【芸能】“歴ドル”小日向えり、恋人にしたい武将は石田三成。「頭がよくてクールなのに、豊臣秀吉への忠誠っぷりは胸キュン」

　中国・三国志の天才軍師、諸葛孔明のコスプレで新春を飾るなでし娘は、歴史好きアイドル＝歴ドルとして
人気上昇中の小日向えり（２３）。「自分でデザインして、生地は町の手芸店で選びました」。
ほんわか笑顔にえくぼを浮かべる癒し系ガールは、衣装へのこだわり同様、歴史の知識も玄人肌。
女性芸能人で唯一、三国志検定３級と江戸文化歴史検定３級に合格している。

　平城京で有名な奈良県で生まれ育った小日向の“歴史愛”は、遺伝子レベル。
「父は『聖徳太子の生まれ変わり』と信じて、太子ゆかりの法隆寺の近くに家を建てたほど」と屈託なく笑う。

　大学時代に三国志にハマり、幕末、戦国も得意分野。
女子目線で歴史上の人物を解剖する得意技を生かし、「温和でも決断力のある上司＝真田幸村」など、
その解説は独創的で注目を集めているが、「目標は子供にも教えられる歴史のおねえさん。
学問じゃなく、ドラマのように楽しんでほしい」と気負いはない。

　恋人にしたい武将は石田三成。「頭がよくてクールなのに、豊臣秀吉への忠誠っぷりは胸キュン。
愛する人を大切にしてくれそう」と瞳を輝かせたが、今は恋より歴ドルの天下取りに夢中のようだ。

ソース：SANSPO.COM（サンスポ・コム）
http://www.sanspo.com/geino/news/120105/gnj1201050504006-n1.htm
画像：年女の小日向えりは「野望として、いつか大河ドラマに出たい」と笑顔
http://www.sanspo.com/geino/images/120105/gnj1201050504006-p1.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/120105/gnj1201050504006-p2.jpg
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ニワカ腐女子はまず孫策×周瑜から入って、石田×大谷に進むのが鉄板

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ニワカし氏ねと思ったけど
割とガチそうな目をしているの許したｗ

石田三成って忠誠心が強くて真面目だけど
真面目すぎて融通がきかなくて、上司の言う事は忠実に守るが部下の気持ちを理解できない
正直現代人だったら学歴や勉強はできるけど、堅苦しくて面白みがなくて人にも自分にも厳しくて
女性からみたらあまり付き合いたくないタイプだと思うが
最近何か異様な持ち上げがあるけど何なん？戦国BASARAとかに出てくんの？？

忠誠じゃなくてせっかく副社長まで上り詰めた会社を潰したくなかっただけやろ

なんだあ。

チェンジ！しません

やらせてください！

>>8
副社長ではないな
会計監査
企画はしたが指揮はとれなかったし

3級ってどれくらいの難易度なん？

独眼竜政宗の三成は子供心にすげー怖かった
大阪城のシーンになるとなんか急におどろおどろしくなったような気がする
あれ若林豪だっけ？

キャラを作りたがってるのは大勢いるから分からなくもないけど、
いかんせん皆>>1みたいに容姿がパッとしないんだよな。
しょこたんがオタキャラで売れたのは父譲りの美形あればこそだし、
ゆうこりんのキチガイキャラも整形あればこそだったろ。
キャラ作りよりまず容姿だよ容姿。キャラ作りは容姿次第だよ。

>>7
司馬の三成像そのまんまのイメージじゃねーか

取り合えず一番印象に残ってる逸話が大谷さんの奴だわ

敵作りすぎの無能

可愛い♪
側室にしたい

にわか

＞頭がよくてクールなのに、豊臣秀吉への忠誠っぷりは胸キュン

男色とかはどう思ってるんだろなこいつ

それ小栗三成だろ

テレビで見てあんまりこの娘詳しくなさそうだと思った

秀吉の忠誠っぷりというより、
防衛省に例えて制服組と背広組の対立と同じにしか見えないが

この時代の女性なんて
一部の特権層を除いて人権なんかないぞ？

戦国武将をはじめ
男共の女性の扱いなんてひどいぞ？
いいのか？
勝手に聖人君子化してるけど。

小日向えり
Wikiで調べたら横浜国大卒。
負けた。

なんも属性なくて石田三成が好きだって女だったら面白いんだけどな。
歴史好きを売りにしてそれはどうよ。

まるで俸給の半分で廉頗を雇ってる、藺相如。
大袈裟に言うとそんな武将イメージw

>>22
視聴者のレベルに合わせてるだけだろ

三国志オタならまず井波律子先生に言及しろよ

>>24
歴女とか腐女子とかいうのはたいてい妄想上のオラオラ系武将に
ぶたれたり、犯されたりするのが好きなM女だからいいんだと思うよ

>>28
その場合は>>1に書いてる真田幸村とか温和じゃなくて
猛将イメージでやった方がいいんじゃないのか。

歴女と自称される方々は
正室と側室やこどもがいた事はナイ事になっているんだろ

無双の三成なら納得

マジに三成に嫉妬してる奴がいてウケるw

歴ドルと紹介される奴って大抵戦国時代とか三国志好きなだけだよね
それってバサラとか無双が好きなだけのゲーヲタじゃねえかと言いたい
誰か世界史大好きみたいな本当の歴史好きな奴いないのかよ

三成の嫁になんかなったらストレスで即離婚だろ

センター試験で世界史･日本史満点取ってたら歴史好きと言っていい

>>1
頭はいいんだけど、融通がまるで聞かなくて、大局観のない典型的な官吏だけどね
あれで家康に対抗しようなんておこがましい

真田厨も何とかしてほしいわ

真田と言えば幸村()じゃなくて昌幸だろがっ！

>>39
幸隆からの真田三代じゃないと

江守徹三成ファンなら許す

>>4
そうなのかー

石田三成笑！！！
お茶入れるしか能が無い雑魚武将笑！！
特技は秀吉への媚び売り＆告げ口です笑！

イケメン扱いされている歴史上の人物は
源義経
天草四郎
真田幸村
沖田総司
あたりか

石田三成好きって○○好きな俺私カッケーみたいな典型的な例だよな。
逆にって発想しかねーヤツの典型的な例。

ＮＨＫの地方レポーターにいそうな娘さんだな
アイドルというより

>>30
なるほど納得。

でも三成の正室って最終的には
戦に破れて城内で家臣に斬り殺されたか
火を放たれて焼死じゃなかったっけ？
(その後家臣団と一族は自害)

キャラ作り大変だなあ

戦国鍋テレビは面白い

司馬遼太郎ファン→石田三成好き
山田風太郎ファン→柳生十兵衛好き
池波正太郎ファン→長谷川平蔵好き
藤沢周平ファン→海坂藩好き

>>38
朝鮮での豊臣配下の武将の功労や手柄を握り潰して、秀吉に伝えなかった超小物だもんな

>>51
それは兄貴
三成が命じたらしいというだけ

>>49
あれは深夜にひっそりやってて欲しいよね。ジャニーズもニュース番組に進出とかしないであれに着手すれば良かったのにな笑アホだよなー笑
まージャニーズなら批判続出であんなに人気出ないか笑

>>20
まあ秀吉はほとんど衆道の気はなかったんじゃねーかな

みつなりぃ〜♪
ですね?

わかります

あまりに性格悪いから嫌われて造反者が続出して負けただけじゃん

戦国無双の三成ならそう受け取るもの仕方ない

一級取れよw

にわか

>>24無くないよ
江戸時代よりあるよ

>>50
山本周五郎好き→さぶが好き

よく上杉討伐の時、おとなしくしてれば
豊臣政権維持できたと言う奴が居るけど
プロの将棋棋士ならあのタイミングで間違いなく動く。
あと三手で角か飛を只取りされる状況、
いわゆる忙しい局面、不利な局面では戦線拡大とも言う

三国志なら姜維
戦国武将なら大谷吉継

>>37
明治維新以降は
範囲外だろ
日本の教科書は

昨夜の歴史秘話ヒストリアはさほど関係ないのに真田真田うるさかった
歴女のせいだろ

配下には慕われてた方だよ三成は。同僚の福島正則とかの脳筋系とは対立してたけど。
関係ないが、小西行長と加藤清正の仲の悪さはｶﾞﾁ。

島左近には自分の報酬の大方を与えて、軍事部門担当させてたし。忍城では秀吉の指示に従って
水攻めして失敗したけどさ。ただ肝心なところで判断を誤った。

性格がよくも悪くも一本気だから、好き嫌いは別れただろうね。

歴ドルといえば美甘子ってのがいたな

>>56
大谷吉継、直江兼続、佐竹義宣、小西行長は石田三成と仲よかったらしいが。
島左近、蒲生郷舎も三成大好きだし、人望はあったはず。
仕事ができ過ぎて妬まれたんだろうね。
反発した加藤清正、福島正則は破滅してしまったし。

仮にも近江佐和山の御大名に向かって恋人にしたいって、なんか偉そうだな
願わくば側女として御仕えしたい、だろ

まあでも仮に織田信長や諸葛孔明が好きと言っても
「ふーんそうなんだーえりちゃんは物知りだねー」でスルーされるが
「私歴女で石田三成が好き」と言えば「え？」「ちょ、待てよ」って男が構ってくれるもんな
考えたな

>>65
それは同意。
関ヶ原でも小競り合いでは、ほぼ全勝してるんだよな。
島左近、島津義弘の言うこと聞いてれば勝ててたかもしれないのに。

信長の野望・覇王伝武将ファイルより

石田三成評
・小賢しい吏僚
・狸親父とあだなされる徳川家康が好きだという人はいるだろうが、その敵手の石田三成を好きな人はほとんどいない。
・寺小姓時代、将来の主君・秀吉にアメリカン、ブレンド、エスプレッソの如く3度も茶を出してきた小賢しさ。
・何となくひね媚びていて如何にも器の小さい小細工大好き野郎。
・虎の衣を借る狐。
・人望は全くない。
・心から支持する者は1人も居ない。

三成の総評
「限りなく正しく、限りなく下らない。全くつまらぬ男もいたものである。」

石田三成のページ (覇王伝武将ファイル)
http://uproda.2ch-library.com/473036EB7/lib473036.jpg

いろんな検定があるんやな

>>65
いやその脳筋系達が大事だったんやでー。
福島 清正いたら関ヶ原も負けなかったでー！戦の名人と対立して徳川に戦争吹っかけるとか頭トチ狂っとるんかい！
あとは如水な。如水に関しては仕方ないっちゃ仕方ないのかもしれないがー。

>>68
まあこれぐらいの普通の子っぽいから許してやって

＞好きな三国志人物は諸葛亮、呂蒙、趙雲
＞好きな戦国武将は真田三代、石田三成、大谷吉継
＞好きな幕末志士は土方歳三、伊東甲子太郎、坂本龍馬

奈良出身なら筒井順慶とかリスペクトすべき
筒井家に仕えた縁で島左近からの三成好きならある程度評価するが

>>71
全く同じ意見で吹いた笑
三成好きは逆にって発想しかなんだよね笑
絶対ねらーは三成好き多いと思うわ笑

>>67
破滅してないだろ

三成ってチビガリのあいつか
腺病質と学者に決め付けられた虚弱官僚
会ったら絶対嫌いになるだろこの女

歴女とかいわれるうちの8割はただのホモ好きだろ
心のそこからキメエ

また無双でえらい美化されてる光成に食いついたれきじょ笑かよ

>>68
糞ふいた笑！
三成を好きって言ってもらえるだけでもありがたいと思えよ笑！

島左近は俸禄に惹かれただけ。
吉継は自身が義を大事にするから三成の行為に義で応えただけ。
三成はそれをしってて利用してる。って構図かな

>>1のお嬢さんも、5年後には巨乳を晒してフェラごっくんアナル舐めレズ飲尿プレイをＡＶで披露してるんだろうな。

もう あきた やめろ

なんだ
また乳無し女かよ…

こいつは立花宗茂に向かって、朝鮮での武功を何なら俺が秀吉に伝えてやろうかっつった性格が卑しい奴だろ

まあ、諸葛亮に「亮」つけて言っちゃう時点で、うわべだけだってわかるよね。

関ヶ原何がって結局は清正 福島の武断派がキーって話しにたどり着くんだよな笑。とゆーか三成の人望の無さに尽きる笑。
君は大将無理って言ったの吉継だっけ⁉
島左近 吉継はホント可哀相になー↓

>>7
領民には人気あったけどね。

戦国バサラヲタきめえ

オレも三成なら掘られて良いよ
男の中の男、戦国随一の硬骨漢

>>85
宗茂にも？！初めて聞いたわ。
清正といい宗茂といい俺の好きな武将とつくづく対立してんな笑。
まー宗茂はこいつの嫌味口撃なんか気にも止め無かったんだろうがな笑

こんなん見つけた
ttp://www.sengokudama.com/live2009/wg2/index.html

>>71
ほかのやつのも見せてくれ。
秀秋とか七本槍とかもボロクソに書かれてそうだw

石田役というと近藤正臣がベストかな
清水紘治も良かったけど

蛇責めプレイ

> 女子目線で歴史上の人物を解剖する得意技

こういうのが大河とか時代劇を間違った方向に導いてるんだよなあ

やっぱ肉ドルが一番いいな

やっぱ掲示板でのコテハンは「成成成」？
こういう子って「ホライゾン」読ませたら
拒否反応凄そうだなぁ。

>>7
まんまアスペじゃないか

２０万石程度の大名がよくやったよな。

こいつが、島津とかの歴戦の武将の夜襲案受け入れてればどうなってたかわからんだろ
大谷が裏切りの疑念を抱いてた小早川に対して、事前に何ら策を講じてなかったという点もな

>>93
明智光秀評 (信長の野望・覇王伝武将ファイル)

・虐める奴と虐められる奴の人間関係は宿命的
・虐められる奴は何をしてもその原因を作り出すだけに終わる
・自尊心が強い
・仮に秀吉の真似をしてみた所で、やっぱり虐められる
・光秀が信長の草履を懐で温めた姿、その後の展開を想像するだけで恐ろしい
・これはもう徹底した相性の悪さに由来する
・信長に仕えるべきではなかった
・信長も光秀を使うべきではなかった
・非建設的な人間関係は虐められる側、虐める側、双方のツキを落とすだけで終わる

総評
「本能寺で信長が寝ていたのは光秀にとって不運。その後の天下を維持する力量はそもそも無かった」

明智光秀のページ (覇王伝武将ファイル)
http://uproda.2ch-library.com/473048f6E/lib473048.jpg

信長＝本田
秀吉＝長友
家康＝伊藤翔

>>103
信玄＝中田
義元＝俊輔

ナチドルとか出てこないかな

>>102
他には笑？
清正 宗茂希望笑

西軍が女に人気あるのは分かる。家康が女に人気あると思うか？

完全にバサラのイメージで語ってるな

頭が良かったら関ヶ原で負けてないんじゃないの

>>101
サンクス覇王伝武将ファイルでググルといろいろ出てきて面白いね
光栄時代はよかったけど、無双系連発するようになってから八方美人的だよね

幸村(笑)

スレの流れは見てないけどバサラに影響された歴女だなこれはｗ

勉強して検定1級取れよ。じゃないと3級アイドルとして終わるぞ

知り合いに歴女がいるんだが話がディープすぎて理系の俺にはついていけない
休みの日は城巡りしてるようだ

>>39
信之を評価しないやつは信用できん。

メジャーな人答える時点で歴ドルとは認めない

>>恋人にしたい武将は石田三成。「頭がよくてクールなのに、豊臣秀吉への忠誠っぷりは胸キュン。
>>愛する人を大切にしてくれそう」

そんなイメージはないが。

お前らが大人気なくオタク知識を振りかざして
他人を否定しているスレだと想像する

歴女とか言ってるけど、アレクサンドロス強気攻め×ダレイオスへたれ受けとか言えるマニアはいないの？

小学生の頃に、着エロＤＶＤを出していることは黒歴史

忠誠？

ちゃうやろｗ

>>119
スッラ受け×キケロ攻めはどうだね

戦国時代で23とか論外。ばばあ

忠誠心とかあっても、融通のきかないカタブツだったからなあ。

恋人にしたいとは随分上から目線だな
貴様などお目通りさえかなわぬわ！

たんなる秀吉の家臣だからな。
まわりの大名が言うことを聞く理由が無いからな。
がんばってもどうにもならんかったろうな。

一次史料も読まないクズがってプロフェッショナルは思うのかな

>>122
志村ー順番逆ー

歴史好きなのに
幸村などいない

ハイドさんと同じ身長なんだぞ

三成は戦国ＩＸＡっていうブラウザゲーでは一番レア度高いカードになってるな

エリート三成vs現場叩き上げ副島 の構図に外資家康が首突っ込んでかっさらうの図

>>119
面接で尊敬する人物はときかれたら
シャルンホルストの名前あげてくる人はいた

担当がそっちの知識0だったみたいでそれ以上の突っ込みはなかったが

戦が絶望的にヘタクソだった武将だよな。

ジュニアアイドル時代のDVDで抜いたことある

あれ？
チリスレじゃないのか

小日向みく（22）がどうしたって？

>>130
戦国時代はみんなハイドさんみたいなものよ。
織田信長　１６３センチ
徳川家康　１６０センチ
豊臣秀吉　１５５センチ
豊臣秀長　１４８センチ

最近のキャラ設定も大変だな

>>122
誰得ｗｗｗ

囚われのヴィルチェンジトリックスにカエサルが

>>101
策は講じたろ？自らが万一の抑えになる布陣してるだろ

三成好きとは西郷さんと気が合いそうだな
朝敵だけど

味方に裏切られて自滅した将だろ
一体どの辺がいいんだ？

いい加減、ＮＨＫ大河をこういう手法をつかってスイーツにするのはやめてほしい

三成より二兵衛の方がいいよ

>>133

うちの会社の面接で村田蔵六をあげた人ならいたな

どうみても無双の石田オタか…
BASARAの石田バカでDQNだからな…

石田三成 自己中の頭でっかちのコミュ障ってイメージ
大谷ヨシツグと前田トシイエがいなかったら秀吉が死んだ瞬間に殺されてたイメージ

石田三成が忠義に篤いとか馬鹿らしい。

関ヶ原は豊臣政権内の権力争いだ。

石田三成を、孤高の忠臣と捉える人も、小心者の官僚と捉える人もどっちも極端なんだよなぁ･･･
孔明は戦の神とか、孔明は器量の小さいただの宰相とかいってる人と同じ臭いがする

そういう捉え方をしてる人の共通点として
「思い込みが激しい」「一つの情報で流され、それを頑なに信じる」って感じ

こういうやつに限ってゲームと大河の知識ぐらいしかないんだよな

石田はウザいくらい堅物なのは知ってて言ってるんだろうな当然
俺は好きだけど

浅いなあ〜
これが歴女ってやつか。
歴史を語る女はろくなもんじゃねえという、良い宣伝になってるわｗ

今さらだが石田三成は裏切った側や家康が自分の行動を正当化させるための評価って部分は否めないからなあ

歴史は後の評価
イチローなんて野球ができなかったらいけ好かないヤツで終わってる

>>138
秀頼は１８０近かったのでは？

つうか、幸村とか言っちゃう時点でダメだと思うが。記者にもわかるように言ったとしても
信繁って温和で決断力あるって感じしないが。どっちかというとそれは兄貴の方だろ。

三成をあげてくる所はマニアックだね〜。忍城の失敗ばかりを
言われるが、関ヶ原の猛戦ぶりは評価を翻すに値する戦ぶりだし。
人の心は読めない人だったけどね

>>155
福本乙

日本人は敗者が好きだからな。
義経とか幸村とか新撰組とか。

こいつ三成の本当の性格知ってるのかよ
おれも知らないけど

歴女で三成が好きなら秀吉とかより、

大谷刑部の鼻汁飲んだ勇姿

これに尽きるだろ

>>35
正解

腐豚の妄想に付き合う芸スポ民　

どうせ小栗旬効果だろ

島左近好きはいませんか

石田三成ってここ２０年ぐらいで一番評価が変わった武将なんじゃねーかなと思う

石田三成を使った売名？

で？えりって誰？何してる人なの？

>>167
ある意味徳川の恩人だけど
勝者の弁護のために悪党は作らなきゃならない
ベタだろうけど司馬遼太郎の関ケ原では評価低くない
コミュ障だけど

>>167
パチンコのおかげで戦国時代の寵児になったアノ人には負けるんじゃね？

昔山田風太郎で読んだ時は世をすねた変わりモンのオッサンって印象しかなかったもの

>>1
歴史好きアピールする奴って、戦史だけ、それも十八史略を網羅してるとか
白村江、奥州十二年合戦、承平天慶の乱も詳しいとかなら分かるが、
三戦幕末しか知らないじゃないか。「歴史」というなら、もっと範囲を広くしろ。
九品官人法の利点がどうとか、荘園制度の変遷とか戦史以外も勉強しろよ。

じゃあ俺は
ずんと右衛門ちゃんで

>>138
秀吉の息子の秀頼は、190cmくらいある大男だったらしい。

大谷のできもの飲んだのは三成じゃなくて秀吉

>>174
そうなの？

いしだみつにゃんの間違いだろ？

へうげもの読んだらあっさり嫌いになりそう。

山岡壮八の柳生宗矩読んだら糞味噌に三成を批判してた

本当に歴女なら　

　
九戸政実の奮闘ぶりとか　赤鬼　赤井直正


これくらい出してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

歴女　って言葉が出来た頃、平成教育予備校で
３人くらいでたけど、急造キャラなのがバレバレだった
なぜか数学問題になると調子がよくなるのがいたような気がする

とりあえず
＞頭良くてクール
この時点でダウト

浅いんだよｗｗｗｗｗ

すべてが浅いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


歴女の知識は　俺が小学生の時に信長の野望やってた時よりも浅いｗｗｗｗｗｗ


無双シリーズや　戦国BAｓARAしかやってないのに歴女を語るなよｗｗｗ

おまえは　戦国の歴史の何を知ってるんだ？　知らないだろｗ

>>178
山岡荘八著作の
家康が善人っぷりなのは異常

高橋紹運ぐらい名前が挙がったら評価してやってもいいけどね。
多分このアマは知らないだろうねｗ

おい

役者の　赤井ひでかずって　赤井直正の子孫みたいだぞ！！！！！！！！！


はじめてしったｗｗｗｗｗｗ

なんとなく　DNAが受け継がれてるなあｗｗｗｗｗ

政治では小細工を散々にやっておきながら
いざという戦の時は正々堂々正面からやりあってる
本物の役立たず。
歴史好きなら「田沼意次大好き！」とでも言ってみろ。

「頭が良くてクール」なら秀吉に殉じたりしない。

今の政治家がブサイクなように有名武将もブサイクさは似たようなレベルなはず
特に昔の偉人のイメージは北朝鮮のように家来たちに作られたものだろう

>>184
メジャー過ぎるから知ってるだろ

アイドルの知識に噛み付いてる奴がキモい

青森の　津軽為信なんて相当優秀だけどなｗ

こいつが近畿地方に流れていたら　面白いことになっただろうｗ

てす

その後>>122と>>128は口も聞かない仲に…

松永久秀と宇喜多直家を好きな奴は玄人な

尼子経久がいい

なんかこのスレの奴らいかにも信長の野望で知識仕入れましたって
感じの武将しか挙げてないなｗ

もっとマニアックな武将挙げろよ。
古田織部とかさあ。

だいたいこの手の女は、知らない武将の名前とかつっこまれると「聞いたことはありますよー」
とか言って逃げるんだよな

確かに敗者なのに人格者っぷりも伝わってる石田は相当な男だろうけどな。
歴史なんて勝者のための宣伝書だからなあ。

>>196

＞＞古田織部　　知らんぞｗ誰だｗｗつーか何をしたやつなんだよｗ

戦国時代とか武将が好きなんじゃなくて
戦国時代とか武将を題材にした二次創作が好きなだけだよな
こういう手合いは。

>>194
松永久秀は死にっぷりがいいから結構人気あるぞ
宇喜多直家はそもそも息子の秀家の方が知られてて、
こっちが判官びいき含めた人気があるから親父もあやかってるとこがある
海音寺は久秀は道三と似た感じがして悪人もここまでいくと清々しいという反面、
宇喜多直家の方は小悪人で陰険なんでこっちの方が質が悪いみたいなこと書いてた

>>196
ヤスケ

野一色頼母ぐらいの名前出したら、ファンになってもよかったけど…

一番「臭くなさそう」なイメージだからだろ

ぐぐったら　茶人で大名になったのか

1芸に秀でてると大名になれたのも　良い時代だなあ

>>202
弥助は武将じゃなくてただの黒人従者だから
武将カテゴリには入らない

>>203
誰だよｗ

徳川家の末裔、涙目ｗｗｗ

野一色 助義（のいっしき すけよし

近江国坂田郡野一色出身。中村一氏に家老として仕える。
石高は8,000石。豪傑として知られる。
関ヶ原の戦いの前夜に起こった杭瀬川の戦いでは、一氏の弟一栄（一氏が死去したため陣代）に従い
島清興軍と衝突。敵を追撃しようと橋を渡ったところで伏兵に遭い、これに猛撃される。
乱戦の中、金の三幣の指物をつけて、騎馬で手強く奮戦するも深田に足をとられ宇喜多氏家臣の浅賀三左衛門（左馬助）に討ち取られた。

後から追いついた家臣の奮戦により、首は奪われずにすみ、かぶと塚（大垣市赤坂西町）に着用の鎧兜とともに葬られたと伝わる。

豪傑なのに最後が悲しいなｗｗｗ

一瞬小向美奈子が歴史好き？って思ってしまった

>>三国志にハマり、幕末、戦国も得意分野。

歴史好きとか歴史愛好家とかじゃなくて。
ただの三戦オタじゃん。

>>108
女ウケが良さそうなのはどっちかっつーと無双の石田三成のほうな気がする
伊達政宗ならBASARAかな

名古屋山三郎

歴ドルなら関ケ原の戦いで生駒一正が午後一時に
どの位置で戦ってたか知ってるよな？

糟屋武則とかどう？

>>211
三戦オタですらない気がする。無双とかバサラやって、
原哲夫の漫画読んでパチンコやって、蒼天航路読みました
ぐらいの感じ。多分、三国志の正史も演義も原文は読んだことないだろう

>>196

漫画に出てくる主人公にでてくるくらい有名な人の名前あげてる奴にこのスレの住人も言われたくなかろう

三成が東軍に捕まった夜
三成の前に福島正則がやって来て酒を飲む話が好きだわ
３年前くらいにNHKでやってた

どんだけ不細工かと思ったら・・これはアリ

>>196
お前が一番の新規さんだろうw漫画NHKアニメの主人公じゃん。
織部より金森長近の生きざまが興味深い。異色の武将なら北条幻庵も面白いな。

同時に身長の推測も行い、156cmと試算された。
小柄であるとされていた石田三成であるが、
当時の男子の平均身長は160cm程度であり、
骨格から考えると取り立てて小柄であったとは言いにくい。

また、豊臣秀頼が豊臣秀吉の実子ではなく三成が淀殿と密通して生ませた子であるという説があるが、
淀殿不行跡の史料的根拠である『萩藩閥閲録』において、その風聞があったのは秀吉の死後で、
かつ相手も大野治長と記載があること及びこの話の出典が江戸中期以降ということから、
現在では三成や淀殿を貶めるために幕府の御用学者が捏造したと考えられる。

坊主から城持ち大名になった奴もいるんだぜ
安国寺恵径とか以心数伝とか

男は黙って蝦夷の蠣崎選んどきゃ良いんだよ

欧州ではよくあることだな
＞坊主から城持ち大名

>>199
織部知らないで歴史好き自認(笑)は
ある意味歴ﾄﾞﾙより恥ずかしいぞw

歴史にニワカってあんの？真実を見た人はもう生きてない訳だし
ちょっと違和感あるが

関ヶ原でせっかく真田昌幸が本隊を遅らせたのに
出遅れて失敗した武将。

クール（笑）とか
お前が好きなアニメでそんな性格だっただけだろ
キモいわ

毛利勝永や陸抗とか戦乱の世の最後の方で活躍した武将は影が薄いですね。

>>227
ニワカ＝根拠に乏しく、主観で語る
玄人＝資料を基に、客観で語る

結論が同じでも、裏の取り方が違う。研究者は
（三成は）「頭がよくてクールなのに、豊臣秀吉への忠誠っぷりは胸キュン。
愛する人を大切にしてくれそう」とは絶対に言わない。

武将・石田三成って何でこんなに人気あるの？
http://2chnull.info/r/news/1316734787/

「戦国無双3 Empires」，人気投票結果を公開。「石田三成」が圧勝の1位に

このたび、当社で実施いたしました『戦国無双３ Empires』のキャラクター人気投票につきまして、
皆様から投票をいただきました結果を発表いたします。

1位 石田三成 得票率31.10%

おもしれー
こんな子と結婚したすなあ

>>71
コーエー手のひら返しすぎ

>>231
そりゃ研究者は胸キュンとは言わないだろｗ

>>234
この手の武将ファイル資料本は、コーエーがソフトを発売する度に出る。
んで、内容はそのときのライターの歴史観に依存するので、人物評価はコロコロ変わる。

覇王伝のこの本は俺も持ってるが、
人文評伝内容が皮相的なだけの一本調子でツマランのよね。

ここにもUPされているけど
昔の光栄の武将列伝での石田光成評は
つまらん男もいたものであるだからなｗ
手のひら返しは凄い

三成の人物像には興味ないけど、この人物が秀吉の軍勢の兵站を担っていたのは間違いない
訳でこいつがいなければ秀吉は各戦場でもっと苦戦したのは間違いない
しかし世間一般では槍働きで実績の多い福島や加藤が注目される、
思うに旧日本軍の兵站補給軽視思想はこの時代まで遡るのかもしれないな

>>231
残念ながら主観から出発して、自説の補強のために資料を漁る研究者もいっぱいいる

ここ何年かで石田三成が再評価されまくりなのはいいんでないの？
江戸時代のプロバガンダを平成まで引っ張る方が異常。

>>238
日清戦争の朝鮮出兵時の兵站思想は戦国時代より劣ってるなんてのは、よく言われるわな。

痛いビッチって感じの女だな。

>>94
加藤剛だろ。ぴったりだったわ。

>>122
ポンペイウスはどうするんだよ

西軍もこいつでなく大谷が決起してたら勝てただろうに

福島や加藤などに嫌われてる時点で話にならん

>>239
そういう場合は、他の研究者からソース付きのツッコミが
入るようになってんじゃん。少なくともアイドルやニワカよりは
主張の客観性に関する責任はあるだろ

>>243
俺もTBS関ケ原は好きだったな。
後の葵三代の関ヶ原偏があの作品の焼き直しになってたのには笑った

歴史好きをアピールして売り出すと
歴史オタから猛バッシングを受ける矛盾

堺屋太一、小泉純一郎も石田三成を評価してる。
石田三成は政治家からの評価は高いね。
真田幸村は一般の人からの評価高いけど、
一番大事なときに遅刻しちゃったりしてるし。
後藤又兵衛と上手く合流してたら、
伊達軍を退却させれたかもしんないのに。

キンカン好きか…痛いな

よく戦国武将を猛将とか官僚とか軍師とか外交官とかカテゴライズしてるの見かけるけど、戦国武将というのは戦闘指揮官であり官僚であり外交官であり政治家であり裁判官であり時には建築家になったりもする何でも屋。
この基本がわかってないと、歴ドルみたいになる。

>>248
パソコン好きです、使えますって言うから雇ったら
検索とＤＬしかできなかった、ってなもん

そりゃ怒るだろ。

吉良頼康はどうよ？

>>244
クラッススがいるじゃないか

歴ドルを見下す歴ヲタ

脳内でキャラクター化しちゃってんのかな　

>>252
例えが微妙

どうせ無双かバサラで嵌ったくちだろ
くせーんだよ

石田三成が好きってどの石田三成なんだよ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/80/Ishida_Mitsunari.jpg/250px-Ishida_Mitsunari.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/c0/969c92f87dd5b1360578e382e5bbab45.jpg
http://attachments.cngba.com/attachments/forum/201112/15/100706nee7lb7lplnmmq6e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/rokkoumaster/imgs/3/7/37ca141c.jpg
http://pic.prcm.jp/gazo/chW/3IrwU1.jpeg
http://www2.ezbbs.net/18/mashinman/img/1212494314_1.jpg
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e2/22/suetumubananohime/folder/1175477/img_1175477_52432083_0?1246343702.jpg

>>259
へうげものとセンゴクの三成も貼ってくれ

歴女とかの中でも前田利家が好きとかいうのが一番胡散臭い。
賤ヶ岳の戦いで勝敗を決めた決定的な裏切りをした見返りに大大名になって豊臣政権を支える役職についたということ以外に何がある？
むしろ前田利家の裏切りを隠すために命令無視して前線に留まった馬鹿武将扱いされてきた佐久間盛政が可哀想すぎる。

一番秀吉に対する忠誠心が強いはずの加藤や福島を敵に回して
島津や島左近を無駄遣いして
毛利を動かせなかったイメージしかない

>>261
利家は妻の松を13で子供を産ませた英雄だろ

＞賤ヶ岳の戦いで勝敗を決めた決定的な裏切りをした見返りに大大名になって
＞豊臣政権を支える役職についたということ以外に何がある？

支えてません
秀吉の配慮はまったく無駄でした
クソの役にも立ちませんでした

>>259
「黄金の日日」の石田三成はよかった。

>>259
加藤剛一択
江守もまあまあ

石田三成名誉回復論
http://www.asahi-net.or.jp/~ia7s-nki/knsh/kaifuku.htm

【実施級/受験料】　1級/6,980円　2級/5,980円　3級/4,980円

>>262
島津は墨俣で怒らせたし
加藤と福島は
三成の肉を食らいたいと言われるくらい嫌われてた
参加の書状すら送ってないんじゃないか？

加藤福島は後に徳川秀忠・家光が敵をとってくれたろｗ

三成に過ぎたるものは
島の左近と佐和山の城

つか八卦の並び方どうなってんだ

そこまで美人じゃないけど、勉強できそうな顔をしているな。

>>7
正解
戦国BASARA3では主役（家康）のライバルで
ダークヒーロー的に描かれてる

>>44
全部、幻想だなｗ

前田利家　１８２ｃｍ
石田三成　１５６ｃｍ

「殺された」人達より
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/8151/korosaretahitotachi3.html

加藤清正 (1562〜1611)
福島正則 (1561〜1624)

>>44
源義経：色白で出っ歯のチビ、美人の母ちゃんのおかげ、むしろ義仲の方が美男
天草四郎 ：ジュリーは・・・、まあイケメンなんだろうな
真田幸村 ：長渕は・・・・
沖田総司 ：ヒラメ顔、すべては草刈正雄のせい

領地で寝返った大名たちの顔をたてるために三成を悪くつたえてるのに
いまだ徳川におどらされてる奴いるんだな
忠臣蔵や上海大虐殺やイラク核兵器所持もまんま信じていそうだ

幸村は長渕で定着化してしまったな…
故人も草葉の陰で「えぇ!?」だろな

>>278　戦争になんてどっちが悪いとかないし
勝てば官軍で日本人は判官びいきなだけ

>>278
寝返るも何も豊臣政権下の内府羽柴家康派につくか石田三成派につくかというだけの話

水戸黄門も三成を評価してるよ豆な

>>8
お前は青色LEDの中村修二をマンセーするタイプだな

伊達政宗なんて完全に　＝渡辺謙になってるぞ

前田慶次＝豪腕無双イケメンキャラ

謙かパーリィだな

>>285
伊達政宗をイケメン眼帯兄ちゃんの
イメージに定着させたのは完全にあそこからが原因だよなｗｗ

>>222
淀君を悪女として描くのは江戸時代以降の創作だしね

>>277
真田の長渕がなんのことかわからなかったが
花の慶次かｗ
でもすぐキャラ顔変わらなかったか？
クレームついたのかは知らないけど

訂正　>>285へは間違い

>>284
伊達政宗をイケメン眼帯兄ちゃんの
イメージに定着させたのは完全にあそこからが原因だよなｗｗ

>>287
世界のケン・ワタナベじゃないのか？

昔は渡辺謙だったが、最近はパーリーしか浮かばん

>>290
ああ君がレス番間違えてたのか
だったら同意

>>74
戦国武将と幕末志士は最近の大河で皆イケメンが演じてる役ばかりw

肖像画みたらただのオッサンじゃん＞政宗

秀吉だけはイケメン化されないよな

前田慶次ほど、実像が掴めない人もいないな
秀吉の前で猿真似したり
服部半蔵の爆弾止めたり
槍振り回すだけで、人が何十人も吹っ飛ばされたり
おまつが泣かなかったり
幸村なんか、いつも体ごと吹っ飛ばされてるし、なんなん？
奥村助ｴ門て誰だよ？そんなに重要人物なのか？
そして、弥助…なんなん？

戦国BASARAの秀吉
http://blog-imgs-43.fc2.com/c/h/u/chunou2/B201-17.jpg

彦根の商工会議所は観光誘致に熱心ですね。天地人放送の前年から勝手に
米沢まで来てPR活動を展開。恐るべし近江商人！

>>230
２ちゃんでの毛利勝永人気は異常

去年いっぱいでゆうゆうワイドをクビになってるじゃんｗ

>>295
お前は
戦国武将を
なんだと
思ってんだ

BASARAを史実だと思って話してる歴女もいるわけで・・・

>>296
仲村トオルや三田村邦彦が演じたことがあるけどな。

こいつただ戦国バサラの映画見ただけだろ。

>>303
チョンドラよりは史実に近いｗ
あっちは99.9％創作だから

なんで真田信繁が温和でも決断力のある上司なのかがいくら考えてもわからない。
そんなことを少しでも連想させるような話とかあったっけ？

>>304
信長のときか
身長が 秀吉＞＞お市＞信長 だったのは覚えてるｗ

>307
家族で東西に分かれるって決断したとこか？
温和ってのは暖色（赤）を着てるから

>>309
その決断って創作なんだよなぁ。
もし借りに本当の話でも決断したのは当主の昌幸と嫡男の信幸だろうし。

しかし暖色は思いつかなかった

>>308
家康も足したら
秀吉>>お市>家康>信長

仮に関ヶ原が西軍の勝利で決着してたとしたら、
その後の日本はどうなったのかねえ？
案外、諸外国の植民地抗争に埋没していっただけのような気がする。

BASARAの三成のこと言ってそう
でもBASARAの三成って頭良さそうには見えないけどなぁ　側近の大谷は頭いいけど

数寄の何たるかも理解出来ない堅物の唐変木の何がいいんだか
http://riksblog.fool.jp/public_html/mt5/anime/now/img/%E3%81%B8%E3%81%86%E3%81%92%E3%82%82%E3%81%AE%20%2316-498.jpg

　大
　一
大 大
万 吉

山岡荘八の徳川家康読んで、小女郎＝お袖にハマったってことなのか？

>>310
秀吉学校に行き、三成の盟友大谷の娘を貰った幸村と
家康の養女にして重臣本多忠勝の娘を貰った信之じゃ
考え方は１８０度違うだろな
親父はバリバリの戦国大名、リスクにかまけず夢を取る男昌幸

幸村のカッコ良さは、負け戦と知りながら突撃する
男としての生き様にひかれる訳で
温和で決断力が有るからってのは、二の次、三の次の話

まあ、散り際の見事さに尽きるよね、幸村は
戦国散り際の美三人衆に入るよ

多分・・・

臣を見れば将が判る

三成は義で動く人材→前田利益、直江山城、大谷刑部、島左近

家康は野望で動く人材→福島正成、山内一豊(結局左遷じみた扱いww)

ただし多くの義は敗者になる気がする
漫画脳ですまぬ

>>319
その分け方自体が漫画脳だな。直江が義で動くとか・・・

直江山城は愛で動くんだよね？

ソースは妻夫木
一度も見なかったけど多分そう

歴女は三成と真田と政宗与えとけば大体満足だろ

>>7
＞戦国BASARAとかに出てくんの？？
出てくる。つか、あれは
どのキャラも「好きになる物好き女が必ず出てくる」ように描かれてる。

歴女とか流行らせようとするムーブはよく解らないけど、それに乗っかって自ら歴女とかいうならさ。
例えば飲みの席とかで相対したときに、

どんなに良い研究しても、概論に話が及ぶと講談とか小説の世界に歴史観がぶれていく小和田てっちゃんって面白いよね、

とか話を振ったなら、そこで何らかの反応はして欲しいよな。
加藤陽子先生やら本郷和人やらと同列に並んでNHKにノコノコ出てきては、
歴史好きにほのかながっかり感と何とも言えぬほんわか感を与えるてっちゃんの面白さを共有出来ない人に、
歴女とか言って欲しくないｗ

テレビに笠谷和比古先生が出てると思ったら、滅茶苦茶ダンディーなおっさんだったと報告すれば、
そこでグチョグチョに濡れて欲しい。
笠谷センセの著作を読む度にあの風貌チョイ悪オヤジみたいな人がこんな本を･･･と身体を熱くするぐらいの勢いでいて欲しい。

鈴木眞哉って視点は面白いし説得力はあるけど、友達には絶対なりたくないタイプだよねと言ったなら。
是非一緒に笑って欲しい。

原書にあたれとか原典を読めとかちっとも思わないけど、せめて歴史だけじゃなく歴史学の領域まで踏み込んでから、
歴女と言えよと、心底思う。

>　恋人にしたい武将は石田三成。「頭がよくてクールなのに、豊臣秀吉への忠誠っぷりは胸キュン。愛する人を大切にしてくれそう」と瞳を輝かせた



.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
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　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

昨日NHKで武田信玄の話やってたけど、武田信玄も結構いい武将だと思うけどなぁ。
本当に部下に慕われたリーダーだったんだなって。
馬鹿息子を命はって守った信玄の部下たちの働きは涙なしには見れなかった

ココリコ田中の嫁かと思った
小日向しえか

>>326
それ、凄い古い解釈の番組だな。監修したの誰だよってぐらい

>>1
聖徳太子って知ってる？

>>328
ん？今の解釈は違うんだ
そういえば長篠の戦いのときも信長の戦法は教科書の通りの説明だったけどあれも今の解釈は違うんでしょ？
私は戦国は詳しくないからあまりよく言えないけど、なんか解釈がいろいろあるよね

三成は領民や家臣からは慕われてたんだよなあ
ほんとにコミュ障だったら領民や部下からも支持されないだろう

三成は刀狩や検地だけで十分過ぎるほどやったといえる
あそこで徹底してなければ
なにかが罷り間違って中東のように各部族が力を誇示し続けるような時代が続いたかもしれない

>>324
こういう大人気なく自分の知識ひけらかすのってにわか並に恥ずかしいと思うの
気持ち悪い

おいおい、三成は領民に好かれていた？
ずっと中央勤めで、仕事で全国を回ってばかり領地に帰ったこと自体ほとんどないのにか？

クールってｗ
完全に無双の奴だろw

＞　頭がよくてクール

ここまでが無双で

＞ 豊臣秀吉への忠誠っぷり

これはバサラの印象

コーエーの一番の罪は今川義元の扱いに限る。
あれのせいで義元はかなり評価低い

>>337
無双では息子の氏真成分が多すぎて確かに酷い
地元民としては悔しいがあのキャラに癒されるのでまあ良しとしてやる
ノブヤボではどうなのか気になるところ

おすすめのカップリングは？

垣屋光成が好きとかならマニアとみとめたんだかな

優れた戦術は勝ったものによって伝えられる ヨシフ・スターリン

>>339
石田×大谷

ゆとり世代がいうとムカツクわ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ゲームか漫画で影響されたんだろ
ゆとり！
韓国人とゆとりそっくり

>>338
グラは麿。なぜか中年太り風。
天下創世ＰＫでそこそこいいグラになった。
能力値は高いけどね。
息子はクソ扱いだけどｗ

>>337
信長の野望の義元のステータス見たことある？
少なくとも最近の作品ではちゃんと評価されてるよ。

やっぱ伊達政宗って言うのが一番無難だろ

三成は秀吉という絶対的存在の元で、その組織において官僚としては非常に優秀だったんだろうが
しかし時はまだ戦国の世、武力で家康と対峙するとなる話は違ってくるわけで
関が原までの一連の行動が、逆に豊臣の滅亡を早めたという気がするんだがな
豊臣側の武断派諸将も三成憎しで家康側についたしな
吉継は、そういう理由も含めて勝機なしと何度も説得したけど、結局味方について
毛利を大将にしたりとか三成の欠点を指摘してアドバイスしたりしたけど、歴戦の武将らの助言を無視して
一大決戦に固執したりして、関が原で敗戦だよ
真田昌幸からも「なぜ前もって知らせてくれなかったのか」と手紙送られてるしな

>>35
たしかに蘇我入鹿好きなんですwとかは見かけんな

信長の野望　天道ステ
　　
今川義元　統率85 武勇70 知略82 政治89 計326　　
石田光成　統率52 武勇13 知略85 政治99 計249 　

>>345
グラフィックと列伝と桶狭間イベントが酷い。

>>345
チュートリアルでも酷いよな。
最近は北条二代目だけど。

吉継に「おめーは態度でかくて嫌われてるから、ひっこんでろ」って言われたんだっけ？

西軍の総大将扱いされてるのがイミフ

西軍の総大将は毛利輝元だからな。

かつしかFMでやってるマンデーミュージックは面白い

>>337 そりゃ４万５千人の軍隊率いて　2500人の軍隊に負けるから
評価低いのも当たり前だろ

>>345
最近のじゃなくても、今川義元は強い

>>183 その養子がマルチの大王だったという眼力のなさ

>>356　いや、あの一戦だけで能力全てを評価する方がおかしいだろ

>>32
三成には側室居なよ
そこも女の人気あるポイントかも

>>348
ゲーオタにしたって、昔はランペルールとか項劉記とか蒼き狼とかあったのにな。
日本海海戦について熱く語るアイドルがいてもいいのに。

>>238　でも言ってるけど　兵站の管理と指示は素晴らしく的確だったろう
朝鮮出兵の侵攻と撤退の手際のよさは　ミッチーのおかげじゃないかな
それのありがたみを当時もさっぱり分かってない人がいてさ　たとえば（略

>>362
指示も確かに大事だけど、それを確実にこなせるだけの能力も大事だよね。
一概に三成だけの手柄とか言えないよ

恋人にしたい武将とかよくわからんな
戦国武将に何を求めてるんだよ

>>225
現役の坊主で大名になったのは安国寺だけだったと思う。

>>365
筒井順恵は？

通は蒲生郷舎だろ。

>367
氏郷じゃなくて郷舎？
てか何の通だよｗ石田家臣通？

>>365
宮部 継潤
如水さんに隠れて
あんまり有名じゃないけど

宮部は太閤の苦虫噛み潰したような顔が頭から離れない
旧浅井じゃ厚遇された方なのに何があったんだよ

>>349
政治99はゲーム上でもスゲー役に立つけどね
その他のステは不当に低く見られすぎだよ

>>370
息子が関ヶ原で東軍から西軍に寝返るとか珍プレイしてるからじゃないかなｗ

>>368
石田家の二番家老だね。
本当は、郷舎でなく、頼郷、備中とも。
関が原で島左近と共に先鋒務めた武将。

ゴメン書き方が悪かった、
住職と大名を兼任してたのは安国寺だけだったはず。
探せば他にいるかも。

>>371
政治力も高すぎだろ。別に何か新しい制度体制を作ったわけでもないのに
武家諸法度等新たな制度作りだした家康より高いってありえねえ。

キョンシーをやっつける人のコスプレか？

歴史小説レベルの内容を
さも史実の様にドヤ顔で語るやつと
ウルトラマンや仮面ライダーとかを
さもリアルのように語る子どもを
見る感覚は似てる気がする

>>359 いやあの一戦が能力の全てだったよ

これまでの今川の戦には超優秀な軍師がついていたから買っていただけ

自分が書き込んだ上下のレスはレスもらえて、俺だけレスないことが多い
義理でもいいからレスしろ

>>375
検地は北条もやっていたけど
尺を設けてそれを全国で成功させた実績は
信長や家康にも引けは取らないと思うけど

>>378　仮にそれが本当でも、武将の能力って戦争の勝敗が全てか？と思うけど。
その超優秀な軍師とやらを使いこなしてた能力や、彼らを養う国力を築いた能力は無視か？

>>262
秀吉が死んだ時点で加藤福島は
豊臣見捨てて徳川になびいたんでしょうね

>>380
検知や刀狩りは織田時代から行われていたことだね。それを全国区でやった秀吉はすごい。
しかし、三成以外でも秀吉の下で検地をおこなっている奴は腐るほどいるぜ

>>371
統率、武勇はゲーム中では戦場で実際に軍を指揮する能力に関わるだから仕方ないしこんなもんじゃないの。
軍の編成とか大きな戦略とかはプレーヤーに委ねられるからゲーム内の能力には反映されない。

へうげものの三成みてると嫌いになるだろうなｗ

女が歴史や自然、カメラなどに絡んでくるとロクなことにならん。

女子供を完全に置き去りにしたのがNHKのドラマ「坂の上の雲」。
だから視聴率は10%ちょっとしかなかったが、内容は非常に素晴らしかった。

まあ財務官僚が戦の大将やるようなもんだからな。
そりゃ弱いわ。

調べてみたけど最新作の義元の顔グラは公家風じゃなくなってるね
なんか坊さんみたいになってる

>>386
はあ？
坂の上の雲は酷かったよ
脚気でまともな治療せず兵士殺しの森鴎外をいい人描写
横柄な日本兵に森本レオ使い
日清戦争では戦闘シーンなしでシナ人のイエーイ写真で終わり
折角の見せ場の日露戦闘シーンに汚い格好のシナ人あからさまに出したり
あんな作品ありえんわ

ちなみに合計トップテン

　　　　　　統率武勇知略政治合計
武田信玄 110 　82 　96 　94 382
織田信長 100 　89 　94 　97 380
徳川家康 　96 　87 　94 100 377
北条氏康 　96 　79 　94 107 376
太田道灌 　99 　88 　99 　90 376
北条早雲 　97 　69 　98 105 369
伊達政宗 　96 　86 　92 　93 367
毛利元就 　93 　69 105 　98 365
真田昌幸 　97 　76 　98 　91 362
明智光秀 　88 　85 　92 　96 361

>>388
まぁ元坊主だけどね。

光成より明らかに槍の又左の方が有能。
光成は、長政を取りこめなかった段階で駄目。

大空がやった三成は

>>393
途中で送信してもうた

大空がやった三成は悪くなかった
和物は合わないと思ったけど

この子が歴ドルの元祖だよ。

西軍敗退の元凶じゃねーかｗ

「待て、これはKOEIの罠だ」

>>378
小瀬甫庵さんですか？
今時そんな軍記物知識で歴史を語る人はいませんよ

勝ち目のない相手にケンカ売るもんじゃないよ光成さん、相手は買収の名人ですよ

今川義元って戦国大名としては優秀だろ。
24ｈ365日雪斎がついていたわけではあるまい。

歴女は近現代史を勉強しろよ
お隣の国が嫌いになってくるから

何年前か忘れたけど
平成教育委員会の歴女スペシャルみたいな企画に出てたな

>>389
軍事ヲタク大いに語る

平成教育委員会のあと
コーエーのイベントガールみたいなこともやってたな
ゲームショーとかに出てたはず

桶狭間にかんしては、色んな要因があるみたいだから義元無能とばかり言えないけどね。

コーエーの能力基準は東海一の弓取りとか言われてたから、それ基準じゃない？

そりゃあ大河もつまらなくなるわけだ。

たぬき親父にまんまと騙された吉川さえいなければ
東軍の後方に控えてた毛利軍が攻め込んで
戦場において裏切りをまだ迷ってた小早川も約束反故にして西軍に付いただろうな
何度か攻め込もうとして、その度に分家の吉川が押さえ込んだんだよな

>>407
小早川軍の動きから小早川が東軍についたことを三成は知っていた。
そして、小早川も寝返りを迷っていたわけではない。

これ常識な。