら凄いことだわ
164 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:49:39.05 ID:cS1EhsCYO
>>144 なるほど、言われてみれば
野茂は人造人間ステロイダー達と対戦していたんだ
凄いな
165 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:50:55.22 ID:qHZgDdvD0
野茂とかペニーとか低レベルナリーグ西で活躍しただけの ショボい投手になってほしくない
166 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:51:03.27 ID:Y/jB85Kj0
黒田に関しては年齢的なことはあまり心配して無いんだけどな
167 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:51:54.32 ID:xNlnZjYe0
>>160 まあ黒田も今年ちょっと衰えが見えてたし3.5はどう考えても無理だろ
三点台後半から四点台、それでイニングも食えたら野茂と比べられるようになってくると思う
外人相手は制球良いスプリットかフォークあれば通用するっぽいね 横変化系、特にカットや高速スライダーは相手が慣れすぎてて無理だ
nhkbsで放送してくれそうだし楽しみだ
170 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:53:40.02 ID:HoR/QN4LO
ステロイド全盛時でも、防御率は今とあんま変わってねえよ バリーボンズがホームラン新記録作ったシーズンは平均より低かったぐらい。
171 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:54:04.68 ID:Y/jB85Kj0
今年一年最高の結果を出せれば黒田も俺らも満足だろうさ
172 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:54:22.98 ID:xNlnZjYe0
じゃあ野茂も可能性あるね
174 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:55:08.00 ID:HoR/QN4LO
>>167 黒田って去年がメジャーのキャリアハイだろ?
175 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:55:24.18 ID:OXqAKnhj0
黒田 13勝16敗 防御率3.07 WHIP1.21 0完投 → 年俸8億5千万円 斎藤 6勝 6敗 防御率2.69 WHIP1.47 1完投 → 年俸 3千万円
176 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:55:31.00 ID:uQxSx1W40
アリーグで4点以内なら大活躍だわ
>>167 野茂は数字だけで語れない
あの時代にメジャーへ行っての活躍
たとえ最初の2年だけでも伝説になるレベル
179 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:56:43.78 ID:HoR/QN4LO
>>172 平均球速は今とステロイド全盛期でそんなに変わってねえんだけどな
去年キューバ人が新記録作ったぐらいだし
っつか、ポスFAで最初っからM単位の金貰って3年以内に帰ったヘタレは、 半額を野茂さんに返納してもいいくらい野茂さんは偉大
アリーグ通算防御率5点台の野茂の話は縁起が悪いからそこらへんにしとけよ
182 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 22:58:19.11 ID:xNlnZjYe0
>>174 そう でも平均球速はちょっとずつ落ちてきてる ついでにライナーせいのあたりも増えた
36の日本人がメジャーのローテを一年稼働してること自体がかなり可笑しいことだが
やっぱり黒田みたいな鉄人にも衰えはくるもんなのよ
ただ黒田の場合は打撃が糞すぎて相当苦痛になってただろうし、デメリットばかりがあるわけではない
>>180 黒田は本当に凄いし現役日本人メジャーリーガー投手の中では断トツだけど、
野茂と同列に語っちゃいけないよな。野茂はそういう存在。
ヤンキースかよ ここで活躍しちゃうと広島に帰ってくるのは引退後だな・・・w
185 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:00:23.10 ID:Y/jB85Kj0
野茂をけなす奴は最近MLBを見るようになった若い人だべ 野茂が始めてメジャーのマウンドに立ったときの俺らの感動を知らないんだよ
186 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:01:30.93 ID:FW2SgxN9O
野茂はともかく野茂信者はうざいな 選手を神格化するカズ信者のように
ERA4点台負け越し
189 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:01:52.85 ID:xNlnZjYe0
>>178 まあもちろんタイトルやノーノーもあるわけだからな
でも来年も数字を残したら野茂と比較できる唯一の投手になるよ黒田は
190 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:01:59.83 ID:2Zz5Nx8H0
野茂の年度別成績見ると好成績なのはLAD在籍時だけなんだよな しいて言えばBOS時代に13勝してるが防御率は大きく落ちて4.50 後はみんなボロボロ
黒田は狭い広島市民で防御率一点台以下の年もあったしダルなんて毎年 一点台以下 野茂なんて大昔のピッチャーを今の若い子は生で見た事ないし 軽んじられても不思議じゃないよ
192 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:03:02.77 ID:Y/jB85Kj0
>>186 神格化じゃなくて、先駆者に対する敬意は忘れちゃだめだよ
>>186 殿堂入りみたいなもんだから信者とか意味不明
カズだって種目は違うが野茂と同じパイオニアだろ
194 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:04:18.23 ID:qHZgDdvD0
投手有利球場が多くMLBで一番貧打で投手も打席に立つナリーグ西から ヤンスタで強打者揃いでDHもありハイレベルなアリーグ東でどうなるか 野茂みたいに化けの皮がはがれるか 松坂とどっちが上なのか 楽しみだね
195 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:04:43.90 ID:2Zz5Nx8H0
まあ野茂の場合はパイオニアでありノーヒッターとかそういうエポックメイキング的な評価があるからな 成績だけじゃ測れないものはあるな
196 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:05:05.98 ID:OXqAKnhj0
.i/ / \ ヽi | ヽ、 ,ノ | 神格化じゃなくて、先駆者に対する敬意は忘れちゃだめだよ (6. ⌒) ・・)( ヽ 6) ! ノ'ヾヨヨヨス'ヽ | \ ト--、( / ヽ、__ヽニニ)__(⌒) /, ノ ~.レ-r┐ ビシッ
アリーグ通算防御率5点台、対ヤンキース通算防御率7点台の野茂さんの話はそろそろ個人スレへどうぞ
199 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:07:06.04 ID:Y/jB85Kj0
200 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:07:36.59 ID:Zd/b+5Zx0
マリナーズはシーズン前にピネダ放出とか、既に勝つ気ないだろ 昨年唯一の希望の星だったのにアホすぎる 逆にヤンキースは、ピネダ&黒田で万全のスターター補強だわ
201 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:08:02.71 ID:HoR/QN4LO
>>198 野茂はレッドソックス時代、地元メディアから総スカン喰らったんだよな
態度は悪いわヤンキースにはボコボコにされるわ
野茂を神格化しすぎ パイオニアだし日本目線で評価いいのはわかるが、MLBじゃレジェンドクラスじゃねーだろ
野茂がレジェンドクラスじゃないとか見てなかったの丸出しだなw これだからゆとりは手におえない 間違いなく伝説
204 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:09:32.72 ID:BbdLvPlL0
広島が9億出せば帰ってくるんだろ
205 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:10:06.97 ID:2Zz5Nx8H0
>>203 視点の差だろ
日本人としてはパイオニアだからそういう見方をする人もいる
けど人種抜きにすれば野茂レベルなんてゴロゴロいるわけで
206 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:10:12.86 ID:qHZgDdvD0
まーた野茂ヲタのせいで荒れ始めてるな ダルスレでも暴れてたし 光ゲンジでも聴いて昔を懐かしんでろよ
別にMLBでも殿堂クラスだなんていってるやついないだろ なんで日本人が日本の掲示板で日本人選手の話題を日本人の野茂と対比してんのに、 日本目線じゃいけないんだ? お前はアメリカの板にでも行け
208 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:10:34.48 ID:xNlnZjYe0
>>202 いやだって日本人投手内での話だし
そりゃMLBで言えば野茂より上の投手なんていくらでもおるわ
210 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:11:21.27 ID:ibJdQDBy0
1年か どっちが望んだかわからんけどこの年俸で1年は珍しいような
211 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:11:42.34 ID:HoR/QN4LO
野茂がMLBでレジェンド扱いなら、 サッカーの中田もセリエAでレジェンド扱いだろうな 真の殿堂クラスはイチローだけなのに
いや、もちろん日本人にとっての野茂が偉大だってだけで、 MLB全体で偉大とは言っていない。
野球にしてもサッカーにしても海外移籍の土台は 野茂、イチロー、カズ、中田辺りが未だにベースになってるから 誰かがまた突き抜けた行動を取らない限り現世代は偉そうには言えんだろうな
214 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:12:40.39 ID:/ubJZ+xP0
>>206 アホ
そりゃKK世代だわ
野茂世代ならミスチルとかだ
216 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:13:19.24 ID:OXqAKnhj0
* ※ ★ ※ / ★ \ ※ ★ ※ * * ※ ★ ※ ヽ、 ,ノ ※ ★ ※ * * ※ ★ ※ ※ ⌒) ・・)( ヽ ※ ※ ★ ※ * 黒星きたよ!! * ※キタ━━━━ノ'ヾヨヨヨス'ヽ━━━━━!!※ * * ※ ★ ※ ※★ ト--、(★※ ※ ★ ※ * * ※ ★ ※ ※★ヽニニ)★※ ※ ★ ※ *
>>212 間違いなくメジャー史に残るレジェンドだよ
散々駄々こねて出て言ったわがまま野郎だからパイオニアとか美化はしたくないけどね
野茂は日本人にとって偉大という意見が多数派なのに 「野茂はMLBじゃレジェンドクラスじゃねー」と言って、 よくわからない対立を仕掛けている馬鹿がいるなw対立にならないが。
219 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:13:39.48 ID:2Zz5Nx8H0
>>213 イチローだけは人種関係なくレジェンドクラスだけどな
220 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:13:56.76 ID:Y/jB85Kj0
なんだ、結局野茂をけなす奴は某ヲタか?
221 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:14:52.22 ID:2alnoND60
アリーグと相性悪そうなタイプの投手に見えるがどうだろ ヤンクスの球場は狭いから、打たせてとる黒田は今以上に失当が許されない ま、打線は点とってくれるから防御率はガクンと落ちるが勝ち星は負け数より 多くなると予想
222 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:15:03.01 ID:H72TqUQv0
アリーグ通算防御率5点台の野茂とかどうでもいいわ イチローみたいな殿堂入り確実な選手ならまだ許せるが
224 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:15:32.70 ID:Rw9dW68Y0
10億円という話もあったけど、この金額に落ち着きましたか。 メジャーで一応の実績がある黒田でさえこの金額。 これなら、10億円欲しいなどとダルヴィッシュも我が儘は言えない。
野球やってる人は野茂の背番号がはっきり見えるトルネード投法と 岡島の地面向くあっちむいてほい投法はメチャクチャ違和感あると思う。 トルネードからの消えるフォークは一度バッターボックスで体験してみたい
226 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:16:03.56 ID:xNlnZjYe0
>>217 まあ両リーグ通じてのノーノーをしてる時点でMLB球史に名を残したのは間違いないが
レジェンドには程遠いよ 日本人にとっては伝説だけど
227 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:16:10.01 ID:H72TqUQv0
野茂が行った時はストライキやってて最悪の時期だったからね よく行ったよ
>>217 当時の近鉄のフロントと現場首脳陣がアホだったおかげで
メジャーでの野茂の活躍が見れたことに感謝
決して駄々こねたとは思ってないけど
229 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:17:18.44 ID:HoR/QN4LO
イチロー全盛期は、 アメリカ国内でもノビツキーとかトニーパーカーみたいな外人NBAスター選手より人気だったからね
黒田自身が野茂をリスペクトしてるんだから 一部の人からでもそんな野茂と比べられるようになって幸せ者だね 後は良い結果が出せるといいんだけど
>>226 名を残したんだからレジェンドだろ
両リーグノーノー達成で駄目とかお前のレジェンドはどんだけハードル高いんだよ
232 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:17:43.78 ID:Zd/b+5Zx0
野茂は派手(1年目からリーグ奪三振王で新人王、その後も両リーグでノーノー)だから 神格化されやすいが、球種が少ないのにコントロールが悪いせいで常にヒヤヒヤものだった マウンドで投げてみないとわからない典型で、良い時と悪い時の差が極端すぎた MLBのスターターは、何より少ない球数で長いイニングを投げる事が求められている 野茂や松坂より、黒田の方が評価は当然上になる
野茂は先駆者だし、日本人投手としては最高レベルの実績 これ以上でもこれ以下でもないよ 日本人という枠で見るかMLB選手の枠で見るかで評価違うが、どっちも正解なんだよ
234 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:19:01.23 ID:HoR/QN4LO
>>232 黒田ってイニング食えない投手じゃん
確か平均IP6前後だろ?
まあ黒田が今年防御率3点台残してくれれば アリーグ防御率5点台の野茂信者もおとなしくなるだろう
>>11 なんかのネット記事では単身赴任らしい。娘が引っ越したくないんだと。
237 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:19:26.64 ID:RejF8eTd0
>231 逆に、野茂でレジェンドになったら、ハードル低すぎやろと思います>MLBのレジェンド
238 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:20:09.28 ID:xNlnZjYe0
>>231 レジェンドって概ね殿堂入りクラスとかそういうレベルだろ
ノーノーには価値があるし、間違いなく凄い記録の一つではあるけど
10億稼ぐスポーツ選手の夫を傍で支えない嫁なんぞFA市場に流せ
240 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:20:44.48 ID:IJN3DIyg0
>>201 野茂、レッドソックス時代にノーヒットノーランやって、二桁勝って、最多奪三振だけどな。
241 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:21:20.70 ID:HoR/QN4LO
野茂ってメジャーのオールスター何回出たの?
242 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:21:37.35 ID:xNlnZjYe0
>>234 総イニング数みたほうが早いだろ
打席に入らないといけないナリーグで、平均6は普通に食えてる方
243 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:22:37.30 ID:N+zPlRm30
>>232 野茂に悪気はないがリズムが悪いので
後ろ守ってる野手陣はかなりいらいらしたはず。
大体どのチームでも派閥は投手陣と野手陣@、Aぐらいに
分かれがちだな
244 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:22:40.33 ID:Rw9dW68Y0
確か、日本ではパリーグで打席に立ってないけど、 メジャーでホームランも打ったんでしたっけ?>野茂
245 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:23:25.86 ID:HoR/QN4LO
>>242 マジかよ ナリーグって楽なんだな
サバシアがナリーグにいた時平均IPどんぐらいだったかな…
後でPCで調べるか
246 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:23:48.73 ID:2Zz5Nx8H0
日本なら黒田60000万、中島25000万 アメリカなら黒田85000万、中島6000万 これがアメリカだな
248 :
【東電 80.7 %】 :2012/01/14(土) 23:24:09.76 ID:m0HEAjAU0
それにくらべて中島は……
249 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:24:39.38 ID:aYLNZjzIO
野茂はそこそこな投手だろ 日本で言えば内海くらい
250 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:25:06.96 ID:xNlnZjYe0
>>245 おいおいサバシアと比較とか無茶言うなよ そういうクラスには敵うはずないだろ
お前のなかでのトップクラス以外は全部食えてないに分類されるのか?
251 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:25:12.63 ID:lU9UlFb30
野茂なんて向こうじゃ過大評価王だぞ パイオニア補正で日本じゃ神扱いだけど 結局投手天国のドジャースでしか活躍できなかったしな
252 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:25:29.01 ID:OXqAKnhj0
□ 〃 ◇ [ノ゚д]ノ □ ◆ [_] / > ◇■ □ ⌒◆■ ヽ[゚∀゚]ノ [_] > > □□□◇◇■■■■ ←13勝16敗 防御率3.07 WHIP1.21 0完投
黒田過大評価され過ぎじゃね? 13勝11敗 防御率4.50 ぐらいだと思うが
254 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:25:51.20 ID:Y/jB85Kj0
ここにいるMLB ファンだって野茂がいなけりゃ存在してたかも分からないしね 野茂ヲタとか言うけど、誰も野茂がメジャーの頂点に立ったとは思ってないのに ただ、あの時代、通用するわけ無いと言われながら挑戦したことにに日本人が感動したのは事実
255 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:26:51.37 ID:aYLNZjzIO
野茂は見ててイライラして嫌いだったわ 松坂と一緒
256 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:26:58.62 ID:+P1xS/vH0
>>249 普通に日本でも打たれてたよね。
投げ屋なだけで、ごくまれにいいときノーノーしただけじゃん。
ダルやマー君のほうがいいだろ。イチローや清原にぼこられてた印象しかない。
三振はとるけどヒットやHRも打たれるイメージ
今なんとなく野茂のウィキ見返していたんだけど、 2009年にオリのスタッフとして契約したが、 月1回の試合観戦というノルマを履行せずに契約解除になっててわろたw
258 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:27:24.79 ID:MycL752N0
259 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:27:55.54 ID:SpvdU7p80
>>235 晩年の成績と全盛期の黒田の成績くらべられてもって感じだけどな
260 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:28:32.49 ID:xNlnZjYe0
>>259 まあ黒田もすでに晩年なんだけどな どうみても
前田(智)をメジャーで見たかったな…
262 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:29:12.66 ID:MycL752N0
>>259 黒田の全盛期は広島で防御率1点台出したときな
263 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:29:16.48 ID:2Zz5Nx8H0
264 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:29:36.57 ID:SpvdU7p80
>>256 まあ新人から4年連続で最多勝なんて誰でも出来るしなw
265 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:29:58.03 ID:Qa1L+0p60
>>217 野茂「僕は、別にどうしてもメジャーでやりたかったわけじゃない。ただ、あの監督(鈴木)の下ではやれないと思った、それだけなんです」
『勝てる監督 負けるボス』 著:金村義明
カープファンだがすげえ楽しみ。マジで度肝抜くくらい活躍してほしい
267 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:30:15.70 ID:Y/jB85Kj0
だからさ。 今でこそイチローや松井が活躍してメジャーが身近な存在になったけど 野茂が行った時って、もうなんていうかメジャーなんて漫画の世界だったんだよ
>>263 落合に言わせると、イチロー松井より2枚上の天才らしいぞ
俺も若い頃のことは知らんけど、凄い打者だったんでしょ
>>264 野茂にはセ・リーグでプレイしてほしかった
270 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:30:37.54 ID:bkuc5WkxO
野茂も松井もNPBに置き換えて見れば良く分かる ノーノー2回の野茂はNPBでノーノー2回完全試合1回の外木場 松井は日本シリーズMVPの海苔さん
271 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:30:50.72 ID:IJN3DIyg0
272 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:31:20.65 ID:HoR/QN4LO
>>250 イニングイーターって平均IP7前後だろ。
イニングそこそこ食う奴は平均IP6.5ぐらい 。
平均IP5.5は石井一みたいに全くイニングが食えない投手
じゃあ平均IP6は?って話
273 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:31:33.77 ID:z1P8uAZE0
野茂は決まれば美しいんだけどなんせコントロールが悪かった。 永川みたいなもの ストレートのキレは段違いだけど
274 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:31:54.39 ID:MycL752N0
奪三振は過大評価の指標
黒田がイニングイーターなのは間違いない
276 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:32:11.77 ID:2Zz5Nx8H0
>>268 キレイなフォームで打つんで落合は教科書的な評価してたな
天才的な才能もあった
けどイチロー、松井レベルの選手じゃないよ
落合が好きそうな選手ではあるがね
最初の頃は大炎上も多かったから「黒田はイニングが食える」なんてのには違和感があったけど 最近は結構安定してるような
278 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:33:13.49 ID:t+6uL06H0
>>268 どの世界でも天才=実戦向きではないだろ
サッカーだって財前は中田の2枚上の天才だったけどアレだったし
279 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:34:03.08 ID:Gg4TEhReO
>>251 過大評価王なんて貶されるようなごり押しなんてされてない。
「新人王とノーノー2回と奪三振王を2度取り、デビュー年に大きな話題になった投手」
という妥当な評価。
黒田と井川、どこで差がついたんだ?
281 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:34:11.58 ID:xNlnZjYe0
>>272 まてまて 黒田が6きっかりじゃないぞ 正確には6.3
普通に考えてそこそこ食う投手に分類されるだろ
282 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:34:54.05 ID:z1P8uAZE0
黒田に限らないが最初は手探りで、だんだん慣れて打ち取るパターンが確立した。 最初はツーシーム(シュート)が多かったような気がする。それからスライダーが増えて 今はスライダーのほうが軸という感じかな。 昨年はフォークが多くなった気がする。
>>265 わがまま野郎だろ?
いくら監督が糞とはいえ今こんな事言って自由契約にしてくれなんて駄々こねてる奴がいたらネットで袋叩きだよ
284 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:36:22.37 ID:HoR/QN4LO
>>281 平均IP6.3って去年だけというオチじゃなくて?
通算6.3ならまあまあ食えてるね
285 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:36:29.67 ID:SpvdU7p80
>>283 当時は新聞、週刊誌、テレビで袋叩きだったよ
メジャーで絶対通用なんてしないからとボロクソだった
286 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:36:59.72 ID:WgI6Ouyy0
本人は頑張ってるんだろうけど 海外で活躍してて日本人の話題になるのって 長谷部や長友や香川のサッカー選手ばっかだよね やきうはアメリカで活躍してもほぼ空気 まさに金のためにやってるようなもん むなしくならないのかな?
287 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:37:16.26 ID:2Zz5Nx8H0
>>283 実際野茂は当時マスコミとかに袋叩きだったよ
それがMLBで活躍と同時に急に手のひらを返して賞賛に変わった
更にいうと野茂は夢でMLBに入ったのではなく、近鉄との複数年契約が拗れてMLBに
行ったんだわ
これまた活躍とともに夢を貫いてと摩り替わってしまったけどね
289 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:38:17.72 ID:t+6uL06H0
野茂はウスノロ
290 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:38:31.16 ID:IJN3DIyg0
291 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:38:43.08 ID:kRdlyiAZ0
65 野茂 33 大家 25 吉井 18 石井 13 黒田 6 川上 5 中村 3 伊良部 2 村上 2 鈴木 1 多田野 1 木田 1 高橋 1 松坂 MLB 投手の安打数
野茂はピッチングに華があったよな。 記録より記憶に残る選手というか。 まあ、記録も凄いんだけどさ。
293 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:39:15.22 ID:xNlnZjYe0
>>284 去年と一昨年はどちらも6.3だな 一年目は5.9、ニ年目は怪我
まあ黒田は打撃が論外だから、アリーグいけばイニングは伸びるのは間違いないと思う
294 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:39:17.87 ID:HoR/QN4LO
>>286 長谷部なんてドイツで無名じゃん
長友だってポジション柄、イタリアでもローカルな存在なのに
実際に全盛期見てないないやつはここに書き込むなよ 気持ち悪い
296 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:40:26.09 ID:NaoTNAgq0
野茂 WAR24.9 評価 新人王1回 奪三振王2回 ノーノー2回 松井秀喜 WAR14.9 評価 WSMVP1回 ワーストグラブ賞1回
297 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:40:40.98 ID:WgI6Ouyy0
日本の子供たち「黒田って誰?」 日本の子供たち「やきうって何?」
298 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:41:16.32 ID:aYLNZjzIO
野茂ってドジャース時代?にホームラン打ってたよなw
300 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:42:20.52 ID:t+6uL06H0
301 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:42:47.50 ID:MycL752N0
野茂は嫌いじゃないけど野茂のピッチングは嫌いだわ
302 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:43:25.71 ID:OXqAKnhj0
思い出補正 おもいでほせい (一般) 過去の記憶、思い出を美化したり、幾年もたって悪いところのみを忘れて良い記憶のみ残ること ------ / ヽ |______|__ ///// ‐ ‐| <<6( > ) _ )'' \ ) -ノ
303 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:43:42.86 ID:z1P8uAZE0
コントロールが悪い投手はイライラするからね 野茂、石井、井川、松坂
304 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:43:58.10 ID:2Zz5Nx8H0
同時代だと野茂より斉藤のほうが投手としては上だったと思うけどね MLBにも縁がなかったし、地味なんであんま記憶に残ってないかもだけど
305 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:44:49.95 ID:HoR/QN4LO
>>298 グーグルで検索すれば分かるじゃん
"makoto hasebe"はドイツ国内からほとんど検索されてない
"yuto nagatomo"はイタリアでも一部の地域だけ
"yu darvish"はアメリカ全土とカナダの一部で検索されてる。検索数も段違いで多い
>>301 松坂が四球多くて批判されてるけど野茂も大概だったしな
特に投球間隔はいまだと相当批判される
307 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:45:06.61 ID:NaoTNAgq0
黒田やダルビッシュみたいな 完成度は無いけど野茂の方が 凄みはあったな 殆ど真っ直ぐとフォークだけで 三振の山を築くピッチングは面白かった
309 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:45:46.58 ID:t+6uL06H0
>>304 巨人のほうを言ってるんだろうけど
野茂と斎藤隆も学年で言うと1個しか違わないからそう考えると凄い
ピネダ出すとかアホか?と思ったが、 ヤンキーどものコメントには、モンテロだすとか最悪のトレードだ。みたいな事いってるのもいるな。
311 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:46:48.04 ID:HoR/QN4LO
昔、野茂と石井一で与四球1位と2位だった事があったな
312 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:47:08.42 ID:tI5caiuy0
中島・・・・・
ヤンキースの打線なら15勝くらい狙えそうだ。
314 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:48:03.14 ID:Y/jB85Kj0
まあ正直、野茂ファンの俺も野茂のピッチングの間合いは好きじゃなかったな でも、それ以上にイラつくのが松坂だな
>>304 斉藤は横浜のエースだったが、大事なところでコントロールミスして
長打打たれていた印象、松井とかによくHR打たれていたよな
ただ、今の斉藤はめちゃくちゃ応援しているけど
316 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:48:24.78 ID:t+6uL06H0
>>308 おもしろかったか?
ブームのときワクテカして中継見たら投球間隔が長くてダラダラダラ糞つまんなかったわ
野茂は二桁奪三振と四球がセットだから しゃーない。
黒田、ソリアーノ、ルイス メジャーで活躍したいなら広島に入団するべきだな 広島経由メジャー行き
319 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:49:10.28 ID:bsX309Jx0
すげーなw
320 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:49:27.23 ID:aYLNZjzIO
>>306 四球だされたり守備の時間が長いと構えるのがだるくなるんだよな
321 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:49:30.00 ID:HoR/QN4LO
斉藤は横浜時代は先発として微妙やったやん 抑えとしては一流 野茂とは比べ物にならんよ
322 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:49:33.42 ID:2Zz5Nx8H0
323 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:50:31.42 ID:7L6sr3nNO
>>305 その国で安定して活躍してる人を今更検索なんかしないよ
日本で今更イチロー検索する奴なんて殆どいないのと一緒
お前の理論ならイチローやダルよりハンカチ王子の方が凄いって言ってるようなもんだぞww
ダルは今移籍話があるから検索されてるだけで来年は検索すらされないよ
324 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:50:48.05 ID:aYLNZjzIO
野茂ってあんな凄いフォーク投げてたのに日本でもメジャーでもよくHR打たれてたな。いまでも不思議だ。
327 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:51:32.57 ID:IJN3DIyg0
>>316 304は斉藤雅樹のことをいっていると思うよ。
328 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:51:36.17 ID:RsJECYki0
日本人MLB投手のシーズン最多勝は野茂?
330 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:52:12.53 ID:t+6uL06H0
331 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:52:39.00 ID:OXqAKnhj0
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ ID:HoR/QN4LO !i;;;;; アメリカイズ世界・・・ ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
332 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:52:50.22 ID:2Zz5Nx8H0
333 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:52:54.82 ID:jLRWCXfm0
>>329 松坂の18勝だろ?
多分もう誰も超えられないような…
334 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:53:15.01 ID:xNlnZjYe0
>>329 シーズンなら松坂 ただし成績としては素直に称賛できない部分あり
野茂や松坂はたまにある快投を楽しむ感じかな それ以外はテレビ消しても問題ないレベルだ ヤンキース行ったから黒田の放送も増えるといいなあ
336 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:53:56.12 ID:IJN3DIyg0
338 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:54:32.10 ID:WgI6Ouyy0
>>323 正論すぎるwww
確かに既に知ってたら検索はわざわざしないわw
全然知らないから検索するんだよなw
ID:HoR/QN4LOは完璧なやきう脳だから頭が足りないんやろうw
339 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:54:57.75 ID:Y/jB85Kj0
松坂は14、18と勝った時は野茂の メジャー通算勝利を超えると 思ったんだが全然だな
341 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:56:01.26 ID:HoR/QN4LO
>>323 どの国でも一番人気のスポーツが一番検索されてるし、
(アメリカならNFL、カナダならNHL、イングランドならフットボール、イタリアならカルチョ)
一番人気のチームが一番検索されてるよ
アメリカなら高卒1年目から長く活躍してるレブロンジェームスの検索数を見てみればいい
342 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:56:30.45 ID:aYLNZjzIO
>>340 ちょっと前に見たら痩せてたから復活するかもよ
343 :
329 :2012/01/14(土) 23:56:58.42 ID:aDabbI4K0
tnx.松坂だったか。運も良かったのかな。
>>338 【サッカー】サッカー日本代表・岡崎慎司、酒井高徳と同性愛関係だと勘違いされる ハウスキーパーが気を遣ってダブルベッドに
26 :名無しさん@恐縮です[]:2012/01/14(土) 17:32:58.99 ID:WgI6Ouyy0
ハウスキーパーwwwww
サッカーの話題はほのぼのとくすっと笑えるのが多いな
やきうはまじで気分悪くなるようなニュースばっかだけど
345 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:57:12.40 ID:xNlnZjYe0
いや、検索はするだろ普通に ハンカチなんてメディアに持て囃された特異な例を持ち出されても まあダルへの注目は今がピークってのは同意するけど
346 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:58:25.65 ID:MycL752N0
いちいち検索数調べてる奴きめえ
不人気さっかーの嫉妬が心地よいな
348 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:59:35.59 ID:WgI6Ouyy0
>>346 焼き豚はキモイのが特徴
自覚はないんだろうけどはたから見るとすぐにわかる
349 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:59:52.54 ID:Y/jB85Kj0
ダルは今までの日本人投手を超える可能性が大だぞ なんたって身体能力が純日本人とは違うからな
350 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/14(土) 23:59:57.19 ID:v1t55DYV0
野球の心配はいいからサカ豚はダサッカーの心配でもしてろよ
>>342 松坂よくデブで駄目になったとか言われるけど
何かメジャー行って変なフォームになってないか?
体重関係なくアメリカのボールにもマウンドにも
全く合わないんだと思う
>>334 個人的にはせめて180イニング食ってれば、かな
167.2イニングは少なすぎた
>>350 長友とかいうチビの年俸あっさり超えちゃったからサカ豚悔しいんだって
1年契約・・・ 1年働いたらもう一生仕事せんでええやん
355 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:01:29.73 ID:zpck4KUD0
松坂の18勝は運で勝っただけってのも結構あったからなぁ。ま、それでも勝てるだけ凄いんだけどさ ただ、この年以降マジで給料泥棒になってて泣ける
356 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:01:48.25 ID:eSLDEwLC0
黒田は高く評価されてるって言われて金持ちヤンクスに移籍して年俸が数億ダウンなわけなんだから ドジャースは一体黒田にどんだけの期待をして獲得したんだよって話
357 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:02:56.73 ID:osmozXKe0
1995 野茂英雄 13勝6敗2.54 1996 野茂英雄 16勝11敗3.19 1997 野茂英雄 14勝12敗4.25 1998 伊良部秀輝 13勝9敗4.06 1999 野茂英雄 12勝8敗4.54 2000 長谷川滋利 10勝5敗9セーブ3.48 2001 野茂英雄 13勝10敗4.50 2002 石井一久 14勝10敗4.27 2003 野茂英雄 16勝13敗3.09 2004 石井一久 13勝8敗4.71 2005 大家友和 11勝9敗4.04 2006 斉藤隆 6勝2敗24セーブ2.07 2007 松坂大輔 15勝12敗4.40 2008 松坂大輔 18勝3敗2.90
>>348 サッカーはキチガイ
野球は知的障害者って感じだな
まだサッカーの方が人間に近いかな
359 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:03:03.74 ID:YpI5upTi0
プレミアの試合始まったので見てきますノシ
360 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:03:33.93 ID:wuPG+TtI0
361 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:03:58.95 ID:i1luAhOt0
脱獄犯も逮捕されたし、広島のカープフアンもめでたいニュースだな。 くれぐれも井川のようなことにならないようにしてもらいたい。 中島の10倍の年俸だから、活躍しないと第二の井川と呼ばれてブーンイグの嵐だ。
362 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:04:42.20 ID:cXHYe2BU0
>>356 といっても今年もすでにダイアモンドバックスがすでに10億越えでオファーかけてたんだけどな
カープ、ドジャース、ヤンキース って人気球団ばっかり渡り歩いてんなw
364 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:05:17.67 ID:gTQV0YF50
松坂の18勝といっても5回限定で打線の援護で勝ち星を積み重ねていった イメージしかない。 逆に野茂は打線の援護があればもっと勝っていたというイメージがある。
365 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:07:15.37 ID:4qf987go0
>>363 カープって不人気と思われがちだが日本で6番目に人気あるらしい
やっぱ金か
松坂の18勝にまでケチつけはじめたかw もう自国に帰れよクソチョンは アメリカじゃ数字がすべてだからイニングとかどうでもいい
368 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:08:05.85 ID:wOC0lP8L0
>>356 3年3530万ドル、その後単年1200万ドル、そしてヤンキースに単年1100万ドル
当時と数億差があるのは円高のせいだと思う
12球団中6位って真ん中じゃんw
>>367 松坂の18勝は日本のアナウンサーにまで
”数字は”立派ですね と皮肉言われてたからな
371 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:11:02.62 ID:cXHYe2BU0
>>367 むしろアメリカではイニング数はめちゃくちゃ重要視されるが
年俸8億に引退すれば年1000万の年金 なんだよこの勝ち組っぷりは羨ましい
373 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:11:40.93 ID:iV6pi71u0
374 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:11:43.76 ID:FrPb6fVg0
松坂が18勝した年よりも、昨年13勝で負け越した黒田の方が メジャーではスターターとしての評価が高い コレが全て
ダルビッシュよりはるかに評価されてるねー 黒田やるねー
>>364 18勝した年もQS率は異様に低かったからなあ
松坂が18勝したときは平均IP5.8ぐらいだったからな 石井一よりは上だが
378 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:13:29.07 ID:bkDitI9iO
>>375 日本での成績はあてにならんから仕方ないよ
379 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:14:44.77 ID:JlgggE/p0
黒田はどういうわけかどこのチームに居ようと 10勝12敗くらいの成績に終わりそうな感じがプンプンするんだが
380 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:17:42.34 ID:Kw1y5Fcg0
>>379 それはすげーわかる。広島時代からそうだった。
一球一球はすげーんだけどなぁ。
>>364 ドジャース復帰後の安定感は異常だったな
直球は衰えてたけど、それを補って余りある投球術があった
382 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:18:21.42 ID:cXHYe2BU0
>>379 黒田は打線の強いチームに属したことがないからそれはどうかね
最初から広島に居なければなぁ
384 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:19:45.97 ID:4ZwGW5Zp0
年間投球回数 QS数 QS達成率 実質的なスターター投手価値 年俸査定最重要素 勝ち星 勝率 防御率 名誉的記録価値 年俸査定参考的要素
つーか1100万ドルで日本円8億5千万円って事に驚くわ。 米ドル糞過ぎるだろ。
「単身赴任かあ・・・さびしいなあ」 「パパ、ニューヨークは寒いからカゼ気を付けてね!」 「ニューヨークのが都会で楽しいぞ。ついてこいよ」 「やだもん。LAが楽しいもん」 「まあ広島帰る来年まで我慢だな」 「広島単身赴任もがんばってね!」
387 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:20:10.05 ID:hDiP4age0
八億すげー
388 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:20:28.68 ID:cIpVlXJ6O
>>367 フツーに当時から現地でも言われてた。
ただ必要以上に日本人選手を小馬鹿にする「通用しなかった厨」は死ねって思う。
389 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:20:33.75 ID:4qf987go0
390 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:22:30.67 ID:bkDitI9iO
>>389 黒田がいる時はむしろ投手と守備がヤバかったな
今のヤンキースなら普通に2番手だな
これだけ円高でも広島は勝負にならなかったか
クロンボが握った手捏ね塩むすびを食いたい
ニューヨークヤンキースがあるなら東京ジャップスがあってもいいよなー。 金はないけどマイティーボーイ
395 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:24:02.06 ID:cXHYe2BU0
>>389 良いころもあったけど黒田がちゃんとしたエースになってからは悲惨な年が多かった
ドジャース一年目もマニーラミレスが途中加入して阿呆みたいに打ち出したころから勝ち星が重なり始めたし
今年も前半はリーグワーストニ位の援護率で負けが嵩んだけど後半から急に味方が打ち始めて何とか持ち直した
しかしアの東だとポコポコHR打たれる可能性も大きいな
397 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:25:04.36 ID:eE8C8/d60
ヤンキースは独特な重圧感があるからな ドジャースにいた時のような投球ができればいいけど
398 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:25:51.29 ID:iV6pi71u0
, - ' ゙ `` ‐ ,r' \ / ヽ l | f''"゙ 、 . ' ゙゙゙"` 'i;;;f ヽ プロは結果が全て l ;-。= .} =。-、 |:;l .;:! }  ̄ ;  ̄ 1{ bl
399 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:26:35.81 ID:Kw1y5Fcg0
>>382 マエケンとか、中日の吉見とか、昔のヤクルト石井一、昔の楽天岩隅とか
それでも勝ったりするけど、
黒田は球はすげーんだけど勝ち星上がんないってイメージ。
400 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:26:36.16 ID:FrPb6fVg0
ヤンキースタジアムは新旧共に平凡なライトフライがホームランになるし 対戦数が多くなる同地区の、ボストンにあるフェンウェイ・パークも 高くさえ上げれば、ポッププライがレフトスタンドを簡単に越えて行く これが不安っちゃ不安だな 勝ち星は確実に増えるだろうが、防御率は悪くなりそうだ
>>374 勝ち星はたいして重要視されてないよね
日本では何かと勝ち星で語ろうとするの多いけど
Clayton Kershaw LAD 33 33 233.1 174 66 59 54 248 21 5 0 0 0 0.98 2.28 同僚にすごいやつおったやん 名前なんて読むの? 平均IP7超えでERA2.28とか
403 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:28:07.11 ID:v/uv1CPa0
あとはロケットとペティットを獲得
この歳で200イニング以上投げられて、負け数のわりに防御率が3点台前半 これは評価されて当然だろ。ヤンキースいったら最低でも勝ち星と負け星が逆になるだろうな しかし、30代中盤以上の日本人投手の活躍は凄いな!
406 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:29:09.07 ID:wOC0lP8L0
>>402 クレイトン・カーショー。
昨年のナ・リーグサイヤング賞投手。
409 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:29:50.64 ID:cXHYe2BU0
>>402 クレイトン・カーショウ
今年のサイヤング賞投手だから凄いのは当たり前
黒田と仲がいいらしい
悠悠自適だな これでWSでも獲れたらもう思い残すことないだろ
カプファン「さすがに来年は帰ってくるだろう」
412 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:30:41.06 ID:cXHYe2BU0
すまん、去年だったわ
>>401 いや重要視されてるよ
でも、松坂の18勝した成績は、イニング数が少ないという致命的な欠陥があるだけ
414 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:31:16.80 ID:QrCSHO1H0
6回途中3失点の安定感
メジャーのボールって日本の公式球(通称飛ばないボール) より飛ばないんでしょ?
417 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:35:09.13 ID:2hhI6gNL0
>>38 話にもならんレベルだw黒田も正直に「額面が違うからイヤです」って言っといた方がいいと思うがなw
418 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:37:40.53 ID:M9ynBtyG0
あーあ・・・黒田大好きだったがヤンキース行ったらダメだ もう二度と応援しない 巨人とヤンキースはなくなってしまえばいいのに
419 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:37:45.34 ID:cXHYe2BU0
>>417 広島ファンは黒田が帰ってこないことを嘆くより、正真正銘のメジャーリーガーが日本に帰るならカープしかないと公言してくれていることを誇りに思うべきだな
420 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:38:09.39 ID:0ERf3vxaO
なんで黒田って古巣に粘着されつづけてんの? 向こうで限界なわけでもなく普通にやれてるのに ほかの選手はこんなことないよな
421 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:38:13.71 ID:ol8+549m0
>>400 旧ヤンキースタジアムのライトがホームランが出やすいと思ったことはないな
確かにポール際は狭かったが他は特に狭いと感じたことはない。今は
凄く狭く感じる。今、当時の松井なら40本打てそう。
422 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:38:15.41 ID:FrPb6fVg0
そら、ノーノーをした次の試合で3回ノックアウト ※ノックアウトといっても打たれたわけではなく、四死球連発での自滅 こんな事を繰り返すPより、派手さはなくても、毎試合6〜7回を確実に 3点くらいで済ませてくれる先発Pの方が、首脳陣からの信頼が厚いのは 当然だ罠
円高だから金額が相当損してるイメージあるな
>>420 それは本人が悪いよw
広島でしかやらないって言ったんだから
>>421 左打者天国だから
ベーブルースにホームラン打たせるためにライトだけ狭くしたんだよ
426 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:42:01.43 ID:pXuWpQSp0
>>394 ジャップは蔑称としての認識がありすぎるから鬼で
>>75 さりげなく、最後の方なんか言いたそうだなw
言わなくても分かるけどw
428 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:42:12.10 ID:fRgdlL/7O
初めて打線の良いチームに入るね。
429 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:42:38.54 ID:iV6pi71u0
>>422 同じ金払うなら毎試合3失点のPよりノーノーの可能性のあるPを見たいわな
パークファクター 2009 20 Yankee Stadium (New York, NY) 0.965 28 Dodger Stadium (Los Angeles, California) 0.857 2010 2 Yankee Stadium (New York, NY) 1.177 23 Dodger Stadium (Los Angeles, California) 0.939 2011 6 Yankee Stadium (New York, NY) 1.131 22 Dodger Stadium (Los Angeles, California) 0.936 ドジャスタは増築してもぬるいまんまだな
広島は黒田が戻ったとしたら幾ら払う予定だったんだろうな 2億とかってのも普通にありそうだな広島なら
>>375 ダルの方が評価されてるからチームがダルを獲得するお金はダルの方が多い
>>427 イチローはどんなピッチャーに対してもカサカサだぞ
434 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:45:36.56 ID:cXHYe2BU0
>>430 ファールグラウンドが狭くなったのに何故かあまり変わらなかったな
ノ―ヒットノーランは野茂以外いないのか。 野茂は映画のセリフでも名前が出てくるくらいのレジェンド。 有名な映画だったけど忘れちゃった。
436 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:45:52.48 ID:yhbaA37y0
437 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:46:24.33 ID:wOC0lP8L0
>>431 去年3億+指導者手形とか言ってたようなw
438 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:46:31.49 ID:0ERf3vxaO
>>424 その発言の詳細は知らないけど所属してた球団を悪くは言えないんだし
聞かれたら社交辞令的にそう言うしかないんじゃないか
439 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:46:36.29 ID:bkDitI9iO
黒田さんはFAだろ
>>434 狭くした年と次の年はバッター有利というデータたんだけどな
441 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:47:27.19 ID:cXHYe2BU0
FAとポスティングを同列に語るのは無知とかいうレベルじゃない
日本野球とMLBって規模が6倍くらい違うから 広島が3億提示したってのは凄いことだよ。
ヤンキースの本命は黒田だったんだな。レッドソックスも狙ってたのをさらえて よかったな。黒田もやっと強いチームで打線の援護ありで投げれるのか。
狭いヤンキースタジアムじゃポコポコHR打たれるんだろうな
>>422 黒田はそういうタイプじゃないぞ、いいときは無失点や1失点で7,8回
悪いときは3回6失点とかだぞ
447 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:51:23.24 ID:cXHYe2BU0
>>446 一年目ニ年目のイメージで語ってないか?
三年目あたりからかなり安定して、今年は五回未満で降板したのは一試合しかないぞ
448 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:51:45.36 ID:QrxUv9uZ0
黒田は亡き元プロ野球の選手の父の教えが大きいな「カープのために頑張れ」 切々と言われたようだから。 あの年のドラフトでは1位青学の沢崎2位専修大の黒田とカープが逆指名を 勝ち取った年だった。 一流になってからの活躍期間が少なかったから黒田としてもカープでやり残して いると思っているのだろう。 そうじゃないとテレビで日本に帰るならカープとわざわざ言わないだろう。 金だけじゃないところに、他チームのフアンも応援したくなる選手の一人だろう。
40過ぎたらカープに凱旋でもいいんじゃないかな
450 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:54:08.12 ID:iaOLc6EPO
黒田は調子悪い時でもツーシームさえ投げとけば何とかなる感じ。 この安定感は他の日本人には真似出来ないものがある。
いまメジャー日本人で一番安定してる投手だからね黒田は、成績も残してるし ダルがどうなるか楽しみだ
しかしここまで来てしまうと、いくら広島が指導者手形出して一生面倒見るって約束しても引く手あまたで意味ないだろ。
今投手成績全体的に明らかにおかしいていうか出来すぎな感じだからな 勝ちが増えるていうより負けが減るだろうな
今年成績良ければヤンクスは成績残す限りは手放さないだろうなぁ 広島にバリバリで戻るのは厳しくなった様な気がする
455 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 00:59:03.96 ID:iV6pi71u0
なんかキャバクラで嫁を絶賛しつつ延長するドスケベみたいだな(´・ω・`)
>>450 ダルのツーシームは向こうのボールでどうなるだろうね
>>454 ヤンキースは遅くても贅沢税の負担が増す2014年までには年俸総額減らしたいそうだし
黒田自身が高齢なのもあって活躍がどうであれ長居はしないんじゃないかな?
松井選手、2月中旬のキャンプに向けて、現在日本で自主トレーニング中です。 2月までに、とりあえずアメリカに出発しょう!
459 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 01:02:14.19 ID:4ZwGW5Zp0
日本球界がメジャーで高い実績を出して帰ってくればそれだけでどこでももろ手 を挙げて幹部指導者手形出して迎え入れてくれるような世界ではなく、日本球界 でのコネ人脈とバック権力序列がモノをいう閉鎖村社会だから、黒田はいつまでも 未練がましくカープとの関係をキープしようとする。
460 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 01:02:50.93 ID:aQ4gPdG60
>>438 こればっかりは本人が期待を持たせる発言繰り返すのが悪い。
日本のスポーツ紙ならまだしも、アメリカ側の記者相手にもそういう発言し、
メジャー各球団からオファーが来る中、決まる直前まで広島に断りを入れない。
そこまでして社交辞令とは言わないよ。
「今度家に来いよ」って社交辞令に対してわざわざ住所まで聞いているようなもの。
てか黒田クラスなら幹部手形無くても普通にオファーあるだろ
462 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 01:07:18.26 ID:Q1qF1IK+0
結局金かw銭ゲバ
>>457 そうかー
でも流石に20勝位したら他球団がほっとかないだろ
本人は毎年帰る帰る言いそうだが…
464 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 01:10:14.93 ID:eVqUYGv2O
さすがメジャーだな。日本じゃありえない金額
>>463 いや、活躍した場合は他を削ってでも黒田残すと思うよ。
>>462 あのなぁ 金なら10億越えのオファーがあったんだよ、すでに
>>149 そのケースならアカデミー上がりの成金を忘れるなよw
468 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 01:12:15.27 ID:vURRrPjQ0
決断するの遅いんだよ もっと早く入団するチャンスあったのに
469 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 01:13:25.61 ID:iaOLc6EPO
黒田は初球に簡単にストライクを取れるのが凄い。 ツーシームでファールを打たせて、あっという間に内野ゴロで仕留める。 打たせて取れる上にコントロールがいいからイニングを稼げる。 QS率が黒田の価値の高さを証明してるよね。 俺がGMでも今年優勝を狙うならダルではなく黒田を穫る。
470 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 01:14:19.60 ID:FrPb6fVg0
例えば。。。。 17勝9敗 イニングトータル187 防御率4・02 8勝13敗 イニングトータル202 防御率2・97 この場合、一桁Pの方が遥かにスターターとしての評価が高い 勝ち星は、相手投手や自軍打線との兼ね合いもあり、あくまでも 他の評価値に付随してついてくるモノに過ぎず、勝ち星単体では 評価されない、これがメジャーリーグ だからこそ、マリナーズのヘルナンデスは自分より圧倒的に勝ち星の多い 他の候補たちを抑えて、サイヤング賞を受賞出来た
ずっと貧乏球団で我慢してきて、やっと世界一の金万球団に入れたな。ご褒美おめでとう。
472 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 01:16:17.26 ID:8mJMSKE40
すげえな
岩隈>>>>>>>>>>>>>>>黒田
落合「勝負は勝ってナンボ」
味方の援護に恵まれず勝ち星が上がらなかったけど、ヤンキースなら期待できるかもな。 しかし、MLBってなんでこんな金出せるんだ?
>>475 地域密着と放映権で理想的な経営できているところが多い
477 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 01:20:28.46 ID:T35M8D2oO
黒田すげーww ピロシマ戻らなくてよかったなぁ(;^ω^)
規模から言ったらNPBの方が年俸高すぎだと思うがな
>>478 巨人と阪神は売り上げ的にはメジャーとかわらんのやけどね
>>476 アメリカでは4番目とか5番目の人気なはずなのにこの資金力は異常
どんだけアメリカ人はプロスポーツ好きなんだよ。
>>481 人気は1番じゃなくても試合数は圧倒的に1番だからな
>>471 ドジャースは新しいオーナーがやらかしただけで名門中の名門だぞ
黒田もニ回優勝を経験してるし
484 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 01:26:29.80 ID:wOC0lP8L0
>>481 NBAよりMLBの方が儲けてるからなぁ。まぁ試合数が違うってのもあるけど
しかしそれらより遥かに試合数の少ないNFLの優良っぷりは異常
>>479 ソフトバンクの売り上げが247億(2010)だそうなんで、そんなにべらぼうに儲けてるってわけじゃ無さそう。
日本のプロ野球はやたら間接費が高いのだろうか?
>>482 、
>>484 シーズン中は毎日試合ができるから有利ではあるな。
それを加味しても日本の感覚では異常な年俸のように思えるけど。
NFLは給与総額が制限されてなかったっけ?
>>485 日本はスタジアムが球団所有ではないケースが多く
その賃借料が半端ない
>>488 逆に地方自治体が作ってやって、安く貸してる場合もあるけどね。
まぁ、あの年俸にはアメリカンな何かがあるんだろうな。
490 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 01:36:54.93 ID:fRISTEx50
この程度の選手が8億5千万円も貰えるんだからそりゃメジャーに行きたがるよな
491 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 01:37:54.96 ID:iV6pi71u0
ヒント つ相撲
>>490 この程度っていうけど日本人でこれだけ長くメジャーで活躍した先発投手って野茂くらい?
>>490 今年のメジャーリーガー組がどうなるかで黒田がこの程度の選手なのかどうかがはっきりするだろ
まあ川上井川が終了して上原が先発脱落してる時点で黒田がいかに優れてるかは分かると思うけどな
494 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 01:40:10.14 ID:GkLXG+QxO
直球は黒田が1番速いって松井が言ってたし当然だろ
496 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 01:40:52.52 ID:7oDwSZYM0
>>490 あの広島民球場で防御率1点台記録した逸材だぞ
しかも今年のような統一球ではなくな
防御率が良いし安定感あるから勝ち星増えるかもな
HoR/QN4LO こいつ、誰の儲かすぐ分かるなw
>>496 北別府、大野、川口で投手王国だったんだよなあの球場で
501 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 01:51:44.71 ID:7oDwSZYM0
>>500 当時は甲子園もラッキーゾーンありだったし、
中日も広島市民とさして変わらん名古屋球場だったしみんな狭かったからな
>>229 この嘘吐き、具体的に何年ごろの話してるの?
ソースはどこ?w
503 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 01:53:35.06 ID:cIpVlXJ6O
504 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 01:53:46.49 ID:FrPb6fVg0
黒田は、単にコントロールが良いだけじゃない コントロールが良くても、棒球ならMLBでは通用しない カットやシンカー系の、変化球のコントロールが絶妙だからこそ成功している ストレートも別段速くはないが、それでも93マイルは出せるから変化球で 勝負する前の見せ珠としては、十分効果がある 変化球待ちの相手に裏をかく事も出来るし、150出せれば先発なら合格点
506 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 01:55:50.59 ID:ULrnG8mq0
ヤンキース微妙だな 中島の妨害入札やってからこのチーム嫌いになった ナカジの夢の邪魔するな。獲る気がないなら入札するな
507 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 02:00:02.31 ID:4qf987go0
508 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 02:00:10.74 ID:wOC0lP8L0
>>501 まぁ考えられるのは今よりさらに打者がしょぼかったんだろうな
今でもショボイと言われてるがそれでも進化してるんだろう当時と比べると
>>295 実際に見てないと「記憶に残る」ってのがないからな。
逆に、記録は後世でも参照できるから個性がない地味な選手でも評価されるけどね。
511 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 02:02:25.08 ID:9JfCI3BqO
512 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 02:02:26.79 ID:o9FCXhDO0
早くユニを着たコラをくれ。
513 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 02:02:33.55 ID:HWs8PzqZ0
これだけ野球放送が少なくなると、もう全国区で記憶に残る選手って出ないのかもな
514 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 02:03:58.51 ID:cIpVlXJ6O
300も前の書き込みに連投で1つずつレスを付けてる馬鹿がいるんですけどw
>>346 記録マニアみたいな人種がいるんだよな。
516 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 02:05:17.05 ID:9JfCI3BqO
>>355 だから、時代もチームを違うのに、数字だけ、記録だけで比較する
連中は愚かだと思うよ。
518 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 02:07:40.39 ID:9JfCI3BqO
中島は入札額が低い時点で妨害とは関係ないよ
>>402 野球オタでにカーショーを知らないのはもぐりかな。
別にMLB全く見ない奴ならカーショウ知らなくても不思議じゃない 未来のエースとは言われてたけど本格的にブレイクしたのは今年からだし
黒田はファンのために1年余分にカープで過ごしたあの男気が好きだ。 これは是非活躍して欲しい。
523 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 02:24:53.90 ID:9JfCI3BqO
524 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 02:28:33.05 ID:jSPd7+Jo0
>>511 マクネアとマニングがNFL史上初のMVP同時受賞、
しかもジャマール・ルイスが2000yds捕った翌年じゃん。
そっちの方が俺に注目された。
525 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 02:30:06.42 ID:9JfCI3BqO
>>524 マニングってどっちのマニング?
ってそら兄貴か
526 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 02:32:04.52 ID:Vl6elkbg0
クレイトン・カーショウは いくらになったんだ?
2ちゃんねらの黒田への手のひらの返しようが半端ない。昔はさんざん叩かれてたのにw
528 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 02:34:57.24 ID:zvcO5qZmO
>>462 阪神の10億を蹴ってどうなるか分からないメジャーに言ったわけだが
>>524 2000ydsはすげーな、スレチごめん
bsア・リーグの試合見るの楽しみだ。
NYY念願の黒田獲得おめでとう! 2年越しのプロポーズがようやく実ったね。 斎藤にはまた振られてしまったが…
532 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 03:06:22.90 ID:FrPb6fVg0
半分くらい税金なんだよな 手取り4億円
アメリカの税金はそんなに高くねーよw
535 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 03:33:08.51 ID:ZesG5LMj0
>>533 サラリーマンの平均生涯手取りなんて2億もいかないんだから凄いだろ
かなC
さすが広島印じゃけぇ
ナ・・・ナカジの何人分なの・・・?
>>527 叩かれるほど存在感なかっただろ
マスゴミなんか総スルーしてるし
>>539 日本に帰ってきて広島で引退しても引っ張りだこだな。
専属契約はNHKかな?
541 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 06:08:26.57 ID:y/Su526s0
黒田ですらこの評価なんだからダルが異次元の金額を要求してるのがわかる
542 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 06:12:22.87 ID:vWiftMUz0
広島の総年俸より多いだろ よくオファー出したな
はい残念円高
545 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 06:37:10.55 ID:cIpVlXJ6O
>>539 去年、途中移籍を拒否って残留したときは2ちゃんでフルボッコだった。
546 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 06:44:42.81 ID:ai/y3sb/O
円高・・
>>545 あれはあり得ない選択だったな。結局はヤンクスだし
このケースはLADはドラフト指名権貰えるんだっけ?
15勝はやってほしい
550 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 06:59:33.11 ID:O/5LDh7D0
黒田の最初の数年は酷いものだったなあ 大卒なのに、即戦力としては最低限クラスだぞ 球速はあっても、それも結構打たれて、力で抑えにいって自滅 ただまあ、年に2〜3回、凄い投球して、才能の片鱗は感じられたが 入団時にこのレベルの投手が、メジャーでこれほど活躍するとは、誰も思わなかったろうな
551 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 07:00:02.22 ID:Trtzz8QI0
YESの報道では、黒田が家族を日本に残して単身赴任なのが理解できない模様 それとイニング数、勝利数、防御率などで好成績を残せば年俸1100万ドルが年俸1600万ドルまで上がるOPつきだとさ
552 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 07:02:45.63 ID:O/5LDh7D0
>>547 例え優勝が厳しくても、その日その日の勝利を楽しみにしてるファンも居る、と言うかそっちが多数だろ
チームの為に出るのも、そういうファンの為に残るのも、どっちも正解だよ
誰もがGM目線でチームを応援してる訳じゃない。
553 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 07:03:41.35 ID:kVHC+RxsO
ケロ〜ン(笑)
ヤンクスなら流石にマスコミの扱いももうちょっと大きくなるだろうが それでもやっぱりダルやイチロー松井の次くらいなんだろうな…
556 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 07:06:27.61 ID:O/5LDh7D0
>>551 1年契約ってのが大きいんだろうなあ。
前年13勝あげて、今年1年契約飲む選手はそうは多くないし
557 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 07:06:34.68 ID:Trtzz8QI0
あ、それと、ドジャーズ時代からの通訳もヤンキースと契約されたとのこと YESより 成績残しているから結構手厚いね
558 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 07:11:34.13 ID:maMSobjF0
広島じゃ命削りながら10年かけて貰えるかどうかの額が1年で貰えるんだもんなぁ・・
>>551 家族がいるのが日本かロサンゼルスかは知らないが
ニューヨークに家族を住まわせるのは危険と判断したのだろうか
クリフ・リーの奥さんもヤンスタでファンからツバ吐かれたそうだし
560 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 07:14:40.79 ID:O/5LDh7D0
>>558 強いチームなら、もっと勝ってるとは思うが、11年で二桁6回、どの球団でも3億も厳しいぞ
561 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 07:18:25.42 ID:uH6SZaY70
>>551 自分たちと違う価値観を理解も尊重もできない連中だからしかたないんだろうけどな
子供の教育の問題とか治安の問題とかを考えると単身赴任はありだろう
移籍時の年齢からして何年あっちでプレーできるかということもあったんだし
562 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 07:35:38.93 ID:FzXXQTq50
黒田の家族はロサンゼルスだろう それとメジャーの場合は家族は都会にいるとは限らないだろ? それに移籍が多いから単身赴任は当たり前と思うが。 YESの記事は本当か?
563 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 07:39:32.02 ID:Trtzz8QI0
YESはヤンキースの放送局。そこがなぜ嘘をつく必要が? 黒田は現在広島で近日中にNY入りし、医師の健康診断を受けて入団会見ということだが 家族を日本に残す情報がガセと思う理由はなんだよ?
564 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 08:01:06.87 ID:osmozXKe0
アメリカの報道だとぜんぶ10Mだけど
金の亡者 黒田 帰る帰る詐欺師 黒田
566 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 08:05:53.52 ID:zsgNOiCDO
メジャー見てないから分からんがこんな評価高いんだな まさかの黒田が今は日本人投手じゃ一番の評価か
568 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 08:24:01.76 ID:QrR05L9D0
黒田はポストシーズンでも2勝してるのが大きいと思われる 真のガチンコ勝負で結果出せるのが欲しいnyy Division Seriesは先に3勝だもんな 160試合も戦って優勝しても数試合で負けたら全てがパーになる
実は本田圭祐に似てる
>>559 石井一久の奥さんの木佐がドジャースからメッツに移籍してニューヨークに住んでた時期に
ニューヨークに住むのはイヤ、ドジャースに移籍となったら明日でも喜んで引っ越す
ってテレビ番組で石井がいる横で言ってたな。
しかしツバかけられるってかなり精神的に後引く辛い出来事だよな。。。
571 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 08:33:02.83 ID:UKuk/JAlO
572 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 08:34:20.13 ID:bOEuFLK00
防御率4.25で15勝10敗くらいかな
573 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 08:36:40.32 ID:75ZcYwnBO
黒田12億って見たんだけどマジか?
574 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 08:38:01.23 ID:dkD2BqbYO
575 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 08:39:13.12 ID:sPWLLALpO
てか だれ
576 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 08:39:16.94 ID:E4u825jVO
二桁勝利、防御率3点台、負け越しまでは読めた
577 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 08:41:42.76 ID:dkD2BqbYO
黒田と岩隈は日本だと同じくらいの年俸なのにメジャーだと10倍近く違うのな
578 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 08:53:18.60 ID:hNqxxPkiO
579 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 08:56:39.70 ID:osmozXKe0
>>577 黒田41勝
岩隅 0勝
岩隈がもらいすぎとも思える
580 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 08:57:58.30 ID:AErnRVMgO
イチロー松井に肩ならべできるのは野茂しかいない気がする やっぱりノーヒットノーランはすごいわ 黒田とか松坂は多分まだ完封すらしてなかったような
581 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 08:59:52.73 ID:jKpRRc1z0
黒田の40勝って最低でも60勝くらいには相当する成績なんだろ?
岩隈はもうピークを過ぎてるけど黒田は今の岩隈くらいの年くらいからピークになったよな 本当に晩成型だよ
583 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 09:01:10.64 ID:osmozXKe0
584 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 09:02:12.57 ID:iaIM060O0
>>69 黒田の日本時代の年俸が3億円だから同格の選手だな
585 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 09:11:04.36 ID:Trtzz8QI0
黒田の契約ニュースは大きく報道されているが、ダルは暗雲っぽいぞ FAになったプリンス・フィルダー獲得にTXの球団社長ノーラン・ライアンが直接乗り出した 金額的にはフィルダーのほうが大型契約。こっちが決着したらダルはスルーされるはず 金銭的に贅沢税を払う予算になる。そこまでTXに余裕はない
586 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 09:13:09.97 ID:osmozXKe0
中島 $0.8M→28000万円 $3.6M 4.55倍 黒田 $10M→4.55倍 350350万円 どうしても黒田ほしいなら年俸35億円が適正
税金大変そうだ・・・
588 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 09:14:50.79 ID:C27kNdCQO
やっとカタログスペック採用を改めたかNYY。
589 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 09:16:17.53 ID:FzXXQTq50
>>580 黒田は完封をしている、ノーヒットも8回1/3までやったことはある
日本へ、アメリカへ 優れた選手を供給し続ける広島カープ
591 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 09:19:33.94 ID:Wkgbea1CO
今のところ広島カープがMLBに送り出した傑作は 投の黒田ルイス 打のソリアーノ
>>75 ドジャースのところを広島に変えても通用しそうな文章
だから何?優勝を放棄してるお荷物球団。
594 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 09:23:40.69 ID:+mscxvRIO
595 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 09:24:16.97 ID:3w3nXc3o0
黒田が7回途中ぐらいまでパーフェクトして勝ち投手になった試合テレビで見てたけど ドジャーススタジアム広すぎ、ヤンキースタジアムなら打った瞬間ホームランの当たりが ファインプレーにならない外野フライが数本あった。あの球場ならどんどんストライク投げれる
598 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 09:31:42.56 ID:+mscxvRIO
599 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 10:08:19.51 ID:eWwRVMfO0
年俸1600万ドルじゃん すっげ〜価格
1600万はオプション全部取れた時だろ 防御率2点台で18勝ぐらいがノルマだぞ
601 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 10:15:33.11 ID:7uFELLdl0
黒田すげーよな。地味な印象あるけど日本屈指の投手だよな。
飛ばしのニッカンはジーター給1600万ドルと堂々と書いてるけど どれがホントなんだ
604 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 10:24:22.52 ID:osmozXKe0
The Morning After: Pineda & Kuroda? River Ave. Blues - 10 時間前 First he acquired Michael Pineda and Jose Campos from the Mariners for Jesus Montero and Hector Noesi, then he agreed to sign Hiroki Kuroda to a one-year deal worth $10M. Just like that, the rotation went from question mark to strength. ... Hiroki Kuroda, Yankees Agree on One-Year, $10M Deal? The Inquisitr Source: Yankees lure Kuroda with $10M contract? SI.com Yankees Being Yankees: Sign Kuroda to 1-Year Deal? Yanks Go Yard The Yankee Analysts 関連記事 826 件 ≫
>>601 若い頃防御率が4点台後半の時代から
メジャーのスカウトはAないし特A評価してた
当時は沢崎の方が活躍してたから
なんでだ?って思ってたが・・・。
>>603 アホか足りねーよ。買収には20億円必要なんだぞ、ソースは桃鉄。
ヤンキースは後はDHだな 最後に伝説の英雄を呼び戻して終了かな そうなると黒田との同級生対決は消えるがヤンキースがなによりも必要としてる選手だからなりふり構わず来るだろう
608 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 10:44:32.47 ID:Wkgbea1CO
609 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 10:46:15.80 ID:mO3ZGeZA0
同い年の松井と黒田なぜ差(ry
610 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 10:48:33.83 ID:Wkgbea1CO
>>609 カープでサブだったソリアーノと比較すると
黒田はまだ活躍が足りない
611 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 10:54:49.48 ID:FzXXQTq50
澤崎を褒めるカープファンが結構いるが澤崎はエースになれるとは 思わなかったな。黒田もダメだと思ったが・・・
612 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 11:00:56.25 ID:Z4OR2Lz8O
広島に帰る帰る詐欺は止めて欲しいけどな
613 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2012/01/15(日) 11:16:37.15 ID:FrPb6fVg0
なるほど 年俸1100万ドル+オプションが500万ドルで 最大1600万ドルまで伸びる可能性のある契約か これならわかるわ 複数年でも無い1年契約なのに、1100万ドルは正直安いと思ってたし
>>592 広島に替えるなら
「守備はともかく打撃がカス」だったから
のほうが妥当だろ。
マエケン…(´;ω;`)
615 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 11:20:42.75 ID:E3oDTUYBI
418 :名無しさん@実況は実況板で:2012/01/15(日) 11:16:25.23 ID:Tqo+I+lI
>>414 松井さんはかなりヤバイな
単年1Mで控え要員なら他の選手の動向は関係ないしなw
レギュラーDHとして迎えるのは100%あり得ないしwww
419 :名無しさん@実況は実況板で:2012/01/15(日) 11:18:50.41 ID:Tqo+I+lI
あと市場に残ってるのがフィルダー、デーモン、ペーニャ、コッチマン、ゲレーロとクビーボか・・・・
松井さん・・・・
大ピンチじゃんwww
「黒田です」 「おれおれはじめ。3億出すから帰ってこない?」 ガチャ、ツーツーー… こういうやりとりがあったに違いない。
松井はなんだかんだで決まるようにはなってるんだよ この人の悪運の強さは神がかり的
>>600 勝利数や防御率での出来高なんて認めてくれるの?
先発投手なら普通は先発数やイニング数だと思うけど
>>46 ミジンコにも及ばないお前は死んだほうがよくね?
>>49 黒田はMLBで先発ピッチャーとしてキチンと評価されてるんだから、ギリギリまでメジャーで投げてほしい
広島には指導者って形で帰ってくればいいよ
それで、メジャーで培った経験と理論を日本球界に還元してくれれば
このスレにわく蛆虫のような玉転がしアホーター死なねえかな
622 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 11:46:06.16 ID:6rSAApCZ0
アリーグ東に行ったら松豚以下だろ 下手したら防御率5点台だぞ 野茂ごときが防御率2.5出したナ西ドジャスタなんてまったく参考にならん やめとけやめとけ
623 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 11:48:30.73 ID:cYF4896xO
新人から四年連続最多勝最多奪三振の野茂が「ごとき」ねぇ
624 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 11:51:24.34 ID:Wkgbea1CO
黒田はドジャースタジアムでズムスタ用投球術を磨き ヤンキースタジアムで市民球場で培った投球術を披露する まさに修行だな
625 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 11:52:43.38 ID:gyx7EU1WO
日刊1600万$とか書いてあったがどうなんだろ
626 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 12:09:43.26 ID:HF08qQT20
芸スポの黒田スレとかでいつも野茂がどうにとかダルがどうとか書いてたの前ID検索したら 浅田の母親が亡くなったてスレでおめでとうとかそうゆうAA貼ってたチョンだったよ 似たような手口で野球板でも暴れてた
628 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 12:20:06.72 ID:iaOLc6EPO
勝ち星が少なくても負け越しをしていてもMLBの最強チームから声が掛かるのが素晴らしい。 WHIPやQS率など日本ではあまり重視されない指標で正当な評価をしてもらえる。
629 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 12:20:57.88 ID:O/5LDh7D0
>>603 2010 売上高は98億4714万円。当期利益は2億9602万円
この球団、まともに買おうとすると1億ドルでも安いな
>>151 中4日だからな
投げ込みなんてしたら体が持たない
>>625 なんだそれ??
500万ドルも違うじゃん・・・
もはや誤差の範囲とは言えないねー?
どっちがあってるんだろう?
黒田は1000万ドルくらいが妥当だと思うけど・・・
632 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 12:35:12.45 ID:Wkgbea1CO
634 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 12:48:18.97 ID:3w3nXc3o0
最悪 井川の1年目みたいな醜態で戦力にならなくても 弱い球団が来年オファーしてくれる
635 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 12:51:03.98 ID:3w3nXc3o0
>>633 すげぇな 1ドル360円の頃なら57億円だよ
636 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 12:51:17.93 ID:NueNLiFs0
年棒1000万ドル以上貰ってる日本人サッカー選手っているの?w
>>344 玉転がしアホーターは本当に気持ち悪いなwwwww
欧州大不況だからねえ
639 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 12:54:22.35 ID:osmozXKe0
640 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 12:56:14.96 ID:rdhFFDnY0
641 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 12:56:49.58 ID:IUb6RRsZ0
凄い評価だな
642 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 12:57:37.81 ID:USeddGn5O
他人の年収で威張ってる奴は虚しくならないのか
良かった! これでヤンクス中継見れる
644 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 13:01:22.48 ID:upVGyVWr0
2003-2005の松井が7M 2006-2009の松井が13M 2008-2012の鈴木が18Mだっけ? 黒田は10M?11M?16M? 大してメジャーで実績が無い選手に何でこんなに払うんだ
この年俸だと 4月にある程度勝たないとブーイング浴びるぞ
646 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 13:03:43.65 ID:IiEAuT3q0
それにしても、今は1100万ドルが8億5000万円なんだな… ちょっと前と比べたら3億円の差があるのか
黒田から猛虎魂を感じる・・・
ダメなら広島に戻ればいいってのがあるから気楽だろうな。 ただホントにヤンスタは狭いよ。黒田以外にもNYYに来る投手はいるが軒並み 勝ち星以外の数字は落ちるだろうな。 だがそれはあんな狭いサイズのスタジアムを元の通りに新築したヤンクスが悪い。
>>627 つまり日本人が活躍するのが面白くないチョンの工作か
>>644 スターターが一番貴重な存在だから平均して高い
黒田はニ、三番手クラスだからそれなりの金額になる
652 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 13:20:58.25 ID:hB6kfABm0
>>618 勝利数の出来高は数年前に選手会の反発でやってないはず。
イニング数や登板回数がメインだと思う。
あとタイトル等
バーリーの契約考えたら10Mのみの単年はないと思う
多少は出来高はあるだろう
653 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 13:28:55.75 ID:tNmWr4w5O
黒田ってプレーオフで投げたことあった?
655 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2012/01/15(日) 13:31:06.19 ID:4PFN0r0oO
(σ^∀^)σ イチローがヤンキースなら補欠だからな。
656 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 13:31:36.41 ID:IUb6RRsZO
負け越してる36のオッサンに八億って… ヤンキースが馬鹿としか思えない
657 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 13:34:56.14 ID:O/5LDh7D0
>>656 180イニングを防御率4,5以下で食ってくれれば万々歳だよ
658 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2012/01/15(日) 13:36:03.26 ID:FrPb6fVg0
659 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 13:43:35.71 ID:9JfCI3BqO
660 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 13:50:17.21 ID:w5SPwPK80
>>644 失敗した年が一度としてないスターターとしては安いくらいだ
>>659 サバシアクラス以外は大体そんなものだろ?
他のローテ考えたらそれでも充分だろうけどな(特にバーネットのコスパ)
後半までいくと問題だが
>>654 さすがにあれと比べるのは失礼w
ただ打者レベルが違うからね。あとどうもヤンスタは飛びやすいと言われる。
広島は蒸し暑く湿度が高いから球そのものは飛びにくい気候だったと思う。
664 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 13:52:35.76 ID:NueNLiFs0
負けが多いとか言ってる奴はアフォか
665 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 13:55:30.74 ID:lopXJ5qVO
ヤンキース入団ってだけで死ぬまで自慢できるね
>>47 なんでアメリカまで行って単身赴任…
奥さんありえねえ。
668 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 13:59:44.02 ID:9JfCI3BqO
>>662 松坂は1年目の夏まではERA3点台真ん中ぐらいで、オーナーもニコニコして「今の所はいい投資だ。」
みたいな事言ってたけど、
秋に崩れてERA4.4になったら誰からもそんなコメント出なくなった
ヤンキースとかレッドソックスは4点台前半じゃ評価されんよ
669 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 14:02:20.00 ID:3SzqWQu20
ヤンキースに9億近い値段で雇われるような人間がカープに戻ってたらそのほうが萎えるわ
>>668 松坂はどれだけかかったと思ってるんだw
松坂は金額的にはもうエース級の投資、黒田とは費用が違うから当然ノルマも違う
671 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 14:04:32.55 ID:cJJEuJTK0
黒田って決め球もないし変化球もないのに なぜか防御率あんまり高くないんだよな 運がいいんだろうな
672 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 14:06:20.88 ID:9JfCI3BqO
>>670 松坂って1年目の年俸600万ドルじゃなかったっけ
入札額を6で割ると850万ドルだから、
足して1450万ドル
黒田とさほど変わらんだろ
>>672 入札にかかった費用もあるから一緒には出来るわけがないな
大体ヤンキースはその4点台前半で安定してた晩年のぺティットを黒田ぐらいの年俸で契約更新し続けただろ
NYY「クロダはイラブ、イガワに続く期待のピッチャーだ」 記者「(爆笑)」
675 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 14:12:34.81 ID:9JfCI3BqO
>>673 入札にかかった費用って、入札価額以外にデカイ出費あんの?
600+850+?=1450+?
?の部分を教えてくれ
676 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 14:15:10.94 ID:bOEuFLK00
黒田の対アリーグの防御率4.92だけど 大丈夫かなぁ ヤンキースとしては4点台前半くらいで 190イニングくらいを期待してるんだろうけど
黒田のムエンゴパワーvsヤンキース強力打線 どっちが上回るか これでヤンキースでもムエンゴだったら黒田はもう一生ムエンゴ病だろうな
678 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 14:16:46.18 ID:upYA9Htq0
防御率3点台後半の王建民が19勝できるチームなんだから 黒田なら普通に20勝するだろ というのは素人
>>675 最初の段階で間違ってる
一年目の段階で当然入札費用と年俸まで計算してコメントするってことだ
そこまで細かく割って計算してくれるわけがないから前提がおかしい
>>622 > 野茂ごときが防御率2.5出したナ西ドジャスタなんてまったく参考にならん
黒田の2011の防御率はawayのほうがいい。
ヤンキース出すときは出すな さすがに評価しすぎだとは思うが
682 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 14:20:51.47 ID:9JfCI3BqO
>>679 数字に弱い人間でなきゃきちんと6で割るだろ
オーナーはコモディティファンドのボスだから、数字にはうるさいし
683 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 14:21:01.58 ID:X3yDL+b3O
みんな野球みてないな・・ヤンキース打線のどこが協力なのかわからんw良くないでしょう・・特にDH
黒田ってアメリカに納税しなきゃいけないの?
サバシア、ピネダ、黒田の三本柱でワールドシリーズ勝てる、って現地で報道されてるな かなり期待されてるわ
>>682 まず真っ先に入札というリスクを負ってる分すぐに結果が求められるって話だ
5点台の結果しか出せなかったベケットに10万$のオファー出した球団だぞ、そこは
サバシアって、5年連続で230回以上投げてるのな ピザなのに、すごい体力だな
槙野よ。これが海外挑戦というものだ。黒田さん見習えカス まあ海外での実績もかなり違うがなw
690 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 14:57:40.28 ID:iaOLc6EPO
黒田と松坂、なぜ差が付いたのか
>>633 1600万てマジかよ
結局、ダイヤモンドバックスの1300万より大型契約ジャン
>>690 松坂の件は最初にポスの金額とWBCMVPなどの評判で騒がれすぎて最初からハードルが高くなり過ぎたのがまずかった
伊良部と似たパターンにハマってしまった感がある
黒田は良くも悪くも地味だが堅実にやってるからな
>>686 おまえ頭悪いだろ
そういうの含めて6年契約なんだから
>>677 ヤンキーズでムエンゴはなかろう
そのかわり防御率まる1点は悪化しそうだが
695 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 15:08:06.96 ID:+mscxvRIO
>>694 当然そこら辺は織り込んだオプション契約だろ?
696 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 15:10:04.31 ID:2o/Alcz/0
防御率は3点台保てるだろう ガルシアが3点台出せるからなw 3点台ならそこまでハードルは高くない 3点台前半はハードル高いが
697 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 15:13:55.02 ID:z5NtYAjb0
いくらダルとはいえメジャーでの実績が無いから二の足を踏んで メジャーでの実績は抜群の黒田を獲ったってとこか 日本人選手アレルギーみたいな事になってんだなヤンクスはw 黒田もイイ選手だがさすがにダル獲るべきだろw 正常な判断付かなくなってるなw
698 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 15:16:31.31 ID:2o/Alcz/0
>>622 豚坂ヲタ必死だなあ
豚なんてFAになったってどこも興味示さないから諦めろ
金出す球団があっても1年150万ドルとかそんな金額しかつかねえよw
>>693 そもそも黒田と松坂はケースが全く違うから比較にも参考にさえならんだろ?
松坂はポスの金額だけじゃなくその額や日本の評判で騒がれて最初からハードルがかなり高くなっている
黒田は身の丈にあった期待しかされてない
トータルでの費用と結果が全く同じでも松坂の方が期待外れになるわな
700 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 15:22:53.77 ID:tNmWr4w5Q
オプション40万ドルでしょ ドジャースはあのグダグダがなきゃ手放したくなかったし ヤンキースも去年より微増でオファーするほうが妥当
701 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 15:24:50.56 ID:2o/Alcz/0
黒田 MLBの評価 *5年 6300万ドル 通算防御率3.45 4年連続防御率3点台(日本人初) 松坂 MLBの評価 *5年 5200万ドル 通算防御率4.25 4年連続規定投球回数未到達1桁勝利 野茂 MLBの評価 12年 3400万ドル 通算防御率4.24 2年連続防御率3点台が最高(最初の2年を除くと防御率5点台) MLBでの評価:黒田>>>>>>松坂>>>野茂 MLBでの成績:黒田>>>>>>野茂>>>松坂
702 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 15:24:59.29 ID:+mscxvRIO
>>697 黒田が日本に帰った後にルイス採ればええことよ
安心の広島ブランド
野茂の時代ってMLBも年俸高騰前じゃね?
何でこんなに評価高いの? 岩隈より断然上だし、下手するとダル並じゃないか? 日本時代は弱小球団のエース以外の何者でもなかったのに
>>703 当時からすると全年俸総額が1.5倍くらいになってるな。
>>705 だって実績あるし
弱小球団のエースだからといって本人の能力が低いわけじゃないし
投げて見なけりゃわからない選手に高い金出すほうが馬鹿らしいだろ
井川という壮大な失敗も経験してるし
709 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 15:52:39.82 ID:3w3nXc3o0
DHのあるアリーグに行ったら、防御率が悪くなるのは当たり前
710 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 15:52:52.14 ID:2o/Alcz/0
>>703 ジーターとかAロッドとか普通に2000万ドル稼いでるから
そういういい訳は通じない
井川ちゃんはこれからどうすんの
712 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 15:53:50.12 ID:bkDitI9iO
>>706 それにしても野茂は一流選手の年俸ではないだろう
713 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 15:55:46.18 ID:osmozXKe0
メジャー実績0で年平均一番高かった選手は? Kosuke Fukudome 08:$10M, 09:$11.5M, 10:$13M, 11:$13.5M 年12Mワロタ
714 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 15:57:47.24 ID:+PTqJ5/KO
メジャー通算の防御率はドジャースとはいえ凄い
メジャーでも通算で負け越してるんだろ? イニングイーターかもしれんが、防御率も大したこと無い これでWBCで活躍した岩隈や最強投手ダルより上の評価はおかしい
716 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 16:01:26.17 ID:f0PxmHrX0
>>715 だから
黒田 メジャー通算41勝
ダル、岩隈 メジャー通算0勝
718 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 16:04:07.47 ID:ttAax4I/0
過去の日本人投手により蓄積された経験と黒田本人に対する判断から ヤンキースに1100万ドルと評価された黒田は大したもんだ。
納得いかないならNPBとWBCだけ見てなさい
>>715 交流戦でその最強投手に投げ勝ってるよ。
かなり昔の話だけど。
>>715 ダルは入札金だけで黒田の年俸の数倍だが
722 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 16:06:44.87 ID:Wkgbea1CO
納得出来ない香具師は直接ヤンクスに抗議でも汁 ここで管巻いても意味ないぞw
723 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 16:07:17.21 ID:cIpVlXJ6O
>>715 お前「この評価はおかしい!」
キャッシュマンGM「エッ? オカシクナイヨ」
こういうこった。
野球で長年飯を食ってる奴がそれでいいって言ってんだよ。
香具師とか汁とか使う化石まだいたんだ
725 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 16:21:32.73 ID:6rSAApCZ0
アリーグ東でヤンスタとかマジで終わったな 松坂であれなんだから、黒田は無理に決まってるだろ ナリーグで結果出した日本人ピッチャーはいても、アリーグではみんなボコられてる 中継ぎなら分かるが、先発とか無理 ダルビッシュレベルじゃないと無理だっての いや、ダルビッシュですらどうなるか分からねーけどさ
727 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 16:24:30.65 ID:cCjQHotO0
よし、松井さんもおまけにつけちゃうぞ
それ、いらない
729 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 16:25:56.71 ID:2o/Alcz/0
>>725 松坂は評価されてないよ
黒田 MLBの評価 *5年 6300万ドル 通算防御率3.45 4年連続防御率3点台(日本人初)
松坂 MLBの評価 *5年 5200万ドル 通算防御率4.25 4年連続規定投球回数未到達1桁勝利
野茂 MLBの評価 12年 3400万ドル 通算防御率4.24 2年連続防御率3点台が最高(最初の2年を除くと防御率5点台)
MLBでの評価:黒田>>>>>>松坂>>>野茂
MLBでの成績:黒田>>>>>>野茂>>>松坂
MLBでの評価、実績共に黒田>>>松坂
730 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 16:35:50.01 ID:cIpVlXJ6O
>>729 >(最初の2年を除くと防御率5点台)
何で除くの?
野茂の成績を見栄え悪くしたいの?
イチローの打率から内野安打を引きたがる民族と同じだね。
こういう恣意的なsageをするバカは死ねばいいのに。かなりマジで。
731 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 16:36:15.38 ID:2o/Alcz/0
野茂はナリーグで通用しなくなってアリーグに行って2年間やって 成績向上させてからドジャース戻ってきたわけだからな アリーグ時代2年間よりその前のナリーグ時代の2年間のほうが成績糞だしw
732 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 16:39:12.09 ID:2o/Alcz/0
>>730 要するに12年間で最初の2年除けば平均以下の投手って意味な
実際野茂の契約も毎年単年使い捨て契約ばっかだったし
黒田よかったなぁ マジ嬉しいわ
日本ではものが違う感があった ルイスが向こうでは3本柱にすら 入れないとかレベル高杉
735 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 16:44:17.01 ID:DWdaLeyz0
さすがに新ヤンキースタジアムの右中間は投手にとっては地獄だな 旧だと松井は完璧な当たりでないと、ほとんど入らなかったが 新だと詰まっても入っている。
736 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 16:44:17.44 ID:cIpVlXJ6O
737 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 16:46:22.59 ID:IMrw4YXrO
カープはいくら提示したんだっけw
738 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 16:49:43.11 ID:dT7qey0v0
松坂よりは黒田のほうが上だが 野茂は超えてないだろまだ3年だぞ
739 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 16:52:58.43 ID:DWdaLeyz0
衝撃性、嵌った時の凄味は野茂>>>黒田だが どちらが戦力としてほしいかと言われたら黒田>>野茂だろうな
740 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 16:53:00.75 ID:G9+jq8wO0
1100万ドル! 昔なら日本円で39億6000万円か!たった1年で。
741 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 16:55:29.59 ID:vrvRNtFe0
黒田って同期の澤崎より格下って感じだったよね
年俸は8億円なら手取りの年俸は4億円だな
俺は入団当時から黒田のほうが好きだったけどな 沢崎は完成されてて面白くなかったけど黒田は良くも悪くも荒削りで魅力があった
744 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 16:57:27.79 ID:LmgFx0F10
ダルビッシュも取ってほしかったわもったいない
黒田は良いピッチャーでしょ 広島とかメジャーでチームに 恵まれてないよな。 ヤンキースでの成績が 黒田の本当の力かな
>>633 >ヤ軍の提示条件は1600万ドル(約12億円)の1年契約。
この記事はマジなの?1100万ドルなのかこっちが本当なのかよく分からん
747 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 17:04:53.09 ID:DWdaLeyz0
澤崎はそんなに良い投手には見えなかったな。 澤崎に関しては俺の目が正しかった。 黒田はこんな投手になるとは全く予想できなかった。 これは俺の大外れ、最も当たった奴はいないだろうが
>>746 イニング数や勝星、防御率のインセンティブつけて満額だと1600万jなんじゃねえの
749 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 17:08:30.61 ID:bkDitI9iO
>>747 こいつは活躍すると予想して、その通り活躍したら自慢になるけど、
こいつは活躍しないと予想して、それが当たっても何の自慢にもならんよ?
752 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 17:10:56.27 ID:dT7qey0v0
イチローが大選手になるって入団時点で予測してた人間はいるのかな 2chがそのころあればログが残ってるのに残念だ 松井は入団時から期待値高かったが
753 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 17:12:12.05 ID:Wkgbea1CO
>>747 てか澤崎と黒田は最初から獲得目的が違うだろ?
ここまでは想像出来ないにしろね
754 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 17:12:28.02 ID:zk45p0jWO
>>752 どっかのサイトにあったよ
しかし円高だなあ
755 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2012/01/15(日) 17:12:53.49 ID:FrPb6fVg0
>>739 一発勝負のトーナメント戦なら、野茂だな
いい時には、どこもお手上げって位の神ピッチするから
162試合の長丁場なら、間違いなく黒田だな
メジャーのベンチ入りはNPBよりも少ないし、野茂の場合
酷い時には、自滅で早々に序盤KOってのも多々あるから
ブルペンの負担が心配だわ
756 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 17:15:38.13 ID:vrvRNtFe0
松井も今、安い年俸でヤンキースに拾ってもらえるかどうか・・・って感じなんでしょ? 日本時代は松井に馬鹿デカイホームラン打たれてた印象しかないけど 立場逆転したなあ
757 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 17:16:45.96 ID:4qf987go0
一発勝負でKOされたら…
758 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 17:17:58.66 ID:DWdaLeyz0
野茂はポストシーズンは勝ってないよね、確か 黒田は勝っている。やはり安定性に勝るものはない気がする
759 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 17:20:34.65 ID:vrvRNtFe0
球団と喧嘩別れしてメジャーに行った野茂と 円満に送り出されるような形でメジャーに行った黒田 ある意味、対極だ
サバシア以外、先発壊滅なんだっけ? 他にいいのいるの?
761 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 17:24:21.91 ID:ttAax4I/0
バンドに例えれば、ピッチャーはリズム隊みたいなもんだな。
去年より少ないって事は メジャーもこれから厳しいね
松坂を取りに行ったが金をケチって失敗 しかもよりによってライバルレッドソックスの戦力となる大失態 あせって井川を取って大失敗 レッドソックスも黒田を狙ってるという情報から大金積んでゲット
ID:2o/Alcz/0 こう言うバカな
>>756 逆転どころの話じゃないな
松井だと仮に拾ってくれるところあっても黒田の10分の1程度の条件だろう
766 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 17:30:44.85 ID:cIpVlXJ6O
>>752 日本のドラフトの時点ではドラ4の空気だから2ちゃんがあってもスルーだったろ。
でもようつべの高校野球の映像見たことあるが、「ちょっw コイツすげえwww」みたいなプレーしてたから
地方大会までチェックする高校野球ヲタの中にはいたかもしれない。
6,7年前の為替なら12億ぐらいなのに
768 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 17:31:30.10 ID:6FxrtrgyO
俺の記憶のタフな投手のイメージは広島時代の川口。毎試合150球くらい投げてた印象。 今はそんなやついなくなったな。
769 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 17:36:06.01 ID:7oDwSZYM0
>>768 その当時のエースってみんなそうんな感じだぞ
巨人の斉藤とか桑田はセの投手なのに3分の2ぐらいが完投だったし
桑田とか250球ぐらい投げての完投勝利とかもあったし
良くも悪くもエース格は決着つくまで投げさせるみたいな感じだったな
>>756 立場逆転したとかアホか?
プロに入る前から今までの実績でどれだけ差が付いてたと思ってんだ
せいぜい差が縮まったってだけだろ
771 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 17:39:31.78 ID:DWdaLeyz0
打者と投手を比較するのは当然難しいが 投手同士でも黒田の場合は本当に例外だからな。 上原と黒田、漠然とどちらが上かと言われたら 上原と答えそう。今の比較なら文句なしに黒田だけど。
>>667 天候覆いと子供かわいそうだし仕方ないな
773 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 17:49:45.50 ID:ttAax4I/0
>>756 立場が逆転したってのは違うと思うよ。松井はスラッガーとして
十分活躍したと思うし。
774 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 17:51:13.46 ID:Ha9SR3d60
広島も8億5千万位出せるだろ…
8億出したら25勝くらいしてくれないと
776 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 17:53:38.34 ID:2o/Alcz/0
松井=後藤真希 黒田=篠田麻里子 同じ学年だしな
>>773 スラッガーでもないし、充分活躍もしてないが
778 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:01:29.06 ID:2o/Alcz/0
31HR 118打点でスラッガーじゃないってw
779 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:01:43.66 ID:dT7qey0v0
どんなスレでもイチローや松井を極端に嫌って貶す馬鹿がいるな… 目障りなんだよ実際
でも当時は野茂が通用するわけがないってコメンテーター多かったような 今は誰でも(笑、ある程度やれば逝ける権利はあるからねえ いい時代になったよなあ
>>778 それ経った1年
松井にスラッガーなんて評価ないわ
松井、ヤンキース確実ってホント?
783 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:04:59.80 ID:7oDwSZYM0
>>779 イチローと松井を公平に評価しただけで松井を貶めたとなるから困る
784 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:05:29.90 ID:dT7qey0v0
>>780 滅茶苦茶多かったし人格否定までされてたな
785 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:08:40.29 ID:Y1vRhtF+O
スラッガーの定義なんてどうだっていいよ 中距離バッターだとは俺も思うけどいちいち揚げ足取りキモいわ ヤンキースのクリーンアップで7年やって ヤンキースファンからスタンディングオベーションされる選手が 通用してないとかバカなんじゃねーの
786 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:10:33.60 ID:dT7qey0v0
787 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:10:38.38 ID:Y1vRhtF+O
下位打線の時もあるから6年くらいか
788 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:11:41.09 ID:iaOLc6EPO
ヤンキースはよく分かってるよな。 5年後は知らんが、今年ダルビッシュが黒田よりも好成績を収められる可能性はほぼ0%だろう。 テキサスがやってるのは無謀なギャンブル。ヤンキースは正しい買い物。
イチローが普通にタイトル獲ったりオールスターに10年連続で出てるのがおかしいだけ その人をいないものと仮定したら野手では松井秀は圧倒的だぞ
>>785 松井アンチってほんとどうしようもない馬鹿しかいないからな
そういう馬鹿がネット脳丸出しのアホな書き込みしてそれを見た同類の馬鹿が鵜呑みにして松井アンチになる悪循環
ネタでやってるとかじゃなく心の底から松井を憎んで叩いてる気持ち悪い奴もいるし
おれのなかではWBCに頑なに出ないといった時点でその程度の人なんだなという認識になった。
792 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:18:10.04 ID:QrxUv9uZ0
カープフアンとしては、福井・野村あたりがこの1年で成長し。 黒田がカープに戻るためにわざわざ1年契約した、来年は、3位も狙えますかね?
793 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:18:34.38 ID:DWdaLeyz0
794 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:19:41.97 ID:2o/Alcz/0
カサカサゴキブリヲタはこんなスレにまで出張してくるなよw ここは本格派のスレだぞw
>>792 トップとお前みたいなファンがいる限り無理。
スラッガーでないのも充分活躍してもないのも事実だが、無理矢理持ち上げてやらなくちゃいけないのか 松井さんらしいね
>>791 NPBが不参加を検討してたってご存知?
結局出るんだけどさw
798 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:21:43.14 ID:2o/Alcz/0
>>796 内野ゴロ打ってるだけのゴキブリヲタ嫉妬しすぎでワラタwwwwwww
どうでもいいけど日本がMLBのファームみたいな状況なんとかしろ
801 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:23:07.78 ID:7oDwSZYM0
ID:2o/Alcz/0 こういうのがイボヲタでしょ そりゃ松井もあれだわな
802 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:23:17.95 ID:2o/Alcz/0
黒田なんてゴキブリに全く興味ない投手なんだから 諦めろよゴキブリは 子分の豚坂持ち上げてろw
803 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:24:01.47 ID:6FxrtrgyO
>>791 俺は160試合ローテ担当するってのは生半可な準備やリスク回避しないと無理なんだろうなぁと思ったよ
外人なのにプレシーズンマッチみたいな価値の大会で故障するリスクは何億払ってる球団との契約を嘗めてると思われるよ
804 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:24:29.31 ID:2o/Alcz/0
>>801 お前の意見をまとめると黒田もイボヲタかw
ワラタwwwwwww
松井を常にライバル視してるがゴキブリを全く評価してないからな黒田はw
松井さんはファンや記者がアンチをつくってるのがちょっと可哀想
806 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:25:27.04 ID:2o/Alcz/0
ゴキヲタ黒田に全く評価されてないからって発狂しすぎw 可愛い奴らw
807 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:25:59.55 ID:7oDwSZYM0
>>805 イチローコンプレックスの塊だからな
普通に比較しただけで発狂しだすし
808 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:26:55.31 ID:2o/Alcz/0
>>807 だからゴキブリ信者の岩隈のところに逝けよw
なんで黒田のスレにゴキブリが迷い込んでくるんだよ訳わかんねえwwww
黒田のあのカラーからして松井とは気が合うだろうな。 逆にゴキローとは全く合わないだろう。
松井さんがエア争奪戦ばかりだからヲタもストレス溜まってるな
ゴキロー ムネリン(笑) イワクーマw シアトルゴミナーズのホモカルテット
812 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:30:36.25 ID:+Fmmthmh0
>>267 そう、漫画みたいなもんだった。
野茂がメジャー初登板したの見た時、感動せんかった。
映画かドラマのワンシーンを見てるようで現実味が湧かなかった。
813 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:30:52.88 ID:7oDwSZYM0
普通に評価すると イチローは殿堂入りクラスの大選手 松井は日本人にしてはそこそこがんばった程度の選手 まあ妥当な評価だとは思うが、こんなんでもイボヲタ発狂しちゃうからな
814 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:37:34.67 ID:22u5HBMg0
宇佐美終了の坂豚の嫉妬が心地よい
815 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:39:13.92 ID:2o/Alcz/0
ID:7oDwSZYM0 ゴキブリヲタって何でこうなんだろうないつもw マジで低IQの空気読めないバカばっかwwwww
816 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:39:28.04 ID:bkDitI9iO
日本の選手に当てはめれば分かりやすい イチロー=赤星 松井=栗原 メジャーではこんな感じの位置付けだよ
>>814 これ以上ここをカオスにする様な発言止めれw
819 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:41:15.23 ID:2o/Alcz/0
田舎ゴキブリとかどうでもいいからw そんなオワコンじゃなくて黒田の話しようぜw
820 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:41:37.94 ID:11WLYqPFO
>>809 ヤンクスから捨てられた松井と気が合うとかなんてどうでもいいわw
821 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:42:38.91 ID:7oDwSZYM0
>>816 そんな嘘イボヲタ以外誰が信じるんだよ
ほんと頭悪いな
>>816 しっくりくるなあ
イチローはメジャーでは所詮赤星レベルの評価だよなあ
なぜか日本では過大評価されてるが
823 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:43:20.47 ID:2o/Alcz/0
ゴキブリと松井の比較は別スレでやってくれ頼むからw ゴキブリ信者マジで野球ファンはゴキブリと松井以外興味ないとか思ってそうな スレの荒らし方だからなw 黒田のスレでゴキブリは心底どうでもいいわw
824 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:44:41.97 ID:2o/Alcz/0
ゴキ専用隔離スレでゴキブリの話やってくれよw 黒田のスレでゴキブリの殿堂入りガ〜とか糞どうでもいい話すんなw
825 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:44:57.40 ID:7oDwSZYM0
なるほど松井って殿堂入りクラスの選手だったのか へんな宗教やってる人の感覚は常人には理解できないものがあるな
松井さんはSSすら一度もない雑魚なわけだが
何で黒田スレでイチマツ戦争してるん?
829 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:48:09.48 ID:2o/Alcz/0
ゴキブリは赤星レベルだけどこのスレは無関係だろw 街頭スレでやってくれって頼むからw 松坂や野茂の名前がでるのは分かるし 黒田が長年ライバル視してた松井ならまだわかるが ゴキブリはマジで何の関係もねえわw 糞隈スレあたりでアピールしてろゴキブリ信者w
830 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:50:13.52 ID:KKsbk7gI0
黒田とイチローは今年もメジャーリーガー 松井はマイナーリーガーになりそうだな 下手するとマイナー契約さえない可能性もある
831 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 18:51:36.63 ID:2o/Alcz/0
>>830 そうだ
可能性もある
糞ワラタwww
該当スレでやれって本当にIQ低いなあゴキブリ信者はw
日本語の上手な蛆が沸くから、スレチは他所でやれ
833 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 19:00:31.17 ID:6FxrtrgyO
黒田は広島の最後はほとんど球数制限して完投しなかったよな。ブラウン方針だろうけど、結果的に大正解だよな。 松坂も西武時代にそういうのに慣れておけばなぁ… まぁアマチュアからスターだとなかなか方針転換は難しいかもしれんね。黒田は広島時代の途中までは試行錯誤の連続だったし、その辺の柔軟さがいいんだろう。
834 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 19:03:06.76 ID:UvnCBbDfO
NPBは1Aレベルだもんな レギュラーはイチローと黒田だけなのも納得
835 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 19:04:26.75 ID:Gps1KOi5O
二億越えたらもう抽象的な金 ピンとこない
836 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 19:09:25.42 ID:cIpVlXJ6O
ID:2o/Alcz/0
あ〜、さっき「野茂は最初の2年を除けば防御率5点」とか
日本人選手の成績を割引して貶してたクズ、中身はやっぱり在日のゴミだったかw
>>729-730 で「イチローの打率から内野安打を引きたがる民族と同じだね」って
正体を見抜いていた俺の眼力は素晴らしいな。
結局いつもイチ松豚の論争になるんだよなw 黒田(´・ω・`)カワイソス
838 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 19:12:01.27 ID:ttAax4I/0
結局、黒田と松坂の差っていうのは適応力の差なんだろうね。松坂の能力自体が 低いということではないと思う。
なんでゴキロー狂信者さんは火病りまくってんの?(笑)
840 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 19:14:25.62 ID:KKsbk7gI0
>>838 松豚さんは自己管理能力の欠如
25くらいまでは回復も早いし勢いだけで投げれるけど
30近くなってジャンクフードを上手い上手い言って
食いまくってんだからあーなるのも当然
早熟の選手の典型だと思う
843 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 19:17:35.19 ID:2o/Alcz/0
>>836 何言ってるのお前?w
野茂が最初の2年除いたら防御率5点台ってアメリカの記者が
これまでの日本人投手について語ってたときに言ってたことであって
朝鮮人とか何の関係もないんだけどもw
普通にMLBではもう完全に評価は黒田>>>>>野茂
成績的にも圧倒的に黒田>>>>>野茂、
年俸的にも圧倒的に黒田>>>>>野茂
諦めろってw
844 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 19:19:14.38 ID:2o/Alcz/0
>>837 最近のゴキヲタってストレス溜まりすぎだわ
他の選手のスレには大群で寄生してくるけどゴキロー関連のスレには
滅多に表れないw
まあゴキローが完全オワコンだから仕方ないけどなw
>>816 イボってMLBじゃあNPBにおける赤星より評価低い
ほんと橋にも棒にもかからない凡選手で、3年連続クビも未だオファーなしも致し方なし
>>791 ただ不参加だったら何も思わなかったが、変な根回ししてたのはいただけなかったな
847 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 19:21:01.12 ID:7oDwSZYM0
ID:2o/Alcz/0 こういのがイボヲタだもんな 哀れというかなんというか 早く松井を拾ってくれる球団が見つかるといいな
848 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 19:21:33.64 ID:4qf987go0
>>845 今は衰えたからな
イチローも去年は酷かったし衰えは仕方ないよ
849 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 19:21:42.37 ID:nsmnX1kD0
広島に愛着が・・とか余計な事言わなきゃ良いのにな。 結局編成振り回して、カープファンに持たなくて良い期待持たせただけやん。 どうしても言いたきゃ金の次に広島が好きです!と正直に言えw
850 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 19:23:25.94 ID:cIpVlXJ6O
>>843 いつだったかテレビでアメリカ人ジャーナリストが
「在日チョンは日本人を貶すためなら息を吐くように捏造を平気でするゴミ民族だ」って言ってたよ。
お前と同様にソースは提示できないけどな。
キムチ臭いよ、ささこしwww
851 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 19:23:36.08 ID:hy9bBana0
Aロッドは280、本塁打20本もクリアしてない。 あまり日本人選手ばかりを叩くのは気の毒だ
>>799 日本は野球界に限らず、どこも上に座ってる人間が既得権益を守りたがって体質改善をしないからな
日本の現在のジジババはマジで老害
年俸高騰とかの経営問題の改善をする意欲が全く見られない
こんなんじゃ、メジャーのファーム状態になるのもある意味当然
853 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 19:26:35.54 ID:2o/Alcz/0
阪神が赤星に毎年ダルと同額の年俸払ってるようなもんだからな 今のゴキナーズの現状は そりゃ毎年最下位になるわけだわ ってゴキブリと松井の話題はもういいわwお前ら冷静になれw 黒田のスレはカープヲタもセヲタも多いからな 俄のゴキブリ松井論争で荒らされるのはマジで簡便
854 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 19:28:03.05 ID:2o/Alcz/0
>>850 だからそのアメリカ人が野茂を全く評価してないんだから仕方ないだろw
黒田 *5年 6300万ドル 防御率3.45
野茂 12年 3400万ドル 防御率4.24
どう見ても絶望的な差があるわw諦めろw
黒田だってここ2年間を除けばイニングが食えない怪我ばっかりしてる投手になっちゃうでしょ 野茂にしろ黒田にしろいい年があってこその高評価なんだろうし
>>848 赤星は新人王
5年連続盗塁王
GG6回
AS出場3
イボはMLBのキャリアにおいて日本でいうところの赤星クラスにも達してない雑魚なんだよ
857 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 19:33:19.69 ID:c8ehF1V20
>>838 それは違うと思うな 松坂はコントロールが悪いという、大きな欠点を持っていた。
これがメジャーで顕在化したということだよ。
嵌れば凄い球を投げるけどコントロールが悪いため安定しない。
>>852 年俸が低いから選手が海外に逃げるんだろ?
859 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 19:35:59.28 ID:7oDwSZYM0
860 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 19:40:27.76 ID:cIpVlXJ6O
>>854 ハイハイ、ノマー・ガルシアパーラはジェイソン・ワース以下っすねw
つか俺は黒田と野茂を比較してんじゃなくて
「日本人の○○は現地で評価されてない」
「日本人の○○から××を除けば成績はこんなもん」
って日本人を貶すのが生き甲斐のお前の在日マインドを笑ってんだけどw
861 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 19:40:41.64 ID:OY15U0ANO
黒田って、親父さんもプロ野球選手だったんだっけ?
FA選手で最高額ってマジですげえ
中嶋ゴキブリさんがしんぱいです
864 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 19:42:47.58 ID:vrvRNtFe0
セイバー的評価だと野茂はちょっとアレだよね
>>859 石井って存在感なかったんだな
西海岸だとつらいのか
866 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 19:50:13.00 ID:f3YqfCDz0
なんか黒田アゲまくってるけど今季活躍するかどうかまだ分からんだろ これで活躍したらホンモノだけどこれで活躍しなかったらメッチャ叩かれるぜ 第二の井川になりかねん ヤンキースに来ての契約更新じゃなくて来たばかりだということ忘れてるな
>>865 石井こそまさに運が良かっただけの選手だし
イニングも食えてないし、勝ち星だけ何故か順調に積みあがっていっただけ
いってしまえばMLBのニ年目松坂の劣化バージョンみたいなもん
黒田はまだドジャースでしか実績残していない 野茂以上かどうかは、今年次第 ドジャースタジアムはただでさえ投手有利の球場なのに加え DHのないナは全般に打線が弱い 加えて、アとナのレベル差もある ナで3点台だからと言って、アで同様の成績を残せるかは別問題
869 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 19:57:59.36 ID:iTYDdXkh0
焼き豚最後の希望WBCでれねーwwwwwwwwww
870 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 19:58:23.27 ID:+Fmmthmh0
>>854 年俸の比較は、時代や代理人によって変わってくるからあまり意味がないのでは?
団野村は決して有能な代理人ではないし。野茂の渡米時、年俸1000万$の選手はいないのでは?
たしかに同時期にプレイしてても黒田の方が評価は高いと思うが。少なくとも使う側からすれば。
野茂も勿論偉大だが、パイオニアだと何とかは査定の対象にはならんだろうし。
>>867 そのことにもっと早くイガーさんが気づいていれば・・・
やきうマスコミが落とす金見込んでのことだろ 大して需要もないのにマスコミは野球とりあげすぎ そのせいでマイナースポーツに甘んじなければならない競技が可哀想
まぁでもそれは黒田も百も承知だよ きっとア・リーグに行くことについても対処するよ
>>848 イチローは今年見ないとわからん
連続記録があると自分から切るタイプだし
875 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 20:20:47.17 ID:2o/Alcz/0
>>860 IQ低そうだなお前w
まあ頑張れやそのIQで一生生きて行かなきゃならんのだからw
876 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 20:21:17.91 ID:gTQV0YF50
>>854 野茂は日本で4年連続最多勝、奪三振王とはいっても
最初はマイナー契約からスタートしてメジャーで実績を残したパイオニア。
後輩達ははその恩恵を受けている。黒田は優れた投手だが、その後輩の一人。
877 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 20:23:13.81 ID:0eYLvJz70
長友のインテル移籍の方が数億倍凄いわけだが
878 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 20:23:15.66 ID:yqBo1GgR0
松井が甲子園のスターだった1992年、ひっそりと高校野球生活を終え、大学へ進学 松井がセリーグMVPを獲り、日本を代表する選手となっていた1996年、広島カープに入団 松井がNPBで無双となり、まさに日本の4番となっていた2001年、オールスター初出場 松井がヤンキースに入団した2003年、初めて開幕投手を任される 松井がヤンキースの主砲として活躍した2005年、NPB初タイトルを獲る 松井が日本の4番として日本中の期待を受けながらWBCを辞退した2006年、怪我でひっそりとWBCを辞退する 松井がワールドシリーズMVPを獲った2009年、初めてメジャーで開幕投手を任される 松井が4M程度でも移籍先がなかなか決まらない2012年、12Mでヤンキースに入団
すげー評価だな
>>768 分業体制が確立したからね
川口も若い頃投げ過ぎたから
衰えるの早かった
881 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 20:24:17.41 ID:wnJ9BlYw0
NYまでは見に行けないけど、 ヤンキーズのHPでチェックします♪
882 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 20:26:54.44 ID:2o/Alcz/0
>>854 野茂は3年連続で防御率3点台残したこともないんだぞw
評価低くて当たり前
よく考えてみろ
最初にドジャースクビになって以降、毎年低年俸使い捨て単年契約しか来なかったんだぞw
883 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 20:28:27.16 ID:9JfCI3BqO
>>877 年俸8000万だっけ? 全然凄くないな
イタリア国内での知名度も低いし
884 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 20:29:22.51 ID:dfC9MV6x0
885 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 20:35:24.13 ID:kf1DL/PO0
>>882 自レスにレスする低IQ出現と聞いて(笑)
>>874 >連続記録があると自分から切るタイプだし
は?なに訳の分からん美化してんの?
イチローは記録が絶望的になっても最後まで連続200本打つのに拘ってたんだが
それともイチロー自ら連続記録をが煩わしくなったので手抜きして途切れさせましたとでも言ったのか?
887 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 20:40:05.57 ID:7UczM19i0
岡島にもマイナー契約でヤンキース声かけてなかったっけ? 黒田へのア・東のアドバイス役で取って欲しい 岡島の去就はどうなってんだ
888 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 20:40:53.81 ID:2o/Alcz/0
ゴキヲタとモームスヲタはカルト
1100万ドルで8億5千万か。。。
8オクwwwww
一年八億w そりゃ猫も杓子もメジャー行きたがるよな 日本じゃありえない額
892 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 20:46:12.71 ID:can/shre0
893 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 20:49:23.88 ID:q0IKflkzO
これで松井がア・リーグのどこかの球団に決まったら久々に キュロダvsマットゥーイが見られるわけか。交流戦でも対決なかったよね。
>>878 なにこの隠密忍者w
黒田に背中みせたらやられるな
895 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 20:49:59.12 ID:7qH3IFOPi
>>882 毎年低年俸使い捨て?
松井さんディスってんのかよ
年俸と活躍度チームの格、これで日本人投手トップと言っても過言じゃない でも黒田の全国的な知名度ってどんぐらいだろ?
897 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 20:56:24.65 ID:sJXaS/zd0
実力的には 黒田>野茂>>>>>>>>>>>>>>>>豚坂 こんなもんだろう。黒田はMLBで始めた年齢と 毎年の安定感が素晴らしいな。瞬間最高風速 では野茂だけど
カープに戻ればあわよくば4位浮上もなきにしもあらずと期待したけど これで今年も5位か
899 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 21:08:04.70 ID:men/2hXd0
朴秀喜の手かざし朝鮮カルト信者がこんなところでも発狂してるのか
>>633 全盛期のイチローに近いぐらいの超好待遇だなー
黒田がここまで成功するとは思いもしなかった。
むしろ松坂の方が本来の力をまだ出し切ってないと言ったところだなぁ。
901 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 21:21:51.43 ID:9JfCI3BqO
黒田も野茂も、 vsアリーグでは防御率悪いからな
902 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 21:25:38.68 ID:2ff6zLlC0
伊良部・井川ときて3人目の正直なるか
>>901 リリーバーで優秀な斉藤ですらBOS時代は・・・
904 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 21:30:10.54 ID:6jMNKs6wI
>>772 まさか子供に人種の違う兄弟が出来たりはしないだろうが…しかしなぁ…。
906 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 21:36:32.20 ID:9JfCI3BqO
>>905 一番怖いのは日本に帰る時だな
「黒田悲しみの単身帰国!」
>>419 黒田みたいなのがガツンと言わないと、馬鹿オーナーとリストラ屋が喜ぶだけ。永久にBクラスの常連だぜ。
最初は妻子と一緒でも後に帰国して単身赴任て結構あったような気がするけどな 佐々木、城島…野茂もそうじゃなかったっけ?
909 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 21:53:00.00 ID:cIpVlXJ6O
ID:2o/Alcz/0 ささこし、涙目で発狂www
>>898 横ホモDBを舐めてると痛い目にあうぞ
横ホモで使い道なかった岸本や木村が
広島ではセットアッパーやショートの
レギュラーだからな
911 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 22:01:48.96 ID:ivH9oV060
なんだよ 実際は1600万ドル(12億)かよ! もう羨ましすぎ!
912 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 22:03:50.32 ID:mNWxtvnc0
中嶋ゴキブリさんがしんぱいです
>>868 > ドジャースタジアムはただでさえ投手有利の球場なのに加え
黒田の2011成績はawayのほうがいいんだって。
ドジャースの球場をネタにするのはやめとけ。
1600万ドルって報じてるのはスポニチだけだな あとは全部1000〜1100万ドル どれがホントなんだよ?
アメリカではアメフトが圧倒的人気で視聴率も40%超。 ベースボールはワールドシリーズ最終戦でさえ14%らしいね。
例えば、松坂だとかバーネットだとかがナ西行けばエース級になれるくらい、アとナはレベル違うの?
>>915 全米で人気得ようだなんてどのチームも考えてないよ
本拠地のファンがっちり抱え込めれば十分な収益になる
アメフトはナショナルスポーツ 野球はローカルスポーツ バスケは黒人のスポーツ
アメフトは年の試合数が30未満だから全国放送で人気得て放映権を高く売らないと資金が捻出できない 大学と連携して人気高めてるよな
920 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2012/01/15(日) 23:34:24.12 ID:FrPb6fVg0
アメリカで野球は庶民のスポーツだろよ NFLやNBAとのチケ代を比べればわかる チケが安い分、多くの試合数をこなさなきゃならない変わりに 庶民が気軽に球場に行けるスポーツとして敷居が低い分、認知度も 高く、メジャースポーツとして定着している
2A3Aのマイナーリーグでも満員になる試合普通にあるからな
922 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 23:37:25.23 ID:9JfCI3BqO
ヤンキースも地元だけで売上4億ドル以上やからね 全国展開とかどうでもいいんちゃう
アメリカは野球アメフトバスケホッケー全て楽しめるように時期ずらしてるから 場違いなサカ豚はレスしないでくれるかなー
黒田は侍だからな。あの真面目な精神はチームにいい影響を与えるから欲しがられるんだろう
925 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 23:48:05.90 ID:l+DtTx1v0
ロスなんてドジャースとギャラクシーがあるのにどっちも観客動員数伸ばしてる スポーツ観戦が生活に密着してるんだな
カープをチラつかせるのはもう止めてほしい
927 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 23:52:52.52 ID:cIpVlXJ6O
>>916 ア・リーグ東地区厨ってのがいてな……w
ア・リーグはDHがあるから防御率が悪化するのが当然なんだが
ア→ナで防御率が悪化すると「ほら見たことか。やっぱナ・リーグはレベル低い」
とか言い出す脳足りんがいるんすよ。それだけの話。
928 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 23:53:49.27 ID:7EpTESog0
広島・ドジャースの貧打に慣れた黒田にとって ヤンキースは天国に感じるだろうなw
929 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/15(日) 23:54:48.17 ID:cIpVlXJ6O
あ、ごめん。 ナ→アな
930 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/16(月) 00:13:23.32 ID:1/8dwOxJO
@4.32 17勝 14敗 A3.60 15勝 6敗 B2.55 20勝 5敗 C3.09 9勝 16敗 さあどれだ?
932 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/16(月) 01:30:03.02 ID:NueJ7NP+0
米ではボストン、アリゾナがNYと黒田獲得で争ったらしい NYが一番条件がよかったんだろうな。Wチャンピオンにも一番近そうではあるし 黒田の代理人も成績が残せているので金額の低いところは交渉後回しできるし
933 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/16(月) 01:37:17.03 ID:nwfQE7x10
【MLB】黒田博樹、ピネダ加入のヤンキース先発陣の成績をコンピュータで予想 ダルビッシュ、岩隈、和田も 3. 黒田博樹 投球回数180、15勝8敗、防御率3.70、WHIP1.22、奪三振142、与四球43 ダルビッシュ有 テキサス・レンジャーズ(予定) 投球回数200、15勝9敗、防御率3.33、WHIP1.17、奪三振180、与四球40 和田毅 ボルチモア・オリオールズ 投球回数140、7勝9敗、防御率4.37、WHIP1.19、奪三振101、与四球35 岩隈久志 シアトル・マリナーズ 投球回数140、6勝7敗、防御率4.31、WHIP1.47、奪三振70、与四球47 なかなか最近のコンピュータの予想はいいところいってるなw
934 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/16(月) 01:44:33.42 ID:pbyrcxV20
ダルが防御率3点台だったら泣くけどね
935 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/16(月) 01:51:04.64 ID:nwfQE7x10
松坂大輔 ボストン・レッドソックス 投球回数80、4勝4敗、防御率5.29、WHIP1.45、奪三振66、与四球43 こっちの数字も妥当だなw
松坂は西武に戻って石丈にシバいてもらえ あまりにもブタすぎる
937 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/16(月) 01:57:21.39 ID:u3Mm3HwRO
無援護体質の黒田がどこまでやれるかね
938 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/16(月) 02:02:32.03 ID:n/UIr1/R0
939 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/16(月) 02:04:10.68 ID:NueJ7NP+0
NHK的にもありがたいよね。8時に東地区の黒田、和田の先発試合、 11時から西地区の岩隈&イチロー&川崎、たまにダル&上原 大金払って放映権を買っている元は取れないけど、コンテンツ的に充実
結局金かよ カープはどうでもいいのかよ
カープも同等の金を出すべきだと思うよ 松田さんがファンの為に貯金切り崩せばおk
942 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/16(月) 02:14:40.51 ID:Nu+q8CuQ0
> 1100万ドル ちょっと前なら・・・軽く10億越え いいのか?そんなに太っ腹でw
ポスティングで移籍しなかった黒田は毎年1000万ドル超の年俸を手にしているんだね。
944 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/16(月) 02:35:48.32 ID:yhPEVkvsO
エンゼルスも
946 :
名無しさん@恐縮です :2012/01/16(月) 03:05:51.04 ID:7NVbbQTK0
947 :
名無しさん@恐縮です :
2012/01/16(月) 03:09:52.36 ID:UnoYAdfiO >>942 実績ある選手には 基本太っ腹だよ
中島は向こうでの実績もないし、所詮控えの控えだから出さない
その辺はメジャーってシビアでシュールだからね