【ドラマ】NHK大河「平清盛」はプロ好みの映像？逆光で役者の顔が見えない…当時の武士の不遇さがより印象的に

　新年早々、ＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」の映像に、「画面が汚い」と注文をつけた
井戸敏三兵庫県知事の発言が波紋を広げています。

　初回視聴率が２０％に届かなかったためカチンときたのか、井戸知事は
「鮮やかさのない画面ではチャンネルを回す気にならないのではないか。
ドラマの人気が出るか出ないかで観光に影響を受ける」とまで批判。
清盛ゆかりの神戸では２１日から通年イベント「ＫＯＢＥ　ｄｅ　清盛」が開かれるため
気が気ではなかったんでしょう。

　そんな知事の言動に対し、兵庫県庁には３１２通のメール・ＦＡＸが殺到。
「番組の演出や映像は効果的で良かった」「番組は兵庫県の観光ＰＲのために
制作されているのではない」といった知事への批判が多い一方で「同感で、
汚い画面である」と賛同する意見もあったそうです。

　映像のプロの知人によると、「自然光に近い映像ゆえに、逆光で役者の顔が
見えない−という普通ならあり得ない演出。当時の武士の不遇さが、より印象的に
描かれている」ということですが、みなさんはどうごらんになりましたか？

http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20120112/enn1201121309009-n1.htm

逆光は勝利

え？　俺が２？？？

赤くないな

見るの忘れてた(o・v・o)

うわ、こんなキモイやつがスレ立てしてるのか
気色悪い

、「自然光に近い映像ゆえに、逆光で役者の顔が 見えない−という普通ならあり得ない演出」

こんなのがいいっていってるからドラマ視聴率稼げないんだろうがw

NHKの電波は誰のものか？何のために存在するのか？

というのがこの発言を巡る本質的な議論

＞映像のプロの知人
机さんちーっす

>当時の武士の不遇さがより印象的に
ものは言い様

プロ市民が賞賛って感じか

ハイビジョンでこまかい粗が目立たないように
わざとフィルム撮影のようなフィルター入れてる
素人はそこがわからんのですよ

煙の効果と色合い落として古く表現しているんだろ。

ド素人兵庫県知事ｗ

ピーカン不許可

近年の大河の中でも最もリアリティがあって
良い映像だと思ったけどな

玄人志向

戦闘が終わった翌日も、ほこりっぽすぎて、
ほつれまくった髪にドロドロ粉がついてるのは萎える。
わざわざ河原にいって血を洗ったら、髪もちょっとは綺麗にしてるだろ。

文句言う奴は素人、と言いたいのか

必殺シリーズの逆光はかっこよかった

水戸黄門のときはHDビデオ撮影になって
はっきりくっきりで気持悪いと苦情が来て
画質変えたんだよな

この騒動も、いい番組宣伝になったな。

現実には、人間には虹彩があるから、
目を細めれば逆行でもある程度見える。

犬ＨＫは映像表現が下手なだけだろ。
昔、表現力の乏しい監督が白黒フィルム使ったようなもの。

井筒監督が福山の龍馬伝のときに
ざらついた映像でごまかしてんじゃねえよって文句言ってたな

映像のプロじゃなくて演出のプロに聞けよ

逆光ナインか

タイムスクープハンターとおなじ映像だよな。

結果的に
知事発言が
いい宣伝になってるよな

むしろ見たくなってきた

井筒監督によると映像の細工はただのごまかしにすぎないということ。

>>28
松田聖子がいい味だしてるよ

どうゆう演出でもいいが、

知事が演出に口出すなよ。
なんなら制作費を兵庫県で出してから言え

まぁ、大河より坂の上の雲再放送した方がマシだとは思うけど

ウリナラファンタジーみたいに偽ってまでよく見せる必要も無いじゃん

いうほど見にくくなかった気がするが…

まぁ 君らが勇ましく文句を言ってるけどさ
君らが平安時代に生まれてたら武士に切られて終わりだよwww

所詮ドラマ、こんなもんにいちゃもんつけるとかもう終わってる
大河とか歴史物は止めた方がいい
水戸黄門や暴れん坊将軍とか、端からフィクション性を理解してるような時代劇だけやった方がいい
本来歴史物語は、史実との違いを理解しつつ楽しむもの
または歴史に疎い人は、これを機に歴史を勉強してドラマとの違いを比べるとか
そういう楽しみ方ができるんだけどな

昔のフィルムみたいで雰囲気出ていいとか絶賛してるキチガイもいたからな

>>21
初期のAVみたいになっちゃったからな

AV機器板の画質評価スレではこんな感じ

355 名前: MIIODR ◆7iCe7hCAbKxX Mail: sage 投稿日: 2012/01/10(火) 19:14:39.89 ID: Ax3OGfwC0
>>352
龍馬伝の再来だと思いましたが、それ以上に色が緑っぽくて、
私にはとても見続けられるものではありませんでした。
356 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2012/01/10(火) 20:44:19.05 ID: PMHIMhn60
だな。
カラコレで画面は完全に緑色。
坂の上の雲の銀残し風カラコレとは違い、これは見事なくらいに緑。
ついでに人物カットは全てアップ。しかも手持ちカメラのブレブレ映像。
フォーカスも無茶苦茶。
最低の大河初回だった。途中でテレビ消したよ。
357 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2012/01/10(火) 21:07:07.11 ID: cW/+AboO0
俺もあの「緑カブリ」には耐えられなかった
おまけにボケもひどいしな
あれをフィルムっぽいなんて言ってる奴、なんか勘違いしてんじゃないのか？
358 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2012/01/10(火) 21:48:28.16 ID: pDBq66VL0
NHKも人材不足なのかな〜
素人のようなのにカメラを振り回させたり、色の調整させたりしていて大丈夫なのかい？

>>35
朝日新聞の読者投稿だけど
大河ドラマ見て史実と違うところをNHKに報告するのが生き甲斐ですと
言ってる年輩の方がいました

発見するとNHKに勝った気になれるんだって

逆光で見えないことと画面が汚いのは別の問題だろ

昔の本当の姿に忠実である必要はない。
たとえば、お歯黒、昔　年頃の娘以降は全員
していた。昔の映画でも、たとえば浪花 千栄子は
時代劇に出演するときには、お歯黒を塗っていた。
今はお歯黒を塗った女優など皆無だ。
そんなことで、昔の姿に忠実だなんて言い訳。
ただ、折り合いがどこかは人によって違うけれど。

兵庫県知事は知名度で松井、橋下にやられっぱなしだから神戸市長と組んで巻き返しを計っているな

>>34
じゃあ、俺朝廷でいいや

次は伊東四朗効果で、タフマン売上増というニュースがありそうだ。

>>30
意外と平安顔であってたなｗ

歴史ものやるときはわざと映像劣化させた方がいいべ。
雰囲気、空気感は大事だぞ。

そりぁ信心が足らんからだよ

>>2
懐かしい

実は全編エブリオHM４５０で撮りましたっていうならすごいけどな

荒々しくて泥臭い大河良いじゃんって思ったけどね
キラキラ優雅なのももう少ししたら出てくるだろ
なに言ってんだこの知事は

武士がエンガチョされてた時代

ちなみに差別意識は、「血」を扱う「屠殺業」を差別した部落差別と同根

たんなるコーンスターチマニアだろ、あれじゃ。
船の帆綱からほこりが立ち上ってたけど、海と砂漠まちがえてるんじゃないか
っていうレベルのバカ演出。

俺の容姿はプロじゃ無いと理解できない容姿です（ｷﾘ

でも歯が綺麗だから台無し
歯がガチャガチャで痘痕も出さなきゃ

>>52
湿度のあるところで、ほこりが立ちまくりなのは、確かに変ｗ

あの時代の大体の流れを知りたいだけなので
映画のような演出とか別に要らないけどね

井筒監督のコメントより

「余りまくってる芸人たちと見飽きた評論家たちと、あとは電波芸者たち（笑）。
つまり、そういうボクら電波芸者でさえ、のびのびモノを云えなくなってるし、
去勢されて、地ならしされた保守的番組ばかりじゃ、危ないことや変わったことをいう人は消えていく。
出演者全員で談合してるような薄っぺらくなった番組なんか、大人に飽きられて当たり前です」

ー　電波芸者（笑）

「そう、ボクだって電波芸者。爆弾発言とかしてナンボ。
それがね、新しいことを創りだしたのかというとそんなことないだろうし、
だらだらとね、テレビが、人というものをまともに見せるものじゃなくなってきてるし、
飛び道具たちはどんどん使われ捨てが日常茶飯事。そこにデフレ不況、広告の減少と、
産業界全体の頭打ちと迷走が重なって、番組自体を、モノを買う団塊層、その団塊第二世代さえ見なくなったし」

ー　テレビ離れの勢いってスゴいですもんね。

「テレビなんかを見るより他にすることあるだろうという動向は増えたよね。
だから、数字だけを意識する広告主のための番組作りしかできない。
そうなったらもうそのへんの人畜無害アイドルとイケメンとお馬鹿タレントモデルを出しとけと。
でも、今まで数字を稼いでいた人畜無害だけを出せばいいという時代も終わるだろうね
数字は上がらない。今まで稼いでいたアイドルグループたちも後退していく。
飽きられたら、また同じようなのが出てきて、その飽きが連鎖するだけ。
イケメンっていう人種もいつまで日持ちするのやら…」

井筒監督のコメントより

●ＮＨＫの『龍馬伝』も苦肉の策もいいとこ、画像だけ、紗をかけて新しくっぽく騙してるだけよ

「賞味期限の短いものがどんどん棚に並べられては消えていく。
並べられてもその時点ですでに腐りかけ（笑）
だって元々特技がないんだもんね。
安い商品をどんどん供給し続けるしかないテレビ。
デフレなタレントの八百屋陳列セールかワゴンセールみたいな番組だらけでしょ。
でも、それも売れない。すぐにゴミ箱行き。
テレビ自身が安物のコンビニエンスストア
いつ行っても同じ様な商品が、ソフト化された何種類かの顔が並んでるだけじゃ、
人は暇つぶしでも見てくれないし、
ＮＨＫの『龍馬伝』も苦肉の策もいいとこです。
画像だけ、紗をかけて新しくっぽく騙してるだけよ（笑）
テレビはウインドショッピングをもう止めたいけどね」

当時の「汚さ」を出そうと演出したんだぜ？

これ、散々NHKで広告してたもの。

>>35
大好きなんだな

たしかに見にくかった
テレビの調子が悪くなったんじゃないかと思ったわ
これからも目を細めて見ないといけないのか

画面揺らせたりコマ送りみたいにするのは演出スタッフのマスターベーションだな

【音楽】“平成の琵琶法師”嘉門達夫が平清盛の生涯をコミカルに描いた新曲「ゆけ！ゆけ！平清盛」に自信
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326346963/

羅城門に死体が転がってるのは良いけど、中井貴一は汚過ぎ
平家は領地を法皇に寄進したりして法皇に気に入られてる

>>38
まあ個人的には正直どうでもいい

それより、たとえば
清盛の母親が川辺で捕まるシーン
忠盛が母親から離れて、ガサガサっと捕縛を命じられてる源氏の武士たちが草むらを走るカットが入り
はっと忠盛が気配を感じて、みたいな流れ

なんとなく「ただつなげているだけ」って感じで
何とかならんのかなって思う

>>2
トライXで万全！

武士が不遇つうかgdgdな源氏だけじゃね？

べつにどうでも良い

脚本がプロ好みじゃない、ファンタジードラマ。時代劇じゃない。大河も安くなったもんだ

文句言ってるのは韓流の歴史ドラマにはまってる奴だろ
チラッと見たけど不自然なくらい色鮮やかだから

「王家」呼ばわりについてNHKの責任者に問い合わせしたんだ。

すると>>244の回答があった。馬鹿はそこで納得するようだが、詭弁に決まってるだろハクチ。
では担当の歴史学者はだれかとNHKに問いただした。

するとNHKはだんばり。要はNHKの現場責任者が王家と呼ばす売国奴だった。

大河の責任者を追求して糾弾しろよ口だけネトウヨども。俺も応援する。

頭上の余白は敵だ

下っ端の武士は不遇でも、清盛自身は親父の七光りで子供の頃から官位を貰うとか随分恵まれてるんだけどね

江よりずっと期待してる

秘丘、愛液塗れ　ともかく汚いと婆さんは見る気がしないわな　

>>1
>初回視聴率が２０％に届かなかったためカチンときたのか、井戸知事は


製作側じゃない知事がカチンと来たっておかしいだろこのクソ文章

自然的なのか？日本の映画やドラマは音も映像も観にくいです

>>41
お歯黒はダメでしょ
時代劇専門chで市川雷蔵って人が出てる源氏物語の予告が流れてたんだけど
共演の女優さんが美しい物を見たような表情でぱぁっと口元開くんだけど
歯がお歯黒できつかった

少なくとも自然ではないな。海上までホコリが舞ってたw

人間の目は周囲が暗くても調整して
明るく見えるようにできんのよ。
それを無視してテレビカメラを基準にして
映像作って馬鹿すぎだろう。
平安時代にテレビカメラあったのかよ。
人間の目のほうがテレビカメラよりも暗さに対応してんのよ。

日本は湿気が多い国だから、埃、砂埃は相当風が強く無いと
舞うことはない。
馬鹿が映像を作ってるだろう。

まあ、いくらなんでも汚しすぎだろとは思ったが

うちの親もすぐにチャンネル変えたみたいだから
江に続いて余程の駄作なんだろうな

過剰演出、過剰演技で見苦しいという印象だった

【IT】民主党前議員の梶川ゆきこ、今度は「天皇が17歳の娘50万人を売春婦として売り飛ばした」とツイート
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1326347362/

「王家」呼ばわりについてNHKの責任者に問い合わせしたんだ。

すると>>244の回答があった。馬鹿はそこで納得するようだが、詭弁に決まってるだろハクチ。
では担当の歴史学者はだれかとNHKに問いただした。

するとNHKはだんばり。要はNHKの現場責任者が王家と呼ばす売国奴だった。

大河の責任者を追求して糾弾しろよ口だけネトウヨども。俺も応援する。

武士はこの時代じゃ豊かだと思うわ
結局武士が力蓄えて「なんで俺らの土地がお上に納税しなきゃあかんのよ」って蜂起するのが時代の流れだし
まーそれ以上に恵まれてるのはクソ坊主どもだけど
室町戦国時代まで続く仏門の跳梁跋扈ってやっぱ書けないんだろうな、諸々の事情で

>>2
頭上余白は敵だ

龍馬と同じ映像だな
普通の画像と隔年みたいだな

>>85
天皇は、皇帝（Emperor）と王（King）
どっちがふさわしいか？
皇帝というのは、ローマ、モンゴル、ロシア、フランスみたいに広大な国の王の称号
日本はというと、狭い極東の島国にしか過ぎない

兵庫県知事は未熟者。

>>66
内容さえ良ければ役者の顔が見えようが見えまいが関係ない

不遇でも何でもない
特に院に引き上げられてのしあがった平家は不遇とか言える立場じゃない
源氏の為義・義朝が不遇ならわかるけど
清盛は祖父も父も院の恩恵を最大に受けた武士なわけで
出発点から正反対の勘違い

保元平治とか、清盛は徹頭徹尾、王朝武士の典型的な思考回路で行動してるわけで
海賊王とかほたえてる馬鹿にしてどうするんだか

>>88
今年は視聴率的に大外しの可能性大だから、今年で見納めの可能性大。
龍馬で受けてるって勘違いして同じことやったわけだから。

不憫なのは顔映して貰えない役者じゃないか

>>91は安価ミス

別にいいんじゃない？

見てないけど

>>89
今ふさわしいかどうか考えるのは現代人の後付けの理屈でしかない。当時どんな名称で自称していたかを
再現するのが時代考証。帝は帝。

松ケンはミスキャスト　もっと大柄なのがいいな　松ケンは義経でもやってろ

武士の不遇を描きたいなら清盛は題材として間違いだろ。

茶の間で見てる奴にどれだけプロがいるんだ？

リアリティを演出しただけだろ、年寄りはそれすら理解できないバカばかり

老人は遠視がすすんでよくみえんのじゃ

テレビカメラではなく、人間の目を基準に映像を作れよ。
馬鹿すぎだわ。

82 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/01/12(木) 15:20:09.03 ID:n0PuHO9D0
うちの親もすぐにチャンネル変えたみたいだから
江に続いて余程の駄作なんだろうな

http://kobe-de-kiyomori.jp/images/team/p_kiyomoritai.jpg

井戸知事の考える観光PR

つまり井戸君はど素人

ビートたけし

「嫌なら見なきゃいいじゃねーか

他にチャンネルたくさんあるんだし。」

>>46
じょあ、原始時代は描けないよな。夜は真っ暗で（爆笑)

ヒストリアで十分

リアリティがないって>>52で指摘してるのに
あれにリアリティを感じられる>>101の低脳ぶりに失笑。

文句言ってるの源氏の奴らだろ

>>89
ちっぽけな半島エベンキ・キョッポは論じる身分じゃないよ

70年代の映画とかドラマ見ろやコラ役者見るためにつくってんのとちゃうやろ

きれいすぎる画像が時代劇の首を絞めたというのにｗ　まぁ　きれいでないと嫌だという奴とはわかり合えない。　感性が違う。

ぶっちゃけ何やったって江よりはマシだから大勝利確定だよ

>>107
じゃあ、たけしはＴＢＳで日本の悪口言うなよ。

　お前の言い分なら「いやなら日本から出て行けよ、芸人乞食が。他にも国がいっぱいあるから｣（爆)

最近の大河の中でダントツで演出が控え目なのが篤姫だね
華やかだったから脚本が微妙でも視聴率を取れたと思ってる

公家なのに眉毛ばっちり描いてるのがおかしいだろ？

ともかくNHKはあの無意味にゆらゆらするの止めてくれ。
CSIとかアメリカのはそんなに気にならないんだけど、NHKのはただカメラが下手で揺れてるようにしか見えない。
あとフィルムっぽいエフェクト再現ドラマみたいで安っぽい。

井筒に文句言われる筋合いないわ。
綺麗な役者が出ても井筒が汚く撮るからガッカリしたりする。

中二ごのみの間違いだろｗ

>>114
「綺麗すぎる画像が時代劇の首を絞めた」って画面の粒子の話だぞ。埃っぽいのとは違うぞw

個人的に、書割の風景でも「舞台の上」では本物として観客に受け止められているように、
時代劇には「フイルム」って言う舞台が必要なんだと思ってる。ビデオとかHDじゃなくて。

>逆光で役者の顔が見えない

それって普通にカメラマンが下手くそなだけじゃないの？
まあ俺は見てないからどうでも良いけどｗ

映像は凝っていてＧＪだろ

映画オタの深読みほど気持ち悪いものもないな

>>1
アングルや画面構成は龍馬伝のが巧かったよ。
リアリティ云々はともかく、自分は平安物にあそこまで汚いのは求めてないや。
やるならほかの時代のでやれば良かったのに。
>>78
時代は違うけど、谷村美月の眉無しお歯黒映像。
http://buta-neko.org/img/movie/2010/13sikaku/cap079.jpg
確かに慣れてないとビビるね。

脚本がクズだよ。脚本が。
冒頭の場面であきれ返って言葉が出てこなかった。
なんと、北条政子がおかしな衣装を着て馬を疾駆させて頼朝のところに平氏が滅亡したと
報告に来たのだｗｗｗｗｗ
平家滅亡といったら１１８５年。すでに頼朝が鎌倉での政権基盤を固めて関東の武家の
棟梁となっており北条政子はその奥方様だ。
それが馬を駆って伝令の仕事などするか？
小和田雅子じゃあるまいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　バカらしいにもほどがある。

一条三位は出ないのか？ざらついた画面に麻呂はぴったりフィットしそうだけど。

>>89
その条件も満たしてるし｡

http://livedoor.blogimg.jp/newstwo/imgs/0/1/01ead417.gif

ナレーションが青い。聖子に媚び過ぎ。子役がかわいくない。
それ以外は文句無い。
汚い映像は新鮮ともとれるし、全体にダイナミックな演出だった。

>>118
まーそういう事言い出すと諱他人呼ぶなとか
正座じゃなくて立膝だろとか、色々あるな

nhkはテレビを白黒放送にして　受信料を安くしなさい

そんな批判したのか恥ずかしいなｗｗｗ
見そびれちゃったけど脚本はしっかりしてほしい
あとちゃんと子役つかえ混乱する

>>7
ハリウッドから韓国からイギリスからインドまでこんな絵ですが？池沼？

むかし尾形直人の織田信長で画面が暗すぎるって苦情があったな

坂東玉三郎は絶賛してたけど。自分も平安時代の武士なら
こんなもんだと思ってたわ。

>>1
視聴率があまりに悪いからステマですか？

汚い映像なんて龍馬伝でうんざりだよ
岩崎家が汚いのは良いけど、金持ちの坂本家の家族もやたらと汗ばんでて小汚く見えた

キレイな画面よかあの方が遥かにずっといい
知事も自分の県のことばかり考えず、去年一年間不遇だった
全国の歴史ファンのことも少しは思いやってほしい

貴一が粉のまき揚げ

過ぎで前が見えない

と文句言っていたよ

俺の写真はピンぼけじゃなくてプロ好みのピンはずし

竜馬は初回見ただけで見る気がなくなったけどこっちはあまり違和感なかったよ

>>105　うわ、これはないだろ

>>105でやれば視聴率３０％は間違いないな

まあ、次回は視聴率上がるだろうから心配しなさんな知事さんよ

>>105
ひどいw

>>136??
一部の業界人とオタにだけやたら評価高いタイプの作品になっていくのかな??

ttp://www.tamasaburo.co.jp/??
＞今までテレビ上で多くの時代物に触れてきましたが、今回の「平清盛」は??
＞特別でした。配役、脚本、美術、衣装、鬘等、力の入った素晴らしいものでした。??
＞衣装の絹の使い方、衣装の汚し方、鬘の生え際の写し方など、細部に心が行き届いて??
＞いるのもとても嬉しかったのです。??

何が不遇って平清盛が山賊だか海賊あがりの粗野な人間みたいな設定になってることが一番不遇だろ

逆行で見えないといえば、昔子連れ狼のＯＰで役者の名前が見えなかった事を思い出すな。

頭悪そうなのが沸いてる

954 ：可愛い奥様：2012/01/11(水) 14:09:48.08 ID:Qk0DeYHV0
平清盛は、題材がいいのに、展開があまりに出来すぎてて、
なんか、くだらないなあ、思いながら見てた。
シリアスな雰囲気に、あのくだらない展開はあわないよ。
その点、江は、悪い題材を逆手に、ギャグっぽい雰囲気に利用してて良かった。


961 ：可愛い奥様：2012/01/11(水) 14:22:58.10 ID:RZfgZ3Fx0
>>954
江をいいと思う人とは感性が合わない気がする

今時大河なんて見るアホがいんのかよ

オレは史実に忠実にとかには、そうこだわらん方やけど、あの時代はまさしくあれだけ
は汚かったのやろね。
こだわれば化粧もそうやし、第一、あの時代にあんなに綺麗に撚られた糸で、さらさらな
むらなく織られた薄手の生地があるわけない。生糸でもありえん。
あれは現代の革新機械で織られた着物です。

だから史実に忠実になればなるほど、汚く臭くなる。

当時すでに大金持ちの一大勢力だったことには触れないんだろうな。

>>105
今回のドラマよりだいぶ安っぽいｗ

「カーネーション」も夜の場面の画面暗過ぎて何が何やらさっぱり判らんかったぞ

>>140
喉痛めたらしいね

どうでもいいけど「王家」はやめれ
うちの婆さんも混乱してたぞ

逆光ってのは普通失敗なんだが

>>29
さすが井筒大監督、いいこと言う。
他の雑魚監督も井筒氏を見習って映像の細工ではなく
口先で誤魔化す術を身につけるべき。

>>2
光画部ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リアリティ追求するってんなら、
脚本をもっと精錬すべきだよな・・・
NHKの大河は、視聴率を取ればいいってもんじゃないだろ・・
去年といいNHKの格が、駄々下がりじゃねぇか

井筒なんて大っ嫌いｗ

画面ピカピカの韓国時代劇みたいなのが良いってこと？
チープさ全開でよっぽど見るに堪えないと思うけど。
どんなに良い脚本でも画面ピカピカだと見る気が失せる。

中東米軍ものの戦争映画とか見すぎだろ、ＮＨＫの制作は。
日本じゃあんなにホコリ舞わないから。リアリティゼロなんだよ。

タイムスクープハンターの豪華版みたいなんで面白かったけどなあ

坂の上の雲の時もそうだけど、シチュエーションで
逆光が効く事はある、でも逆光で撮影して俳優に
顔で演技させてなんの意味がある？見えてねえし。
もう「作品」が作れないんだから、情報番組みたいに
映像流して最初っから最後までナレーションで説明
入れとけ！
本読んでる方がずっとマシなんて、映像作品にする
必要がない。

>>16
>近年の大河の中でも最もリアリティがあって

実物を見たんかよｗ

知事はシエみたいにして欲しかったんでしょ
ああいうスイーツ路線に

NHKはイギリスの時代劇を参考にして欲しい

>>159
医者はどこだ

坂の上、龍馬伝以前は画質があかるすぎて民放の現代劇みたいで見てられなかった
ここ数年やっといい画質だと評価してる

>>168
NHKは昨日の七時半の番組で、韓国の時代劇を参考に云々とかワケ分からんことやってたなあ…

風林火山くらいがちょうどいい

年寄には不親切だな

現代であれ当時であれ水は豊富なんだから、汚れたまんまは違和感。
内陸部じゃないんだから。不衛生なひとに見えてしまう。

>>92>>127
史実再現ノンフィクションじゃないんだし、
ドラマとして破綻してなくて見応えがあればええよ

だいたい北条政子なんて田舎武士の娘だし、
鎌倉政権も朝廷みたいに格式張ってないし
重大ニュースを自ら伝えに行くことがあってもええだろ

ドラマは下手になりニュースも暗い話ばかり
ＮＨＫなんて観ないほうが気分がいい

大河視聴のプロがどこに居るのか・・・

>>177 確かにｗ

>>159
偏ってるなあ

>>174
平安末期の京は不衛生極まりない世界だったらしいよ
ちょっとぐぐればいくらでもでてくる

>>1
＞「鮮やかさのない画面ではチャンネルを回す気にならないのではないか。

今時チャンネル「回す」なんて、よっぽど古いテレビでデジタル放送をアナログ変換して見てるんだろうねｗ

>>180
だから貧乏だろうと不衛生だろうと日本だと打ち水は簡単にできるから。
貧乏＝埃っぽいってのは大陸の話。

カムイ伝とかあんなマンガでも日照りで飢饉とか
明らかにリアリティに欠ける描写があるんだけど、
「リアリティがある」とかいってほめちゃう人がいるんだよな。

別にフィクションだから事実をそのままなぞる必要はないけど
誉め言葉としてリアリティを持ち出すのはあきらかにまちがってる。

現代人から見れば、20世紀前半以前の人間は
世界中どこ行っても超不潔だよ

衣装が汚いとか汚くないとかの問題じゃないんだよ。
問題なのは「大河ドラマとしての品格」がまったく無いの。
格調の高い品のあるドラマを作ろうという意欲がこのスタッフにはまったく無い。
おそらく劇画や漫画に夢中になって育った連中が、自分たちと同じ知能程度の連中が
喜んでくれれば良いという考え方で作ってるんだろう。
思想もなければ品性も無い。
ひたすら劇画チック、漫画チックにして派手な動きと、奇をてらった演出で低レベルな
人間の関心を引こうとしてるだけ。
こんな程度の低いドラマは「大河ドラマ」とは別枠で「劇画ドラマ」としてやれよ。

龍馬伝もかなり汚かったぞ

「関東大震災が起きたらチャンス」とか発言してる時点から怪しいって感じだった。

次からもっと砂ぼこり立ててやれよ

今の兵庫県も似たようなもんだろwww

ドラマだから全部史実を書く必要はないが、歴史に対する謙虚さは要ると思う
自分が作った空想の人物じゃなく、実在した人の人生を描くわけで
ドラマだからで全部済ませるのはあまりに傲慢

俺は井戸知事の発言は反対！
だけど
番組としては
相当にひどい出来だったと思うよ

>>186
あれもおかしいんだよ、上士にも金貸してた家のぼんぼんの龍馬が身分のことで痛めつけられたり、
藩の中枢から評価されてたインテリの岩崎弥太郎が大河では冷遇されてるぼんくらになってるし。

>>185
大河ってこんなもんじゃないの？黒澤映画じゃないし。
少なくとも中井貴一の演技は品あると思うけどな。

そんなことは自分で映画を撮る時にやればいい

昔話だけど、ＮＨＫの番組で「おしゃべり人物伝」てのあって、（評伝モノ）
円谷英二の回、カメラマン時代のエピソードで
チャンバラの撮影で部屋の中の押入れからのアングルで撮ってる場面で
主役の顔が陰になってるって監督がダメだししたら、
円谷カメラマンが「押入れからは光は出ませんよ！」

湿度が高く水が豊富な日本でコンスターチまいたり人を汚しまくるのは不思議
暗くて青い映像はスタッフの自己満足
王家呼びがおかしい

江よりははるかにましだが問題あるだろ

>>105
朝鮮ファンタジー

>>162
画面ピカピカで思い出したけどNHKのイサンってピカピカなんだけどDVDだと映画みたいで違うんだよね
日本人に受けがいいようにNHKがピカピカにしてるんだろうか

>>182
打ち水ったって24時間京のすみずみまでできるわけでもなし限度ってもんがあるでしょ
江戸の町だって専門の打ち水業者がいるくらい土ぼこりひどかったみたいだし
気を使ったってカバーできない部分だってあるだろうよ

映像のプロwww

神
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2506145.jpg

画面以上に内容が汚い

松田聖子の演技ばかり気になって
まったく気づかなかった

荒廃した都をリアル感を出して描くために、日韓併合前の朝鮮画像を参考にしたに違いない。

>>201
おっとこれは内角抉りすぎてビーンボールか？

>>204
羅生門じゃないの

なぜ武士の不遇で清盛なのか
頼朝のパパとグランパの方が余ほど苦労しとるｗ

>>201
兵庫県知事に見せたいｗ

> 通年イベント「ＫＯＢＥ　ｄｅ　清盛」

このネーミングセンスとあの映像センスの相性が悪いのはわかる

去年の大河と似たり寄ったりのアホファンタジーなんだけど
スイーツ向けじゃないとかいって無理やり擁護するバカもいるんだな。
冒頭の北条政子からしてすでにアホファンタジーだったのに。

大河の初回でたった17.3％しか取れなかったのだから、何を言われても仕方ない

>>176
一昨日だったかその前だったかの夜９時のニュースを
見ていたら、最後の方で、
家電製品の国際見本市の話題が出て、どんな内容かと思ったら、
薄型テレビの韓国企業の世界でのシェアの高さと、
韓国製品が好評であるのに対し、日本製品は不評、
ただそれだけの内容だった。
要するにいかにも韓国マンセーしたいだけにちょっと挟めてきたニュース。
一頃のフジみたい。

やはりNHKにも変なのが入り込んでいるのかね。
大越さんは、まだ地方局にいた頃に会ったことがあるけど
あの頃はけっこう反米的な人だった。
その後ワシントン支局に行ったし変わったのかもしれないけど。
決して悪い人ではなく人格的にはむしろ好きだが、テレビで見るのと違い
尊大だったｗ

テレビは韓国製にシェア奪われてるのは事実だし
そういう報道になるよ。

大河は昔からファンタジーじゃん
昭和の頃から架空の人物主人公にしたり赤マフラーに変身したり義経が龍になったり

キャスティングだけでドラマ作ってるからこんな考えになるんだな

>>85
ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1321011444/41

松券がでてくるまでなら見ます

頼朝が清盛を持ち上げるナレーションを見たら、トンデモないアホが
つくったのはすぐ分かるだろう

図書館行って蔵書検索したら平家関係ってあんまないんだよな
中世の歴史の書架を見たら義経だけで10冊くらいあったから
こりゃダメだと思ったわ

>>213
家電の見本市のニュース、と名乗りつつ
ただその韓国の件だけ言って、直ぐ終わり
って変でない？

>>105
うわああああ

>>218
こういう歴史を知らないバカが、自分の無知を晒して回るのも話題のドラマのおかげ
いまだに「いい国作ろう鎌倉で」のレベルの奴か？

白河帝と後白河帝を間違えてドラマを批判しているバカもいるし

ほんと日本の歴史に無知な奴って意外に多いんだよな…

しらんけどドラマは面白かったよ
評判悪いみたいだが個人的には江より百倍良い
多分一年見るだろう

史実に事細かく忠実な大河なんて、過去探してもあるわけねぇだろが
どれも脚色されてるよ
当時、馬なんかあんなでかくないしｗ

栄華を誇っても40年足らずで滅びるんだから見る価値ある話かなと
思って見てる。小説は面倒臭くて・・
しかも現代と通じる所あると思うし。NHKは大貿易の時代として
TPPもかねて絶賛するつもりかな？と思うけど、それを検証するのも悪くない。

犬の名前、武蔵丸？。
泥まみれは時は演技かな・・・死亡かな・・・・

馬はポニーにしろとでも？。役者はチビばかり採用しろと？

兵庫県民の俺だけど、井戸は東北大震災をチャンスと放言するデリカシーに欠けた団塊世代。
ウリナラ歴史ファンタジーを見過ぎて目が腐ってる。NHKにはいろいろ注文付けたいが井戸よりは支持する。

俺に言わせれば、チャネラーの人のスタイルやら言動とか細かい事まで何でも上げ足取って批判する病が
ドラマの世界にまで進行したかって感じだな。ドラマの楽しみ方も分からなくなったという
これじゃ韓流に嵌るおばちゃん達を見て、何が面白いのかと馬鹿には出来んよ

内容はカスだわ、視聴率はボロボロだわで
それこそ２ちゃんで擁護してどうにかなるレベルのドラマじゃないから。
アホはあきらめが悪いから、「面白かった」って書きこみつづけるんだろうけど。

天皇家を王家王家と連呼して貶めるドラマだと記事を見たんだが

ＮＨＫの歴史関連の番組はどれも日本を貶めるか朝鮮アゲするための道具なんだな

>>1
＞　映像のプロの知人によると

ZAKZAKの記事だから、フジテレビですねｗｗｗｗｗ

王家問題はようわからん
製作者にネトウヨがインタビューしたらいいんじゃね？
そこまで反日色でた内容には思えなかったが
深刻な問題なのか？

>>222
頼朝は清盛尊敬してたの？

>>233
尊敬してたかどうか知らないが殺されかけた頼朝を助けたのが清盛って話があるな

本当かウソか知らないが清盛の命日に攻撃しなかったと言う話も有る

テンポは悪くなかったよ。

「トンデモ脚本が致命傷なんだろうな」とは思ったけど。
あと、この知事はそれ以前に人として最低だった記憶がある。

まあこの時期に「王」と連呼したり、天皇はヤリチンの最低男とかドラマで描けば、ネガティブイメージ付くよね。
「みかど」「おおきみ」みたいな表現じゃなく「おう」と新しい天皇に対する言い方を使ったのは
どう考えても政治的意図があった。

「王」ってのはよく使われるが、「天皇に対して」王と言うのは初めてだろ。

王家でOK

平家は天皇ではなく院に仕えてる
院の犬、法皇の犬で良かったんだろうけど
王家と言う言葉に新鮮さを感じて使ってみたくなったんだろうな
盗人のガキにまで使わせることは無いけど

>>238
当時、「王」と言ってたんならOKだけどね。

今さら使い古された「王（おう）」って単語を使う意味が不明。
素人の俺でも違和感がある。
王としたいなら「おおきみ」と言うべきだった。

日本史で「王」を使うとか違和感がありすぎるｗ

>>117
控え目?
お前何見てたんだよ
家定カミングアウトで延々手持ち
松坂慶子登場で雷鳴
とか好き放題やってただろ
その挙句、なんとか園って自己満な厨二演出ばっかやってたディレクターが
宮崎あおいと揉めて途中で更迭されたじゃねえか

プロ好みとか言われても殆どの視聴者は素人だろ

>>240
そりゃＮＨＫの統一見解は「日本の天皇は中国皇帝の臣下」ですから

>>237
天皇個人には「みかど」、白河院には院って言ってたと思う
まとめて便宜的に王家らしい

史実に忠実になんて言ってたら風林火山なんか存在自体が疑問視されていた山本勘助が主人公だったわけだが

播磨風土記に生石神社の石の宝殿の由来がいくつか書いてあるんだが
その中に「聖徳王の御世に物部守屋が作らせた」という記述がある
聖徳王が聖徳太子だとすると物部守屋が生きてた時には摂政にも
なってないし、その後でも天皇になってないのに「御世」と言うのはおかしい
で、聖徳王とは守屋存命中の天皇のうちの誰かだろうと言う事に

http://www.tamasaburo.co.jp/koment/kongetsu.html
坂東玉三郎ホームページ
今月のコメント 2012年1月

追伸
8日から始まりましたNHK大河ドラマ「平清盛」の第１話を観ました。
今の時期にこのような時代物を作ることが出来るのだと、我がことのように感激しました。
今までテレビ上で多くの時代物に触れてきましたが、今回の「平清盛」は特別でした。
配役、脚本、美術、衣装、鬘等、力の入った素晴らしいものでした。
衣装の絹の使い方、衣装の汚し方、鬘の生え際の写し方など、細部に心が行き届いているのもとても嬉しかったのです。
時代物が消えていく時期に、このような作品が出来るのだと勇気が出ました。
ジョン・ブアマンや、ジャン＝ジャック・アノーの時代物作品のようなこだわりも感じました。
制作費も時間も掛かっていることが分かりました。これからどうなって行くのか更に期待しています。

http://www.youtube.com/watch?v=Db40S82sqic
Excalibur　ジョン・ブアマン監督
http://www.youtube.com/watch?v=qS0Z932WVgc
「薔薇の名前」　ジャン＝ジャック・アノー監督

>>237
天皇はみかどだし、法皇は院と呼ばれてたぞ
皇位や治天の君という言葉も出てくる
ドラマ見てないだろ

逆光はここぞの場面に使うから活きる。
「私の青空」みたいにやり過ぎるとうっとうしい。

>>248
ドラマは最期まで見たぞ。
王家だか王だかで騒がれてたのは知らなかったが。

>>245
つかおもいっきり架空の人物が主人公だった年もあるし
大河を歴史教材とでも思ってんのかって奴多すぎ

>>247
確かに気合いも分かるし金掛けてるとは思うが
平清盛を見て観光に行こうとは思わないドラマて印象

あのね、この大河の致命的な欠陥はね
役者も衣装も脚本も絶望的に軽いくせに、画面だけ重苦しい点なんだよ。

>>247
時間と予算かけられる映画であるってこと差っ引いても
清盛にジャックアノーを見いだすことは到底できないわけだがｗ

龍馬伝も坂の上の雲もそうだったけど映像の重さに比べてそれに脚本家が追い付けてない
笠原和夫を生き返らせるしかない

脚本を相当書き進んでいるはずの２０１１年１月に歴史学者に↓なことを言われる脚本家だからな

脚本家は、朝ドラ「ちりとてちん」の脚本を書いた藤本 有紀さんです。起用された理由が群像を描くのに優れているからだそうです。
実際に会ってみると、「アァァ・・・これは大変だ」と思いました。才能豊かな方だとは思いますが、歴史のことに必ずしも詳しくない。
ということで、果たしてどういう事になりますか？
ドラマ製作者の名前が出てきますが、そのなかに私の名がなかったら、喧嘩別れして辞めてしまったとお考えください。

http://bittercup.blog81.fc2.com/blog-entry-2791.html

あああと演出も軽い
結局今の日本人そのものが軽すぎるだけなんだろうけど

つーか、プロ並みというか…プロなんだよ。当たり前だろ？
おまえらＮＨＫの演出舐めんなよ。

照明の当て方から小道具の位置に至るまで全てに意味があるんだよ。
完璧なんだよ。
素人がしゃしゃり出る幕などねーっつーのｗ

>>251
歴史教材ではないが歴史をはなから軽視するなら
何のために「大河」と銘打ったのよということになる
ドラマだからで何でも許されるというのは
それこそ思考停止の怠け者の言い訳でしかない

あのね、客は素人なのよ
その素人様が気に入らねえもんは駄目なものなのよ、
誰が客かちゃんと頭に叩きこんでから仕事に就きな。
意味があろうと権威があろうと客が気に入らなければただのゴミ。

見るのは素人
好みに合わないならば見ない

韓国は日本にガタガタ言ってるヒマあったら自国の失業率とか未就業率とか犯罪発生率とか
そういうことを気にしてろよ。
要するに、とにかく日本に依存してるんだろ。
憧れるのもパクるのもケナすのも。

意味の読みとれねえ素人などいらんよｗ

ただ享受するだけで、己の理解力のなさを棚に上げる素人などゴミ未満。

そのゴミ未満のおかげでおまんま食ってるんだよ

ゴミ未満が死んでも、誰も困らんし、ドラマは続くよ。

>>255
笠原和夫も戦争ものになると、怨念をまきちらすアイゴー調のストーリーでうざかったけどな。
まあ、そういう好き嫌いよりはるか以前の段階でＮＨＫの歴史ものはダメだけどな。
坂の上の雲なんかホームドラマの合間に無意味に金かけた戦闘シーンが
さしはさまってるだけのどうしようもない代物だった。

ちょっと見たけど本当に画面が汚かった
もう見ない

>>263
お前エヴァンゲリオンとか好きだったろ？

なんだろう、パっと見てすごく不快感というかまがまがしいものを
感じる画面だったんだよね
だからもう見ない

>>268
意味不明。

そもそも素人目で見てこれ以上見たくないと思うものなら
駄目な演出でしょう

みょうに広角カメラと飛ばし気味のタッチを使いすぎてるな
見ていて、自己満感が前に出まくりで、ほんとうに不快だった

受けなきゃプロ失格だし稼げなきゃプロとしてはやっていけない。簡単なこと。
客に受けなきゃ、どんなに深い意味があろうとそれは専門学生の卒業制作みたいなメタファおままごとと同じよ。

プロ好みとかでなく、分かりやすく映画的、写真作品的な光と蔭と空気感の
画づくりだよ。

ド素人の俺が思ったのだから間違いない。

汚い映像とか言ってるどこぞの知事は、
感性がよほどケバい。

船の帆綱までから砂埃が立ち上るんだからな。
意味もリアリティもない。たんなる埃マニアが演出やってるだけｗ

映画とドラマでは手法を変えなきゃいけないよね
ドラマは映画と違って観客が常に釘づけになっているわけではない

まるで当時の武士を見たことあるような口振りだな

映像が綺麗で鮮明すぎると、衣装やロケ地にボロが出ちゃうからなｗ
映像マジックで時代劇っぽくしてるだけでしょ

素人目ってのはひとつではない。
基準がハッキリしてないものを尺度にしようとするのには無理があるね。
素人…と言うより、聞きかじりの知識をひけらかしたいだけのクレーマーが多すぎるんだよな。

素人目の結果が４０％と１７％じゃないの

龍馬でおんなじ事言われてたな

クレーマーと非クレーマーが４０と１７かもね。

単に凝れば良いというものではないことの見本かな
技術力のあるメーカーがユーザーそっちのけで製品作りして傾くのと同じパターン

逆光ナイン

>>282
また被害者ぶる、幼稚だなぁ

>>285
意味不明な話のすり替えが得意なのは、何とかならない？

演出といえばもののけ姫みたいな杏の北条政子的な人がお侍さんみたいな登場したのが意味不明だったな
後の尼将軍のイメージで書いちゃったのかな？　それとも考証的に合ってるの？

画像も汚いし、初っ端から女性が追いかけられるシーン
(身の危険を感じる)で始まり
主人公の母が矢を無数に浴びて死に、近親相姦(家族で見てると凍る)ありで
非常に不快感タップリの初回でした

>>286
意味ぐらい読み取りなよ
得意なんだろ？そういうの

嫌味ですか

>>289
言ってることに意味が全くないのだからさすがに読み取れないだろ。

演出家の好みで映像凝りまくってるけど
そこまで凝りたいなら映画に移行したほうがいいと思う。

テレビドラマには向いてない。
特に大河は高齢女性がお客さんであることを忘れてはいけない。

汚し塗装を覚えた初心者プラモデラーが、汚し塗装しすぎて
ただの小汚いプラモを「リアリティに溢れてるぜ！」って
自慢げにみんなに見せてるようなドラマ

登場人物の立ち位置によって、同じ人物を対象にしていても
呼びかけ方を変えて、ドラマに膨らみとか現実感を表すのが脚本家の役割だろう。
まったくの庶民が天上人のことを言うのなら庶民の呼び方として
京都の人が今でも口にする天子はんとか、あるいは当時の左的呼び方とかね。
間接的話法として、院の近習として世に知られている人に仕えていると
名乗れば名乗った人自身の地位を相手にわからせることが出来るやり方とか
女房や雑仕女なら、何々御所のとか内裏にお仕えする者ですと名乗らせて
名乗られた相手は、名乗った人の着ている物や様子で上流か下働きか見当をつける。

とにかくね、膨らみや奥行きの無い脚本ですよこれに尽きます。

映像よりも脚本とナレーションの稚拙さをどうにかすべき
完全に歴史やドラマを舐めてるとしか思えない

江の千倍優れたまともな大河なのに批判が同じくらいだな

いややはり今回の批判はイマイチ主観的過ぎるし枝葉末節的批判が多いね

はい 論破

>>292
NHK大河ドラマて昔は「政界御用達ドラマ」と呼ばれていたんだけどな

俺もリアリティ追及してほしい
色白の、ヒョロヒョロの武士とか見たくもないわ

>>134
日本でも最近やっとテレビでこういう絵作りするようになったって感じだよね

>>296
論破というより、あなたもかなり主観的だよ。
何が批判対象になっているかに対し。

>>256
でもその考証担当者10月くらいには脚本絶賛してたぞ

盗賊退治する場面とか、日本のドラマにしては珍しいくらいに迫力あっただろ
こんだけ汚いほうが歴史っぽい雰囲気が出る
この知事は水戸黄門のように全国行脚しているにも関わらずシミひとつない服と、真っ白な足袋をはいていて欲しいんだろうな

ホントNHKはダメになった。まだ存続してるのが不思議なくらい

逆光でも人の顔、ちゃんと見えるんだけど。
逆光で見えないのは、性能が低い時代のカメラで撮影した場合だけで（今のは安いのですら撮影可能）。

自然光に近くてリアルなんじゃなくて、
単にフィルム時代の映画っぽい映り方というだけ。

現実の視界には存在しないレンズフレアを、
実写風に見えるからと、アニメでやるのと似たような、勘違いリアル。

画面は実際汚かっただろ

嫡子にて候義朝は、板東（関東）育ちのものにて候間、弓矢の道、奥義を極 たる上、付随所の郎等、皆関東の兵者共也。是は内裏へ召されて参り候。 其外、子供あまた候へ共、一方の大将軍と仰せ付けらるべき奴原候はぬ。
八郎に当りて候為朝冠者、この間、九国（九州）にて生立て、弓箭の道暗からず候へ。今年は十七か八かに罷成て、たけういさめる者にて、「兄義朝にも おとらじ」とぞ申しける。

清盛って奈良の大仏を焼失させた大悪等やないか。
嫌われ者だし。なんでこんな奴を主役にしたんだ？
視聴率取れるわけないわ。こんな魅力ないやつ

>>292
>そこまで凝りたいなら映画に移行したほうがいいと思う。

龍馬伝の演出チーフだった大友監督は、昨年NHK退局して映画界に行ったよ。
日本のドラマは金がある割には演出がチープだから、NHKくらいは頑張ってもいいんじゃね。
BBCの時代劇とか、クオリティ半端ないですよ。

>>288みたいにおキレイなものしか見たくないって人増えたよなあ
最近のテレビの規制っぷりで純粋培養されるとこうなるんかな
大河もかれこれ10年以上お花畑ホームドラマ路線やってりゃそうなるのか
昔の大河なんて吉永小百合が姫から遊女に身を落としてレイプされて死ぬわ
信長が問答無用で人足の首はねとばして首が宙に舞う様を映すは
草薙の剣で盗賊刺し殺した挙げ句後鳥羽院の目の前で海に投げ捨てるとか普通にやってたのに

>>304
リアル寄りとかギャグ寄りとかその作品の傾向にもよるけど、アニメの絵作りも基本的には実写のカメラをベースにしているのでレンズフレアが入るのは勘違いリアルとは言えないんじゃない？
映画、ドラマ、ニュースやバラエティも実写の映像は全てカメラのレンズが捉えたものであって、肉眼の見え方とは全く違っているよ。

汚い時代だったんだから何の問題もない
むしろ龍馬伝の汚し方があざとすぎて嫌いだった
清盛のOPはセンス良過ぎ
近年の大河じゃ一番かっこいい
竹馬とサイコロは演出過多だと思うが

>>307
頼朝より数倍マシだけどな

嫌なら観るな

逆光の多用は少し撮影技術をかじった素人がよくやる

>>126
鉄漿(おはぐろ、って変換されたＷ)なんてするべきでもしてない人の方が実際は多かったらしいぞ
非合理的なんだから

>>311
> 汚い時代だったんだから何の問題もない
長命ですな。

>>315
だから松田聖子はしなくていいんだなｗ

松田聖子はあの下膨れの輪郭が完璧に平安時代を再現している

てかまず合戦や乱闘の場面がショボすぎるんだよ

あとカメラもちゃんとレール敷いて水平移動でやれよ
手持ちなんか逆にわざとらしくて映像作品として非現実的だわ

>>198
あれは衣装の色彩が強すぎて、ピカピカと言うより目がハレーション起こすレベル。

未だに映像に文句言う奴がいるのか
特別見にくいわけでもないのに結局慣れだろ

ドラマ、映画にしてもお約束を飲み込んで見るもんだし、
なにがリアルかはバラバラだからなあ。

リアル風な手法を礼賛する人間もいれば、
それを製作者のオナニーと捉える人間もいる。

個人的には「リアル風な手法」に向かうのが高尚で正しい、
批判するのは通じゃない、みたいな言説はあんまり納得出来ないな。
いいと思うものもあれば、ただ見にくくて薄汚いなと思うものもある。

一昨年の竜馬伝みたいに
ほこりっぽい映像にしてあるけど
演出家が一緒なんだろうな
役者さんもほこりまみれで大変だな

>>2
頭上の余白は敵だ

知事がイチャモンつけるものではない

>>323
演出は違うのでは？
フィルムライクな映像処理が好きだってのが
同じなだけで。

俺はあの処理、好きだけどな。
テレビドラマの映像って嘘っぼかったからな。
全方向から照明当たってて、全体にのっぺり。
影がえらく不自然なんだ。
光の質は、LEDが一般的になって
変わったみたいだけど。

清盛ってドラマの出来云々より人物自体がもともとイメージ悪いんだよな
俺みたいな源氏善平氏悪の教科書知識しかない一般人にはウケない。

日本のドラマと映画は顔のアップばっかりでウンザリする
よくみんなあんな暑苦しい映像を許容してるな

>>325
イチャモンじゃないだろｗ
明らかに汚い画なんだからなｗ
画質いいBSで観ても紗がかかったような薄ぼんやりした画面で緑と灰色でウンザリしたわｗ

>>327
ウチの母親なんて悪者が主人公？とか言ってたからな。
どんな方法でも勝てば官軍のトリックスターという歴史観念を持つ人間には
基礎知識がいっぱい必要だよね。
昔、伊達政宗を大河でやった時に、最上家の演出やイメージが悪すぎて
山形県民が怒って、今度は最上家で大河やれって運動起こしたらしいけど
江戸初期に取り潰しになったから資料がほとんどないから
今も残る伊達家側にある都合の良い資料や解釈しか出来ない という話もあったみたいだし

文句ばっかり。

■韓流のパクり癖の歴史


韓国で文化解放で日本映画が初めて公開される
↓
それが岩井俊二の映画ラブレター(中山美穂主演)
↓
韓国で歴史的な大ﾋｯﾄ
↓
韓国がﾊﾟｸり､ｲﾏｰﾚを作製
↓
ことのほか韓国人にウケたらしく、韓国で岩井風の映像を真似たドラマや映画が流行る
↓
柔らかい感じが受け岩井俊二のﾗﾌﾞﾚﾀｰの影響受けた韓国人の恋愛路線が長く続くことになる
↓
結局､日本の二番煎じ

今の韓流音楽と同じで、何かパクりウケると同じパターンの繰り返し

清盛は12歳で従五位になって
貴族として順風満帆のスタートをきっているのだが…

◆◆テレビで殆どやらないスゴい出来事◆◆

【政治】 蓮舫大臣、違法薬物使用男との不倫疑惑で退任か…中国メディアも注目★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326384493/

★蓮舫 黒い交際 国会で追及され　びくッ★
http://www.youtube.com/watch?v=mNNNaf0N_Fs
(※西田砲久々の炸裂!!)

＞初回視聴率が２０％に届かなかったためカチンときた

その程度だろうな、、２５％でも取れてれば「リアルで良かった」とか言ってたはずだわｗ

>>330
トリックスター？

んー例えば馬一つとっても「鬣が結ってある」とか、「足に草鞋を被せてある」とか
そういうのしてたら「おー今回時代考証パねえなぁ」とは思うけど
単に「汚い」ってのを時代考証とは呼ばないと思うんだよね。「昔だから汚かった筈だ！」ってのは考証でもなんでもないし
汚いことがリアリティ（＝リアルっぽいだけでリアルではない）なんだってのは別にいいけど（そもそも清盛が貧しいってのが嘘だし）
それがリアルだ！と言う人は、汚かったらこの時代にスライド式の窓とかあっても許しちゃうのかな？

>>333
立派に貴族の子弟だよな
無位無官スタートじゃないんだから

左翼がプロデューサーやって馬鹿が脚本書いてるんだから、歴史に即した物語なんて
ウソ八百を言わないで、初めから「これは事実に基づいたフィクションです」と言えば良いのに。

北条政子が馬を駆って伝令役をしたり、白河法皇が御所内で女を射殺させたり、
平忠盛がまるで飛鳥時代のような直刀を差していたり、と時代考証など無視ｗｗｗｗ
馬鹿チョンもいい加減にしろ。

>>1
> みなさんはどうごらんになりましたか？

いやあの、観てる人が少なかっ……

>>204
私もあれを思い出したw
最近のNHKは先祖帰りがブームなのかな

>>339
>白河法皇が御所内で女を射殺させたり、
どこらへんがおかしいの？

東国の者は性質が凶暴で乱暴ばかりしている。

国を治める人がいないので、領地争いばかりしている。
山には悪い神、野には悪い鬼が住んで、道を通る人に悪いことをしたり、苦しめたりしている。
中でも最も野蛮なのがトンキンである。トンキンは男と女が雑居して暮し、親子の礼儀を知らない。
冬は穴に住み、夏は木の上で暮らしている。

獣の皮を着て動物の血を好み、兄弟は中が悪くて争ってばかりいる。
山を登るときは鳥のように速く、獣のように野原を駈けまわっている。
人から恩を受けてもすぐに忘れるが、人に恨みを持つと必ず仕返しをする。
自分の身を守ったり、仕返しをするためいつも頭の髪に矢を差し、刀を隠し持っている。

仲間を集めては、朝廷の国境に侵入して農家の仕事を邪魔し、
人を襲っては物を奪ったりして人々を苦しめている。

>>309
川谷托三のノコギリ引きシーンは４０過ぎた今でもトラウマ

正始元年、魏使の梯儁が来日するに当たって韓を歴て朝鮮半島の北西から南東へ向けて洛東江沿いに陸行し
狗邪韓国に着いた際にその経路上にあった国が賣廬國である 朝鮮半島南部に和地があり
狗邪韓国は日本国を構成する３０国の中の一国である。

漢の時朝見する者あり今、使訳通ずる所三十国」（ 魏志倭人伝）
この使訳通ずる所三十国とは対海国一大国末盧国伊都国奴国不弥国投馬国邪馬壱国その余の旁国21国対海国から
その余の旁国２１国まで合せて２９国。 あと１国で３０国このあと１国は狗邪韓国か？それとも狗奴国か？
だが狗奴国は「女王に属さず、素より和せず」ですから 日本国を構成する３０国は狗邪韓国になる。

すなわち太古ヨリ韓国は日本領土

世界一の不潔民族−韓国の七大産物 　

韓国内地を旅行すれば路傍や街路中に累々たる黄金の花が
場所も嫌わず 狼藉と咲き乱れていて足の踏み場も無く、潔癖な者は一目見てその不潔と臭気に驚く　

彼ら韓人の尻の癖が悪いのは実に世界の名物というべきで、現にこの国のソウルが
　　　　　　　　　　　　　名を　糞の都　と綽名されているほどで
至る所人糞を見ない事は無く、とてつもない臭気は鼻を襲い、目を顰めない者は無い 　
ソウル市内を流れている川など、各戸から排泄される糞尿が混ざり、その水は一種の黄色となりドロドロとなっているのは
実に目もあてられない有様だが、彼らはとんと平気なもので、その糞川の水で洗濯などしている、なんとも耐えられない話だ

毎年夏になると伝染病が大流行し数千人が死ぬのは珍しくは無い
これらは便所の整理がまったくされておらず、 雨の日に糞尿がドロドロになって流れ蹴散らされる
言語に絶する光景が起こるのである

夏になったらたまらない、蛆や蝿が幾千万匹も群がり食物などに付着するので、その不潔さ、煩さ、まったく話も出来ない
この状況でも彼らは所選ばず(糞尿を)垂れ流す　

トンキンは飢餓になると、すぐに人殺しして手足を食う。
自分の子供も食べるし、すこしはマシなのは 自分の子供と他人の子供を交換して殺してたべる。
トンキン人はそういうことで生き残ってきた卑異民族。

トンキンは日本人にあらず、ＮＨＫごときが日本史を語る資格なし

まだこの時代は直刀だと思うし日本刀て鎌倉くらいからじゃねえの
戦争は弓がメインだし
御所で殺すのも相手が刃物で切りかかろうとしたから当然だろうし
実際北面の武士に殺させてるから直接手下したわけじゃないし
北条政子が伝令役も時代劇だから別にいいんじゃないって感じだし
鎌倉まで別の使者が伝えてそこから伝えてるだけだろう

やっと録画したのみたけど
機材はいいと思うけど
あんまりうまくないね
たしかにちょっと見にくいわ
コントラスト高すぎだったり
画がおかしかったりで
後ナレーター終わってるね
あんな草食にやらせるなよ
薄っぺらくなってる

ここまで>>307の東大寺焼き討ちに対する指摘なし

>>349
> まだこの時代は直刀だと思うし日本刀て鎌倉くらいからじゃねえの

直刀が使われていたのはせいぜい１０世紀末ころまで。
忠盛の時代は１２世紀の半ば。直刀などとっくに消えていた。
愛媛県に大山祇神社という国宝、重文クラスの源平の時代の刀剣が多数
奉納されている神社がある。そこの刀剣を写真でも良いから見てみろ。
直刀など一本も無い。

井戸知事は、ちょっと過激な事を言って
「みんな来て来て。兵庫県」のキャンペーンを打っただけだと思う。

映画とTVは違うからな
TVを回り真っ暗にしてみるのは夜中だけ

>>342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/13(金) 08:49:57.80 ID:mJeNOQwg0
> どこらへんがおかしいの？

あれをおかしいと思わない人は、平安時代の「物忌み」「穢れ」ということに関する
本を読んで当時の貴族の考え方を調べて見なさい。
あんなことをしたら一ヶ月くらい御所が使用できなくなる。

時代考証担当の大学教授が匙投げてたもんな。
史実よりもエンターテイメント重視で大河ドラマ作ってるくせに、
映像の酷さを当時の武士の不遇うんぬんとか都合の良い用語なんぞ片腹痛いわｗ
どうせなら開き直れよ。

※平安時代のカメラで撮影しています。by NHK

高貴大和で竹取物語が書かれた頃、トンキンはヤリもって熊や鹿追いかけていた土人

?
当時木の棒じゃなくて槍なら文明人じゃん
槍とか最近なんだけど

まいこが死んだところ御所じゃなくて祇園の女御の家じゃなかったの？

ああ このスタッフ、岩井俊二みたいな映像作りたいんだ、って思いながら見てたわ

ハゲタカや龍馬みたいな感じか見ないけろ

　>>360

　江戸時代みたいに「殿中での刃傷沙汰」が問題となるのではないんですよ。
　「穢れ」が問題なのだから、たとえ祇園の女御の邸宅であってもそこが穢れて
　使用不能になるような馬鹿なことをするはずが無い。

初心者が戦車のプラモデルに汚し塗装やると調子に乗りすぎて
戦車全体を泥だらけにしてしまうことがあるんだけど、
今のＮＨＫのドラマスタッフもそれと同レベル。
坂の上の雲が終わって予算増えたのかなんなのかしらんが、
無意味にはしゃぎすぎ。

まいこの家なら問題ねえだろ

そもそも当時の武士は全然不遇じゃないのにね。
河内源氏や平家がどれだけ金持ちだったか、
院政期の社寺建立や寄進で明らかでしょ。
このドラマの武士の描き方は滅茶苦茶。

祇園の女御の邸宅なら問題ないだろ

武士が不遇はそうだな
あそこまで下の扱いのわけない
源義家とか英雄だった

御所内で殺したとか御所が使用できないとか
書いてあったので、御所ではないと書いたまで。

江よりはるかにマシ

チョン知恵

公的な活動は史書に残るけど、非公式な面で現代に伝えられてるのはごく一部
身分の高い人間がみだりに外に出ないとか言っても、今上天皇の銀ブラ事件とかあるしな
イスラム教徒や日本の坊主でも酒飲んだり豚食ったりするやつがいるように
道徳規範にどれだけ厳格に従ってたかなんて確定できないし

>>371
>道徳規範にどれだけ厳格に従ってたかなんて確定できないし

「穢れ」は道徳規範じゃないの。「穢れ」は忌み嫌われていたんです。
　規則じゃなくて、そんなことに関わりたくないという本能的な嫌悪感に近い。

>>330
忠臣蔵も長い時を経て色んな映像作品が作られてきた中で吉良悪くなくね？な視点の作品が出てきたり
それを支持する人たちも増えてきた感じだから清盛もそのうち印象変わってこないかな、無理かな

>>363
それで祇園女御の館に足を運べなくなるなら、安元の大火の後は遷都しないといかんな。

　「独眼竜政宗」「武田信玄」　
地方のジジババ連中はこの２つの大ヒットが成功体験としてベースになってんだろな。

>>333
作中ではまだ元服前だし
予告で綺麗な格好して御所で舞やってる場面あったよ
元服時に冠位授かって舞やるのは一応史実なんだよね？

気に入りの女の家をケガレ状態にしちゃうってなあ・・・
平安はケガレ迷信で大真面目に政治やってた時代ってのを抜かすと
武家の台頭の魅力や醍醐味がわからなくなる
時代を理解してないんなら、この時代を描く意味がない
貿易やら銭らやりたいなら、室町でもやってりゃいいのに

てか実際自分の目で見た事ないんだから何が本当で何が嘘かとかわからんわ
写真とか映像ありゃまだしも書物とか信用できる材料じゃない



と言って学生の頃歴史の授業はちゃんと聞いてたが普段どころか試験前さえも一度も勉強したことなかったバカは私です

>>339
大河がフィクションじゃなかったら何なんだよw
過去作でフィクションじゃないものなんてあるのか

>>356
例の王家呼びを推してるのはその教授だぞ
あと脚本家に匙投げるどころかHPで脚本絶賛してたぞ

ケガレケガレて言ってる人は誰に影響されたか言ってください
まさか井沢とかじゃないよね

あの場で殺すのは正当防衛っていうか緊急避難っていうか
予定外だったろう
処刑なら他でやったろうし

>>380
面倒くさがらずに史書読めよ

>>339
白河法皇は御所内で女を殺せとは命じてないよ。

白河法皇を完全に悪役に設定してあるからなぁ

ただ基本的に死刑が避けられた平安時代に逢っても
八虐には死刑を厳格に適用したとあるから
あれの行為は最大級の「謀反」にあたるだろうし

そういう感じで制作者側はつじつま合わせてんだろうね

>>375
またとんでもない見当違いきたなw

映像もたいがいだけど、マンガ原作つきかと疑うくらい単細胞な脚本もどうかと思った。
時代背景をていねいに描く意欲がないなら、大河っていうジャンルそのものに存在価値がなくなる。

龍馬伝から製作者の独りよがりの
ｵｻﾚ演出が目立つな
誰も大河にそんなもの求めてないのに
感覚がずれてるな

>>386
時代背景をていねいに描いた大河ってここ10数年見た覚えがないな…
風林くらいか、でもあれも序盤は全くの創作だしなあ
去年の赤ん坊の泣き声が戦場に響き渡って戦が一時止む、ってのはすごかったな

　>>380

　お前こそ井沢さんの本に影響され過ぎてるんだよ。
　穢れの思想というのは厳然とした事実として存在して貴族の生活全般に影響を
　与えていた。
　例えば、身内に死者が出た場合は当然のこと出産の場合でも穢れを清めるまでは
　公の場所に出ることを許されなかったんだよ。

わしは年寄だけど、ああいう映像は好きだよ
自然な感じがして見やすい

いやあ
なかなかいい映像だった
ちょっと羅生門とか昔の時代映画を彷彿とさせるような塩梅

>>379
時代考証は、少なくとも二人いるんだが混同してないか
王家呼び提案は本郷、この脚本家ムリポ発言は高橋
http://bittercup.blog81.fc2.com/blog-entry-2791.html

>>2
「世はなべて三分の一」

>>1
井戸知事、こっちはどうなってんの？

1月１２日　神戸市役所、回答期限が過ぎたので訪問・・・なんと逮捕　�@
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16678154

>>389
物忌とかあったわけだしな。
病気やケガになると実質治す手段がないから、なんでも神がかりになって
宗教戒律とか迷信とかには異常に敏感になる。

>>105
こいつらNHKに出てたの見た
どこのド素人を引っ張り出して来た？ってくらい棒読みだし動きも硬い。
しゃべってる内容も本当にイタい。
時代劇も所作も知らないんだろうな。
ここを見るとさらにイタい。
http://kobe-de-kiyomori.jp/team/

今の映画やドラマは「画面が暗い」って言っておけば100%間違いではない。

映像に関しては頑張ってたよ。
岡田なんたらって俳優の語り口調に呆れたが、今はスイーツとかバカな奴らに媚びないと視聴率出ないんだろ？
学芸会レベルの俳優だよ

>>396
名古屋の信長の人なんか役者なんだがなあ。
どこも流行りものに飛びついちゃって。

視聴率は良くないのか

３０年前の「草燃える」の総集編が無料で見れるぞ
https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2011034704SA000/

大河の質が落ちたと言われがちだが、
公平な目でみると、演技力は平均的に上がってると言わざるを得んなｗ

>>388
>去年の赤ん坊の泣き声が戦場に響き渡って戦が一時止む、ってのはすごかったな

自分の兄と息子が戦ってる戦場のど真ん中に乗りこんで戦いをやめさせた女とか
演出したら視聴者は総ツッコミだろうなｗ

>>218
>頼朝が清盛を持ち上げるナレーションを見たら、トンデモないアホが
>つくったのはすぐ分かるだろう

別に個人的に憎み合って戦してるわけじゃないし
様々な思いがあって当然じゃないの

>>402

それ何？

>>404
独眼竜政宗のｶｰﾁｬﾝ

>>405

え？あの大河ファン絶賛の独眼竜？

>>406
独眼竜の岩下志麻は色々凄い
輿入れ行列にイノシシが突っ込んできて
花嫁の岩下志麻が正面から走ってくるイノシシ弓で仕留めたり

>>407
しかも、確か十代設定。中の人はもうおばちゃん。

おばちゃんと言えば、浅野ゆう子と榎本明のねね秀吉の
十代演技もきつかった

大河っつったら年齢きついはお約束って言うか
葵徳川三代の　淀殿=小川真由美　お初=波乃久里子　お江=岩下志麻　とか
春日局の　茶々=喜多嶋舞→大空眞弓　お初=宮沢りえ→松原智恵子　お江与=坂上香織→長山藍子　とか
まつ様は松嶋菜々子が9歳くらいとか色々無茶しやがる

まつ様菜々子は9歳スタートな上に12歳くらいでもう嫁にいってなかったか
巧妙の千代も7歳くらいから仲間だったし大河のお約束だよなね
去年のアレだけやたら騒がれて今年の深キョン11歳も去年の失敗学んでねえ！
とか叩かれたけど今に始まったことじゃないのにな

正直武士もたいしたことないよな
隠花植物のようなおじゃる共を倒す事も取って替わる事もとうとう
出来ずに最後きっちり仕返しされちゃって

結構良かったよ。男の裸祭りやぼろい衣装も出てきたけど
言われるほどひどくない。音楽も映像も美しかったと思う
役者の演技はベテラン中心に見ごたえがあった

何というか、リアルにしようリアルにしようと
気合入れ過ぎると逆にリアルじゃなくなるっていう

>>392
>「清盛殿」とか「頼朝殿」と相手の実名を呼ぶ場面がある
本郷氏繋がりで漫画「センゴク」みたく官職呼びにすればよかったのかねえ？

>>89
王の中の王が皇帝なのでは？
日本の天皇は中国皇帝の部下じゃありませんって意思表示なんだから
やはり王家と表現するのはおかしいと思う

>>415
その話は日本史板の清盛スレでやってください。
同じ話の繰り返しで、もううんざりですわ。

たかがドラマで必死になっている人間って
気持ちに余裕のない貧乏人なんだろうな。

あのオナニー汚し映像やめないかぎりは視聴率下がりつづけて
そのうちＰのクビが飛ぶ。

>>415
そも中国じゃ王はキングじゃなくてプリンスだし。
日本だって天皇の子供は親王だろうが。鎌倉時代なら以仁王とか出てくんだろ？
ついでいうとアジア諸国の王の中の王として李世民が名乗ったのは大可汗

>>417
最近のＮＨＫは暴走するよ。庶民の声で止めない限りどこまでも。
次から次へとドラマや番組を映画化したりやってることは民放そのもの。

再放送で見たけど年寄りにはあれは見づらいんじゃない
映画じゃないんだから普通に撮ればいいのに

検証のため再放送見てみたが見れば見るほど酷い
明るい部分は白く飛んでボケボケ、暗い部分は影がつぶれて真っ黒
空気中には大量に撒かれたコーンスターチが漂い、やたら白ばんでいる
アップ頼みの単調なカメラワークでスケール感はゼロ
脚本はもちろんいいとこなし

リアリティを追求しているわけでもないし、映像美を極めているわけでもない
素人の勘違い映像を大河枠で流すなよ
ＮＨＫは狂ってる

昔の名作大河だって国民総批評家時代の現代なら
多かれ少なかれ叩かれていただろうさ

初回１７じゃ、あれこれ理屈つけて擁護するほうがむなしいわ。

とりあえず、深キョン待ち

もっと荒々しく撮ってほしい。スゥイーツ大河はもうウンザリ

再放送も見たけど、やっぱりクォリティーは高い。
あれを見にくいだの埃っぽいだの言ってる人は
蛍光灯の文化に毒されてるとしか言えない。
海賊に関しては映画っぽいチープさだけど。

なんでキャプがないの？

雲行きが怪しい、と言われても、画面が白飛びしてて、
空なんか見えませんでした。

保元・平治の乱以降、どうせ豪華絢爛、武士モドキの華やかな貴族武士になるんだろｗ

坂の上の雲も同じようなこと言われてたな
きらびやかで清潔なばかりが美しさじゃないと思うのは俺の考えが古いからかな

そんな事を言ったら
エイリアンvsプレデターの2なんて、ものすごいプロ好み
夜の暗さがより印象的に

視力が低下した老人には、ものの輪郭や境界、遠近は色で判断するのに
「清盛」ではとても理解しづらい映像

お年寄りにやさしくないＮＨＫ
プロ好みよりユニバーサルなバリアフリー映像作れよバカ

アスファルトで舗装されていない田舎で子供時代を過ごしたうちの親も
コーンスターチには呆れてた
何この黄砂みたいなの、ありえない、って

何であんなの播いて、画面汚くして喜んでんの？
意味わからない

プロ好みって何なの
そんなんやりたかったら実験映画か写真撮ってればいいじゃんｗｗ

NHKは余計なことしなくていいんだよ
「お江戸でござる」のシリアス版作ってればいいんだよ
どんなにがんばって画面に汚しを加えたところで
どーせ中井喜一が海に飛び込んで海賊ども相手に八面六臂の大活躍！って展開なんだろ
お約束ごとの世界でいいんだよ

タイムスクープハンターでキャナメが転げ回っていても、
あんなにほこりっぽくないな。確かに。

全然気にならなかった。最近の大河は見てなかったけど新鮮。

>>426
>もっと荒々しく撮ってほしい

そういうのは映画で見ろよ
ＮＨＫ大河は受信料取ってその金をかなり投入して作ってるんだから
マジョリティにある程度満足してもらう事が要求される

大災害の記憶も癒えないうちにあまり残酷なシーンや生々しい表現は
見たくない人も多いだろう
スタッフの自己満足の為に受信料払ってるわけでもない

>>437
コーンスターチまいてるそうな

海外のPCゲームでも高スペック推奨だと
やたら光でボカしたこういう画にしたがるんだよな

>>439
その受信料払ってる中にも俺みたいにこういうのが好みだって人もいるんだし
ホームドラマスイーツ大河のターンを散々我慢してきたんだから
たまにはこういう大河があってもいいだろ
そのマジョリティのために何も見るなと言うのかよ

今回の歴史考証はセンゴクにも関わってる本郷和人だろ？

なら制作側が正しい

タイムスクープハンター見て納得してるからこれで問題はない
あと付け足すとすれば、暗い場面で人の動きがはっきりわかるような映像加工があれば最高だと思う

アレ好きなんだけど、不評なんだ

>>443
歴史考証が名前貸しになるか、本当にアドバイザーになるかは作り手の意思による

センゴクの作者は熱心に助言を受けてるみたいだが
NHKは今までもずーっと単なる名誉職で考証役置いてるだけだよ

大河ドラマ「平清盛」　プロモーション映像　第1回ダイジェスト「ふたりの父」
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00397/v10205/v0991200000000544174/

シエの後ならなんでもよく見えるお

そういえば篤姫は年齢的なきつさはあまり感じなかったな

>>410>>411

結婚とか出産とか、史実では１０代でも、現代では二三十代でやることだから
二三十代の女優が演じてても現代の視聴者は不自然を感じないけど、
若い女のキャピキャピした仕草や口調を年増の女優が演じてると結構厳しいものがあるよなｗ
小川真由美とか岩下志麻とか

日本に王家なんぞ存在しない。あるのは皇室のみ。

皇帝は王より位は上。よってＮＨＫは間違っている。

　　　　　　-―--‐‐ ､
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　　 　 j::::::::::/⌒⌒ヽ::::',
　　　 ,'::::::::,≧_､l l,≦ヽ::',　　　　　逆光は勝利だ！
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　　ゝ, ‐'⌒)＞ ===f´::::::::ﾉj'
　/／ ＼下`―ミY彡ヽ＜″
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　| ゞ三彳! 　 ＼ 　 　 　 V
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>>449
あおい童顔だから娘役から最後までいい感じだったし
たいぞうとか回りの役者も味出てたね

大河って第一話は気合い入れてつくるから毎回けっこうおもしろい。
だんだんつまらなくなっていくんだよね。

王家でファビョってる人いるけど、あれ何て呼べばよかったんだろう
天皇家や皇室なんて近代に出来た言葉だし、まあ歴史ドラマは難しいね

天皇（元だけど）がそこらの女に手を出して子供はらませて、
邪魔だから殺そうとしてたんだよ。
そんな悪人を「天皇家」なんて呼んだら現天皇の権威が落ちるでしょ。
だからあえて「王家」にしたんだよ。

天子さまか朝廷でいいんじゃね？

ま 王家はないわな

主役が層化のチョンじゃなければ見るのになあ
あの顔を一年見るのは苦痛

ｳﾖはめんどくさいことばかり言ってるな

王朝絵巻だから王でなんの問題ないだろ
ローマ法王／ローマ教皇と同じくらいどっちでもいい話だわ

どーせネトウヨはＮＨＫが何やっても騒ぐからどーでもいいわ。
>>456
「天皇家」と言っちゃうと天皇と上皇(院)が対立する今後の展開でややこしくなっちゃうから
「天皇家」ではなく「王家」という表現を選んだのかなぁと思った。
別にどっちでもおかしくは無いしね。

>>457
「朝廷」っていうのは、幕府とか政府とかと同じで組織とか役所を表す言葉だから
天皇一族をあらわす言葉としては微妙なんだよね。
天皇個人の呼び方は帝(みかど)の方が自然な気がする。

>>461
皇家でいい
王家は意味がまったく変わってくる単語

天皇閣下、というような違和感と言えば分かってもらえる？

そーかそーか。つまり、公家の皆様は日記に「王」とか書いたときに
「帝っていっても所詮は中華の皇帝の下に居る夷人の王だよね」と思って書いてたのか。

川の中で身体を洗っている忠盛。
河原には馬をとどめて、火を焚く家来。
舟の影から誰かが水際へ這って来る。
菰を被っていて顔も男女の性別も判らない。
全く警戒心もなく近づく忠盛。

戦闘のプロの武士には有り得ない間抜けな行動パターン。

>>455
「皇室」は奈良時代に天皇の命令書である勅で使われている。

どうせ天皇家て言ったところで、天皇家を悪役に描いてる！とか言い出すんだろ
王家でいいよ

>>461
保元の乱では
清盛が天皇方、清盛の叔父忠正が上皇方について
親族同士が兵火を交えた。
>>465
「皇室」は卑弥呼より100年ぐらい後の
晋の郭璞（276年 - 324年）の《贈潘尼》という詩に出てくる。
　　鴻聲駭皇室
鴻聲＝大いなる名声
駭＝驚ろかす

>>461
王家だったら天皇の血統だから天皇含んじゃうだろがよw
フツーに院の犬でいいよ

盗賊のガキに使わせるんなら「王家」なんてフレーズ出すなと言いたいよ
言葉に対しての気遣い出来ないなら時代物じゃなく現代劇やっときゃいいんだよ

フジテレビ抗議デモ日程

・花王東京 1月20日(金) 11時半集合 12時出発 新宿柏木公園
・電通東京 1月21日(土) 11時半集合 12時出発 水谷橋公園
・名古屋開催　1月22日(日)
・沖縄開催 3月18日(日)


【新春・着物、和装デモ】韓国の従軍慰安婦・強制連行の嘘に騙されるなデモ【大阪】
・1月15日(日) 15時集会、15時半出発

玄人志向の絵作りはスイーツが見ないから視聴率は出ない。
でもそこが良い。

>>461
大河の清盛第一話で最初に使われた「王家」は
「朝廷の番犬、王家の犬」
という対句的なナレーションの中だ。
後々の保元、平治の乱で源氏平氏のそれぞれ親族同士が敵味方に別れて戦うことから
「朝廷＝現役だが傀儡政権」に対して「王家＝院側＝実権を持った影の政府」とも解釈できる。

「走狗」を「いぬ」と訓読みした可能性はあるが大河の清盛の制作スタッフはボンクラ揃いだから
そういう解釈は有り得ないだろう。
「番犬」は和製漢語らしく中国の辞典では発見できなかった。
では「番犬」という言葉がが平安時代以前に使われた例があるのかという疑問が出てくる。

開拓者、画面が暗くて見にくいっすよＮＨＫさん
プラズマや液晶ならそこそこ見えるけど

猫も杓子もとばかりに、盗賊の子で後に敵対者になることを予測させるｶﾞｷにも
王家と叫ばせたり、直接の部下である平忠盛にも王家と言わせ続けたり
ここは敵対者の心情をあらわした言葉として、子役に言わせるセリフじゃないかもしれんが
孫の嫁に手を出す色呆けジジイの犬、とでもかますインパクトが欲しかった。
平忠盛にしても、直接に白河院から命令をされる立場として描くのなら
王家じゃなく、白河院の犬とか院の犬とかでなければ
王家という単語では、誰が主人で飼い主なのかが明確になってない。

要するに、人物像や人間関係を描けていない脚本であるのは間違いないし
衣裳やセットが豪華なだけの学芸会レベル。

松山ケンイチにしても、原作の雰囲気を身に纏うのは上手な役者だと言えるけれど
歴史上、悪役として位置付けされている平清盛を魅力的に演じられるほどの
演技力は疑問だし、あんな稚拙な脚本で面白いドラマになるとも思えない。

松山ケンイチの顔を映さないように工夫せざるを得ない

汚いと男らしい大河なの？
そういうのも男に対する観念的なセクハラじゃないのｗ
綺麗なのが好きな男だっていっぱいいる

お前は何と戦っているの？
世の中の全てが男を貶めて女を持ち上げる工作に見えるのか？

玄人志向の絵作り？？
>>470のレスとかってスタッフが落としてるとしか思えない
あんな映像、作品と真剣に向き合って血を吐く思いで
作りあげたものには到底見えない
小手先のこけ脅し

玄人志向の絵作り？？ｗ

>>477
絵も本も玄人っぽく作ってみました、な学生臭がするんだよな
玄人テイストだけど全く突き詰めてない中身スイーツ
画面が汚いだけで本格派と思う単細胞には中身の薄っぺらさはちょうど良いのかもしれんがw

じゃあ玉三郎の目は素人以下の節穴なのか

>>479
そうなんじゃないの？
そもそも清盛であのテイストで話を作る自体がセンスないよ
体制内栄達の代表なのに海賊王とか何の冗談なんだか

>>480
お前さん、ＴＶドラマに歴史書のままの考証求めてるの？

フィクションなしのドラマなんてあるのか？

石ノ森章太郎
「自分で好きなように世界を創造することは楽しい。最高の幸福だ。
だがその世界を多くの他人に理解してもらうには、
少しずつ分かりやすく変えていかないといけない。
それは苦痛だが、生き残るためにはやるしかないのだ。」

在日が主役な時点で。。。

>>464
>戦闘のプロの武士には有り得ない間抜けな行動パターン。

戦場じゃないんだからｗ

あんなに暗くする必要あんのかな
二人で喋ってるのに無駄にアップ多かったり
単純に下手なだけに見えるけどあれが玄人なの？

>>468
>王家だったら天皇の血統だから天皇含んじゃうだろがよw

>>461は、「王家」なら天皇も上皇も含むから、天皇だけしか含まない「天皇家」より良いだろって言ってんだろ

フィックスで撮るところをハンディ使ったりカラータイミングの青い画面って相棒みたいだな
相棒の2時間の時

>>457
「朝廷」は不適切。

>>461
>「朝廷」っていうのは、幕府とか政府とかと同じで組織とか役所を表す言葉だから
>天皇一族をあらわす言葉としては微妙なんだよね。

の言うとおり。

リアルさを追求するにしても
栄華を極める時代まではまだ遠くて
いかにも垢まみれで臭そうなマツケンを
しばらく見にゃならんのかと思うと…ｗ

水戸黄門とかTV時代劇しか知らなかった子供のころに
黒澤映画みたら汚さと凄さに衝撃を受けたな

>>481
歴史書にあるものしか映像にしちゃならないなら今までの大河ドラマ全部アウトだよねw
草薙の剣で野党刺し殺しちゃった話まであるのにw

ノンフィクションドキュメンタリ−じゃあるまいし、歴史ドラマを楽しめなくなった奴が多いな
韓流のファンタジー歴史ドラマの拒否反応が過敏になって、大河に飛び火しちゃった感するわ

歴史ドラマに限らずドラマには引き込まれる嘘と、あからさまな嘘が存在する。
見る側に違和感を起こさせるあからさまな嘘を楽しめと言われてもなあ〜

その点たとえ本国では歴史事実の捏造だとか、嘘が多いとの批判があろうとも
韓国のファンタジー歴史ドラマは、思い入れ無しで
知らなかった外国の風景や、建物や衣装を見て楽しめばいいだけだしね。

ていうか龍馬伝くらいからずっと暗かったやん
今頃何言ってんのって感じ
知事が言えば話題になるのね

王家の呼称は学者の間でも議論あるのに簡単に使うとか、
語句に対する気遣いできないなら時代物をやる意味がない
フィクションだから何やっても良いって言う奴がいるけど
実在の人物を扱う以上は配慮すべき
嘘は混ぜてもいいが、史実と齟齬きたすなら巧い嘘つきとは言えない

>>494
オレは龍馬伝の時から画面汚い、録画するのもＤＶＤのムダと
２ちゃん寝るにカキコしてた。

香取慎吾が出てた新選組ぐらいの撮り方でやってほしかった。

確かに最近の大河は映像が暗い 仁ぐらいでいいよ そんなにリアリティーさは求めなくいい

テンシサマ
スメラミコト
ミカド
オオキミ
テンノー
ヘイカ
エンペラー
ニチオウ
どれも聞いたことあるけどどれが正しいの？
むしろ全部を包括した存在なの？

>>494
兵庫県は神戸の再開発の起爆剤にしたいから、画面が華やかで無いと困るって言いたいんだろうな。

初めっから京の町が華やかだったら、あとで福原が出てきても存在が霞むという事も想像できない程度の発言。

誰かにとっての正解ということ。
日本国民として、普通に畏敬の対象ならテンノウやテンシサマやミカドやヘイカ。
現代の潜在的敵対者なら、ニチオウ。

あのドラマの駄目で薄っぺらなのは、登場人物の立ち位置や
心情を考慮せずに一律の「王家」呼びさせている学芸会みたいなところ。

>>498
チョンの手先のＮＨＫにとってはニチオウが正しいけど
それでは余りにも露骨な反日なんで・・・王家まで後退してる。

隋に対しては
推古天皇、聖徳太子のコンビが小野妹子に持たせた手紙で
天皇陛下も煬帝もテンシサマで平等だと宣言した。
そして菅原道真が遣唐使の廃止を提案して実際に中国と断交した。

しかし半万年属国の歴史を誇る朝鮮はあくまで朝鮮が兄で
日本が弟だというスタンスを崩していない。
近代日本と朝鮮の関係は「難兄難弟」兄たりがたく弟たりがたし。
http://www.dvd-look.com/DVD/58115369.html
つまり兄弟は他人の始まり。現在では兄と呼ぶのも弟と呼ぶのもイヤな関係。

一方中国人は天皇陛下に一目置いているから
「日皇」と呼んでいる。

>>500
それ全部天皇家では無くて天皇1人に使う呼称だし。
「天子」はあっただろうけど、天子様って呼び方は平安時代からあったのか？

ていうか、劇中でも天皇の事は帝(みかど)っていってなかったっけ？

>>248
ドラマの中では「白河院は“皇位”をしりぞいてからも院政と称して・・・」 といって
「王位」といわなかった。
「王家」を連呼するなら「王家」の当主の地位は「王位」でないと首尾一貫しない。
脳天気で杜撰な脚本で進行する大河の清盛ｗｗｗｗ

プロ中二病向け

まぁこうやって画面がどうこうとか史実がどうこうとか
なんだかんだで観ることに向かわせればＮＨＫ万々歳だろうよ
正直数字が一桁ならマズイだろうが視聴媒体分けてる時点で大したことないだろ

30pで動きがあるとちらつくのは仕方ないからな
ドラマの人はフィルムに憧れてるからしょうがないね

プロ好みの言葉、それが王家

平清盛「王家」総合2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326583903/

緒形直人の信長も当時の自然光とかでやってたらしいな
暗すぎて途中から明るくしたとか

>>506
時代劇視聴者ね。
水戸黄門ビデオ化失敗の傷がいまだに残っているから、
作る方も大変。

埃っぽい画像も、フィルム調に見せかける工夫のつもりなのかね。
もう時代劇でもくっきりはっきりデジタルバリバリが許されてもいい頃なのに。

龍馬伝以来のモヤモヤ画面は止めてくれ。
未収録の回からコーンスターチは経費の無駄遣い、使用禁止。
逆光も原則禁止。

ここでこうした方が良いと意見言ってる人は
ちゃんとそれをNHKに伝えてるのか？
それとも、ただ単に文句言うのが楽しいだけか？

白飛び白ボケの映像がひどすぎる

３流ゲージツ家気取りの自己満映像

全編カスミがかかってクローズアップでさえ逆光ピンボケ、
奇をてらいすぎの自己満映像手法
1年ずっとこれでやられるのかと思うと、
老人知事がイラッとくる気持ちもわかるわw

今日変だったところ。

雨が降った後らしく、水たまりがいっぱいあるところを
かけずり回っているのに、砂埃もうもう。

月の輝度がサーチライト並み

あとはまあいいや。

５１４同意
どの場面の豚小屋状態だった
ひどいねえ

主役の不細工さを誤魔化す為なんじゃないの？

>>516
ああいう陰影をかっきり刻んでしまうライティングは
むしろ美形向け。美形じゃなきゃサマにならん。

マツケン不細工だとは思わんけど、
明るいライティングの舞のシーンは不細工だったなあ。
なんであんなシャクレた表情で登場したんだかｗ

ユラユラ揺れて気持ちが悪くなる
竜馬の時もそうだが、清盛も今日でリタイヤ
カメラ揺らすのは素人が撮っているのと何処が違うんだ？

平安時代の雰囲気が出てていいと思うよ

要するに必殺シリーズのパクリ？

>>517
ああ、円谷英二が長谷川一夫を撮った時そんな感じだったんだっけ？
じゃ松ケンにはますます合わんな

公家にお歯黒をさせたのは良かった。