【野球】破談の理由語った　西武・中島「1年なら控えでも我慢、と思ったが…」

1 ：落花流水ρ ★：2012/01/10(火) 18:41:51.61 ID:???0

破談の理由語った　中島「１年なら控えでも我慢、と思ったが…」
スポニチアネックス 2012年1月10日(火)16時49分配信

　ヤンキースとの交渉が決裂し、西武残留が決定。グレーのスーツを着た中島は契約更改交渉を
４０分ほどで終えると、すっきりした顔つきで質問に答えた。

　　×　　×　　×　　

　―移籍交渉が不調に終わった。

　「（契約の）条件、内容は厳しいとずっと聞いていたので、破談になったんやな、というだけ。僕は何ともない」

　―不合意の理由は。

　「金額はなんぼでも良かったが、細かい条件がちょっと。１年なら控えでも勉強のつもりで我慢して、と思ったが
来年も相手に言われた契約でやらないといけない、というような契約だった。この条件なら、あと１年我慢して
いろんな球団と話した方が良いと（代理人から）言われた」

　―ポスティングシステムについて。

　「僕自身は交渉していないので分からないが…。（選手にとって）ちょっと厳しいのかもしれない」

　―西武で迎える今季は。

　「ファンにはどう言われるのか。いいように言ってくれる人も、悪く言う人もいると思うがチームのため、日本一の
ためにベストを尽くしたい」

□スポニチアネックス
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/10/kiji/K20120110002402980.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:42:26.73 ID:3EmQCEv00

やっぱりお金が大事だった

3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:42:40.97 ID:1O0Dz++L0

そらお金よ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:43:09.02 ID:mbswUoji0

日本で松井クラスぐらい打てないと無理だよ　いくらショートでも

5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:43:42.73 ID:iFB0zPIE0

むしろ、金以外に何の条件が？

6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:44:39.05 ID:RkQqd+SLO

西岡「メジャーに行きたいなら不利な条件も呑まなきゃ」

7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:44:45.37 ID:FvMqkNd10

ポスティングで1年でFAなんてそれこそ前例が無いような

8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:45:35.57 ID:UAHHlwkh0

控えの１年契約でしかも契約後にFAにならないんだろう？
それなら日本でFA権とってからいったほうがいいに決まってるな

9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:45:48.66 ID:Hbg5+5z90

金って言えばいいのに
余計な言い訳するの大好きだよね

10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:46:00.65 ID:+vNIF8on0

ポスティングで行くなら、控え要員でも行くべきだよなあ。
そっから、レギュラー目指せばいいわけだし。
嫌なら、最初からFAで行くべきだったよ。

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:46:04.89 ID:3wJnfSYO0

自分の実力をきちんと判断できる目を養え

12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:46:17.04 ID:8+t6ExKp0

あと一年我慢してとかw西武という球団をなんだと思ってるんだこいつは

13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:46:27.32 ID:PeiAKAM30

なんかかっこわりー
西武ファンの人どうなの？てかファンいるの？

14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:46:27.60 ID:LKts1/SQ0

>―ポスティングシステムについて。

>「僕自身は交渉していないので分からないが…。（選手にとって）ちょっと厳しいのかもしれない」

ポスは選手の権利でも何でもないから厳しいのは当然

15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:46:29.89 ID:D8qgHQfd0

レオでは控えでも三塁でも外野でもやりますくらい言えや

ってポスティングじゃないなら西武は放出した方がいいよなこれｗ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:48:01.04 ID:thuSPQ8n0

>>5
井川みたいに移籍すら認めない飼い殺し契約だったから。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:48:29.93 ID:utF8ENHz0

野球ならヤンキース
サッカーならアーセナル
この二つには絶対行くな
糞

18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:48:34.55 ID:QAztzqpN0

金も評価のひとつだから別に騒ぐ事は無い

19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:49:07.40 ID:jEb6jp230

中島は、ポスティングがチーム間での選手の保有権の売買だと言うことを理解してなかったのかね？

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:49:24.77 ID:fnkwZAyq0

こいつがはなから今年1年西武でやればよかっただけだろ
周りを散々振り回しといて一言もねーの？

21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:49:56.08 ID:mHoocZ4a0

次に入札額が大きいチームと交渉できるとかって救済が欲しいな

22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:49:59.76 ID:iMrPr8ib0

TKOが吉本移籍失敗みたいなもんか

23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:50:03.90 ID:Txyuf/cv0

控えスタートでも実力で這い上がるって気がまるでないんだな
プロなの？こいつ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:50:29.92 ID:SR/bCtfN0

アメリカは契約社会だもんね～。　賢明な判断かもしれんね

25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:50:40.16 ID:4ZyY70JG0

胴上げが完全にフラグだった

26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:52:11.20 ID:PmwX8wXj0

気の毒だとは思うが、自己評価を完全に誤ってた馬鹿ですね。

27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:52:11.56 ID:thuSPQ8n0

井川は飼い殺しでも高年俸だったからまだマシだけど
低年俸で飼い殺しはさすがにキツいだろう。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:53:01.25 ID:RiiNbVZ90

@showup1242【西武】帆足和幸投手のＦＡ移籍に伴うホークスへの人的補償を求めないことを明らかにしました

29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:53:23.96 ID:PmwX8wXj0

>>23
スタメン契約の選手がいるから、実力でスタメンは取れない仕組みなんだよ。

30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:54:12.11 ID:hIr12kCG0

TANISHIGEのせいだな

31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:54:12.33 ID:KXlgtu/O0

ヤンキースでレギュラーとか絶対無理だから

32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:54:37.50 ID:BptNdwQk0

井川の仇を中島で討つ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:54:51.12 ID:jTm5dpdU0

好成績をあげて見返してやる！

という野心はないようでｗ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:54:57.85 ID:fZekjPC40

そりゃ、金は大事だろう。
でもこいつはまじめに低年俸でも行く気だったんじゃね？
代理人がさすがにこの舐めた条件では・・ってことなんだろう。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:55:32.67 ID:eKTu4Soc0

厳しいんじゃなくてそれがおたくへの正当な評価ということです
日本でちやほやされてると勘違いしちゃうもんだよね

36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:55:45.00 ID:yTgzrYP0P

ポスティングとFAを似たようなもんだと思ってただけだろｗ
相当バカだよな
英会話やってない時点でほんとにメジャーに行きたかったのかも怪しい
単に年俸吊り上げるためのものだったんじゃね～の

37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:55:57.29 ID:4eGdvJnC0

いろんな球団から声がかかるといいね

38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:56:48.34 ID:eKTu4Soc0

若い人の数が少なくなってるんだからレベルが落ちた中で
野球をしてるんだよ　同じ数字でも中身が違う

39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:56:53.69 ID:vZOoNbNj0

ナカジからジャイアンツ愛を感じる

40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:57:01.54 ID:K5Z29c7N0

まあ普通の判断だな。
無理やり叩いてもお前等の生活は良くならんよ？

41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:57:14.92 ID:Uk3bo11N0

去年の岩隈はかわいそうだと思ったけど
こいつはなあ…

42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:57:22.59 ID:VIT03efqO

>>33
それが出来ない契約だった。６年間はＦＡになれない契約。
つまり、良い成績を残しても、球団の言い値で契約しないといけない。
移籍を希望しても球団が認めない限りは無理。
不振なら飼い殺しか、いきなりトレードに出される。

43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:57:24.19 ID:bdlGg4tP0

NPBにしたらふざけんなって感じだわ
ブランドイメージを著しく傷つけた

44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:58:17.80 ID:WZk0PP7c0

がまんするのか～

45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:58:26.61 ID:fZekjPC40

スポーツで生きてきた人間なんて皆馬鹿だろ。似たりよったり。
だから代理人っていう人間がいるわけで・・。
そこを叩いてる奴の方がよっぽど馬鹿だろｗ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:58:52.13 ID:PSiYCduR0

井川の前例があるしな。残念だろうけどいい判断なんじゃないの。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:58:57.93 ID:RZo116rCO

むしろ西武はナカジを現状維持で雇えてウハウハとかじゃないのか？
普通なら年俸アップだろ。

48 ：犬：2012/01/10(火) 18:59:06.77 ID:QAggbEaD0

激震西岡ショック

49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:59:15.11 ID:1O0Dz++L0

>>28
ナカジ残留で金が必要になったのかな
岩隈の時みたいに放出される人が出なければいいけど

50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:59:18.85 ID:nuw6rTLb0

西岡さえいなければ普通に契約できてただろうなｗｗｗｗｗ彼は3年9億だからなｗｗｗｗｗｗｗ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 18:59:40.32 ID:eOwY5mpr0

景気と連動するんだから、慌てていかなくてもいいのに

52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:00:21.38 ID:mC551g5lO

岩隈こそ金で揉めただけじゃん
中島は一応試合出れそうにないってのがある

53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:00:26.00 ID:vcSrPP9R0

>>50
３年９億とかすごいよな。今考えれば超破格。
まあその契約結んだツインズのＧＭクビ飛んだけどｗ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:00:38.04 ID:4g+jUnxI0

6年後にジーターとARODが現役なのか気になる

55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:00:51.52 ID:8+t6ExKp0

>>36
英会話もやってなかったんだ…数年前からアメリカ行きたいとか言ってたよなこいつ。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:01:24.43 ID:m3tEADYZ0

かっこわりぃｗｗｗ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:01:32.43 ID:FHl3rIvE0

奴隷契約か。活躍しても契約かえられないって意味が不明
アメリカンドリーム笑

58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:01:35.37 ID:wQ5e3wS40

むしろそんな契約がまかり通るMLBってなんなの？

59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:01:52.88 ID:iI4sR9hD0

さすがに低年俸で何年も飼い殺し契約はないだろ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:02:15.21 ID:fnkwZAyq0

FAしたとして
こいつをとりそうなメジャーあんのかな～

61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:02:22.15 ID:yTgzrYP0P

ポスティングについてくる保有権の6年を全くアタマにないってさすがにアホすぎるだろｗ
スレタイのコメントがすべてを物語ってる

62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:02:21.97 ID:9ohtRhHoO

よーわからんけど活躍したら自然とレギュラー定着するんじゃねーの？
優れた選手は嫌でも使わざるを得ないじゃん

63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:02:33.68 ID:f7QM0AM20

最初から1年待てばよかったって言うが西武にしてみりゃ来年より今年行けって言うわな

64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:02:47.44 ID:T3/jKS8H0

福留は4年で50億だっけ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:02:50.43 ID:fZekjPC40

西岡はその破格であの活躍なのか・・
ちょっと恥ずかしいな。
そりゃクビだろうなｗＧＭも。
それに比べれば、今回のヤンキースと中島の交渉は妥当だな。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:03:55.02 ID:eKTu4Soc0

飼い殺しってのは力がある選手にいうことば
極東の無名の内野手じゃたとえお隣に取られても
脅威でも何でもないよｗ

67 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/01/10(火) 19:03:59.46 ID:g6/fuR370 BE:433010333-2BP(3456)

>>1
｢丁稚でもいいです～｣なんて態度じゃ嘗められて当然(･ω･｀)

68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:04:18.61 ID:lbh+8N+x0

>>60
マイナー契約ならあるんじゃない？

69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:04:48.63 ID:+vNIF8on0

城島なんて怪我してから、レギュラー奪われたじゃん。
実力があれば、レギュラーになれるだろ。
控えの契約してたとしても。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:05:18.39 ID:thuSPQ8n0

>>66
それだったら6年も保有しなくていいだろ馬鹿

71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:06:14.11 ID:eKTu4Soc0

6年も保有する前に首だよｗ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:06:54.15 ID:2kXy32AdO

二度と「どんな条件でも行く」なんて軽々しく言うなよな。

馬鹿みるだけだわ。(´・ω・｀)

73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:07:20.24 ID:LXdDRjAO0

>>1
まあ、なんや。
ワシからいえる事はもう「飛ぶボール」には手を出さん事や。
あれは身を滅ぼす。

74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:08:12.86 ID:NOVYxhX8O

>>62
控え契約の厳しい条件の中で運よく活躍しても年俸が上がらないで
安いまま拘束される契約です
最低年俸でもFAの単年契約で、それなりの活躍すれば
1年で年俸が上がる契約とは大違い

75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:08:50.23 ID:Vrx8v3VI0

聞きたいんだけどヤンクスは何がしたいの？

井川も中島も年俸の違いはあれど、何年も飼い殺しする理由がわからん

不良債権を抱えるだけだと思うんだが、何かメリットってあんの？

76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:08:55.24 ID:LmGSGt2E0

西岡の呪い

77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:09:55.33 ID:ouPh3NX10

もうNPB選手にとってMLBは夢じゃなくて
NPB球団よりいい条件だしてくる相手でしかないってことだな

78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:09:56.48 ID:VQ+ZUt5di

最初から1年待てば良かったのに
青木も破談したらメシウマ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:10:10.33 ID:vcSrPP9R0

来年ＦＡだし、１年契約で出番ありそうなチームからの
オファーを待つって事か・・・多分無いんじゃないのｗ
投手の岩隈ですら凄まじい評価の落ちっぷりだったし

80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:10:38.69 ID:EWMSY1OK0

以外和のコトかいこごりと言ってる馬鹿がいるけど一応ウェーバーを通してトレードを申し込んだり色々してたぞ
ただ捕手がなくてそのまんまだが
メジャーでいう保有権といっても4年で大体調停権を取るぐらいの期間だし
日本と同じように言ってるやつがいるけどFAを取るまで＝保有権じゃないからな
FA取得するまでは所属球団に優先権があるだけでそれを放棄すればFAになる

81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:10:48.27 ID:eKTu4Soc0

井川は長期契約だから捨てたくても捨てられなかったんだよ
実際いろいろなチームにトレードを持ちかけたけど相手にされ
なかった

82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:10:50.03 ID:e1j3abb10

>「ファンにはどう言われるのか。いいように言ってくれる人も、悪く言う人もいると思うがチームのため、日本一の
ためにベストを尽くしたい」
これが気に食わない
｢あれだけ球団に願った挙句のポスティングシステムで失敗に終わりノコノコ帰ってきた身なので
ファンの皆さんから批判されるのはやむをえないし当然だと思う。でもこの1年西武のためにベストを尽くし
日本一に貢献できるよう努力するのでどうか応援よろしくお願いします｣
こう言え

>>16
井川が自分から給料返すと言えばもしかしたら移籍できたんじゃねーの？
問題はたとえ移籍しても給料は払い続けなければならない契約だったことでしょ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:10:56.61 ID:fnkwZAyq0

>>75
よその戦力になるぐらいなら
じぶんのとこの檻にいれとけばいい
という発想じゃねーかな

84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:11:24.67 ID:4VfQaU8lO

新庄は凄かったな
レギュラーの保証もなく大金蹴って夢を見に行った
当時はアメリカ人はもちろん、日本人のファンですら活躍できると思ってなかっただろう
それに比べれてこのカスは努力してレギュラーとろうとも思わず言い訳ばっか
最初から金の事しか考えてなかっただろうな

85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:11:37.18 ID:5k9RzZDNP

―ポスティングシステムについて。
「僕自身は交渉していないので分からないが…。（選手にとって）ちょっと厳しいのかもしれない」

そりゃそうだろ選手側に都合がいい制度ならFAいらねえだろ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:11:52.67 ID:LKts1/SQ0

西武の４番中村の愛称は「おかわり」
西武の３番中島の愛称は「おかえり」

87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:11:54.18 ID:thuSPQ8n0

>>78
むしろ球団が望んでたから仕方ない。西武は松坂の件で
赤字が黒字になるほどおいしい思いをしたからな。

88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:12:25.65 ID:IptM13A40

今のピロやきうのトップ選手って何年やっても控えにしかなれないレベルなの？

89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:12:32.76 ID:9s30AZyB0

これであっさり巨人に行ったら笑える。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:12:37.08 ID:bJTUyZB8O

内野手は無理なんだから諦めろ
セカンドでも何とかって感じだろ日本人じゃ
どこが来年取りに行くんだよこいつをさ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:13:11.14 ID:GVkUw8n40

初めから一年待っておけばよかったのに

92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:13:17.92 ID:7jHQCId3O

別にヤンクスも中島も言い分は正当だからな
堂々とプレーすればいいよ
ただ、メジャーに本気で中島を取りに来る球団が無かった…
即ち、中島の実力不足だったというだけ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:13:33.09 ID:jI4uf6cJ0

中島レベルの内野手なんてマイナーにいくらでもいるんだから
わざわざ通訳なんてつける意味もないしな

94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:13:58.24 ID:vk4q/c7GO

>>16
井川はゴミなのに高いからトレード出そうにもどこも欲しがらなかっただけじゃないの？

95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:14:09.16 ID:lbh+8N+x0

>>71
確かに。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:14:09.03 ID:rgKVlFm30

これはナカジ悪くないわ
奴隷契約にもほどがある

97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:14:32.38 ID:qoK1kWPg0

>>82
給料返すは佐々木の件で結構問題になったのよ
MLBの選手会は日本と違って強いからな

98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:14:44.02 ID:bJTUyZB8O

>>88
内野は無理
肩の強さが段違いだし
正面に入って捕球するっていう日本野球の悪しき慣習をなくさないと無理

99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:14:50.54 ID:UC6arNRr0

来年何処からもオファー来ずまた残留

100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:15:05.99 ID:OG4ls1SP0

西武でも控えではないのか。
あと1年我慢して出て行くようだし、使いにくいだろ。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:15:55.57 ID:zYf6DNLt0

>>60
ポスティングであるんだからFAならなおさらあるでしょ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:16:17.46 ID:NOVYxhX8O

>>75
中島の場合はポスティング料まで払うのにMLBでの実績ない選手に
高い金払えないから
活躍してもリスクを持って契約した選手を手放すと損するから
契約期間も長くしてる
井川は期待して契約したけど、井川がチームに必要な選手になれない
でも、一度契約した期間は給料払い続けないといけないから
不良債権になってる

103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:16:26.29 ID:MtBX1ACR0

ポスティングで交渉不成立は有り得る話だから叩かれるべきではないが
岩隈にしてもコイツにしても事前にきれいごとを言ってたから叩かれる

104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:16:33.59 ID:5k9RzZDNP

ポスティングの落札の値段考えたら他の球団も参加してないくらいのレベルなんじゃねえの

105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:16:43.07 ID:lbh+8N+x0

>>99
巨人か阪神だな

106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:16:45.03 ID:hXT6oQK00

ポスティングで1年後FAゲットは相当難しいだろ
入札金をドブに捨てるようなもんだ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:17:32.67 ID:nIvrQ6Cn0

雑魚のくせｗに

108 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2012/01/10(火) 19:17:47.36 ID:hjUjJ6uN0

>>5
基本は控えですよ
一年契約だけど、契約切れてもFAは認めないよ
数年間はこっち（ヤンキース）の提示する契約で活動してもらう

109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:19:14.30 ID:saANGsWAO

浅村どうするんだよ？

110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:19:15.14 ID:yTgzrYP0P

奴隷契約も何もヤンキースしか入札なかったからね
需要がないとほんと悲惨だね
内野組はもう夢れないよｗ
金銭的に

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:19:17.17 ID:Ibg1Xp6M0

ノリさんより屑だな
デーブくらいクズ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:19:47.95 ID:Tjbayph90

要はメジャーでやる力は無いって判断されたんだろ

ずっと西武でやれや

113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:20:24.73 ID:IzGV/KXE0

2011 　NYヤンキーススタメン
1 （遊）ジーター　　打率.297　06本　61打点　OPS.743
2 （中）グランダーソン　打率.262　41本 119打点　OPS.916
3 （一）テシェイラ　打率.248　39本 111打点　OPS.835
4 （三） A-ROD 　　打率.276　16本 62打点　OPS.823
5 （二）カノー　　　打率.302　28本 118打点　OPS.882
6 （右）スウィッシャ- 　打率.260　23本　85打点　OPS.822
7 （指）ポサダ　　打率.235　14本　44打点　OPS.714
8 （捕）マーティン打率.237　18本　65打点　OPS.732
9 （左）ガードナー　打率.259　07本　36打点　OPS.752

日本人打撃成績2011
1,福留孝　打率.262　　08本　 35打点　　出塁率.342　長打率.370　OPS.712　
2,松井秀　打率.251　　12本　 72打点　　出塁率.321 長打率.375　OPS.696　
3,イチロー打率.272　　05本 47打点　　出塁率.310　　長打率.335　OPS.645　
4,西岡剛　打率.217　　00本　 09打点　　出塁率.257 長打率.241　OPS.498

114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:20:29.47 ID:qoK1kWPg0

そもそもFA短縮と言っても最低3年プレイしないとFAは認められてないだろ
3年＝調停権取得だし

115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:21:09.21 ID:o0sizx8B0

>>106
中島がいるだけで、見に来るファン、グッズもろもろある。
あの程度のポスティング入札金なんか意味ないわ。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:21:14.99 ID:kAOHVMJt0

>>82
あまり詳しくはしらんが、メジャーの規則で、給料を返すことはできないらしい。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:21:19.95 ID:D4a68lhb0

>>75
別にNYも飼い殺しにしたいわけではない
井川は売れれば売りたかったんだよ
だた、入札金2600万ドル+年俸5年2000万ドルでアホ契約をしてしまったので
その額に見合う買い手がいなかった

ポスティングは選手への年俸とは別に
所属球団に別途入札金を払うので
それを償却するために複数年の保有権を主張する

NYもその点を反省して中島は単年契約で交渉した
飼い殺しにはならなかったと思う

118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:21:26.18 ID:ouPh3NX10

来オフはFAメジャー宣言できるのかなぁ・・・
オファーなくて恥ずかしいことになりそうなんだけど

119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:21:28.34 ID:NOVYxhX8O

>>80
井川は年俸高すぎて他のチームが試しに使ってみたくても獲得出来ない
ヤンキースが井川の移籍先のチームに5億の内4億でも年俸負担すれば
可能性なくもなかったけどね
複数年の契約すると高くても安くても、その契約が移籍先にもそのままになる

120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:21:29.29 ID:Y1YBUb2M0

>>13
残留大歓迎に決まってる

121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:21:46.75 ID:G4Ydj+fJ0

ポスティングをまったく理解してなかったんだな、やっぱり。
だから、１年でＦＡとかトンチンカンな要求がでてくる。
ヤンキースに対しても西武に対しても迷惑な話だった。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:22:39.16 ID:9TlNRobd0

西岡いなかったらなー

123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:22:42.09 ID:BptNdwQk0

井川は球団側からのトレード話を契約を盾に拒否した結果
飼い殺しにせざるを得なかった。
トレードされて給料減らされるより
高給のまま飼い殺しにされるのを望んだ。

124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:22:42.38 ID:MtBX1ACR0

日本ですら内野はファースト除けば外国人選手ほぼいないからな
連携やチームの長期的視点から見れば外国人選手に任せるポジションでは
ないんだろう

125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:22:45.31 ID:ppz/PES80

まあヤンクス以外のもうちょっとポジション争いができるかもしれない球団が入札する可能性もゼロではなかったんだから
ポスティングする事自体は無謀ではなかったとは思うが。
結果としてはこの通りだったけど、だからといって結果論で批判はできないな。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:22:53.03 ID:UQm+fIrWO

身の程知らずが…贅沢&ワガママ言うな!

127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:22:53.19 ID:6zSp86bO0

>>112
日本にいても今シーズンでＦＡ取れるのにわざわざ控えでアメリカ行って
またＦＡ取得に何年もかけるなんて元の木阿弥じゃないか

128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:22:54.57 ID:De/zAi9xO

>>84
新庄の経緯は変則的で、中島の方が一般的であって、別に貶されりようなことじゃないと思うけどなあ。
よりベターな条件での移籍を目指すんは当たり前やろ。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:24:33.53 ID:ZTW+GhbSP

ポスティングしたチームが無理難題を言っても何のペナルティーも無いのが諸悪の根源。
破談でもポスティングの金額の半分は西武に払うとか、手数料として機構に払うとかさせるべき。
今のままでは予算総枠の9割をポスティングにして1割で選手を縛って、破談になっても痛くも痒くもない。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:24:46.50 ID:0N4YEqWE0

日本球界の年俸が意外と高いという結果になっちまったな。やっぱメジャーはレベルが違うし。
今後数年メジャーから声がかかるのは、マー君ぐらいだろ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:25:02.10 ID:NOVYxhX8O

>>84
新庄はFAの単年契約だから初年度安くても
活躍次第で次年度から年俸上げられたんだよ
6年間も安い給料で働かなければならない条件じゃない

132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:25:39.09 ID:o0sizx8B0

>>126
その意見は中島より西岡にこそ相応しい。
まさに身の程知らず。発言を含めて。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:25:46.70 ID:5dX7iC04O

西岡がねｗ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:26:44.05 ID:qoK1kWPg0

>>123
トレードはトレード先の球団に契約は引き継がれるから取り手がない
90%以上をヤンキースが負担するなら別だが
それだとトレードしない豊富がいい状態だしな

135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:26:49.25 ID:G4Ydj+fJ0

まぁ、西岡の年俸と比べちゃったら、やるせない気持ちになるのもわかるわｗｗ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:27:12.57 ID:e0zrdNXYO

>>128
だったら夢が夢が言うなと思う

137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:27:25.72 ID:efW9Stsn0

来年３億円ぐらいでオフォーしてくるメジャーの球団なんてないだろ。
西武より下がるのは確実。しょぼい選手だしな。レギュラー保障とか専属通訳
とか寝言言うなよ。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:27:27.71 ID:0pbP/cJC0

>>127
そういう不利を承知でMLBに挑戦するのがポスティングだろ？
覚悟の無い選手はポスティングを利用しちゃ駄目
NPBとMLBの双方に迷惑が掛かる

139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:29:14.70 ID:qoK1kWPg0

>>131
3年後の調停権を取れば上限がなくなって高くなる

140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:29:34.79 ID:o0sizx8B0

>>138
ポスティングを望むのは選手の権利。
許可を出すか出さないかは球団の権利。
金出すか出さないかはMLBの権利。
迷惑とか、そんなこと考えるのがみみっちい。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:30:06.96 ID:yTgzrYP0P

良くて100～150万ドル程度だろうね
来年も日本に残るんじゃね～のｗ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:31:30.92 ID:e1j3abb10

>>129
それだと逆にこっちが(ダルの様に)無理難題言って破談になったとき
一方的に向こう側が損じゃん
そんなら誰も利用しない

143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:31:38.91 ID:ppz/PES80

>>129
ペナルティー導入したら破談の要因がチーム側によるのか選手側によるのかで意味合いが大きく変わってくるだろ。
下手すりゃ「適正な条件を提示したのに破談になってペナルティーを受けたのは
条件を受け入れなかった選手のせいだ。損害賠償を請求する」って訴えられるぞ。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:31:51.58 ID:BptNdwQk0

>>134
井川がメジャーでプレーしたいなら
球団と契約内容を変更するとか方法があった訳で
そんなことしてトレードされるより、飼い殺しの方が良いという判断だろ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:31:55.29 ID:NOVYxhX8O

>>136
奴隷契約には夢がないだろ
岩隈も結果次第では今年の契約の方が得だから

146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:32:43.26 ID:qTg0Jt2q0

おかえり君抜きの体制を決めちゃったんだから揉めるよなそりゃ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:33:04.80 ID:1LrtFY560

最低な言い訳

148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:33:05.40 ID:G4Ydj+fJ0

オファーがなくて、結局残留というのが一番可能性高いな。
あってもマイナー契約とかで、やっぱり残留。
あるいは、日本の他の球団。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:33:24.11 ID:qoK1kWPg0

>>142
ダルの場合は球団が売りたい
ダルは行きたくないが渋々行くという感じだからな
だからこういう場合じゃないと選手側が有利にならない

150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:33:41.34 ID:NErSZ8Ii0

>>137
いや、レギュラー契約を結んでいる選手がヤンキースにはいるからな。そいつが、怪我でもしない限り出れない。そして、来年以降も控え契約を続行しろってこと。

まあ、その内容では行かないだろ。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:33:43.85 ID:XalHFcj50

川崎って結局イチローの用具持ちとして契約したの？

あっちの方がもっと契約条件が悪いイメージあるんだけど

152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:33:48.02 ID:bgmm1vR+0

メジャーでやりたいならどんな条件でも行くべき。
レギュラー取るくらいの気概がないと成功しないと思う。
まあ、今の自分の身の程が分かっただけでもよかったのかな？

153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:34:23.16 ID:SzCIee6h0

　―ポスティングシステムについて。

　「僕自身は交渉していないので分からないが…。（選手にとって）ちょっと厳しいのかもしれない」

他人事過ぎるだろ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:34:35.21 ID:Lwd4et6V0

で、結局、西武といくらで契約更改したの?

155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:34:41.68 ID:zTkE/lg80

ドンマイ！

156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:35:21.38 ID:e7mT7B7I0

トレードに出せ、横浜DENAの若手投手と交換しろ

.

157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:35:29.46 ID:G4Ydj+fJ0

中島が、なにかやらかすたびに
「さすが８０万ドルの男はやってくれるねえ！」とヤジが飛ぶな。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:35:33.85 ID:zVJamLsb0

そりゃ入札したのに1年で手を切ってくれとか、無理でしょ。

159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:35:34.39 ID:NOVYxhX8O

>>139
わざわざリーグのスター選手とポジション重なるチームと
契約する30歳の選手はいないだろ
この年齢なら平等に競争出来るチーム選ぶのが当たり前

160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:35:40.27 ID:KBsNMFlUP

てか大前提として来年FAで手あがるの・・・

161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:36:05.64 ID:DmkObrEe0

>>142
ダルの場合は日ハムが一番損すると思う
財政がキツキツなのに5億↑以上出さないといけないし

162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:36:06.37 ID:o0sizx8B0

>>154
現状維持。

163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:36:48.78 ID:Yj31sqOw0

わざわざニューヨークにまで言ったわりには、すげえ他人事な返事だな。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:37:16.17 ID:0pbP/cJC0

>>140
分かってないな
中島程度ならそんなでもないが、例えばダルビッシュが破談したときにどれだけの影響があるか良く考えてみろ
軽い気持ちでホイホイ利用されたら困るんだよ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:37:24.04 ID:G4Ydj+fJ0

>>159
たとえば、どこよ？

166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:39:15.65 ID:D4a68lhb0

>>144
いや、日本でもアメリカでも選手からの要望で
複数年契約を破棄すると選手会に袋叩きにされるからな
代理人も信用失うから引き受けないと思う

167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:39:17.76 ID:PTy/Riof0

>>13
ぶっちゃけナカジの残留が最大の補強って勢いですが何か？

168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:39:26.01 ID:NOVYxhX8O

>>144
選手会の取り決めで選手が勝手に出来ることじゃない
一度契約した給料を選手一個人が安く契約し直すと
複数年契約してる他の選手が不利な状態に置かれる可能性があるから

169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:40:22.88 ID:ZhwZFbUP0

奴隷でも何でもなくMLBの相場並みの契約なんだけどな。
それ以上のものが欲しければMLBで実力を見せればいいだけ。
3年後の年俸調停を待たずにそれなりの額の複数年契約ぐらい持ちかけてくる。

ヤンクスはその条件としては変なチームに行くよりよっぽど好条件だった。
ジーターもA-RODもDHを含めた休養が必要。もう守備には衰えが見えてる。
打線は強力なんでバッターとしてもやりやすい。チャンスはあるし活かしやすい環境でもあった。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:40:44.72 ID:/eI9j8vz0

代理人が言ったからって馬鹿なの
代理人は歩合だから
ポスティング代なしの来年の方が少しは高く売れるだろうって薦めてくるに決まってる

171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:41:12.21 ID:LSTNPw0z0

>>17
なぜ？
どちらも人気球団じゃないか

172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:41:16.91 ID:9AWTCZhIO

西武は一億くらい提示してやれよ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:41:42.27 ID:IRxL8E+50

すげぇかっこ悪いな。
寄せ書きどうすんのよw

174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:41:52.55 ID:f5LA9WFS0

我慢して・・・とか西武ファン怒れよ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:42:02.32 ID:1ZmxjKVm0

３年やる気ないんだろ
１年でFAなんて裏を返せばダメだったらすぐ帰ってくるつもり

176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:42:18.35 ID:o0sizx8B0

>>169
打線が強力だからバッターとしてやりやすいってどういう理論？

177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:42:25.84 ID:FJD/JOtr0

ポスティングの趣旨からしたらヤンクスの主張が当たり前だよな
日本人選手は選手の権利と勘違いして厳しいとか言うけど
文句があるなら最初からFAまで待てよ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:43:04.83 ID:f5Oovn9s0

まあ、ヤンキースは責められんよな、
過去の日本人選手の実績があまりにひどすぎるから当然なわけで
こういう契約を言われてもしょうがない。
もう日本の野球のあり方が問われているんだと思うよ、
日本だけでやっていくのかメジャーのマイナーリーグの道をとるか
日本だけでいいのなら今のままでいいが、選手らがいつかはメジャーとか
思うのなら、マイナーとしてのふさわしい立場をとるべき。
実際実力もマイナーの１Ａから２Ａの間だしな
外国人枠の撤廃し、中南米の選手らを多く受け入れろ
そして日本側は選手らをメジャーに売って儲けろ
そんな厳しい環境であがっていく日本人選手がいたら契約したいって
向こうも思うだろうしな
そこまでしなきゃ日本選手がメジャーでちゃんと契約してもらえるって
ないよ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:43:08.35 ID:DmkObrEe0

これからポスティング云々いうやつはFA市場を見てからにしろと言いたいな
それで球団から許可でなかったらFAでいけと言いたい

>>159
それなら初めからポスティングで行くなというレベルだな
FA選手でも在籍3年まではFAが取れないんだが無理だろ(球団側放棄によるFA取得は除く)
そもそもメジャーの新人選手の保有権は4年だし
それに今年は野手が豊富だったのもあるしな
逆に来年は野手が少ないけど

180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:44:41.93 ID:PTy/Riof0

>>169
とりあえず24歳で去年20盗塁してる若手の有望株がいるからジーターやエロが休養しても出られない
2人とも怪我か休養って事態になって初めて出番がある
はっきり言うが条件は最悪だよ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:45:06.74 ID:GDxgfBQO0

イケメンだから擁護されてるだけで
やってることはノリさんと同じ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:45:18.22 ID:Jq8myAYPO

何で金じゃないって言ってるのに金だってレスする奴いるんだろ？
性格歪みすぎだろ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:45:37.62 ID:e1j3abb10

>>176
打点得点が付きやすい
雑魚打線よりはピッチャーが崩れやすい

184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:45:46.85 ID:aADPy4Bu0

我慢して・・だってｗ　
ワロタ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:45:52.15 ID:Epq7heaki

中島叩いてる奴ら多いけど、ヤンキースの提示内容もかなり酷いぞ？
まともに交渉する気がないなら入札するなよ。
あと中島&西武もその程度の評価なんだから、入札あっただけで馬鹿騒ぎするな。

186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:45:57.72 ID:Am0T+tEsO

中島なんてどうでもええんや。それより黒田にヤンキース入りして欲しい。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:46:10.03 ID:G4Ydj+fJ0

もしダルが１年ＦＡを獲得し、１年でハムに戻ってしまったとしたら、
ハムは１年で５０億儲けることになる。
もはや、詐欺。
それほど１年でＦＡというのは常識はずれ。
西武に対する不信感すらもたれちゃうよ。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:46:09.99 ID:mfGnWGRU0

自分の年棒を上げるためのブラフ
こいつはメジャーに行くつもりなんか
はなからない。ヘタレチンピラ野郎。

189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:46:32.30 ID:rbIzVVFe0

レギュラー勝ち取れよ
そんな甘ちゃんだから見透かされてんだよ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:46:47.10 ID:DzdC/ODm0

入札金2億円で年俸6000万だっけ？
そんなはした金で6年拘束とか鬼畜過ぎる
断って正解だよ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:46:49.57 ID:mfGnWGRU0

どうせ通用しないんだから
恥かかなくてよかったじゃんw
勘違い野郎がメジャーに
いく時代は終わりつつあるんだよ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:46:59.39 ID:zLCkBSU20

おまえら現実みなさ過ぎw
年俸6分の1だぞ？
レギュラーじゃないんだぞ？
頑張ったってジーターだぞ？ジーター。
誰がどう考えたって残留出来るなら残留だろ。中島は常識人だったってことだ。

俺はそんな馬鹿が好きだ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:47:38.26 ID:NhWLw74kO

ジーターの後釜に日本人なんて入れる訳ないだろ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:47:43.28 ID:mfGnWGRU0

常識人の癖にメジャーいくなよ
気持ち悪い奴だなこいつ

195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:48:22.99 ID:9TOX8pIt0

かなり酷い条件でもって思ってたけど、
野球人生そのものが狂いかねない内容だったという事か、
最大限に解釈すれば

196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:48:27.27 ID:e7SvwZnm0

内野に聖域あるチームで移籍ダメはさすがに手詰まり
まぁ来年FAしても獲ってくれるチームはないかもな

197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:48:29.91 ID:mfGnWGRU0

クソやろうがまた
メジャーで恥を晒すだけ
いかなくてよかった

198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:48:35.91 ID:UDgzNZB+O

>>164
ポスティングは選手のためってより、日本の球団のためにあるのをお前が分かってないんだよw

199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:49:19.08 ID:0jhQ1l/bO

ポスティングがなくなったらFAで行くしかない
FA所得まで時間がかかるからその前に若い内に全盛期に行きたい選手とFAで行かれたら金が一銭も入らない球団がお互いが損しない為に作った制度で
この制度のお陰でメジャー行けて得した選手もいるわけで、今年でもダルは好待遇だし能力の高い選手なら無問題で中島が雑魚で低評価なだけで制度を問題視するのは愚の骨頂

>>144
井川は年俸安くなってメジャーで投げるなら高い給料のままマイナーで遊んでる方を選んだだけだよw
井川は野球を金を稼ぐ職業として割り切ってやってる感があるww

200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:49:19.82 ID:GeAe59wL0

松井でもメジャー行くと本塁打半分になるんだからな
中島だと半分よりもっと4分の1ぐらいに落ちるだろｗ
守備も上手いというほどでもないし
要するに力不足

201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:49:44.45 ID:ZP476ttz0

これでポスティングとか言う糞システムを使う馬鹿は居なくなるだろ
ダルビッシュでさえ交渉難航してんだろ？
ＦＡまで待てないなら日本球界引退して行けば良い
がめついんだよホントに、自分だけ助かろうみたいな汚い奴らばかり

202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:49:58.23 ID:CHIXEM6G0

叩くならこの契約を断ったことより、こういう状況を想定しないでポスティングを西武にお願いした事だな

203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:50:20.23 ID:mfGnWGRU0

この程度の勘違いバカが
メジャーに行って恥をかかなかったのが
日本球界の良心的事件ということだ

ヤンキースに感謝すべき

204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:50:25.64 ID:cLZqB+MS0

>>1
> ―ポスティングシステムについて。
>
> 　「僕自身は交渉していないので分からないが…。（選手にとって）ちょっと厳しいのかもしれない」

厳しいことは覚悟の上の「夢」だったんだろ？
それともなにも覚悟してなかったのかこいつ？

> いいように言ってくれる人も、悪く言う人もいると思うが

いいように言う人なんていないだろｗ

205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:50:46.00 ID:mfGnWGRU0

結局西武に残留かよ

どこまでもふざけたカス野郎だな

206 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/01/10(火) 19:51:32.49 ID:fbNLhTOT0

まるで他人事ですね。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:51:40.42 ID:IK1n5Pov0

ＳＨからの人的補償がなくなり、松中がホッと一息ｗｗｗ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:51:41.59 ID:mfGnWGRU0

こういう二枚舌野郎はすぐ人を裏切る
発言もろくなもんじゃない

209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:51:51.28 ID:CfQjqC0i0

ベストで3割20本程度の選手が3億近くもらう異常事態

210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:51:55.52 ID:F806myuI0

ポスティングのルール上、控えとしてしか検討してない球団は入札をご遠慮くださいとか出来ないんだから仕方ないだろ
そもそもそんな制限つけたら入札なしで赤っ恥だったんだぜｗ
曲がりなりにもヤンキースから入札あっただけでも有難く思わなきゃ。

211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:52:48.68 ID:IsVU8YVp0

>>185
ヤンキースは元々内野の控えを探していたのだからそのような契約を提示するのは当たり前。
他球団はそもそも中島を欲しがっていない。
これが現実。

212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:53:01.80 ID:vcSrPP9R0

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/lions/text/201201100006-spnavi.html
＞「気持ちは切り替わっているというか。ニューヨークに行って契約はまとまらなかったけど、
向こうまで行っていたので『しゃあない』という思いです。このオフは隠れていたので、旅行に行けて良かったと思います（笑）」

＞「ニューヨークでは代理人とご飯を食べたり、観光名所に連れていってもらいました。
落ち込んでいると思ってやってもらったんやろうけど、僕は何ともなかったですね（笑）」

213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:53:29.38 ID:DmkObrEe0

>>201
自由契約ならともかく現在は任意引退(野茂が最初で最後)ではメジャーにはいけない
そういう抜け道を防ぐためにポスティングを制定したんだし

214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:53:34.31 ID:WPGDs7p60

ポスティングなんか優秀な投手限定でアメリカ様がおいしく頂きました用のシステムに
野手が調子乗って利用するからだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

厳しいもクソもねーよｗｗｗｗｗｗｗ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:53:43.29 ID:RxpU7NSd0

西岡より先に行ってれば…

216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:54:26.05 ID:G4Ydj+fJ0

中島が、SSでレギュラー争いできそうなチームってある？
オファーが来る来ないは、この際度外視して。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:54:29.83 ID:LHpbhvwe0

最初からＦＡにしておけば無駄な出費を抑えられたのに

218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:54:52.49 ID:L1Re1BUh0

>>190
保有権が6年なだけで3年やれば調停権獲得で年俸も上がるよ
普通にMLBのルーキーたちと同じ
そもそも控え選手なのになんでVIP扱いされないのが不満なんだよ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:55:04.31 ID:mfGnWGRU0

チンピラヤクザ。
どうせ通用するわけない
球団も良い迷惑。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:55:22.91 ID:zLCkBSU20

今後あまりこの人には夢がどうとか語ってほしくない

221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:55:31.68 ID:SSKU3XA+0

>>212
無理ゲーを頑張ってた代理人がいい人すぎてﾜﾛﾀ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:55:33.72 ID:BZPr6v64O

>>212
まあ強がってるんだろうけど
ファンと球団には失礼だな

223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:56:09.78 ID:mfGnWGRU0

そもそもこいつはメジャーに行く気があったのか
ずいぶんメジャーも安く見られてるもんだ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:56:20.74 ID:DmkObrEe0

>>218
メジャーの新人選手保有権は4年だよ
18歳以下は5年だけど

225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:56:30.29 ID:F806myuI0

つかこのまま日本でずっとやるのが１番賢いと思うけどな
来年挑戦したところで似たような契約しか結べないぞ
運良くレギュラーで使ってくれる球団があったとしても、酷い成績で恥を上塗りするだけだ
本人がメジャーでやったという思い出を作りたいだけならいいけど

226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:56:38.29 ID:humMoZvr0

我慢して日本一目指すんだとさ

我慢して日本一になられちゃNPBの立つ瀬が･･･

227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:57:24.36 ID:ouPh3NX10

MLB中島見たかったな

内角球をよけもしないでデドボになって投手にガンとばすこいつが
MLB投手と乱闘するのが見たかった

228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:57:25.95 ID:FJD/JOtr0

>>212
契約出来なくてもなんともない程度しかメジャー行きたく無かったんですね

229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:57:34.19 ID:KY3cZZD50

球団に失礼という奴の気が知れん
移籍金入ってこないFAよりポスティングの方がいいってのｗ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:57:34.07 ID:G4Ydj+fJ0

とりあえず、
「どんな条件でもいく（ｷﾘｯ」って言ってたのだけはまずかったね。
嘘ついてましたと謝っとけ。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:58:05.16 ID:mfGnWGRU0

本人も二枚舌で立場がよくなったら
メジャー。悪くなったら西武で残留
そしてまた都合が良くなったらメジャー
でまた・・・　振り回される方は実にくだらない。

232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:58:10.17 ID:PTy/Riof0

>>224
6年だよ
お前ルール5ドラフトを勘違いしてるだろ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:59:06.75 ID:GJ8vgzam0

>>229
一年かそれ以上の期間保有権放棄して早く出してるやるんだぞ、
お前馬鹿だろ。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:59:17.10 ID:mfGnWGRU0

本人もメジャーで通用するとは思ってないでしょ
せいぜいこいつは西武で棒振りやるのがお似合い。

235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:59:33.87 ID:eLo4XQys0

納得出来ない条件なのも分かるし、残留した方がマシだとも思うが
ぶっちゃけ来年も同程度のオファーしか無いよ
現実的に考えたらメジャーでマトモにやっていける実力じゃ無いんだよ
それを悟れって

236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:59:43.84 ID:FPjMhMZa0

日本語でおｋ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:10:38.69 ID:EWMSY1OK0
以外和のコトかいこごりと言ってる馬鹿がいるけど一応ウェーバーを通してトレードを申し込んだり色々してたぞ
ただ捕手がなくてそのまんまだが
メジャーでいう保有権といっても4年で大体調停権を取るぐらいの期間だし
日本と同じように言ってるやつがいるけどFAを取るまで＝保有権じゃないからな
FA取得するまでは所属球団に優先権があるだけでそれを放棄すればFAになる

237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:59:52.46 ID:zLCkBSU20

日本人選手の評価が正常になってきたのは良いことだな
これで金目的にメジャー生きたいなんて言う身の程知らずも減るだろう

あとプロ野球は年俸高すぎるんだから下げるべき

238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 19:59:53.49 ID:0jhQ1l/bO

>>230
３割打てなかったら引退すると言った青木も謝りもせずのうのうと現役続けてるし野球選手のモラルなんてこんなもんだよ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:00:00.86 ID:adngpkSO0

西武ファンだけど、浪人みたいな感じにしてほしいわ。たった一年だけなら戻ってくんな
ファン感で胴上げしたんだぞ？
がんばれよ！！って声だしたわ
ポスティングにリスクあるのは岩隈でわかってただろ
元々一年待てばFAなのにポスティングして、条件あわないからまたあと一年西武で我慢、な奴応援したくない

浅村にチャンスやりたい

240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:00:27.15 ID:PTy/Riof0

ID:mfGnWGRU0が正体顕しててﾜﾛﾀ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:01:06.46 ID:hDVvjmaf0

浅村可哀想だよな

242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:01:12.18 ID:gCZeBCBvO

(　 (　( ((我慢)) )　)　 )

243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:01:27.69 ID:TtpSZs5ZO

球団やファンを振り回した自覚がないのかねぇ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:01:41.92 ID:wHG/ZBjiO

応援ボイコットすりゃいいじゃん

245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:01:57.28 ID:ZP476ttz0

いやそら嫌われるわ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:02:14.17 ID:G4Ydj+fJ0

中島　「しょうがねえなぁ、西武で我慢するか」
クズだろ。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:02:37.04 ID:DmkObrEe0

>>216
http://www.youtube.com/watch?v=DdtUdcAHCIc
これを見て判断してくれ

つまるところ内野で日本人にできそうなのはセカンドぐらい
サードは20本以上打たないと話にならない
ファーストはそれ以上打たないといけない
そのセカンドも西岡は失格の烙印を押されてるしな

248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:03:03.91 ID:mfGnWGRU0

バカなんだよ。

バカ。

チンピラ以下のバカ。

野球選手(笑.の中でも
かなり性格悪そうだもん。

往年のノリさんを思い出す

あいつの顛末を笑い転げるよなw

249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:03:07.43 ID:7r/rAic6O

D! Q! N!

250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:04:09.53 ID:9bihqyTbP

浅村の育成が遅れる・・・とか何とか記事があったけど

251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:04:46.90 ID:NOVYxhX8O

>>218
日本人選手や日本球界の選手に特例があるから
一応プロリーグで活躍して年俸も高い30前後の選手に
20歳の新人と同じ扱い出来ないだろ
経済格差もないから数千万の契約金払っても
選手には端金にしかならないし
この為NPBでのFA選手にはMLBでFA権が早く取得出来る契約になってる
これなら初年度安くても選手は我慢出来るし
チームは高額契約じゃないからリスクを負わない
活躍したら金を払うだけで誰にとっても得だろ
ポスティングはスペシャルな選手以外は使わない方がいい

252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:05:23.30 ID:9bihqyTbP

西岡の所為で酷い目にあったが
井川のお陰で悲惨な状況を回避できたな

253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:06:09.27 ID:EJIurZP60

中島にもヤンキースにもどっちにもまっとうな言い分がある話で
別段どっちが叩かれるべき決裂ではないんだけどな
これは単にビジネスであって条件が折り合わなければ決裂するのは当たり前でそこに善悪などない
未来のないお前らとは違って中島にはある程度の選択を取れる余地があり、今回その一つを選んだだけ
職業として野球をやっているのだから自分に最もメリットがあるよう選択するのは当然

254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:06:10.46 ID:thuSPQ8n0

自分に甘いくせに他人に厳しいクズが多いな。お前ら自分の人生にも
それぐらい厳しくできたら中島の十分の一くらいは稼げただろうになw

255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:07:20.43 ID:CHIXEM6G0

一年後には性懲りも無く「メジャーでプレーする夢を叶える・・」とか確実に言ってるわ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:07:29.76 ID:PEVsC4cc0

まあなんというか中島でも相手にされないような球団で
4番を打ったりした松井は偉大ってことだな。

257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:07:51.96 ID:e7SvwZnm0

>>216
残念ながら、ないと断言していい
西岡はセカンド要員であってチーム事情でショートになっていたが、あのザマ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:08:27.73 ID:DmkObrEe0

>>232
MLBは日本ほど硬くないしな
球団が放棄すればFA扱いになるし
ルール5ドラフトはマイナーオプション(3シーズン)全部使った時に40人枠にいれないときにやるやつだろ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:08:36.54 ID:PTy/Riof0

松井さんこそ最大限に契約に守られてた人だろう
直前に大活躍したイチローのおかげで

260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:08:42.16 ID:/6rEbGIM0

金も亡者　中島　黒田　

261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:09:23.50 ID:TqWPDv8C0

ドラフトやFAを世界共通にしちゃえばいいんじゃないの、って無理ね

262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:09:44.36 ID:aADPy4Bu0

我慢して・・3億＋来期FAだって　
糞ワラタｗｗ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:09:50.68 ID:ET4JGdSP0

カス

264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:10:05.53 ID:Mqw82B5cO

ファンならﾂﾗｲときこそ応援してやれよ

来年ＦＡするだろう。球団の対応は厳しくなるだろうから今年は大変だと思うぞ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:10:18.34 ID:duUT4mSn0

>>84

ホントその通り。
ポスティングってのは「どんな条件でも良いからメジャーに行きたい」という
選手のわがままであって権利ではない。
条件が悪かろうが『実力』で這い上がればいいだけの話

今回の中島の交渉破談は「自分はメジャーで通用する実力ないです」と自己申告したようなもん
もともとメジャーからは『1Aレベル』としか評価されてないクズがメジャーなんておこがましすぎ
ポスティング申請したやつは退路経つべく、日本球界に3年は戻れないとかのルールを設けないとだめだわ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:10:58.68 ID:G4Ydj+fJ0

>>247
絶望した。。。。
ぶっちゃけ、これなら若手のＳＳがいるチームより
ジーターがレギュラーのヤンキースのほうが
出場機会に恵まれるんじゃね？

267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:11:16.22 ID:7jHQCId3O

>>260
その二人は別に亡者ではない

268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:12:23.28 ID:PTy/Riof0

>>258
ルール5ドラフトの条件のひとつが
・18歳以下で入団した選手は在籍年数5年以上
・19歳以上で入団した選手は在籍年数4年以上

どう考えても>>224は勘違いをしてるんだよ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:12:29.04 ID:F806myuI0

本人の立場になれば理解できる判断だし賢いよ
けどファン商売なんだから感情論で叩く人が出てくるのは当然

270 ：名無しさん@１２倍満：2012/01/10(火) 20:13:34.49 ID:v9lu5loA0

完全な奴隷契約だったから拒否しても当然だわな。
ただ、好条件で契約してもらえるとハナっから思い込んでいる
そのお粗末な思考は、失笑されてしかるべき。

私が監督なら今シーズン、絶対、起用しない。

271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:13:46.36 ID:8SJBOdm90

あと1年我慢して西武にいるって余りにも、球団とファンに失礼。
こんなに頭悪い奴とは思わなかった。

272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:14:22.28 ID:gGAgxUcWO

日本で.320 35HRを最低でも三年連続でやらないとポスティングは認めないくらいにしろよ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:15:46.00 ID:L1Re1BUh0

>>251
別に日本でいいくらもらってるなんて関係ないでしょ
MLBの市場価値でいくら支払われるべき選手かが決まる
現に今年ダルには松坂以上の値がついてるし、和田や岩隈は日本より安い
単純に中島がMLBで控え選手レベルの評価だったからこの扱いになっただけの話
ポスティングに関しては同意

274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:16:41.80 ID:0jhQ1l/bO

>>253
ダルは条件によっては残留って話だったけど、中島はメジャーは夢、どんな契約だろうがメジャーに行くと公言してライオンズのユニフォームにチームメイトからサイン貰ったりお別れの挨拶してるから格好悪い

ここまで神経太くないとプロ野球選手なんて出来ないんだろうなw

275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:17:41.72 ID:UDgzNZB+O

>>253
いい契約を貰えない評価で中島は恥かいちゃったね、ってだけの話なんだよね。
>>265みたいに「選手の我が侭」って視点でしかポスティングを見れないNPB脳のバカが喚いてるだけ。

ポスティングは、NPB、MLB、選手の３者の損得のすり合わせ。
海外ＦＡはMLBと選手の損得のすり合わせ。

276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:18:03.37 ID:bb6beht00

裏でひっそり決まりそうなヤンキース黒田12億に比べると景気悪い話ですね

277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:18:05.19 ID:bBsv3tQn0

メジャーが日本人の野手を過小評価してるのも確かだとは思うが、
その逆なんじゃないかとも思えてきた
つまり、日本人の野手がメジャーのレベルを過小評価してる
特にコイツはハナから条件が悪ければ日本に戻る気マンマンだったんだろう
イチロー松井みたいな才能も実績も無いのに、簡単にメジャーとか口にするなよ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:19:37.24 ID:vcSrPP9R0

>>276
黒田はメジャーで結果出してるしね

279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:19:43.47 ID:bioDyL5I0

おかわり君中村　　
おかえり君中島

280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:20:56.11 ID:FMOsqpTcO

仮に金が理由だとして何が悪いの？
お前ら給料が４分の１になってまで好きな仕事につきたいと思うの？
そう思うなら立派だわ
俺は絶対に嫌だけど

281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:21:42.44 ID:/JCriRtc0

おれはもっとどんどんポスティングすればいいと思うけどな。
自分の（選手の）価値を測る意味で。
ポスティングが夢でしたとか言い出すからおかしなことになる。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:21:45.33 ID:6/8/Ze2x0

日ハムを蹴って、無職浪人の菅野の方がマトモ
駄目なら西武とは覚悟の欠片もないな、だが悪いのは西岡

283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:22:30.52 ID:O8bvA/xb0

>>12
腰掛け

284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:22:38.86 ID:o2JDMuUlO

>>98
メジャーリーグのテレビ中継をちょっとみるだけで内野が一番日本よりレベルが高いってわかるよな。
特にサードやショートは日本人ではまず無理。
サードがライン際の強烈な打球を横で取ったまま手投げなのに真っ直ぐで速い送球して楽々アウトなんて見たら驚くけど向こうでは当たり前のプレーなんだよな。
これが日本人なら全身を使った送球だけどタイムロスは明確だよ。

285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:22:52.07 ID:bLT/ma5X0

提示条件はまあ飲めない、とは思うけど
どんな条件でも行く、と言った手前ね・・・

だから初めからきちんと起用とか金額の条件を言って
それで入札ナシ、のほうが後腐れ無いんだよ、選手も球団も

286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:23:15.71 ID:l5QmK/vx0

レギュラーって契約で勝ち取るものなの？

287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:23:55.19 ID:F806myuI0

西岡１人のせいで全員ダメな評価になるってどんだけ影響力強いんだよｗ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:24:00.10 ID:XF6YVaFuO

まさか1年我慢してFAしたら控え以上のオファーがあると思ってる？

289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:25:51.65 ID:A1dTReKn0

後から言っても言い訳でしかない
結果出してトレードとか、レギュラー取るとか

いろいろ方法あるだろ
死ね中島

言い訳糞野郎

290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:25:57.24 ID:TVG6EYAgO

チームの為に日本一目指して頑張りたいｗお前そのチームから出ようとしてたんだよなｗｗアホくさｗ付き合ってらんね～なこの自分に優しいアニキ達にはｗ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:26:11.63 ID:ziT4a50v0

>>286
うっせー、結果はすぐだせねーんだよ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:26:38.79 ID:bLT/ma5X0

これでも今年の秋には巨人阪神SBと争奪戦になるんだろ
もうメジャーには未練なかろう、中島も

293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:27:19.84 ID:8p5Fh8pL0

低年俸で飼い殺し契約じゃ結ぶ方が馬鹿だわ。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:28:00.58 ID:sduePcID0

好条件で行きたいなら最初からFAで行けよって話だよ。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:28:17.86 ID:MWtobuBhO

なんかさ
最近メジャーでのプレーって意味が変わってね？
野茂は日本にいられなくなりメジャーへ、イチローはメジャーへの憧れ、松井や新庄は挑戦しにメジャーへ

それがここ最近、金とステータスを求めてメジャー行く奴ばっかじゃね？

296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:28:46.51 ID:mD4wdTti0

>>291
じゃイチロー様は凄かったんだな

297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:30:10.19 ID:iSADPOWL0

この年齢から3年かけて調停権とってFAまで6年待つのはキツイわな

298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:30:55.53 ID:3vExY4JT0

メジャーとの契約金をキックバックするのを条件に自由契約にすればいいやん

299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:30:57.25 ID:ziT4a50v0

>>296
そうです
なかじはヘタレです
コネでうまくやってくれないと

300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:31:12.92 ID:We/STCt9O

行くなら退路を絶って行けよ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:32:48.78 ID:ane/EtxN0

>>286
当然だろ。ピッチャーなら投げる投球数から球種まで決まっている。
野手も最低出場数、最高出場数、打席数まで決められていて破ると訴訟もしくは違約金になる。

302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:33:16.57 ID:vinlFA++0

野茂は年俸1000万でメジャーへの扉をこじ開けた
こいつや西岡は全力で扉を閉じようとしている

303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:33:39.26 ID:/JCriRtc0

>>295
金とステータスを求めて行ったのは、間違いなく福留と川上だろうな。
あの2人はおそらく別にメジャーに興味があったわけでも無いし、
それほど海外でやりたかったって訳でもなさそう。
とりあえず、いいオファーが来たから行ったって感じだな。

ま、俺的にはこの考えに賛成なわけだが。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:34:17.49 ID:O4b1Rvwq0

アメリカの空気を吸えば高く飛べると思ってた馬鹿w

305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:35:17.00 ID:0eBvznbiO

>>288
そうはいっても元々ポジション争いなんかないに等しいチームに
もう決して若くない選手がただベンチを温めにいくのはやっぱり時間のムダでしかないよ
せめて内野のどこかはレギュラーが定まってないチームじゃないと
競争に持ち込むことすらできないんだし

306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:37:11.94 ID:Sq3MzE4HO

来年交渉するチームあるのか？

307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:37:33.31 ID:s9a58UzkO

こんな条件を飲むやつのほうがどうかしてると思う
なんで叩き優勢なのか理解しがたいな

308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:37:33.39 ID:u1ZPS29b0

>>10
レギュラー目指せるわけないだろ、ヤンキースのショートが誰だか知らんのか？
仮に年間出続けて3割維持できる補償あっても無理だよ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:39:31.11 ID:maUlpBr+O

一年ならいいけど飼い殺しコースだからな
ヤンキースは屑だな

310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:39:59.82 ID:OG4ls1SP0

>>255
＞この条件なら、あと１年我慢していろんな球団と話した方が良いと
＞（代理人から）言われた

もう言ってる。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:40:15.75 ID:GJ8vgzam0

来年メジャー挑戦しても80万ドル＋出来高だろ。
岩隈でも悲惨なのに。やっぱり止めたってなりそう。

312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:40:43.79 ID:CCpH/nOn0

何こいつｗ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:40:47.12 ID:zEBb4w+d0

このチームで4番ＤＨだった松井って凄いよな。
中島みたいなカスだとＤＨで出場する事も絶対に無理だろ。
何で、こんなレベルの低いカス選手が日本だと3億近い年俸を貰えるの？

314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:40:51.15 ID:bioDyL5I0

最初からあと一年待ってFAで行けばいいんだよな。
あれだけ球団に毎年ポスティングしてくれってゴネまくってたのに　　
いざポスティングしてもらったらこの結果かよw
本当に恥ずかしい奴だわ。

315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:41:45.51 ID:bMUD7uHuO

>>213
伊良部はどういうシステムでメジャーに行ったんだっけ？
なんか人身売買がどうのとか会見してた記憶がある
伊良部は任意引退でもFAでもポスティングでもないよな

316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:42:02.39 ID:qHk1PPmu0

>>313
とにかく松井とイチローはぶち抜けた才能だったという事

317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:43:06.05 ID:F3f3w+u00

条件悪いんだから行かない。別に問題ないでしょ。
にしても西岡はほんとやらかしてくれたもんだね…

318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:43:10.78 ID:BBZiesZo0

>>286
打席を契約で買ったと地元紙に言われたのが松井秀喜

319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:44:01.82 ID:kigGLSkfO

「あと一年我慢して・・・」

球団、チームメート、ファンを馬鹿にしすぎ
西武で今年一年プレーするのは嫌々らしい

320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:44:17.51 ID:D7XufaFw0

西武ファンだが

あと一年我慢てどういう事だ
西武ひいては日本プロ野球を
舐めてるとしか思えん
こんな奴を応援しろと？

321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:44:20.89 ID:N3WYTwX1O

西武も邪魔じゃないの？いらんだろ今更。

322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:44:47.35 ID:L1Re1BUh0

>>303
福留のボロ儲けっぷりを見たら目が眩むのもある程度しょうがないわな
芸スポだとコピペでOPS比較だけしてイチ松や他の選手と比較して福留アゲするやつ見かけるけど
実際はカブスのニーズに全然応えられなかったから投資失敗もいいとこなんだよな

プロなんだから金儲けのために移籍や交渉するのはまったく構わないんだが
「夢」なんて子供騙しで美談にしようとするから批判されるんだよ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:45:01.63 ID:+vNIF8on0

守備範囲なら、日本人のほうが広いと思うぞ。
肩は外人のほうが強いやつは強いと思うけど。

324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:45:32.97 ID:bMUD7uHuO

>>217
海外FAだと西武に金が入らないからな
どうせ出ていかれるならFA一年前にポスティングで出ていってもらった方が
いわゆる移籍金が入るしチームにも得だ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:45:38.96 ID:zEBb4w+d0

日本人は、松井がヤンキースで4番を打っていたことを知っているからなぁ。
松井とこのゴミとでは、格の違いが半端じゃないよな。
この程度のレベルの選手なのに調子に乗りすぎ。日本のイメージを悪くしただけ。

326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:45:46.18 ID:F806myuI0

その西岡以下の守備と走塁しかないんだから仕方がない

327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:46:11.75 ID:DXyp444P0

ヤンキースが6000万評価の選手に2億4千万も払うなんてどうかしてるな

328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:47:35.48 ID:Kpz/jl8TI

>>313
松井がどこからもオファーがなくてどこにも必要とされてなくて現在無職だからってナカジに八つ当たりするな

329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:47:37.80 ID:CCpH/nOn0

こんなのレギュラーで使う球団無いだろ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:47:43.91 ID:wE0f6lt60

魅せましょう、やきうの底を！ｗ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:47:43.91 ID:D7XufaFw0

悔しいわほんと悔しい
なんてこんな奴に
西武残留を罰ゲームみたいに
言われなきゃならないんだよ
涙出るわ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:49:04.96 ID:GJ8vgzam0

>>324
そんなの打てる外人連れてきたら相殺されるレベルのもんだろ
勝つ気ない広島ぐらいだわ、あんたの言ってることが当てはまるのは

333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:49:06.08 ID:yW/YZyS00

岡えり

334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:49:08.05 ID:R4doe6Bm0

仕方ない
全部西岡のせい。なかじーは悪くない
西岡が悪いだけ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:49:49.17 ID:LUOB0h61O

中島「仕方がないので西武に残留してあげます」

336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:50:03.16 ID:mRfSsJV30

中島の真意はわからんけど、今回の例を参考にして
拒否ありきでFA前の観測気球としてポスティングを使う奴とか出てきそう

337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:50:11.42 ID:L1Re1BUh0

>>323
MLBでやった日本人内野手で守備範囲の広かった選手なんていないと思うけど

338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:51:34.12 ID:WwFDCfzoO

↓磯野カツオからの愚痴

339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:51:58.76 ID:u1ZPS29b0

俺はナカジは打ったの？が言えるから戻ってきてくれてうれしいよ、メジャーでも試合出れるとこなら別にいいが

340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:52:14.47 ID:wY4SKH+oO

>>207
それは全く関係ない

341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:52:29.16 ID:Fp+l8xRB0

中途半端な気持ちの奴がポスティングなんかすんなよ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:52:38.48 ID:Mv/YHkaQ0

牛丼みたく安売りしても売れなかったな

343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:52:51.56 ID:WyC46OO50

>―ポスティングシステムについて。

>「僕自身は交渉していないので分からないが…。（選手にとって）ちょっと厳しいのかもしれない」

選手が大リーグに行くための制度じゃなく球団が大リーグに選手を売るための制度だからな。
なにいってんだこいつって感じだ。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:53:06.04 ID:QXAwvEBy0

その試用期間の一年で自分の腕でレギュラーの座を確保する。というのが普通の考えでは

「一年目は我慢してベンチでMLBに慣れて二年目からお前がレギュラーだ！」
そんな契約無いだろ…。甘いんじゃないか

345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:53:09.98 ID:BBZiesZo0

>>315
元々はパドレスとロッテがトレードだったんだけど
伊良部がヤンキース以外拒否と言い出して騒動となった
最終的にヤンキースとパドレスのやり取りでパドレスが2選手＋300万ドルで成立して事実上3角トレードになった

ちなみに長谷川は金銭トレード

この伊良部の件と上原の件で日米間の協定とポスティングを制定した

346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:53:18.55 ID:mM3noMfr0

何故そこまで叩くのかわからん。
たとえ夢だった世界へ転職するにしても、給料三分の一でなおかつ下働き確定
しかもたとえ実力を認められても数年は意見を言う資格がないとか
完璧ブラック企業への転職じゃないか。こんなの断らない人間がよほどの変わり者。

347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:54:19.21 ID:gqA6jDOn0

中島云々、松井稼と西岡のせいでいろいろ大変な思いをする内野手が増えるだろう

348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:54:49.00 ID:O6wFPTsF0

1年なら控えで我慢？
甘いな
最初レギュラーでレギュラー剥奪されたら帰る気か

349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:55:43.02 ID:zEBb4w+d0

>>346
メジャーリーグの新人扱いの契約を全否定する奴って、ありえないほどのバカだと思う。

350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:56:20.19 ID:bMUD7uHuO

>>321
西武の一番人気の選手であったことは間違いないが
西武ファンの心境次第だろうな
去年ハンカチ見に西武ドーム行ったけど客の7割くらい中島のユニ着てたよ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:56:41.74 ID:F806myuI0

叩かれてるのは単純にかっこ悪いと、西武で我慢するとか何様だよとか、野次馬やファン感情的なもんだよ
この評価や契約内容なら行かないのが正解
けどプロ野球選手ってのは普通の職業じゃないんだか叩かれるのも仕方がない

352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:57:49.11 ID:u1ZPS29b0

>>349
新人と同じ待遇でいいっていう経験者ってよっぽど能無しなんだな

353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:57:50.66 ID:NOVYxhX8O

>>344
お前、頭大丈夫か？

354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:58:37.75 ID:e1j3abb10

>>328
松井が無職になりそうだからって過去に残した功績は変わらないし
中島がたいした選手でないことも変わらないから

355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:59:29.90 ID:yqlqaoHW0

さすがにポジションを空けて待つようなチームないと思うが、
せめて競争させて貰える環境でやりたい、という程度じゃないの？
ヤンキースはそれもないからなぁ。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:59:34.28 ID:kigGLSkfO

>>346奴隷契約を断った点を批判してる奴は少ない
そうじゃなくて、ポスティングで行くのであれば当然こういった事態は
予測されたにも関わらず事前にこうしたことを想定すらしておらず
おまけに何年も前からメジャーメジャーといっときながら
語学も何も準備して来なかった見通しの甘さが叩かれてんじゃね

357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:59:38.19 ID:kgaqCsQ60

岩クマいがいがみなレギュラーありきのポスティングで契約できたから
ナカジも同じように意識してたろ。でもこれでイワクマ。ナカジが失敗したんだから
今後ポス権利つかう選手は必ずしも望ましい条件（金銭いがいの部分）で契約できないかもしれない
そういうリスクもあるって意識をもたせる意味では　ナカジの失敗は教訓としては意義あるよな
これで安易にポス権利いう選手もそうでてこないから　他球団からすればナカジありがとうっていうべき

358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:59:52.51 ID:o99WTV3Z0

逆に聞きたいが中島に入札した金を一年で償却できると思うのかｗｗｗ
どうせ１年目は慣れるための準備来年本番とか行って出て行く奴のために入札金出すバカいねーよｗｗ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 20:59:57.44 ID:JBVONvDg0

ヤンキース「松井はステーキだと思ったらハンバーグだった」

ツインズ「西岡はスパゲティかと思ったらもやしだった」

360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:00:31.42 ID:mM3noMfr0

>>349
レスするのもバカらしいけど、こんなスレで松井松井と書き込んでるような
ピントのズレた奴の方が100倍ありえないバカだと思うけどな。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:00:38.07 ID:k1Jx2t330

野球の原点が金と人脈っていうのも…
何というか…

362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:00:45.26 ID:qAaZ0Wlm0

金じゃないって言ってるだろうがゴミども

363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:00:53.10 ID:zEBb4w+d0

>>352
経験者ってｗｗｗ
イチローや佐々木はメジャーで新人王を取っていたよな。
イチローや佐々木に新人王を返上しろって！！！今からでも遅く無いから抗議してきたらｗｗｗバーカ

364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:01:19.33 ID:WZXMnBM50

高い上に必要とされなかったそれだけだ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:01:20.59 ID:qAaZ0Wlm0

>>323
広くても刺せなければ意味がない

366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:03:19.78 ID:/56/14HH0

ポスティングなんだから行けよ馬鹿
不満があるから行かないなら最初からFAまで待てよ雑魚
条件が不満だから行かないとか大概にしろ

野茂を筆頭にメジャーへの道を切り開いてくれた人たちに失礼すぎるこの馬鹿は

367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:03:27.38 ID:B42H86z10

補欠に考えてたヤンキースが落札したということは
西岡や今年入った日本人選手が名誉挽回したりしないと他の球団もヤンキースと同じ程度にしか中島を評価しないかもしれない

368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:03:38.61 ID:o0sizx8B0

守備って肩の強さ云々で日本人通用しないっていうけどさ、単純にエラーが多いよな、ぶっちゃけ今までの内野手。

369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:03:45.67 ID:e0hbmXz50

時々思うんだが1000万が安いって思うのはちょっと間違ってる
スポーツ選手が短い現役の引退後一切転職考えて無いのはどうかと思う
メジャーリーグに合わせてプロ野球は間違った高額年俸出しすぎ
中島程度に2億以上も与えてるって狂ってる
大半の優良企業の社長でももらえない金額
6000万くらいのヤンキースは当たり前の額を出したんじゃないかな
これでも業界であの程度の位置の選手としたら3倍以上の評価額だと思うよ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:05:52.11 ID:bb6beht00

西武に実は超絶優秀なブレーンがいて、現状維持で抑えるために
こうなることを見越してポスティング容認したという黒幕説

ないですね

371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:05:54.81 ID:MtBX1ACR0

>>369
しょうもない社長なんかとは比べてやるなよ哀れになるだろ
それとおまえのいってる社長なんかは氷山の一角しか公開してないから

372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:06:05.03 ID:zEBb4w+d0

>>367
西岡って、ツインズみたいなゴミチームでも、来期はレギュラーは無理だろ。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:06:47.53 ID:muOQnBnh0

>>369
お金の問題じゃないって言ってるじゃん

374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:07:04.22 ID:196ALI180

>>355
他のチームはヤンキースより条件下だったんだから中島の評価が低いだけだね
ちなみにヤンキースは控えの契約順は1.中島　2.その他（オールスターに出た選手も居る）だったから控えでも1番席は空けていた
で、中島が変な条件出してきたからこりゃダメだ、って事で他とサクサク契約

375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:08:21.42 ID:qAaZ0Wlm0

基本に忠実＝応用が利かない
あと日本は人工芝が多いからイレギュラーバウンドに対応できない
前後の動きに関しては日本人のがいいけど三遊間とか二遊間のゴロが厳しいね

376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:09:16.16 ID:/8yGTety0

うん。そらそうよ。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:09:27.11 ID:mM3noMfr0

ポスティングは第三者的な視点での実力査定程度に考えておいたほうがよさそうだな。
よく見る「えっ私の年収、低すぎ…」のサイトみたいな。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:09:50.52 ID:muOQnBnh0

>>356
想定できないだろ。どこが落札するかもわからないのに。

379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:10:01.89 ID:NNq1ljT90

>>8
さすがにこの条件で、移籍しろってのは酷な話だよな(´･ω･`)
見返すにも試合に出られないんじゃどうしようもない

380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:11:03.63 ID:CCpH/nOn0

厚顔無恥やねｗ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:11:23.23 ID:196ALI180

落札額が2億5000ぐらいで年棒が6000万
メジャーだと契約内容は細かくて移動手段費用・体のケアとかの諸費用も別途契約されるから
中島に使う金は1年契約だと3～4億になる

これだと1年じゃペ出来ないからヤンキースが切るのも当たり前だと思う

382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:12:12.14 ID:NNq1ljT90

>>21
交渉権は最大3チームに与えるぐらいがいいよな

383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:12:33.65 ID:IqVEjgV90

>>372
まあ待て、ツインズはアリーグ西地区の雄で一昨年は確か地区優勝しているぞ、マウアーみたいなスター選手も居るし
でも昨年は主力に怪我人続出で完全崩壊した
なんで、西岡はチャンスはたんまりあった筈なのにあのザマだった訳で・・・

普通に考えれば主力復帰したツインズであんな西岡には未来は無い

384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:12:56.63 ID:o99WTV3Z0

>>377
金じゃないんだから球団に延長オプション付きの前年年俸の８０％の取り決めでいいじゃんｗ
翌年以降は自由でもすれば文句ないだろｗｗｗｗ
俺天才ｗｗｗ文句つけようがないｗｗｗｗ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:12:58.26 ID:PMTzBeyy0

メジャーに行っても10年続けられければ
日本に戻っても引退後の将来もないぞ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:12:59.25 ID:tOLeV6dB0

またオフに移籍するなら、自分は良い成績でチームは４位以下が
理想だよな。日本シリーズなんかやらず準備したいだろ。

387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:13:28.00 ID:PsZD529uO

さすが西ブタの選手ｗ
見事にアホばっかりやなｗｗｗ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:14:24.35 ID:gIkjFgLA0

この内容を見ると、代理人から言われたとかどうだとかじゃなくて、中島くんは本当にメジャーでやりたいのかと
聞きたくなるな。たとえ控えでも数十試合は先発出場できるし、代打や代走、守備固めなどチーム内で出来ることは
いくらでもある。厳しい条件だとは思うけど、評価自体は来年以降も変わらないし、レギュラー確約してくれるチームも
ない。保有権の問題とか言っているが、チーム内で控えでも定着できるかどうか分からない現状で何を言っているんだと。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:14:35.11 ID:NNq1ljT90

>>41
俺は逆の感想だわ
ナカジの条件は可哀想だが、クマーの条件はそこそこ良かった

390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:14:59.45 ID:VwpErlOfO

恥ずかしい

391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:15:07.48 ID:zEBb4w+d0

>>382
3チームって・・・・
そもそもヤンキース以外に入札した球団はあったのか？
今後も、日本人選手なんかに3球団も応募してくることはあるのか？

392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:15:45.36 ID:NNq1ljT90

>>54
引退してるだろ
ジーターはヤンキースの監督してるかもしれん(´･ω･`)

393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:15:49.03 ID:0XLYvCbC0

浅村って去年のボールなら３割２０本くらい残しただろうな
いよいよショートに入ると思ったのに、中島のせいで１年遅れるわ

394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:16:19.81 ID:fSCOcV7EO

帰ってくんな

395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:17:10.62 ID:BBZiesZo0

>>367
青木でさえ入団テストやってる状態だしな
セカンド、ショートで失敗した西岡がでかいわな
ショートで失敗したといっても稼頭央はセカンドはできてたし(結果的に復活できたけど)
ベースボール圏内ではショート第一だしな
だからキューバも含めてショートは化物揃いが多いし

396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:17:16.78 ID:G4Ydj+fJ0

思い出ポスティングがしたかったんだよ。今回しかできないだろ。
思い出ヘッスラと同じようなもん。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:17:47.38 ID:IqVEjgV90

一度でも結果出せさえすれば長い目で見てもらえるし超好待遇なんだがねえ

イチロー何てもう衰えて昔ほどのパフォーマンス出来なくて今じゃ老害も良い所なんだけど
やっぱり若い時の括約や暴れっぷりが効いていて未だに優遇待遇だからなあ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:18:08.75 ID:bi3PgGI6O

まぁ笑わせてもらったわ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:19:33.11 ID:BBZiesZo0

>>391
落札した球団以外は悪魔の証明
いたとも言えないしいないとも言えない

400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:19:37.91 ID:L1Re1BUh0

>>372
MINは今年アレだっただけで普通に強豪ですが？

>>355
西岡の半額のポス代だったんだから、どこのチームでも控え評価と考えて間違いない
来年の方がFAなんだから中島にとっちゃ有利だが、インタビューなんかではしゃいでる印象よりは
MLBで活躍する自信は無いんだろうな
最初にどれだけ好条件ゲットできるかが全てで、実力を示して勝ち取る気なんてないような気がする

401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:19:59.09 ID:DcuZMVdx0

まあ６年も補欠確定で行く奴は居ないわな
チャンスを貰えるならともかく

402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:20:08.96 ID:cjFqi6F20

ﾅｶｼﾞは悪い人じゃないよ。
バカすぎるだけ
英語も出来ないアホのくせに英会話もやってないし、
英語の出来る女子アナでも女房にしとけばまだしも独身のままだし
たぶん、FAよりも早くMLBに行けるのがポスティング、
その程度の認識だと思うよ。
ＦAは選手の権利だがポスティングは選手の権利じゃない、それさえも理解してないのでは
去年も西武球団に「球団は嘘つき」だの悪態ついたし
今日も「あと一年我慢」って言ったんだろ？
やっぱ悪気はないバカなんだよ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:22:44.70 ID:o0sizx8B0

>>402
まあ、実際嘘はついたんだけどなw

404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:23:12.52 ID:G4Ydj+fJ0

＞「気持ちは切り替わっているというか。ニューヨークに行って契約はまとまらなかったけど、
向こうまで行っていたので『しゃあない』という思いです。このオフは隠れていたので、旅行に行けて良かったと思います（笑）」
＞「ニューヨークでは代理人とご飯を食べたり、観光名所に連れていってもらいました。
落ち込んでいると思ってやってもらったんやろうけど、僕は何ともなかったですね（笑）」

405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:24:06.40 ID:BBZiesZo0

もう少しポスティングの情報を仕入れとくべきだったな
特に今季の野手のFA市場は目玉になる優良物件が多かったからな
メジャーの選手は複数のポジションを守る選手が多いし
日本人野手みたいにそこしかできないというやつはメジャーには厳しいかもしれないな

406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:25:01.26 ID:o0sizx8B0

>>404
どした？
杉内みたいに、無念です無念です涙だったらよかったか？

407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:26:34.99 ID:Mea+iBoLO

最後に緊急渡米したのは何故なの？

408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:27:01.47 ID:L1Re1BUh0

>>397
契約が全てでしょ。高評価をもらえたり実績を積めば長くてよりよい契約をもらえる
いい契約を貰えれば多少不振でも使わざるをえない

あとイチローはそこまで貶されるほどじゃない
実績、契約、チーム状況考えれば特別優遇されてるって程じゃない

409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:27:08.42 ID:cjFqi6F20

ライトな西武ファンだが（西武線沿線だから）
ﾅｶｼﾞは女性人気はあるよ。
男性人気はないんじゃないかな
毎年メジャーメジャーっていって揉めてたし
「夢」って言ってた割には「契約条件が悪いから行かない」って破談でしょ
嫌々もう一年いても野次られるだけだと思うね
コメント見てるとやっぱりバカ丸出しで、今期応援する気にはならんねぇ
戦力的にはﾅｶｼﾞが移籍しなけりゃ大幅戦力ダウンは避けられる
ヘンな外人連れてくるより戦力的には魅力なんだがね
おかわりと違って、愛されてないんだよな

410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:28:07.38 ID:196ALI180

まぁ、これで「こいつは控えじゃ嫌なんだ」というのがメジャーの各球団には示されただろう
来年オファー有るか分からないけど有るならレギュラーで使うってトコだろうね
守備考えると難しいと思うけど

411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:30:19.84 ID:MI5Y1P/v0

>>41
クマーのどこが可哀想だと思ったのか聞きたい
ポスティングでの移籍としては相当上物の契約用意してもらったのに
必要とされてないとかわけのわからんこと喚いておじゃんにした
自分の価値と市場の相場を解ってないアホってイメージしかなかったんだが

412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:32:47.79 ID:PVLLyi8s0

実力で勝ち取れよ
こんな言い訳なら、正直に金額面の不満ですって言えよ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:33:01.46 ID:cjFqi6F20

メジャー契約に拘らなければ、来年夢のメジャー挑戦はできるだろう
でもポスティングであの評価ってことは
内野手レギュラーで使おうとする球団はなさそう
もともと内野手じゃないから、スローイングに難があるからね
つーか浅村どうするつもりだよ
ﾅｶｼﾞがいない前提で浅村をスター育成するつもりだった筈。
ライオンズファンクラブ入会案内ポスターは栗山牧田浅村で
浅村売り出しする気マンマンだったのに
どうするつもりだ、このﾊﾞｶ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:33:21.29 ID:wlQl6AOB0

でも来年のFAは腰引けるだろうな
さすがに80万ドルってことはないだろうけど西武並に出すとこはないだろうし

415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:33:41.00 ID:UGcvXG0S0

んなこたー　わかってた事だ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:33:44.25 ID:G4Ydj+fJ0

寄せ書き入りユニフォームをオークションに出せよ。
手元においておきたくないだろ。
そして東北にでも寄付するとかｗｗ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:33:51.19 ID:ffvPnH0GO

お金だね。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:35:23.80 ID:BBZiesZo0

>>411
球団の財布事情もな
中島にしても岩隈にしても1000万ドル以上が当たり前と思ってる節があるよな

419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:35:46.62 ID:o0sizx8B0

>>414
今年の成績次第なんじゃないの？
一年の確変でそこそこの契約をしてもらえるって西岡が証明したじゃん。

420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:37:52.95 ID:mM3noMfr0

これで来年のため英会話を真面目に学んだりするなら見直すんだけどな
正直あまり真面目にやらないような気がするｗ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:38:10.62 ID:DU/4Cl+d0

>>411
禿同
未だに妨害って言ってる連中居るのが信じられん

>>419
低額・控えってその西岡がかなり関係市てる気がするが

422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:42:18.32 ID:GJ8vgzam0

脳みそが痴呆レベルだからメジャーも入札しなかった
と思えるほど酷い事後対応。

423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:42:40.25 ID:2SLnm2Pt0

>>402
嫁を一緒に連れてって成功した日本人メジャーなんてイチローくらいだろ
野茂佐々木斎藤は単身赴任、松井秀喜は渡米時独身

424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:44:08.16 ID:E3Z3SY6a0

ひっそりと岡島はヤンキース　そして黒田

あの縦縞を黒田・岡島が・・こりゃ胸熱だわ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:44:16.12 ID:jrTAYtQR0

これ西武ファンはどう思ってるんだ？

中島バカなの？(笑)

426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:44:26.63 ID:cjFqi6F20

西岡よりもﾅｶｼﾞの方が遥かに実績は上だし
西岡に劣ってるのは脚だけなんだよな
それでこの待遇の違い、ロッテと西武の売り時判断の明暗だな
日本でさえ西岡が通用するなんて思われてなかったのに
ツインズのＧＭがアホすぎただけで、内野手なんてこの程度の評価でしょ
今期活躍してもそんなに評価上がるわけない
ﾅｶｼﾞはバカなんだから、とりあえず英会話できる嫁を貰っておいた方がいい
専属通訳とかヘンな条件つけんじゃねーぞ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:45:48.08 ID:o0sizx8B0

>>425
人それぞれだろうけど、チーム戦力で言えば中島がいたほうが圧倒的にいいわけで。
まあ一年だけだろうが、補強したって感覚だろ。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:46:13.13 ID:wlQl6AOB0

>>426
よくは知らないけど
日本での守備も中島＞西岡だったの？

429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:46:14.40 ID:sOmfwbl6i

こんなに全員不幸な残留も珍しいね。
しかし年俸について言及がないがいくらで更改したんだ？

430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:47:04.48 ID:JakncE5k0

>>411
今年故障発生、結果1億2千万くらいで買い叩かれたのをみて因果応報を感じた
信心深い岩隈さんのことだから相当ショックだったと思うよｗ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:47:20.64 ID:pobXGUjI0

>>428
西岡がナカジに上回ってるもの
・脚力
・リーダーシップ
・運

432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:47:25.27 ID:o0sizx8B0

>>426
中島ってボカチカとかとプライベートで遊ぶ仲じゃなかったか？
西武の野手で一番外国人と仲良くなれる選手だぞ。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:49:10.20 ID:o0sizx8B0

>>428
印象では中島が西岡より下って言う人が多いね。
でも、実際はどっちもどっち。
パ・リーグのショート三人衆は、実は全員守備下手ですよ。

434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:49:13.41 ID:KbYTzk7s0

ヤンキースも巨人と同じで、他に獲られるぐらいなら
飼い殺すかって感じなんだろうな。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:49:28.65 ID:NhWLw74kO

中島条件聞いてどうするって問われた時
絶対、井川の顔がよぎったよな

436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:50:01.95 ID:bMUD7uHuO

6年飼い殺し確定じゃ年俸5億でも行くか分からんだな
試合に出られないまま36歳だぜ現役終わりだよ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:51:02.39 ID:MtBX1ACR0

>>436
下柳「え？」

438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:52:04.62 ID:e1j3abb10

>>434
過大評価すぎ
他にとられるくらいならなんて思ってるならポスティング時点でもっと金出すから

439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:52:19.60 ID:L1Re1BUh0

>>430
高額のインセンティブついてるから、フルシーズン怪我無くがんばれば
プラス3.4M貰えるよ。今の円で2億6千万くらいかな？

440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:52:20.33 ID:rbJpVBQXO

メジャーでは飼い殺しは出来ませんし、やりません

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:52:51.22 ID:GJ8vgzam0

金が目当てで、まともに足し算が出来ればFAまで待つ。
それが出来なかったのが岩隈と中島。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:54:54.70 ID:o0sizx8B0

西岡には何も期待しないけど、どん底まで落とした評価は、青木がそこそこ回復させてくれるだろう。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:54:55.45 ID:KbYTzk7s0

入札システムで過大評価も何も・・・

444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:54:57.28 ID:L1Re1BUh0

飼い殺しって日本みたいに1軍2軍上げ下げし放題な上に70人も枠があるんじゃないんだから
ああ井川は日本なら帰っていいよっていったけど、アメリカにこだわったからマイナーにいたんだからね

445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:55:23.60 ID:JakncE5k0

>>439
知ってるよ
中4ローテに耐えられるか不安がられている故障がちの岩隈にとっちゃ不利な契約だとも思うね
不倫の言い訳といい去年のポス破談の言い訳といい、岩隈嫌いだけど
がんばりゃ金もらえるんだからせいぜいやってくれって感じ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:57:07.40 ID:TSL3Edbr0

ポスティングなんだから、胴上げや寄せ書きとか断ればいいんだよ
何を勘違いしたのかな？

447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:57:26.77 ID:u+M0eEWr0

イチローの活躍で俺もできるみたいな勘違い野手が増えすぎ
はっきりいってメジャーはそんなあまくないよ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:59:15.20 ID:L1Re1BUh0

>>445
正直SEA応援してる身としては岩隈獲得は微妙っちゃ微妙なんだけど
ローテ守れるほど期待しちゃいないし、出来高フルなら日本以上だから
本人のプライドは守れたんじゃないかとは思う

449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:59:45.10 ID:bMUD7uHuO

>>442
青木は外野だろ
日本人内野手の評価は変わらん
今年西岡が.320打てばいい

450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 21:59:54.48 ID:NhWLw74kO

>>446
そう言ってみればヤクルトに移籍する様なもんなのにな

451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:02:14.75 ID:/RXqC/iu0

6年の保有権＝6年契約と勘違いしてヤンキース批判してる馬鹿はなんなの？
活躍すれば他球団からトレードの打診があるかもしれないし、
MLBで3年頑張れば調停権も得られるから6000万で飼い殺しなんて有り得ないのに

452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:03:31.57 ID:rQKCSrbh0

岩熊は十中八九けがするだろうが無事ならローテまもる活躍はできるからな
今後評価や年俸上がるかどうかは運次第だな

453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:03:45.54 ID:oNw9MR8Z0

>>388
それが夢の末路とかますます悲しいだろ。
8000万程度でもヤンクスじゃなければなあ。
あそこじゃ松井クラスの結果を出しても契約が悪ければ控えだ。
巨人すら生ぬるい球団だと判ってない奴多過ぎ。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:06:21.00 ID:YCG2GMDrO

金とかこのクラスだともうどうでもいいだろう

455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:10:49.74 ID:E64Etgal0

あと１年我慢して・・とか、思わずポロッと言ってしまったんだろうけど、
何だか中島さんっていい選手なんだけど、墓穴掘りまくりで頭悪いね。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:11:53.71 ID:rQKCSrbh0

>>451
そもそもスタメン契約されてるやつでがっちり固まってるから出場機会すら与えられないでしょ
去年の状況をみるとヌネスが１００試合出場でこれを分け合うかたちになる
一見多いようだけどジーター、エロドが怪我してやっとこれだから

457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:11:55.36 ID:bMUD7uHuO

>>451
6年間まともに試合に出られる見込みもないのに活躍も移籍も糞も無いだろう
この5年で阪神のレフト控えが何人無駄死にしていったことか
聖域とは恐ろしい

458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:12:59.94 ID:sOmfwbl6i

飼い殺し飼い殺し言ってるけどじゃあなんでヤンキースは獲ろうとしたんだよ。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:13:16.06 ID:UCPiXVGX0

そりゃ飼い殺し前提の契約なんか飲まないよなぁ
ヤンキースはいったい何がしたかったんだ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:15:15.84 ID:0XLYvCbC0

レギュラーは実力で取れっていう人がいるけど、聖域があることを思い出してほしい
レフトのヤニキからポジションを奪うのが無理なのと同じ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:15:42.05 ID:Z+I40Rko0

1年で確実に出て行く奴のために応援するファンもかわいそうだな

462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:15:45.90 ID:QlDodY5E0

球団どうしで示しあわせたら選手死亡だな
圧倒的に日本が地位低いからあり得ないけど

463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:15:55.75 ID:9S1PIwhg0

>>458
ヤフオクに何となく100円入れたら落札しちゃったｗ
てへｗｗ

ってなカンジだと思われます

464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:16:03.48 ID:/JCriRtc0

問題は来年安くてもスタメン保障する球団があるかどうかだな。
マイナー契約のオファーしか来なかったら目も当てられんわ。

465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:16:08.44 ID:5LDQlmiz0

たった1年在籍しただけでFA権ってのも図々しくないのかね
出ていかれたらどう考えても数億払ったヤンキースが損じゃん

466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:16:20.45 ID:21K0uKBj0

まあ今回はMLBでの自分の力量を知ることができたのは収穫かな？

来年FAでもいきなりレギュラーで活躍するのは無理だろうが
努力次第でレギュラーになれるような契約が取れるといいな

467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:18:10.74 ID:KbYTzk7s0

入札システムで獲って「じゃ、控えで」じゃな。

468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:18:38.99 ID:IcBcz6xe0

金や金！

469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:18:54.35 ID:R3KR/jHT0

あの下手糞な守備でMLBのレギュラーなんて無理だよ、ヤンキースとか関係ない。
打撃も西岡と大した変らないだろう。NPBは２Aレベルだよ。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:20:33.89 ID:Ya+IEXSq0

自惚れすぎ。日本でせめてシーズン30本塁打以上打ってからメジャー考えろボケ

471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:22:02.80 ID:hUBvqCA10

中島ってタイトルとったことあんの？
西岡さんは首位打者だぞ
実績はルカに上だろう

472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:22:45.14 ID:rQKCSrbh0

ホームランより守備だ
守備がまともなら井口のようになれたかもな

473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:24:24.45 ID:m7e+eZaR0

中島は英語しゃべれるよ少しは
チーム内の外人と仲が良すぎて周りがついていけないらしい
オフには一人で南米のカブレラの自宅やボカチカの自宅に遊びに行ってるし
英語少しはできないとそんなところ行けないだろ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:25:39.55 ID:gjiFSnep0

結局金なんだろ
きれいごというなカス
こうゆークズの前例作ってくとまた来年
「オレもポステでメジャーｗｗｗダメなら戻りゃええしｗｗｗ」
的な勘違いカスを生むだけ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:25:41.00 ID:uewnMdsh0

金銭面での問題じゃないっぽい言い方だけど、
来年FAなら、金銭面以外で今回より良い条件が引き出せる訳？
入札金額分、年俸に上乗せが期待できる＋複数球団と交渉出来るだけでしょ？
来年になれば、レギュラー保証だのしてもらえると思ってるのかな？
あのレベルをレギュラーで欲しい球団なんてあるの？あるなら入札してるんじゃないの？

で、青木はどうなった？

476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:25:46.20 ID:oX5cooxfO

>>467
言い方は悪いが、現状では奴隷売買みたいなもんだ。
入札した側は破談になろうが金銭以外にも一切失うものは無い。
ゆえに半分ゲーム感覚で「とりあえず」入札することも余裕で出来る。
桁違いに抜きん出た選手でもなければ、ポスティングは絶対に止めた方が良い。

477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:27:01.33 ID:OG4ls1SP0

1年後、西武ファンは「中島よ、今までありがとう」と送り出すのだろうか。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:27:19.81 ID:/RXqC/iu0

試合に出られない？
ヌネス　　打数309 打率.265 　本塁打5 　打点30 盗塁22
チャベス　打数160 打率.263 　本塁打2 打点26 盗塁0
この二人が2011年のNYY控え内野手だがこれだけ出番がある。
ヌネスに至っては守備率.910のザル守備でだ。
今後、ジーター、Aロッドはさらに衰えるだろう。
この条件で出場機会を得られないようならMLB挑戦自体諦めたほうがいいよ。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:27:49.17 ID:hvRT31Wp0

代理人が金儲けに走り過ぎないか？なんか良いようにされてる気がする。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:28:45.38 ID:qHCc6L3PO

レギュラーは準備してもらうものじゃねえんだよ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:30:14.34 ID:EkxZ+bKI0

中島「へ～、磯野はこの穴から生まれてきたのか」

482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:30:37.29 ID:RhVC/9IE0

>>474
それの何が駄目なんだ

483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:32:00.23 ID:rQKCSrbh0

>>478
だから去年はそのレギュラーが怪我しまくったからで今年も壊れるなんて保証はねえよ
もしなかったらそいつらの出場試合数３０試合くらいだぞ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:33:42.11 ID:m7e+eZaR0

破談後、速攻でNY観光に切り替えた中島ｗｗｗｗｗｗｗ自分の人生だからな

485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:33:48.97 ID:UCPiXVGX0

金っていうけど普通の会社と違って昇進とか等級とかないからなぁ
年俸しか評価基準ないんだからそれで評価低かったら文句言うしかないだろ・・・

486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:35:48.26 ID:m7e+eZaR0

そら金よ
アマチュアじゃねえんだよ技術屋なんだよ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:35:48.76 ID:FMzJUXKo0

>>426
西岡は小坂放出までは二塁手だったしメジャーでセカンドにコンバート
させられてもすぐ順応出来る経歴がある
中島はショート以外守れない

488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:36:21.89 ID:o0sizx8B0

>>478
主力の怪我関係無しで？

489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:36:40.16 ID:uewnMdsh0

>>482
本人が金じゃない的な事を言ってるから。

490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:37:16.17 ID:/RXqC/iu0

>>483
お前の考えだと実績の無い外国人選手やマイナー上がりの若手には
永遠にチャンスは回ってこないな。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:42:51.70 ID:m7e+eZaR0

別にいいだろお前が行くわけじゃねえし

492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:45:24.28 ID:wlQl6AOB0

ちなみに控えでも1年はメジャーを保証される契約だったのかな？

493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:50:58.40 ID:vWTExxG60

>>478
しかもチャベスとは中島との交渉結果待ちだったんだよな
年俸は多少上澄みされるかもしれんが来年これだけのチャンスをもらえる球団からオファーあるのか？

494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:52:07.97 ID:X0VDF3EX0

巨人に居たエドガーとかライアルぐらいの評価だよ

495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:54:28.79 ID:BzJmDA4O0

いい判断
メジャーだからといって、行けばいいってもんじゃない

496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:55:14.36 ID:oaLtIyIl0

井川の呪い＋西岡の風評

497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:55:37.75 ID:rQKCSrbh0

>>490
ないだろ今のヤンキースには
レギュラー候補として若いうちから育てられるか他所から実績のある主力を引き抜いてるのがレギュラーになれるだけ
年が若けりゃ別だけどもう３０になある選手には条件悪すぎ
１年待っていい条件が出る保証はないけど断って当然だと思ってるよ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:56:27.04 ID:bMUD7uHuO

アップルから給料1/4で仕事内容はお茶汲みですが来ますかと言われて
行きますというソニーの技術者はいないだろ
そういうことだ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:57:14.51 ID:CvqRxELY0

>>478
仮にある程度の成果を上げてれても
翌年以降が言い値契約ならモチベーション上がらないだろ
何言ってんだよ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:57:26.49 ID:a+awxP3Y0

年齢もあるしな
条件とあわなかったんだろ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 22:59:42.95 ID:0mfQlcMt0

>>490
実際に回ってこないから、控えを飼い殺しにして優勝できないんじゃねの？ヤンキース

502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:00:40.54 ID:bMUD7uHuO

巨人の大田とか20歳そこそこなら生意気言ってんじゃねーこのやろうって感じだが
選手生命の後半に差し掛かってる中島じゃしょうがない

503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:00:49.72 ID:p5MHomKP0

日本バブルで一番得したのは井川か。
福盛とかあの辺も結構美味しい思いしてるよね。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:01:33.37 ID:U57ECcvw0

＞金額はなんぼでも良かったが

でも高かったら行ったろ？

505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:04:10.27 ID:/RXqC/iu0

>>499
すこし前のレスも読めないのか？
MLBで3年プレーすれば調停権が得られるんだよ。
調停まで待てないってんなら話は別だけどな。
斎藤隆ですらあれだけ活躍したのにドジャース時代は
年俸抑えられてたんだよ。それが普通なんだよ。

506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:05:26.88 ID:oyMWmwI90

井川＞＞＞中島

507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:07:14.37 ID:hvRT31Wp0

>>471
BABIP確変で1年だけ良かっただけの西岡の首位打者なんて評価出来ないよ
安定して1段階は上の成績を残し､統一球にも適応している中島の方が上

508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:08:02.69 ID:7X2v/a8u0

会見は始終満面の笑みでしたね。
素晴らしいですわ。
がんばってくださいや。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:09:14.00 ID:CvqRxELY0

>>505
どうなるかも分からない雑用で3年過ごすより
1年待ってFA行使の方がマシって馬鹿でも分かるじゃん

510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:10:13.65 ID:dwRYIRrJ0

ID:thuSPQ8n0
ID:VIT03efqO
ID:NOVYxhX8O
ID:VIT03efqO
ID:Epq7heaki
ID:9TOX8pIt0
ID:mM3noMfr0
ID:DcuZMVdx0
ID:CvqRxELY0

過去スレで散々、ポスティングとFAは違う、契約年数と保有権は違う
３年たてば年俸調停があるから同じ年俸で６年はありえない。
マイナー契約したらウェーバー公示してドラフトかけなきゃならないのに
６年飼い殺しはあり得ない（あっても最大３年）
って何度の何度も説明してるのに、理解できずに馬鹿自慢している
奴がまだいるなぁｗｗｗｗｗ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:11:56.82 ID:dwRYIRrJ0

>>509
あんた６年間飼い殺しって信じてた>>510の馬鹿の一員でしょｗ
今更、3年に摩り替えても手遅れだよ。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:13:07.58 ID:CvqRxELY0

切り替えるも何も505の人がご丁寧に教えてくれたじゃん
ネット弁慶乙ｗ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:13:45.69 ID:Up9ybOIO0

カッコ悪い

514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:14:47.85 ID:/RXqC/iu0

>>509
FA取ってもどうなるか分からないけどな。
さらに今年ポスティングで揉めてるから最悪オファーないかもね。

515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:15:16.21 ID:UDgzNZB+O

>>510
ジーターの契約が２年＋オプション１年残っていて、ロクな出場機会は望めねーのに
３年後の調停で年俸なんて大して上がらねーからw
調停ガー、調停ガーって言ってる馬鹿の典型だな。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:15:42.13 ID:h/l2wlmP0

あほやなあ
わざわざポスティング使わんでも来年FA使えるならそっちのほうがよかろうに

517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:17:43.51 ID:qzX9SVtN0

>>23
プロだろ
這い上がるとか考えるのはアマ
プロは金が多い方に行く

518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:18:31.00 ID:CvqRxELY0

>>514
FAで獲ってくれるかどうかの保障なんてのはどこにもないよね
ましてや今季の成績が微妙なら尚更
でも多数の球団と話ができる可能性があるって点は大きいんじゃないのかな

519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:18:51.36 ID:Xbb1bW5F0

>>515
年俸上がるとか活躍するのが前提なのが笑えるなｗ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:20:36.61 ID:VQ+ZUt5d0

>>516
今回は結果的にこういう形になったけども
ポスティングで自分の望むような球団が入札してくれる可能性もあったわけだから
ポスティングすること自体がダメとは思わないな。
ただ当然こういう事が起こりうるという想定をしていなかったフシがあるので、その点では責められても仕方ないとは思う。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:21:11.10 ID:tJQYOqsX0

イチローは代理人に「どんな条件でも絶対行くから」って言ってたんだってな

覚悟が違いすぎる

522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:22:15.72 ID:mM3noMfr0

>>510
勝手に勘違いしてる風に捏造するの辞めてくれない？
そんなに自分はよく物を知っているって自慢したいのかな？

523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:23:05.90 ID:BTR7xMkm0

野球の契約は縛りが多すぎ。サッカー程で無いにしても、もっと早い段階から移籍の自由を与えるべき。
長くても五年でしょう。

524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:31:56.54 ID:/nhfiMgX0

結局金なんだろ、って言う人が多いが、プロなんだから金で動いて何が悪い？って話だろ？
職業なんだぜ。サラリーマンだって、転職するのに年収が5分の1になる同業他社に行くか？

525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:34:01.57 ID:lGsmEoqF0

実質飼い殺しされに行くだけだったからな
これは仕方ないわ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:35:38.05 ID:PhcePTj9O

来年はマリナーズでやるらしいな川崎と３Ａで

527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:35:58.73 ID:NIEDs59Z0

こんな飼い殺し契約受けたら野球人生終わるからな
当然の選択

528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:37:29.14 ID:7GU8mO7CO

それだけの実力だろ？勘違いしすぎ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:37:40.63 ID:VTlNg5ea0

ポステイングで一年契約とか舐め過ぎ
結局、金額だけ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:38:51.43 ID:ICZeYJKD0

そもそもヤンキースが超テキトーに入札したのが悪い

で、そんな超テキトーな入札で落札されるくらいの評価なのも事実

531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:42:03.02 ID:2SLnm2Pt0

>>523
おいおいサッカーと一緒にするなってｗ
サッカーなんて若くて動けなければ評価にならないんだから

532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:43:24.19 ID:oLvHXOkM0

【レス抽出】
対象スレ：【野球】破談の理由語った　西武・中島「1年なら控えでも我慢、と思ったが…」
キーワード：年棒

188 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/01/10(火) 19:46:09.99 ID:mfGnWGRU0 [1/12]
自分の年棒を上げるためのブラフ
こいつはメジャーに行くつもりなんか
はなからない。ヘタレチンピラ野郎。

381 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 21:11:23.23 ID:196ALI180 [2/3]
落札額が2億5000ぐらいで年棒が6000万
メジャーだと契約内容は細かくて移動手段費用・体のケアとかの諸費用も別途契約されるから
中島に使う金は1年契約だと3～4億になる

これだと1年じゃペ出来ないからヤンキースが切るのも当たり前だと思う

抽出レス数：2

533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:47:28.01 ID:YTzjRzxl0

金額が１０億ぐらい貰えると思っていたﾏｼﾞ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:48:59.77 ID:YuiqlhtP0

背番号どうするのかな
腰掛けの選手に3ってもったいなくね？浅村にどうよ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:50:09.15 ID:yTgzrYP0P

>>533
10億貰えるのは超一流クラスな
中島はメジャーにとって2流3流クラスなんだよ
つか国内でもどんなタイトル獲ったんだよｗ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:50:40.66 ID:mM3noMfr0

しかしこの手の海外移籍話になると
メジャーが夢なのは結構な事だが、それなら高校なりを卒業して即メジャー行きゃいいのに、といつも思う。
NPBの方が色々うるさいからってのもあるが、腰掛けみたいな存在はファン的にも辛かろう。

球団救済企画みたいになってるポスティングの現状を鑑みると
マジでメジャーはNPBを3A化する事に成功してると思わざるをえないな。

537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:54:24.47 ID:o0sizx8B0

>>535
出塁率ってのはいいタイトルだと思うんだけどな。
メジャーって打率よりも出塁率重視でしょ？　確か。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:55:34.28 ID:hmAQmLJw0

まだ何も知らずに飼い殺しとか言ってる人がいるのか…
MLBは飼い殺しなんかできない制度になってるんだって
それぐらい調べてから言ってくださいお願いします

539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:55:50.24 ID:/Nv9PN800

磯野とやきうやってろ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:56:43.88 ID:rcErD2NU0

>>536
雄星の高校の監督がスカウトに脅迫された話を知らんのか

541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:58:07.15 ID:ZDDY2Fyi0

>>529
金だけなら最初から今年まで日本に残っただろ
近年の日本人選手の査定見りゃ高年俸なんて望めないのは分かるだろうし
FAの方が有利に交渉できるんだから

542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/10(火) 23:59:06.17 ID:JnzZEvBc0

なんだろうこの受け答え
仕組みすら理解してないんじゃないかと思わせるな

543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:00:16.69 ID:KS+J5AdTO

>>537
また沸いてきたｗｗ
中島オタｳｾﾞｰ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:01:20.20 ID:zwCNRzao0

>>540
そういうの無くして、メジャーが夢って奴は最初っからメジャー行けば一番いいのにな
って話をしたつもりでした。書き込みが曖昧ですんません。

545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:01:38.51 ID:NuGK3t0F0

>>541
今日の会見見ていると、分かっているようには思えなかったがｗ
普通に頭は悪いんだろうな

546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:01:56.59 ID:+SzzFC5n0

FAで行ったって控えの評価が変わるわけねーだろwwwww

547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:02:18.56 ID:o0sizx8B0

>>543
この程度でうざいって・・・中島に対するアレルギーがありすぎじゃないか？
別に中島が超一流打者と言ってるわけじゃないんだがな。

548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:02:55.50 ID:NlBATxmh0

>>535
本人が１０億ぐらい貰えると思ってたと言いたかったんや

549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:03:26.01 ID:lSDzsuVB0

>>中島

そりゃあまあ、FA権を取得する前に移籍するんだからハードルは高いよ。
国内なら、FA取得するまで自分意思での遺跡なんて皆無なんだから・・・

550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:05:30.70 ID:hIfF5ktA0

>>536
アマに直でメジャーに行かれたら余計に洒落にならんわw

551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:06:04.18 ID:TghmW94Y0

こういうでもどりはドッちらけだ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:06:11.44 ID:9XCHJp2AO

>>503
井川は金は得したかもしれんが
野球選手としてだいぶ棒に振ったやろ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:07:24.86 ID:5zusIQcu0

>>552
アメリカに汚名を残したままの帰国になりそうだからな

554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:11:03.46 ID:9XCHJp2AO

そもそもヤンキースはなんで中島に入札したの？

555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:12:47.69 ID:BMtvYKFeO

メジャー移籍決断していざ交渉のテーブルに付いたら君控えだからって言われた日本人はナカジが初だろうな。

猫ヲタだけど正直メジャーでは通用しないと思ってたから良かったんじゃないかな。

556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:13:02.97 ID:plbGN4r3O

中島が2億8000万も貰ってることが驚きだｗｗｗ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:14:12.60 ID:fXZ0XSQP0

日本を裏切ったのだから戻ってくるな

558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:16:40.75 ID:MlzvNzUZ0

レギュラークラスはポスティングは失敗しても
戻れるから、リスク低いな。

559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:18:08.17 ID:3nsdzIae0

イチローは７年連続首位打者でメジャーにどんな条件でも行く根性を決めていたが
中島はどんな実績でメジャーに行きたいと？

560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:18:46.37 ID:XvNgvZXzP

ちなみに中島の総年俸13億4600万な
メジャーに行く行く詐欺ｗ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:19:18.35 ID:eJWduthUO

自ら乱闘騒ぎして振り向きつつ仲間に援護要請。あの顔を忘れません。今までお疲れ様でした。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:20:05.18 ID:fLpS9iFG0

>>558
いやポスの交渉が長引くとそれだけでも調整に影響する
ポスで２年連続でコケた三井はそれで引退にまで追い込まれた

563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:22:09.53 ID:CQO8P1NV0

>>7
岩隈は？

564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:22:41.86 ID:6J0p6y/R0

>>521
当時はメジャーとゆうよりアメリカで成功するのが最大のステータスだったからな

その感覚は今では薄れてはきてるが、なんだかんだいって日本の上にはアメリカしかないしな。

565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:24:09.22 ID:6+bHdgH40

1年で放流してくれるならともかく、無駄に縛られてもな
辞めて正解
あとは今年怪我しなければいいだけ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:24:11.88 ID:NuGK3t0F0

>>563
たしかアスレチックスから４年契約ぐらいの提示受けたんじゃなかったか？

567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:25:12.50 ID:qQ/fJ0vJ0

2年目にレギュラーになろうって気はないのか？

568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:25:35.02 ID:mK9ncDKZ0

>>563
去年の提示は４年だったみたい
今年はFAで行ったわけだし

569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:25:46.50 ID:Z3gOiMB60

まあ色々言われるだろうが来年が最後だから、
さらにレベルアップしてメジャー行って欲しい

570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:26:58.05 ID:/VWhbf6J0

>>562
三井はそれが原因じゃなくね？
ポスティングを表明したシーズンの防御率7.50だぞw

571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:27:51.43 ID:LsbgohKA0

来年FAしてもマイナー契約しか掴めないんだろうなぁ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:28:37.83 ID:HPi3tx1r0

>ID:thuSPQ8n0
飼い殺すために何億も使う馬鹿いるわけ無いだろ、
お前、基本的に馬鹿なんだよ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:29:26.65 ID:MlzvNzUZ0

>>562
そんなの選手次第だろ。そもそも日本だって、自費キャンプ
のケースあるし。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:30:45.47 ID:bHLWsiGr0

>>511　知らなかっただろｗ今頃になって>>512で>>505を褒めても
くだらね事で>>505に噛み付いているじゃん、何今頃さん付けしてるんだｗ

>>522
勘違いしてただろ、保有権とFAの違いは理解できたか？
１年契約の意味は分かったかよｗ

６年間低年俸で飼い殺しの仲間だろｗ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:31:31.85 ID:94uXsggiO

>>563
>>7の言うポスティング→FAというのはメジャーに行ってからの話じゃないか？
中島はポスティングでヤンキース行って1年でFA移籍を求めたがヤンキースは拒否。
確かにポスティングでせっかく取ったのに1年でFAされたくはないわな。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:31:44.23 ID:f4L5Cevi0

岩隈は自業自得だが、中島だけは西岡のせいだからなｗ

西岡のプレー見たことないなら、一度この動画は見たほうがいいよ
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kqcdwQqx-uc#t=245s
どう思う？

西岡を獲得したせいでツインズはGMがクビになったり、色々たいへんだったんだぜ。

契約金額に対して、恐ろしいほどのひどいことをやっちゃったんだよ、西岡は。
過去に「メジャー契約」したNPB内野手の1年目では、ほぼすべての数字がダントツで最低。
もうありえないレベル。221打数で長打は5本だけ。3塁打と本塁打は0。
足を期待されたのに、盗塁なんて成功したのはたったの2回だけ（失敗は4）
守備もやばいほどエラーしまくりでぎくしゃく。

MLBスカウト「西岡が酷すぎて中島の評価に響いている」
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20120106-885733.html

当時、あれだけ叩かれた1年目のカズオですら神プレーヤーに見えちゃうほどに、
ひどかったもんな西岡ｗｗｗ
何よりOP.527は産廃レベル

今年は、言うなれば、西岡原発の風評被害、ってとこ。

西岡以前で、野手の評価は下がっていたが、西岡はあの契約を勝ち取れたわけで、決定打(過去最低)の西岡さえいなければ、
中島は今頃は。。。。。ｗ

しかも帰国後のインタビューで
西岡「サバシアは思ってたよりたいしたことなかった」
「来期も変えるべきところは一切ない」

577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:33:16.35 ID:Mo35mAQT0

条件にこだわるのもいいけどプレイヤーとして何処に収まるつもりなんだろ
待っても好転する要素は見当たらないけど

578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:34:01.01 ID:luS2h6Mg0

来年が本当に楽しみ
どんな地獄が待っているのか

579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:37:46.13 ID:PXk/cfB40

>>575
しかしポスティングの額はションベンレベルだけどな。
ふつうにＦＡでとってくれるところがあるならペイできる。

破談直後は「なにやってんだこいつ」だったが、内容聞く限り
いくべきじゃなかったわ。個人的には浅村育成してほしかったけど
これじゃあねえ・・・。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:38:09.53 ID:/VWhbf6J0

>>577
そら、内野手にとって地獄のヤンクスじゃなくて、もっと層が薄いとこで試合に出たいってだけじゃねえの？
一年代打か怪我待ちのチームで過ごすことが、待つよりいいことかというと微妙だわな。
ていうかそもそもチームに必要とされてないって明らかにわかるわけだし、そんなとこ普通は行かなくね？

581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:42:27.09 ID:zwCNRzao0

>>574
なんか色々言っても無駄かもしれないんだけど、中島の今回の件についてどう思ってるわけ？
一応そういうスレなんで意見を書きこんだ方が楽しいと思うのだがどうだろう？

582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:48:27.26 ID:IMc+uguz0

>>574
あ、お前まだおったん？ｗ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:54:36.43 ID:Mo35mAQT0

>>580
次はFAとはいえこのポジションでそれを言い出しても始まらないと思うけどな

584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 00:57:53.82 ID:PXk/cfB40

正直、西武ファンでも中島のショートはもう上がり目もないし
見たくないからな。メジャー行きたい中島と首脳陣がそこに気付いてくれればいいが。

585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:07:38.18 ID:gOXEeKdO0

福留はすごい金額でいったよなそういや
全然見合ってないけどな

586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:09:54.57 ID:/VWhbf6J0

福留は何であんな凄まじい値段だったんだろ？
黒田も高いなぁとは思ったが、投手はまだしも。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:10:34.46 ID:/SpX99YCO

西岡も既に低評価だったからな
カスオの所為じゃなかろうか

588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:12:16.07 ID:NuGK3t0F0

福留はイチローさまさまでしょ
たしか福留はイチローに松井の長打を加えた選手のような評価だったと思う

589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:14:18.77 ID:HWkjArgq0

ポスティングで１年でFAOKなんて無茶な契約こぎつけた前例なんてあるのか？

590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:18:13.85 ID:mvFRfKvvO

>>588
足して２で割ったような、じゃなかったかな

591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:19:23.44 ID:ErAeFRpi0

ヤンキースの内野手になれると思うなよ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:20:19.01 ID:+Cgmar0/0

中島程度の打力なら3Aで掃いて捨てるほどいるし
守備力はともかく肩がなｗ
走力も悪くはないけどタイトル争いできるレベルじゃないし
結局は提示された年俸と控え要員評価が妥当だよ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:21:54.93 ID:NuGK3t0F0

>>592
全く異論なし

594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:22:06.59 ID:fzrf8IPS0

中島はもうしょうがないとして、
これから日本人選手がメジャーのショートで活躍するにはどうすればいい？
日本人選手がまず苦労するのは天然芝だよね
これを克服するには、その環境に接する機会を多くするしかないと思うんだ
日本にいるうちから人工芝でなく天然芝でやるのを当たり前にし、
それが駄目ならせめてFA取得短縮で若いうちに挑戦できるようにするとか、
それで少しは勝負できるようになるのでは？

595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:22:16.70 ID:ZAMRWZCu0

>>590
実際は３で割った選手だったけどなｗ

596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:23:36.80 ID:mK9ncDKZ0

>>588
アブレイユみたいなタイプって言われてたような

597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:24:19.94 ID:pWQIvfST0

あと1年我慢して
がひどすぎる

598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:24:31.26 ID:osCFvBv40

MLBの新人と同じ待遇を飼い殺しって表現するのか
今回は中島が勘違いしすぎ
最初からFAまで待てよ

599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:26:58.24 ID:BkzmgNlk0

おかえりくんw
みじめだねw.

600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:27:08.38 ID:EU96PxFjO

>>588
何それｗ
そもそも福留はゴキローみたく当て逃げで内野安打ゴキゴキ量産する打者じゃないのになｗ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:30:32.52 ID:PXk/cfB40

ま福留は向こうでも相変わらず、四球は選んでるけどね。

602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:31:27.38 ID:3LxccUFo0

＞現状維持の２億８０００万円プラス出来高払いでサイン

なんでダウンしないんだ？

603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:32:57.82 ID:fa0l7rgN0

FA権を獲っても、レギュラー確約が条件では
ニーズが無いという現実は変わらんと思うよ。

604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:35:38.95 ID:+Cgmar0/0

>>594
三遊間寄りのボテボテのゴロを素手でつかんで
そのままの体勢からノーステップのサイドハンドで楽々送球できなきゃ無理だな
でも日本人の地肩や体幹じゃきびしい
室伏くらい天然の地肩力があればねえｗ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:41:40.63 ID:fRDdAbyj0

競争できる土俵にも上がれないようなチームじゃ
しょうがないな
来年、競争が出来るチームに行けば良い

606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:42:41.11 ID:3FSPAtFE0

>>604
野球詳しくないけどようつべで動画みたとき
実況がビューティフルとか言ってたな
あれはかっけーわ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:44:29.10 ID:iKfgntQ20

宇賀ちゃんがうれしそうな顔しやがった・・・

608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:48:04.43 ID:yIevL5I4O

彼女だったら超重要な評価だろうよ？でも買っとくか？そして、もしくはコンビなら何とかしてくれるよです

609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:48:28.88 ID:tfFfAxD80

ダル・松坂級の超トップ級でも移籍金でがっぽり獲られるし
トップクラス以下は足元見られるしで
ポスティングは選手と米球団に取っていいことは何もない

610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:48:41.78 ID:cB4XEOM50

福留は悪くないんだよ

守備は相変わらず素晴らしいし、セルフジャッジも高性能

ただ打撃が長続きしないんだよなーあの打ち方は超難しいのか知らんけど

611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:51:52.58 ID:TEgDVsxFO

>>598
中島は自分を売った金で少しでも球団に金が入るようにと思ったに違いない
たぶん思ったんじゃないかな

612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:53:15.49 ID:qx6O6Jun0

こいつホント馬鹿なんじゃ無かろうか？

613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:53:50.63 ID:PXk/cfB40

>>604
内野は肩以上に手首の強さが重要。
外野だと手首の強さは反動でカバーできるが。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:53:59.16 ID:PHCyWmE90

FAで行ってもレギュラー確約できないなら
基本年俸80万ドルぐらい＋出来高
2年目は球団オプションで一年目と同じくらい

マイナー契約でスタートかも　こっちだと調停
かかるまで低年俸

FAで行くことになっても出来高つけてもらえる
ぐらいしかメリットないと思う

615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:54:38.80 ID:NuGK3t0F0

>>610
福留の体が上下動する打ち方では
あちらでは安定した成績が残せないだよね
去年あたりは動きの少ないフォームにしたけど
長打力が全然無くなっちゃたな

616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:55:10.23 ID:fzrf8IPS0

>>604
なるほど、サンクス
247にある映像見たら、環境とか言う前に身体能力の差があまりにもあるね
なんか別次元というか、日本ではファインプレーがあっちでは当たり前みたいな
こりゃあよっぽどの化物が出ないとあっちでも活躍はできないよね

617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:58:14.88 ID:g9MfOHVo0

っていうか去年は西岡ショックがあって厳しかったんだから最初から1年我慢してＦＡ待てばよかっただけ

618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 01:58:42.48 ID:W+8aoCkH0

まぁ西武ファンとしては
「あと一年我慢して」って言葉は絶対許せないわけだが
ナカジは馬鹿だから仕方ないんだわ
とりあえずＤＨで出てくれねぇかなぁ
ショート浅村は決まりなんだし、
ナカジは寄せ書き貰ったんだからショートは諦めてくれ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:00:56.29 ID:SoUI1Lo40

少年野球の指導から変えていかないと
メジャーで通用する強打者は出てこないと思う
肘をたたんでコンパクトに振るとか、アッパースイング禁止とか
フルスイングはダメだとか、球に逆らわないで流し打ちせよとか
前でさばくとか、グリップを余して持つとか
まあ、いろいろとあるな

620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:04:02.07 ID:cjSFuOAw0

ヤンキースも普通にプロスペクト使った方がいいのに
なんで入札したんだろｗ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:05:20.69 ID:cjSFuOAw0

>>604
エクスタインみたいな弱肩ショートもいた

622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:07:28.24 ID:XvNgvZXzP

嫌がらせ入札かと思われたが結局それが実力の評価だったってことを来年思い知るんだろうね
大逆転が起きる可能性があるのは西岡や川崎が今年ありえないほどの神的な活躍した場合かなｗ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:09:16.55 ID:4lmk7l3S0

中島如きクズが通用するわけねぇだろヴォケ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:10:37.21 ID:SoUI1Lo40

>>247の画像見たけどカッコええな
やっぱりショートが一番見せ場が多いポジションだわ
日本じゃサードがホットコーナーともてはやされて
ショートってずっと地味な守備職人的な地位だったんだよな

625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:11:18.89 ID:pB83MKBX0

＞来年も相手に言われた契約でやらないといけない、というような契約
どんな契約だよ・・・うんな契約があるわけねーだろ　苦しい嘘つくなよw

626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:12:01.12 ID:NrtQQQiP0

>>621
WSMVPディスりおって・・・

627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:14:47.16 ID:fzrf8IPS0

やっぱ稼頭央でさえあの様だったのが痛いよね
みんなすげえ期待してた気がする

628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:16:04.68 ID:fa0l7rgN0

> １年なら控えでも勉強のつもりで我慢

この言葉、西武球団側が言いたいだろうなw。

629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:17:21.06 ID:SoUI1Lo40

中島って石毛二世って言われてないのなｗ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:18:08.43 ID:261hNDcb0

身の程を知れ

631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:19:29.52 ID:BxcKWOQL0

>>536
NPBとそれに加入してる球団は良い環境と高い報酬を用意しつつ、日本人が
白人や黒人と競わなくていいよう外国人枠で保護してる
アマからMLB直行する人が少ないのは上記の理由があるし、アマの有望選手
が渡米希望すると「うちはこんなに好条件なのになんで？」と文句言うのもまぁ
理不尽ではあるが意味不明ってほどじゃない
見方を変えると、ここまでやってんのに「今ならやれる気がする！移籍させろ」と
言われたらNPBや球団が戸惑い怒るのも当然ではある
海外移籍の話になると外国人枠の拡大撤廃（戦力維持や球界底上げ）の話も出
るし、それがあるから選手会も海外移籍に関しては消極的

632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:20:30.84 ID:FPaPMaLOP

てか日本人内野手なんかどこも獲りたがらないだろ。
今までロクな奴いなかったし。

633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:23:45.46 ID:XfA0F7m/0

>>131
FAで行こうが向こうでは新人で原則6年だぞ

ぜひとも欲しがられる選手ならFAの付帯条項も付けて貰えるだろうが
最低年俸の新庄が貰えたとは思えん
一年目にトレードされて二年目にノンテンダーだろ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:25:22.46 ID:iKfgntQ20

>>632
イチローと松井さんだけだな

635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:25:36.22 ID:w76sXlS10

野球選手の価値観

カネ＞＞＞＞＞＞＞＞＞賞＞試合中の軽食＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野球

636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:29:24.62 ID:fRDdAbyj0

試合中の軽食ワロタｗｗｗおにぎりとかバナナとかうどんが人気あるのかな食べたい

637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:29:29.32 ID:qaJ4OnRa0

>>632
みんな控えレベルだよな

638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:29:41.55 ID:PXk/cfB40

>>619
流し打ちでも押し込みつよけりゃ、普通に長打出る。
大体前で捌くってこと自体が引っぱりにいきやすいんだがｗ？

639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:30:43.11 ID:0Wa7EGBx0

>>247を見て思ったんだけど、メジャーのSSってのは、センター前に抜けそうな当たりを取った後
ステップせずにクルリンと回って超素早く送球するテクニックが標準装備なのか？ｗ
自肩が強い上に送球動作が最少でかつ素早いってどんだけチートだよｗ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:34:11.66 ID:SoUI1Lo40

これでも日本人打者のレベルは上がってきてるんだけどな
以前はただでさえ狭いウサギ小屋の球場にラッキーゾーンなんて
メジャーから見たら噴飯モンのトンデモ設備？まであったんだし

641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:34:43.40 ID:fRDdAbyj0

芝の違いが大きい
たぶん>>247のショートも日本の人工芝でプレーしたら凡ミス連発するよ
立場が逆になるだけ
芝に合った内野守備になってる

642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:35:35.68 ID:qdxjZm/9O

現実をお分かり？君と呼ぼう

643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:36:26.44 ID:4zW7mcdG0

>>634
日本語勉強してこいよ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:38:08.97 ID:iKfgntQ20

>>643
短小包茎だからしょうがない

645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:38:38.53 ID:6L+F5UR60

マジで情けない奴だな

646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:38:52.47 ID:PXk/cfB40

>>641
人工芝でやってると、どうしても「待って捕る」ようになるな。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:39:25.73 ID:SoUI1Lo40

>>639
日本の野手が試合に限らず練習から
ああいう送球するのをデフォで練習してたら肩を壊す
高校生あたりじゃ投手だけじゃなく野手でも普通の練習で肩壊すやついるからな

648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:41:51.90 ID:4zW7mcdG0

つかファン感謝の時点でNY 落札わからなかったの？
だとしたらキチガイ意外の何者でもないな

649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:42:51.04 ID:0Wa7EGBx0

>>641
そもそも人工芝でだと打球が速くてピッチャー返しはショートが追いつくことなく
センター前ヒットになるからなｗ

>>646
そうそう、前述のとおり打球が速い分、待って捕ったり、ワンステップ入れてから
送球しても間に合っちゃうんだよ、人工芝は

650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:43:55.58 ID:9g+JfJnC0

入札無しは覚悟してたかも知れないが、ヤンクス入札はさすがに予想してなかっただろうなぁｗ

ヤンクスじゃたとえ万が一、控えで.290にそこそこの守備っつー結果を出したとしても無駄。
ジーターが衰えても新しくスタメン保証した大物買ってくるだけだからな。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:44:09.17 ID:cjSFuOAw0

>>641
メジャーも人工芝あるけどマックとかは人工芝でも名手

652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:44:55.88 ID:fRDdAbyj0

中島はその待って捕る人工芝守備の典型だからなー
外野に転向した方がいいのにな

653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:45:42.60 ID:SoUI1Lo40

人工芝って火傷するしな

654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:46:18.53 ID:iKfgntQ20

そもそも日本人がメジャーで守れる内野なんてセカンドがギリだよ
ファーストは強打者いるし、サード、ショートは肩が弱いから

655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:47:27.36 ID:PXk/cfB40

>>652
人工芝以前に、内野としてのセンスがない。
運動神経＋リズム感みたいのが必要になってくる。

外野の名手、秋山、福留の内野守備も酷かったからねえｗ
秋山なんて運動神経ばりばりのくせに、サードでゴロにタイミング
合わせられないとかよく見たよ。

656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:50:19.95 ID:IMc+uguz0

中島は一応球団内では断トツの人気者だからな
関連のグッズや弁当とかの売り上げもトップらしいし
普通に元は取れるんじゃないの

657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:51:33.53 ID:NuGK3t0F0

>>655
わかるな
秋山なんか、あの大きい体でバク宙出来る位凄いのに
センスというか、柔らかさがないんだよな

658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:51:55.55 ID:E1+B02yA0

>>652
中島程度の打力では仮に外野守備が出来たとしてもレギュラー無理だよ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:52:49.79 ID:BfEXdpzq0

捕球だけでなくワンバウンド送球も止めてくれ。
松井カズオは、なぜあんなにショートバウンドの送球をしてたんだ。
ファーストへの嫌がらせか。

660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:53:18.73 ID:cjSFuOAw0

レイズの韓国人のトッププロスペクトみたいに直接いかないと
ショートは無理だな

661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:55:22.76 ID:SoUI1Lo40

日本から欧州で通用するサッカーのGKが出ないのは
向こうは子供の時から芝のピッチで思いっきり飛べる環境で育つけど
日本は地面がクレイだから、本能的に体をかばう飛び方が身についちゃうから
そのせいだと聞いたな
野球の場合もそのへんが関係あるかも

662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:55:57.24 ID:GdYYPcoK0

>>638
ビッグマックがそんな感じだったね

663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:56:32.32 ID:PXk/cfB40

>>659
あれ、ファーストのピアッツアが下手すぎたってのもある。
西武時代、カブレラのハンドリングだけはガチで上手かったから
若い時の中島も相当助けられた。

664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:57:39.67 ID:SoUI1Lo40

>>659
日本人野手がMLBでワンバンや山なり送球してセーフになると恥ずかしいよな

665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:58:42.00 ID:omlI1Td90

>>6
イラつくｗｗｗ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:59:21.62 ID:0Wa7EGBx0

>>647
二遊間の打球をクルリン送球は肩に負担はかからんだろ、むしろ回転力を利用して投げてる
三遊間の深い当たりを自肩の力だけでジャンピングスローするのは肩に負担というか
日本人には無理だろうけどｗ

667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 02:59:59.54 ID:4zW7mcdG0

>>656
一年我慢して西武にいる
一年我慢してfaでいなくなる
こんなやつを応援するバカがいるなら
西武は安泰だな(笑)

668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 03:00:12.03 ID:cjSFuOAw0

>>619
ＷＳＭＶＰとったフリースは逆方向に打つの
親に徹底的に指導されてたらしい

669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 03:00:40.21 ID:PXk/cfB40

>>667
中島は女人気がすごい。

670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 03:05:29.13 ID:4zW7mcdG0

>>669
だからなんだよ(笑)
人の文読んでから書き込もうな
来年誰も獲らない前提ならわかるが

671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 03:06:50.06 ID:SoUI1Lo40

そういや今気が付いたが
日本の選手みたく野手の送球までオーバースローってどうなの？
グラブの捕球位置からオーバースロー体勢まで持っていくには
時間的なロスがあるしな
フライ捕球後や、外野からの返球は遠投だからそれでいいけど
内野手のゴロ捕球後の送球はアンダーは極端だけど
サイドスローが理に適ってるハズだよ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 03:09:08.33 ID:x6B3tXQvO

>>666
日本の野球では三遊間の深いボテボテゴロに追いついても
一塁には投げないように指導されます
投げてもセーフだし、悪送球したら打者走者二塁になるから

673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 03:11:42.43 ID:PXk/cfB40

>>670
おまえこそ文脈がよめねえ奴だなｗ

女は選手が大事で、チームがどうこうなんて気にしないって意味だ。
そもそもそんなのは選手がでていったら、消えるレベルのファンで
（チームの恒久的なファンレベルから見れば）どうでもいい存在。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 03:13:02.56 ID:/VWhbf6J0

稼頭央ってそんなに期待されてたっけ？
他球団ファンにはそうなのかな。少なくとも自分は通用しないと思ってたが。
基本的に三割前後、小笠原、谷には打率で勝てないし、ゴジラの方が１６本、三割も打てないって現実を知ったから無理だろうなとおもってたんだが。
あの頃はまだ三割打って成功的な空気だったしなぁ。
今考えると贅沢なこと考えてたもんだけど。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 03:16:53.47 ID:4zW7mcdG0

>>673
来年去るのをわかってて人気を気にするのがアホなんだよ
野球わからん女どもに人気なのか？
頭悪すぎ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 03:17:53.93 ID:PXk/cfB40

>>675
おめえの書き込みに合わせてかいてやってんだけどなｗ
667 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/01/11(水) 02:59:59.54 ID:4zW7mcdG0 [3/5]
>>656
一年我慢して西武にいる
一年我慢してfaでいなくなる
こんなやつを応援するバカがいるなら
西武は安泰だな(笑)

３行目よくみてみろｗ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 03:22:03.36 ID:4zW7mcdG0

>>676
つまりナカジが人気なのはこの状態でも
応援してくれる女がいるから大丈夫ってことだね
お前のレベルにあわせるなら

678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 03:24:11.28 ID:pfxavgIn0

FAでもいいから名前売っとけって認識だったんじゃねーの？w
ポスティングで取るくらいなら複数年で不利な契約になるのは分かってるだろ
結局予想より評価が低かっただけだろw

てか何でファンでも知ってるような条項を知らないのかと・・・

679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 03:25:25.73 ID:gd0h7cZm0

自分でスタメン獲ってやるって気概も無いんだね
ポスティングの事も何も理解してなさそうだし英会話の勉強もしてないんでしょ？なんなんだこの無気力選手は

680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 03:27:24.41 ID:PXk/cfB40

>>677
ってかおまえのスタート時点のレベルの低さがもんだいだろうがｗ
ファンがなにいったって、編成が考えることだ、最終的にはなｗ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 03:31:43.25 ID:4zW7mcdG0

>>680
？女性人気云々の話してきたのはお前だろ
何いきなり編成の話出してきたんだ？
論点ずれてんぞお前

682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 03:32:22.15 ID:IMc+uguz0

(笑)　←これ使う奴久し振りに見た

683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 03:39:25.09 ID:tgy6j4HhO

>>674
ファンや御用マスコミの気質がきっついメッツに入ったのが不幸だったな
あそこは高橋尻みたいに性根がふてぶてしくないとやっとれん模様

684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 03:43:08.25 ID:IMc+uguz0

>>674
球団やファンから将来を渇望されていたレイエスをセカンドにコンバートしてまで
迎え入れたわけだ
期待値が大きかった分、逆に批判も大きかった

685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 03:43:14.12 ID:fRDdAbyj0

>>666
中島「僕のジャンピングスローも見てなｗメジャーみたいやろ？ｗｗ」

http://www.youtube.com/watch?v=tuCb72KSKoc
ジャンピングスローで魅せる西武・中島 4月16日ソフトバンク-西武
http://www.youtube.com/watch?v=oY1T80XX5fI
強肩・中島の反転ジャンピングスロー 9月2日西武-ソフトバンク

686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 03:50:47.89 ID:4zW7mcdG0

>>682
スマホにしてから変換面倒になった
変なの消えたからどうでもいいが

687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 03:51:39.23 ID:PXk/cfB40

>>681
667 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/01/11(水) 02:59:59.54 ID:4zW7mcdG0 [3/7]
>>656
一年我慢して西武にいる
一年我慢してfaでいなくなる
こんなやつを応援するバカがいるなら
西武は安泰だな(笑)
↑
じゃあおまえの中で「応援」してるのは誰なんだよｗ？
応援する馬鹿がいるから、西武が「安泰じゃない（おまえのは
皮肉の【安泰】だろうからな）」んだろｗ？

で、俺はチームの将来性、構成を決めるのは編成だから
ファンの声なんざ大した意味はないと言ってるんだがｗ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 03:56:58.13 ID:4zW7mcdG0

>>687
まだやるの？ナカジは女性人気ある
だから安泰ってのがお前の主張だろ
ナカジ以外西武自体のファンがいること考えろ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 03:59:35.70 ID:qYiWSGY3i

自分が認められてる前提でメジャー挑戦とかぬかしてるよなコイツ。w

690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 04:02:16.99 ID:BxcKWOQL0

>>684
wiki情報鵜呑みだと
3年2010万ドル＋出来高＋トレード拒否権＋３年でFA
かなり良い条件で入団しとるね

691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 04:03:40.65 ID:pHQ4y9w3O

もともと夢なんかなかったんだろうな

692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 04:12:25.15 ID:PEOQmeot0

>>674
松井稼の場合は盗塁できたし、守備も評価はされてた。
打つだけの中島とは違うのよ。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 04:27:42.76 ID:CQO8P1NV0

理由は通訳付けてくれないからだろうね。
彼はきっと一切英語が分からないんだよ。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 04:36:20.47 ID:CQO8P1NV0

>>566,568
やっぱりそうだよね。
岩隈去年行っておけば良かったのに。
更に安くなってしまっているし。
>>575
向こうに行ってからの事かぁ。
確かにそうだ。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 04:46:22.33 ID:O7dGpvPQ0

なんで正直に金って言わないのこのクズ

696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 04:54:02.79 ID:nEPCCR5f0

こういう記事の2chの反応を見てると
わりとみんな経営者かなん偉い人達なんだろうな。

>>694
今年のアスレチックスみてると本当にあの条件で契約がまとまったかどうかも今思えば疑問だな。
オークランド金なさ過ぎ。

697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 05:10:31.92 ID:boEmPHWv0

中島選手はさわやかな人柄を感じる。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 05:14:31.35 ID:h9HTMb0V0

ダルも破談になりそうだな
今年も日本でダル×ナカジ対決見られるぞ
http://imepic.jp/20120111/173000

699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 05:22:09.15 ID:gOXEeKdO0

>>698
ダル、これは受けなあかんぞ。
それこそ守銭奴になってしまう。

700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 05:23:21.45 ID:gOXEeKdO0

中島は悪いと思わないけど、西武はお人好しだね。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 05:27:55.57 ID:IMc+uguz0

中島は一応、球団にとっても他の選手とは格が違うからな
そりゃそういう扱いになるよ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 06:07:44.96 ID:BfEXdpzq0

松井カズオは日米のメディア・関係者が持ち上げすぎた。
リトル松井・リアル松井・フェイク松井・間違った松井・・・
いろいろ言われてたな。前年、秀喜がHRは打てなかったけど、打率を残したので、
アベレージヒッターなら通用すると思われてたのかもしれない。
米メディアが下ろすために徹底的に叩き、国内ではイボゴキ論争に巻き込まれ叩かれてた。
tp://mimizun.com/log/2ch/mlb/1086755764/

703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 06:09:35.10 ID:ZlQm+4sH0

低年俸で35まで飼い殺しは嫌だな。イガーめ

704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 06:13:12.59 ID:4iVVm1LsO

全ては井川のせい。

705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 06:13:55.22 ID:qLoRehicP

>>650
そんなに打てりゃ、トレードの駒になって他チームに行けますよｗ
MLBでは飼い殺しの心配なんて無い

706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 06:14:38.77 ID:BfEXdpzq0

朝の全国ネット、サブウェイシリーズでカズオへの大ブーイングが生放送されてたのは凄かったな。
フジテレビだったかな。
ブーイングに関しては検索すれば見つかるよ。
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/212444/
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/212342/
ttp://www.ebigbridge.com/2007/10/10/甦った松井稼頭央、メジャーリーグにアジャスト/
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/14548
ttp://blog.goo.ne.jp/whatsupmatsui/c/2007a2fc0c5c9f66e85bb1c0249c64b2

707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 06:15:47.13 ID:BfEXdpzq0

カズオの名言ってのがあった。

たとえどんなに苦しくてもいいんです。
僕の人生には、楽であるとか、保証であるとか、
そんなものは必要ない。大好きな野球で、
積極的に挑戦し続けることさえできるなら、それでいい。
ttp://www.fesh.jp/detail_1482.html

708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 06:18:25.42 ID:BfEXdpzq0

中島に爪の垢を煎じて飲ませたいな。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 06:18:57.56 ID:qLoRehicP

仮に、引く手数多だったのにNYYが法外な入札金で落札しちゃったっていうなら、
全チームと交渉できるFAまで1年待とうってのも解る。

でも、ほとんど入札したチームは無く、
最高だったNYYの額からしてレギュラー待遇を用意してた球団は皆無なわけで。
これで来年FAになってもねえ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 06:24:52.48 ID:BfEXdpzq0

肝心の入団会見のを張り忘れた
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/04season/players/kazuo/column/index.html

来年になっても、飛躍的に中島が良くなることはありえないし、
西岡のせいで日本人への評価は落ちる一方だろうし。

711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 06:26:07.99 ID:wGDiuT4m0

帆足の見返りは金みたいだな
松中が見たかったが中島のアップ分とこれでチャラにするしかなかったか
チームに迷惑かけたな

712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 06:27:53.72 ID:7KqYcEA20

今シーズンは全試合オープン戦感覚で試合でるんだろ。やめてくれよｗ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 06:27:56.37 ID:+3DhYben0

なんつーか・・・なにがなんでも、海の向こうで遮二無二頑張りたい
という気概が伝わってこないんだよなぁ…

最初っから、メジャー契約じゃなきゃ・レギュラー契約じゃなきゃ、行かない
なんて言っている奴が、向こうで何年もやれるとは思えないんだが…

岩村コースだろうな

714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 06:28:15.81 ID:Dfp/eaDy0

中島の判断は当然だが西武球団がヘタレすぎ
来年FA目指すって言ってるなら堂々と年俸下げればいいんだよ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 06:31:43.75 ID:+g5dSlqP0

>>714
年俸据え置いたぶん、限定グッズ出しまくって稼ぐつもりかも

716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 06:32:06.10 ID:y68CoU4XO

西岡さんに任せとけや
他のザコはメジャーの内野に似合わない

717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 06:32:17.84 ID:Qe+Qsxd50

野茂が苦労して切り開いた道をこういうカスが涼しい顔して通るのが納得いかない。

718 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2012/01/11(水) 06:34:35.03 ID:P/NciDYBO

ノリさん見習えよな

719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 06:34:36.17 ID:lxVZE3a00

そこでその間にヤンキースでレギュラーを獲るってならないのが悲しいな。
その程度の気概でメジャー挑戦とか言ってたのかな？

720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 06:38:53.66 ID:qLoRehicP

ショートの守備は論外、
それ以外の守備位置はほぼ未経験でコンバートの成否が全く不明。

これでレギュラー待遇を用意してくれるチームがあるわけがないｗ

721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 06:59:10.66 ID:NP85F44y0

>>720
だからといって打撃も
今までNPB→MLBの日本人選手の成績考えると
打率は.050マイナス、HRは半減ぐらいだから
中島だと.250 8本ぐらいになってしまうんだよなあ
･･･これでスタメンとか夢見てたのか

722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 06:59:42.64 ID:z8GEoYw50

>>1
＞チームのため、日本一のためにベストを尽くしたい

でも来年出ていく事は確定済みｗ
こんなｋｓを応援するやつの顔が見たいわ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 07:24:53.73 ID:qLoRehicP

>>721
結局、自分の守備力をあまりにも過大評価してるのと、
最初は控えでも力を見せつければ飼い殺しになんかなるわけがなく
トレードの駒として他のチームに行けるっていうMLBのやり方を理解してないんでしょうねえ

2Bの経験が結構あれば、
SSは無理でも2Bなら何とかなるかもって思ってもらえる可能性もあるんだが

724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 08:33:20.20 ID:cjXi1DRp0

つまり自分が思ったより評価されてなかったというこどだな
これじゃFAで行っても変わらんだろ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 08:40:58.50 ID:ZVySe3gY0

は？どこ行っても補欠だっつーの
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 08:55:21.40 ID:CrhFS2Qs0

福留・松井稼頭央と同レベルかなぁ・・・・西岡は一寸タイプ違うけど
だったら控え扱いでしか雇えないよな

727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 08:55:40.22 ID:mlZeJwqj0

>>82
年俸を引き受ける条件でのトレードが破談になったわけだが

ヤンクスがポスティングの落札金もちょっと負担しろよってごねたから

井川は本当に3Aで飼い殺しにされた
どんなに良くても上がれなかった

728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 08:56:44.06 ID:12gjH29V0

正直どこ守るつもりでヤンキースと話したんだｗｗｗ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 08:57:56.18 ID:HUvlkKms0

>>721
イチロー､松井秀､井口あたりは打率は.030ぐらいで済んでるし
長打力の減少が比較的抑えられる右打者だからもっと本塁打を打てるだろ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 09:00:29.55 ID:91uP27kJ0

結局、僕は向うでは草野球の選手みたいな扱いを受けました。
悔しいから来年他の球団にも僕の評価を聞いてみたいです。
それまでは我慢して、嫌々このチームで頑張りますってことか、印象悪すぎだろｗ

731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 09:01:42.03 ID:ZXH76cWg0

恥ずかしながら戻って参りました！

732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 09:07:08.41 ID:qLoRehicP

>>727
井川な年俸が高すぎてトレードでの引き取り先が見つからなかっただけ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 09:08:13.89 ID:mlZeJwqj0

相手は殿堂レベルのジーターだからな
サードはロッド、セカンドはカノー

控えとしてはヌネスもいるし、高齢で高年俸のチャベスより28歳の中島を総額350万ドルで取れたらお得だよねってくらいの感覚だもんな

で、中島が駄目だからチャベスと交渉してんだろ？
つまりチャベスより若くてそこそこの耐用年数があって、それでいて安い、使い勝手の良い別の控えがいるんならそっちにしようと

そんだけ。だから嫌ならいいよって話
レギュラーとかない。ジーターの後釜SSを本気で考えてるならロリンズとってる

734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 09:10:42.64 ID:mNqxUXY60

>>729
井口は.03落ちじゃあ済んでないよ。
日本で井口が完全に開花したと言えるのは最後の2年間だから
それ以前の打率を考慮しちゃ駄目。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 09:11:06.52 ID:xMVWeMd70

決まった以上はヤンクスを見返してやるぐらいの心意気でがんばれ。
来シーズン、FAでメジャーに挑戦も忘れんな。

736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 09:12:16.02 ID:SdLS2QM90

控えでも勉強のつもりで我慢？控えに決まってんだろボケ
ヤンキースのショート誰か分かってんのかよ

737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 09:13:14.42 ID:mlZeJwqj0

>>736
分かってるからFAにしてくんねーと困るんじゃねーかw

738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 09:33:27.28 ID:NP85F44y0

>>737
まさかの大ブレークならジーターの後釜、
取引商品になるならトレード、ダメならクビ、それだけだろ。
中島の勝手ではなくあくまで球団が主導権を持った移籍しか認めないだけの話で
使い物にならなくても六年も続けて契約してくれるわけないがな。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 09:35:20.17 ID:Hco3xS8y0

これ井川の件での報復だろwwww
「６年」ってw

740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 09:35:28.30 ID:j1D/trPL0

本人はすっきしてるみたいですが周りはイライラしてますよ。

741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 09:39:54.17 ID:NP85F44y0

>>739
日本でも新人は最低七年拘束されるぞ？
メジャーじゃ中島なんて新人と代わらないんだし。
年齢なんて中島の都合であってヤンキースが考慮する都合じゃないし。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 09:40:27.10 ID:qLoRehicP

>>738
単にNYYではレギュラーになれないってだけで、
レギュラーの力を見せられれば取引商品になるからな。
「その自信がないし、それを目指す意欲もありません」って中島は言っているに等しいわな

>>739
6年がデフォルトだもの。
それがイヤならポスティングなんて希望するなって話

743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 09:42:28.95 ID:fa0l7rgN0

来年に再挑戦しても、FA契約金がもらえるだけの話だろ。
FA契約金2億円（6年契約）、年俸6000万円＋出来高、
実質レギュラー扱いとなるほどの出場試合数契約は貰えず。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 09:48:52.86 ID:9jFoSlou0

ポスティングが球団のためのシステムであって選手のためにあるわけじゃないことがどんな馬鹿にも分かったんだから良いことじゃん

745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 09:51:30.60 ID:RavsDBW10

>>10
メジャーの場合はいくら成績残したところで
契約が控えなら永久に控えなんだが

746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 09:52:30.94 ID:6bvyTnEI0

>>745
契約が控え？？？？？

マイナー契約のことを言いたいの？？？
そりゃすげー壁は厚いが、
中島のはそうじゃなくて、メジャー契約だけども。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 09:57:27.62 ID:RavsDBW10

>>746
ジータの控えっていう契約だろ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 09:58:50.07 ID:pXfzQ2XQ0

>>719
実質無理だもの。
中島が欲したのは別にレギュラー契約だとかじゃなくて
公平に争えるチームだったんだろ。つまりショートのレギュラー不在のところ。

749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 10:01:42.04 ID:qLoRehicP

>>745
ほとんどの若手はレギュラー保障など無い安月給からスタートするわけだがｗ
>>747
だから、ジーターを押しのけてレギュラーになるのは無理だが、
控えにしておくのがもったいない力を見せれば必然的にトレードの駒になるっつーの

750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 10:03:28.68 ID:NP85F44y0

>>747
ヌネスは去年116試合に出場してるぞ。
まあ中島がヌネスに勝てるなんて思わないけど。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 10:03:28.54 ID:pCUENg880

球団にワガママいってポスティングさせてもらってんのに選手に不利もクソもあるかよ。
交渉を有利にしたいなら最初から海外FAまで待てよ糞が。

752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 10:06:37.66 ID:4pewExZj0

今年の西岡、川崎の結果によってＦＡでの評価きまるだろうな
今より下がるかもしれんし上がるかもしれん

753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 10:07:32.50 ID:pXfzQ2XQ0

トレードの駒ってのも現実的じゃないと思うがな。
シーズン通して200打席あればいい身分なんだからこれなら獲得した意味あったかな程度の成績じゃ駒にはなりえないわけだし。
また守備も大事なショートだしろくに守備機会がない状態じゃ中島が結果出せばトレードの駒になるだろっていうのは難しいだろ。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 10:08:35.87 ID:RavsDBW10

>>749
そういう若手は鼻からレギューラーとか控えとかって縛りがなくフラットな契約だからな
中島の場合は契約上明確に「控え」と限定されてる

755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 10:09:00.77 ID:aOpeGsSs0

帆足出てってくれて助かったわ
まさか中島が戻って来るとは思わなかった
打線は今季も脅威だな

756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 10:09:14.93 ID:qLoRehicP

マイナー契約を提示されたっていうなら、
１年待ってメジャー契約の可能性を模索したいってなるのは解るんだが、
守備位置の問題がある中島の場合、メジャー契約だったら悪い話じゃなかったと思うんだけどねえ。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 10:14:22.13 ID:lqLftXVRO

ウィッキーさん「English please」

758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 10:15:46.76 ID:hnNfSDxM0

>>307
契約についてイマイチ理解してないやつが多いんだと思う

759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 10:16:05.85 ID:8GA8pcJO0

中島はニタニタ会見してんじゃねーよ

760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 10:20:02.62 ID:XDS2Cjsi0

>>756
中島がヤンキースと契約し、1年後にヤンキースと契約更改するのと、
日本に一年間残り、来年FAで全球団と契約交渉するのと、
どっちが有利な条件結べるかだわな。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 10:22:16.04 ID:NP85F44y0

>>753
単年契約の繰り返しで六年も飼い殺すなんてかなり面倒くさいぜ。
飼い殺し選手の為に貴重な25人枠を六年も使い続ける訳ないし
かといって40人枠のマイナーに落としてるとウェーバーやらマイナードラフトに出さなきゃならなくなるし。
だから大体そうなる前にトレードに出すわけで。

762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 10:24:19.98 ID:3sf3KKUMO

我慢して西武で一年やるようですよ西武ファンのみなさん我慢して

763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 10:25:32.09 ID:fa0l7rgN0

>>758
ほんとうのダメ元だからなw
自分に都合が悪い契約内容なら、現所属球団で現状維持が選べるというセフティネットがある。
ポスティング制度について知らない、知ろうとも思わないのはしょうがないかもねwww。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 10:28:52.85 ID:G0hI67IsO

ダッサ…

765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 10:32:30.28 ID:QD36Xp3u0

西岡「夢は掴み取るものだぞ！」

766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 10:33:00.12 ID:YkRouJm40

ポスティングの件で何年も球団と揉めといて、いざ認めて貰ったら条件合わないからもう一年「我慢」してFAしますってどんだけ面の皮あついんだよコイツは
西武ファンもこれだけナメられてよくナカジナカジ言う気になるな？
コイツのなにがいーの？成績も正確ももっといい選手はNPBにはいっぱいいるぞ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 10:33:16.47 ID:IG1Fsisn0

金だろボケ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 10:40:36.63 ID:HG5CitTX0

これからは内野手はメジャー契約はきびしそうだな。
過去のふがいない先輩に感謝しろｗｗ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 10:43:01.99 ID:4JTE2y9V0

ポスティングはなにかと理不尽なうえに制度の穴もある。

それでも行きたいから手を上げたわけでしょ。
FAと同等じゃないと嫌なら始めからFAで行けばいいんだよ。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 10:54:16.13 ID:bROnENlY0

ここまで言うなら自由契約でよかったのに

771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 10:55:01.16 ID:UawAcNnz0

ポスティングするならどんな条件でも飲まないといけないのは分かってるはず
ちょっと見通しが甘いっつーか、
イチローと松井以外は通用していない日本の野手という立場なのに
少し自分を買いかぶりすぎたな

もうポスティングは中止にしなさい
制度に不備が多過ぎる

772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 10:57:14.75 ID:Fd+19OykO

ＮＰＢとは一体何なのか？

773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 10:58:53.12 ID:Wu9IQQxr0

西岡「ドメもアキも通用してないしな。日本人は肩身が狭いの当然」

774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 11:01:21.20 ID:FSWbBcQl0

ヤンクスの契約が酷かったのはわかるけど
我儘言ってポスティング認めさせたのにみっともないってだけだな

775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 11:01:25.52 ID:A7IgIObaO

西岡「日本人選手は一年目は失敗してもおk」

776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 11:01:53.34 ID:snKvvdFZO

とりあえず西岡のせいにすんな

777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 11:02:08.42 ID:RkOPhuWlO

かっこわるいの我慢すれば２億６千万だろ？なめてんな

778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 11:03:32.18 ID:bROnENlY0

出来高付だからUPだね

779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 11:04:48.42 ID:n5/w9bkp0

こういう時もファンは「お帰り～～！」とか言うのかね、やっぱｗ

780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 11:05:20.40 ID:u7j3iqgA0

メジャーの総意「野手はいらぬいらぬ」

781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 11:06:57.63 ID:NP85F44y0

>>774
酷いか？
せいぜい打率二割半ば、本塁打一桁で御の字、守備範囲は狭いし肩も強くない
これでヤンキースに限らず、メジャーで移籍即スタメン確約が貰える
なんて思っていた中島が身の程知らずなだけだったような･･･

782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 11:08:12.96 ID:FSWbBcQl0

ファンの内心はわからんけど表向きは普通に応援するし、活躍すればいいんじゃないの。
相手チームのファンからは野次が飛ぶかもしれないが。

783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 11:08:21.41 ID:fh6H9OrBO

西岡「夢は寝て見るもので語るものではないぞ」

784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 11:11:02.37 ID:l//dbF+V0

()

..

785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 11:14:47.63 ID:TEgDVsxFO

年俸1/4で阪神のレフトの控えって言われて移籍する30歳の選手はいないだろう

786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 11:16:54.40 ID:PHCyWmE90

阪神じゃなくてヤンキースだけど。
メジャー契約できるだけでもありがたいと思わないと。

787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 11:17:14.74 ID:/j17jY6j0

内野手がメジャーでレギュラー確定でいけると思ったら大間違い
これからは無理だよ

788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 11:22:05.47 ID:9g+JfJnC0

>>781
確約以前の問題だろう。

阿部の居る今の巨人、古田全盛期のヤクルト、谷繁全盛期の中日に30歳の捕手が入りたいかって話。
ジーターやエロっての言うのは古田クラスの聖域じゃないかな。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 11:23:10.17 ID:khCl2LZD0

代理人が来年なら高く売れると考えただけじゃねぇの
そうせんと自分が儲けん訳だし･･･

控えで結果を残して一年後に好条件を勝ち取ろうって
気概のヤツじゃねえと成功せんだろうけどな

790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 11:30:29.46 ID:3Nj4dQvn0

西部がイヤでポスティングを選んだ奴が
失敗して逆戻り
それで年棒が現状維持？
おかしいだろ！
自分から５０％減を申し出ろよ

791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 11:32:37.44 ID:MuRZa8S10

てか、控えから這い上がる気がないってのはアスリートとしてどうなの？そんなに自信ないならでたがるなよw負け犬根性酷すぎわろたwww

792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 11:35:26.69 ID:NP85F44y0

>>788
城島がいるのにわざわざ阪神に来た藤井みたいな例があるからなんとも。
城島リタイヤでいきなりチャンスが転がり込んできたけど。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 11:46:06.74 ID:MuRZa8S10

>>102
活躍分に見合う出来高報酬を払わない理由は？

794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 11:51:54.07 ID:1+1EMv110

>>791
いくらがんばっても3年間は最低這い上がれない契約だったから

795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 11:55:02.41 ID:cGL/stga0

ヤンキースのあの条件は普通の神経してたらのめないだろう
でもワガママ言ってポスティングかけてもらってる身だからな
メジャー球団から理不尽な条件つきつけられるのがイヤなら
ポスティングかけてくれなんてワガママ言わずにまっとうに
FA権とった方がいいな

796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 12:09:35.68 ID:ltYiJ1T40

>>794
３年くらいのお試し期間当然だろ
そもそも実績を評価されてないってのをわかってないんじゃないか

797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 12:15:10.25 ID:5jXekgqeP

来年はマリナーズのキャンプに招待選手で参加だな
で、開幕マイナー落ち途中解雇、と

798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 12:15:35.01 ID:ffImdHqFO

取り敢えずポスティングしとくか！
→まずはテスト
→契約内容が我慢ならないから残留

来年以降もこんなケースが増えそうだね
まだまだ身の程しらずがプロ野球にはいそうだしなw

799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 12:16:44.99 ID:xx++RBMj0

こいつ程度の成績で控えになることも覚悟せずにメジャー挑戦したのか

800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 12:18:22.18 ID:LYxpA+oe0

移籍金で松中とるつもりだった計画がパーになりました

801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 12:21:20.01 ID:cGL/stga0

せめてポスティングかけてもらって入団交渉のハナシがまとまるまでは
胴上げとか寄せ書きとかは控えた方がいいかもしれんね

802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 12:24:04.99 ID:8KOOcKHH0

中島より馬鹿な奴がここにたくさんいることはわかった

803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 12:24:40.22 ID:cslVLPsL0

控え扱いがなんだよ。真田なんか入札すら無かったんだぞ。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 12:31:34.47 ID:E1+B02yA0

>>802
入札があっただけでチームメイトに胴上げや
ユニホームに寄せ書きしてもらうような馬鹿はなかなかいないと思うぞ。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 12:40:33.36 ID:8GRXojVaO

スタメン契約ってチームにとってマイナスだよな
選手しか得しないイミフな契約

806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 12:42:04.29 ID:8uNzMYKv0

>>1
>悪く言う人もいる

でもナカジには解らないから無問題

807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 12:42:15.84 ID:gjtnVUGZO

縁談が破談したかと思いますた

808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 12:45:53.56 ID:ffImdHqFO

プロ入り前に少しでもメジャーに憧れていて金に執着がないならプロ野球経由しないでマイナーからメジャー目指した方が良いな
プロ野球である程度稼いでからメジャーでレギュラーなんて考えている奴はメジャーを諦めた方が良い

809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 12:49:38.30 ID:v3gYX5dN0

>>790
なんかモヤモヤするよな

810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 12:50:44.09 ID:SHUhap7Y0

まずメジャーでショートやるには肩が弱すぎるよ
松井嫁だって１４０キロの球投げられる肩もっててもあっちが平均並の肩レベルだし。
天然芝で送球時に踏ん張りが利かないから人工芝の７割しか速度でない
松井が並だったのはそのせい。ナカジなんて松井以下なんだから、
あっちでショートなんてチャンチャラおかしいわ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 12:53:30.73 ID:g9MfOHVo0

っていうか一昨年ダメだった時点でＦＡまで待てばよかっただけの話なんだよな
あと1、2年ってとこなら我慢したほうがいいよ。これからの選手は
全盛期でやりたいんなら最初からアメリカに池

812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 12:56:01.63 ID:FSWbBcQl0

>>804
入札があるかもわからない時期に
ファンにお別れの挨拶したり胴上げしてもらった青木の悪口はやめるんだ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 12:57:33.61 ID:h9DQIS7mO

思い上がるなチビ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 13:06:45.37 ID:aanyufOF0

>>732
井川をトレードに出すコトになったら井川の年俸がチームの年俸総額に加算される。
そうすると贅沢税をさらに払わなきゃいけなくなるから。
年俸は高いけど本当に出すつもりなら年俸を一部負担してもだしてる。

815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 13:09:42.20 ID:kLO3b9Nb0

控えから這い上がろうって気がまるで無いんだよな
試合に出れなくたって試合で活躍すればトレードに出してもらえたりするのにな

816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 13:12:14.21 ID:LNi+7FLq0

>>794
ジーターの契約が2014年まであるから、ショートの先発はジーター優先、ということで、確かに契約に明記されたとしても
おかしくはない。ただし、控えで結果を出し始めると、向こうはファンやマスコミが黙っていないし、「打てるショート」は
7月末のトレード期限に向けて高く売れるだろうから、出場機会を求めるのであれば、なおのこと早くアメリカに行って、
スプリングトレーニング、マイナーも含めて「アメリカでのプレー」を見せることが道を切り開くための最も近い道だと思うが。

ヤンキースに限らず、メジャー球団にとっては、メジャー実績のない選手に「1年（あるいは2、3年）でFA」などの好条件を
与えるメリットがどこにもない。が、そういう「特別扱い」は、実力を見せれば不可能とは言えなくなってくる。メジャーで
結果をだせば、次の年俸交渉の際に「日本でもらっていた水準のカネがもらえなければ日本に帰る」というブラフ、脅しも、
成績次第では使えるようになるかもしれない。

とにかく、アメリカでのプレーを見せないことには、最初からいい契約をとるのはもう厳しい（福留サン、西岡サンのおかげか）。
2013年には31歳になるから、この点も、28歳で行ったリトル松井や岩村に比べても不利。

まあ、こんなことを言っているようでは、そもそもヤンキースのプレッシャーの中で結果を出すことなど難しかっただろうし、FA権とってから、
「2013年に31歳になるメジャー実績のない新人だけど、いい契約してくれ」w
といったほうが、結果的には本人も納得できるんじゃない？

817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 13:12:58.64 ID:EU96PxFjO

中島「夢のメジャーリーグに挑戦してきます！」

チームメイト＆西武ファン「頑張れ中島ー！応援してる！」

中島「金安いし、控え要因だからメジャーやめやめ」

チームメイト＆西武ファン「カッコわる！」

818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 13:13:37.29 ID:2sHwhKp/0

契約の詳細についての妄想で議論してもしょうが無いよ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 13:16:29.95 ID:EU96PxFjO

中島「夢のメジャーリーグに挑戦してきます！」

チームメイト＆西武ファン「頑張れ中島！応援してる！」

中島「金安いし、控え要員だからメジャーやめやめ」

チームメイト＆西武ファン「カッコわる！」

820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 13:24:13.09 ID:DeI6/fiQO

>>816
まず7月までじゃ出場機会そのものが少ないだろ。
シーズン通して200打席立てるかどうかだから7月までじゃ精々その半分程度。
それで結果を出せばというが今までの先例が糞だけあって参考記録程度にしか見られんだろ。
守備機会も大してあるとは思えないし。
そんな選手がトレードで高く売れるとは思えないし逆に成績がぼちぼちだと永遠にヤンキースに飼われて
ヤンキースから解放されたと思ったらもう日本帰国しか道がなくなっているパターンになるし
仮にまるでダメなら即刻首切られて余所から見向きもされないことも考えられる。
年齢的にギリギリだからこそ悔いが残らない契約で行きたかったんだろ。
ヤンキースの契約じゃイチローみたいな予想外の予想外みたいな成績出さない限り脱出出来ないし。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 13:24:39.70 ID:BYDtnKff0

サッカーに集中したいんでという理由で
多くの企業から数千万のCMオファーを蹴った長友

822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 13:25:53.79 ID:kR4DXUQY0

>>821
まあ色々と出まくってたけどな

823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 13:26:45.44 ID:T8yy5cfIO

>>816
現実的に考えて、環境が大きく変わるのに控えで結果が出せると思ってる？
来年他球団行くより結果出しやすい？

この条件で行けという奴は中島以上にアホ
空想だけで現実を見ていない
他人に厳しくて自分に優しいカス

824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 13:38:10.38 ID:mvFRfKvvO

>>823
出場機会は他のチームで控えやるより多いのは間違いない
ヤンキースを上回る入札がないのに、ＦＡならレギュラー前提の契約が用意して貰えるなんて、
甘っちょろい考えは捨てたほうが良い

今年の条件で成り上がれないなら、来年以降も無理

825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 13:39:42.66 ID:XfA0F7m/0

>>794
FAで行こうが調停権取得は3年

826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 13:42:06.03 ID:XfA0F7m/0

後マイナーオプションも3年分あるからいつ落とされるとも限らない

827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 13:43:40.56 ID:wCLU0ptR0

野球やってるガキへの影響とか何も考えねーのか、こいつは
夢より金や待遇が大事なんて誰が夢見るんだよ、そんな世界

828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 13:50:04.15 ID:J/LeAkmc0

新庄は金だな

829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 13:56:20.40 ID:cpcHVfUu0

ポスティングってのは球団として「絶対売れそうな選手」以外やる必要ないよ。
微妙な二流選手はFAまで待て。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 13:59:09.31 ID:Lopsk0xG0

レギュラーなんて自分の手で掴み取るもんだぜ中島よ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 14:00:30.89 ID:KIDQD+sc0

まあ世の中には色々言われるだろうけど、何が一番メリットがあるか、
所詮は外野や他人が自分の利益なんて考えてくれるわけもないしな。

832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 14:00:41.87 ID:fa0l7rgN0

中島が考えているチャレンジのチャンスってのは、
ヤンキースあるいはMLB球団側にしたら「それは3Aあたりで証明してくれ」って話なんだよね。
MLB球団にとっての公式戦は結果を出すためだけの場所だから。

NPBの選手が「メジャーできると思ってたけど、できませんでした」では選手はもちろん、スカウト側もクビの可能性がある。
3Aでそこそこの実績を残して、メジャーで失敗っていうならエクスキューズが利く。
概してNPBの人間は3Aを軽く見過ぎだよね。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 14:11:08.11 ID:wCLU0ptR0

>>832
メジャーで結果出せず3A2Aで2軍の帝王化してる奴に
球史に残る成績を残されてるのがNPBなのに何で軽く見れるんだろうな
ホント不思議でしょうがない

834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 14:13:57.28 ID:LNi+7FLq0

>>820,823
厳しいレスだね。

たぶん、おふたりとは、中島という選手への評価が全然違うんだと思う。僕は、守備力も含めて「ほぼ通用しない」、甘めでも「簡単には通用しない」と思っているので。
もし開幕時にレギュラーをとったとしても、一年間レギュラーを守れる保証などない。一度長めの打撃不振がきたら、若手に切り替えられるレベル、かつ、
先発しても、ゲーム終盤には守備要員と交代、あるいは代打を出されるレベルだと思っている。
その厳しい状況を打開して、実績を残す、定着するチャンスを少しでも拡げるためには、アメリカ野球の環境で過ごして、「どうすれば結果をだせるか」
「どうすれば出場機会が増えるか」を一日も早く考える環境に置いたほうが本人にとってはよい、と思うんだ。

「打てる」ことをアピールするのに、日本での実績はもう役に立たない状況だから、メジャーで少しでも長くプレーするのが希望なら、
出来る限り早く行くべき、この1年（30歳シーズンスタートと31歳シーズンスタート）の違いは大きい、と思っている。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 14:20:25.03 ID:6bvyTnEI0

>>832
>>576がすべて
今回に限り、すべて西岡のせいでいい。

まあ日本人内野手の実力どおりの評価になっただけともいえるが。

ただ中島は一生西岡がうらやましくて仕方ないだろうな。
来年はどうせマイナー（招待選手）のオファーしかないだろうし。
開幕メジャーは無理で中途半端に終わる。

836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 14:22:16.06 ID:J/LeAkmc0

>>834
随分的外れな内容だね

837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 14:31:27.94 ID:ZxUGg5g/0

言い訳うぜえ

838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 14:40:43.96 ID:oyuiSLBI0

大体さ、中島より打ちまくってて外野手だったタフィローズでもマイナー契約の招待選手だったんだぞ
何で中島がレギュラーの契約してもらえるんだか

839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 14:43:07.35 ID:KrNZRQN6O

ショートは無理だよ
あきらめろよ

840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 14:44:20.43 ID:KrNZRQN6O

>>821長友すげえｗｗｗｗｗｗｗ
でも松田のＣＭには出てるな

841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 14:46:21.22 ID:b//V58Dl0

ダサ島ザコ之

842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 14:47:19.50 ID:NP85F44y0

中島レベルだと逆に
｢ここのチームなら中島でもショートのスタメンの契約が可能！｣と言うチームを挙げた方が早いと思うんだ。
･･･で、そんなチームがメジャーに存在するのか

843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 14:55:26.94 ID:TEgDVsxFO

プホルスがNPBで１年やったら.220の25本しか打てないかもしれないのに
何事もやってみなきゃわからない

844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 14:55:28.85 ID:WMQalyAVO

団野村は害悪でしかない

845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 14:58:35.89 ID:TEgDVsxFO

レイズとかマリナーズとか30球団もあるんだから
どこかショートかサード守れるチームあるだろ
来年そこに売り込みにいけばいいよ

846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:00:06.91 ID:3JaE7J/T0

破談はかまわないが、なぜ西武に戻ってくる？

例えれば、他に好きな人ができたから別れ話をしたけれど、うまくいかなかったから
1年だけよりを戻す、みたいなノリなんだが。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:05:19.00 ID:GSvEqxu80

別にお前らが決めることじゃないからな

848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:08:52.12 ID:G0hI67IsO

歯茎をむき出しにした岩隈が

↓

849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:09:07.02 ID:D95SNsRC0

ポスティングしてもらって球団に迷惑かけといておめおめ戻ってくるのか
独立リーグでも行ってこいよ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:11:19.46 ID:9q3P6rVO0

>>846
そりゃ西武が保有権持ってるから。FAじゃないんだし。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:13:33.34 ID:OLqTmkOb0

入札で交渉球団を一つに絞ってしまうのが問題なんだろ
そこを改良できないか

852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:14:40.93 ID:WPobByDD0

なんでFAとるまでは控え確定、みたいな話になってんの？
キャンプやプレシーズンでアピールしてレギュラー獲りゃいいじゃん

853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:18:47.17 ID:fIuKH0jY0

お前等ちょっと叩きすぎじゃね？
今回のはどう考えても中島サイドが蹴るのは当然だと思うんだ…
レギュラー補償契約してるVIPが居るヤンキースで長期間低年俸控えってきつすぎねーか？ｗ
実力で勝ち取る事すら出来ないのは流石に厳しいだろ

まぁ自分の実力を過大評価してポスティングを言い続けた中島にはいい薬だろう
メジャー各球団がポスティングで発生する余計な金払ってまで、レギュラーとして
どうしても欲しい選手ではないって事だしね
自分の価値がちょっとはわかった事だろうな

854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:19:25.36 ID:UrpV32lL0

ｺﾞﾗｱあんまりナカジ叩くんじゃねーぞ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:19:38.02 ID:ltYiJ1T40

>>842
ヤンキース以外にパイレーツが入札したんじゃないかと言われてるけどね

856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:20:42.44 ID:cslVLPsL0

>>851
海外FA権を得る前に移籍する制度なんだからそれくらいの不自由があった方がいいと思うがな。
これ以上選手側に有利にしたら海外FA権の意味が無いも同然だし。
海外FA権の短縮というのはポスティングとはまた別の話でそれは短くしてもいいと思うけども。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:20:47.17 ID:i0P1/NYa0

まあ、1年間サードとセカンドの守備練習をして、FAで有利に交渉できるよう準備しておくがいい

858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:22:02.01 ID:qLoRehicP

>>842
SSなら30球団全無無理

859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:22:16.77 ID:qYqJDBoTO

来年に色んなチームからオファーが来るって当然のように思ってるのがイタいなあ。
ヤンキースが値付けと中島のメジャーでの立ち位置を確認した後だから、
それをベースにして各球団がいるかいらないか考えるのに。

860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:24:09.68 ID:qLoRehicP

>>853
何年もトレードの駒になれなかったら、
それはMLBでレギュラーになる実力が無いとしか言いようが無いわ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:27:28.02 ID:HJZdtgRG0

なんだこいつ
1年間控えで我慢するつもりで交渉してたのかよｗ
控えでもレギュラー奪いとるつもりでやってやる！って気持ちゼロか

ありえんわ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:33:14.08 ID:fIuKH0jY0

>>860
あればヤンキース以外の球団が今頃交渉してるだろうねぇ

だがそれはそれで、中島サイドが今回の交渉蹴ったのは至極当然の事としか俺は思えない
え・・・俺ってそんな評価しかされてないの・・・なんていうかごめんなさい・・・みたいなｗ
これでちょっとは自分のレベルを分かって謙虚になってくれればいいのだけどね

863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:33:42.64 ID:G0hI67IsO

FA宣言 → MLB手を上げる球団無し → 阪神入り

あるで

864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:33:43.95 ID:4JTE2y9V0

>>853
何年も前からメジャーに行きたがっていたんだからアメリカのことを学習しろかな。
アメリカは組織とボスは絶対だし日本以上に協調性を求められる。契約社会だからね。

ポスティングは我侭な選手が利用するとばれたから、もうそれで評価がガクッと落ちるのよ。
こいつは組織を腐らなすぞ判断したら徹底的に干すのがアメリカだしね。

ただし唯一我侭を言える時がある、それは契約のとき（雇用する側も我侭を言ってくるガチバトル）
相手が酷い条件を出してくるのは始めから分かっていることなんだ。
だからこっちも無謀な条件を出す、そこはビジネスでしかない。

でも日本人は金じゃない、夢とか言い出すでしょw
相手はなにこいつら理解できない、キモイ、あまり関わりたくないとなってきた。
夢ならただでいいだろ？、違うのか？、それは嫌だと？、キチガイなのか？、まんどくせーなってさ。

865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:35:08.35 ID:3D3FTWX/0

新婚の嫁さんが可愛すぎて、フル勃起しまくりで、まともな成績は残せないというジャッジメント

866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:35:59.15 ID:hICPMzgQ0

>>864
後半はただの妄想だな

867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:38:14.88 ID:HWyF1s/w0

「金額はなんぼでも良かったが（嘘）、」
「１年なら控えでも勉強のつもりで我慢して（嘘）、」

868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:38:56.95 ID:9q3P6rVO0

>>852
ヤンキースの内野にはヌネスって生え抜きの若手が控えとしているから。
つまりナカジは控えの控え扱いだった。

869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:47:59.53 ID:CvrFOxqi0

西岡以外にも福留、岩村、松井稼、井口と
日本ではある程度長打力を打てる選手が
力負けしてる状況。守備も今一つでは
期待できないよな。

870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:48:33.43 ID:ltYiJ1T40

>>868
ヌネスは外野転向プランもあるってジラルディが明言してんだが
てか、ヌネスに勝てないんならどこのチームでもレギュラーなんてはれないって

871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:49:33.54 ID:PWb1tvVl0

控えでも良かった、カネくれるなら　だろ？

872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:52:16.42 ID:qLoRehicP

>>870
だよねえ

>>869
今一つどころか、どこか守れるポジションあるの？って状態だから困るｗ
キャンプに招待してコンバートしての守備練習を見てみたいってチームならありそうなんだけどねえ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 15:53:34.71 ID:u2a5uXLv0

>>868
それで中島は諦めたって訳か

だせぇぇ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 16:02:02.30 ID:XfA0F7m/0

来年FAにしても代理人変えた方がいいんじゃね？

中島が直接現地に行ったのにそれが向こうに伝わってなかったって話もあるみたいだし

期限まで28時間残してヤンクス側が一方的に断ってきたってなってるみたいだけど、
そもそも、一年FAなんてナメた要求してる時点でこちらから交渉打ち切ってるのと変わらんだろ

本人は現地まで行くぐらいだから諦めてなかったんだろうが、
代理人は最初からまとめる気なかったでしょコレ

875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 16:09:49.07 ID:6qvfs67P0

メジャーなら金いらんけど、日本なら3億ぐらいないと働けんわ

おかしいだろｗｗｗ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 16:12:54.16 ID:PTm9x7qI0

ヤンキースって感じ悪いよな

877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 16:13:34.03 ID:JU9or3460

>>876
つイガワ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 16:20:51.30 ID:M7S9BlX90

>>874
そうか？代理人としては止めて正解だと思うけどな
来年は必死になって移籍先探すだろうよ　でないと金にならんし

879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 16:31:45.26 ID:4NpZf4rN0

高い金払って入札したのに、一年で保有権手離せってアホなん？

880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 16:35:38.02 ID:i0P1/NYa0

そもそもポスティングの噂が流れたのが数球団にとどまっていて、ヤンクス以外に入札した球団があるのかどうかも疑わしい。
その中には、SSではなく、セカンドあるいはユーティリティとして検討の球団も含む。
代理人は「サインアンドトレード」を画策し、ヤンキースもその可能性を探ったが不調に終わる。

現時点でのメジャーからの評価は、こんなもの。

また、内野手に関しては、守備力が非常に重視されることも事実。日本人内野手の身体能力ではメジャーでは厳しいという
評価になりつつあるのも、守備力は並、の中島にはマイナス材料。

今年、西岡が大活躍すれば、中島もいい契約が得られるかもね。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 16:38:51.95 ID:hIlzaWTp0

一番驚いたのは西武の年俸据え置き

882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 16:51:40.47 ID:EDFZmNxV0

西武としては1年でもいいから居てもらいたいんだろうな
グッズ売り上げの7割が中島関連だっていうじゃん

883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 16:52:30.76 ID:Lopsk0xG0

>>881
来年メジャーからオファーが無い可能性が高いから
そのまま残留するかもしれんし

884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 16:54:33.71 ID:hVE9VgXa0

控えで我慢？
あーそんなふうに思ってるなら今年の年末も盛大にやらかしそうだね

885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 17:01:57.80 ID:cyPHpkdW0

おかえりwith帆足の分の金銭
～プロテクトされなかった君へ～

Now on sale

886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 17:05:03.84 ID:Ro5+tNmn0

来年ごねならいなら、この発言は信用する
巨人の控え＞＞＞＞他球団のレギュラー
なんて考えの屑もいるからな。

887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 17:09:53.70 ID:ozus9wDC0

来年は鳥谷がＦＡで抜ける阪神タイガースで３億円プレーヤーだよ

888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 17:25:32.65 ID:ruWWx0/D0

>>887
鳥谷は来年か、
今年なら、破格の契約でＳＢ入れただろうに、

889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 17:30:09.74 ID:z8GEoYw50

これは来期中に怪我をして移籍話すらなくなるフラグだな

890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 18:03:58.18 ID:zUKH7r/f0

バカなのが幸いして、居心地悪いとか考えずにプレーしそうだなｗ
こういうときバカは強い

891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 18:07:33.31 ID:BxcKWOQL0

>>880
西岡の場合開幕構想に入れるかどうかも微妙な気がする
すぐ打てなくてもいいよ→エラーしない野手なんていないよ→怪我はしょうがないね
→併殺って知ってます？→お前どこ守れるの？→打撃以前の問題→GM解雇

892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 18:10:04.71 ID:fLpS9iFG0

でも、勝手に出て行く選手に胴上げとか寄せ書きとかそれどっかの女子会かよｗ
昔のNPBなら有力選手が出ていったら「ざまあみろ」「これで俺の出番が増える」だったぞ
現に野茂とかイチローとか、あと国内だけど落合なんかはそう思われていた

893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 18:11:03.82 ID:/DWUAX0FO

>>891
ﾜﾛｽw

894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 18:11:24.65 ID:B2+FfEtEO

控えで我慢とかじゃなく、レギュラー勝ち取るつもりだった
くらい言ってほしかったわ

895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 18:15:32.99 ID:eQXGfHY60

大リーグでは脇谷程度の実力じゃなあ。

896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 18:15:57.88 ID:ltYiJ1T40

>>891
西岡はもう構想外かもね
http://www.sanspo.com/mlb/news/111117/mla1111170935003-n1.htm

897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 18:17:25.95 ID:0Rd1KrA/O

>>894
だから契約が控え扱いなんだって。
活躍すればとか成績残せばってレベルじゃ、上の奴らのレギュラー契約には勝てないんだよ。
最初がレギュラー契約で下に落ちるのとは違う。

898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 18:21:39.84 ID:hOzMZcHE0

６年間控え確定だもんなｗｗｗ

まあ１年ガマンしてパイレーツみたいな弱小チームに行けや

899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 18:33:22.72 ID:ltYiJ1T40

>>897
だから控えつってもヌネスなんか100試合以上出てるし
レギュラークラスの実力があるんだったら、それを見せつければ
ヤンキースレギュラー以外にもいくらでも道は開けるんだって

900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 18:47:11.17 ID:djtcriJf0

今オフにパイレーツに加入したショートは2年契約
予定通りなら来年ショートのポジションは空かない

でも、レギュラーが故障して休んでるときに控え選手がいいプレーして、そのポジション奪う
そういうのもMLBの世界であることは、MLBのファンならみんな知ってるだろう

901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 18:56:46.21 ID:NP85F44y0

まあ中島の場合、飼い殺しなんて心配するより
一年でクビ、の可能性の方がはるかに高かったろ。
なんでわざわざ単年契約か考えれば。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 19:02:01.47 ID:d2DDGwsQO

結果をだすきっかけすら与えないんでしょ
ここまで悪条件なら仕方ないよ
西武でがんばってほしい

903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 19:06:19.51 ID:NP85F44y0

>>902
控えのヌネスは去年100試合以上出場してるよ。
だからといって中島がヌネスに勝って出場機会を得れるなんて思わないけど。

904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 19:06:46.16 ID:123hwwW8O

この判断は間違ってないと思うよ
しかしカッコ悪い

905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 19:15:11.65 ID:huTEcY/G0

ポスティングするならFA剥奪とかしないとこういう事ずっと繰り返すことになるぞ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 19:19:38.44 ID:OrIgpfmf0

ポスティングで1年契約ってありえないだろ。長期契約すればそれだけ1年あたりでの平均入札額は下がるんだから。
仮に入札額が3億円として1年契約だと3億円プラス年俸だけど
3年契約だと1年あたりは1億円プラス年俸、5年だと6000万プラス年俸という計算になる。
選手側もそういう事情も考慮して考えないと。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 19:24:25.38 ID:uVTybMaU0

レギュラー確約の長期契約をする気がある球団があれば、ヤンキースの入札額を上回る入札をしているはず（長期契約なら、1年あたりのポスティングフィーの額は
下がるわけだから）。
そういうことが全く理解できないアタマから出てくるコメントだけに、いちいち痛い。
が、そういうアタマだからこそ、余計なことを考えずに活躍してしまう可能性も、わずかながらあるんじゃないだろうか

908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 19:25:01.37 ID:hOzMZcHE0

控えで契約とかないわ
日本の野球を舐めるなアホが

909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 19:28:17.88 ID:uVTybMaU0

>>908
その発言は痛すぎるぞ。別にメジャー側は中島が来ようが来なかろうがどっちでもいい。メジャーでやりたい、というのは中島の願望だ。
日本の野球を舐めるとか舐めないとかは全く関係ない。

一瞬、韓国人の発言かと思った。

910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 19:35:38.54 ID:o3KqerFx0

>>903
行く前から敗北宣言ってことだな
まぁ、野球選手なんて内弁慶だらけだから、こうなるのわかってたけどさ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 19:36:12.13 ID:XvNgvZXzP

どっちみち野手はもうメジャームリだよ
行ったところで全然目立たないし結果もイマイチ
100万ドルレベルの契約なら日本で3億もらってたほうが全然いいだろ
しょせんメジャー流出阻止のために跳ね上がってきた日本の年俸だけに
そのメジャーから需要がないとするとこの年報バブルも近々終焉だろうね

912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 19:53:23.64 ID:WCkpMuej0

控えの控え要員なんかの交渉権わざわざGETしたヤンキースの意図について誰かレクチャーたのんます。

まさか『見たか。これに懲りてヘタレの分際でメジャー来たいとか言ってんじゃねーぞゴルァwww』
ってことじゃないよな？

913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 19:57:27.19 ID:stvQaPWJO

ﾏｲﾅｰ契約から這い上がったMLB選手だって数多くいるのにこれはただの言い訳に過ぎない。

914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 20:04:23.77 ID:eVJEWQGkO

>>911
イチロー、松井は別格過ぎたんだよな～

915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 20:10:00.62 ID:mvFRfKvvO

>>912
ヤフオクで、Ｔシャツに100円入札したら落札出来た
100円の商品だから部屋着にでもするかｗと思っていたら、
外で着ないなら願い下げだ、とＴシャツ（※出品者ではないｗ）が文句を言い出した

916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 20:19:40.74 ID:WCkpMuej0

>>915
ヤダなそれw

㌧

917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 20:34:24.94 ID:Y6iuiWJt0

残留が正しい判断かも知れないけど
毎年オフにポスティングさせろと球団に駄々こねて、
ようやく認めてもらってお別れ会？までしてもらって「やっぱ残留します」ってどうなの
しかも現状維持ですっきりしてますっていい年こいて自分のことしか考えられないのか

918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 20:35:56.04 ID:XvNgvZXzP

だって6年も拘束されるって知らなかったんだよ　by中島

919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 20:39:22.40 ID:e4qFUQvs0

実際クビにもならずに6年拘束されたらたいしたもんだけどな。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 20:50:06.90 ID:jL3JI7j60

>>912
今の控えのチャベスが34歳。実績がありそこそこの高年俸でフリーエージェント。それなら28歳のナカジを総額350万ドル程度で取れれば、安くて耐用年数の長い控えを確保できる。

でも1年でFAとかなら350万ドルもかけて取る意味ない。チャベスと200万ドルで1年契約した方が安い。

まあその条件ならウチで取るよ、5年間ならポスティングの金も年平均50万ドルに薄まるし、ウチは年200万ドル程度でバックアップを抱えられてたら理想なんだよねーってこと

921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 20:53:16.79 ID:XvNgvZXzP

初期報道　落札金250万ドルで年俸100万ドル
実際　落札金200万ドルで年俸80万ドル

少しでも多く見せたかったのかなｗ

922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 21:22:08.74 ID:vJM2yB7E0

>>921
MLBは空気読まないからな
日本の新聞社がどう取り繕おうが、向こうが正確な数字発表したら誤魔化しようがないｗ

923 ：名無しさん@恐縮です：2012/01/11(水) 21:31:57.07 ID:zl1LX/130

あっちじゃ中島は劣化版松井稼頭央って評価なんだろうな

924 ：名無しさん@１２倍満：2012/01/11(水) 21:35:43.03 ID:jYlAjiDD0

まあ、出場した際にファンからヤジられて、
「今まで、西武の為に頑張ってきたのに、寂しいです」とかコメントするんだろうね。

925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 21:41:27.45 ID:XKpHrGnE0

人妻のＡＶは興奮するな
女子高生もんなんて目じゃない
職場の人妻と重ねてしまう
マジオナニーとまらない

926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 21:43:43.25 ID:9jgjL2yF0

金じゃないのもわかるんだけど、んじゃ実際に来年ＦＡで交渉したとすると
確実に改善するだろうことは、金のことだけなんだよね。
落札金かからない分、年俸は上積みされるだろうけど、
待遇としてはやっぱりレギュラー確約は年齢上がることも考えれば難しいだろうし

ああ、でもＦＡでいきゃＦＡ短縮はできるかもね
向こうも６年契約４年契約とかは結ばないだろうし、そこは期待できるわ
向こうでＦＡになったところでどこか獲るかどうかはさておき

927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 21:46:36.70 ID:jL3JI7j60

レギュラー確約が欲しいんじゃなく、控え確定は勘弁って話な

向こうの控え契約は文字通りの控え契約で、アピールしてレギュラーとかいう話では全然ないんだよね

そういう競争が許されるんなら、マイナーでも構わず行くんじゃねーの

928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 21:50:14.67 ID:9TvsEx4q0

名前さえ出てこないレンジャースの建山なんか、球団側がオプション行使して100万ドルの契約したっていうのに・・・
ナカジはたった80万かよ。
そりゃ行きたくない気持ちは分かるわ。

でも、あまりに恥ずかしいことだとは間違いがいけど。

929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 21:51:33.83 ID:XvNgvZXzP

レギュラーでとるとこなんて奇跡がおこらない限りもはや絶望的なわけじゃん
結局ず～と日本でやってるって
今日のスポニチかどっかで西部と更改時のこいつの写真でてたけどめちゃくちゃ清清しい顔してたぞｗ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 21:54:13.71 ID:bHLWsiGr0

>>892
落合なんかファーストに外人、サードに有藤がいたから
必死でセカンド守ったのにな、結局は有藤もリーも追い出したけどｗ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 21:58:23.63 ID:ZgkKmnHG0

まあ一番喜んでるのはＮＰＢと球団だな。
ポスティングなんて上手くいくかわからないってｗｗｗ

932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 21:59:11.29 ID:MMjIxzoLO

中島なぁ…
日本人のショートでは最低松井稼頭央より二回りぐらい能力が高くないとメジャーでは無理

残念ながら松井稼頭央より西岡も中島も二回り程能力が低いんだから活躍なんて無理って話しだな

933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 21:59:57.82 ID:mvFRfKvvO

>>927
メジャーは過密日程だから出場機会は絶対にある。
そこで結果を出せば、ヤンキースでレギュラーが無理でもトレードで引き抜かれることになる

934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 22:01:51.69 ID:bHLWsiGr0

>>900
ケガかなと思って１試合休場したらメジャー最多安打記録者兼賭博永久追放に
ポジション奪われたブレイザーてのがいてな

935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 22:04:29.10 ID:Gdr2lYOn0

今更だけどスポナビの記事じゃ実際の年俸提示は100万ドル以上だったらしい
金の面だけで言えば、ヤンクスはそれなりのマトモな額出してたみたいよ

936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 22:11:21.67 ID:cH82MrcS0

２年目以降も試合に出れないで飼い殺されるのが嫌だったというのが真相でいいのかね
まあ擁護は出来ないけど

937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 22:15:34.94 ID:/DWUAX0FO

>>926
いや、ヤンキースだとジーターがいる限りいくら活躍したところでレギュラーを奪えないのが嫌だったんだろ。

「１流企業だけどいくら働いてもアルバイトのままですよ」と
「２流だけど頑張れば正社員になれるかもしれませんよ」だったらそりゃ後者がいいだろ。
来年２流会社から合格通知が貰えるかは別として。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 22:16:57.17 ID:Oer7b5T/0

>>16
井川が金要らないといえば即出て行けたんだが？

939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 22:18:32.76 ID:Oer7b5T/0

>>935
日本の半額以下ジャン
控えの意味の理解できない馬鹿か守銭奴かだよ

940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 22:23:20.15 ID:mX5JUg/VO

うむ(´・ω・｀)

941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 22:26:54.87 ID:XvNgvZXzP

ま、来年いかなかったら今までの経緯は単なる年俸上げるための戦略だったってことですな

942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 22:32:28.46 ID:pXfzQ2XQ0

>>903
その控えの控えが現実なんだから無理だろ。
ヌネスほっといて中島を試合に出す理由もヤンキースにはないし。

943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 22:55:05.69 ID:1J6kZp4GP

相手にもされないレベルか。。。
こうして考えると、松井秀がヤンキースでクリーンアップ打ってたのって凄い事なんだな
オマエラは文句ばっか言ってたが

944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 23:05:54.86 ID:N1oQCqrC0

>>943
批判されてこそ真の一流。
中島なんて、所詮ポスティングでしか
話題を振り蒔けない二流選手って事だ。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 23:10:52.39 ID:mvFRfKvvO

>>943
はいはい偉大偉大

946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 23:26:18.82 ID:cH82MrcS0

松井は成功の部類だけど、数字だけ見れば初年度はHRが50本から16本くらいに減ってるわけだからな
日本で無双するレベルでないとレギュラー確約なんて無理

947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 23:26:44.13 ID:h9DQIS7mO

身の程を知れチビ

948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 23:31:37.03 ID:fLpS9iFG0

>>946
ぶっちゃけ、松坂とかダルレベルの素材が高校から投手でなくショートやってて、
プロ入りしてからも3割40本を当たり前のように打てないと、みたいな感じか
4番エースでなく4番ショート文化の米国や中南米には怪物ショートはゴロゴロいるし

949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/11(水) 23:43:39.96 ID:w0JmgFdE0

おかえりくんｗ

950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/12(木) 00:29:22.56 ID:vSQmei090

結局、中島はメジャーに行きたいんじゃなくて、他の日本人メジャーリーガーと同じように目立ちたい認められたいってだけだろ。
だから中島の中ではメジャーは踏み台にすぎない。本当にメジャーにあこがれているのであれば、ヤンキースの一員としてジーターや
Ａロッドと一緒にプレイできて、優勝も射程圏内で、たとえ控えでもポストシーズンなどで活躍すれば他のチームからお呼びが掛かる。
これほど恵まれてる環境もないと思うんだが。これを自分の実力をちゃんと把握してチャンスと捉えるか、まだ活躍すらしてないのに飼い殺しと捉えるか。
現時点で弱小チームのレギュラー評価すらされていないのに、こんな奴をメジャーは歓迎するだろうか。

951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/12(木) 00:31:58.12 ID:eANB9SJ60

オマー・ビスケルみたいな例もある
別にSSて怪物クラスばっかじゃないし
天然芝ってのが一番のネックなんだろうよ日本人選手にとっては

952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/12(木) 00:32:50.14 ID:xCcUxxzt0

そういう選手の態度がメジャーの２軍化を加速させてる。
こういう部分だけでいえば、ナベツネの主張は正しい。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/12(木) 00:34:54.55 ID:+Kj+rkTI0

新庄筆頭に、そういう選手がいたんだから金金といわれてもしゃーない

954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/12(木) 00:35:09.49 ID:VJtUwFEpO

>>951
＞オマー・ビスケルみたいな例もある
＞別にSSて怪物クラスばっかじゃないし

あの守備は反則レベルだぞ

955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/12(木) 00:38:10.30 ID:VJtUwFEpO

>>952
ＮＰＢの実力はメジャーの４軍レベルだから仕方ない

956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/12(木) 00:46:57.52 ID:rUFyhChMO

>>912
控えの控えでも、ジャパン広告マネーがついてくると考えたんじゃないかな？
井川の穴を少しでも埋めてくれたらラッキー！みたいな。そうとしか思えません。
マイナーに若くて中島よりいい奴いっぱい、いるんだから。

957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/12(木) 00:50:32.38 ID:bb5cODOW0

行く前から三流ってバレたんか(笑)

958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/12(木) 00:52:01.35 ID:tXMuc5rYO

バカだよな

おとなしくしてりゃ年俸は多少なりと上がったのにw

とりあえずチームはCSファイナル進出でそのキャプテン
2割9分で165は「現状維持」ほど悪くはないから

959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/12(木) 00:54:30.58 ID:oJOSG12G0

やっぱり出場機会って大事だな。
試合に出れないんじゃ、現役のプロの選手である以上、意味がない。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/12(木) 00:54:36.24 ID:4Lyq0UgEO

新人扱いってことでしょう
仕方ないわ

メジャー挑戦ということを勘違いしとる

961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/12(木) 00:57:45.09 ID:dE3K2WyhP

俺様が控えの下積み？
ありえね～よｗ
年俸3億の男だぜ