【野球/MLB】中島、ヤンキースと交渉決裂　西武残留が決定★3

1 ：依頼312＠落花流水ρ ★：2012/01/06(金) 23:10:39.48 ID:???0

　米大リーグのヤンキースは5日、ポスティングシステム（入札制度）で独占交渉権を
獲得していた西武の中島裕之内野手との交渉が不成立に終わったと発表した。
これにより、同選手の西武残留が決定した。

　入札制度で落札球団が決まりながら契約に至らなかったのは、昨オフにアスレチックス
との交渉が決裂した岩隈久志投手の例がある。

　ヤンキースは中島との30日間の交渉権を獲得し、米東部時間6日午後5時（日本時間
7日午前7時）が交渉の期限だった。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120106-00000012-jij-spo

1が立った時間　2012/01/06(金) 03:28:19.02
前スレ　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325811538/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:11:43.99 ID:5sMkgmvN0

いそのー

3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:13:43.83 ID:aONsxESG0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1283514773/100

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1283514773/100

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1283514773/100

4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:15:27.98 ID:mgWBOsbQO

中島ってかなりハゲてきてるけど
西武の帽子って蒸れやすいのか？

5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:16:42.39 ID:dW6WIAdZ0

寄せ書きに胴上げにいろいろやって貰ったのになｗｗｗｗｗ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:19:50.41 ID:8XRhStY10

MLBだと.260 8本の成績になりそう
まぁ、日本で頑張ってください

7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:20:59.37 ID:gIYA9auw0

てか、これまでメジャーの人間でさえ
ボールに騙されてたのは笑える

8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:23:06.69 ID:6C9g0cVo0

>>7
MLBもやっとステが抜けてきたんだから、そのうちボール変えるんじゃねーの？
ステなしで記録抜くの不可能だから、盛り上がりに欠けるじゃない

9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:25:19.74 ID:RC6OMMbQ0

>>6
そんな活躍できるわけないだろw

西岡の成績しってんのか？

10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:26:32.90 ID:q9uKfvRl0

リトル松井がそれぐらいの成績だったな
中島の問題は守備位置だ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:27:47.45 ID:WQTR8nBC0

これが現実だわな

12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:28:39.44 ID:MavdHgyf0

メジャー球団は、NPBがメジャー球を使っていると思って
西岡らを獲ったんだろうか。
だとしたら相当の・・・

13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:37:25.88 ID:t+aUdBak0

>>10
ただリトルさんは盗塁はそこそこ多かったし、一時レギュラーでそこそこやってたけどな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:38:44.39 ID:8Kb6S9VM0

イボ痔、切れ痔、腫れ痔、ナカ痔

15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:41:58.63 ID:2M6gRPak0

でも正直メジャーで一番成功しやすいタイプ（性格）だっただけに勿体無いと思う
去年行ってればなあって思う。惜しいよ
来年ＦＡでレギュラー確約の弱小メジャーチームに行ければいいね

16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:43:13.39 ID:A1BX5B+UO

西岡のチームがアリーグ最下位だよ
最下位、弱小だよ。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:43:55.66 ID:t+aUdBak0

>>15
何を持ってメジャーで成功しやすい性格なんだよ。社交的だからメジャーで成功しやすいわけではないと思うぞ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:45:15.82 ID:+Bqn+wD50

>>5
この際ジ―タ―やAロッドにも
寄せ書きを貰いに行くべきだな。

19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:46:05.40 ID:2M6gRPak0

>>17
いや、関係はおおいにあると思うよ
動じない性格はメジャー向き
精神力が問われるんだと思うわ。今までの日本人の傾向を見ると

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:47:13.70 ID:WDNYh0JH0

よっしゃこれでいいんだよ
今年のCSも楽しみだなー

21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:47:45.15 ID:EZ1l0Zr8O

ヤンキースに年俸1億と判断された中島に
年俸3億払わなきゃいけない西武も大変だなｗ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:48:00.69 ID:9IanHs600

セレモニー、思い出すだけで恥ずかしいわ。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:48:40.49 ID:BcC7VDq80

向こうは向こうで散々ポンコツ掴まされて来たからな
そりゃいつかはこうなるのは誰でも分かってた事だわ
今後、ポスティングで行こうとする野手はいなくなるだろうな
これからは海外FAまで待つか、それが嫌なら高卒マイナーかのどっちかだ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:49:04.11 ID:34wDDxHC0

>>21
2億5000万円入ると思っていたら、3億円の出費になってしまった

25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:49:23.14 ID:A1BX5B+UO

アリーグ最下位チームであんだけ叩かれる西岡見てると精神力って大事だなと思うよ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:50:27.09 ID:A1BX5B+UO

アリーグ最下位だしレギュラー確約だよね

27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:51:07.95 ID:MavdHgyf0

巨人、阪神、広島以外の球団は全部赤字なんだろ。
もちろん西武も。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:52:25.81 ID:ynwSbzbo0

来年また挑戦すんの？またポスティングで？
またヤンキースが競り勝ったりしてなｗ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:53:09.02 ID:2M6gRPak0

>>26
手前なに連呼してんだ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:53:21.23 ID:itK0pity0

この年俸でもマリナーズみたいなところなら挑戦したんやろうな

31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:54:23.86 ID:gxatRvT90

入札＝金銭トレードなら、選手の年俸があんなに下がる交渉が認められるってのはよくないような。

まぁせめて選手には望まれてMLBに言って欲しいと思う。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:55:33.16 ID:t+aUdBak0

>>19
イチローはけして明るくない性格じゃね？めちゃくちゃ繊細な人だと思うんだけど
逆に能天気すぎてもだめだろ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:57:24.57 ID:hKac/Ayi0

>>28
今季途中で海外FA獲得できるわけだが

34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:57:26.42 ID:BcC7VDq80

>>30
ヤンキースはレギュラー争いすらさせてくれないって言ったようなもんだからな
弱小球団なら入ってただろう
が、そのやる気の薄いヤンキースを上回る入札が無かったのも事実なわけだ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:57:29.79 ID:tFyS4ieC0

夢じゃねえのかよ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:57:37.94 ID:qYUpbKqvO

7千万が不服とは笑わせるw
沢村賞投手の岩隈が 1億ちょいで喜んで行くのに

だいたいナカジなんかに3億近く出してた猫がバカ過ぎ
何も実績ないくせに

37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:57:56.32 ID:dW6WIAdZ0

英語はなせないのはキツイ
西岡なんかベンチで何か言われて死にそうな顔してたし

38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:58:50.82 ID:i+t9Vhbg0

ショートスタメンで使いそうな球団ないのかよ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/06(金) 23:59:23.71 ID:t+aUdBak0

>>38
ないな。肩が違う

40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:02:45.35 ID:BcC7VDq80

今考えると西岡の契約内容が不釣り合い過ぎて笑えるｗ
1年違いでこの境遇乙ｗ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:03:24.51 ID:dJryH5Xn0

正月の特番で、メジャーという触れ込みで、石橋と木梨とで野球やってたのに（　・ω・）ｙ─┛～～

42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:03:33.53 ID:ZM0FrLA/O

アリーグ最下位のチームに行けよ
西岡とレギュラー争いしようぜ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:04:50.45 ID:H9Tw5DLC0

ジーターには敵わないので行くの止めま～～すｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:04:56.47 ID:t+aUdBak0

>>42
西岡さんは今季マイナースタートでもおかしくないんじゃね？

45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:04:59.63 ID:kkF45lY00

中島は西武に残ってモチベーション保てんのか
西岡が今年も相変わらずのゴミっぷりを発揮するのが妥当で
青木・川崎もコケるのが濃厚
日本でトリプル3位やらないと来年は下手したらマイナーでしか行けない可能性すらあるぞ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:05:12.92 ID:fU3ibmCAP

>>35
メジャーで(高額年棒をもらって)プレイするのが夢なので間違ってない

47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:05:41.08 ID:L44e8RuV0

>>43
ジーターどころか日本人がショートはきついよどこの球団でも

48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:05:53.25 ID:Jt7S822K0

>>37
メジャーには英語話せんの結構居るぞ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:06:24.18 ID:Dpruzhhp0

ちょっと日本プロ野球で活躍すると、すぐメジャー挑戦という発想がダメジャップだわな
異国で中嶋ごときの内野手が高額年俸でレギュラーなんてありえへん

50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:06:56.06 ID:F2BMU0jb0

寄せ書きユニで試合に出てほしいｗｗ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:07:05.57 ID:3FKlmvzTP

内野手で活躍できないのは楽天の元メジャーリーガー二人見ればわかる。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:07:14.81 ID:/kiM7cHi0

>>38
サードだろうな

53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:07:58.62 ID:ZM0FrLA/O

>>44
複数年契約しちゃったからＤＦＡかＤＬ入りってことじゃね、それ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:08:30.48 ID:L44e8RuV0

>>52
サードも強打者のポジションとかだからきついってギリセカンドができるくらい日本人は

55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:09:36.65 ID:MYUG223s0

>>19
同じないてのは井川みたいな図々しさのことか

56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:10:37.36 ID:L44e8RuV0

井川のは図太いんじゃなくてカラ元気だろ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:11:06.83 ID:pa+W2tm10

ポスティングみたいなアメリカ側の負担が大き過ぎる移籍は虫が良すぎるというもんだ。
西武も儲けようとする腹が見え見えなんだから。ダルみたいな圧倒的な実力でも無い限り
ＦＡ移籍してアメリカ側に配慮する心遣いも必要だな。
まー近年の日本人野手が株を暴落させたせいもあるんだろうが。後に続く者に迷惑かけるなよな。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:11:40.68 ID:i0c7Pqf20

ダサすぎ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:11:59.70 ID:0xYxRxFV0

>>54
本来はそうだけど、今のＭＬＢはサードが人材不足だと思う

60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:12:52.77 ID:Jt7S822K0

>>55
彼はアメリカ生活には向いていたが、アメリカの野球にはあんまり向いていなかった

61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:13:46.04 ID:aoTZ+Wbi0

>>55
井川は社交性も行動力も明るさない
ナカジとはまるで違う

62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:14:40.02 ID:iCkIufTo0

日本人内野手で一番成功に近いのは
元々のポジションがショート、でもセカンドに転向されても
問題なくこなせる器用さ・センスを持った選手

松井稼、井口はこれで岩村も元サードからセカンドに

中島もセカンドをこなせればなんだが、どうも守備のセンスはないタイプらしいね
打撃に関してはそこそいけると思うが

63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:14:52.63 ID:yj3ZEVB0O

【登録名変更】(西武)中島内野手→HIROYUKI内野手(2012年2月1日付)

64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:15:11.69 ID:3eMJ65a0O

>>54
井口はまあ成功した部類だよな

一塁手は行ってないがま、推して知るべしかと

65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:15:38.30 ID:0KoIWfUq0

>>9
西岡は途中で骨折したからわからないだろう

66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:16:16.07 ID:pa+W2tm10

ＦＡだったら全球団の門を叩けるが

ポスティングは１球団のみの狭き門だから難しいわな

67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:16:22.05 ID:L44e8RuV0

>>59
けどわざわざ日本から三塁手なんてとらないよ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:16:28.08 ID:EYDp5fet0

>>64
中村ノリさん忘れてやるなよ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:16:46.52 ID:H/k0+cm90

がんばれ日本プロ野球の対談　　「どんな条件でも行きますっ！」6:05～

http://www.youtube.com/watch?v=lfYYdSuvr_4

70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:16:56.48 ID:L44e8RuV0

>>65
復帰しても打撃も守備も散々だったぞ。まず怪我するのがいけん

71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:17:11.62 ID:kkF45lY00

捕手と二遊間以外はそこそこの打撃じゃ駄目なんだよ
守備じゃ向こうの内野に絶対に勝てないのは皆分かってる訳で
中島が3割20本打てりゃ文句無いけど、それはハードルが高すぎるってもんだ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:17:15.38 ID:ad3FdSZt0

岩隈は自業自得だが、中島だけは西岡のせいだからなｗ

西岡のプレー見たことないなら、一度この動画は見たほうがいいよ
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kqcdwQqx-uc#t=245s
どう思う？

西岡を獲得したせいでツインズはGMがクビになったり、色々たいへんだったんだぜ。

契約金額に対して、恐ろしいほどのひどいことをやっちゃったんだよ、西岡は。
過去に「メジャー契約」したNPB内野手では、ほぼすべての数字がダントツで最低。
もうありえないレベル。221打数で長打は5本だけ。3塁打と本塁打は0。
足を期待されたのに、盗塁なんて成功したのはたったの2回だけ（失敗は4）
守備もやばいほどエラーしまくりでぎくしゃく。

MLBスカウト「西岡が酷すぎて中島の評価に響いている」
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20120106-885733.html

当時、あれだけ叩かれた1年目のカズオですら神プレーヤーに見えちゃうほどに、
ひどかったもんな西岡ｗｗｗ
何よりOP.527は産廃レベル

今年は、言うなれば、西岡原発の風評被害、ってとこ。

西岡以前で、野手の評価は下がっていたが、西岡はあの契約を勝ち取れたわけで、決定打(過去最低)の西岡さえいなければ、
中島は今頃は。。。。。ｗ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:17:27.30 ID:Jt7S822K0

試合が終わる度の西岡の「やるしかないんで」のコメントは空しさを覚えた

74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:18:25.36 ID:RFwxXWHx0

腰抜けが

井川の方がカッコいいよ
あれだけ叩かれたら自殺してもおかしくは無いんだから
それでも３Ａでまだ投げてるし
アメリカに行った奴で一番タフだな井川は

75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:18:39.68 ID:ZiqH/DxuO

>>57
「儲ける」じゃなくてある種の補償だよ。
海外ＦＡで選手を取られても補償がないんだからこの制度は必要。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:18:44.43 ID:dcKGZvkg0

西岡のプレー見たことないなら、一度この動画は見たほうがいいよ
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kqcdwQqx-uc#t=245s
どう思う？

77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:19:26.82 ID:kkF45lY00

西岡ってNHKのインタビューの時も最後の方は動揺を隠せて無かったよな
そしてシーズン終わって速攻帰って来てるし

78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:20:29.35 ID:Ju6MvlGU0

>>68
ノリはサードだし

79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:22:22.81 ID:RFwxXWHx0

西岡を見てると新庄って何気に凄かったんだなぁと改めて思うわ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:22:52.46 ID:iCkIufTo0

>>71
松井稼や井口は、セカンド守備は高い評価を得るまでになったぞ
肩以外の能力はセンスがあれば普通に日本人でも通用する

平均の守備力があれば、弱小チームなら.250の10HRでレギュラー張れる

81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:24:26.21 ID:JnmtxujqP

むかしボンズが日本に来て
松井秀樹とHR競争した時の動画見たけど
ボンズが会心の当たり連発してるのに
松井はしょぼい飛距離しか出せなくて
チンカスの如しだった
松井でもそんなレベルなんだから
期待されなくて当然だわな

82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:24:32.81 ID:3FKlmvzTP

西武と単年度契約交渉になる感じなのかね
お幾ら万円西武は払うんだね今季の中島の働きだと

83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:24:33.00 ID:5GK+6Q4X0

>>76
だから、メジャーのボールに慣れてないからだよ
慣れればきっと今年から良いプレーも出てくるはずだろ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:24:51.73 ID:kkF45lY00

>>80
井口はどう思われてるのかは知らんけど
稼頭央はNHKにも失敗者扱いされてたぞ
何よりメッツとアストロズのGMがファンに謝罪する始末

85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:25:22.91 ID:SZfffoYO0

そもそも何でメジャーでまったく実績がないクセに
レギュラーでの契約を求めるわけ？

86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:25:30.56 ID:L44e8RuV0

>>83
ボールになれてないというより芝じゃね？日本は人工芝ばかりなんだから

87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:26:01.76 ID:Hva+xy5c0

>>80
松井カズオ通用してねえだろ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:26:32.05 ID:FuyLtxAr0

ナカジは下手打ったの？

89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:26:45.77 ID:EYDp5fet0

>>85
レギュラーじゃないと実績が作れないだろ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:27:11.81 ID:Ju6MvlGU0

>>84
大型契約に見合わない選手だったというだけで、まったく通用していないということではないよね

91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:27:17.46 ID:L44e8RuV0

>>87
カズオは1年目がひどくて3，4年目は一時レギュラーはってたような

92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:27:23.42 ID:0xYxRxFV0

>>71
サードはそこそこの打撃で大丈夫

93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:27:28.51 ID:7BQ/O6O0O

ゴキ島ｗｗｗ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:27:31.77 ID:SZfffoYO0

>>80

松井稼頭央
二塁手としてUZR1.8、プラスマイナスシステム-9、守備防御点-3

井口資仁
二塁手としてUZR-1.6、プラスマイナスシステム-14、守備防御点-5

どうみても高い評価には至っていません。
まあ年数を考えたら、平均よりちょっと下というくらいで頑張ったレベルではある。

95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:28:19.34 ID:aoTZ+Wbi0

>>72
ひでえ。恥ずかしいわ。地に足がついてないね。あがり性だろこいつ
井口はドッシリしてんだがなあ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:28:27.52 ID:h/4Zr/kjO

メッツは日本人選手ハズレばかり引くな
マリナーズは日本人獲得に関しては結構うまい

97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:28:51.97 ID:SZfffoYO0

>>85

ルーキーでレギュラー保障されてる選手いるわけ？

98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:29:00.58 ID:bV2VG/pb0

金はもらえんの？

99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:29:51.26 ID:+3THzFpb0

西武はいくら払うのかな
３億か
これはこれは

100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:30:34.76 ID:5d2npBdtP

>>81
おいおいボンズみたいなステロイダーのカスと
クリーンな体で闘った松井さんを一緒にすんなや

101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:30:41.27 ID:L44e8RuV0

>>98
もらえねーだろｗ商品と引き換えなんだからｗ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:31:58.08 ID:Mk0Lc99D0

本人が妥協しない限り、今後の移籍は無理だろ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:32:35.65 ID:giqSjfMQ0

ま、日本でいうたら、ジャイアンツにわけのわからん中国人がレギュラー確定させろや
みたいな感じやろ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:32:51.17 ID:4DqVrcoo0

まあ良かったんじゃないの
絶対通用しないだろうから
勘違いも正されただろうし

105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:33:02.39 ID:iCkIufTo0

>>84
入るときが大騒動だった分、失敗とされたときの反動が大きかったんだよ

でもメッツから移籍して以後2～3年は、過去の失敗を取り戻せたと
本人もMLBマスコミも評価していたし実際、契約面で
それは現れた（３年１６５０万㌦は十分な評価）

井口も超強豪のフィリーズだから捨てられたけど
１～２年目の成績を続けられるようなら、たいていのチームで
レギュラー張れた

106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:33:06.91 ID:L44e8RuV0

まあ落札された球団がさすがに悪かったな。もう少し弱いチームならショートは無理にしてもセカンドとかで
多少チャンスもらえたかもな。まあ来年ＦＡで弱小チーム選ぶしか

107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:35:11.85 ID:BGh8tyJy0

ガムオはあんまり活躍したとは思わなかったが
メジャー最終年（7年目）でもきっちり年俸500万ドル貰ってたからからそれなりに評価はされたのかなって感じ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:35:16.70 ID:EYDp5fet0

>>106
１番高い金出したヤンキースがこの評価だからな
それ以下の金額しか出さなかった他チームの評価は推して知るべし

109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:35:41.96 ID:3eMJ65a0O

>>82
今まで上げすぎちゃったからなー
現状2億8千万これ以上アップは厳しいが(おかわり比で) 多分本人はアップ要求するだろうね

無理がわかってて銭ゲバポスティングだな
本気で向こうでやりたいなら、億未満でも喜んで行くはず

110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:35:51.61 ID:AkYnj6b30

>>5
そうなの？

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:36:26.69 ID:ZM0FrLA/O

中南米産は、肩もスゴいがイレギュラーバウンドの反応もスゴいな
中南米のホームの芝なんて、ボコボコが当たり前だからだろうか

112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:36:27.30 ID:aKWsFrgRO

自分の実力知れよw
どう考えても通用しないし打撃フォームがダメw
まあ打撃なら俺が教えてもいいがな

113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:36:50.06 ID:bV2VG/pb0

>>101
まじかよヤフオクなら訴えられんじゃん

114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:36:52.58 ID:Ju6MvlGU0

日本人の超一流の大型内野手は、
弱小で層の薄い球団のセカンドくらいならなんとか通用するってのはわかった
ただし２、３年限定

115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:36:57.26 ID:UWXd9VEm0

岩隈「全部井川さんのせいだな」

116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:37:55.17 ID:btSxqxQ30

>>110
ttp://blog.livedoor.jp/funs/archives/52062691.html

117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:40:17.28 ID:iCkIufTo0

>>114
確率的には、その程度の能力であることを前提に
移籍する選手側もMLBの雇う側も交渉を考える必要がある

大物レギュラーを押しのける力はないし、守備に慣れる時間を与えられるようなチーム環境も必要

そこから先、何か飛び抜けて化けるような才能（イチローの内野安打のような）
を持っているかは、偶然の支配する世界

118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:41:15.36 ID:aKWsFrgRO

体が万全なら岩隈が一番活躍するだろ
中島はメジャー行ったら恥かくだけ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:42:59.74 ID:YY8wFsn+0

>>57
野茂：NPBで引退し、NPBの規約が及ばないMLB球団に入団←今はNG
伊良部・長谷川：保有権を持つNPB球団がトレードで放出←MLB側が問題視
通常のトレードではNPB選手を獲得できる球団が偏り不公平なんだと
ただし保有権持ってる球団が放出に見返りを求めるのは当然
そこで急遽できたのが入札制度。ようするに変な金銭トレードなわけよ

トレードで移籍先選びたいとか、相手の条件気に入らないとか、球団に金渡るせい
で自分の報酬が減るとか言うてるのが変なんだよ
選びたいならFA行使して保有権切っての移籍って方法使えばいいんだから

120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:43:35.09 ID:qsKZ6VijP

投手はそこそこの活躍で10万ドル越えだからなぁ
岩隈も怪我しなけりゃすぐに到達できるだろ
それに比べて内野って大変だな

121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:47:05.10 ID:aKWsFrgRO

メジャーのショートは半端ないくらい上手いよなw日本人じゃマネできんわ中島は活躍する自信が無いんだよw

122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:48:13.42 ID:fcaSQf9n0

　　　　(⌒)
　　(⌒)|　| /⌒)
　　｜ ||　|/　/
　　｜／￣￣＼/⌒)
　(⌒｜ﾟ ○ ﾟ｜ /
　＼｜(_人_)｜/　おしマイケル
　　(~＼_二_／/
　　＼ミ彡　＼
　　　｜　　ヘ_)
　　　｜ ∧ ｜
　　　(ﾆﾌ　ﾋﾆ)

プロ野球板でダントツの勢い
http://2ch-ranking.net/index.html?board=base

12/24 12:00～12/25 11:59　で337レス
12/24 00:00～12/25 23:59　で761レス

栗とリス買ったあー！＠埼玉西武ライオンズ'11-223
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1324633767/
★スレタイは投票で決められています。気に入らなくても文句を言わないこと。
★スレタイは常時、スレタイ投票所↓にて受付中。
スレタイ投票所＠パート8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39155/1323300816/

123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:48:54.44 ID:1XzFYpUP0

内野はもういいよ
守備が対応不可でもうむり

外野で誰か行けよ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:48:59.69 ID:srsFf2mu0

ｲﾗﾈって言われた。
と報道しろよｗ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:50:56.51 ID:Q65pD69T0

おかわり行きなよ、あいつなら３０本打てるだろ
それだけ打てれば三塁でいける

126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:51:33.94 ID:NKptQG2l0

>>81
ジオンビとバーニーが
松井来いよ！ってやって来た時か。
懐かしいなあ～。

今でもユーチューブに動画残っているけど、
あの時のイチローは気持ち悪かったなあｗ。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:51:54.64 ID:L44e8RuV0

>>123
外野も青木さんがテストさせてってレベルだからな・・・糸井がなんか米スカウトの目には止まってるらしいけど
いかにイチローと松井さんがすごかったのかがわかるな

128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:52:06.20 ID:j2sILEa90

しかし、格好悪いことになったな
川崎みたいに２Aでもやるくらいの覚悟でいかないと

129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:52:47.86 ID:9QsLDnOo0

これがやきうの底力かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:52:51.10 ID:L44e8RuV0

>>125
うーんおかわりはよくて10～20じゃね？それだと三塁は他に強打者いるしな

131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:53:25.23 ID:12K1/AHC0

もうプロ野球上がりの日本人は先発しか需要無いだろ

中継ぎとか野手が「とりあえずメジャー」宣言して高待遇ゲットできる時代は終わった

132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:54:33.51 ID:j2sILEa90

>>131
もうダメ元がなくなったのはいい事かもしれないな

133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:54:38.63 ID:0xYxRxFV0

OPS.680　（目安　.250　15本、.280　5本）
これだけ打てればサードで「なんとか」やっていける

OPS.780　（目安　.285　20本、.300　5本）
これだけ打てれば三塁手ベスト10に入れる

サードは強打者という思い込みはそろそろ捨てよう

134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:55:08.57 ID:9QsLDnOo0

こんな肥満体のデブでもできるのがやきう
やきうがスポーツと言われない所以やな

135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:55:26.74 ID:3j3BxPf10

>>127
田口のすごさも際立つと思わないか
青木とか田口以上にやれる気がしないもの

136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:55:35.82 ID:L44e8RuV0

>>133
けど日本人サードでもその最低線すらむずいと思うんだが

137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:55:58.45 ID:clTp+pUf0

猛虎魂を感じるわ。大阪に帰ってこい。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:56:28.02 ID:L44e8RuV0

>>135
てか地味に田口はすごいよ。カージナルスファンの間で田口は未だ根強い人気あるらしいからね
記録より記憶に残る選手

139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:56:37.72 ID:j2sILEa90

日本では止めただけでも賞賛されるような深いゴロでも
メジャーのショートじゃアウトにしなければボロカス言われるからな

140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:56:40.11 ID:12K1/AHC0

おかわりも中島も守備で出番失って腐るパターン臭い

141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:57:05.19 ID:3eMJ65a0O

>>118
結局は投手くらいだよなー

野手(バッター)はよほどじゃなきゃ歯が立たない
日本でそれなりの成績だったイチローと松井がなんだかんだやってられるだけだし

もう今更だが内川はそれなりにバッティングでは活躍しそうだけど

142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:58:38.15 ID:Q65pD69T0

福留以降の日本人野手大暴落だな、岩村とか城島が神に思えるわ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:58:40.72 ID:Qvxvf5w30

ポスティング制度は何だかなー

144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 00:59:07.55 ID:0xYxRxFV0

>>136
まあそうだが・・・
中島がセカンド無理そうだと思って、なんとかどっか守れる所がないかと思って探したんだよｗ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:00:01.70 ID:JJaEr7eEO

ＮＰＢの年俸バブルはＭＬＢ流出を抑える意味もあったからこれですつかりはじけるね
球団運営赤字の所が多いのに今までもらい過ぎだったんだよ
日本より年俸下がって通訳なしでも行きたいならどーぞどーぞって感じだろ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:00:41.00 ID:HBP9jfdo0

FAだと「他の球団の評価も聞いてみたい」で逃げられるけどポスティングだと痛い
球団にとっても選手にとってもファンにとっても・・・

147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:01:42.97 ID:3j3BxPf10

サードいないとこなら中島何とかなると思うよ
.270 9hrくらいでいいなら

148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:02:05.14 ID:AMREyTO40

来年FAで行けるのを、わざわざポスティング制度使ってまで行きたかったメジャーだろ？
茶番すぎるわ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:02:11.42 ID:L44e8RuV0

おかわり浅村片岡ファン「おめえ（中島）の席ねーから」

150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:02:34.81 ID:Y2VioCSm0

フィギンズみたいな小っこいのでも３Bやれるんだから日本人でもやれなくはない
SSよりかはまだチャンスある

151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:02:45.35 ID:ZiqH/DxuO

>>138
タグさん冬休み家族でにセントルイスに行って、プホルスと遊んで来たらしいでw

152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:02:46.03 ID:7oj05zdM0

おかわりもＮＰＢ時代のイチロー、松井ほど突出してないからなー長打そのままで率があと4分あがればイチ松クラス
守備の壁と広い外角の壁、手元で動くボール3つのハードルがあるな。
とはいえ今挑戦権ある打者もおあわりぐらいだが。

153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:02:56.08 ID:cKzso1A50

ナカジマをナカシマに改名。
頭を坊主にする。
これでケジメをつければおｋ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:03:33.54 ID:D9PxqPSG0

野茂　ゴジラ　イチロー
やっぱスーパースターじゃないと輝けない

155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:04:03.93 ID:fAtgYhO30

中島は今期思い切って外野をやったらどうだ
西武の外野が空いてるかは分からんが

156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:04:17.94 ID:ZM0FrLA/O

>>147
そのタイプって、たいていショートの控えも兼ねてね～か？

157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:04:51.49 ID:KGFIH5My0

ナカジは走攻守全てが中途半端なのがなあ。
パワーは無いけど田中賢介の方がMLBに需要ありそう。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:05:22.10 ID:j2sILEa90

>>147
そんな程度の選手ってアメリカに2万人くらいいるだろ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:05:45.70 ID:Q65pD69T0

坂本はイチローに似てると思う、細い体に似合わず全身バネのような身体能力で打球飛ばす
強肩俊足な所も、坂本ならあるいは・・

160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:06:05.94 ID:12K1/AHC0

>>147
中島がサード守ってるとこWBCぐらいしか見たこと無いけど

161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:07:13.35 ID:241GB0pE0

NYYじゃ決裂もやむなしだろ…
選手としてのいい時期を控えで過ごすこともない

162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:07:26.60 ID:hAbUz97m0

ざまあああああああああああああああああああああああああああああ
中島如きが通用してたまるかボケ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:09:52.60 ID:0xYxRxFV0

ショートは無理だし、中島がセカンドできるとも思えないし、ファーストは打撃力ないし
残ってるのはサードと外野しかないな
今年は外野の練習したらいい

164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:15:28.56 ID:fKpyjTcW0

年俸ダウン提示を怒りの保留してフロント批判してほしい

165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:19:13.52 ID:L44e8RuV0

フロント「え？臨時収入入ると思ったのにしかも残留とか払うかねないよ」

166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:20:26.37 ID:YPohI6pe0

メジャー行きたいならオフ（12月～1月）にウィンターリーグとか志願して参加しろよ
日本の球団もこれは拒否できないだろ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:21:59.46 ID:j2sILEa90

ソフトバンクに行けばいいんじゃないのか

168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:22:42.16 ID:3eMJ65a0O

>>145
つオカワリ
流出食い止めの複数年とはいえ、あの成績で3年で10億ってかなりしょぼいよなー

逆になんでナカジ程度が2億8千万だったのか聞きたい
いつの間に？

169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:24:16.44 ID:fKpyjTcW0

フロント批判を君ならできる　
　いや・・・
君ならやりかねない

170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:24:34.31 ID:u8Ev6IF40

ごめん、俺今来たんだけど１から参加してる方
「やっぱり中島はアホ」で大勢占めてる？

171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:25:06.15 ID:YY8wFsn+0

入札金額と同額でベイに売ろうぜ
西武は換金、ベイは補強、中島は違う環境でFA取得待ちと皆幸せになれる

172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:26:15.53 ID:b1swxFcd0

中島って典型的な日本のDQN的なノリの良さだけだからアメリカじゃその点もまったく通用しないと思う
清原もそんな感じ
せいぜい日本で威張ってろって感じ
同じノリの仲間がいないととたんに弱くなって意外と精神的にも弱いw
まあこいつも海外向いてないよ
頭も弱そうだし

173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:28:02.17 ID:1SQB9NOv0

>>145
やきうはいろいろおかしいところたくさんあるからな
本来の姿になったってわけや

174 ：名無しさん@恐縮です：2012/01/07(土) 01:28:15.92 ID:+qpHTjzo0

はずっ。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:29:42.95 ID:RcrwXH210

来年は浅村がショートやるんじゃないの

176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:29:57.48 ID:ZiqH/DxuO

>>171
大塚みたいなパターンだな。意外とみんな幸せになれるかもしれん。
ちょっと西武が制裁してるみたいに映って可哀想だが。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:30:23.88 ID:L44e8RuV0

>>175
の予定だったけど中島が残るから浅村は別ポジだな

178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:31:00.40 ID:fAtgYhO30

>>171
謎の石川贔屓により中島が試合に出られないぞ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:31:06.09 ID:Gsfe/Gmn0

>>171
1年間保有のために年俸と合わせて6億近く払う横浜がかわいそう

180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:32:20.03 ID:gROMOsGb0

景気も悪くなって人気も落ちてるのに年俸は20年前より上がってるからな、ちょっとおかしいよ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:32:21.70 ID:j2sILEa90

>>170
アホというより、可哀想にこれが妥当な評価だよなって感じだ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:33:39.48 ID:L44e8RuV0

>>180
昔落合博満という選手がいてだな・・・

183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:34:42.10 ID:J9Skcrjh0

去年の西岡がイチローみたいにいきなり首位打者とか取ってたら年俸10億ぐらいで取りにくる球団あったかな？

184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:34:50.43 ID:YA1+8Y7/0

「もしナカジが行ってたら井口以上の活躍はできた」とか言い出す猫オタが現れるんだろうな

185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:35:08.03 ID:aKWsFrgRO

パワーヒッターとして通用した松井は神だな

186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:36:31.95 ID:cTkmc0bL0

どの面下げて西武でプレーするんだろうｗ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:37:26.48 ID:u8Ev6IF40

>>181
thx

そこまでか・・・
過去散々叩いた甲斐があったｗ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:37:37.65 ID:/PkrHBkMO

当たり前のようにメジャー殿堂入りと言われてるイチローは凄いんだな

189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:38:42.27 ID:L44e8RuV0

>>185
てかヤンキースでクリンナップ打ってたのがすごいｗＡロッドの後ろ打ってたし、たまに4番だったし
しかもワールドシリーズＭＶＰだしｗ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:39:22.23 ID:YY8wFsn+0

>>179
その忘れてた
トレード志願して移籍先にお断りとかほんとめんどくせぇ奴だな

191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:39:44.58 ID:RcrwXH210

>>184
現れません。
今年30本打ってたら、そんな奴も出たかもしれない。
低反発球が全ての幻想を打ち砕いた。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:42:57.78 ID:N1lDiPlRP

とんねるずのリアル野球盤じゃMLBやこれが日本最後って煽ったのに、これは恥ずかしい

193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:43:26.01 ID:kaOkuDhAO

まあ中島レベルじゃメジャー行ったら.290 18 70 盗塁35 程度の成績で終わってたと思うし、残留で正解だと思うよ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:43:33.01 ID:GhfaU2OkP

しまった。酒が旨すぎてこんな時間まで夜更かししてしまったｗ
シメのラーメンでも食うかｗ

195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:44:04.72 ID:p6BJPpuj0

>>45
川崎
マイナー契約なんだろ？
こけるも何もメジャーリーガーじゃないしw

196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:44:59.40 ID:1LtxKSPd0

FA取得したら国内移籍限定だな

197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:46:16.17 ID:3eMJ65a0O

>>181
アホというか
どこまで過信してたんだ？と
甘いよ考えが
打率3割未満・安打数160ちょいこれでメジャーで3億もらおうとかw

198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:47:42.90 ID:tMozRNFh0

ヤンキースに決まった時の原のコメントが名言になったな。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:48:04.44 ID:KV9b2hg40

http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/160690.jpg

200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:48:30.09 ID:iZdkERvEO

西武は迎え入れるのか？

201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:48:55.57 ID:JkFlggLHP

今年の青木次第か

202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:49:34.70 ID:qsKZ6VijP

金銭トレードに出したら笑えるなｗ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:50:16.91 ID:YPohI6pe0

>>189
ルーキーの年Ｗシリーズで４番だったよ
ヤンキースはＡロッドが不調だと８番で起用するようなチーム　松井は８番はなかったな

204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:50:16.88 ID:yvtBmJ/N0

今年FAでメジャー目指しても
年俸は今回の7千万に毛が生えた程度の
評価しか貰えないんじゃないのか

西岡のおかげで正当な評価が下される時代になったし

205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:51:33.63 ID:jC/xPPJr0

>>192
ね、どの面下げて日本で続けるんやら・・メジャーが夢だのなんだの吹いちゃうから余計みっともない
銭金で行きますって言ってりゃまだアレだったのに

206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:51:48.28 ID:YPohI6pe0

西武は４年10億ぐらいの提示はしてもいいと思う　でも単年なら１億とか　それぐらい厳しくしないと

207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:52:47.97 ID:+pt4WQhW0

ワガママ言ってる選手はマイナー契約でドジャース入団した野茂の爪の垢を煎じて飲んでこい。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:54:08.39 ID:L44e8RuV0

>>193
釣りか？そんな打てないだろ。70打点が一番無理だろ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:54:17.14 ID:aKWsFrgRO

中島君はメジャーに行く覚悟が無かった甘い！
活躍すればﾅﾝﾎﾞでも稼げるのがメジャー

210 ：8月15日に生まれて@9月15日に恋をした：2012/01/07(土) 01:56:05.72 ID:PIjuswrW0

大体能力が有ればメジャーを選ぶべきだな…日本の今のLevelってサッカー人気で
人材流失が著しいから酷過ぎるw(｡-_-｡)金目的のスポーツなら日本で演るって
感覚だな…既に(´･_･`)

211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:56:12.03 ID:QMLrY4s70

>>208
ヒント:MiLB

212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:57:21.81 ID:jlwiFP040

中島の性格だとアメリカでやってくの厳しそうだし
良かったんじゃないの

213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:57:27.33 ID:uSDXqqa30

球団は苦々しく思ってるだろうなw

214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:59:18.38 ID:QMLrY4s70

ショートに有望株居るのに残念だ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 01:59:35.95 ID:fKpyjTcW0

このニュースはシンスケ引退と大王のバカ社長逮捕と同じくらいの破壊力がある
酒がうまくてうまくてしょうがないわ
あと宮根の降板があれば完璧なのに

216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:00:17.59 ID:eA3bce2R0

チラジだっさー

217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:01:46.81 ID:If4CPfIo0

メジャーより巨人に売ったほうが儲かるな･････

218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:01:49.17 ID:sMN0oeoA0

帰ってくんなよ
1年腰かけ出戻り野郎なんかいらねえ
もう浅村ショート構想が始動してんのに水を差す気か？
人件費は増えるしポスティング金は入ってこないし
球団にとってメリットは何もない

219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:02:08.81 ID:aKWsFrgRO

お調子者w

220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:02:56.11 ID:cVaNZYoB0

気まずそうｗ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:04:04.48 ID:qsKZ6VijP

>>218
嫌なら金銭トレードでどっかに出せばいいだけじゃん
2億くらいならほしいってとこあんじゃね

222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:05:53.78 ID:w6LU6yju0

入札金入らないどころか１年間年俸負担しないといけないなんて罰ゲームすぎるわ
もう、選手編成終わってそんな予算ないだろ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:07:56.53 ID:aKWsFrgRO

阪神は喉から手が出るほど欲しがるやろw

224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:08:46.07 ID:m2cvj0oe0

実績がない選手に１億も出してくれるなんて好条件なのに。
相場なんて変わるもの。そうそうチャンスは来るもんじゃないよ。

225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:10:30.05 ID:qsKZ6VijP

>>224
7700万な

226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:10:43.11 ID:wAeDzD+80

背番号まだあるの？

227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:11:13.47 ID:2y3RCLRq0

ナカジ塞翁が馬

228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:12:14.78 ID:1+QyU3YqO

せいぜい中の上ってレベルの奴が調子こいたら、このザマｗ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:14:03.71 ID:aKWsFrgRO

川崎を見習え

230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:14:24.01 ID:iMgm3W0G0

>>223
どうたろうな
むしろこの結果で鳥谷のメジャー挑戦もなくなるんじゃないけ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:14:28.34 ID:+T4Ss4mQ0

過去にMLBへ挑戦した他の日本人野手の実績で買い叩かれてる？

232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:15:27.38 ID:ad3FdSZt0

>>231
>>72

233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:16:05.56 ID:aKWsFrgRO

昨シーズン中島ホームラン何本打った？

234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:19:27.16 ID:yv7DU6UOO

>>225
100万ドルが足りないのか？
医療費以外の生活コストの低さは
日本の比じゃねえのによ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:20:20.73 ID:3eMJ65a0O

>>193
今日本でそのくらいだが？
2割9分、168安打

ランナーが出ててくれるから打点だけはジャスト100で

メジャーの投手相手じゃ半減だろ
フル出場もないだろうし

236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:20:32.77 ID:YPohI6pe0

>>231
肘と足にレガースしてストライクの判定にすぐ不機嫌な表情するのも響いている
あと五輪やＷＢＣでは成績だけ見るといいけど、シングルしか打ってない

237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:22:57.12 ID:PXq7+HlP0

カッコ悪い

238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:25:30.37 ID:w8wZKIJB0

統一球ショック、西岡ショック、世界経済ショック
これだけ要因が揃った時期にポスティングとか青木、川崎、中島って運がなさすぎだろ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:27:12.97 ID:txXYyyDD0

川崎はイチローのチームメイトなれるチャンスきたってはしゃぎまくってるらしいが

240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:29:00.33 ID:jlwiFP040

>>238
川崎は別物じゃないかｗ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:31:55.51 ID:iW+3aBMl0

西岡が日本人内野手への評価を変えるって宣言して
誰も真剣に受け止めてなかったが本当に一年で評価を変えるとはな

242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:34:32.09 ID:mdA9AlYq0

>>206
まさかと思うが、前者を選択することは西武としてもアリ！の選択なんだよなぁ

ナカジは「足元を見られて」→西武と高額複数年契約をするはめに

日本の諺の一つが変革されることになるかもしれん

ナカジは日本語を

243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:36:38.26 ID:sq/oo8C50

>>209
半角カナでﾅﾝﾎﾞと書くとﾁﾝﾎﾟと空目るな

244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:39:04.28 ID:kkF45lY00

>>229
アフォなだけやん
フィギンズ以下のくせにメジャーとかｗ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:44:29.69 ID:r+4X+Q230

メジャーが夢だったんだから年俸がいくらでも行けばいいのに
メジャー行く準備はしてたんだろうし、英語ぐらい話せるだろう
まさか何もしてなかったわけじゃないよな？

246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:44:34.87 ID:kkF45lY00

中島君、メジャーなら100万＄やが
阪神ｗなら4～5億出してくれるぞｗ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:48:59.14 ID:NKptQG2l0

>>244
川ゴキがフィギンズ級になったら褒めてやりたいねｗ

まず無理で無駄だけど

248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:54:40.81 ID:6ImzY2S30

中島って何気に銭野郎なのか…
なんかショックだなぁ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 02:55:43.06 ID:wF1lP77k0

世界一恥ずかしいっすね

250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 03:06:35.20 ID:KHTK0Q+X0

>>105
井口の１、２年目ってＭＬＢでも超打者有利の球場だよね？

251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 03:06:40.36 ID:/EopOdr/0

待遇面気にせずいくらでも行きますって言った控え候補に高い待遇用意するわけないw

252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 03:12:34.66 ID:YPohI6pe0

>>250
メジャーで打者有利なのはナならロッキーズ　アならテキサス
シカゴの本拠地はサイズは狭いけどシーズン序盤や秋は激寒だから投手有利

253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 03:50:55.67 ID:T5z2hvf/O

誰がどう活躍するなんてやってみないとわからないんだから
数ヵ月間のレンタル移籍orトレードみたいな制度作ればいいのに。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 04:20:04.02 ID:t1KK1XNy0

>>15
性格で成功とか決まったら技術はいらんわな

255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 04:21:45.68 ID:H3AG6+oaO

チームメイトのサイン入りユニフォームもらったり、胴上げしてもらうのはやめたほうがいいな。入札利用するやつは

256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 05:03:01.84 ID:Ytmq0FBE0

>>255
決まってからやりゃいいのに

257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 05:15:50.56 ID:4+UnKLn70

去年の岩隈も今年の中島も全所属チームでもらえてた年俸以下しかもらえないって交渉の前提が良くないような。
金銭トレードみたいな感覚で考えればそこは保証されてもいいようにポスティングの制度をあらためたら。
そうなって入札がなくなればそれまでの選手なわけだし。

夢で考えればFAからでいいだろ。

NYCの郊外で日本人駐在員とかいっぱい住んでる地域に住むだけで
税金で持って行かれる前の年収で40万ドルぐらいいる。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 05:35:13.02 ID:9+yba7LG0

後輩のため勇気ある決断をしたんやわ
決して金のためではないんやわ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 06:15:24.51 ID:hoxM9a+30

中島は腐った精神もったＤＱＮだから無理だな
この前の野球盤もあらかじめ芸人は金属、ドリームは木のバットってﾙｰﾙ説明があって試合やってたのに
福留の冗談のフリにマジで金属バット使って打った畜生だからな
根性が腐ってるよ
ﾙｰﾙ違反で本当は中島らの敗北が正当なのに

まっそんな奴だからマイナー、控えから這い上がる根性はみじんもないだろう。

中島の守備は西岡異常に酷いからな

ほんま身損なったわ

人間としてほんまカスやな

死ねよ中島　野球辞めろ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 06:16:48.66 ID:hoxM9a+30

イチロー
｢ポスティングで金で揉めるなんて信じられないね。
自分がアメリカに行く時は代理人にどんな条件でも絶対に行くからって伝えたよ。
だってアメリカでは全く実績がないんだからそんなの当たり前だよね」

上原
「ポスティングっていうのはわがまま言って球団がOK出してくれたわけじゃないですか。
だから、獲ってもらった球団からどんな提示をされようが行くべきだと思うんですよ。
それがポスティング。」

桑田
「FA権ではなくて、ポスティングで行くのなら入札金で持って行かれる分、年俸が抑
えられるのは本来、当たり前なんですよ。そこを勘違いしちゃいけないと思いますね。」

長谷川
私がメジャーに挑戦しようとした時のことを考えるとどうしても理解できない。
本当にメジャー挑戦したいという気持ちなら日本時代よりも年俸が下がっても挑戦するでしょう。
メジャー挑戦とはそういうものだと私は考えます。
金額的に合わなければ翌年フリーエージェントで行きます。それぐらいの気持ちなら成功はむずかしいでしょう。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 06:17:52.05 ID:hoxM9a+30

http://www.sanspo.com/baseball/images/111210/bsg1112100505000-p2.jpg
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/24/jpeg/G20111124002098070_view.jpg
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/03/jpeg/G20120103002358570_view.jpg

恥ずかしくないのかよ禿島

262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 06:18:16.56 ID:io8YPhGS0

西武も放出できないのか？
こういうのにペナ的な報復があればいいのに

263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 06:23:01.54 ID:7VPlHgABi

日本人でメジャーで通用しそうな内野手ってあとは
おかわり、鳥谷、坂本くらいしかいないよな

264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 06:23:14.25 ID:xudeGl8S0

西武のユニフォーム着た中島観たくない。

265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 06:44:40.00 ID:g0mByL1r0

>>260
ゴキブリは前もって山内と談合していただろ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 06:58:50.60 ID:hviswQXr0

来シーズンサイン入りユニフォームで出場したら許す

267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:05:47.46 ID:/PkrHBkMO

>>265
なぜ嘘をつく？

268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:07:20.67 ID:XZtQdVtl0

どう見てもメジャーのレベルじゃない。
今シーズン、外野に転向して打撃に専念して、トリプルスリーでも達成しない限り、
今秋にＦＡしても、ろくなオファーはこないよ。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:11:19.45 ID:75+dLEoT0

オクにサイン入りユニ出て来たりして。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:12:27.71 ID:JZoGnubJO

金額の問題で移籍を断念した訳じゃないとおもってたけどな。
余りに層が厚い(スター選手過ぎて自分の出番もチャンスもなさそう)チームで、
通訳も断られたからだと思ってた。頑張ってレギュラーを取る！とかのレベルじゃないし。
ヤンキースは。弱小チームだったら出目はまだあると思うけど、ヤンキースじゃあなぁ。

271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:19:03.61 ID:sA6F53Dv0

何で昨今は、岩村を筆頭に西岡・中島・川崎・青木と、「それまでメジャー願望など欠片もうかがえなかったのに
取って付けたようにメジャー移籍を決める」選手が続出してるんだろ？

イチローや松井秀って、1・2年前からメジャーを意識した事はしてたっけ？
この2人のＮＰＢ時代の傑出度って、上の5人とはちょっと違ったよね？

272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:20:14.18 ID:v8w8aGgk0

うわぁ・・・カッコ悪すぎるぜ
自殺しないか見張っておケよ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:23:39.17 ID:GLPKlk/nO

>>263正気ですか！(°o°おさわりショフト香川ってww 現時点では野手は全滅ではなかろうか？

274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:25:26.24 ID:sA6F53Dv0

おかわりは、長打力と勝負強さなら松井秀を凌駕してるけど
まだ松井秀ほど超一流とみられてないのは何でだろ？

あと、青木を不安視する声があるけど外野守備ならイチロー・田口・新庄にも匹敵しないか？
田口を超える、6年連続ゴールデングラブ賞受賞だぜ？

275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:26:38.87 ID:yfq3Jo1/0

いまから西部と年俸の交渉するの？
ヤンキースの査定で１億円て評価された人間と交渉するの？

西部頑張れよｗ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:27:21.80 ID:RDODd+fC0

>>274
青木は打撃が不安視されてるんじゃないのか

277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:27:39.76 ID:uMNG3TEDI

なんかさ
今の彼より年収も良くて華やかでやり手そうだから
一方的に別れ告げてホイホイそっちに媚び売って股開いてやるも
『あんた二番目の女だけどイイ？』って言われて
やっぱりまたより戻そうって泣いて帰ってくる女に似てる

278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:30:06.70 ID:sA6F53Dv0

>>276
打撃技術ならイチローに匹敵するけど？

ＮＰＢ時代の松井秀は、鈴木尚・前田・坪井・関川にすら打率で歯が立たず
山崎・ホージー・ペタジーニに本塁打王争いでも競り負けたからな
どこが傑出してるんだ？昨年、09年のおかわりとは比べるのもおこがましい。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:31:37.60 ID:RDODd+fC0

>>278
じゃあメジャーでコンスタントに三割打てるってこと？

280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:32:17.18 ID:OtDTtpDO0

もう今年ライトやってくれよ
本人のためにも西武のためにもそのほうがいいんじゃね？
栗山　秋山　中島の外野陣でおｋ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:36:34.00 ID:cFcM5Lgg0

>>274
松井秀の日本時代の成績見たことある？
おかわりなんて、まだまだ比較対象じゃないよ。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:38:00.21 ID:YY8wFsn+0

青木は昨シーズンと今シーズンの打撃成績が違いすぎるから
故障や劣化疑われてるんじゃねぇの

283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:43:48.82 ID:5GK+6Q4X0

というか経済事情もあるだろ

５年前のアメリカの経済事情と今とでは段違い。それほど崩壊してるってことじゃね？
日本はまだマシな方だから、あの程度の選手にも３億出せるってことだろ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:45:11.07 ID:Xb1MNh2Ci

出戻りジwwwwwww

285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:46:11.54 ID:rr2xaZ060

全部井川のせいだと思う

286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:46:44.18 ID:DfFq7jX5O

>>274
凌駕とかマジっすかｗｗｗｗ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:46:47.63 ID:h/webVEb0

>>283
日本の経済の方が酷いのだがｗ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:47:17.29 ID:2KxWakShO

>>281
おかわり：規定打席に達した年は全て46本塁打以上、昨年は117打点、09年は120打点を記録している

松井秀：規定打席に達した9年中3度しか40本塁打をクリアしていない。110打点以上すら一度もなし

何でこれで松井秀の方が上なんだ？

289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:47:24.09 ID:619usk+n0

交渉決裂では無い。
この年俸でしかもポジションも控えで良ければ取ります、嫌なら辞めて下さいって言われただけ。
向こうは最初からまともに交渉する気は無かった。

ヤンキースのオーナーを誰だと思ってる？

290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:47:59.24 ID:9sJzONADO

寄せ書き（笑）胴上げ（笑）

291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:50:54.23 ID:bJoCO85B0

これは仕方ないだろ、試合に出れそうにないんじゃ意味ないし。
本当に行く気があるかは来年わかるだろ。

292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:52:48.67 ID:q37lBXfVO

>>288
松井って一年目以外はみんなほぼ全試合出場だろ。その時点で
差があるじゃないか

293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 07:55:55.14 ID:619usk+n0

>>288
松井がいたの時はそれ程低迷していた巨人では無い。
監督していたのがあの長嶋でチーム内のライバルも協力だった。
相手投手が今のおかわりとは質も量も違うし巨人戦にはいつも力以上で投げてくる。
試合数が違うから40本の意味も違う。
等々他にもあると思います。

そもそも時代が違うので比較してどちらが上とは言えない。
ただし当時の松井と今のおかわりとでは人気は松井の方が断然上だったのは間違いない。

おかわりって何のCMに出ていましたっけ？

294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:00:55.54 ID:IrQMARmX0

やはり松井は別格だったな

295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:02:43.92 ID:h7CsdFyp0

おかわりとか10年何回規定打席に達したんだよ。
カブレラ、ローズ、ペタジーニと同じで日本で無双してりゃいんだよ。
メジャーで100打点4回の松井と比べんな。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:03:30.92 ID:IrQMARmX0

>>295
日本野球は世界一ニダ！（笑）

297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:05:24.27 ID:kAu7xX3l0

だっせえｗ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:07:04.03 ID:dJz8CQMbI

まあ、西武ファンのおれでも松井の方が上かと。

でもおかわり君にはずっと西武にいて欲しい。
でないと困る。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:10:51.81 ID:bC1knhNU0

>>298
おかわりは１日５合米を食べないとダメらしいから
アメリカ行く気はないんじゃないか？

300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:11:13.61 ID:2KxWakShO

おかわりは内野フライはないからな
バットに当たれば必ず遠くへ飛ぶ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:13:02.08 ID:2hmEJOP4O

おかわり君以上に打ちまくってたあの中村ノリですらメジャーでは散々だったよな…

302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:13:27.60 ID:/PkrHBkMO

>>260
だよな。
イチローのように打撃タイトルとったりメジャー00年代ベストナインに選ばれる活躍すれば金はもらえるわけだし。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:14:14.69 ID:AyvXksIZ0

前に東スポで、おかわりって西武で２番目に足はやいって見た気がするんだがホントなの？

304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:18:39.24 ID:2KxWakShO

おかわりは400メートル54秒3、1500メートルも4分27秒だからスタミナも抜群

305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:21:44.77 ID:iCkIufTo0

中村は野球センスでは松井より上だろう
より上のレベルでやるための肉体的条件、という点では松井の方が上だろうけど

NPB時代の傑出度では、中村は歴代最強クラスなのは確か
ただ、打率は低いけどね

306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:24:23.83 ID:Zs7h2dEW0

>>302
そうはいうても　1年やってもＦＡない　ずっと控えだ　トレードもない
年俸も安い　そんなこといわれたら誰だって契約はしない

307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:31:17.94 ID:2KxWakShO

NPBでの松井秀やイチローは単年成績だけを見るとS級とはいえないが、
A級の成績を7年連続で残したので、トータルで「S級」というべきかな
おかわりは08、09、11年はS級だが規定打席に達したのはそれらの年だけだ。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:32:44.60 ID:TQK+dioG0

お前ら誤解してるぞ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/07/kiji/K20120107002380700.html

309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:35:34.74 ID:oJ3rP0g/0

松井の強化版がペタジーニ
村田の強化版がおかわり

310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:36:06.99 ID:UUFeWv5w0

オデブならもっと高評価だろ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:36:16.33 ID:voOHcvH70

西武は7700万で契約しろよ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:37:17.03 ID:iCkIufTo0

>>308
個人がチームにお願いして、FAの権利をもらえるものなのか？
なんかおかしな記事だな・・・

313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:40:09.65 ID:dI/xebPb0

明日サンモニでハリーは「喝！」か。

意外と「よくやめた。アメリカなんて行くことない、日本で頑張れ！」とあぱーれ！だったりしてw

314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:41:59.79 ID:/PkrHBkMO

>>306
確かに見返すチャンスすらもらえるかどうか分からないんじゃやる気しないか。

315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:42:03.29 ID:8eC/E8EA0

>>308
岡島が以前代理人を叩いてたが、下っ端はそういう条件じゃなきゃ契約が無いってだけなんだよなｗ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:42:11.37 ID:4+UnKLn70

>>312
何年でFAになるとか全部事前で決めれるよ。
活躍してあとから年俸あげろよっていうやつ多すぎるけど、
そこのところがアメリカと日本の違い。

日本みたいな契約更改もないし、球団からの突然の解雇とかもない。
最初に決まった契約通り粛々と進むのがアメリカ。
だからごねないと死ぬ。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:44:29.09 ID:iCkIufTo0

>>316
そうなんだ？
FA権利の取得条件はMLB機構全体の決まりごとだと思ってた

超大物ルーキーと貧乏球団が交渉するとき、交渉を有利にするために
「あなたには４年でFAの権利上げます」って言ったら、あげられるのか・・

318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:45:34.50 ID:I5jCAhSyO

>>305
Ａロッドもジーターも高齢だから出場機会は十分あるよ
そもそも中島は、彼等みたいに3割30発打てる力はない
いきなりレギュラーの可能性は最初から０
ヤンクスで生き残るには、代打や途中出場で実績つみあげるしかない

319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:47:55.73 ID:I5jCAhSyO

>>306だった

320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:48:27.90 ID:vuP9lyGw0

にゃん　いまのNPBで
FAでそこそこ通用しそうなのって誰だろ？野手。

321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:49:19.09 ID:cv25VB7v0

>>317
日本で言う助っ人外人の獲得と同じ。
この場合は契約時に何年契約って決める。
新人はFAになるのに決まった規則（4年だったかな？）がある。

322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:49:31.42 ID:4+UnKLn70

>>317
ルーキーでもドラフトにかかるアメリカ人とそうでない
日本人とでは変わってくるよ。
さらにルーキーの場合、プロスペクトはどんどんトレードで動くから
必ずしもドラフトされたチームでメジャーデビューするわけじゃない。
だからそういう契約がそもそも結べるかわからない。

逆に中島に微妙な選手はトレードされる見込みが無いから、FA年数とか重要になってくるだろうね。

323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:50:32.29 ID:E7QwpFrgO

正直プロ野球自体のレベルはすごい落ちている

昔は38歳以上の現役なんてほとんどいなかったのに今では当たり前のようにいる

井口が通用して西岡が駄目なのは納得できる

324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:51:06.20 ID:iCkIufTo0

>>322
そういうことか、㌧
まあそれなら中島の言い分も分かる

325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 08:51:25.97 ID:YY8wFsn+0

>>321
３年で年俸調停
６年でFA

326 ：電通と本田医師に流された嘘：2012/01/07(土) 08:51:29.21 ID:9h8wYk440

私はイギリスでも日本でも、知ってる人は知ってる存在です。
イギリスにいた２００３から電通に攻撃され、ありとあらゆる嘘を流されています。
電通は、私が完璧主義で、一度も誰ともつきあったことなく、キスもセックスも
一度もしたことないことを知っていて、それが悔しくて、嘘流してきます。
昨日、電通は、私が本田医師と過去につきあっていたかのような嘘を流してきました。
私はこの本田医師と知り合いでも何でもなく、接点もなく、会ったことも一度もなく、
どこに住んでるかも知らず、下の名前も知らず、王の娘と破局したとき、話題に
なって、知ってるだけで、そのとき顔をテレビか週刊誌で見て、その顔すら今は
覚えてません。

327 ：電通と本田医師に流された嘘：2012/01/07(土) 08:52:15.04 ID:9h8wYk440

昨日１／６いきなり電通は嘘流してきて、私が過去に本田医師とつきあったことが
あるかのように嘘流してきました。当然、電通は嘘だと知ってます。すべて私を
痛めつけるために嘘流してます。ちなみに私はナイナイの岡村の見合い相手では
ないです。この本田医師が、私のことを知らない、一度も会ったことないと真実を
言えば誰も嘘にだまされません。電通もそのことを分かっていて、電通は大金で
この本田医師を買収し、本田医師に嘘つかせ、２，３０００万で買収し、本田医師は
私に一度も会ったことないのに、電通に買収されて、私とつきあっていたかのような
嘘を流してる、この本田医師は人間の屑で、私は仕返しするために２ちゃんねるに
書き込んでいます。嘘がやむまで、あちこちに書き込みます。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:03:09.57 ID:eEiCt+39O

メジャーと日本で内野手の守備レベルがどう違うのか素人の俺に説明してくろ
日本人は内野守備が上手そうなイメージなので意外だ
何がそんなに違うの？

329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:06:03.67 ID:619usk+n0

>>308
>>289

ヤンキースが条件を出せる立場ではない、こちらの言う事を聞くなら
取ってやってもいいぞって思っていたのは分かっていたはず。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:06:17.79 ID:j6OLiVGzO

試合に出してもらえないから行くのやめますってのが本音だろだったらポスティング利用する前に条件が悪ければ残留するって言っとけばよかったんだよそうすりゃヤンキースだって入札見送ったかもしれないのに
ヤンキースからすれば｢あれっ？メジャーに憧れてたんじゃないの？レギュラーのサポートでも喜んで来ると思ったのに｣
って感じだろ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:07:14.10 ID:YY8wFsn+0

>>323
選手寿命が延びてるのは内視鏡手術の影響が大きい
昔の選手は肘や膝の軟骨が欠けて痛みがあっても治療にゃ切開手術しかなかったし
切開手術は復帰まで時間が掛かり、術後元の状態まで戻る保障も無いってんで治療
せず我慢して悪化させ、引退する頃にゃ肘や膝が曲がらんなんての多かった

332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:07:36.55 ID:D35TqUO90

34 名前：赤文字(dion軍)[sage] 投稿日：2012/01/06(金) 22:47:40.26 ID:kCBmd69q0 [2/2]
>>16
片岡
栗山
おかえり君
おかわり君
松中
浅村
炭谷
秋山

333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:09:24.95 ID:h/webVEb0

レベルの低いＮＰＢであの低打率のおかわりじゃ、癖球ぞろいのＭＬＢじゃ話にならんよｗ
ストライクゾーンも広いしね、テックニックも兼ね備えないと

334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:11:12.78 ID:42ZzhG5p0

>>328
ヒント：肩

335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:11:37.40 ID:8eC/E8EA0

>>328
日本の内野はまずボールを取る事に専念する、ボールを綺麗に取れれば打者をアウトに出来なくても問題なし
ＭＬＢの内野はアウトを取る事に専念する、アウトを取れればどんな姿勢でボールを取ろうが問題なし

336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:11:47.67 ID:I5jCAhSyO

おかえり君ｗ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:13:22.93 ID:D35TqUO90

>>335
その点立浪の回転しての捕球→送球はいいよね

338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:13:34.46 ID:/cilXoU40

>>328
まず打てない。打てても小粒で長打があまり打てない。
守備に関しては天然芝への対応とか塁上での激しい接触プレーとかの対応がアメリカで疑問視されてる。
日本だと二塁に滑り込むときにスパイク履いてる足を持ち上げたりするのはマナー違反的なところがあるけど
アメリカだとそういうことをやって当然みたいなところがあってそれで西岡もそれで怪我した。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:15:32.74 ID:iCkIufTo0

自分も素人だが、一般的に言われていること

日米のグランド条件の違い
日本は人工芝、アメリカはゴロが失速しやすい天然芝で対応が違う
日本人は打球を待とうとするが、アメリカでは取りに行かないといけない

日米の打球の初速の違い
当然、パワーが違うので

肩の違い
日本人は体勢立て直してからでないと投げられないが、
アメリカでは捕ってすぐ投げるのが基本
そのために素手で直接捕るのも頻繁

以上のようなことを踏まえ、日本では『捕る』ということに対する
要求が低く、また日本人は捕ってから投げてミットに届くまでがトロい

340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:18:07.08 ID:SzeNsfPG0

ノリさん状態キボンヌ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:18:39.02 ID:RDODd+fC0

>>338
メジャーの二塁へのスライディングは危ないよな。イチローが外野でよかった。
松井は外野でも怪我したけどあれは運が悪かったんだろうし。
内野の接触プレーはほんと怖いわ。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:19:44.44 ID:BHKOJ2O60

取る気がほとんど無かったヤンキースが落札できてしまうほど他球団の入札金が低かったのも原因だろう
まぁ、十分な年俸提示をするために入札金は抑えた、というケースで落札し損ねた球団があったかもしれないから
今後は入札金にかなりの比重を置くのが正解というふうになればいい
選手は安い年俸が嫌ならFAを待てってことだ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:22:48.64 ID:xps7oJw70

中島の場合年俸じゃなくてバックアップだった点じゃないのかな

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:23:19.40 ID:D35TqUO90

こんにちは、西武のおかえり君です

345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:23:28.90 ID:g6G+Yr0+0

もう、ポスティングの場合の年俸と契約年数決めろ。

最低６年で入札額と同額又は日本の年俸の1.5倍以内とか
イチローも松井も野茂もメジャー行った時の年俸は下がっただろ。

チョンが本国で１億円も貰えないのに日本で２億円とかみっともない真似してるのと一緒だろ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:26:09.42 ID:2yVk3IbS0

大型ショートがダメなんだから日本人野手は全滅だな。
野茂以前の時代に戻りつつあるのか。

347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:27:08.52 ID:3RNj5+R20

寄せ書きもらった時点で覚悟決めとけよ。かっこ悪いなあ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:28:15.07 ID:8u67nGhi0

>>345
まあそもそもメジャーいなくていいんじゃね
というきがしてきた

349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:28:50.63 ID:1KlIc4+G0

新庄はいいやつだったな。

350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:29:09.69 ID:UMDDZz3CO

やきうファンてほんと選手にバカにされてるよな

351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:29:29.26 ID:eEiCt+39O

>>334-335 >>338-339
どうも。色々難しいんだな

352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:31:37.64 ID:/cilXoU40

>>335
日本は走者を進塁させないための守備。
メジャーは打者を殺すための守備って感じ。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:31:38.84 ID:6qkQAo/l0

西武は契約する義務はないのだが、残留決定のソースはあるの？
俺、一応経営者だから球団のことばかり気になる。
中島の年俸の予算は見てないだろうし、入札金は入って来ない、
若手に「チャンスだぞ」ってハッパ掛けてモチベーションを上げたのに…とか。

354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:34:03.61 ID:2yVk3IbS0

日本人野手のレベルが下がったというよりは、
アメリカの不況の影響が大きいとは思うけどね。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:34:28.34 ID:v9tGDumfO

>>307
お前イチローと松井キライだろ。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:35:21.14 ID:8u67nGhi0

>>354
そうか？
いい選手を10人ぐらい今と10年前を取り上げれば直ぐにわかるよ

357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:41:03.34 ID:1/jpm4Z10

もう巨人にトレードしちゃえよ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:47:01.79 ID:cdOyaTbyO

西武ファンだが、ナカジが出場したときの
西武ドームの微妙な雰囲気にちょっと期待

359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:48:06.36 ID:JVZbbuu/0

漢を下げたな

360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:50:39.96 ID:QGbW7fQv0

システムはよく知らんが、
MLBで挑戦する、ってやる気があるのなら、
日本の野球に辞表出して、1Aでもトライアルに挑戦して
MLBに向かうっていう考えはないの？

元々、MLBで実績もないのに、
チャンスを貰っといて「いやぁ、給料が安くて」とか
「ポジション確約じゃない？」なんて信じられん。

向こうで生活費も貰えないんだったら、
別の仕事をしながらでも挑戦する、ってのがホントのプロだろ。

なんて思う訳だが、現実は違うんかい？

361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:53:56.57 ID:SqzALe1N0

薬物の可能性もあるな
MLBはNPBと違って最近薬物にメチャクチャ厳しいから
中島の体ってなんかステロイダーっぽいんだよね

362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:55:44.30 ID:j6OLiVGzO

西武は契約更改強気でやっていいだろなんならヤンキースと同じ年俸提示しちゃえよ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:56:11.13 ID:BTyUtX4Y0

一昨年までポスティングしてくれない西武を非難してたのにどの面下げて戻るつもりコイツ？

364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:57:18.89 ID:RDODd+fC0

>>360
契約で行けない

365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 09:59:35.20 ID:8u67nGhi0

西武ファン的には戦力としてのナカジは残って嬉しいのか

366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:00:18.81 ID:p5DT9PfJ0

もう内野は広島でレギュラー張って基地外守備に強打で鉄砲肩と言われるぐらいじゃないと
通用しないな。芝の管理もそこそこ杜撰でＭＬＢ仕様になる可能性はある。

367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:01:55.75 ID:xriJx++m0

どの面下げてプレーすんだ？焼き土下座しろやカス

368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:03:15.31 ID:j6OLiVGzO

野手でメジャー通用しそうなのって日ハムの糸井ぐらいだと思うの

369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:03:36.74 ID:2yVk3IbS0

>>366
鉄砲肩というより鉄砲手首なんだよね、メジャーの内野は。
NPBの価値観からすると、体全体を使ってないから美しくない。

370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:04:10.32 ID:FDa9QwsP0

>>368
昨日あたり★1スレにいたひとか？
ほんと他に思い浮かばンよな

371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:04:46.36 ID:BiR1aNBt0

人工芝に慣れきっちまった内野手はもうだめだろな。
機動力ないと天然芝に対応できないだろうに、ブクブク太りまくるばかりで・・・

372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:06:16.87 ID:aspJbOag0

浅村から猛虎魂を感じる

373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:10:24.76 ID:iMgm3W0G0

>>274
青木の守備が新庄田口クラスってのは絶対ない
特にオススメ肩がひどい

374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:13:07.53 ID:xMZhjLP/O

みっともないな
どの面下げてプレーするのかな？

375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:13:59.95 ID:PYk1a/7w0

来年出て行く予定のナカジにレギュラー任せるのか？

376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:14:19.63 ID:aKWsFrgRO

統一球でナカジは30本くらい打てたのか？

377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:16:14.14 ID:PYk1a/7w0

>>274
長打力ではゴジラが全然上だよ。
あと、日本のＧＧは指標とし当てにならない。
青木の守備がやばいのはヤクルトファンの総意。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:16:34.54 ID:1g/lUsGa0

wbc連覇って、結局一部の選手を勘違いさせただけだったっていうｗ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:18:07.40 ID:xMZhjLP/O

>>353
まぁ、お前みたいに最悪の場合の想定も考えない経営者じゃないから大丈夫だろ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:18:09.77 ID:JZoGnubJO

>>373
ヤクルトファンの私も同意。
別スレにあったが、体重増やしたりしたら足も遅くなりそうで。
テスト受けにいってるが、不合格！っていう可能性あるの？

381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:18:35.03 ID:oF14wlDL0

西武で出て行くと宣言して戻ってくるケースがないのでなんかちょっとうれしいな

382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:19:19.27 ID:AMREyTO40

西武ファンは中島がホームに生還するたびに
おかえりーと出迎えてやりなよ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:20:09.65 ID:ofvhrTRq0

>>274
記録と数字ばかりで野球みてないだろ？

青木の肩はひどいぞ。
守備も守備範囲は広いが特別うまくはない。
GG賞なんて記者投票だから青木＝3拍子そろってる、ってイメージでの投票もあるし。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:20:43.34 ID:tVR84Kjn0

>>159
坂本みたいな元々のセンスだけでプレーするタイプは好きだが、
野球に対する姿勢が違いすぎる　ストイックさがないから今のままでは大成しないだろうな
バッティング・守備両方あまりにも雑すぎる

385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:21:43.62 ID:/cilXoU40

>>378
そもそもWBCは国別対抗戦であってメジャーは参加してないもの。
アメリカ＝メジャーじゃないし。メジャーはあくまでアメリカという国でやってる野球ってだけでアメリカ人がやってる野球ではない。
国別で日本が世界一でもメジャーで通用するかどうかは別問題。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:21:51.04 ID:VY2M3oA70

来年FAでメジャーに行くつもりなんだろうけど、欲しがるところはありそうなのかな
来年になったら評価が上がるということもないだろうし

387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:23:53.62 ID:cv25VB7v0

内野手は、少年時代からの野球の練習方法を変えない限り無理だな。
向こうではバックハンドで取る練習も子供でさえ普通にやったりするからな。
日本じゃ下手したらアホなコーチから怒られるけど。
http://www.youtube.com/watch?v=FTqHljTL0m0
http://www.youtube.com/watch?v=gcEN_-KUCqg

388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:24:46.67 ID:/cilXoU40

>>386
別にレギュラー確定じゃなくてもマイナー契約で招待選手としてとかなら行くんじゃない？
控えというポジションしかないっていう契約と結果出せばレギュラーでもいいよっていう契約じゃまるで違うし。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:25:39.73 ID:aU0jAA730

>>387
セカンドの名手だった先輩がグラブトスして、ボコボコに殴られてた

390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:27:38.95 ID:/cilXoU40

>>387
野球観が違うから無理だろ。別にどっちが正しいとかいう問題ではないし。
人種的に非力なんだし真似事するより細かいことを確実にこなすっていうことのほうが大事だとは思う。
西岡がクソだったのはろくに守れもしないくせに中継プレーとかを怠ってたところだったし。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:30:07.21 ID:cv25VB7v0

>>390
なんかバックハンドで取ることが細かいことを確実にこなさないみたいな言い方だが、
こういうプレーは基本の一部だと思うよ。

392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:32:28.12 ID:PYk1a/7w0

>>379
西武の無能なフロントなめんなｗ

と、いうか去年いろいろと出て行く前提で試してるし
ナカジがフロントや選手には条件がどんなでも行くつもりといってたわけで
今回のヤンキースからゴネルならイラネってのは西武にもショックなのは間違いない。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:32:33.15 ID:8eC/E8EA0

>>388
当然ヤンキースだって結果出せばレギュラーになれるだろ
ただお前の実力じゃ無理だよって言われただけで

394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:34:46.41 ID:PYk1a/7w0

>>380
メジャーのフロントも鬼じゃないのでｗ　
契約条件が厳しくなることは有っても、テストの結果で即いらないとはならんよ。
問題がナカジみたいに直接ごねれば条件が良くなるとか勘違いするとアウト。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:35:41.06 ID:JE2OT1xY0

アリーグ最下位のチームは西岡が占領してるから他当たれよな！

396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:36:12.62 ID:f8Fjth9C0

中島破談…ポスティングもう限界
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20120107-886055.html

397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:37:13.59 ID:VZ9hC5Ib0

ニシオカ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:39:19.92 ID:/cilXoU40

>>391
それはわかってるよ。ただ高校野球がある日本じゃ打者をセーフにしても後ろに逸らすなって考え方だから
確実性のほうを重視するのは仕方ないことでしょ。
状況にもよるけどバックハンドで取らないといけないような打球を日本人の肩でアウトにするのは難しいと思うし、
出来ないことは出来ないでそこで劣るぶん出来ることを確実にすることが大事ってことが言いたかった。

>>393
最初からあんた無理だよって言われてるのと最初だけでもチャンス貰えるのじゃえらい違いじゃん。

399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:39:20.60 ID:AMREyTO40

>>394
来年は西口をポスティングでメジャーに送り出そう、それで印象回復だよ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:39:48.48 ID:R4AKTMVd0

井川のときにもうバブルははじけてる

401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:40:47.27 ID:JR7IEKmi0

守備が西岡以下の選手なのに何勘違いしてんだろうな。
こいつが明白に西岡より上なのってパワーだけだろ。
それだってメジャー行けば凡庸なレベルにすぎないのに。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:42:56.23 ID:2hmEJOP4O

西岡が悪い

403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:43:05.81 ID:HfYTQBTR0

>>396

＞中島の熱意は届かぬまま、交渉決裂に至った。代理人に任せていた交渉は、
早くから難航。３０日間あった交渉期限が２日前に迫り、中島は思いを直接伝えようと渡米を決断

なんの熱意だ？

404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:43:16.69 ID:PYk1a/7w0

>>387　>>390
日本で名手といわれるような選手は口をそろえて玉際の技術は日本が上だといってる。
問題はメジャーでは日本流の守備をすると評価が低いこと。
結果的にアウトになっても肩が弱いと駄目だしをされたリトル松井は
当時のメッツで一番うまい守備をしていてショートでなんの問題も無かった。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:43:25.99 ID:2KxWakShO

中島については、守備走塁が結構チンタラしているという声もあるけど本当なの？

406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:45:39.68 ID:HVR8ngJn0

球際に強いというより、リスクを犯さないのが日本のやり方

407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:46:53.86 ID:VZ9hC5Ib0

やっぱ松井とイチローはすげーな

408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:47:48.26 ID:HfYTQBTR0

>>406
日本人のやりかただね。サッカーとかで攻撃陣が積極的なミスをしても叩かれるｗ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:47:58.32 ID:JR7IEKmi0

>>404
メジャーには守備評価の指標があってね。
お前みたいな低脳が２ちゃんでいくらウソを広めようとしても
数字見ればカズオのショートがまったくダメだったのはすぐわかるの。

410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:49:19.84 ID:PYk1a/7w0

>>403
日本の契約更改と同じだと勘違いしたんだよ。
直接話せば少しは条件が良くなるとおもってアメリカにいったら
まともに英会話もできないのが、土壇場で来たんでヤンキースが切れた。
松坂は契約交渉が暗礁に乗り上げた時に、代理人のボラスに
条件面でごねないで契約する方向で進めないと首と脅してようやく契約できた。
ナカジがやるべきはNYに行くことじゃなくて、もっと早く代理人に話を進めるように電話することだった。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:52:39.99 ID:2KxWakShO

ショートは、小坂レベルでもメジャーでは失格なのかな？

412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:54:55.52 ID:PYk1a/7w0

>>411
求められてるものが日本と違うからな。

413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 10:57:33.40 ID:AQqJ5RI70

レンジャース上原の名言。

「安かろうがなんだろうが、どんな（契約）条件でも（メジャーに）行くのがポスティングだと思う。
そうじゃなければ、ＦＡ（フリーエージェント）で行けばいいわけだから」

正論過ぎるわ。球団にわがまま言ってまでメジャー行きたいんだから、条件云々なんてほざく立場じゃない。
しかも中島なんて守備も打撃もとてもじゃないけど通用しないレベル。
誰か『勘違いも甚だしい』と諌言してやれば良かったのにw

414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:00:10.18 ID:LTlzl/3HO

>>413
そう考えると新庄は凄かったね

415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:01:35.81 ID:HfYTQBTR0

>>414
メジャーが憧れから当たり前になったんだろうな
もちろん向こうでの成績を見ると当たり前じゃないけどｗ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:01:53.56 ID:iCkIufTo0

>>414
新庄はFAで行ったんだけど

417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:01:57.91 ID:oJ3rP0g/0

>>411
当時毎年GG賞争ってた松井稼が失格なんだから無理なんじゃね？
捕球だけじゃなくて三遊間と二遊間の深いところからでもアウトにできる肩もいる
守備範囲だけならジーターなんかより松井稼のほうが広かった

418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:02:19.98 ID:9lS4G6uTO

中島、来季FAでメジャー再挑戦だとよ。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:03:03.49 ID:2hmEJOP4O

中島って年に数回は乱闘騒ぎ起こすよな

420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:03:34.68 ID:HfYTQBTR0

>>417
中米やらでは、一番運動神経がいいやつとか肩がいいやつがショートになるんだろう？
日本はその連中が全部ピッチャーに行ってしまう
そういう問題もある

421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:04:09.55 ID:HTC+nZbb0

>>387
俺なんてグラブから指出してただけで怒鳴られたわｗ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:05:48.46 ID:aKWsFrgRO

>>421
おっさんかw

423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:06:46.10 ID:giqSjfMQ0

自国の選手を使わずジャップを使うのは相当飛びぬけた選手だけ
そじゃないと中島なんてイジメにあうぞ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:07:08.03 ID:HfYTQBTR0

>>421
イミフだな。ほんと日本人は形から入るな
打撃に関してもメジャーの選手は、が
打つ瞬間は理想的な状態になっていれば構えはどうでもいいときいたな
日本は構えから入る

関係ないけど年末の中居の番組でしったんだが
外野手ってグラブの小指のところに薬指と小指を入れるんだな

425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:08:24.34 ID:shzkA5ug0

>>358
むしろ今まで以上に女の声援が絶叫される気もする。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:08:41.54 ID:PYk1a/7w0

>>420
カズオは元投手だったくらいの肩があったし
運動神経というか反射神経や身体能力はずば抜けてった。
送球が遅いわけでもなかったのに弱肩のレッテルを張られた。

427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:08:58.93 ID:LTlzl/3HO

>>416
ああ、そうか
ごめん
でも、条件は日本と比べて天と地程の違いでも行ったのは、やっぱり凄いと思うよ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:09:08.74 ID:3j3BxPf10

日本に残るんなら浅村をショートのレギュラーにして中島を複数ポジションで使いまわしたら
中島のためにもなるだろうし

429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:10:34.77 ID:4V2OaWWAO

>>428
西武のためにもなるな

430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:12:11.19 ID:RrDcO9PKO

>>274
青木って国内専用機ぽいスペック

守備範囲広くても肩がないし、代表レベルになるとレフトに回されるだろ
統一球で打率大きく下げたし、最大の売りのはずだったアベレージが不安視されたら手出しにくい
イチローだって国内の時は30発くらい打ってたんだぜ
外野で戦うには守備、肩、走力が揃ってないと非力打者など使わん

431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:14:54.12 ID:HfYTQBTR0

全盛期の緒方野村ならメジャーに通用したかな

432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:16:03.44 ID:sn2L+kvL0

ぶっちゃけ中島が契約とか他選手との絡み抜きで全試合メジャーの試合に出たら
どのくらいの数字残せるの？
.250の8本くらい？

433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:16:22.89 ID:LyMltiEP0

江夏が言ってたことが正しかったってことだな。
本気で挑戦するなら退路を断って行けよ。

434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:17:23.87 ID:yw7g62UH0

ダサすぎる

435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:17:25.89 ID:iCkIufTo0

>>427
新庄は新庄で勇気があった挑戦だったし、すごい

でも中島と決定的に違うのは、新庄は出番のあるチームを選べたし
1年後、もしダメなら日本にすぐにFAで戻ってこれるという条件下にあった
そもそもが外野手で、アメリカでも日本でも、３つの枠を争う戦いに勝てばよい

中島はヤンキースではレギュラーになれる見込みはなく、かつヤンキースが
ウチに入るんなら6年間保有権は手放さない、という条件を変えなかった
ショートは１チーム１人しか枠がなく、アメリカを目指すにしろ日本の他チームに移るにしろ
レギュラーが既にいるかどうかが大きな問題になる

新庄と中島を比べてどっちが潔い、なんていう議論は成り立たない

436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:17:33.47 ID:LyMltiEP0

>>432
.190 ０本

437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:18:14.81 ID:t2LuX4p20

>>430
イチローって20本越えたの2、3回くらいじゃないか？30本も打ってたっけか
狙えば毎年30本は打てるみたいな事言ってた気はするが

438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:18:19.40 ID:yw7g62UH0

>>274
お前日本でのゴキロウさんを見たことないんだろ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:19:11.87 ID:xCXAPM4d0

だっせーな。胴上げされてたの数日前じゃなかったけ
その先の契約すら見通せないなんて馬鹿じゃないの
交渉すれば提示された年俸が倍になるとでも思ってたのだろうか

440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:20:18.90 ID:PYk1a/7w0

>>432
ありうるよ。
ゴジラが去年のイチローの不振について、
一昨年からメジャーの投手の全体的なレベルが上がって
投手有利な時代になってきた所為で、イチローの問題じゃないといっていた。
メジャーのレギュラークラスでも成績が落ちてるんだしナカジだってかなり落ちると思う。

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:21:11.20 ID:LyMltiEP0

NPBでいえば、最低糸井くらいの身体能力＋野球センス、頭脳がないと野手はMLBでは使えない

442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:21:14.66 ID:xCXAPM4d0

FAなら年俸が上がると思ってるんだろうか
岩隈の体たらく見ろよ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:21:23.65 ID:4kIuFKy30

>>426
稼頭央は身体能力は抜群だったが守備は西武時代から怪しかったよ
プロ入後にショートへ転向して人工芝で育ったから捕球も送球も雑というか軽かった(動きは軽快だったが)
イレギュラーしないという安心感からか、勘で捕球してる感じがしたし悪送球も多かった気がする

444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:21:27.53 ID:wQ7lgrbp0

ヤンキースに声かけてもらっただけでも
ありがたいとおもわなければな。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:22:42.22 ID:4s2nxo1k0

まさかの新庄再評価w

446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:23:09.24 ID:BiR1aNBt0

ジーターやＡロッドが休みなしで試合に出続けることなんてまずないし、
むしろ長期欠場の可能性のほうが高い。
チャンスはあると思うんだけどなぁ。

447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:27:12.22 ID:YPohI6pe0

>>437
NPBのボールがより異常に飛ぶようになったのはイチローがいなくなってから

448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:28:20.65 ID:K+b5QWxbi

西岡

449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:28:55.50 ID:YPohI6pe0

>>443
悪送球は清原のせい　「構えた所に送球しろ」と恫喝されてイップスになった
清原が巨人に行ってからはたいぶ減ったよ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:31:48.34 ID:snGHS/SV0

>>411
カズヲですら肩が弱いって言われたのに
小阪が行ったら鼻で笑われる

451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:33:40.66 ID:aU0jAA730

>>449
ファーストの「どこに投げても何とかしてくれそう」感は、
目には見えないけど重要なポイントなんだけどなあ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:34:07.74 ID:oMngyQaQ0

これは本人にとっては最善の結果だな。
メジャーなんて無理無理ｗｗ

453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:34:17.25 ID:AQqJ5RI70

>>435

お前ポスティングを理解しなさすぎ
「どんな（契約）条件でも（メジャーに）行くのがポスティングシステム」なんだっつーの
レギュラーなんか実力で奪えばいい。その意欲すらなく金だけ欲しいなんてまかり通るわけがない
江夏も言っていたが「退路を絶つ」覚悟のないカスはメジャーの名前を出すなってんだ

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:36:21.02 ID:h/webVEb0

どんな契約でも行く覚悟がないやつはポスティングするな！

金金かよ、この守銭奴が。。

455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:37:04.71 ID:QPG3l8eL0

>>453
お前こそメジャーの事情理解してない
プロなんだからどんな契約でもなんてアホだろ

中島は複数年控え契約で井川化しそうになったからやめた
試合に出してもらえない契約飲む方が日本が舐められるわ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:37:32.85 ID:iCkIufTo0

>>453
おまえが精神論に偏りすぎてるんだが

いくらでも枠がある投手が、自分の都合で言う話を真に受けちゃっててどうするの
ヤンキースは年俸2000万ドル級で契約をあと何年も残しているショートサードがいるの

契約社会のアメリカで、彼らのポジションを奪うことはまず無理なの

457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:37:45.74 ID:AeNWbwvZ0

なかじ、、、

458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:38:13.51 ID:NKwR2Ouf0

MLBだって散々日本にポンコツ輸出したんだから
ナカジぐらい引き取れっての

459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:39:28.84 ID:HTC+nZbb0

>>453
もみあげさん乙

460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:41:21.61 ID:DAvc8e3x0

>>323
それはレベルの問題ではなくて、医療やトレーニング理論の進化の結果なんでは？

461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:41:40.95 ID:iCkIufTo0

上原は、ポスティングに極端に冷淡でFA短縮は喜ばしいという巨人に所属していたため
そういう意見になるのも自然

江夏の放言は当然無視していいレベル

462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:41:52.53 ID:AeNWbwvZ0

アメリカで自分の価値を高める自信が無いんだろう。
そんなんじゃいっても大恥かくだけだから辞めとけ。

夢(笑)

463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:42:44.87 ID:EG3K5wGe0

お別れ会したとかww
ダルみたいに黙ってればよかったのにね

464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:43:05.38 ID:Ojg8NAJ/0

サンキューカッジ

465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:44:28.53 ID:JeKJiildO

ずっと蕎麦にいるよ
君を笑わせるから

466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:44:57.65 ID:sn2L+kvL0

中島の内輪のお別れ会ならいいが、青木はファン感謝デーでファンに挨拶＆みんなに胴上げされてるから
絶対に戻れないと思うｗ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:45:01.76 ID:8jlf4dDy0

要は６年間飼い殺される。
選手としての油の乗った時期に野球できなくなる
可能性があるのが飲めなかったんだと思う。

自分が通用しない可能性も含めた考えじゃないかな

468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:46:59.37 ID:mdA9AlYq0

「レギュラーで契約」「控えで契約」って区別、
この中島の一件で初めて知った

NPBのほうがはるかに真っ当な自由競争社会なんだね

469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:47:20.98 ID:vqKNraio0

だっさw
田舎暴力球団潰れろw

470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:48:34.82 ID:OipeJ/jV0

メジャーにどうしても行きたくて自信があれば
条件にこだわるのはおかしい

そもそも条件にこだわるならＦＡまで待つべき

ナカジはメジャーの評価がそれだけのものだってこと
覆したかったら日本でいくらがんばっても無駄
マイナーからでも這い上がるしかない実力社会だから

471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:52:14.49 ID:ZnAUtrz+0

花沢さん「磯野くん～、また中島くんと野球ができるわよ～！」

472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:52:59.87 ID:h/webVEb0

野茂はドジャースと最低年俸でマイナー契約で海に渡った
覚悟が違うよな、新庄も阪神からの超絶契約蹴って最低年俸でマイナー契約

一攫千金でメジャーに行きたいなら、最初からポスティングなんてするなよ！
このボケが！！

473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:53:29.25 ID:8BDGqR4p0

ポスティングは

・年俸は最低でも昨季を維持
・落札されたら選手に拒否権はない

にすべきだろ。
今の状態だと選手が失うものがなさすぎ。
ファンと所属球団がふりまわされるだけだ。

474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:53:29.59 ID:iCkIufTo0

ヤンキースが提示した条件は1年間控えで、その後の身の振り方は
球団が選択権を持つ、というもの

1年後にMLBの他球団に廉価で譲り渡すことも出来るし、もちろん控えとして
そのまま中島を保持することも出来る

中島は選手としてすでに高齢であり、最も働けるあと数年の間に
ポジション争いしてどこかのチームでレギュラーを目指したいわけだが
とにかく今回のヤンキースは非常に条件が悪い

あと1年待って、まだしも戦いやすい条件を提示するチームと交渉するのが当然

475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:53:52.45 ID:h/webVEb0

>>470
そうそう、条件にこだわるならＦＡまで待てよ
自分のわがままでポスティングして、金かよ。。

476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:56:12.50 ID:h/webVEb0

レギュラー確約とか、這い上がるという気概が全くないのかね
このボケには。。

だいたい、お前程度のレベルがメジャーでいい契約結べるわけねぇじゃん
西岡が首位打者になるようなＮＰＢごときで

477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:57:28.43 ID:uLNhHdzJO

>>468
日本にもレギュラー確約とか聖域とかあるやん。
二軍に落とせないとか。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:57:33.52 ID:/K5f3naC0

メジャー行く選手ほぼ全てが失敗してるんだからしょうがない

イチロー、中継ぎ投手、あとは黒田くらいしか戦力になって無いよね

479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:58:07.46 ID:QPG3l8eL0

>>475
ポスティングってのはあくまで「交渉権」を得るためのもので
交渉次第で契約するかどうかは本人たち次第
契約交渉もないワープワの就活とは違う

480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 11:59:21.98 ID:8BDGqR4p0

>>479
まあその仕組みが間違っているという事だな

481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:00:23.45 ID:f9kJCGwp0

>>477 金本さんのことですね分かります

482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:00:25.59 ID:KxnpiLss0

とんねるずの野球BANでヤンキースの中島て決定事項のように言ってた気がするが

483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:02:08.44 ID:HCQT05mi0

>>475
金じゃないだろ
ヤンキースがポスティングで持てる保有権６年を絶対に手放さいと
主張してるのが一番大きいだろ
井川みたいに控えの立場で６年間も飼い殺されたらかなわんしな

もともとレギュラー枠が埋まってるとかヤンキースは中島と契約する気なかったんだな
本当にヤンキースというチームは酷過ぎる

484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:02:56.14 ID:3RNj5+R20

冷静に中島の実力判断すればメジャーではぎりぎりベンチ入り位だろ。
ヤンキースの評価そのまんまやんけ。上原の中島批判も正当。
甘やかして勘違いさせた西武と本人の茶番劇。あわよくばあぶく銭。恥を知れ。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:05:00.29 ID:2KxWakShO

青木は昨年、自身初めて優勝争いを経験したけど
あんな形でよもやのV逸をして心残りはないの？
「やっぱりヤクルトを優勝させるために頑張りたい」という気持ちは。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:05:06.24 ID:iCkIufTo0

そもそもヤンキースの入札意図が分からない

ダルが獲れたときのための日本人の相方がほしかったか
日本選手の中では人気や知名度がある程度ある中島を飼うことで
何らかの利益を得たかったのか
あるいは井川の件で日本人との契約にむかっ腹が立っていて意趣返しをしたかったのか

中島の今後の希望というのを少しも確認していない入札だったのは間違いない

487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:05:28.20 ID:6aQRw6Tz0

また岩隅の時みたいに誰か売り飛ばされるのか

488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:06:14.91 ID:mKau+UQu0

メジャーリーガー中島(笑)

489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:06:15.20 ID:qsSwLzo20

ヤンキースでなきゃレギュラーが取れた‥かな？

490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:06:19.62 ID:f9kJCGwp0

>>353 俺は西武の経営者なら限度額一杯下げた年俸（そんでも1億6千万円ぐらい）
提示するよ。中島は拒否できないし

491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:06:29.36 ID:lVwGci2CO

>>323
一理あるな
西岡はレベルの低い中での首位打者だったと言える

492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:07:29.57 ID:GFxvHcAL0

正直もうメジャー魅力ないでしょ
日本のが金払いいいわ

493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:08:40.14 ID:AeNWbwvZ0

銭島は一年間寄せ書き入りユニでプレーな

494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:09:11.94 ID:GoCBG1t9O

まさにゼニゲバ
川崎の方が好感持てる

495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:09:34.96 ID:ehgSdAAa0

西武オタの頭の中はずっと黄金期のまま。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:09:35.87 ID:2KxWakShO

しかしながら、一昨年の西岡はオリックス時代のイチローに匹敵する成績だったのは事実
イチローがメジャー対策をしていたのかどうかはわからんが、
何故西岡はイチローのメジャー初年度と遜色ない程度の成績すら残せなかったんだろうか。

497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:09:59.22 ID:2kPZ3DAKO

＼中島残留／

498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:10:00.39 ID:8eC/E8EA0

>>489
レギュラーが取れるんなら、高い値段で入札するだろ
ヤンキースの2億が最高ってことは、わかるな

499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:11:25.88 ID:iMgm3W0G0

>>483
ん？
ヤンキースが６年絶対手放さないなんて報道あった？
むしろ取ってすぐでもトレード相手がいれば出すって言われてたけど

500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:12:00.78 ID:HCQT05mi0

ヤンキースはもともと中島と契約したくなかったんだろ
まさかの落札でなんだかんだ難癖つけて破断にしたと
パイレーツも入札してたらしいから
ヤンキースがイタズラに入札してなかったらスムーズに移籍出来てたんだよ
本気で取る気もないのに入札出来る今のやり方は問題がある

501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:12:38.43 ID:6BMxL6+x0

来年FAで行けばいい　んな簡単にいかねーって
夢とは何だったのか

502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:13:17.63 ID:h/webVEb0

つか、全体の評価が低いからヤンクスが提示金程度で落札したんだろｗ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:13:36.64 ID:tmjJEeP5O

一生一緒にいてくれや
みてくれや才能も全部含めて
金を持って俺を見てくれや
今の俺にとっちゃ西武が全て
一生一緒にいてくれや
ダウン提示や浅村なんかいらない
ちゃんと俺を評価してくれや
俺を信じなさい

504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:14:48.93 ID:iCkIufTo0

>>499
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/07/kiji/K20120107002380700.html

トレードについては、中島サイドが交渉の過程で希望したが
はね付けられた

505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:14:54.88 ID:4zjLoqFi0

交渉決裂の場合は何らかのペナルティ科せよ
年俸減額制限なしとか、FA取得期間2年先延ばされるとかさ、
こんなファンを小馬鹿にした行動はないわ・・・

506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:16:54.15 ID:6BMxL6+x0

少なくともヤンクスが取る意思も無いのに入札なんて事はないだろ、本気度の問題でしょう

507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:17:30.48 ID:GFxvHcAL0

アメリカは失業者であふれてるんだから

508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:18:29.13 ID:HCQT05mi0

>>499
複数の大リーグ関係者は「ヤンキースは最後まで保有権にこだわった」と明かす。
中島サイドの「１年契約満了後にＦＡ」の要望に対し、ヤ軍は「（自動的にＦＡとなるまでの）
６年間の保有権は捨てない」との主張を曲げなかった。　　スポニチ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:18:33.22 ID:DIMebuNV0

中島に連絡はなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:20:50.79 ID:GoCBG1t9O

>>508
それほんとなら中島なに考えてんだろな
そんな有利条件飲んでもらえるような実績ないのはあきらかなのに

511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:23:32.09 ID:vY2E4JRV0

gsu*****さん
金だ！金だ！言う奴はアホか。
同じ仕事をして給料高いところに行って何が悪い。
金、金言う奴は自分は仮の話として
同じ仕事で給料が高いところからオファーが来たら断るのか？
人間がお金に対する欲があって普通だよ。

お金が欲しいからメジャー行きます！言うたら
どーせ叩くんだろ。何を発言しようと、どんな行動をとろうとアンチは叩くにきまってる。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:23:42.88 ID:RkofO0EJO

あ～あ～

513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:24:00.76 ID:iMgm3W0G0

>>504
トレードとはまた別のような…
入札金払うんだからFAはさせないよって事でしょ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:25:11.68 ID:z+FYQRTL0

右打者だと通用するの内川くらいか？
守備は駄目だけど打撃は通用するだろう。

515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:25:21.26 ID:tmjJEeP5O

ナカジ「西岡や！全て西岡が悪いんや！！」

516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:26:49.23 ID:upBoxJZA0

てか金、金、とか言うが金は大事だろ。プロなんだから。
それに金だけでなく契約内容はさらに重要。

投手や外野手は自由度高いけれど内野手なんてほんと契約次第で選手生命終わるからね

517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:26:52.34 ID:w6LU6yju0

>>504
この条件で６年間保有権持たれるなら誰も行かんわ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:27:09.34 ID:DIMebuNV0

ねー　何で連絡なかったの？

519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:28:36.38 ID:GbeE5G/k0

最初は控えでも働き次第でレギュラーへの道が開かれてる球団なら年俸８０万ドルでも行っただろうだけど、
どんなに頑張ってもレギュラーの望み無し、しかも６年飼い殺しとまで言われたら、これで行く方がバカだよ

岩隈は１年待った結果価値が暴落したけど、中島はこれ以下の契約なんてありえないからその心配もない
ＦＡでも同じような条件だったら諦めもつくだろうしな

520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:28:45.64 ID:BiR1aNBt0

>>508
ポスティングしてるんだから1年でハイ、サヨナラで出て行かれたら困るだろ。
ヤンキースとしては当たり前の主張だよな。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:29:33.72 ID:SmiGYU7j0

今朝のニッカン見る限りじゃ代理人もNYに居ないのに渡米して中島は一体なにがやりたかったんだろうな。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:30:02.81 ID:upBoxJZA0

>>517

その記事読んでないで中島叩く奴多すぎるよなこのスレｗ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:30:45.02 ID:pSvK/Nxb0

片岡
栗山
中島
おさわり
松中

西部ＴＵＥＥＥＥＥ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:31:29.90 ID:g0QcCeyo0

おいおい　金が第一だなんて事は百も承知なんだよ。
夢とかほざいといてこの結果だから叩かれてんだろ。もっと自分を高評価してくれる所で
プレーしたいとか言っときゃ良かったのにねって話だよ。本音と建前くらいわかれよバカ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:32:43.19 ID:DIMebuNV0

金がほしいから連絡こなかったのかｗｗｗ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:33:17.67 ID:xCXAPM4d0

安く６年間保有されるのは困るか
やっぱ金じゃん

527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:34:56.23 ID:wcqCnHKW0

>>522
禿同
井川だって被害者なのに、泥棒扱いする奴もいるからな

528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:36:35.47 ID:3RNj5+R20

>>514
バットで引っ掛かって、永久追放。

529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:36:55.15 ID:Y2VioCSm0

>>504
思った以上に酷いわコレ
中島の年齢考えたら実質生涯補欠契約　しかも激安
ぶっちゃけお前要らんよって言われてるようなもの

530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:38:14.08 ID:xCXAPM4d0

何が井川も被害者だよ
実力もないのにメジャー行って失敗したんだろ
自業自得

531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:38:38.05 ID:O41Tv3cM0

つーか、、、、、

６年間保有なんてウソでしょ
ヤンキースに、正式に直接聞いたら、そう言うと思うよ
そんな条件出してない、っていうよ、きっと

スポーツ新聞なんてそんなもん

中島ほどの選手が、酷い提示しか受けなかったんじゃ、
NPBの格に響くから、そういうニュース流したんじゃないの？
どうせ現地には伝わらないと思って。

なんらかの方法でスポーツ新聞を翻訳して
ヤンキース幹部に教えたら、ちゃんとコメントすると思うよｗ

6年間保有なんて、ヤンキース側から正式に言ってた？
全部日本側のメディアの報道や発言だけでしょう。

532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:39:03.13 ID:iMgm3W0G0

>>504
この記事おかしいだろ
ヤンキースはアラフォーのジーターとAロッドに6年レギュラー保証してんの？
中島に６年間何があっても君はレギュラーにしないよって契約条件に盛り込んでんの？
あり得ない
中島なんかがヤンキースでレギュラー取れるわけないFAで層の薄い弱小が格安なら欲しいってのを待つしかないって言ってるだけじゃん
ヤンキースは６年の保有権を２億で入札したのに6分の１に値切られたら、そりゃ応じないよ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:40:04.07 ID:AMREyTO40

韓国アイドルが日本に出かけて「韓流人気だと聞いたのに話が違った」と言ったのと同じようなものだろ
浮かれてメジャー挑戦なんて言った中島がアホ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:42:19.43 ID:pSvK/Nxb0

中島　被害者
井川　加害者

535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:42:27.09 ID:KbMQhOaqO

>>530全くだ
実績さえあげてれば無問題だからな

536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:43:54.23 ID:Y2VioCSm0

>>532
どっちも契約期間内のレギュラー起用は保証してると思うぞ

537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:44:49.51 ID:w6LU6yju0

中島が頑張って結果だしたしてもたかがしれてるからな
下位のレギュラーは取れてもヤンキースのレギュラーは取れんよ
ジータ、ロッドが衰えたらそのレベルの選手買ってくる球団だろ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:45:01.04 ID:BiR1aNBt0

>>532
だよな。
中島の要求が通ったら、ヤンキースは1年保有するだけのために
ポスティング費用を払うことになる。
ヤンキースがそんな要求を受け入れるわけがない。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:45:51.10 ID:iCkIufTo0

>>532
ジーターは2013年まで3年総額5100万ドル、2014年はジーターが契約の選択権を持つ

エロは2017年まで10年総額2億7500万ドル

540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:47:01.87 ID:8eC/E8EA0

>>536
自分からさらし者になる契約をするのかｗ
中島みたいに実績上げたい奴は何試合出してくれって騒ぐが、あいつらはどーでもいいだろ
基本はノートレード+ロースター枠で終りさ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:47:08.57 ID:PXq7+HlP0

行ってポジション争いからやれよ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:48:04.35 ID:UThcNoKN0

>>1
正月のトンネルズの番組見るまでおかわりと勘違いしていた。はじめてみた。
その程度の選手だからしょうがない。

543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:49:29.29 ID:CKmDOLQr0

井川の失敗もあるから難しいよ。

ヤンキースなんて実力者でも厳しい。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:50:53.59 ID:pSvK/Nxb0

>>542
中島と中村の違いもわからん程度の奴が言っても説得力ない

545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:51:06.30 ID:uSIQcttW0

日本で３億もらえるなら充分だろう
どうしてもメジャー行きたいなら野茂みたいにNPB引退して行けばいいやん

546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:51:33.83 ID:3RNj5+R20

ヤ「ま、補欠要員としてなら採ってもいいかな、一応入札してみるか」
中「ジーターの後継者に選ばれた。給料もジーター級かなぁ」

547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:51:37.74 ID:DXAT/zDE0

>>539
ジーターはまだしもAロッドはここのまま萎んで記録達成もしなかったら
史上最大の不良債権だな

548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:52:32.93 ID:AMREyTO40

>>542
これからは「おかえりくん」と覚えてください

549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:53:14.89 ID:UThcNoKN0

>>544
日本人の過半数、おそらく8割は知らないよ。これは事実だ。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:53:27.22 ID:DXAT/zDE0

>>548
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:53:36.97 ID:DIMebuNV0

連絡くんだろｗ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:54:15.73 ID:g0e1zM7t0

>>5
マジかｗｗｗｗｗ
恥ずかしすぎる

553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:54:29.38 ID:wbhCIJIx0

プロ野球の実績とか待遇を捨てろよ。
１からヤルつもりで行かないヤツがなんでMLBを夢とか言うんだろうな。岩隈とかも。

554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:54:38.30 ID:UThcNoKN0

訂正
日本人の過半数はおろか、8割は知らないよ。これは事実だ。

555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:54:50.91 ID:w6LU6yju0

>>548
採用ｗ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:55:53.19 ID:sIJP/ingO

日刊では中島は被害者とかでかい見出し。
何が被害者なのか？

557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:55:55.74 ID:PXq7+HlP0

ヤンキースじゃどう見ても補欠要員なのに自分の実力勘違いしてるな

558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:56:16.85 ID:Y2VioCSm0

もういいんじゃねこれで
ポス費用払ってるから保有権主張するの当たり前って言われりゃその通りだ
本人も自分の評価分かったんだしもう一度挑戦するか日本で生涯やるか一年じっくり考えればいい

559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:56:26.52 ID:pSvK/Nxb0

これからも「おかえりくん」は増え続けるだろうから却下やｗ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:57:00.46 ID:wbhCIJIx0

>>554
８割って何の情報で事実なの？

561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:57:17.45 ID:KbMQhOaqO

上原が提言「もうポスティングはなくすべき」
headlines.yahoo.co.jp

「僕の言っていることが間違っていたら謝りますけど、
安かろうがなんだろうが、どんな（契約）条件でも（メジャーに）行くのがポスティングだと思う。
そうじゃなければ、ＦＡ（フリーエージェント）で行けばいいわけだから」

「マイナー契約でも受け入れて行く選手がいる。それこそ、メジャーに行きたい気持ちがあるということだと思う」

562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:58:46.06 ID:DIMebuNV0

>>556
連絡がなかったことだろｗ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 12:59:42.28 ID:uSIQcttW0

野茂は本当に偉かったんだなとしみじみ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:00:07.37 ID:B5QKhyIgO

NPBの打者レベルの平均は2Aレベルだからな…。
イチローと松井は突然変異。
投手平均レベルは3Aレベルかな？

565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:00:53.44 ID:DXAT/zDE0

MLBってFAになるまでめちゃくちゃ安く使われるよな
１年契約で使えなかったらクビにするけど活躍したとしても６年はFA認めないよ
って言われたら夢でも諦めても仕方ない

566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:01:52.72 ID:bHO/EqKK0

来年ＦＡで堂々といったらいいんですよ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:02:59.57 ID:+R/U64MT0

メジャーで成功したJapanese Players

野茂
イチロー
松井

一瞬、新庄ｗ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:03:08.05 ID:Gbiplr+n0

ポスティングは選手の権利とばかりに球団にごねて
このザマ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:03:20.65 ID:8eC/E8EA0

>>565
成績残せば調停から一気に上がるよ、残せればな

570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:03:28.19 ID:syUkFqwxO

ヤンキースもポスティングはもうコリゴリなはずなのに、
なぜ取ろうとしたんだ？

571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:05:01.28 ID:+R/U64MT0

>>570
だよねぇ・・
まあヤンクス自体、落札出来るとは思ってなかったんだろうなぁｗ
キャッシュマンもそろそろ更迭かな？

572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:05:02.94 ID:DXAT/zDE0

>>569
年俸調停の権利取れるのも最低３年かかるし厳しいだろ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:05:45.46 ID:knf/XP7ZO

>>563
野茂はちょっと違うなぁ
球団ともめて辞めるって言ってまさかのメジャー入りだからな

それを言うなら新庄だな
最低年俸で行ったんだから

574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:05:47.47 ID:RqykF3vMO

>>563
最初の年俸が1000万円くらいだったっけ？

575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:06:33.91 ID:f8Fjth9C0

>>570
この金額でいいなら確保しとこうかってだけでしょ。そしてそれが一番高かっただけ。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:06:39.03 ID:40OGvsfL0

>>570
ジーターという金本みたいなのがいる
ジーターより明らかに下手な控えを取ってくる必要があった

577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:07:48.70 ID:iMgm3W0G0

欲しくないのに入札するわけないじゃん
単純に欲しかったんだよ控えとして
実力に相応しい評価をしたのに断られてビックリしてんじゃないかな

578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:08:32.14 ID:u8Ev6IF40

とりあえず、帰れる場所をキープした上での冒険、
お疲れさまでしたｗ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:09:53.14 ID:wbhCIJIx0

>>567
黒田や長谷川も十分成功レベルだろう。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:11:02.20 ID:+R/U64MT0

新庄・・実は日本人野手一号
　　　　日本人初のサヨナラヒット
　　　　日本人初のメジャー4番抜擢
　　　　日本人野手初のWS出場＆ヒット..etc

渡米前に、フェラーリ売ったのもカッコ良かったなぁ。
3年目、白人びいきの監督がいたメッツに戻ったのが運の尽きか。
まあでも3年やって飽きたんだろうね、メシまずいしｗ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:12:32.23 ID:C/0GASE2O

ｼﾞｰﾀｰだってﾛﾄﾞﾘｹﾞｽだっていつ怪我するかわからない。
ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞで行くなら球団は選べない事くらい最初からわかっていたはず。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:12:40.97 ID:bHO/EqKK0

>>580
100打数以上与えられて打率2割切ってるんだから
しょうがない誰でも使わない

583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:12:43.90 ID:KbMQhOaqO

>>567期待値からすると岡島も充分成功したといえるだろ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:12:53.34 ID:JQkcHujL0

ジーターとか全然関係なくて、ヤンキースはそもそもショートの控えとしてすら考えてない
怪我がちなAロッドの控えとして考えていた

だから、中島の交渉が決裂した瞬間、エリック・チャベス（GG6回獲得経験のあるベテラン三塁手）との再契約の交渉を始めた
http://www.mlbtraderumors.com/2012/01/nationals-rays-padres-interested-in-eric-chavez--1.html

585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:13:07.49 ID:+R/U64MT0

>>579
いや、あくまでMLBで10年踏ん張った、踏ん張ってる選手としてねｗ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:15:33.30 ID:iknl1J5x0

>>570
6年の保有権で2億なら痛くもかゆくもないじゃん

587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:15:40.96 ID:yw7g62UH0

>>548
おまｗｗｗｗｗ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:17:17.83 ID:yw7g62UH0

>>567
俺は地味に田口は自分の身の丈に合ったメジャー生活を満喫したとおもう

589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:18:45.32 ID:7VlkbkgO0

>>585
長谷川はオファーがあったにも関わらず余力を残して引退したからな
9年間マイナー落ち1回もなしってところは評価のポイントじゃないかな
それにしても長谷川は過小評価されてる気がする
実働から言うと松井さんより上だしな

590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:19:12.56 ID:+R/U64MT0

>>588
そうだ、田口入れるの忘れてたｗ
あの名将ラルーサに「必要な選手」と言われてたね。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:20:43.91 ID:DXAT/zDE0

たまには斉藤隆のことも

592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:21:25.63 ID:7VlkbkgO0

MLB球団が日本から来る日本人を取るメリットって若手のプロスペクトを出さなくていいというところだよな

593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:21:37.73 ID:wbhCIJIx0

>>589
平均防御率３点台で、９年間５００登板はすごい実績だよ。

594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:21:44.81 ID:JQkcHujL0

大塚は怪我がもったいなかったな
いい歳してから行くので、そういうリスクは当然あるのだけどね

595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:23:52.49 ID:bHO/EqKK0

長谷川も活躍したけど中継ぎだからな
先発やレギュラーの野手と比較すると落ちるだろうね

596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:25:42.16 ID:Q45FXovf0

日本じゃ恥ずかしいから、台湾とかどっか違う国でやったほうがいいだろｗ

597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:26:05.38 ID:2KxkU2dI0

斎藤は中継ぎ抑え投手の中ではぶっちぎりトップ
6年登板322 防御率2.18 WHIP1.03

ぶっちゃけイチロー並みに二度と出ないだろ。このレベル。すげー安いし

598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:26:44.26 ID:h4nOrbpv0

統一球で４０本打ってもメジャーからは門前払いなのか…

599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:26:52.63 ID:7VlkbkgO0

>>594
大塚は2002年のポスティングでも苦労してるからなｗ
ちょうど労使があってタイミングが悪かったしな

600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:27:18.66 ID:+R/U64MT0

台湾なんてプロでも球場脇の野外でユニホーム着替えするんだよ。
そっちの方がよっぽど恥ずかしいだろｗ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:28:54.50 ID:iknl1J5x0

日本人で取って大当たりなのは斉藤だけだな
あとは実力とコスパ等を考えるとダメ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:30:20.43 ID:+jsJ7DUl0

>>179
サブローFAの巨人は逆にお得だったわけだ。

603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:30:50.34 ID:yw7g62UH0

おかえりおかわり砲やな

604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:31:31.40 ID:BiR1aNBt0

どんな条件でもいい。とは言ってみたものの80万ドルはショックだったんだろうなぁ。
でも金額で揉めるのはイメージ悪いから、
ヤンキースが絶対に受け入れることのない「１年契約満了後にＦＡ」を要求し続けて
わざと決裂させたんじゃね？
やっぱり、年収４分の1はきついからな。

605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:31:51.02 ID:2ZdTsVHs0

長谷川と田口はメジャーでコーチや監督をやってほしいんだけどなぁ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:32:50.48 ID:+R/U64MT0

何かマイナーでもいいからイチローとプレーしたいと言ってた川崎の
方がかっこよく写って来た。最初はイチローのストーカーだと思ってたけど。

ナカジがこだわったのは給与面だけなのかな？
いつでもマイナーに落とせるって内容だったのかな？
もし、そういう縛りがなければ控えでもNYYと契約すべきだった気もする。
とにかく、どんな冷遇を受けようがMLBに飛び込んでみるって勇気がナカジには
なかったのかな？

607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:33:33.61 ID:7VlkbkgO0

ヤンキースも控えとはいえ本命に中島って言うわけじゃないしな
去年の岩隈より待遇が悪いと思うがポスティングじゃ文句言えないしな

608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:39:04.22 ID:O41Tv3cM0

岩隈は自業自得だが、中島だけは西岡のせいだからなｗ

西岡のプレー見たことないなら、一度この動画は見たほうがいいよ
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kqcdwQqx-uc#t=245s
どう思う？

西岡を獲得したせいでツインズはGMがクビになったり、色々たいへんだったんだぜ。

契約金額に対して、恐ろしいほどのひどいことをやっちゃったんだよ、西岡は。
過去に「メジャー契約」したNPB内野手の1年目では、ほぼすべての数字がダントツで最低。
もうありえないレベル。221打数で長打は5本だけ。3塁打と本塁打は0。
足を期待されたのに、盗塁なんて成功したのはたったの2回だけ（失敗は4）
守備もやばいほどエラーしまくりでぎくしゃく。

MLBスカウト「西岡が酷すぎて中島の評価に響いている」
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20120106-885733.html

当時、あれだけ叩かれた1年目のカズオですら神プレーヤーに見えちゃうほどに、
ひどかったもんな西岡ｗｗｗ
何よりOP.527は産廃レベル

今年は、言うなれば、西岡原発の風評被害、ってとこ。

西岡以前で、野手の評価は下がっていたが、西岡はあの契約を勝ち取れたわけで、決定打(過去最低)の西岡さえいなければ、
中島は今頃は。。。。。ｗ

しかも帰国後のインタビューで
西岡「サバシアは思ってたよりたいしたことなかった」
「来期も変えるべきところは一切ない」

609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:42:08.27 ID:f6/6IFwj0

ニシオカガー

610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:42:39.46 ID:GnQbB/2P0

中島のコメント、どっかに出してる？

611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:44:27.64 ID:yw7g62UH0

西岡って人は悪い予想のはるかに斜め上で今期もうポンコツになった松井さんの成績にすら
全く手が届かない有様だもんな
井川よりも酷い

612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:48:02.78 ID:+R/U64MT0

>>608
動画観たよ。
まあ酷いなｗ

ただ、もう西岡云々より統一球導入前年に首位打者取っただけ。
天然芝でのプレー慣れしてないっていう不安要素があったにも
関わらず入札、落札したMINの編成部門に問題があったんじゃないかと
思ってきたｗ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:51:09.76 ID:DctTMcV00

マイナーでいいから一回試合に出てみればいい。
天然芝でお笑い守備やれば自分の評価の低さに本人も納得するだろうし。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:52:33.84 ID:JULUZwll0

ユメガー
アコガレガー
ニシオカガー

レギュラークレー
３００マンドルクレー
１ネンデＦＡニシロー

615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:52:34.28 ID:DXAT/zDE0

>>608
5:40で西岡晒し動画なのに福留がコソっとヒット打ってる
ボンズかよｗ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:53:00.35 ID:iknl1J5x0

>>608
川崎なんて日本でも長打がほとんどない産廃なのにどうするんだろ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:54:31.52 ID:BiR1aNBt0

エラーよりも、セカンドゴロでちゃんとベースカバーにはいってないのが気になる。
あわてて一塁送球で間一髪じゃねえかよ。
怠慢だろ。

618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 13:57:16.70 ID:JULUZwll0

アジア人には長打力なんか求められてないから
ピザが大振りするだけの韓国人が日本以上にアメリカで相手にされてない理由がそれ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 14:01:09.22 ID:yw7g62UH0

つうかさ、今になって成績をwikiで見たけど
メジャーに行ってどういう選手になりたかったんだ？日本でも中途半端な成績じゃん

620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 14:03:59.29 ID:Yhm3Xknl0

アメ公もようやく日本人選手にさほど価値が無いことに気づいたか・・・。
今までがバブルすぎだったよな。

メジャーがこのまま適正価格路線（日本よりギャラが安い）で行ったら
誰もメジャー行きたいとか言い出さなくなりそうｗ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 14:13:00.42 ID:So8hKlKY0

>>608
今まで他の選手（内野手）が実績残してたら、もう少し位評価されてただろ
西岡が決定打になっただけで、一人に責任負わせるのもどうかと

622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 14:15:37.73 ID:rpC+H+Ps0

これどうなの・・・。海外ＦＡ取得しても同じ評価しかされなかったらどうすんの？

623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 14:17:17.71 ID:YPohI6pe0

>>612
西岡が出てる試合は結構見たけど、平凡なゴロをアウトにするのも
危なかっしいよ　１塁送球の姿が必死すぎて違和感があった　

624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 14:19:05.10 ID:JULUZwll0

アホみたいな条件を下げない限り、FAしても相手にしてくれる球団はない
強気に出られると思ってるゆとりは来年の今ごろ死滅するよ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 14:19:29.32 ID:E58BApgO0

海外に行きたい、金も欲しいとかあつかましすぎるわ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 14:22:29.66 ID:YPohI6pe0

>>621
岡島が2007年ルーキーで大活躍したおかげで
そのオフ　薮田、福盛、コバマサが高額複数年契約出来た。
今回はそれの逆　西岡のせいでOK牧場

627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 14:29:52.25 ID:So8hKlKY0

>>626
その３人駄目だったが、それでもその後の上原・川上はまだ高額契約だっただろ
今年の和田はもうダメだが

628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 14:36:13.58 ID:TncVxj6O0

>>597
そもそもほとんど先発で通用しない連中ばかりがリリーフやっているんだが
リリーフ投手なら日本人でも例外的にある程度通用している選手が多いし
先発投手や野手とは通用難易度は比較にならんだろ
凄い安いのも年齢に加えてそれだけリリーフが先発と比べて評価が低い表れ
斎藤に関してはレッドソックスに行った途端にK/9､BB/9､DIPS､xFIPが明らか悪化して
通用していないからな
しかしブレーブスに翌年移籍した途端､K/9もBB/9もドジャース時代に近い数値に戻った

629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 14:38:46.17 ID:TncVxj6O0

>>618
長打力なんか求められていないから、じゃなくて
長打力を期待出来ないから相手にされていない、だろ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 14:40:32.42 ID:+R/U64MT0

>>629
結局同じことですよｗ

631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 14:49:06.54 ID:C+jkfaIl0

>>385
メジャーリーガーの7割以上はアメリカ人だし
ドミニカ､ベネズエラ､プエルトリコ人だけで2割になるし、この人達も
若い頃からアメリカ国内のマイナーリーグに所属しているんだから
亡命キューバ人や元NPB所属日本人にしか当てはまらない
単に短期決戦だと実力差があっても運が良くて誤魔化して勝ててしまう事もあるってだけ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 14:57:05.99 ID:2v83oSBA0

これからは｢おかえりくん｣と呼ばれるようになるのですね
分かります

633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 15:03:45.89 ID:C+jkfaIl0

>>404
これが現実だから
2004年松井稼頭央
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=ss&stats=fld&lg=all&qual=y&type=1&season=2004&month=0&season1=2004&ind=0&team=0&rost=0&players=0
UZR/150(UZRの150試合換算)…－16.1　23人中22位
UZR(平均的遊撃手と比較して総合でどのくらい失点を防いだか)…－12.3　23人中22位
ErrR(エラーを少なくする事によって平均的遊撃手と比較してどのくらい失点を防いだか)…－6.7　23人中22位
RngR(守備範囲の広さによって平均的遊撃手と比較してどのくらい失点を防いだか)…－6.0　23人中19位
DPR(併殺プレイによって平均的遊撃手と比較してどのくらい失点を防いだか)…0.4　23人中12位

平均以上なのは併殺プレイだけ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 15:04:53.74 ID:C+jkfaIl0

平均的遊撃手と比較して→同じイニング数を守った平均的遊撃手と比較して

635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 15:07:47.91 ID:Xc+u3Hfl0

>>632
浅村は「おあずけくん」だね(´･ω･`)

636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 15:23:26.93 ID:4zjLoqFi0

交渉決裂した場合は罰則規定をつけろ。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 15:31:52.34 ID:1+QyU3YqO

ナベＱの放任主義采配が、甘ちゃんな考えでメジャーを目指してしまう
勘違い野郎を育ててしまってないか？
西武の連中、田舎の安いホストみたいな茶髪ロン毛でウザい。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:00:22.06 ID:yw7g62UH0

おかわりくんとおかえりくんで今年は大活躍だろうな

639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:19:36.31 ID:NHR2r+YJ0

>>608
これも追加してくれ。

西岡獲得のためツインズから追い出されたJ.J. Hardyの昨季成績
現在オリオールズ

.269 30HR 80RBI

西岡の成績
.226 0HR 19打点

640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:19:46.06 ID:GGpuQNQT0

ある程度実績残したんならまだしも、一軍定着したばかりの浅村までもが茶髪にヒゲの
ヤンキースタイルにしたのには笑ったｗ
どんだけ甘いんだよあのチーム
普通は監督に殴られるって
サッカーですらユースの連中やトップに上がってきたばかりの兄ちゃんがあんな格好したら懲罰もの

641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:19:57.28 ID:IrQMARmX0

野茂と松井は、真の意味でメジャー級の選手だったな

ゴキブリとか豚坂のように紛い物じゃなくて、メジャーと正面から
戦って時に彼らを圧倒した。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:23:04.93 ID:LyMltiEP0

ま、ポスティングの制度の盲点も改善点も見えてきたことだし
しばらく制度の行使を控えて見直しをするべきだな。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:27:09.11 ID:jdCQYLhsO

レギュラーor高額でオファーが来ると思ってたのか…？

644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:27:12.49 ID:YGSU6Y3L0

銭留のコスパの悪さ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:28:53.00 ID:LyMltiEP0

入札のときに供託金を何％か積ませて、あまりにも不合理な契約内容、
及び球団側から入団テストの申し出や協議の打ち切りをして不調になった場合は没収。
そういう細かな付帯ルールを明文化すべきだな。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:30:45.70 ID:y4Y523akO

おせーよ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:31:05.13 ID:06qAC7JH0

レギュラーで使う気がないなら入札禁止って明記しておけよ。
一番高い評価をしたヤンキースが叩かれるなんてお門違いだろう。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:31:05.64 ID:jcsOSvn20

今のプロ野球って数百人野手がいて、そのうちMLBでレギュラー獲れそうなのって3人ぐらい？

てか、3人もいないか？

649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:33:21.87 ID:semVydb/0

>>648
投手なら結構いるけど
野手はあんまりいなさそう
行けそうと思われる選手も行って確かめるまで未知数だし

650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:34:31.93 ID:tC6HN+Wt0

控えの控えの控えの選手に気前よく６０００万も払ってやろうとしたら
叩かれたでござるの巻

651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:36:34.23 ID:J+rpbtTF0

>>647
ポスティングは日本の球団の権利だから最低入札額を決めることはあるけど
選手の待遇に条件を付けることは今までにない

652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:37:21.51 ID:LyMltiEP0

ハムの糸井の知能がもっと高かったらMLBで十分通用するだろうな

653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:38:14.35 ID:GGpuQNQT0

仮にヤンキースが入札してなくても、獲ってくれるところはパイレーツだけ
あそこはメジャー有数の貧乏球団だから間違っても３００万ドルなんか出してくれない
専属通訳だトレーナーだなんてフザケルナ、だよ
そんな選手にレギュラー確約などしてくれるはずもない

どっちにしろ詰んでたし、これ以上の待遇アップは半永久的に無理

654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:40:41.77 ID:SZfffoYO0

ヤンキースの控え内野手

ヌネス　.265　5本　45万ドル　あと１年で年俸調停権、あと３～４年でFA権
中島　メジャー経験無し　80万ドル拒否決裂　１年でFAにしろと要求

マイナーリーグからはいあがってきた選手は、2年間年俸は最低補償額、FAまで6年という条件で等しくやってるのに
日本人だけ特別扱いされてきた今までが特殊だったんだよ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:41:57.39 ID:y4Y523akO

日本球界最高のみぎうちができるバッターにこの評価は日本球界にたいする侮辱以外なにものでもない
井川慶死ね

656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:43:49.47 ID:SZfffoYO0

>>517

25人枠にいれば3年目から年俸調停権を得られるから
年俸は跳ね上がるんだよ。それはどのメジャーリーガーも同じ。

657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:45:56.99 ID:SiOj9p0Z0

>>650
自分たちが3億の価値があると思ってありがたがっていたものを鑑定にだしたら6000万といわれた
逆ギレしたくなる気持ちも分かるな

658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:47:41.21 ID:LyMltiEP0

＞25人枠にいれば

無理

659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:50:21.81 ID:hoxM9a+30

中島は年俸６０００万以下でやれ

メジャーですら６０００万の評価なのに

なんでレベルの低いＮＰＢで３億近く貰ってるのか

バカバカしいわ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:50:25.81 ID:SZfffoYO0

ヤンキースは80万ドル×6年の契約を提示したんじゃなくて、
他のルーキーと同じ条件（1年契約で保有権は球団持ち）で契約しようとしたんだよ。
だから3年目から年俸調停権が得られて6年目にはFA権が得られるのは協約上中島も同じ

しかも球団は通常ルーキーを1,2年目42万ドルの最低保障年俸で契約できるのに
中島にはいきなり80万ドルを提示したから、それはそれで十分中島を評価してるわけだ。

661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:53:22.62 ID:Kgw3SWH10

>>660
ルーキー取ってろ

662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:54:18.69 ID:T+iFRDiAI

こいつは顔がダメだ
舐められる顔してる
大人しく日本にいるべき

663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:54:50.74 ID:EXMpeHzx0

ポスティング入札したら、
その選手から、１年でＦＡにしてくれといわれたんだぜ。
まさかの要求に、ヤンキースもびっくりしただろうな。

664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:55:38.06 ID:kkF45lY00

>>655
これまで散々ポンコツばかり送り付けてたのはどこの集団ですかね？

665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:58:07.76 ID:NXFZBLex0

>>660
その年俸評価なら入札金を抑えないとな
入札金が30万ドルで2年180万ドルの人もいたし

入札金が250万ドルではこれでは相場とかけ離れすぎ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 16:59:52.34 ID:Kgw3SWH10

>>663
控えの選手にポスティング入札するほうがびっくりだw

667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:00:10.43 ID:GGpuQNQT0

無茶な要求してるバカを相手にしなかっただけなのに逆ギレとかどこの朝鮮人だよｗ

球団にスパム送りつけたりするなよ
ちゃんと理解できる英語が書けるとは思えないから読まずにゴミ箱だろうけど

668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:03:08.10 ID:f6/6IFwj0

ゴキオタ「松井とゴキロー様だけは別格」

頼むから松井とゴキブリを同格扱いするのはやめて欲しい

日本人通算OPS　

800台　松井秀喜
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
700台　城島　田口　イチロー　岩村　松井稼頭央　井口　福留
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
600台　新庄
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
500台　西岡　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
300台　中村

669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:04:32.01 ID:AzSa9WHF0

まあ、別に西武が引き取るからいいんだよ
来年どうなるか

670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:06:12.96 ID:w+pW/q3e0

>>666
そんなの買い手の自由だろ
欲しいと思ったから買う

671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:08:04.48 ID:giqSjfMQ0

痛いな、中島はヤンキースから好評価されてると思ってたんだな

672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:09:27.79 ID:lifGRZZZ0

寄せ書きまでして貰って残留ﾜﾛﾀｗ
かつてカズオが抜けて中島が台頭したように中島の
代わりに浅村が出てくるかなぁと思ったんだが。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:09:29.44 ID:AzSa9WHF0

逝く器満々臭を漂わせると交渉は損するみたいだね
いいお手本になったじゃないか

674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:09:41.01 ID:6SJGai+u0

あーあ後発組のヤンキース入りが遠退いた。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:10:12.17 ID:w6LU6yju0

>>654
NPBだって外国人は扱いが違うだろ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:10:24.18 ID:TLeSFfCk0

原の一言が効いた模様。「ヤンキースだとお前どこで出るんだ」

677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:10:27.33 ID:snGHS/SV0

散々たたかれているようだが
お前らだって6000万と3億だったら3億とるだろ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:11:28.39 ID:GGpuQNQT0

金が大事なんだったらユメガーアコガレガーレギュラーガー言っちゃダメだな

679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:11:53.43 ID:cv25VB7v0

これで来年マイナー契約しかオファーがなかったら笑うが、ありえそうで怖い。

680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:11:59.09 ID:AzSa9WHF0

6000万って大金やな
２ちゃんねるは金持ち多すぎ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:12:05.25 ID:jcsOSvn20

>>668
松井秀は2004年にOPS.900超えしてるけど、
アジア人で.900超えって今後2度と出ないかもしれんよな。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:12:22.62 ID:K+1GDay70

えーっと、おかえりナカジ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:14:31.15 ID:u8bReV440

>>681
つチュウ・シンス

684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:14:42.48 ID:f8Fjth9C0

>>677
言ってることはその通りだが、あれだけ公にメジャーに行くぞつってそういうイベントだの
胴上げだのしたわけだから、行かないとなるとネタになってしまうのは当然かと。
ポスティングするけどメジャーに行くかわからんよぐらいの感じならどうなってもあんま何とも思わないけど、
ならポスティングすんなって話にもなるのかもしれんしね。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:14:57.97 ID:LyMltiEP0

３０歳の日本人より若くて将来性もあり身体能力も高い国内や中米の選手が
格安で雇えるのに、わざわざ２Aクラスの日本人を高給優遇でむかえる理由がない。
やつらは通訳を用意しろとか文句いわないしな。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:15:04.00 ID:RuF7PYIhP

今年オフのFA交渉は、「俺はヤンキースに指名されたんだぞ!!」キャラで行けよｗ

「俺は武藤・健介とやったんだぞ」と言って失笑を買った
Uインター時代の高山みたいにｗ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:16:08.74 ID:LyMltiEP0

>>676
ﾜﾛﾀｗ
きつい天然だなｗｗ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:16:55.19 ID:sx8e+16qO

>>640
甘い、
地獄の蓋が開いた今のＪ２ボトムズでそんな理由で選手干したら、
逆に監督の首が飛ぶ。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:17:06.74 ID:fbMCszaT0

>>648
リリーフ投手の通用度の高さを知らない知ったかがいるな
斎藤､岡島､長谷川､佐々木､大塚､高橋尚､上原…
中継ぎなら通用するのいるだろ
先発から転向させるのもアリだし
ファルケンボーグみたいにMLB球と相性が悪くて通用しないのもいるが

690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:17:29.29 ID:9alo+RLC0

>>684
そういう意味ではダルの態度が一番マトモだな

691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:17:34.98 ID:m6kqBfmz0

控えの実力しかないから仕方ないじゃん

692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:17:46.72 ID:AzSa9WHF0

>>689
野手って書いてるやん

693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:18:40.74 ID:fbMCszaT0

>>681
韓国出身の秋信守は09年.883､10年.885で結構惜しいんだけどね

694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:19:59.65 ID:jcsOSvn20

>>683
チョウか。

怪我がなければOPSではアジア人史上最高選手になれたかもね。
ほんと怪我が勿体ない。

アジア人ではチョウと松井が抜けてるな。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:20:43.53 ID:f8Fjth9C0

>>690
うん、イチローとか松井とかもそうだけどメジャーに行きたいってのはあったにせよ、
日本でもう年俸上がらないぐらい行った結果のポスティングだから

696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:21:13.68 ID:oxawJ5lt0

選手に限った話じゃないだろうけど、日本の野球ってまさに井の中の蛙だよな
おかしなほどプライドが高いというか
世界的な視点からすればこの程度の条件が妥当でしょ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:21:21.38 ID:HwV03u4y0

どんな条件でも行きます
何故中島は嘘をついたのか

698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:24:34.51 ID:GGpuQNQT0

「レッドソックスをコケにした男」ノリさん
「ヤンキースを袖にした男」ナカジ

かっけーｗｗｗ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:24:55.48 ID:SZfffoYO0

>>675

MLBには外国人枠がないし。
それにベネズエラやドミニカといったドラフト適用外の他国から来る選手も同じ条件なんだけど。
ついでに韓国人のチュ・シンスも最初の2年間は40万ドルで使われてたし。
日本だけ特別扱いする理由は？

700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:25:20.87 ID:8OHUaxMI0

行く気がないなら言うな
うぜー

701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:25:33.40 ID:jcsOSvn20

>>697
意地はってこのまま渡米するよりは正しい選択だと思う。

出場機会をアテに出来ないまま6000万でヤンキースのベンチにいるよりも、
3億近い金を貰ってパリーグのトップクラスを続けた方が良い。

702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:27:02.74 ID:Kgw3SWH10

>>701
井川は楽しんでないかな？

703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:27:51.18 ID:d/GAkSPj0

>>683
一度9割越えているが、
出場試合数も少ないし、
当然に規定打席にすら達していない。

ただ、アジア系の通算では松井が1位（その年の10位）で、
秋が2位3位（その年の9位15位）だな。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:28:04.42 ID:EXMpeHzx0

>>697
謙虚な姿勢を示せば好感度アップ間違いなしとでも思ったのかも。
それが、ショッキングな８０万ドルという現実・・・
中島も目が覚めたろ。
生涯、西武でいくはず。もしくは巨人。

705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:29:27.10 ID:YxvRkX0u0

結局、恥かいたというか現実を見せつけられただけだったな。

706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:30:57.55 ID:Kgw3SWH10

>>704
>謙虚な姿勢

日本以外では鴨ネギ宣言でしかないような？

707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:32:02.60 ID:qG++rQyX0

年俸20万ドルでメッツに行った新庄は漢だな。

一時期は４番にも座ったし。

708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:32:22.41 ID:f8Fjth9C0

大勢にそれを求められるぐらいの選手にならないと、ポスティングは上手くいかないという
良い例にはなったのかも。メジャーの選手として活躍する日本人が増えればポスティングも
もっと高くなっていくのかもしれんけど。まその前にポスティングの制度改革とかのほうがありそうか。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:33:07.51 ID:EXMpeHzx0

>>706
だよね。足元みられるだけだっつーのｗ
美談にしてくれるのは、スポーツ記者だけだっつーのｗ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:33:18.38 ID:iknl1J5x0

実績が年俸とも同レベルの西岡があんなことになったから
しゃあない
それより２枚落ちる川崎なんてマイナー契約
西岡をうらめ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:35:15.07 ID:GGpuQNQT0

青木とかがオフ返上で練習してるときにゴルフではしゃいだり正月番組でおちゃらけたりしてたから
謙虚な姿勢を示したと思ってるやつなんかいないだろ
そもそも条件吹っかけてるんだしｗｗ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:37:14.15 ID:+R/U64MT0

>>707
だから新庄って憎めないんだよなぁ。
メッツは何でジャイアンツにトレードに出したんだろ。
結局、翌年呼び戻したのにな。

＞一時期は４番にも座ったし。

まあバレンタイン采配のおかげってところもあったけど
３ PIAZZA
４ SHINJO
とダイヤモンドバックス戦での電光掲示板の映像は一生忘れないな。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:37:22.86 ID:uOEHEcMC0

晒し者になった気分だろうな
　

714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:40:28.72 ID:+R/U64MT0

ヤンクスがあくどい、ポスティングは廃止すべきだと意見は飛び交うが
海外FAまで後1年なんだから、それを待って対等な立場で交渉できる権利を
得てからメジャー挑戦したらいいわけで、全ては中島の勘違い、早計が根源。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:40:30.91 ID:olC3YZ170

妥当な評価にキレて逃げ帰ったのか
契約だから他人がどうこう言う問題じゃないけど
向こうでプレーも見てもらえずに終了ってのは虚しいね

716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:41:37.88 ID:piHlPQNd0

エロ　３０
サバ　２３
テシ　２２．５
ＡＪ　１６．５
ジタ　１６
リベ　１５
カノ　１４
ソリ　１１
水車　１０．２５
グラ　１０
中島　０．８

717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:44:48.76 ID:iknl1J5x0

ＮＩＳＨＩＯＫＡ　ＳＨＯＣＫ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:45:47.07 ID:LyMltiEP0

いつまでもグズグズいってると余計みっともなから、
入札してくださったヤンキースの関係者の皆さんには心から感謝しています。
球団や日本の野球ファンの皆様にもたいへんご心配をおかけしましたが、
気持ちを新たにして西武の日本一めざして頑張ります！
応援よろしくお願いします！
くらい言っとけよ。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:49:56.90 ID:WQDRedQw0

西岡のおかげで大暴落だなww

720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:50:01.80 ID:YxvRkX0u0

正直、守備と走塁がツタヤさん以下で、確実に勝ってるのが打撃成績だけだからな。
向こうからしたら一番当てにならない数字だろ、ＮＰＢの打撃成績なんて。
そりゃ評価低くなるのも当然だし、ＦＡまで待ってもマイナー契約しかオファーないだろ。

721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:51:37.52 ID:dntYjo6z0

ナカジには謝らなきゃいかんだろ
まさか向こうが一方的に交渉打ち切ってきたとは

722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:51:38.98 ID:EXMpeHzx0

多分、８０万ドルの提示をうけたときに
西岡の年俸が頭に浮かんだんだろうなぁ。
その瞬間の中島の胸中を考えると涙をこらえきれない・・・・

723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:52:32.95 ID:LyMltiEP0

もう結論が出たんだからあまり追い打ちをかけてやるなよ。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:52:39.64 ID:WQDRedQw0

そういや西岡何してるんだっけ？

725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:53:37.80 ID:+R/U64MT0

NISHIOKAは悪くない
悪いのは日本に常駐スカウトもおかず
統一球導入前に首位打者とっただけ、天然芝に慣れてない
顔も明らかにアフォっぽいNISHIOKAを入札、落札、レギュラーほぼ確約で
契約したMINの編成が悪の根源ｗ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:54:05.45 ID:khq0aLw90

また来年もナ、ナカジは打ったの？が言えるのか

727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:54:10.72 ID:P+0wzhgM0

ヤンキースと破談した中島に西武ナインの困惑の声、声、声
ttp://gendai.net/articles/view/sports/134510

728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:54:42.49 ID:NXFZBLex0

>>699
韓国人はFAでMLBに行かないから新人とでしか
扱われないですよ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:54:45.33 ID:LyMltiEP0

>>719
こういう時に他人のせいにしないのが日本人のいいところ。
だからこそ品格が保たれる。

730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:55:49.93 ID:iknl1J5x0

西岡は飼い殺し確定
ツインズはショートに2年連続打率290で俊足の
キャロルをドジャースから補強

731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:57:10.53 ID:BJlPtP070

ライオ～ンズ（　＾ω＾）おっおっおっラ～イオ～ンズ♪

（　＾ω＾）おっおっおっラ～イオ～ンズ（　＾ω＾）ラ～イオ～～ンズ♪

∩( ・ω・)∩ばんじゃーい∩( ・ω・)∩ばんじゃーい∩( ・ω・)∩ばんじゃーいっ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 17:59:01.69 ID:c9ej6QoN0

まあ国内の年俸が高すぎなんすよ。
西武さんご愁傷さま。

733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 18:00:29.40 ID:Avy768OS0

せっかくソフバンが三冠王あげるよって言ってくれてんのに
給料払えないな

734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 18:01:03.02 ID:GGpuQNQT0

栗山の2億を見てしまうと中島の3億がお安く思えてしまうのも事実
そのへんがライオンズのライオンズたる所以
女子供の人気で年俸を決めてるのかもなｗ
少なくとも加算はされてそう

735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 18:01:53.86 ID:x7Hj2WYL0

>>701
しかし来年ＦＡで渡米したとしても出場機会はなあ…
レギュラーとして考えそうな球団がない以上控え扱いなんだろうけど
それだったら高齢化してるヤンクスの方がまだありそうなのに

736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 18:03:30.79 ID:h/webVEb0

>>730
当たり前だろ、自分がGM・監督の立場で考えろよ
西岡に期待する方がおかしい
NPBに来た鳴り物韓国人助っ人がしょぼい成績で、翌年レギュラー確約するわけないじゃん

737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 18:04:13.86 ID:knoojesY0

MLBは夢とかほざくけど結局は金

738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 18:04:13.94 ID:4ShGIl9x0

ポスティングは、選手もそうだけどやりたい球団もあるんじゃない？
FAに出て行かれると何も得られないわけだしね。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 18:06:18.58 ID:6BMxL6+x0

投手はまだいいけど多分これが最後のチャンスだったろう、いい勉強したんじゃないか

740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 18:07:01.40 ID:FMM5Yewp0

なんで年末、ＴＶ番組に出演していたんだろうなあ
もっと早く渡米していれば良かったのに

英語も話せない、アメリカにも行かず日本でバラエティ・・・
内心では勝算あったとしか思えない

741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 18:12:12.42 ID:oczi0tkmO

ポスティング料入らないわ中島の給料払わなきゃいけないわ帆足の補償が金銭
になりそうで代わりの選手獲れないわその金も中島の年俸で消えるわ
穴埋め的な内野の外人獲っちゃうわ使われるはずだった選手が外れそうだわ
結局今年腰掛けで一年いるだけだわぐちゃぐちゃだ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 18:13:50.95 ID:DIMebuNV0

ねぇ　どうしてメジャーから連絡なかったの？ｗ

743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 18:23:43.27 ID:9sJzONADO

ショートなんて身の程しらず

744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 18:34:37.46 ID:QZccs4rf0

来年は巨人の中島かな？

745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 18:41:53.50 ID:knoojesY0

イチローと松井が活躍したから野手連中は勘違いしたな
あいつら日本では化け物だったのに
中島なんて中途半端が行ったところでなあ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 18:44:26.24 ID:Kgw3SWH10

>>745
新庄が日本と大して変わらない活躍をしてしまったし…

747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 18:47:57.28 ID:8eC/E8EA0

>>746
こんな悲惨な事になってたんだぞ、新庄も

新庄ＯＰＳ
2000　0.812
2001　0.725→ＭＬＢ1年目
2002　0.664
2003　0.485
2004　0.835→ＮＰＢ復帰

748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 18:54:35.74 ID:5d2npBdtP

新庄の1年目はデータが無かったから活躍出来たんじゃないの
でも2年目はまるでダメだし、井口や城島も活躍したのは2年だけ
やはりイチ松のように、5年活躍出来ない奴は所詮それまでの才能

749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 18:56:26.53 ID:DWdrhwBd0

イチロー松井は50本打ったり首位打者取り巻くって
もうNPBじゃやることがないって状態で行ったからな

750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 18:57:44.73 ID:QZccs4rf0

ヤンキースに落札された時、原に報告したようだけど
今回はどんな報告したんだろうな
原のコメント聞いてみたい

751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 18:59:25.85 ID:+R/U64MT0

>>748
2年目はベーカーが新庄の特性を理解せずに1番起用とか
トンデモ采配のせいもあるけどねｗ

まあ新庄は韓国行っても、台湾行っても、オーストラリア行っても
260、10本、55打点ｗ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 19:05:52.23 ID:kWMth8tYO

今年はライオンズが日本一やｗ

ナカジ！(笑)ナカジ！(笑)

753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 19:12:43.34 ID:GFLL1agu0

ヤンキースが世界標準で出した適正年俸が6000万
西武どうすんだろうなｗ　こんなゴミに2億とか3億出すの？ｗ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 19:13:59.08 ID:w6LU6yju0

「西武だとお前どこで出るんだ」

755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 19:21:31.90 ID:SZfffoYO0

>>728

中島もFAじゃないじゃん

756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 19:25:07.35 ID:NXFZBLex0

>>755
他の国の人もポスティングでいったら
他の新人と違う扱いになるって事

757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 19:30:45.49 ID:2KxWakShO

青木って、昨年よもやのＶ逸をした悔しさはないの？
以前はメジャー願望などかけらもなかったはずだし、まして昨年のあの屈辱では
ペナントをリベンジしたい、という気持ちにならないはずがない。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 19:33:30.91 ID:+jPzWTj40

日本で首位打者やら沢村賞とっても向こう行ったらただのゴミ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 19:36:19.81 ID:bbGQ3g4b0

川崎といい、中島といいホント甘ちゃんが多いな
レギュラーは勝ち抜いて取ってこそ真のプロ
もうメジャーなんて行かんでいいよ

760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 19:37:30.36 ID:OxBAEwPD0

打者に対する評価は、現実問題こんなもんだろうな
日本じゃ重宝されるバランス型でも向こうじゃ活躍した試しなし
おかわりぐらいだろうねえ、金出すなら

761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 19:42:13.19 ID:w6LU6yju0

>>699
そんなもん個別の契約次第だろ
特別扱いされてるならなんで中島は保有権主張されてるんだよｗ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 19:46:23.88 ID:YxvRkX0u0

>>751
まだこんな痛いウソツキがいるのか

763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 19:49:37.63 ID:+jPzWTj40

川崎はホモのくせに謙虚だよな
まあメジャーにやる気があるのか違うやる気があるのか知らないけど

764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 19:50:30.62 ID:2KxWakShO

NPBでのイチローや松井秀ってそこまで絶賛すべき存在だったか？
冷静に振り返ってみるとイチローは「7年連続首位打者」ぐらいしか凄いものがないし、
松井秀は96年、山崎に打撃3部門全て負けている。
むしろ、実質1年目にして46本塁打を打ち48本をさらに2度記録し、勝負強さ抜群のおかわりの方が松井秀よりよっぽど上。

765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 19:51:50.85 ID:F3ADOML40

>>751
ＭＬＢクビになったあと日本に帰ってきて
.２９８　２８本　７９打点も打ってるんだが

766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 19:54:41.74 ID:xmVr9WUx0

銭島w夢www

767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 19:55:14.63 ID:YxuAUDHF0

西武はいなくなると思っておかわりとかの年俸上げたのになｗｗｗｗ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 19:55:56.55 ID:yw7g62UH0

>>764
ゴキロウさんの打率見てみろよ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 20:05:55.43 ID:vxo8RyWw0

新庄が中途半端に活躍したからおかしくなった

770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 20:19:50.33 ID:5qrbBpY40

>>764
NPB「7年連続首位打者」で
MLBに移籍して初年度首位打者で8年連続首位打者は凄すぎる

50本→16本と次元が違いすぎ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 20:35:41.39 ID:OxBAEwPD0

>>764
ラビット時代じゃなくて
統一球で結果だしてるおかわりの方が
かなり期待できると思うけどね

772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 20:38:40.70 ID:lZQhQ0eH0

>>764
その頃はラビットだから
今のボールとは全然違うよ
今のボールは投手のリーグ平均防御率が2点台になるボールだからｗ
リーグ平均防御率が2点台だぞｗｗｗｗ
飛ばない上に滅茶苦茶変化して、オマケに滑らないから
MLBのボールより格段に投げやすくて投手にはメリットしかない一方
打者にはデメリットしかないｗ
こんなにリーグ平均防御率が低かったのはNPB史上60年ぶり

773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 20:40:53.76 ID:jQR+PhSaO

ヤンキースのユニフォーム似合うと思うのに
勿体無いな

774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 20:41:56.41 ID:aoTZ+Wbi0

>>751
新庄は日本でもアメリカでも成績変わらないってウソだよ
OPSはしっかり落ちてる

775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 20:45:18.37 ID:YxuAUDHF0

おかわりはメジャーだと2割ぐらいしか打てないだろうし使ってもらえないだろ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 20:47:06.89 ID:m+1943LW0

>>774
田口恐るべし.....

777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 20:48:21.41 ID:T3XJ4Gg90

サッカーの長友もインテルに移籍決まった当初は「出られる訳ないw」みたいな感じだったのが今や完全にレギュラーだし、中島にもそんくらいやってほしかったな。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 20:54:50.82 ID:+kAVAdbm0

●そういえば、懲りずに内野手が日本から誰か来るらしいな？
ウチもレギュラーが高齢になってきているし、控えの層を厚くしたいな
軽くポスティングに参加しておけ、ただし本気出すなよ！

○わかりました、お茶を濁す程度に入札しておきました

●よろしい、イガーの二の舞は御免だからな、日本人に大金なんか出せるか

○なぜか落札できました、つーか、ウチ以外どこも参加してなかったみたいで・・・

●ハ～～～～ッ？？？　そんな奴いらねーよ！　ナメた条件出して向こうに断ッてもらう段取りでヨロ

○すみません。。最高の舐めた条件提示をしたんですが、本人は渡米しました
間もなく到着します

●渡米とか、本気やん・・・　こんな条件で来るとか正気かいな・・・
破断や、今すぐ破断やでぇ、直ちに連絡しれ！！　会見の準備じゃ！！！

●「非常に残念です。中島選手には来季、日本での健闘をなんたらかんたら。」

西武「帰って来るの？　勘弁してくれよ・・　若手が育たないじゃないか・・」←今ココ

779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 20:58:11.78 ID:AzSa9WHF0

>>727
それ選手の声じゃなくネラーの声だろｗ
記者サボりすぎｗ

780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:01:27.04 ID:jQR+PhSaO

西岡は背番号1返せよ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:01:49.32 ID:E7AWh+KN0

wikiみるとゴキローさんの日本での打率の並び方はチート級だなｗ
西岡とか相手にならんやん
松井もジャイアンツの４番として各球団から徹底マークされて
いいピッチャー当てられての成績だし別格だったんだろうね

782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:03:24.78 ID:g0DfdYjR0

さすがに保有権６年とかないだろｗしかも６０００万円ぐらいでｗ
こりゃさすがに中島かわいそ過ぎるわｗ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:05:23.59 ID:SZfffoYO0

>>782

3年経てば年俸調停権で給料は跳ね上がる。斎藤隆も自分で調停権を勝ち取ったんだし。
まあ3年メジャーにいれるかというと無理かもね。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:11:26.13 ID:OxBAEwPD0

>>775
長距離出れば普通に使われるよん
打率も昔ほど悪くないし
可能性のある日本人内野手としちゃ
こいつくらいだと思うわ。メジャーで通用するの
今のところはね

785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:14:48.22 ID:4ShGIl9x0

本来なら認めいない権利を認めてるわけだから、破談した選手にペナルティを課すのはどうかな？
残留なら年俸の額最高でも現状維持、もしくは○％減額するとか。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:14:58.44 ID:g0DfdYjR0

>>783
斉藤隆ってすぐ放出されたんじゃなかったけ年俸調停の時期は
MAXでもそんなに上がったように思えないけど

787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:15:11.32 ID:OxBAEwPD0

打率だとパリーグ13位だっけ？
ムネリンより上なんだよね
ある程度パワーないと、どっちにしろメジャーキツイだろうし

788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:16:27.54 ID:Avy768OS0

>>774
他の連中はもっとはでに落としてるからな
新庄は微減の部類

789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:16:46.50 ID:SZfffoYO0

>>761

チミは頭悪いな

今まで特別扱いされてきたという意味だが。
日本人バブルはじけて中島は特別扱いが提示されなかったということを
なぜ読み取れないのか

790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:16:54.27 ID:+y6c36V10

>>455
sine

791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:17:22.51 ID:3Eo9KmRg0

>>730
セカンドは？セカンドはどうなんですか！？

792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:18:22.28 ID:SZfffoYO0

>>786

リリーフの評価としてはあんなもん。日本のリリーフの扱いが高すぎる。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:18:38.10 ID:Avy768OS0

６年の保有権なんか気にしなくていいよ
６年もヤンキースに居させてくれるわけないじゃん

794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:21:45.86 ID:g0DfdYjR0

６年飼い殺しにされるってことなんだけど

795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:22:13.63 ID:NXFZBLex0

>>786
4年目だな
ドジャースは若い抑えが育ってきたから斎藤に高年俸は払えないとか
年よりとかの理由で放出だよ
行先のBOSでは基本給は少なかったがロースタボーナス(ベンチ入りボーナス)で
たくさん貰ったよ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:24:48.05 ID:joVgQTFK0

落札額に関わらず本人の夢なので球団は言っていたのに、本人は金が安いから残留ってどれだけ銭ゲバなんだこいつは。マジで死んでくれないかな。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:27:40.20 ID:Avy768OS0

>>694
ポスティング代払って６年給料払って飼い殺して
ヤンキースに何の得があるんだよ
置いとくだけなら最低年棒で若いの置いとくわ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:27:56.15 ID:SZfffoYO0

>>794

もっと仕組みを知ろうね。
3年やれば調停権を得られる。
25人枠外れても3回オプションが蓄積すれば、一度ウェーバーを経由してマイナー落ちさせなければならないから
中島を必要とするチームがあれば中島はそこに移籍。
40人枠から外そうと思ったら、いきなりウェーバーにかけなければならない。

6年間ヤンキース傘下にいるということではありません。

799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:28:44.41 ID:OxBAEwPD0

投手はともかく、野手は自分で日本人プレイヤーの
存在価値高めてやる！！くらいの意気込みが無いと
もうきついだろうね

日本人野手に対するメジャーでの基準は
もう定まってしまった感があるし

800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:30:34.77 ID:g0DfdYjR0

>>798
おいおいそんなことは知ってますよ。初年度から活躍する場も限定的な上トレードされても
それは継続されますやんｗ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:34:14.42 ID:a55pXmTG0

>>798
でも、今の状況では3年後に年俸アップは見込めないだろうし、
結局は飼い殺しになるんじゃないかな？？？

これから35歳までの6年ぐらいが最も稼げる時期だろうし、
この6年を飼い殺されたら大損じゃないかな、中島にとっては。

それに、円高が更に進行したらホント涙目じゃねｗ？
今は80万ドル＝6000万円だけど、
4000万円とかなったら

802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:36:42.49 ID:AzSa9WHF0

>>801
日本全体が涙目ｗ
沈む船に乗ってるやつが横で泳いでるヤツ心配しても仕方ない

803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:37:54.86 ID:7VlkbkgO0

>>772
言っておくがイチローはラビットは体験してない
イチローがMLBに行ってからラビットを導入し始めたから
今年ほどじゃないが90年代後半のパはかなり投高だから
1試合平均1.2本の時代だしな

804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:40:05.23 ID:qsKZ6VijP

斉藤ってメジャーで活躍した割にほんと安いね
やっぱ年いってから行くとダメだな

805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:42:03.27 ID:g0DfdYjR0

>>804
特にピッチャーは厳しいかもね。今ダルに凄い値がついてるのも能力あってだけど２５っていう若さがデカいからね。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:42:13.83 ID:wq0lm7U40

この円高だと輸出は値引きしないと無理だろう

807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:45:03.08 ID:xN5eteyC0

>>804
年が行ってるからな
これが10年から15年若けりゃ違ってたが

808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:45:34.46 ID:3Eo9KmRg0

>>804
セットアッパーはどんなに頑張っても評価低いらしい

809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:46:58.69 ID:VeNK+BY5I

何故どいつもこいつもその他大勢になるために渡米するんだ？
どうせ挑戦するなら選手として頂点を目指すべきでしょ
マイナークラスの助っ人外人すら圧倒できない奴らがそんな高みに到達できるわけがない
イチローだけがそのレベルだった

810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:52:59.63 ID:g0DfdYjR0

野茂も松井もインパクトある活躍してたけどイチローだけっておかしいだろ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:54:59.00 ID:P27e188R0

実力もないくせにメジャー、メジャーってのが多いからな
今のところ成功したのは野茂とイチローだけだし。
あと大家と伊良部と朴秀喜は少しの間は成功したかな

西岡とか松井稼頭央とか五十嵐とか中村紀洋とか川上とか岩村とかは
ほんと恥ずかしい

812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:56:29.68 ID:g0DfdYjR0

またイボゴキ持ち込むのかよｗ関係ないスレなのにな・・・
ホントこいつらバカ丸出しでうぜーわ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 21:56:47.17 ID:m+1943LW0

>>811
岩村って戦力にはなってたじゃん
一時期のカズオも

少なくともそのグループに一緒くたにされるのはなんか変

814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 22:00:41.05 ID:xHs6dQ270

こんだけ日本人が挑戦して何かしらタイトル持ってるのが
野茂とイチローだけってどうなのよ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 22:00:59.57 ID:VeNK+BY5I

>>810
松井って助っ人外人と「互角」だったじゃん

816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 22:02:28.53 ID:VeNK+BY5I

ちなみに言葉足らずだったけど、俺は野手だけに関して言ってます

817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 22:06:25.76 ID:Ft0Z2cqR0

だから飼い殺しっていうのは実力があるやつに対して使う言葉であってだなあｗ

カスだと思ったら無駄飯食わせてないで解雇するから
日本だってそうだろ
FAまで延々と雇ってたら枠がいくらあっても足りない

818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 22:11:56.22 ID:+kAVAdbm0

少なくとも、MLBでタイトルor新人王orオールスターに選出された
選手達に関しては、一定の成功を収めたという認識で良いだろう
イチローだけってのはありえない
野茂、松井、佐々木、長谷川、斎藤等は成功で良いと思う
中島の場合には、ストロングポイントが無さすぎてアピールのしようがない
長打力に秀でているわけでもなく、高打率を残せるわけでもなく、守備が
上手いわけでもなく足が速いわけでもない、おまけに右打者
コレじゃ、高評価は最初から無理ってもんだわ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 22:14:58.19 ID:NXFZBLex0

>>818
岡島ファンだけど岡島はダメ？ｗ

820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 22:15:59.60 ID:+kAVAdbm0

↑マジソーリー、完璧忘れていた・・・

821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 22:16:07.77 ID:D1qA9L110

みんな新庄の事は忘れてしまったのか？

822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 22:17:04.44 ID:jQR+PhSaO

ドジャース時代の
ノリのドヤ顔2Bヒットは何なの。

823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 22:17:35.03 ID:qsKZ6VijP

ノーヒットノーラン2回とか最多奪三振も2回タイトルとってる野茂が成功者じゃないってどんな感覚だよｗ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 22:20:15.33 ID:yBaT0ImU0

松井さんって春先は不調で後半から帳尻バッティングだったからヤンキースの評価は微妙だったろ
その辺はちょっとだけ中島に影響してたと思うよ

825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 22:23:05.40 ID:K3EGcGUl0

移籍時の契約より移籍後に大型の契約を勝ち取った者は成功でいいだろ。
逆に移籍時の契約が最大の者は失敗でいいだろ。

826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 22:24:08.62 ID:yBpkVUuQ0

>>818
コスパという点でいえば新庄、岡島、田口は十分成功でしょ。
松坂もせいぜい石井程度の契約条件だったら十分成功扱いだったのにね

827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 22:24:10.93 ID:AzSa9WHF0

向こうに記事見たら中島のポス料は200万ドルって書いてたよ
50万ドル分見栄張ってない？

828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 22:25:38.60 ID:+kAVAdbm0

中島は、NPBでは高いレベルでコンパクトにまとまっている選手なんだろうが
コレという、抜きん出た売りが無い選手なのも確か
向こう（MLB)では、評価のされようがないと思うわ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 22:43:20.85 ID:2VAnwCF8I

>>826
コスパとか単に向こうの球団に都合がよかっただけじゃん
それって成功って言えるの？

830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 22:45:47.95 ID:YY8wFsn+0

>>404
マイナー（一番下の方らしい）のコーチやってた大ちゃんが紙面に手記載せてたんだが
米の育成環境は選手＞＞＞＞＞コーチで指導者が日本に比べるとかなり少ない
なので個々に技術指導とか無理
その上肩肘の消耗をとにかく嫌うので、投手の投げ込みや野手の送球（守備練習で省
くらしい）を指導者がさせない
じゃあ普段何やってるかってぇと、身体能力底上げのトレーニングがメイン
米野球はやらせてできた奴が昇格してくしできない奴しょうがないで終了な感じなんで
できない選手に技術指導してあげられる環境作ってあげたいなぁってなこと書いてた
田澤もマイナーに関して、投野合同のトレーニングが多く自分のやり方は認められない
等想像していた環境ではなかったと語ってる

831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 22:53:25.53 ID:8AOIiNxG0

レギュラーは春先は試運転なんだよ
アピールしなきゃいけない若手や移籍組はそんな余裕ないから全開だがな

832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 23:05:39.63 ID:FnlLviZL0

>>798
なんで、ウェーバーとかマイナードラフトとか、MLBの基本も知らないで
飼い殺しっていう馬鹿が次から次へ出てくるのかね？

833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 23:07:54.88 ID:yBpkVUuQ0

>>826
この3人は中継ぎやユーティリティプレーヤーとして
一定期間球団の期待以上の仕事をしたし、
地元の観客からもそう評価されてるでしょう。
先発ローテやクリーンナップで活躍したり
タイトル取ったりほど派手じゃないし、
年俸の見返りも相対的に少ないけど
それはそれで十分成功なのでは
コスパって言葉はまずかったかも知れんが

834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 23:07:56.10 ID:FnlLviZL0

>>800
通常のメジャーの契約が嫌ならポスティングなんか球団に申し込む必要無いよな。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 23:08:30.49 ID:+kAVAdbm0

【大成功】　
イチロー

【成功】　
野茂＆松井

【一定の成功を収めたと評価できる】
斎藤、岡島、佐々木、長谷川、井口

【日本人の評価自体は微妙なところもあるが、ラルーサ（チーム）的には成功】
田口

田口の場合は、スペシャルな選手として終盤の守備固めや、代打で犠打など重宝されていた
堅実な守備と、緊張感のある終盤の大事な場面での送りバントを、確実に決めてくれる安心感があった
だからこそ、チームが変わってセントルイスに凱旋した時に観客からスタンディングオベーションで迎えられたわけで

今のところ、こんな感じじゃないの？

836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 23:09:49.13 ID:lt8U1+y10

金の亡者だな…。1年契約で2年目から年俸アップのオプション付けて貰えば良かっただけじゃないの？

837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 23:10:09.97 ID:wi5vB8VB0

っ黒木

838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 23:13:33.04 ID:wi5vB8VB0

>>837
間違った、黒田だ

もちろん松井や長谷川なみの成功だろ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 23:15:26.75 ID:16rFn+b+0

ぷぎゃー

840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 23:15:44.56 ID:1+L1rRrX0

どんな条件でも行く
口だけのバカ島

841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 23:16:50.17 ID:+kAVAdbm0

黒田を忘れるとか・・・
俺も歳だな・・
逝ってくる

842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 23:21:31.23 ID:RkskzcQU0

完全に足元見られてるなｗ

843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 23:24:28.53 ID:P9KYMLYe0

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120107/bbl1201071456003-n1.htm

そして江尻の安定ぶり

844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 23:31:11.20 ID:qsKZ6VijP

ネラーみたいな思考だなｗ

845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 23:33:00.86 ID:2vKRUt/cO

>>835
新庄も失敗とは言えないな。NPB時代よりそんなに成績落ちてないし、
何より守備では存在感を示した。ただ成功かと問われれば難しいが。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 23:40:30.23 ID:F0iT5e57I

文句を言われることを承知で書き込むが、みんな成功って言葉を安易に使いすぎじゃない？
チームや地元ファンからちょこっと評価されることってわざわざ渡米してまで得るものなの？

847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 23:46:11.87 ID:yBaT0ImU0

>>846
まあ日本で二年間レギュラーだった程度の選手なんてファンでもほぼ覚えてない
ちゅうことは向うでもほぼ覚えられてない訳で
成功失敗論って基本的に独りよがりだからなあ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 23:46:48.38 ID:QZDn7wzsI

新庄は打撃成績自体はお世辞にもいいとは言えんが、
守備の人と考えれば、それであの打撃成績ならまぁ失敗ではないかな

849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 23:48:49.71 ID:I+++a/gK0

契約書にサインする前にお別れ会するのは止めたほうがいいってことは
これでみんな学んだだろう。それだけでも価値はあった。

850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 23:50:04.80 ID:V/9dIE5G0

あれだけ派手に送別されたのに
よく帰れるな

851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 23:52:37.52 ID:iURZYJHF0

結局プロの成功って金でしか測れないよｗ

852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 23:55:12.36 ID:8AOIiNxG0

こんな中島でも、若い頃からキャッチングか糞だった城島でも、渡米直後にダメ出しくらった
西岡やガムヲでも、おまけに監督が頭抱えてた今岡でも獲れちゃう日本のゴールデングラブなんて
メジャーからみれば紙切れだよなｗ
外野はまだしも、競争相手がせいぜい3人くらいしかいない内野と捕手は特にそう

853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 23:57:16.28 ID:F0iT5e57I

>>848
守備の人ってゴールドグラブの一つでも獲得した？
>>851
金でも全然問題ないと思うよ
逆に低年俸を受け入れて渡米してその他大勢になる意味がわからん
夢だの何だの言って待遇が気に入りませんは話にならんけど

854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/07(土) 23:57:41.79 ID:YBrGCXTX0

金銭面や待遇に不満言うこと自体はわかる。プロだから好条件
引き出すのも仕事。だから堂々と言えば良いのに、金じゃない夢とか言い訳やめろ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:02:06.02 ID:NXFZBLex0

>>854
「成功」と同じで「夢」が
MLBで試合に出る事なのか
レギュラーで1年でる事なのか
分からないとな

レギュラーで試合に出る事なら
ヤンキース入りやめた方が良い

856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:08:06.76 ID:CTtrArAgO

>>853
外野手90人のうち、ゴールドグラブを取れなかった残りの84人は「守備の人」って呼んじゃいけないの？

857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:09:37.26 ID:4d7rmdvwI

俺はメジャー挑戦という奴の大半が箔をつけたいだけだと思ってるよ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:13:10.69 ID:4d7rmdvwI

>>856
中南米の選手ならそれでも良いと思う

859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:14:14.62 ID:NZfruTm50

今回のケースはあきらかにカネじゃないだろ？
絶対に受け入れられない条件があったんだろ？
ポスティングで球団に迷惑かけたんだから絶対にどんな条件でもいけって
ちがうだろ

860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:22:09.26 ID:4d7rmdvwI

>>856
日本人が年俸もそこそこもらえる母国リーグのＮＰＢを捨てて、
大勢いる守備の人とやらになることに大きな意味を感じない

861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:28:23.61 ID:oNTnQO+g0

>>859
控えだけならともかく、６年飼い殺し
あげくに通訳やトレーナーつけることも許さない、自費でも許さない
通訳は絶対ダメ、英語だけしゃべれ、ていう条件が１番でかかったんじゃまいか

862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:31:14.03 ID:keOz0Ps60

中島は恥を知れ
ヤンキースのボールボーイで雇う契約なんやぞ

863 ：【東電 80.1 %】：2012/01/08(日) 00:31:53.10 ID:LlLS5RNG0

欲望を夢とかなんとかええかっこにすり替えているから、野球はこんなことになる

*6.7%　日本シリーズ第5戦・中日×ソフトバンク　2011年（夜）
*9.0%　J2京都サンガＦ.Ｃ.×J2ＦＣ東京　天皇杯　2012年(お昼)　

864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:33:08.54 ID:ED6aR0J00

おかわり中村のような３割すら打てないゴミ打者を松井と比較すること事態が失笑もの

865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:35:06.91 ID:5UncVChjO

青木は、昨年よもやのV逸を味わって悔しさはないのかな？
メジャーどうこう以上に、あれでは「リーグ戦で中日にリベンジしたい」という気持ちになるのが自然だろ？
まして、青木自身優勝争いを経験したのは昨年が初めてなんだし。

866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:37:01.18 ID:fbz22fpA0

どんな条件でも行くとかほざいていた中島
口だけの嘘吐き野郎

867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:39:06.19 ID:iWo0ZEab0

>>865
あまり日本野球を見ないから分からんが
悔しさがあるのか無いの話じゃなくて
その悔しさよりメジャーに行きたい気持ちがとてつもなく大きいんだよ

868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:39:17.23 ID:ASU4FBo30

だから保有権6年っていうのは当たり前なんだってばｗ
何でそのくらいのことすら調べないんだよ
獲った年にFAになって年俸交渉なんかされてたまるかっての

通訳やトレーナーを自費で雇うのは誰も禁止してないからお好きにどうぞだろ
球団がわざわざ球団の金で雇わないってだけ
控えごときにそんな特別待遇する必要ないしな

869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:40:12.30 ID:TqHpFpEY0

おかわり、メジャー挑戦して欲しいなぁ
あいつくらいだよ、通用しそうなの
打者として

870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:41:02.96 ID:5UncVChjO

実は、現役選手で2年連続出塁率.450以上を記録したのは松井秀だけなんだな
松井秀は、96年は山崎に打撃3部門全て負けたのに何故山崎＞松井秀という評価にならないんだろ？

871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:41:08.72 ID:GBKCjCG0P

現段階ではそれも妄想にすぎないけどなｗ

872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:41:28.83 ID:v0j5ch/E0

青木は、行くのか

873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:44:01.94 ID:5NcjFIiPO

近年まれに見るお笑いニュース

874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:44:15.49 ID:PTYy2M9rO

真田｢俺なら喜んで行くのに…｣

875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:44:36.22 ID:CfkH65uZ0

西武から実績ある選手（控えとして）買おうとしたヤンキースと
他所が買い取って西武を出れたら後は自分でなんとかできるだろうと考えてた中島側と
じゃ話噛み合わなかっただろうね
関係者は無駄な一ヶ月だったろうけど、自分も入札で渡米したいと考えてる選手にゃ糧
になるかな

876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:44:36.27 ID:GuBwu8B20

チョンイチロー取ったら万年最下位に定着だもんなｗ

あ、コイツほどチームの雰囲気悪くする奴はいないし、
負けを呼びこむ奴はいないねｗ

877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:45:12.36 ID:5UncVChjO

NPB時代のイチローは、「7年連続首位打者」しかこれと言ったアピールポイントがないけど
7年連続首位打者、って実はそれだけでも天文学的に凄い事だよね？

878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:46:05.12 ID:TLfMEI3hI

96年の最終戦に中日は松井に5打席連続敬遠したな。

現場にいたが、まったく呆れた。

星野監督にも失望し、なにが男星野だ、と嫌いになった。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:50:42.53 ID:dXT8pPB/O

>>876
ベテランのくせに誰よりも早く球場入りして練習してるから、
他の選手がサボりにくいピリピリとした雰囲気になっちゃうんだよな

大物らしく、いつも最後に球場入りでたまに遅刻することもあって、
フワフワとした良い感じの雰囲気にしてしまう松井を見習って欲しい

880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:52:16.01 ID:+6N1voXo0

２Ａレベルで結構なお金貰えるＮＰＢって
メジャー昇格を諦めた外国人にとっては良いところだね

881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:53:39.04 ID:umtfVB8o0

>>878
あいつはクズ
大差開いてるからSBの本田が盗塁しないのに、聖沢に走らせたｗ
アンリトンルールも糞も無い昭和の男

882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:55:03.61 ID:GBKCjCG0P

そんな男にマー君は潰されるのでつね

883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:55:58.25 ID:4d7rmdvwI

>>878
そんなの単にそれまでに逆転してれば良かっただけじゃん
福留の件に感しても同じ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:56:56.31 ID:RWGtvlmA0

>>877
＞NPB時代のイチローは、「7年連続首位打者」しかこれと言ったアピールポイントがないけど

えっ！？

７連連続ゴールデングラブ賞（1994年 - 2000年）

７年連続ベストナイン（1994年 - 2000年）

打点王：1回（1995年）

盗塁王：1回（1995年）※打点王・盗塁王の同時獲得、最高出塁率・盗塁王の
同時獲得などの時点でいずれもNPB史上初

最多安打：5回（1994年 - 1998年）

最高出塁率：5回（1994年 - 1996年、1999年 - 2000年）

正力松太郎賞：3回（1994年 - 1995年、2004年）※2004年は特別賞

年間MVP：3回（1994年 - 1996年）

IBMプレイヤー・オブ・ザ・イヤー賞：4回（1994年 - 1997年）

885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:57:06.25 ID:R1QAWtR70

まぁ、でもいつもそういうのに関わるのは中日であるｗ

886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:57:08.11 ID:dXT8pPB/O

>>881
それはどっちが勝っていた試合？
アンリトンルールでは負けている側がなりふり構う必要はないのだが

887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:57:10.96 ID:MXnUGssz0

【野球】急展開！中島裕之が大逆転でメジャー入りも
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325948706/

888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 00:58:56.13 ID:umtfVB8o0

>>886
楽天が大差で勝ってたよｗ　田中が投げてた試合だｗ
ＳＢのコーチが殴りかかりそうになってたｗ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 01:02:54.69 ID:dXT8pPB/O

>>888
じゃあＳＢの本田は走れば良かったじゃんｗ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 01:05:02.83 ID:umtfVB8o0

>>889
は？8回裏とかで大差で勝ってるのにダブルスチールかましたんだぞ？
その前に本田が出塁しても走らなかったのに

891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 01:08:28.38 ID:dXT8pPB/O

>>890
いや、星野が走らせたのはアンリトンルールに反しているよ。
その前の本田は走ってはいけないわけではないんだから、走りたければ走れば良かったんだと言っているだけで

892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 01:09:44.43 ID:Cyyf+o2q0

>>878
盗見の元祖、小松にインチキ最多勝とらせたのが星野だぞ　何を今更

893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 01:09:59.91 ID:Rt8PQ/q50

つかアンリトンルールってMLBのことじゃないのか
日本でもそういうのあるのか

894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 01:10:42.12 ID:DgkP7Fq/0

>>892

895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 01:12:23.16 ID:iWo0ZEab0

日本野球にもアメリカと同じような「大差で勝ってる場合は～～してはダメ」ってあるのか？
日本は弱い相手でも全力でやるのが礼儀だろ？

896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 01:12:34.53 ID:XWdn0dbe0

こんな低条件で6年間保有しようって
野球人生終わってまうわ
こんなん契約できるわけねえわ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 01:14:55.40 ID:dXT8pPB/O

>>893
メジャーに行く選手や出戻りする選手が増えてきて、日本でもある程度意識するようになってきているようですよ
星野のようなおじいちゃんたちには浸透していないのかもしれませんが

898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 01:27:43.63 ID:Qy1nTZBb0

>>753
5億円の誤算だもんなｗ
頭抱えてるだろｗ
ポスティングする前に最低年俸決めちゃえばいいんだよ
「NPBでの年俸の8割以上は払うこと」みたいな感じで
で、何がなんでも拒否できないようにすりゃいいだけ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 01:30:31.70 ID:1wSSroqn0

>>836
最初からついてるw
２０１２年は８０万ってだけ、FA取得に6年かかるのは、メジャーじゃ普通

900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 01:30:36.33 ID:ASU4FBo30

ファンは「ナカジおかえり」（皮肉じゃないぞｗ）「他は大幅に戦力ダウンしてるからこれで優勝狙える！」と大喜び
批判的なことを言うと即レスで叩いてくるやつもまだまだ生息してる

901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 01:33:02.63 ID:a7q+kavs0

NPBにはNPBの暗黙の了解があるんじゃないの。

昔、清原が完投ペースのヤクルト藤井が打って全力疾走したら、クレームつけて泣かしてなかったっけ？
他には、大差のときに2アウト満塁、フルカウントでフォークを投げた阪神藤川にもイチャモンつけてたような。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 01:36:14.37 ID:1wSSroqn0

>>861
工作乙
そんなソースどこにあるんだよ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 01:41:18.61 ID:iWo0ZEab0

>>902
通訳はダメっというのならニュースなら出てたな
本当かどうかは知らないが

904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 01:43:49.73 ID:Rt8PQ/q50

>通訳はダメ
なんかあり得んのだがw

905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 01:45:15.15 ID:jsK2xQmu0

>>902
861ではないが表向きはともかく実質そういう内容の報道はされてる
ソースは自分で探せ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 01:46:10.75 ID:ASU4FBo30

球団の金で専属通訳はつけないしベンチの周辺に入れるのもダメ、ということだろ
控え選手なんだから

907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 01:47:04.13 ID:R1QAWtR70

>>895
古田とかはやられて激怒してわざとデッドボール当てて報復とかしてたな。

908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 01:49:15.85 ID:R1QAWtR70

松井クラスでも自分の金で日本人通訳雇ってたよな。
中島は球団につけてもらえると思ってたの？ｗ

909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 01:49:41.18 ID:Rt8PQ/q50

自分の金で雇った通訳とかはOKなんだよな？
英語だけ喋れとか、なんぼなんでもあり得んだろw

910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 01:55:10.38 ID:umtfVB8o0

>>907
古田はアメリカかぶれだからねｗ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 01:55:21.14 ID:Hcn5TGKRO

青木はヤクルトとしても必要としているが、
金がなくてこれ以上は年俸を上げられないという空気だったかと。
ナカジは自分の価値を過大評価して、勝手にメジャー行きたいと主張したんだろ？ｗ

912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 01:58:04.25 ID:iJeoyMlv0

>>901
清原なんかを基準に日本の野球を語るなよｗ

913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 02:01:17.06 ID:FvneoO0t0

てす

914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 02:06:56.87 ID:a7q+kavs0

>>912
清原はPL・伝統の巨人軍出身だぞｗｗｗ

中島も、メジャーに行く前にセリーグでやってみたかった、
原さんの大ファンでした、とか言って、巨人入りしておけば、メジャーはダメでも
年俸はアップ、WBCに選ばれたりで副収入も期待できるぞ

915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 02:12:52.15 ID:R1QAWtR70

巨人ファンからすると清原は結果的に来なければ良かった選手でしか無いけどなｗ
復帰→気合の全力疾走→太もも故障　何年これやってたかｗ

916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 03:55:22.94 ID:a7q+kavs0

一言でそういってしまうが当時(巨人での中盤ぐらいまで)は役に立ってたんじゃないの。

少し具体例が出てた
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/野球の不文律

917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 04:40:45.97 ID:gpCIMEthO

>>915
それ今年の村田修一から同じニオイがぷんぷん漂ってくる

態度だけデカいところも

918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 07:12:19.14 ID:1xw+smg50

井川マネー

919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 09:07:06.45 ID:GSmEDjkh0

生涯NPB宣言って事だよな、もしあるとしたら晩年に思い出メジャー

920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 09:14:27.94 ID:5UncVChjO

「アンリトン・ルール」だけど、「リードしている側はこれ以上追加点を取るな」と言う解釈にもならないか？
メジャーだと、投手分業化がより徹底されているから終盤に逆転する（される）事がまずありえないが、
だから終盤にダメ押し点を奪う必要が乏しい。という事？
実際、「7回以降、1～2点リード」という状況でもリードしている側は盗塁をしないのかな？
日本だと、何が何でも追加点が欲しい状況だが。

921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 10:32:10.48 ID:g54vzNuo0

鳥谷ヲタはまだまだ元気
俺たちの鳥谷は海外FAだから中島なんかと違ってメジャー契約確実とか現実逃避中

実力が圧倒的に足りないんだから手段どうこうの問題じゃないんだがなあ
面接や推薦でごまかしが利く大学入試みたいなゆとり制度じゃないんだし

922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 11:37:58.31 ID:GBKCjCG0P

実力が圧倒的に足りないということを自覚してるのはほんの一部ってことだろ
そりゃぁ年俸3億ももらってたら勘違いもするって

923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 11:45:50.50 ID:hylMQKTt0

お調子者のナカジのことだから、もう入団会見の練習もしてただろうな。

Hello.　My name is Hiroyuki Nakajima. Call me Nakaji.
って感じでさｗ

924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 12:04:57.47 ID:iMwJwH3H0

>>920
するわ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 12:52:48.99 ID:KO0D0p1R0

>>920
５点差ならわからないが２点差ならやるんじゃね。
クローザーを温存できるか否かにも関わってくるし。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 13:05:41.93 ID:ftw0hVK40

ポスティング＝指定校推薦みたいなもんでしょ？

927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 20:42:43.60 ID:7tXVvrco0

800 代打名無し＠実況は野球ch板で sage New! 2012/01/08(日) 17:15:50.42 ID:9knwD4I20
【1月7日現在の状況】
支配下66人、育成2人
契約更改⇒中島以外の全選手終了
帆足FA移籍の補償でプロテクト外1名＋4400万or金銭のみの6600万

2011年の年俸総額　26億3470万
ttp://baseball-data.com/ranking-salary/l/
2012年の年俸総額　20億1900万(1月7日現在)
ttp://www.daily.co.jp/baseball/koukai/0003623917.shtml

20億1900万に報道されている新外国人選手の年俸を＋
ヘルマン(7800万→5600万)、ウィリアムス(7000万→4000万)
カーター(8000万→4800万)、ゴンザレス(3400万)、マイケル中村(4000万)
最大で23億2100万、最小で22億3700万。

928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 21:56:11.35 ID:EQD837030

>>177

いや、西武との契約が成立するかも分からん
無駄な年俸を払いたくない西武は足元を見て低めの年俸提示をして自由契約選手になるって大どんでん返しも０ではない

929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/08(日) 22:03:59.85 ID:GBKCjCG0P

低めの年俸拒否ったところで自由契約になれないし

930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/09(月) 00:22:38.31 ID:IrqP8Zl70

>>749
イチロー松井ダルビッシュ、メジャーでやれたのこの3人だけだったな･･･って50年後に言われてそう

931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/09(月) 00:27:24.59 ID:WV4XtTSnP

現時点で松井より野茂のほうが評価上だろｗ

932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/09(月) 00:33:19.83 ID:Ak9AKMbZ0

じゃ、単純に4人でいいだろｗ　

933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/09(月) 01:47:38.61 ID:3yOkE0+x0

>>931
野茂は故障するまでが早かったし、その後しばらく低迷してたから
その辺で評価下げる人もいるんじゃね
今となってはそれでもNPBに戻らず復活したのも凄いけど

934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/09(月) 01:59:44.43 ID:L3KHt+/M0

おかえり君ｗ

935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/09(月) 02:03:58.54 ID:QTkKOBOI0

西武の遊撃手って誰？
今頃帰ってくんなやボケが、て思ってんだろうーな

936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/09(月) 02:04:54.48 ID:ZqPSWmAY0

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325935841/601-700

937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/09(月) 07:27:22.02 ID:5a/TF1RI0

松坂と松井カズオも取り戻して西武黄金期の始まりや

938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/09(月) 21:27:50.48 ID:SlZZhEmhO

ダルも銭ゲバ呼ばわりされてるけど、日ハムで残した成績的には
NPB時代のイチロー、松井秀と比べて遜色ないかな？

939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/09(月) 21:31:45.65 ID:i7CIwXuz0

鳥谷が一番悔しがってるかもな～

940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/09(月) 21:43:56.74 ID:WV4XtTSnP

>>938
で、メジャー1年目がイチローが560万ドル、松井で700万ドルな
ダルの2000万ドルって実績0なのに銭ゲバ呼ばわりされても当然だよ
中島の80万ドルが泣けてくるだろｗ