【野球】夢のない補強、こんな「経験者採用」はいらない
1 :
ケツすべりφ ★:
昨シーズンまで巨人に在籍したラミレス外野手、グライシンガー投手、ヤクルトにいた
ホワイトセル外野手の3外国人選手には共通項がある。それは日本球界のキャリア
スタートがヤクルトだったことと、このオフ、新天地への「再就職」が決まったことだ。
日本で活躍できる外国人選手を連れてきたヤクルトは見る目があるなと思うが、
ここで言いたいのはそれではない。DeNAがラミレス、ロッテがグライシンガー、
ホワイトセルと、昨季のリーグ最下位チームが、良くいえば「経験者」、悪くいえば
「お古」に低迷脱出の任を託すという夢のない補強をしたことだ。
ここ数年、外国人選手の「使い回し」は多い。西武を離れ、今季から自身2度目の
楽天所属となるフェルナンデス内野手はパ・リーグでいたことのない球団はソフトバンク、
日本ハムだけ。昨季途中まで西武にいたシコースキー投手はロッテ、巨人などにも在籍した。
昨季、ソフトバンクでリーグ最多の19勝を挙げ、今季から大幅年俸アップで巨人に
移ったホールトンのような例は別として、彼らの多くは「細く長く」のスタイルで、
移籍先で輝く活躍をすることは少なかった。つまり選手としての「底」が見えているのだ。
(
>>2〜続く)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120111-00000598-san-base
2 :
ケツすべりφ ★:2012/01/11(水) 23:37:17.07 ID:???0
(
>>1の続き)
そのパターンでいくと、ラミレスはどうだろうか。37歳と年齢が高く、打撃や守りに
衰えは隠せない。DeNAは広島にいたジオ投手も獲得しており、新外国人の調査は
国内でしかしていないのかと思ってしまう。
今季37歳になるグライシンガーもひじの故障で2010年は勝ち星なし、
昨季は1勝止まり。まだ力は残っていると判断されたのだろうか。
両球団とも昨季より成績が落ちることはないのだから、若手に任せてみるとか、
新しい外国人を探し出すとかすべきなのでは。勝ちながら、若手を育てるといいながら、
「旧外国人」を使うことで、若い選手の出場機会が減ることは避けたい。
昨季、広島がクライマックスシリーズ(CS)進出争いをしたのは先発のバリントン、
抑えのサファテ両投手がいたから。中日のリーグ連覇に貢献したネルソン投手はイスラエルの
リーグに所属した経験を持つが、最初見たとき、こんな投手をよく見つけてきたなと感動さえした。
今季途中、成績の悪いチームがお手軽に外国人選手を呼んだなら、シコースキーや、
昨季限りでソフトバンクを退団したオーティズ外野手ら「むかしの名前」が
戻ってきそうで怖い…。(鮫島敬三)
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 23:37:38.34 ID:OV4+y/eZO
ほえー
.,,-―ニ ̄ ̄`ー、
/ミ;;ヾ,;;; "': ヽ
lミ;;;ヽ;;::. li
|;;;;;;;;/ |
,::::::/ ___、 ,_ i ツカイマワシナラ
i 、' -=o=ヽ〔=o- | ワタシモヤトッテクダサーイ
i; ' ゝ j
ーi ミー==-ミ i
| ミ ミ i
〉 ミミミミミミミ ./
/ i, `ー-、 .ミミミミミミ /\
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 23:39:48.18 ID:CmrtJSK00
わかってねーよな
風評被害もあるんだよ
地震や原発事故のせいで外国人は日本来たがらない
プロ野球界だけじゃなく経済界もそうなの
フェルナンデスってロッテにいたことあるんだー
>昨季、広島がクライマックスシリーズ(CS)進出争いをしたのは
カープファンだが、そんな記憶ないぞ。
一時期、単独首位になって浮かれていたのは鮮明に覚えているが。
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 23:41:41.09 ID:/a9TNnXJ0
夢がない前に銭がないだろ
仕方ない
ジオなんかは別にいいじゃん
むしろホールトンのほうがわかんねーよ
外国人選手は宝くじみたいなもんだからしょうがない
意外に途中加入の選手に意外な当たりくじが残ってたりするし
日本の暮らしに慣れてるやつのほうが良いに決まってるだろアホか
各球団今年は新外国人かなり取ってるのにこいつはなに言ってんだ
何様だこいつは
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 23:46:26.16 ID:BbVInNzF0
細い選手が長く活躍できるわけねーだり
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 23:47:20.88 ID:Caa+I79y0
ヤクルト
ロバーツ→近鉄
マニエル→近鉄
ヒルトン→阪神
ハウエル→読売
パリッシュ→阪神
ペタジーニ→読売
ブロス→西武
ニューマン→広島
ガトームソン→ソフトバンク
ラミレス→読売
グライシンガー→読売
ゴンザレス→読売
ホワイトセル→ロッテ
広島
ホプキンス→南海
ライトル→南海
ロペス→ダイエー
ミンチー→ロッテ
ラロッカ→ヤクルト
シーツ→阪神
デイビー→オリックス
フィリップス→楽天
ジオ→DeNA
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 23:47:30.40 ID:N2+kVjwF0
巨人
たしかに中日のネルソンはよく見つけてきたと思った。
クビになった森繁和が連れてきたんだよな。
退団させないで海外駐在スカウトにしておけばよかったのに。
>若手に任せてみるとか、新しい外国人を探し出すとかすべきなのでは。
それで勝てるなら、ここ数年は苦労してねーよ・・・
日本人の使えない高齢ロートルが2億とか貰ってるほうが、よっぽど夢無いよ。
選手にとっては夢のある状況かもしれんけど。
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 23:53:29.65 ID:1qDJSwgcO
野球は誰もしらねーような外人が活躍するのが面白いとこだろ
Jリーグも一緒か
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 23:55:10.20 ID:Nh1GknsL0
金本が阪神に移籍した時、このおっさんは夢を感じてたの?
駄文すぎて話にならないな
ゴミ記事
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 00:01:33.17 ID:hWHnGbkv0
>>15 広島カープは読売には意地でも差し出さないのな
まあ外国人選手側の意思なだけなんだけどw
ヤクルトの読売への供給っぷりに泣けてくる・・・
ポンセ監督には夢がある
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 00:03:51.30 ID:hcpOBomS0
野球を何も分ってない奴が書いた記事とは想像できるなww
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 00:08:41.23 ID:WrvY/hmm0
グーリンみたいなのまた来ないかなあ
風貌、ピッチングスタイル、どれを取っても個性に溢れていた
>>26 長距離運ちゃんになって野球もうやってないんじゃなかったか?
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 00:12:41.71 ID:a/wrxyJ+0
とりあえず横浜に関していうと
球団譲渡が遅くなって、体制がかわった
高田が編成に動き出したのも当然遅い
そういう意味で外人獲得はまずお古になるのは仕方なかった
今、新外人も探してるだろうけど
そっちはもっと遅くなる
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 00:13:51.95 ID:beGTtbWf0
巨人が悪い 巨人がアホだ
広島は早く粗大ゴミの金本引き取れよあほ
>>31 今年は仕方ないね。中畑の次の監督からだな。
外人差別だろこれアホか?
実績残してる外国人選手を重要視するのは当たり前だろ
シコースキーは何処に行っても基本的に良い仕事してたじゃないか、去年以外は
安定して使える可能性が高い選手を重宝するのはどんな国のどんな競技でも同じだろ
今まで役立たずの外人にいくら無駄金突っ込んだと思ってんだ?
未知数の外人に1億出すなら日本での実績がある外人に2億払うだろ。
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 00:29:50.46 ID:FitqFcJY0
【野球/コラム】鮫島敬三「斎藤佑樹ら新人投手に物足りなさを感じる。伊藤智仁、松坂大輔のような胸のすくプレーを」
1 :テキサスイズザレーズンφ ★:2011/04/26(火) 02:56:17.62 ID:???0
プロ野球でルーキーが活躍する姿は、いつ見てもわくわくする。とくに今季の新人投手たちは、まさに「黄金世代」といってもいいだろう。
新人ピッチャーが「豊作」だったシーズンで思い出されるのは、個人的には1990年だ。ドラフト史上最多の
8球団競合の末に近鉄に入団した野茂英雄を筆頭に、中日の与田剛、西武の潮崎哲也、広島の佐々岡真司らがずらりと名を連ねる。
野茂のトルネード投法からのフォークボールや与田の150キロを超える剛速球、佐々岡のスライダー、
いったん浮き上がってから落ちるように見えた潮崎のシンカー。素直にすごいと思わせる新人離れしたプレーは、いまでも忘れられない。
ちなみにこのシーズンの新人投手は、ほかにも小宮山悟(ロッテ)、佐々木主浩(横浜)、西村龍次(ヤクルト)、野手は
古田敦也(ヤクルト)、石井浩郎(近鉄)ら。高卒では前田智徳(広島)、新庄剛志(阪神)がおり、いかに人材がそろっていたかがわかる。
さて今季の新人投手だが、活躍は認めるが、何か物足りなさを感じる。目を見張るものは沢村拓一(巨人)の強気のマウンドさばきぐらい。
鳴り物入りでプロ入りした斎藤佑樹(日本ハム)は変化球ばかりで、それも細かい制球があるようには見えない。
研究され、いまはファウルになったり、空振りが取れたりしている変化球を見逃され始めたら、どうなるのかといった不安がよぎる。
野茂や潮崎、その後、高速スライダーを操った伊藤智仁(ヤクルト)、「平成の怪物」といわれた松坂大輔(西武)らのように、
もっと胸のすくようなインパクトがほしい。東日本大震災が起こったシーズンのあの投手はすごかったといわれる存在になれる力を、
斎藤らはもっていると思うのは酷だろうか。今季はまだ始まったばかり。今後の輝きを期待したい。(鮫島敬三)
以下ソース:産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110425/bbl11042519230018-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110425/bbl11042519230018-n2.htm
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 00:32:57.94 ID:3P2tLgGU0
蚊取り線香だってぐるぐるまわっているけど、一回燃えたらあとわつかえねーんだよ
シコースキーは一昨年が一番活躍したような
>>21 それもありだとは思うけど
要所で上手く補強してチームを強くするってのも十分楽しめると思う
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 00:38:24.23 ID:er9ZBG3G0
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 00:38:44.79 ID:UVoy/qot0
広島がCS争い?
そんなものいつしてたっけ?
交流戦で無失点日本記録作ってずっと5位に沈みっぱなしだったじゃん。
それをも上回る横浜は置いておくとして。
広島かヤクルトのスカウト引きぬいたほうがいいような気がする
まず突っ込むべきは中畑じゃないのか
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 00:42:45.86 ID:UVoy/qot0
>>44 巨人がもうそれはやった。
ヤクルトのスカウト引き抜いてなお、盛大に爆死し続けている。
つーか、3Aのタイトルホルダーを連れてきて
ことごとく外している巨人をみりゃお古でいいかになるわな
内容自体突っ込みどころの多い記事だが、文章そのものがひど過ぎる。
中学生が背伸びして書いているレベル。
これが一応全国紙の産経の記事ってのがさらに驚愕。
誰かこいつの記事をチェックしたり推敲したりしないのか??
ファンが求めてるのは結果を出してくれる選手
目新しさなんてものは二の次でしかない
グラはさすがにもう・・・、と思うけど
他の2人はまだいけそうだね
金がないんだろうなとは思うw
まぁプホルスとかハワードなら見てみたいけどホフパワーとかパクチャンホみたいの連れてこられても困るよなファンは
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 00:53:08.58 ID:WHH3uO2p0
着眼点良く、面白い記事だと思うけどね
>>43 8月に3位だったろ
横浜は交流戦前からずっと最下位
最下位より落ちる事が無いからって若手出せってアホ結構多いよなぁ。
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 00:59:16.92 ID:ql14ZRJ40
正直巨人対横浜興味あります。
ピッチャーは2勝クラブ、打線は村田スレッジハーパー抜き。
巨人の表ローテなんてきたらそりゃあもう期待せずに入られません。
ブラゼルは大当りやん
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 01:06:55.33 ID:LF+8b2D9O
昔からヤクルトの外人スカウトは素晴らしい。
一方、巨人の外人スカウトはほんとに見る目がない
産経ってことはヤクルト。元ヤクルトの選手が他に行って活躍するのが気に入らないだけ
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 01:13:53.57 ID:LI+gnPrg0
横浜は最下位脱出が最大の目標だから堅実な補強をしたといえる
夢とか見られる状況じゃないしw
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 01:17:24.30 ID:hcpOBomS0
夢のある補強って
未知のマイナーリーガーを連れてくれば満足するのか
ソトモ地味に当たり
ネルソンは見つけたというより893に捕獲されたという感じだけど
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 01:22:18.96 ID:zBZvxV0IO
ラミレスは日本人扱いだから助っ人ではない
そろそろ日雇いみたいに助っ人と言う別枠で外人選手を差別するのはやめたらどうか
これだけ日本人選手がピンからキリまでメジャーメジャーで流出するなら
外国人枠撤廃があっても良い
韓国や台湾、中南米の選手に占拠されるなら
日本の野球もそこまでってことで
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 01:25:19.45 ID:NzUU35Gg0
草刈り場の西武ファンとしては同意せざるを得ない。
日本人選手の草刈りにも目を向けてくれ。
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 01:26:24.14 ID:4Wjd1+DG0
夢が無いっていうか新鮮味を感じないのは確か
Jリーグも経験者の使い回しばっか
どのチームもリスクを恐れて内向き安全志向のデフレスパイラルになってる
>>64 日本はアメリカのような多民族国家じゃないから、日本人少ないと支持失うと思うよ
最下位のロッテベイスはリスクを侵したくないからそこそこ日本で実績のある外国人を補強したんだよ
楽天もそう
他球団は積極的に新外国人補強してる
糞記事すぎる
>>1 なんか二宮みたいなこと言ってるな
オリックスがローズ取った時の批判みたいだ
ホームラン30本打ったら坊主にするとか言ってしてねーしw
阪神の新外国人はヤクルトのとはまた違って楽しいよな。
どんな粗大ごみかとワクワクする。
しかし巨人の場合は似てるけど全然ワクワクしない。
打てない守れない二軍幽閉なだけ。
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 01:39:36.66 ID:+uU78hsu0
>>46 だから巨人はヤクルトのスカウトなんか引き抜いてないっつーの
この勘違いはなかなか無くならないんだよな
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 01:45:02.87 ID:OCdGrYSYO
>>64 まったくもって同感
相撲みたいな現象になると思うが
純粋な力と力のぶつかり合いは楽しめる
>>65 身の丈上等
昨年まで毎年のようにドミニカ中心に南米出身者で
楽しませてくれた球団が・・・
メヒコリーグの数字は参考にならない説を確定させただけだった・・・
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 01:50:19.66 ID:/3WD+Vjl0
産経が書くとヤクルトびいきの一環にしか見えない
>戻ってきそうで怖い…。(鮫島敬三)
お前の名前のほうが怖い
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 02:01:18.03 ID://QkruhC0
シカリシコースキー
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 02:04:50.19 ID:beGTtbWf0
夢いわれても金がないからな
中畑がマスコミ向けだけのポーズだけで
実際しゃしゃり出ることをしなければ横浜は広島の上にいけるかもしれない
とにかくガン村田が抜けたことが大きい
やる気のない村田につきあわされていた連中がラミレスによってかわるだろう
投手陣については、最後のほうはわりとがんばっていたと思う
>>70 概ね同意だが正しくは阪神の新外国人「野手」は「楽しかった」だな。
投手は小当たり多いし、野手もオマリースカウトの暗黒時代が終わったらいきなりマートン引いた。
これからはあのワクワクは無いかも知れんお
中村ノリ補強は夢があるだろ
今のご時世日本に来てくれる外人が奇特ってことを
忘れてもらっては困る
みんなゴミ記事と言ってるが、ほうなるほどと思ってしまった俺。
>>67 ジャマナンデスは気乗りしないときは露骨に手を抜く病気があるが
今回はそういう態度に出たら遠慮なく下に落とす特約が付いたからね
使えないのに一軍枠を占有するリスクだけはなくなった
>>71 中島国章氏だね
確かに交渉するのはこの人だけど有力な選手を見つけるのは
この人の仕事じゃないからなあ
巨人としては引き抜く人材を間違えたんだろう
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 02:52:39.09 ID:HsYvjLNe0
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 02:55:56.91 ID:oqcHam6d0
やきうがん細胞村田の入った巨人がドンだけ醜態見せるか
アンチの期待の星となるだろうかw
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 03:03:51.16 ID:J3/0Yvz80
横浜が最近獲った外人で活躍したのってスレッジくらいなんだから、他球団のお古に頼るのは当然
今年の新外人がどうなったか少しは調べて記事書けって感じ
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 03:08:10.67 ID:pQokT6xW0
>>7 他球団ファンだが、交流戦でこっちの守護神とサファテが2イニング投げ合って結果こっちが勝ったが、
サファテいい投手だわ
当時、こっちの守護神とサファテがセーブ日本新記録揃って更新すると妄想してたが、
お互い後半戦暗黒だったな・・・
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 03:10:14.95 ID:nf0EC+qi0
ナカジマのことかと思った
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 03:17:04.66 ID:SI++srP4O
枠の関係があるんじゃねぇか?
ラミレスは日本人扱いできんだろ?
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 03:23:34.84 ID:hWHnGbkv0
>>86 ポンセ、マイヤー、パチョレック、白ローズ、ブラッグス・・・
投手はともかく、打者に関しては横浜は個性的で優秀な選手をよく見つけてくる球団だったんだけどね。
レイノルズとかいう守備だけで魅せれる元メジャーリーガーも居たなあ。
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 03:24:59.52 ID:M9k2yFp5O
ヤクルトのスカウトが
先見力があるのはたしか
読売が強奪してポイ捨てしたのを下位球団がハイエナみたいに拾う
野球おわた
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 03:54:00.27 ID:nw2gviOZ0
下園筒香吉村のクリーンアップに夢があるというのかね
ホプキンスは使えないのにブッチャーはすごいな
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 04:20:25.34 ID:1GkY/tQl0
なんだ?この頭の悪いディスり方は
外人獲得を批判してるのか国内使いまわし外人を批判してるのか
はっきりしろよ
いきなり使えるような完成品だったらメジャーでもそこそこやれてるハズなんだよね
何かが足りないから燻ってる。
その問題点を矯正できるかどうか、日本に適応できる性格かどうか
そういう事を踏まえてヤクルトは外人スカウトしてるだとか何だとか。
そして実際に連れてきたらファミリー全体をケアするバックアップ体制づくりにも気を配るとか。
日本に残ってくれる方がいいだろ
ラミレスとかファン多いし見れなくなると寂しくなる
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 04:32:34.51 ID:nRZ8D6+RO
外国人枠を外れた選手は超一流じゃなくても欲しいチーム多いだろ
二軍の育成期間も含めて4〜5年で外国人枠を外してあげられると面白いのに
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 05:10:48.58 ID:wh7IODOR0
>>95 記事元は産経新聞。
サンケイ=ヤクルト
産経新聞 「てめえらウチの外国人を強奪すんじゃねえ!」
これ以外の意味も意義も何も無い記事。
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 05:20:01.04 ID:Aok1+Q2GO
驚いた助っ人はバースとカブレラだな。
あとはそこまで驚かなかった。
その点、阪神はマートンとメッセンジャー、お古もブラゼルとスタンリッジと両方活躍したな
ていうか、日本に来る助っ人のほとんどがメジャーリーグでもうイラネと烙印を押されたお古だろ。
最近は独立リーグやメキシカンリーグから拾ってくるパターンも多い。
それが毎年タイトル争いに絡んだり、日本人を押しのけてレギュラーになったりするんだから。
>>44 巨人は以前、広島のスカウトであるシュールストロムをお得意の札束攻撃で引っこ抜こうとしたが
『そんな不義理な事は出来ない』とあっさりお断りされた過去がある
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 06:56:43.94 ID:KHRGtTbx0
>>100 ヤクルト枠でホーナー
>>102 ラミレスはMLB選手会のストライキ期間中になんかやっちゃって、
選手会から反発を食らいMLBにいられなくなった、という経歴を持つ
カスティーヨは?
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 07:01:09.73 ID:Wi8Osml70
DNAデススターズ GG佐藤採れば夢のない補強完璧!
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 07:06:19.51 ID:Bi2LKLfX0
>>43 無失点で沈みっぱなしとはw
点とられてないのに不思議w
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 07:39:16.53 ID:qgqynkt8O
>>1 えらい外人選手差別だな
単語は外国人でも扱いはガイジンのまま。
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 07:49:01.58 ID:Dh53ibCGO
>>100 ホーナーと呂
活躍した期間はとても短かったが
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 07:50:59.53 ID:lDwP8DDAO
ヤクルトだってシコースキー再利用したじゃねーかw
何気にロッテが発掘→他球団再利用も多い気がするが
フェルナンデス、シコースキー、リック・ショート、スンヨプ
オーティズは元々オリックスだけど
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 07:52:45.46 ID:r4ShcvlaO
>>44 ヤクルトからは引き抜いてるよ。で、このざま。
おっと浦和レッズの批判はここまでだ
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 07:53:12.80 ID:6NqzcxCRO
シコースキーとフェルナンデスは必ずどこかが獲るのな
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 07:54:14.80 ID:IHnLEburO
巨人の補強は正義の補強と言いたいだけ?
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 08:00:07.15 ID:dqgyiftW0
横浜は杉内とホールトンを取っていれば最下位脱出の可能性があったのに
初年度からやる気が感じられないな
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 08:00:08.57 ID:3640MPeD0
確かにロッテも横浜も今年も最下位だろうな
上がり目を感じない
特にロッテは雰囲気が暗黒時代に入った10年前の横浜に似ているのではないか
やふーで見てバッカじゃねーのと飛んできたら
フルボッコで安心したw
全部駄文だけど特にホールトンのくだりが笑える
まだ巨人でやってもいないのに移籍成功扱いwwww
夢のある補強
マニー・ラミレスとってくる
東京だろうが北海道だろうがオレは絶対に見に行く
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 08:14:55.68 ID:Uk7ArTtH0
なんだかんだ言って外国人選手の発掘能力のあるチームって強いよな
鮫島はホントばかだな 江尻や机がかわいく見えるw
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 08:54:20.74 ID:W0lW5bQ60
>>1 若手使えって言いたいだけなんだろうけど、外人より金本みたいな人の方が問題だと思うけど
>>120 今年からはそういう強さの中日が見られなくなるのかな(´・ω・`)
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 08:56:28.53 ID:CJFldW440
夢の無い野球界
サッカーも野球も同じだな
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 09:12:51.95 ID:6yA1HqCL0
ヤクルトの外国人探しもそろそろ「底」が見えてきてる
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 09:16:22.27 ID:8h2Hp+0NO
こういう記事を見るとオマリーを放出した暗黒阪神を思い出す
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 09:17:40.96 ID:6UwkyKLYO
ホールトンが活躍すると良いな
俺は今季からダメになると思うが
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 09:21:07.18 ID:4X6Y0yOaO
>120
横浜・・・(´;ω;`)
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 09:22:20.40 ID:3S7XSBl/0
批判すりゃ良いって話じゃねえよ
記者ならもっと深く考えて書けや
>>119 ステロイドが好きなのか。
清原とか一茂も好きだったのか、変わっているね。
謎の外人にロマンを感じるのもプロ野球の魅力の1つ
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 09:27:28.50 ID:7L6PoWEu0
スレタイだけみるとオリックスのことだと思ったわ
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 09:27:40.59 ID:ZHAE0o7e0
>>100打撃じゃないが中日アレックスの肩はビビった
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 09:32:23.77 ID:RBU6XPAQ0
みんな厳しいなあ・・・
スポーツライターとか
芸能ライターなんて
マジメに批評するほどの
職業じゃないって
馬鹿が屑文書いて糊口をしのぐ
ってだけのやっつけ仕事
発掘で莫大な経費をかけて博打よりも経費削減で
国内のユーズドでニーズナブルな選手を買ったほうがコストが経済的だもんな。
球団は選手との金銭面の交渉でも足元が見易いしな。
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 09:38:22.25 ID:9VnCNghf0
>>48 今や、産経と毎日はFランの新入社員が多い。
まず、日本語が書ける事を褒めてあげよう。
Jリーグみたいになってきたなw
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 09:41:56.24 ID:7Ui+GuSeO
ホールトンは別ってwグライシンガーが巨人に行った時と同じパターンじゃねえかw
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 09:45:14.57 ID:/6pfIQaWO
ガンバ大阪ですね
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 09:48:31.89 ID:2VA3yasVO
>>141 グライシンガーは移籍初年度は活躍してるからな
まだホールトンがグライシンガーになれるかも怪しいぞ
一般的就職では即戦力経験者優遇
>>100 ホーナーっていうと年がばれるな…
あとは2年目に突然覚醒したフィルダーとか
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 09:57:40.68 ID:SUuHPijRO
ライターが単に新外国人好きなだけじゃん。
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 10:01:19.29 ID:r4ShcvlaO
>>119 確かSBのテストで落とされた。それほど劣化したマニー ラミレス見たいか?
>>11 だよな、「コミュニケーションが取れなったんで活躍出来なかった」って言われても球団として困るもんな
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 10:05:53.90 ID:0B5vIQ2FO
>>46 広島のスカウトも引き抜こうとしたけど失敗したんだよな、さすが強奪球団。
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 10:09:25.07 ID:qwiWQ3TyO
日本で成長しアメリカで通用した2大外国人
・フィルダー
・ホーガン
シーツが引退して阪神の駐米スカウトになって最初に連れてきたのがマートン。
いきなり当たりを引いたら仕事ないな…
日本自体が、新たな外国人を獲る力を失ってるんじゃないの?
野球のみならずサッカーもバスケも外国人の国内移籍ばかりだし。
国内で実績を積んでるから、ハズレが少ないと踏んでるのかもしれないが…
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 10:28:32.48 ID:ShqCew0OO
>>49 選手ではないけど結果を出したが目新しさの為だけに監督の首を切りOBを据えた球団がある
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 10:37:23.64 ID:IfafnsR90
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 10:39:00.50 ID:rB8fy49yO
今阪神にいる4人は間違いなく大成功だな。
つか全員が当たりってのも中々ないと思う。
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 10:46:20.19 ID:OEkVUKfuO
>>151 ソリアーノだろ、日本で成長したかは別として
>>129 牛込さんがいた頃とそれ以後では格段の差だ。
もっとも投手は当たらなかったけどね。
巨人が自前でとってきた外人がしっかり働いたのっていつが最後だ?
俺の記憶では96年のガルベスとマリオまでさかのぼってしまうが……
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 10:52:11.34 ID:fTgtSpim0
安心と信頼のヤクルトブランド
経験と実績の広島ブランド
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 10:52:12.42 ID:Ub9hq+sd0
>>159 まじでガルベスが最後じゃない?
その前はクロマティなww
>>162 というか
使えたのが
ガルベス・クロマティの他にいる?
>>90 クルーンの事もたまには思い出してあげて下さい。
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 11:11:34.89 ID:r4ShcvlaO
>>163 ガリクソンとマックは頑張ったほうじゃね
年俸通りの活躍はしてないかもしれんが
言っておくが、ラミレス、フェルナンデスは外人ではなく「日本人枠」だ
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 11:16:40.04 ID:r4ShcvlaO
>>163 大成功とまではいかないかもしれないが、マックとガリクソンは使えた。
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 11:19:20.21 ID:PulaNMsa0
サンチェが好きだった
ガリクソン忘れてた・・・
マックは向こうでもバリバリだったわけで
むしろ失敗といってもいいんじゃないかと思う
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 11:21:03.99 ID:PulaNMsa0
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 11:22:29.95 ID:D7wQIbuzO
今年の西武は4人とも新外人なので楽しみだ。良くも悪くも
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 11:22:55.18 ID:qltDG7i00
マックって誰?
マック鈴木?w
そんなに第二のグリーンウェルが見たいのか…
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 11:28:01.85 ID:M8j2on050
何が駄目なのかよくわからん
日本のリーグ内で渡り歩く外国人には愛着が湧くし
嬉しいけどな
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 11:31:13.84 ID:qnY1Fmj20
新外国人は当たると強奪されるだけだからな。
ヤクルトの海外スカウトはなぜ優秀なのか
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 11:34:58.94 ID:IWJIAWY7O
ダイエーがジョージ・ライトを呼び戻したりロッテがロバート・ローズを呼んだり、
巨人がマレンを呼んだり、広島がマクレーンを呼んだり
たしかにわけのわからん出戻り補強はあったが、
フェルナンデスの日本野球への適応力は殿堂入りしてもいいレベル
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 11:36:25.05 ID:8RSAGnLoO
>>126そうか?バレンティン、バーネット、イムと結構な成績だったぞ
ホワイトセルとガイエルが抜けてまた新しいの獲るみたいだし
あの青木の穴埋めだけにどんなのが来るか楽しみだ
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 11:38:14.95 ID:r4ShcvlaO
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 11:38:16.07 ID:qnY1Fmj20
下手に新外国人当てると、
翌年金を出せ、出せなければトーキョージャイアンツにいくぞ!
となるだけ。
ヤクルトの件はいらなかったな
>>183 そこは最初の契約時に、国内移籍の禁止期間を設けるなど
球団にとって有利な付帯条項をつけたりして背広組が手腕を発揮すべき所
かといって夢に頼って
トーレス
バニスター
ライアル
フィールズ
しかいなかったらな…。アルバラデホはまあ及第点
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 12:13:02.72 ID:hJNprQJB0
ヤクルトから引き抜きたスカウトは有能だろ
ただ日本に慣れたら活躍しそうな奴を推薦してもメジャー実績ないからって却下したりするだけで
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 12:23:32.35 ID:qnY1Fmj20
>>126 5・6年目くらいのメジャードラ1のとんでもないの引っ張ってきたろ。おもしろ名外人も連れてきたし
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 12:25:41.97 ID:qnY1Fmj20
あと付帯条項云々するなら、国内でってのも決して悪い判断ではないのかね。
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 12:26:52.25 ID:diTRGQ+HO
経験者が良い悪いの前に、日本に全く馴染めず力の半分も出せなくて一年で帰る数多の助っ人達の事を考えても、環境に順応してそこそこ結果出してる人と契約しようとするのは当たり前。
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 12:43:53.85 ID:wPZQlt4t0
こういうののスタートって
中日阪神間のパウエル クルーズ 大豊ら辺?
マニエル(ヤクルト→近鉄→ヤクルト)の例もあるし、結構昔からあるんじゃね?
>>111 フェルナンデス、リック、スンヨプは3割打ったり、80打点以上稼いでても
最初の契約切れた段階で年俸上がるから切ったって感じだな
最近は外国人選手はそういう使い捨てか大金で引き止めの金使う球団と使わない球団で二分化されてる
だから下がり目の外国人を獲る所と上がり目の外国人を獲る所で分かり易い構図ができてる
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 16:04:34.23 ID:94kxGEnD0
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 16:09:05.84 ID:HPP2pFRq0
要はヤクルトのスカウト以外屑ってこと?
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 16:10:34.35 ID:+fWkXnzv0
メジャー未満の外人が重宝され使い回しされる日本のレベルってw
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 16:13:31.52 ID:ylbSuTBV0
下世話だな。日刊ゲンダイレベルw
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 16:15:34.99 ID:PXhrtrMZ0
チョン電通がサッカーを押してるから
こういう記事が出るのかw
ホーナー「夢見させてやったぜ^^」
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 16:15:54.22 ID:OGlVwl6w0
WBCで世界一(笑)になったチームのレギュラー中島・青木が
MLBでは控えの控えレベルだろ
2AレベルのNPBに来る外人なんてどっちみち腐ったのしか来ないよ
夢見すぎ
電通の破壊工作員がでてきたな↑
>>194 スンは巨人移籍のために強引に退団したんだろうに
ホセやリックにしてもバレンタインがベニーとフランコを連れてきて
それに弾きだされた格好だから年俸がどうこうじゃない
広島は海外に育成チームみたいなの持ってなかったっけ?
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 16:23:58.73 ID:OGlVwl6w0
>>203 おいおいWBC主催してる電通様の悪口言っちゃいけないぜ
電通様が商標登録してる侍ジャパンでオナニーでもしとけカスがwww
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 16:25:55.14 ID:soW509KX0
自分に酔い、酒にも酔って書いたクズのような文章だなw
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 16:31:04.75 ID:ZHcHXaaW0
>>205 ドミニカにアカデミーを持ってたな
まだあるのかな?
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 16:45:00.24 ID:4vF4/lwJO
>>208 役にはたってないみたいだけどなw
どうせなら広池みたいに入団前の話だけど修行させればいいのに
村田が巨人で、ラミレスが横浜ってほんと悲惨というか
酷い話というか、なんなのそれ?って感じだわな。
一応はえぬきで一番の人気選手が他球団でお役御免
のお古と交換という形だ。自分の妻が30手前の美人から
40手前のボロ雑巾みたいな女と交換になったとそ・・・
書いててめんどくさくなったのでここらでポチっと
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 21:18:49.76 ID:Bc9zPcBQ0
野球もそうだけどサッカーもマリノスに丸木が入ったり同じようなもんだな
結局原発事故と地震の多さで日本に来てくれる外国人が少ないって事だろ
経験者は免疫ができてるから抵抗なく日本でプレーできるけど初めての場合
びびるんだろうな
まあ丸木は去年ビビッて仙台に帰ってこなかったけど
落合博満がこのオフのテレビ収録で合格点出した“現役の右打者”は
ラミレスだけ
「状況に応じたバッティングが出来るから」
これ豆
最下位チームに夢なんかいらねえんだよ、現実的な補強が必要なんだよ
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 21:38:07.10 ID:VZZ9eRyw0
阪神の補強は楽しいよね
大ハズレと大アタリのほぼ2択だし
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 22:51:06.08 ID:lDwP8DDAO
>>212 落合は広島の苫米地絶賛したりしてるから意外とアテにならない
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 22:54:58.46 ID:kDxayBlA0
まあ、これが外人だからいろいろ言われるんだよなあ。
日本人でも、これくらいというか移籍が活発でもいいと思う。
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 23:10:00.11 ID:jZanH0JK0
>>213 グラは現実的な補強とは言えないだろうw
夢の使い所間違ってるだろw
宝くじかよw
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 23:21:10.85 ID:tJHtnszR0
巨人はラミレスとグライシンガーと大村と高橋信と
藤井と鶴岡のポンコツを他球団に押し付けて捨てることに成功し
村田
杉内
ホールトン
を獲得
もう優勝は確実の大幅な戦力アップだわなー
糞老人ばかり重用してた落合はマジで酷かったな
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 23:29:49.65 ID:1jmV8UZaQ
ムーアは阪神に残して欲しかった
せめてセリーグで
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 23:49:48.03 ID:AsyCqDz4O
阪神は広沢、星野伸之獲得しても最下位だったんだよなあ。
ラミレス獲得した横浜は今年は5位くらいにはなれるかなあ…。
阪神と横浜の順位、逆になってほしいな。
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/12(木) 23:59:30.51 ID:4h6XEGSHO
優良外人と云えば大洋横浜って時代があったね
牛込さん……惜しい人を無くした
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/13(金) 00:01:10.22 ID:g2DGHC7V0
>>224 ポンセとかパチョレックとかローズとかね。
十年一昔だね。
巨人ぐらいは金にものを言わせて毎年大物連れてきてほしいワ
それも一興だろ
今朝Yahooで見た時は糞記事と思ったら案の定フルボッコでワロタ
今YahooのスポーツアクセスランキングTOPだが
産経の記事にコメント機能があればヤフコメもうんこだらけだろうなw
ま、金のある巨人阪神ソフバン辺りには他球団強奪なんぞやらんで
ホーナーみたいなメジャーの一線級を当ててほしいわな
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/13(金) 00:56:17.08 ID:MIKHOjLjO
なにホワイトセルとかグライシンガーみたいな雑魚外人取ってんだよ。
阪神からスタンリッジとメッセンジャーとマートンとブラゼル取れよ。
阪神を弱体化させて阪神をいつもの定位置の6位に戻してあげようよ!
ヤクルトが戦力外や独立リーグの日本人獲ったのは夢のある補強なのか
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/13(金) 05:31:23.56 ID:LcsEgBqqO
>>220 村田とホールトンで優勝とか寝ボケてんのかニワカ
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/13(金) 05:32:31.43 ID:LcsEgBqqO
>>228 ロッテほんと金使わねぇな
最初からCS狙い
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/13(金) 06:01:16.68 ID:pIoN0j4/O
>>229 独立リーグからプロ入れたんだからある意味、夢がある
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/13(金) 15:30:07.10 ID:5ry5R6Px0
産経(笑)
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/13(金) 17:28:39.72 ID:f8YqXA+4O
巨人なんか金あるくせに当たり外人いないしな
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/13(金) 17:51:05.43 ID:FVzkhoBcO
ジャーニーマン(チームを渡り歩く選手)を全否定する記事だな。
数年先はもっと増えるだろう
巨人とか球界の盟主wとか言ってる球団がMLBから凄い外人連れてこなけりゃいけないのに他球団から強奪だもんなw
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/15(日) 06:56:45.35 ID:nNXr+PgU0
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/15(日) 07:10:09.56 ID:Mxuh8eHf0
実績無視する馬鹿がどこにいんだよ。
大体、外国人枠は決まっているんだから旧外国人(笑)
を使おうが、新外国人(笑)を使おうが、若い選手の
出場機会(笑)なんかかわんねーだろw
大体旧外国人ってなんだよ。差別用語どころじゃなくて
外国人選手を人として見てないだろw
ある程度年とった選手は旧日本人とか言えばいいのか?
単にフレッシュさが足りないってんだろ
女子社員は若い子に入れ替えたいので、本音を言えば寿退社してくださいみたいな
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/15(日) 07:26:32.44 ID:C2Q3K/CvO
助っ人外人と言う考え方が間違ってるんだ。
外人が常に格上である必要は無く時には単なる使い勝手の良いコマの場合も有るだろう。日本人メジャーリーガーだってイチローやダルビッシュ以外はそんなもんだよ。
>>236 なべつねのとこだけじゃなくって、禿バンクや犯珍もそう
銭を虚よりつかってるしな
味噌も同類か
中日もね
監督からしてあれだし
山崎とかww
新しい風ww
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/15(日) 09:20:59.71 ID:4GSaSjT3O
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/15(日) 09:25:27.40 ID:HpCCelwp0
仮にジャニが吉本から引き抜いた若手芸人をアイドルとしてデビューさせても
ジャニファンはそんなの支持しないだろ。それと同じよ。
ミセリみたいなもん連れてきて笑われるよりは
無難な方行こうって考えるのもしょうがないとは思う
まあ笑われるだけならまだいいが、スカウトはクビなんて可能性もあるわけだし
246 :
名無しさん@恐縮です:
適応して長く日本でやろうという外国人選手に対して失礼だろ
それに同じくらいの日本人が球団を移っても何も言わないのに
外国人だからという理由でこんなケチをつけるなら人種差別