【野球】日本ハム栗山監督、エース候補に斎藤佑を指名　エース育成のため、ときには心を鬼に「何点取られようが、代えない時は代えない」

日本ハム･栗山英樹監督(50)が、サンケイスポーツの新春単独取材に応じ、
次世代を担うエース候補に斎藤佑樹投手(23)を指名した。絶対的エースのダルビッシュ有投手（２５）は
メジャー移籍が濃厚。巨大戦力が欠けるピンチに直面した新人監督は、
プロ２年目を迎えたスター候補にチームの命運を託す。

秘めたる可能性にかける。ダルビッシュのメジャー移籍という現実に直面している中、
栗山監督が新エース候補として指名したのは、2年目の斎藤だった。

「佑樹には白星も黒星も、たくさんつけてほしい。チームの勝敗の責任を取るのが中心投手。
佑樹にも『自分で責任を負え』と伝えている。彼はそれができる投手。その中で何を見せてくれるのか、
期待しています」

栗山監督の声が熱を帯びた。現在もダルビッシュは独占交渉権を得たレンジャーズと交渉中。
残留の可能性も残すが、そこにすがるわけにはいかない。吉川、中村、矢貫、乾ら
先発ローテ入り候補となる若手成長株の名前を並べ「斎藤佑樹を特別扱いしない」としながらも、
注目度抜群の斎藤に対し、強い思い入れがあるのも事実だった。

2006年夏、スポーツキャスターだった栗山監督がバックネット裏から見ていたのは、
日本高校選抜で投げる斎藤(当時早実高3年)だった。「初めて取材した高校生が佑樹。
それはそれは、すごい球で、マー君(当時駒大苫小牧高3年)にも負けていなかった」と振り返った。
その上で「昨季は6勝6敗だったけど、彼の力はあんなもんじゃない」と強調した。
まだ完全開花していない。今季こそ、潜在能力爆発に期待を寄せた。

エース育成のため、ときには心を鬼にする。「20点取られようが、30点取られようが、
代えないときは代えない。試合を背負わせる。それが斎藤佑樹という投手です」。
ボロボロに打ちこまれても、交代させない試合も設定する。先発投手の軸であることを自覚させるためだ。

「チームの浮沈を大きく左右するのは、佑樹の勝ち星」。新監督が佑ちゃんに、大きな役割を求めていく。

SANSPO.COM
http://www.sanspo.com/baseball/news/120104/bsj1201040505002-n1.htm
http://www.sanspo.com/baseball/news/120104/bsj1201040505002-n2.htm

せやな

やきうｗｗｗ

まぁ頑張れや

折伏に必死の栗山

そうか

普通に考えたらエースは勝さんだが…
さらし投げで成長した投手って思いあたらないなあ
誰かいたっけ？

いいね、さらし者

報ステで死んでもらうと言ってたからな

ダルビッシュに逃げられた栗山

上からの命令で代えられない

梨田みたいな使い方はしなそうだな
炎上するぞー

斎藤は三番手四番手で冴えるタイプだろ
田中とかダルビッシュみたいに引っ張っていくタイプでないとおもう。
てか来年もあのヒョロ球が通用するか未知数だし

若手投手を我慢して使うのも場合によってはさらし投げと大差ないしねぇ

駄目監督の予感が半端ない

まぁ例えは何とでも言えるからな

そうかそうか

興行のために育成とかwww

斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part1【学生編】 Ver.0.90
「大勢の観客の中で投げるのに慣れた｡今じゃあれがないと物足りない」
「高校で注目されすぎた｡大学で騒がれる予定だった」｢好きな漫画はMAJOR｡あんな人生にあこがれる｣
「ｱﾅｳﾝｻｰやｽﾎﾟｰﾂｷｬｽﾀｰにも興味がある」｢韓国語と中国語も大好きで勉強している｣
「他にもﾃﾞｻﾞｲﾅｰとか設計士もいい｡留学して英語も話せるようになりたい」
｢秋のネオ斎藤佑樹をお見せしたい｣「秋頃のﾌｫｰﾑに戻れば自分は今でも普通にプロで通用するﾚﾍﾞﾙにいる」
「政治や経済も勉強している｡いつかは自分が指導者となって日本を潤したい｡でも今は僕の投球や話題で全国を明るくしたい」
「大学野球くらい今の自分なら普通に抑えられる」「六大学にはﾗｲﾊﾞﾙと思える人はいない」
「自分が調子が悪くても抑えられる大学野球のﾚﾍﾞﾙに萎えたのは事実」「大学野球の投手は大した事ない」
「いつか27奪三振完全試合を達成して斎藤の名を世界に轟かせたい」「ｲﾒｰｼﾞを崩せないのでまじめに話します」
「俺がいる四年間は再び早稲田の黄金時代を築きたい」「わが早稲田は一生勝ち続けます」
「やっぱり､まだ何かを持っているなと思います｡六大学（の春季ﾘｰｸﾞ戦）が終わって､運を使い果たしたころかなと思っていましたが使い切らないものですね｡一生何か持っている､こういう人生なのかなと思います」
「不敗神話と最近そう言われてその気になっていた｡もう少し謙虚にならないといけないと思った」
「経験を積んでMLBの舞台で松坂さんと投げ合いたい」「高校時代､このｷｬｯﾁｬｰで夏までいけるのか？と思った」
「(石川)遼君とか(福原)愛ちゃんとか他の競技で活躍してる若手選手と色々と話してみたいんです」
「特にﾋﾞｰﾁﾊﾞﾚｰ界のｱｲﾄﾞﾙとして男性の視線を一身に浴びている浅尾美和ちゃんに親近感がわく」
「自分が大学野球の救世主と呼ばれることで､皆が悔しがれば皆が強くなる」
「(坂本勇人とは)差は感じなかった」「自分は次回のWBCの中心にいなければならない」
「10年後はイチローさんや松井さんのように注目されても構わない｡対戦したら抑える自信がある」
「いずれ160ｷﾛ出したい」「将来は政治家になりたいと思っています」
「何かを持っていると言われ続けてきたが､今日何を持っているかが分かった｡それは仲間」
「これからはエンターテインメントできるように頑張ります」

斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part2【プロ野球編】 Ver.0.90
「早稲田にいた証を､契約金の一部で示したい」「ｶｲｴﾝ乗りてぇ｡青山に土地買うってﾔﾊﾞｲですか？ﾋﾞｯｸﾞになろう」
「ﾁｬﾘﾃｨｰ活動をやりたい｡病気の人や子供の為に」「20年で200勝したい」「(記者に)"斎藤世代､襲来"っていう見出しはどうですかね?」
「ぶっちぎりで行っても何も面白くない」「(朝鮮)戦争が始まったら野球が出来ない」「なるべく打率の低い打者と対戦したい」
「北海道民の皆様､ﾌｧﾝの方､こんにちは｡東京都の早稲田大学から来た投手です」
「早稲田という最高のﾌﾞﾗﾝﾄﾞを背負ってやっていきたい」「(自主ﾄﾚ)ｲﾁﾛｰさんがよろしければ､一緒にやってみたい」
「小さい頃から投手なので､良くも悪くもわがままな性格｡(理想の人は)それをよしとして(受け入れて)くれるｷｬｯﾁｬｰのような人」
「結婚は活躍してからが理想」「50歳まで現役でやりたい」「ﾌﾟﾛ野球だけが仕事じゃない」「実戦で調整したい」
「今の自分のﾚﾍﾞﾙを把握したい｡打たれて学びたい」「(梨田)監督のｷｬｯﾁﾝｸﾞは凄くいい」
「打たせて取るﾀｲﾌﾟだが技巧派にはなりたくない｡松坂さんやﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭさんのようになりたい」「(中田翔に)やっぱりﾊﾟﾜｰはあるな」
「これからも10割の力で投げることは無い」「昨日から腹痛い｡下痢はしていない」「先発と中継ぎは違いますよね｡自分は先発でやりたい」
「ｽﾗｲﾀﾞｰを投げれば抑えられると思ってたが､ｽﾞﾙはしたくなかった」「中国から来たﾊﾟﾝﾀﾞが騒がれる｡そういう物って長続きしない」
「(地震後)野球をやっていていいのか」「(分離開幕は)ﾊﾟﾘｰｸﾞとしては、いい決断をした」
「(3回9失点)ｺﾝﾄﾛｰﾙを見直す｡球速や球威はｼｰｽﾞﾝを通して上げていけばいい」「いきなり同級生対決なんて面白い」
(初勝利)「次は理想の投球で」「野球の面白さ感じた」「いいﾊﾞｯｸがいるな､と改めて感じた」「1勝出来て北海道の仲間入り出来たかな」
「時差ぼけをしない為に朝まで一緒にいて欲しい」「女の子とﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞに行くのが僕の夢」「(ﾁﾝｺを)触ると落ち着くんです」
「なんかむなしい｡これまでずっと勝ってきていたじゃないですか」「(4回KO)変化球に頼りすぎた｡自分としては内野の間を抜ける当たりに関しては良しとしている」
「少しのｴﾗｰも含めて失点を少なくしたい」「怪我は仕方ないが､その後の2敗は防げた」「自分の真っすぐへの自信がついてきた」

斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part3【プロ野球編】 Ver.0.90
「夏は好き｡バテたこともない」「(松田直樹訃報)こんな形でサッカー人生を終えてしまったのは残念」
(永遠のライバル田中将大と遂にﾌﾟﾛ初対決!!4失点完投も敗戦)「これが四年間の差か」「(田中は)基本的には四年前と変わらない印象」
「(田中との)"野球"の差を埋める為にも､これから努力していく価値を見出だすことが出来た｡差は決して大きくないし､全く追い付けないものじゃない」
「(梨田監督退任)いい形で退いてもらいたい」「風?気にならなかった｡初のQVC?全然苦しんでいないし､調子はいい」
「自分のスタイルが見えてきた」「澤村は今年10勝以上して､プロでやっていける自信がついたと思う」
「日本一の18番といえば斎藤？それを目指したい」←new!

【佑ちゃんパパ名言集】
(巨人の育成方針に対して)「どうなんでしょうか…育成選手というのはあくまでｲﾝﾌｫｰﾏﾙ」
「息子に期待出来るのは人気と伸びしろだけで､実力は大したことがないということか｡さも人気目当てで取ったみたいな言い方は日本ﾊﾑにも失礼だ」
「中田君は徐々に成績を残すようになるとともに､喋りも非常にしっかりしてきた」
「これから広報担当の方が付いてﾏｽｺﾐとの対応も整理して下さるでしょうから」
「私たちも大学側へ『ﾏｽｺﾐへの露出は抑え気味にして､他の大学､他の子と同じ扱いにしてください』とお願いしていました｡
佑樹だけが突出すれば､やっかみを買うこともあるでしょうし､そういうことは佑樹にとってｽﾄﾚｽになりますから」
「佑樹が､田中君や大石君について､ﾗｲﾊﾞﾙだとか負けたくないとか言うのを聞いたことがありますか?
無いと思いますよ｡それは､佑樹が常にもっと高い所に目標を置いているからです」
「マー君さまさまですよ」「(監督交代で)人間関係がちょっと心配｡やっと慣れたところで…」

【斎藤家が贈る佑ちゃん関連本】

「佑樹―家族がつづった物語」　　著／斎藤寿孝・斎藤しづ子
甲子園から神宮へ。ヒーローを育てた両親が初めて語る誰も知らない佑ちゃんの素顔。
本書は、斎藤投手の両親が、息子の誕生から現在までを振り返りつつ斎藤家の子育てを語るものです。
息子を応援して下さる方へのせめてもの御礼のつもりで、と綴った本書。巻末には「家族４人の座談会」も収録。秘蔵写真も満載です。

「はばたけ、佑樹」　著／斎藤しづ子
神宮からプロ野球ヘ　巣立ちゆく息子に贈る母の言葉
いま日本中の注目を集めている斎藤投手の素顔と家族の絆を、母・しづ子さんが語ります。
斎藤佑樹ファンはもちろん、男の子の育て方を知りたい全ての母親・父親必読の１冊です。

「佑ちゃんの食卓―ベストナイン―」　著／斎藤聡仁×ＵＮＩＺ
甲子園で見せた脅威のスタミナの秘密はここに隠されています。


【ハンカチ王子佑ちゃんの勇姿】
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【NHK サンデースポーツ 与田剛/斎藤佑樹　対談内容】
http://www.youtube.com/watch?v=_dbUeylbrdk　　http://www.youtube.com/watch?v=Vsll7erWeh0
[斎藤]
大学進学を決めたのは悩まなかった。文武両道､それはやっぱり自分としてもやらなきゃいけないことだと思っていた。
それが今の時期なのかなと。プロにすぐ行くことは出来ますけど、そっから残りの3/4を生きるには野球だけでいけるのかなと思った時に
大学に行かなくちゃいけないと自然に感じた。色々学んで人間として成長した方がいいかなと思ったので。
野球はあくまで人生の一部。
[与田]
150キロにこだわるのはなぜなの？142〜143キロとか球速が出なくても、すごい急速に感じるとか、
ホップして見えるボールがあると思うが、そういうボールを追い求めようとは思わないの？
[斎藤]
自分の中ではもっている、130台後半でも打たれないようなボールは持っている。
でも150キロでそういうボールが投げられたら最高じゃないか。
[与田]
斎藤が150キロを追い求める理由の一つに、大学野球にライバルが見つからないことがある。
今、斎藤にとって大学野球の中で、この選手との対戦が楽しみだという選手はいるのかな。
高校時代の田中君のような投手とか。
[斎藤]
（大学野球には対戦が）楽しみだと思う選手はいない。（田中のような）ターゲットはいないと感じている。
ライバルのいない大学野球の中で、孤独との戦いに苦しんだ。
いつでも自分というものがあるので、自分をどれだけ高ぶらせていいピッチングが出来るかだと思う。
対相手ではなく、対自分。アメリカの打者と対戦できる日本代表として活躍する時が、自分が最も成長したと感じられる時。
[与田]
自分を高めるためにどこに照準をおいているの？理想の投手像は？
[斎藤]
プロより上、プロのトップレベルなりに照準を置いている。全てのボールでカウント、三振が取れる投手。
実力も人としても、日本プロ野球界のトップにいけると、そういうことを考えている。
【与田インタビュー後コメント】
「私は、彼の一言一言に決してブレ無い芯の強さを感じるとともに、強烈な自負を持つが故の危うささえも感じました。
これからどんなピッチャーになるのか今後も見続けたいと思います。」

シーズン10勝のピッチャーの器ではないのに・・・

ソフトバンク以外ならまあまあがんばってたな

何この客寄せパンダ球団ｗ

>>1
＞20点取られよう が、30点取られようが、 代えないときは代えない。

そんな負け試合を金払って見たファンは悲惨だな

イラン人が抜けただけで一気にしょぼさがでてきたなハム

このバカは中身空っぽのハンカチブームを煽ってた側だから信用できないよ

そもそもエースというより老獪なピッチングをする三番手になれれば上等な器だろ
去年の成績が上出来だったんだから、無理にはやし立てずにそのまま素直に育てろよ

黒星負け越しのまま一生終えるパターンが濃厚じゃね？ｗｗ

1流にゃなれねーよコイツは。松坂やダル、田中と比べる存在にさえないんだからなｗ

それでいいよ
去年は甘やかしすぎたから

晒し者になるのね。

>>7
巨人の新浦

Bクラスおめでとうw

これは栗山に同意だな
ダルがいないんじゃ斉藤しか知名度あるやついないし仕方ないだろう
結局華のある斉藤をエースにするしかないと俺も考えるわ

去年は大怪我する前にさっさと降ろしてたしな

あーあ、ただのバカが星野みたいにまた投手潰す気だなｗｗ

要はエコ贔屓するってことか。
最下位おめでと

普通に考えるとダル抜きの日ハムの戦力は楽天より酷い

こいつに華なんて感じないんだが

菅野にふられたもんなｗ
澤村にしといたらエース候補としても十分だったのにｗ

この時期にどれだけ走りこんでるかが勝負だな
オフシーズンの野球番組とかにも出てないみたいだし期待してるよ

ダイエー時代、王にさらし投げさせられて泣きながら降板した人がいたよな

>>37
落合もしてただろ？

とはいえ田中との対決の時のように替えるべきなのにテレビのために
完投させるというのはやめるべき

草加に入信すれば代えてやる霊感商法

何も期待してないので勝手にどうぞ

頭悪そう

これハンカチにはいい迷惑だろ
ハンカチは冷めてるところあるから「４，５番手で楽なポジションで気楽にやりたい」って思ってるはず、そもそもエース級にはなれないって本人が一番分かってるし
こんなことされて「よしやってやる！」ってなるタイプでもないし内心「無駄な努力したくねー」って思ってるだろ

晒し投げって、岡田とか落合とかも今回の栗山もそうだが野手出身の監督がしたがるな

反抗心育てたいんだろうけど、投手はこういう起用されると自信なくして低迷する場合が多い。

楽天の一場って結局こんな感じで潰れなかったっけ？
自業自得ではあるけどさ。

片山「せやろか？」

＞佑樹には白星も黒星も、たくさんつけてほしい

責任云々とこれは違うだろ
5勝10敗とかでも２軍に落とさないって言いたいのか

30点取られたら変えるくせに

斎藤へのすげー無茶ぶり

というか開幕任せるためのブラフ？だろ　二戦目を絶対取るつもりでいるので　大一番に
対応できる（勝つとはいわんが）斉藤を第一戦にもってくるための布石っての？

潰れたらそれまでの選手だったってことだろ
エースなら這い上がらないとな

荷が重すぎるだろ
４番手くらいにしとけば毎年７勝くらい計算出来るのに

多田野を重用したらなんでもいい

斎藤の勝星が減るだけだから本人にもチームにも迷惑なだけ。

こいつにはそこまでの素質はないだろ

斉藤はオリックスの川越になれれば大成功なんじゃないの
体格、球速、球種、似たようなもんだから

梨田はあれほど気遣って
防御率上げないようにしてたのになあ

どうせ武田勝にはしばらくおいつけないよ。
それよりも斎藤がエースになる利点がわからない。

>>63
あのwhipで防御率2点台なんて初めて見たよｗ
普通5点台だ。

栗山監督「ノルマは２５勝０敗とします
　　　　　当然全試合完投させます」

(´・_・`)既に特別扱いじゃん

頭おかしいやつ監督にしちゃ駄目だよ
中畑よりひどくね？

あんだけ通用しないと言われてルーキーとしては十分な成績あげた
おまえらが通用しないと言えば言うほど活躍してくれそうだから、どんどん酷評してあげてくれ

＼(^o^)／

多田野も球速上がればなあ。色々あったが、一応六大学史に残る名投手だろうし

ハンカチとか2年目から攻略されて死にそうだけど
ただでさえ1年目は冴えない成績だったのに

なんか栗山監督って目いっぱいひいきしそう

>>53
極端な話、最多勝のタイトルとって一方では最多敗戦ってのでも
かまわないっていうことじゃない？
かつての松坂みたいに

ハンカチ完全に消えたね

一々運が良いなw
至れり尽くせりの特別扱いか。

先発は無理じゃね

>>69
監督が防御率をあげないようにしてくれたんだよ
まじで十分な成績とか思ってるなら、お前みたいなバカには効果はあったんだな

大学時代の四年間って何だったの？

>>69
２ちゃんねらは結果論者だから基本的に見る目がない

斎藤佑は中畑との対談で馬鹿丸出しの栗山に対して内心舌を出し相手にしていないだろう
表向きは言うこと聞くふりをするだろうが
うま味吉井コーチの指導通りにしてりゃいいよ

斉藤の年末からの極秘自主トレは相当ハードらしいね。顔見せで立ち寄った室伏もギブアップしたらしい。
今年はやるだろ。
あんま好きじゃないがｗ

やっぱあのビッチングは若々しさがない。ストレートで押すピッチングが見たい

>>78
はいはいそうですね

楽天と最下位争いやってろ

パリーグの横浜

斎藤はエースの素質はあるよ
去年も得点圏にランナー背負ったときの
投球は他チームのエースクラスとなんら変わりない
メンタルの強さは球界屈指
味方の援護率も高いし運もいいしね

WHIP1.47なんだから、まぐれ扱いされるのは当然

何が栗山監督だよ
元控えじゃねえか

日ハムマジで最下位だろ。

栗山って段階で終了してんのに、何で
ﾊﾝｹﾁがエースなんだよありえねーよｗｗｗ

すでに敗退行為宣言なの？

2年くらいチームを弱体化させといて枯渇感煽る作戦だな。

晩年の北別府みたいで若々しさがないよな

武田ﾅﾝﾄｶってのいなかった？

相手チームのエースにぶつけて負け試合として計算するってことじゃないの。

ダルおらす
もう華がある選手不足か
せめて中田にしとかきなさいよ

見える
斎藤にサイドスロー転向を強くすすめる栗山の姿が

去年は崩れる前に交代してたが
そこを投げきるとなると大変なことになる恐れが…
うまくいけば一皮剥けるかもしれんが

野球に限らず日本の指導者ってなんでこんな事言うんだろ

梨田がどれだけ気を使って器用してたかわかってないなあ。
5回くらいで降板するエースなんてきいたことないよ。

シーズン終盤にはヘロヘロになるぞ
5〜6回を騙し騙し抑える下柳タイプで生きていく道しかない

暗黒始まったな

ずいぶん安っぽい方針なのだが大丈夫か？

去年の終盤はストレート良くなってたよ。
カチカチの下半身を何とかすればもっと良くなると思う。

しかし栗山の発言は一々的外れで困る。
育成はキャンプやオープン戦でやってくれ。
金払ってる客は勝ち試合を見たいんだぞ。

何十年も野球勉強して

精神論野球か

斎藤佑樹の評価ってここじゃ低いな
自分はこれからの成長含めかなり高く評価してるんだが
てか大学で遠回りしたのを今取り戻してる感じだが

昭和のスポ根引きずってるような奴ばっかだからな
野球の指導者は

投手出身でもなく、ましてやエースでもなく、野手でも一流ではないのに、結構踏み込みますね。
お手並み拝見

>>1
20点取られても代えないけど､
7回以降で1点リードだったら替えるのですねｗ

まぐれで甲子園優勝できるわけがないからな。
当初の期待ほどはないだろうけど、実力ならあるはず

己を知ること、球速じゃなくてコントロールや駆け引きが大事
１年目で体できてない割には優秀　
まあチームに武田勝という目標がいるし、スタッフも優秀だから問題ない
課題は打線　打線がよかったら斉藤も２桁は勝てた

ハムオワタ

普通に１４０キロ投げれるし、カーブも投げれるから大丈夫だろ

普通にエースやれるよ

常時１４０前後のストレートを四隅に投げれりゃエースやれる

ダルビッシュもいなくなるしな。
日ハムは育成には定評があるから案外化けるかもな。

栗さんが監督とか

ファンじゃないけど、ハンカチはもっと頑張れよ。
お前が頑張らないと野球オワコンくさいからな。

ハムヲタの皆様、暗黒おめでとうございます。

栗山はバッターとしては3流だったから
ハンカチレベルでもすごいピッチャーに見えるんだろうなぁ

菅野は？

あまりエースってタイプでもないけどな。
ヒットをかなり打たれながらも点はあまり与えない粘り強さは評価できるが。

日ハム開幕前に終了

これぞフロントの求めてた監督だろ
チームの勝敗よりもファンサービスｗ

いい投球はできてもハムの打線じゃな
武田勝がかわいそうなぐらいだった
とりあえず斉藤もソフトバンクレベルの強力打線はともかく
ほかの球団相手なら試合を壊さない程度には投げられることはわかった

斎藤「えー、マジ？面倒くせーな（苦笑）」

>>111
高校の時は誰もが認める超一流だろ。
大学二年あたりから東大にしか勝たなくなってかなり劣化した。
プロでもあのフォームと球速だぞ。30代後半のピッチングしてるわ

早くもダメ臭さが漂うな。
東大にボコられた奴がプロ野球のエースになったらその時は全裸で日本一周してやるよ!

栗山、大丈夫か？　　　斎藤をエース？　　ゆーちゃん神の子ヘタレの子？　マグレでも勝ちは勝ち？
　誰が見たってファーム相当の投手じゃないか？　　こりゃ今年の日ハムはBクラス確定だな。
栗山が監督に決まった時から不安だったが、見た目通りのダメ監督に成りそう。　日ハムフアン辞めようかな？
　

栗山が怒っている姿を想像できないんだけど
どういう性格なの

斎藤祐樹のどの辺がエースの器なのか教えてくれよ
球遅いし決め球があるわけでもないしコントロールが素晴らしいのか？

藤田さんや関根さんみたいにけっこう瞬間湯沸かし器だったりしてね

エースの器じゃない

>>130
人気、知名度

何かを変えようとしてる。梨田より期待できる。

>>130 エースいうてるのは栗山じゃなくて早稲田大好きのマスコミだろｗ

８勝１３敗から１０勝１１敗程度と見た

え・・これはハンカチ気の毒
ローテ５番目くらいの投手だろ

>>129
あれだけ物真似でも見るように柔和で腰の低い印象が強いだけに

顔つきが険しくなっただけでも恐さが倍増して見えると思うが…

ダル≒田中≒吉見＞内海≒杉内＞館山＞能見＞＞＞澤村＞写メケソ＞＞＞＞＞ハンカチ

えっ、














そうかそうか

KRYMの本命はTDNだろ。何年も前から相思相愛の仲。

>>139 意味のないことしなくてもいいよ
投手一人で全試合で投げられるわけじゃないんだからさｗ
騒いでいるのは東京のマスコミだけで、ファンは斉藤はローテーションを埋める投手
もちろんがんばってもらいたいのは言うまでもないが

ハムオワタ

あんまりやり過ぎると潰れるよ

暗黒時代到来ｗｗｗ

広報のエースだろ

はっきり言って栗山は監督業に向いてないと思う

田中との四年の差を短期間で埋めようとしている感じ。じっくり育てればいいのに、使い捨てっぽい感じで気の毒にも見える。

創価監督はいらない

この辺を修正しろ
↓

体が小さい、コントロールが悪い、
フォームが堅い、打者一人あたりに対する球数が多い

勝負よりも人気をとったｗ

これで最下位になったら
「今年はエースが計算外でした。来年は計算通りの働きをしてくれると思うので
　必ず日本一奪還します
　できなければ辞任します」

考えてみれば

ダルもアホらしくて栗山の下でなんかやれないわなｗ

メジャー挑戦、納得したｗ

運だけは凄まじいものを持ってるというのが去年見た印象
なぜか点こそ取られないが簡単にヒットされるからやっぱりプロが見ても大した球じゃないんだと思った

暗黒時代がくるのか

さいてょさんはメンタル以外エースの器じゃないと思うが
ローテ4番手ぐらいなら強力な戦力かな

無能監督

大学二年秋までの成績はまさに六大学史上最高のレベル
二年のオフに訳わかんない上半身のトレーニングやって駄目になった
今はリハビリみたいなもん

打たれれば記事になるからな
打者にしてみりゃチャンスだよな
ホンモノかメッキなのかは解らないが。

エースにしたいなら、きっちり下で体づくりからやったほうがいい
客寄せと育成を同時にできると思ってるのが間違いだろ

こいつ確かWHIP1.5超えてなかったっけ？
去年は介護しまくってあの防御率だったのに下手に続投させたらヤバイだろ

>>156
ダル居てくれるならローテの4〜5番手で往年の下柳みたいな曲者キャラで活きるのにね、もったいない。
下手に注目集めてしまったが故に・・・。

日ハムってダルがいないと斉藤みたいなのがエースにしないと駄目なチームなのか

たまに2桁勝っても10勝12敗とかくらいの
安定してシーズン7勝前後の3番手・4番手タイプだわな
エースって器ではない

完成形は、三浦大輔みたいなタイプになるやろうな

まさかの覚醒があればいいけど、まあないだろうな
頑張れよ日ハム

ハンカチーフはそうかに入らなかったんだな

ダルのポスティングの金でエース級持ってこないと打線も可哀相だぞ

>>158
筋肉つけたら膝関節周りが身体の重さを支えきれなくなるのを計算してなかった
と、江夏が言ってたな

昔、絶対に許せないの晒し投げ見たけど今年はハンカチのが見られるのかｗ
対マー君戦ならなお胸熱ｗ

>>1
もっと過保護にして育ててやれよ…

エースナンバー着けてるのだから期待するのは当然

他の選手はやってられないな

斎藤は去年の商品価値を気にした要介護ピッチングじゃいつまで経っても
成長出来ないだろうから投手として大成させたいならありかもな。
ま、実際にエースの器かどうかは全く別の問題だか。

栗山、いつの間にか、「ゆうちゃん」から「ゆうき」か？

偉そうにするなよ。

>エース育成のため
？？？？？？？？？？
栗山さん
頭使いすぎが透けて見えてるよ
逆に馬鹿だね

>>7
新浦がやや当てはまるんじゃないのかな？

去年は12球団トップクラスの先発陣だったのに
たった一年でハンカチをエースにしなくちゃならない程落ちぶれるとは・・・

取られても変えないことで育成なんて漫画の中だけだろ
変えなければステータス伸びるわけじゃないし

さらし投げするときは打撃タイトル争いで後悔しないようにね

横浜・三浦くらいのエースになれます。

>>7
東尾がおるやん
しかもタイプ的に斎藤と被るぞ

中継ぎならゲーム捨てて変えないのもわかるが先発変えないってどうなの？

２０点取られても変えません！！！！！！！！！！

ハンカチ斎藤なんて実力は４番手くらいだろ
５回降板とか普通だったしな

>>182
性格が全然違うけどなケンカ投法で最多死球の東尾

最近の横浜の監督はこれができない。
代えたからといって勝ちが増えてる(勝ちを拾った)とも思えないし、
恐らく代えなかったからといって負けが増える(勝てたかもを落とす)とも思えない。

代えない時は代えない

当たり前だしみんなそうだろ

それを言うなら何点取られても登板中に故障しないかぎり最低何回迄は
投げさせるだろ

>>188
言葉遊び乙。アスペか？

昨日だったか日テレ系で、マー君・マエケン・坂本・澤村の同期対談番組やってたけど斎藤はいなかった。
オファーがなかったのか、本人が断ったのか・・・
去年までは斎藤世代と言われてたけど、勝負の世界は厳しいな。
「続きはGoingで」って言ってたが、その後のトークはどうなったんだろ？
斎藤のこと触れてたのかな？

変える時は変える って事？

ローテ守ってエース級と当たったら5勝未満だろ
勝さんが1番手だろうけどハンカチは5、6番手で10勝10敗してれば良い

ダル　イッター
菅野　コネー
栗山　クルー
斎藤　エース


ハムｵﾜﾀ

調子が悪い時に代えないことが何の成長になるの？
ダメな時に引っ張っると根性がつくとかそんなん？
何点も取られて双方集中力切れた状態の経験なんてクソの役にも立たんと思うんだが

野球っぽいちゃ野球っぽいけどw

大学進学以降の斎藤はなぜかスラムダンクの谷沢と被る

>>190
その続きは土曜日のGoingでだから、まだやってないんじゃね？

斉藤は凡人なんだけど本人も周りも天才だと勘違いしてるイメージがある

客寄せパンダからエースになれるのかね。去年は武田やダルへの援護点すら
もらったんじゃないかと思うくらい味方が打ってたけど。

甘やかされてたからそうはいかんってことだろ。

勝さんももう３４〜３５だろ。
次に軸になるっていったらハムにはハンケチーフしかいないんじゃないの。

今年のプロ野球はビックリするほどポンコツ監督ばかりだな。

矢貫ほか中堅を伸ばす考えはないのかな？
吉川もノーコンを直せばもっと注目度が上がるだろうし。

ケッペルやウルフフル回転なんだろ？

>>144
潰れたら、その程度の選手だったってことだろ

上杉「潰れる時は一緒だぜ、孝太郎」

思えば、楽天の小山も晒し投げがあったから今があるんだよな。

>>202
そいつらと斎藤じゃ雲泥だわ

斎藤は能力は平凡だが投球術だけは一流に近い

それくらいやるのが普通
梨だの過保護が異常だった

>>198
斎藤も援護は少ない方なんだが、適当言わないように

斎藤はセットアッパー向きだよ

今年は先発4番手としてスタートだろうけど
ウルッペルだって来年はいてくれるか分からないし
補強失敗したら
2012　武田勝　斎藤　糸数　吉川　矢作　中村勝
こんなローテになるかも

矢作じゃねえや、矢貫だ

責任を取らせて降板させる代わりに1イニング200万円ずつ
キャッシュバックさせるのが真の育て方

プロ野球史上初の３桁が見れるんですね＞＜

そっかーダルビッシュいなくなるんだよねー
監督１年目に試練だねー

前川ここまでなしか

>>213
意外に試合作れるしそこまで大崩れはせんだろ。慎重に使われたこともあるが去年の防御率も悪くないし。

>>186
それ以前に体力が違う
東尾は年間300イニング投げても壊れない
ちょっと投げて「脇腹いためた」って言って離脱する斎藤は比べ物にすらならない
まぁ東尾も先に点取られて「こりゃだめだ」ってあきらめた試合では適当に
手を抜いて体力温存しつつ投げてたらしいが

第二の金村や！！Vやねん！！

栗が投げた方がいいんじゃね

さらし投げしたらエースに育つのか？
馬鹿みたい

ハムの八木ってオワコンなの？

武田勝じゃないんだ
八木を指名したらそうかそうかで楽しかったのに

>>216
今年は研究されてるわけだが。

>>221
ほぼ終わってる

>>223
研究したらなんでも打てるってものでもない

>>216
ハンカチババアうぜえな

>>209
俺もそう思ってる。
先発ではプロでは大成しない。
早くいい監督のもとで配置転換してもらいたいものだ

新庄がやってきてダルが育ったことで始まった日ハムの快進撃も止まりそうだな

エースは無理だろ
３，４番手ならそこそこいけると思う

投げ方修正せんでいいのか？

>>224
大卒ドラ１で６勝なんて、並みだろ。10勝無しで終わっても
おかしくないレベルだろ。大学で劣化したよな。

アッー！

大卒ルーキーで６勝で防御率４点近くってたいしたノビしろかんじないよなあ。

現役時代もたいした選手でなかった上に、引退後にコーチ、監督の経験もなく、
心理学に長けている訳でもないんだからな。まぁ北海道の横浜でも目指せや。

彼の力はあんなもんじゃない（と思いたい）
だけだろ
モノは使いようだ
大事な商品壊すようなことだけはスンナよ
心も体も両方な
壊しといて「プロでは通用しない」ってもんくで終わりだけはなしな
栗山

斎藤くんはピッチャー歴が長すぎてもう肩の寿命は残り少ないと見るのがメジャー流
これからはピッチャーの球数を少年時代から記録するように義務づけてくれればいいのにな
何が言いたかったのかと言えば松坂はもうＭＬＢでは通用しない

話題づくりだなぁ

まぁ将来的になってくれれば良いとの期待はあるだろうけどね
ただ他の選手にも期待してるだろうｂ

>>149
本人はもう信心なんかしてねえよバーカ。

>>230
終盤、調整変えて激的な変化を見せたし、フォーム修正などで上積みも普通に期待できる
もちろん体格などで劣るというのはあるけど、今季がピークとは思わないな

>>232
防御率２点台ですが

>>239
規定投球回数に達していない投手の防御率に意味ないし

>>240
俺は数字の間違いを訂正しただけだが
意味がないと思うなら>>232に言えばいい

アンチの思考って面白いな
防御率が４点台→二点台と指摘→規定投球回行ってないから防御率無意味
アンチ同士で足を引っ張る
イチロースレでもそうだけど、基本的にアンチは運動出来ない奴がネットやゲームだけの知識で野球を語る
人を叩く前に家に篭ってないで運動しろ

みんなワシの可愛い投手陣

南無妙法蓮華経

>>7
東尾

中畑といい、この時期だからっていうんじゃなくて、もうコンテンツがないんだな今のプロ野球は

ボロボロに打ち込まれることを前提に話さないでください

どう考えてもエースは武田だろ
もっと大事にしてやれよ

正直ハンケチよりＴＤＮ方がいいだろ、見る目ないなあｗ

斎藤のピークは昨年だったよ。
今年は適当に分析されてぼこぼこに打たれる。

確変あるなら北別府タイプへの転身。

栗山と喋ってくれそうなの斎藤だけだからな

客観的に良いピッチャーなのかな？

色々と叩かれているが終盤のハンカチは2番手としては文句なしの投手だったよ
ただ、現状だと一時の覚醒でしかないから、ここから去年終盤のフォームを維持&向上できるか
どうかが一流と二流、はたまた三流に転ぶ境目だと思う

多田野をもう一度先発に使って

昨年のままだと、普通のチームの3〜4番手ピッチャーでないの
二桁ぎりぎり勝つけど、貯金は+2とかそれぐらいの
イニング食えるわけでもないから軸にすると中継ぎが壊れそう

こんなんがエースとか横浜まっしぐらだな

去年は脇腹を痛めたけど本来怪我は少ない体質
後半は良いピッチングできてたしイニングも食えるようになるだろ
何よりメンタル強いのが良い

何点取られてもエースって…

指揮官が馬鹿だと、斎藤の闘争心も萎えてしまうだろ。

栗山はチーム成績より営業重視か
さすが、電波芸者を長年やってきた奴の言うことは違うな

ハンカチ好きと韓流好きはどうれつに思える・・・

チームの凋落を象徴するような存在にならなきゃいいけどな

金村はともかく岩本あたりがエース呼ばわりだったのを考えると、斎藤でもおかしくはないよな

>>260
むしろ>>250みたいな根拠のない断定こそかの国の人っぽいな

斎藤は冷静に見るほどに、軟投派好きの心をくすぐるそれなりにいい選手だよ

１５勝くらいできるんじゃないの。メジャー向きの投手じゃなさそうだけど。
頭いいからね。

去年の最後の数試合はイニングと同じくらい三振取れてたし期待値はあるな

球場に出店しているお店で、おいしくてお客さんがついて、
球場近くに本格的にお店をオープンしたところってありますか。

優勝する気ないんだから好きにしたらいいよ

菅野育てればいいじゃん投手王国なんでしょ？

日ハムとしては、チームが好成績でこれ以上年俸が上がるのを阻止したいだろうから、話題だけ集まれば十分だと思っている。

育成はファームでやれ。

どう見ても三流以下の投手なのに客寄せパンダをやらされるハンカチｗ

斎藤雅樹
斎藤隆
斉藤和巳


苗字からしてエースの器

栗山と中畑どっちがましかなｗ

まだ23歳だからな
伸びる可能性はある
積み重ねたトレーニングと技術がうまくマッチして球速が10キロくらいアップする可能性だってある
ストレートが150キロ出るようになればエースになれるかもしれんぞ

何か勘違いしてる輩が多すぎ

球団がダルを売る気マンマンだったから、最下位でもファンが諦めてくれる監督を球団がわざわざ選び出したんだよｗ

一昨日から昨日と１９８８年生まれの選手の座談会みたいなの日テレでやってたけど
参加者はマー君、マエケン、坂本に澤村だった。
ハンカチ見事にスルーされてやんのｗ

>>276
日テレは呼びたかっただろうよ、断られただけじゃね

巨人の原を見れば監督に能力が必要ないのは分かるから栗山でもいいんだが、
栗山はネチネチと説教がしつこそうだから選手が嫌になるか心配だわ。

>>271
斎藤で３流以下とすると、先発では武田勝ほかは４流以下しかいないことになるのです

佑ちゃんは去年は惜しくも怪我で沢村賞を逃したが今年は余裕で取れそうだな

>>279
ケッペルとウルフも忘れないでください。

開花したのは毎日20KMのランニングじゃないのか
投手は走らなくなったらそこで試合終了ですよ

栗山が監督。。。選手に同情するわ。。。

勝さんかわいそうやな

これはすごいなw
DeNAの中畑といい勝負だ

栗山に潰されるのか可哀想だな

終わった選手

ハム専@なんU604
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1325612861/

統一球の時代にプロ入りしてよかった。
今年は8勝ぐらいはいけるだろう。

>>276
テレビ局は呼びたいだろ。
なんならマー君とだけの2人でも。
普通に考えりゃ、日ハム側が断ったんだろうよ。

>>281
忘れてないよ。
エース候補の話だけにもちろん日本人投手に限定したわけ

この言葉を忘れず他のピッチャーのように使ってほしいな

プロの監督が斎藤レベルをエースと呼ぶ事にびっくりした

>>290
マー側がNG出した可能性もなきにしもあらず

だけど１８番はあげちゃってもいいよ

ボロボロになるまで投げさせられたと言えば野口茂樹だな

>>290
普通に考えりゃ、主役級のまさおがハンカチ出るならノーって言ったんだろｗ
要するにまさお＞＞＞＞＞ハンカチってことですわｗ

桑田みたいになれないもんかね？

>>293
岩本とかがエース張ってた球団だしなあ。
まあ三番手くらいなら割とイケると思うんだが、エースなんてのはリップサービスとは言えちょっとなあｗｗ

「斎藤佑樹を特別扱いしない」
「20点取られようが、30点取られようが、代えないときは代えない。
試合を背負わせる。それが斎藤佑樹という投手です」
「チームの浮沈を大きく左右するのは、佑樹の勝ち星」

息を吐くように意味不明なことを言うのが栗山クオリティ

>>294 297
そりゃ、あり得るね。
だけど、マー君が拒否ってもし洩れたらどんだけ器小さいんだよ。
まだ高校時代の負け引きずってんのかってなるからNG出さないだろ。

エースじゃなく候補だろ
糸数も吉川も候補だろうけど若手で一番マシなのが斎藤ってこった。

栗山って本当にそうかなの？
なんか神社で太鼓叩いてるけど…
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/340931.html

>>302
まあFAもあるし、2年目くらいの選手を候補にしとかないとチームの構成上まずい。

>>301
しかしぶっちゃけまさおはハンカチを嫌ってそうだからなｗ
なんか優等生ぶってるところが気に入らなさそう。

斎藤の晒し投げが見られるのかｗ
しかし晒し投げって付き合わされる野手は嫌にならないのか？

>>301
むしろ格の違いを意識させるためにNGはアリだと思うけど
今は斎藤と並んで出てもマーにメリットないだろうし

年末年始に殆どテレビで見なかった。トレーニングをしているのかな。
二年目の江川が覚醒した再現を期待したいな。
田中は頂点に立って少し浮かれている今がチャンス

クリハムとベイスは暗黒臭しかしないな

栗山監督は斎藤と心中する覚悟なんだろうな

>>290
NG出したのは選手側
マエケン 坂本なんかは雑誌のインタビューでハンカチ ハンカチとテレビで言われるが僕らが追っていたのは田中で僕らの方が斎藤よりもイケメンと言っていたぞ

クリクリはやっぱ阿呆なんだな
昨年の起用が精一杯だろ・・・

>>272
明夫さん忘れとるぞ

WHIPってなに？

栗山の方が監督して使えないんじゃ？

もうやきうってさ、実力関係ないんだからプロレス化すればいいんだよ
話題性があればなんでもいいんだろ？
まともにやってもメジャーで通用しないカスばっかなんだからよ

まあ他のローテPはみんな歳だし数年後には普通にハンカチがエースなんじゃないの

>>311
特に坂本はいつも言ってたよね。
「ハンカチ世代が・・」とか言うと「まー君世代です！彼が唯一プロ1年目から活躍
してるわけですから。ぼくらの世代の目標です！！」と言い切ってたからねｗ

裏ローテで試合壊さないのがハンカチの売りなのに無理させてどうする
田中と比較しちゃ駄目だろ

>>305
内心嫌っていても共演NGしたらまずいでしょ。
子供じゃないんだから。
>>307
既に格が違うのはわかると思うけどなあ。

さすが栗山！よく言った！
栗山からは名監督の匂いがする

いざ試合になったら速攻で代えるだろう
コーチ経験もない人に、そんな余裕ないべｗ

各球団のエースと対戦するとなると今年の７勝より
悪くなるんじゃないか？

折伏に必死ですやん(笑)

クリさんの自己満采配のためにさいてょが潰されるな
ダルは出てって正解

まず監督を代えろよ

栗山にしても中畑にしても馬鹿は監督にしない方がいいよ。

>>317
数年したら、今後入ってくる即戦力ルーキーがエースになってないと日ハムは厳しい。
斎藤はよくて2番手くらいになってくれればって感じじゃないの。

まぁ日本ハムって球団はどう試合に勝つかっていうより
どう高く売れる選手を作るかってほうを重要視してる球団だからなぁ
斉藤が奇跡的にポスティングで売れるレベルになったらいいなって感じだろう
創価とのつながりで金がかかっちゃうのかな？

常時１４０キロ前後のストレートが投げれて二種類の変化球が投げれれば
余裕でエース級だろ

１３勝１０敗
２．５０くらいは余裕

防御率なんてどうでもいい

監督で駄目でも教授に戻ればいいだけだから
やりたい放題

野生に帰るんだ斎藤

代えない時は代えないって言ってるだけだから、
交代しても栗山は今は代える時って言うだけだろ。

サッカーの場合、ワールドユースなんかで2年くらいの年の子が中学生くらいから持ち上がりで同じチームでプレーするから、世代って言うのはわかるけど、
野球の場合、単なる同級生じゃん。

栗山は色々やらかしてくれそうで期待してるぜ！

ハンカチざまあw

やいハンカチ野郎、死ぬ気になってプロになれよ　悔しくないのか今のままじゃ　バカにされっぱなしの人生だろ

年間ローテつとめて投手成績の上位に顔出してくれないとアンチもたたきがいがなくて困っちゃうよな

>>330
一軍レベルのピッチャーならそんなの誰でもあたりまえｗ

本当にボコボコにされると強くなるのか？

>>340
いやいやｗ
ほとんどが思い切り投げて１４０ちょいだろ
しかも高めに浮くしな
１４０キロを低め低めに投げれる投手は間違いなくエース級 だよ

中畑と栗山どっちがよりバカ監督か今年は見ものだ。

一昨年梅津が打たれまくったの思い出したわ

似た者同士

>>342
＞ほとんどが思い切り投げて１４０ちょいだろ

それはお前んとこのピッチャーだけだろｗ

ダメだこりゃｗ

パンダは大変やな

栗山本気かよ
ダルの次のエース候補は武田だろ実力的に

>>349
勝はエースの器じゃないよ
毎年離脱するし、これからを背負う年齢でもない
ここ一番に強くないしね

>>290
そのメンツでは明らかに斎藤一人が見劣りするだろう。
虚栄心の強い斎藤側がNG出したんだよ。

どっちも実力が無い割りに表に出してもらえる点で似ている
栗山ってそんな大した選手じゃなかったのに
よく生き残って監督になったわ

>>352
ヒント：マスゴミ内の早稲田閥優遇

>>351
日本テレビがハンカチにオファー出したとは思えない
何かタイトル取ったとかならまだしも
読売グループが日本ハムの選手を無駄にヨイショする理由はない

この４人の同期会は今週末のGoingでも二日続けて放送する（日テレは徹底的にこの４人推し）
http://blog-imgs-49.fc2.com/h/o/w/howkspride/67abc7bas.jpg

坂本との関係をを中心に考えればこの４人の人選は自然
田中　子供の頃バッテリー組んでた幼なじみ（マサヒロ、ハヤトと呼び合う）
前田　一番仲がよく、シーズン中もしょっちゅう一緒にメシ喰いに行く仲（マエケン、ハヤトと呼び合う）
澤村　チームメート、一緒にゴルフに行く仲（ヒロカズ、ハヤトと呼び合う）

>>353
藤井afo「 」

４番手なら可もなく不可もない成績残しそうだが
他チームのエース級にぶつけるとなると４勝１５敗くらいじゃないか？

代えない時は代えないって当たり前のことじゃね？

>>353
栗山ってそうか高校ー東京学芸大だろ？

まだ早いだろ…
マサルさんの次にもなれそうにない

ハンカチがエースとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日曜登板はハマリ役だったと思うけどなあ…
集客期待できる、6番手なので相手もそれなり
リリーフ注ぎ込んでも翌日試合がないのでそれほど負担にならない

まあ、ダルの穴はすぐは無理だろうが、
ローテ守って7回3失点くらいで乗り切ってくれ。
後ろにはリーグ最高レベルのリリーフ陣が控えてるからな。

ワロタ
何の冗談だよｗ

>>330

140チョイじゃ低めに投げるは必須
あと二種類のへ変化球だと、よほどキレないと厳しい
いずれにせよ３人目ぐらいのピッチャー
というか、常に低めを狙って低めを投げれるっていないし

ハンカチの集客力は実はこんなもん
交流戦すぎ頃になると、ウルフやケッペルと大した差はない
http://baseball-freak.com/audience/fighters.html

栗山カワイソ。
ダル抜きで優勝どころかAクラスも難しいでしょ。
完投投手がいなくなるって事は中継ぎの負担も増えるって事だからね。
斉藤みたいに完投できない投手は今年キツイだろうね。

野茂がこれで大きく飛躍しただろ。

四球だしまくって２００球くらい投げさせられて完投して
もうこの監督嫌、ってメジャー行きの決心を固めさせたと思う。

何もダルヴィッシュや田中将大のようになる必要は無い。
チーム内には武田勝っつう良いお手本がいるワケだし。
とんでもないボールを持って無くても良い投手にはなれる。
突き抜けて別格の存在になるのは確かに難しいが。

今年のハムの投手事情では斎藤に頑張ってもらわねばならないのはある意味当然だし
斎藤を特別扱いせず他の若手と競わせると明言しているんだから
別に栗山は変なことを言ってるわけじゃない

栗山が一言も発していない「エース」という言葉につられ過ぎ

>>367
それは仰木時代だから関係ない
むしろ四球を出しても抑える投球を仰木に評価されてた

そうかｗｗｗ栗山ｗｗｗｗｗｗ

>>366
むしろどの投手も完投増えると思うがな。梨田時代は全員が藤井扱いだったし

完投が増えて負けも増えるんですね、わかります

そういって我慢できず６回から中継ぎ投入
見事打たれて斎藤の勝ちを消しまくる展開だなw

栗山監督がカルト宗教創価学会員だというソースは皆無。
たまたま創価高校出身なだけで、カルト宗教創価学会の熱心な信者と決め付けるのは良くないと思う。間違いない。

榎下育成で良いんじゃね？

打たれても代えずに晒すようなやり方は斎藤に向いてない
向き不向きってもんがあるだろ

上原だって 大して早くなくても20勝したし

何かが足りないけどな

上原は速かっただろ。

>>379
早く見えただけらしい
本人が「どうやったって140あるかないかですもん」「今は高校生が150出すんだからバケモノかと」とか言ってた

外野手やってたから 球に力があったんじゃないかね
遠投力 みたいな
球種もそんなになかったし

武田勝がひとこと

　　　↓

375
たまたま入る学校か？

ダルビッシュいねーしな
集客的な客寄せは斎藤と中田だろうしな

まあ分かってるよ

たまたま進路指導で創価大勧められたわ
実際に創価の実情知らずに入学しちゃう学生も中にはいるのかな？

>>380
怪我する前は150超えてたぞ？
もちろんプロのボールで。

>>385
あれ スピードガンが盛ってたらしいよ
あくまでも本人談だから 謙遜かも知れないけど

1イニング全力で投げたら、147くらい出たかも知れないけど僕はそれやったら背中痛めますわ って

栗山が監督とか・・　日ハムファン可愛そう

外野手出身の監督が投手をいじったらダメだな

いじめか

打たれまくって実力を思い知らせる→２軍行き

>>389
ハンカチは今期の田中を目の当たりにして「追い付けない差ではないと思った」
と言えちゃう鋼鉄のハートの持ち主です。

大学二年の春に斎藤の球見たけどめちゃキレがあってﾜﾛﾀ

ダルビッシュが移籍を決意したのは、ここ数年シーズン直前になると
自分にインタビューにきていた腰の低い栗山氏が監督になると聞いて
「自分に敬語で話しかけていた人が上司になるのは気まずい」と思ったからだって本当？

>>375
公明の擁立候補に上がった時点でカルトガチ。

これは開幕10連続完投みれるね
たのしみだ

200イニング投げられたら褒めてやるよ。

こうやって若手潰すんだろな
さすが梨田

>>395
去年の時点ですでに100数イニング投げてるだろ
あと残り90数イニングなんて時間の問題

将来的に３、４番手だったら普通の戦力になりそうだけど、
エースはちと無理じゃねーの？

栗山は今年の正月も神社に参拝していたぞ。創価ではない。野球で創価高校に行っただけ。

栗山「明日は大事な試合だ、中3日でいくぞ、佑」
などというシーンが日常となる

>>397
アホか200イニング投げてる奴が何人いるとおもってんだｗ

俺達のTDNは？

面白そう
やきう脳が盛大にやってくれそう

代えてやれよ。エース目指すなら、防御率は大事な指標だからな。

メジャーとか外から野球みてた割には考えが古いな…

>>314
自分が走者出した状態で降りても後続のピッチャーが抑えてくれれば防御率は上がらない
ここに投球内容と防御率のズレが出てくる（中継ぎは更に自分の前の投手、後ろの投手に影響される）
WHIPは自分がどれだけ走者を出したか（＝不安定な投球をしたか）を見る指標
点にならなくても走者を出した時点で数値が上がってしまう
斎藤は走者を出した状態で降板して次の投手が抑えるパターン多かったのでWHIPがずば抜けて高く防御率が低い

>>406
周囲から野球ファンだと思われてるからハンカチ王子ってどうなの？ってよく聞かれる
だいたい同じことを説明してるｗ
ランナー出してから交代した場合の防御率の件はあまり知られてないみたいね

>>406-407
イニング途中での交代は少ない
ランナー出して自分で抑えてるだろ
スリリングではある

大卒で特別扱いが必要な奴はエースじゃないだろ。
所詮パンダ止まり。

>>406
ランナーがいる状態で降板したのは19試合中4試合しかねえじゃん

１４５前後出るようになったらな

もう引退が近いベテランの様な投球だからな
エースの貫禄は十分過ぎる程にある

>>405
外のを見ると意外に古風な形にこだわるよな

晩年の桑田レベル

斉藤の高WHIPとそれなりな防御率は、数字の通りランナーがたまるけど致命的な炎上がないんだよな
しかも西武時代の松坂みたいにピンチに本気を出すというわけでもない
抑えだったらコバマサ、永川、馬原以上の劇場王ｗ

クズと馬鹿にする成績・実力ではないが、
エースと呼べる成績・実力でもない

プロの一軍先発ピッチャーとしては平凡な人です

あと数年後には、フロント入りしているでしょう。

高校の時のﾌｫｰﾑになおしてまたｷﾚｷﾚのｽﾄﾚｰﾄ投げてくれ

実績で言えば武田がエース

まさかの開幕投手か？w

ああ、そんな人もいたね

俺が日ハムの斉藤以外のピッチャーだったら
この監督の発言で野球やる気なくすと思うわ

この人の卓越した野球理論によると、バントは無駄にアウトを謙譲する行為なんだと。
バントさせるぐらいなら走らせるそうだ。

この人の卓越した野球理論には「確率」ってものがないのかね？

中畑とかコイツみたいな無能監督は消えろ

>>410
これが本当ならまたアンチの捏造か？
>>407はしったかぶりで斎藤を語ってしまったの？

>>423
セイバーメトリクスで考えると犠牲バントも盗塁も得点期待値を下げる行為なんだけどね

「The　Hidden　Game　of　Baseball」でも過去16年間のMLBの試合のデータを調査して
無死一塁でそのまま攻撃した場合、得点期待値は0.783点で、
バントをして1死二塁から攻めた場合の得点期待値は0.699点だったその結果から、
「犠牲バントは消滅すべきだ」と結論づけられてる

「The　Book」でも2000年から04年のナ・リーグのケースを検証して
無死一塁でそのまま攻撃した場合の得点期待値が0.906点だったのに対し、
バントをして１死二塁になった場合の得点期待値は0.700点だった

さらに99年から02年の両リーグの各試合も調べていて、その４年間は
無死一塁から何もしないで攻めた場合の得点期待値が0.953点。
犠打を含み、どんな形でもいいから１死二塁となった場合の得点期待値は0.725点だった

確率で考えると実際に無駄かもしれない

>>422
そんな軟弱な奴どっちにしたってプロじゃ無理だから
あなたも上手くいかないことあっても人のせいにするのやめたら

>>426
俺その本読んでないけど、バントさせない時って次打者が強打者の場合が多いだろうから、
その分得点期待値は当然高くなるんじゃないの？

な〜に、ふたを開けたらエースTDNになってるよ
解説者時代からKRYMのTDN好きはガチだし

>>428
どうだろうね
無死一塁で送りバントするということはバントさせられる打者よりその次の打者のほうが強打者なんだろうしその分期待値上がりそうだし
結果相殺されそうな気もするんだけどね
無死で一番打者が出塁して2番打者が打つ=2番がバントしたあと三番打者が打つ　とかもあるだろうしさ

ただ短期間ではなくてどれも数年単位でのデータをもとにした統計だからそのあたりの誤差はほぼ無視していいんじゃないかな
しかも>>428があったとしても値に差がありすぎる

>>426
打率２割の打者と３割の打者じゃ違うだろ。

吉井コーチがあんだけ投手育てるのがうまいとは思わなかった。
他にも若手の投手がたくさんいるから、
ハンカチ君はいつもピエロだけど、彼は受け入れている感じが、またさわやか。

栗ちゃんが監督の間は選手育成期間だと思って
ファンも選手もそういう感じでいれば良いんじゃないでしょうか

田尾みたいにすぐクビになりそう

さすが栗山
客寄せパンダにもなりきれないハンカチをエース扱いとはな

こんな体質じゃダルや管野も逃げ出して当たり前

>>426
思ったけどセイバーって究極の結果論だよな、犠打も状況によりけりだと思うよ
たとえばバッターが鈍足で長打が期待できないならバントした方がいい
個々の状況を考えない全てチャンポンした確率で、犠打不要論が蔓延ることは余りにも乱暴だと思う
ただバントすることによって試行回数が減る概念は大切だと思うね

盗塁にしてもそう、盗塁するかもしれない俊足の走者が一塁にいるだけで、守備側はプレッシャーになる
打者への集中を分散・撹乱させる意味で、盗塁は重要

だが一昔前のヤクルトみたいに、走るだけじゃ何もできないのも事実
あくまで盗塁は攻撃手段の補助だから、基本的に打てなきゃ点は入らないことを忘れちゃダメ

>>431
2番打者にそんなに差はない。

俺の中では、
開幕：武田勝、2番手：ケッペル、3番手：ウルフ
4番手：増井、5番手：中村勝、6番手：TDN
で、斎藤は乾と仲良く中継ぎやっていれば良いと思っているんだよなぁ…
まぁ、クリちゃんはHOMOだからユウちゃんにぞっこんなのは仕方が無いよね！

>>416
さらには大崩れして全然駄目だった印象もないが
時に絶好調で大成の片鱗を感じさせるといったことも特に無し
加えて６勝６敗と成績も超ビミョー
甲子園での名前が無かったら、多分誰も気付いてないくらいの地味さ

>>439
ここまで大騒ぎされていなかったら
「玄人好みの渋いピッチングする新人」
って評価だったかもしれんよな

ちゃんと育成してから１軍で投げさせろよ。

去年は中継ぎ陣がかわいそうだった。

>>438
八木はだめかなぁ

>>441
確かに中継ぎ陣は可哀想だったな。
ろくに完投もできない投手はちゃんと育成してから投げさせるべきだ。

武田勝
2006　*7先発　0完投　
2007　18先発　1完投
2008　19先発　2完投
2009　23先発　2完投
2010　26先発　3完投
2011　25先発　3完投

ケッペル
2010　25先発　2完投
2011　26先発　0完投

ウルフ
2010　*4先発　0完投
2011　26先発　1完投

もういっその事メジャー式のローテにすればいいのに

梨田のおっさんはすぐハンケチを代えてたからな
そうかのおっさんの言うとおりでいいんじゃないのかな

>>443
無しだ監督が完投させないだけだよ、あの人は投手リレーが大好きだからね
それに去年の武田勝は前半戦の負けゲームは完投しているよ
まぁ、勝さん本人は80球でも凄く疲れるって告白しているけどねｗ
でも、完投できる投手を育成するのは大賛成！増井に期待

そういや若い頃の西崎なんてバカみたいに完投してたな

出ていこうとするダルの気持ちがわかるわw

>>438
あえて斎藤外すとか玄人ぶってるつもりなんだろうかねぇ

荒木大輔越えも難しそう。

>>49
大金貰ってるんだから、本人の気持ちなんて関係ない

>>424
「そんなのを選んだ球団は消えろ」とどうして言わない？

斎藤「よ、よお、マサヒロ…！」

田中「…」
前田「えーと、この人誰だっけ？w」
坂本「おい、ハンカチさんに失礼だろw」
澤村「オレたちハンカチ世代だもんな！w」

あれ？
背番号取られちゃうんじゃなかったっけ？

どうせなら呪泉郷で溺れて本物のパンダに変身できるようにしろよ

>>392さえこのトラウマだろ第一印象と現実の違いを知るのが怖い

>>449
それより、今年は武田久のハズレ年なのに増井を先発に持ってくるあたり、ハムをよく分かっていない

替え時が分からないだけだろ

ハンカチと心中するとか底抜けのバカw
やきうはもっと人気無くなるね(´・ω・｀)

M 123 456 787｜43
F 320 010 000｜.6

勝 唐川
敗 斉藤

●栗山監督(日)
「(斉藤を完投させての大敗に)9回を7点で済ませた所に今日の
ポイントがあるんです古舘さん」と目も虚ろ

中継ぎエースが向いてそう

センス無いな
今年北海道はボロ負けだろうな

中継ぎエースだな
負けてる試合の

あーあ、監督の人選間違いすぎだよ･･･

>>464
間違ってるならまだいい

フロントは確信犯

栗山「斎藤にはナックルボーラーになってもらう。
　　　　俺のやきゅつくに狂いは無いはず」

栗山教授の実験的野球
成功すれば拍手喝采

>>466
フィル・ニークロは40歳で200勝達成、そしてそこからさらにもう100勝上乗せして300勝投手になった
という前例があるがそれか

>>453
ニワカやろｗ
斎藤田中は「佑ちゃん」「マー君」と呼び合う仲やで

エースの人選間違ってるじゃんと思ったけど
そもそも監督の人選が間違ってたわけか
じゃあすべて間違っててもしゃあないな…

>>17
八木って創価大出身の投手は新人の時だけ良かったな

>>470
それもフロントが「あえて」間違えているから、余計に始末が悪い

>>204
そういう、無茶ぶりしておいて
「ダメになったらその程度のヤツだったってことだ」
ってのはまさに
単なるバカで無能の考え無しが使う典型的な言い回しで大嫌い。

そりゃ、どんな無茶ぶりしても大成するヤツだったら
元々育成者がいらんわ。

またバカがしたり顔でこういうこと言うから本当に苛立つ。

結果的に北海道でのハムの売り上げがアップすれば大成功

くりあま

晒し投げは監督のオナニーだし何より高い金出して見に来た観客に失礼

>>472
成功すれば良し。ダメでも派閥人事みたいなやり口で、両方セットで処分できるようになるから球団的にはありなんじゃね？

あのぉ〜あのぉ〜でコイツの解説は聞き辛かったな

指導力があるとも思えんしハムのＢクラス確定だな

>>453
フジあたりは、年末から黄金世代って言い始めてるけどな

>>457
それ以前に去年は宮西がはずれているし…建山は抜けたし菊池は戦力外だし、
今になって江尻を放出した穴が大きくなってきた
結局先発として可能性をある投手を中継ぎに回すはめになった
宮西が酷使されてたようにW武田や増井が酷使されて体を悪くしないか心配

栗山じゃ期待でない
解説者時代と同じくずれまくってないか

斉藤クンのオールスターでのあの顔がいまだに忘れられない
以外に気持ち強いんじゃないか？
この子

大坊のチンポコは小さい!!

>>482
あの顔ってどんな顔？
てか、この人顔立ちがソフトだから弱そうな雰囲気だけど
超負けず嫌いじゃん。
とにかく絶対自分を曲げないというか試合後のコメント聞いたら
負けても反省点をあげない人だもの。ある意味ポジティブ。

>>479
マスコミは
斎藤がいない場合は黄金世代とか88年組と言う
本人がいる場合はハンカチ世代と言う

88年会食事会は意外と沢村が上手く馴染んでて面白かったけど、
今年オールスターで賞を貰ったこと（笑）以外特に目立ったこともない
ハンカチがいたら微妙な空気感だったろうな。

>>482
ハンカチ王子、オールスターでの勇姿！

http://blog-imgs-26.fc2.com/k/u/s/kushowarota/110722c1.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/3/c/3c01705a-s.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/868746.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/868700.jpg

栗山も営業至上主義ってか・・・

>>485
だからスポフェスの時はハンカチ世代と言ってたのかｗ
田中世代とは死んでも言いたくない早稲田マスコミｗ

>>478
監督に指導力とかいるかよｗコーチの役目だ