【野球/MLB】中島、西武残留の可能性高まる…ヤンキースの提示年俸は今季の1/4、専属通訳も認めず★2

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1 ：いかんのか？φ ★：
　ポスティング・システム（入札制度）で大リーグ移籍を目指す西武・中島裕之内野手（２９）
とヤンキースの交渉が難航していることが１日（日本時間２日）、分かった。
独占交渉権を得たヤ軍だが、年俸１００万ドル（約７７００万円）前後の低い条件提示に加え、
専属スタッフも認めない方針であることが判明。米東部時間６日午後５時（日本時間７日午前７時）
の交渉期限内での成立は微妙で、中島の西武残留の可能性が出てきた。

　中島とヤンキースの独占交渉期限は、日本時間７日午前７時。あと５日を切り、大リーグ関係者は
「ヤ軍が中島に提示した年俸は１００万ドル前後」と明かした。日本円に換算すると約７７００万円。
中島の西武での今季年俸２億８０００万円（推定）の４分の１に近い低い金額だ。
ＦＯＸスポーツも１日に「両者の隔たりは大きい」と、交渉が難航中と報じた。

　夢の大リーグ移籍を前に、中島サイドは契約年数や金額にこだわらない方針だった。
しかし、予想をはるかに下回るヤ軍の条件提示。ヤ軍関係者は「キャッシュマンＧＭは中島を
レギュラーとして見なしていない。控えの契約で出場機会も保証されない」とした。
プレーで実績をつくって評価を上げることも、一定の出場機会が与えられなければ困難になる。
さらに同関係者は「専属スタッフ（通訳やトレーナー）の許可も難しいだろう」と明言。
語学力を含め不安を抱える移籍１年目で、野球に集中できる環境すら整えられない状況だ。

　今年は遊撃手のジーターが３８歳、三塁手ロドリゲスも３７歳となる。両選手のフル出場は
難しいため、ヤ軍は中島を保険として入札に参加した。ただ、内野のバックアップには
昨年１１２試合に出場したヌネスがいる。交渉決裂となれば、ヤ軍の入札意義が問われる。
一時、米メディアが報じた「契約即トレード」も、大リーグのスカウトによると
「中島を真剣にスカウトした球団は少ないし現実的でない」という。（>>2に続く）

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/03/kiji/K20120103002357710.html

★1→2012/01/03(火) 12:49:12.75
前スレ
【野球/MLB】中島、西武残留の可能性高まる…ヤンキースの提示年俸は今季の1/4、専属通訳も認めず
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325562552/
2 ：いかんのか？φ ★：2012/01/03(火) 16:04:49.42 ID:???0
　ポスティング申請時にメディカルリポートを添付しており、正式契約後の渡米でも問題はない。
しかし残り５日で条件が劇的に変化する可能性は低い。中島は順調にいけば今季中に
海外ＦＡ資格の取得条件を満たすだけに、西武残留へと流れが傾いているのは確かだ。
3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:06:09.19 ID:ryJS2m000
西岡ェ・・・
4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:06:26.83 ID:0CY6pwOwO
ＮＰＢレベル低すぎ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:06:41.55 ID:2yOyYWeJ0
GJ
6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:06:55.55 ID:lv3Jd7En0
まあ当然だろ
7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:07:29.81 ID:fyGUvjm+0
M氏を利用して詐欺同然な事をしたからね
8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:07:55.68 ID:bBOgtjwy0
結局カネかよｗ
これだから焼き豚は
9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:08:02.70 ID:xzVJnfnc0
西武オメ！
これで中島も心おきなく
西武に残留できるだろ。
ここまで低評価だと言われたら。

マリナーズあたりが
獲ってあげればよかったのに。
10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:08:32.06 ID:ktm+jX34O
Ｉ川Ｒ「中島さん、ス〇ードラー×ングはいかがっすか？」
11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:08:32.62 ID:cBkYcVbA0
日本が高すぎなのか
12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:08:37.57 ID:vgzfKJkM0
野茂は給料下がっても行ったじゃん
13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:08:38.46 ID:LRc8KnmYO
やっぱ西岡が悪いの？
14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:08:43.18 ID:iXBnP6gI0
出戻り歓迎の寄せ書きユニフォーム用意しとけ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:08:55.43 ID:CMpXuPn+0
>>8
金以外で評価がないんだから、金だろ？
夢とかふざけた事言うなよ。
16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:09:00.79 ID:jk8BTIQPO
当たり前 メジャーにこのタイプいらんだろ 足の速い選手しかいらない
17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:09:12.27 ID:bAFoCjPF0
夢ならいけよ。それでもプロかよ。
18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:09:21.58 ID:zqjXrntA0
来年も状況は変わらないだろ？
日本人内野手の評価は。
19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:09:30.13 ID:wnU8a+7i0
少し居て整形して名前変えて６月ごろ西武に移籍すればいいじゃん
20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:09:42.87 ID:Llxq3/HL0
メジャーは夢だったけど英語の勉強はしてませんw
21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:09:57.68 ID:9ZnNMTTa0
だいたい日本の年棒がおかしい
韓国にすら通用しない
藤川や金本が５億
世界トップの
浅田真央や北島や室伏が１０００万
22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:10:27.33 ID:TBT65czu0
え！？ライオンズとしてはありがた迷惑だろ
23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:10:44.09 ID:7J6Ubycv0
控えでレギュラーとれる可能性がゼロなんだからゴネるだろ
24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:11:08.69 ID:wnU8a+7i0
野茂がメジャー行ったときはカッコ良かったな
金じゃない夢だと純真な気持ちで
星野仙一に「通用するわけないｗ」と馬鹿にされても海を渡った
25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:11:22.88 ID:+cNQYqYU0
年俸はともかく、内野手の保険に通訳もトレーナーもいらないってか？いくらなんで酷いぜ
26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:11:28.91 ID:1nRslRO60
※非常に悪い落札者です。
27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:11:42.32 ID:xzVJnfnc0
>>13
西岡だけのせいじゃない。
イチローという例外は置いといて、
W松井で及第点、他は不良債権クラスの
活躍しかしてないんだから、
野手の獲得はあまりにリスクが高すぎる。
28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:11:44.42 ID:TBT65czu0
>>12
野茂は任意引退だから国内他球団への移籍が出来なかったんだよ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:12:27.04 ID:sV9SBqLg0
もうダルとかそのクラスのずば抜けた存在以外は
ポスティングで移籍目指すのは辞めた方がいいな
こんな劣悪条件じゃへたれとかわがままとかじゃなくて
完全に行く方がバカでしかないし
30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:12:35.56 ID:ta2R7BCt0
本気だったら通訳は自分で雇えば？
7千万のうち1千万もあれば雇えるでそ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:12:44.83 ID:cmQefV0P0
いかんのか？
32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:13:34.04 ID:ebxVMkhn0
控えレベルなのにポスティングでメジャーに行こうと思うのが、根本的におかしい。
自分の実力をわかっていない。西岡とは違うと本人は思っていても、客観的には同等
のレベルでしかない。
33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:13:47.51 ID:NaW92dWw0
そもそも中島クラスなんてMLBじゃレギュラーとして使えないという考えで
ヤンキースの出した、わずか２５０万ドルが一番高かったわけだろ

川崎はマイナー、青木は入団テスト、中島は控え
そろそろ日本人野手は自分達がマイナークラスだと自覚したほうがいいよ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:14:16.30 ID:XJxK2RkLO
・年俸 → 日本が高すぎるだけ
・通訳 → メジャーが夢ならカタコトの英語くらい習得してろ


結局 中島側がアホなだけ
相手は妥当じゃん
35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:14:30.51 ID:20aK5mLBP
つかヤンキースも来てほしくないレベルだろこれｗ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:14:45.42 ID:7czsHX5y0
登録名を　ヒロ中島にして他人を装って残留か？
俺は意地でも行くと思うけど
だって送別会までしてもらって恥ずかしいもの
37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:14:58.56 ID:YwtqF6Y40
井川への鬱憤を中島で晴らしてる感じ
38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:15:03.14 ID:e5Y1oEvN0
どの面下げて戻ってくるのかね
39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:15:17.50 ID:r/1aw1bK0
いくんでしょ？

頑張ってレギュラー掴んでそれなりの成績残せれば年俸跳ね上がるぞー
40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:15:20.98 ID:3x/IDyoN0
今年でＦＡ取れるならいく必要全くないな
41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:15:21.72 ID:g71d0bjb0
ポスティングの悪口言う奴多いけど
期限付き独占交渉権だから構ってくれてるだけで
FAだともっと寂しいことになってると思うぞ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:15:28.76 ID:QbYMlju40
でも実際、年俸4分の1じゃなぁ・・・
お前らなら行く？
43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:15:32.01 ID:qZBiU3yF0
>>26
出品者も落札者も問題ないだろ
なぜか商品がごねてるだけでｗ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:15:50.87 ID:x0hjQA6e0
>>34
中島は片言の英語ぐらいはふつうにできる。

ただ、ミーティングとかそういう細かい次元になったら
そう簡単じゃないだろ。そういう意味で通訳は必要。
45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:15:59.42 ID:qKGUpimm0
何だこのゴミ
死ねカス
46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:16:52.19 ID:bAFoCjPF0
>>40
FAなら声かかるの？
47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:17:22.49 ID:iXBnP6gI0
メジャーが夢ってんなら最初からあっちでやりゃいいんだよ
NPBのぬるま湯浸かっといて殿様待遇で大金せしめようなんざ虫が良すぎる
48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:17:32.21 ID:B0Bc4bgD0
>>42
給料4分の1でタイ工場に転勤で、転勤前の語学講習会は自費とか言われたら絶対嫌ｗ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:17:34.12 ID:7czsHX5y0
7千万円のうち所得税引かれて自分の実入りはもっと少ないでしょ？
アメリカにわたっても県民税とか払う必要はあるのかな？
払うんだろうね
50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:17:40.71 ID:qZBiU3yF0
>>37
ポスティング2600万の井川の年俸が5年2000万
ポスティング250万の中島の年俸が年平均100万

むしろ中島に気を使ってくれてるだろｗ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:17:43.28 ID:wnkFlIJT0
落札したのに入団テストされるって話の青木はどうなったの？
52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:17:59.49 ID:UZL9sEZQO
お世話になったライオンズに我が儘を通したんだから、ここは恩返しする為にも行くべき。補欠候補なのに約8000万もくれるんだし。
53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:18:02.20 ID:rainKLA10
日本のプロやきうレベル低すぎ。ギャラ高騰しすぎ。選手の態度でかすぎ。
54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:18:10.59 ID:bAFoCjPF0
>>42
行くでしょ。意地でも。
55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:18:33.92 ID:WAYCcIFaO
↓入来祐作が
56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:18:37.73 ID:xzVJnfnc0
>>46
行きたいチームには行けるんじゃね？

ヤンクスのベンチよりは
ナショナルズのスタメンのが
本人にとっては幸せだとおもうわ。
57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:18:39.18 ID:vgzfKJkM0
行ってもシーズン始まる前に切られるだろ
58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:18:50.82 ID:WkgB6PhMO
>>42
俺なら行きたい会社があっても、言葉通じない、給料４分の１なら絶対行かない。ＦＡまで待つべきだったね。
59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:18:56.20 ID:7czsHX5y0
>>48
日本企業に勤めててタイに転勤になったら大抵は送迎つきメイドつきになるらしいよ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:19:09.72 ID:Sn0kGjyR0
ポスティングの金額250万ドル
中島への年俸提示100万ドル
合計350万ドル
中島の今期年俸2億8000万円
これをドルに換算すれば、だいたい360万ドル
つまりヤンキースの中島への評価は決して低い訳じゃない
1年100万ドル契約で、2年目以降は自分で実力を見せろってこと
夢というなら、MLBに挑戦すべき
61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:19:20.16 ID:oNrCj2w+0
＞「中島を真剣にスカウトした球団は少ないし現実的でない」という。

アメ公のメンタリティｗ
適当に仕事してそれに何億も出すとかｗ
62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:19:25.97 ID:0CY6pwOwO
>>42
＞ でも実際、年俸4分の1じゃなぁ・・・
＞ お前らなら行く？

トップアスリートなら全盛期に一番レベルの高いところでやらないと
実力さえあれば金は後からついてくる
実力がないから問題なだけで
63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:19:39.68 ID:qZBiU3yF0
>>56
スタメン取れるチームがあると思うなよｗ
シーズン捨ててるならＦＡできた外人よりドラフトで取った若手を育てるほうがいいんだから
64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:20:31.55 ID:bAFoCjPF0
>>56
じゃあ来年が楽しみだね。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:20:41.17 ID:qZBiU3yF0
>>60
単年じゃないだろ、最低でも球団オプションで3年ぐらいは拘束されるわ
66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:20:56.10 ID:g71d0bjb0
マリナーズなら～ナショナルズなら～
って言ってる人メジャー全然知らないってバレてるぞ
67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:21:21.46 ID:ivy2Qqpv0
こーゆう奴ら腹立つ。何が何でも行きたいわけじゃないなら西部で高給
もらっときゃいいのに
68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:21:39.13 ID:pbJGS3aaO
>>53確かに五輪の惨敗やワールドカップＭＬＢでの日本人選手の失態で適正年俸じゃないのバレてるのに未だに銭闘やめようとしてないからな
あれは日本人として非常に見苦しいよ あいつら全員在日なんじゃないか？
69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:21:39.84 ID:JyYQfCwfO
>>42
中島の夢(笑)なんだろ？金(笑)じゃないし
70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:21:58.23 ID:ZBP3WTtW0
何の為に入札したの？　控えとしても使えないんでね？
71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:22:01.51 ID:2jNswTEW0
一昨年とかもポスティングするしないでめちゃくちゃゴネてたじゃん
周りを巻き込んで球団にも迷惑かけていろんな人に手間取らせて
条件が気に入らないから残留とか本当にそうなったら人間性を疑うレベルのクズだろ
72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:22:20.26 ID:jk8BTIQPO
外人助っ人はピッチャー、ホームランバッター、リーディングヒッターで盗塁できる選手しかいらない
日本だってそう 野球の常識
73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:22:23.45 ID:ebxVMkhn0
条件から見る限り「井川と比べたら鼻糞程度の中島には、この程度しか出せん！」
ということだ。
74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:22:24.20 ID:WpG3qRWi0
守備は12球団最低のショート
GGなんかメジャー基準からめれば何の役にも立ってない
75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:22:33.10 ID:7hxGzbaJO
>>41
いや、交渉権に金使ってるからその分年俸削られてるんだよ。
ＦＡならもう少しその分年俸に回してもらえる
76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:22:45.78 ID:Zu0D9QvuO
昨日のとんねるずの番組に中島と一緒に福留が出てたけど、福留は今インディアンズだっけ？
番組で所属先言わなかったような気がしたんだけど
77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:22:49.35 ID:ANfdpv4Q0
まあ無理ってことだな
78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:23:10.76 ID:UPpHFiay0
カツオ君も大爆笑の展開
79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:23:14.81 ID:juEtLW9E0
100万ドルプレイヤーって言われても、
超円高のせいで滅茶苦茶目減りするんだな
80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:23:28.88 ID:7czsHX5y0
>>75
イワクマはそうでもなかったよ
去年のパフォーマンスが悪いからだけどｗ
81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:23:43.85 ID:9Y0exBz60
通訳つけない
松井にはいただろ？ｗｗｗｗｗ
単なる嫌がらせだｗｗｗｗｗ
82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:23:50.97 ID:Sn0kGjyR0
>>65
ヤンキースは単年契約の2年目以降は球団が選べるっていう契約で話を進めている
その程度も知らないのか？
83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:24:34.88 ID:BlXvWXMPP
挑戦のくせに何で要求が多いんだ
英語くらいマスターしとけよ
84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:24:43.49 ID:KHkrfSJa0
ボウフリは努力という言葉を知らないな。
英語ぐらい勉強しとけ。
恥さらしが！
85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:24:43.41 ID:cDQdPPFbO
2Aレベルだから試合なんて出れない
86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:24:47.88 ID:ZgZlmeTu0
プロ野球の給料高すぎ
こりゃ現役メジャーリーガーの来日あるで
87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:25:03.91 ID:F4ExQvna0
これで行かんのなら、ひくわー
88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:25:14.01 ID:GAjgsCSz0
この話が流れても出てく気満々のやつにどうゆう年俸提示するんだろな西武側も・・・
89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:25:30.87 ID:pNOHO7i80
向こうで生活すんだからドル建てで貰えばそこそこの額じゃない
日本で使う分は今まで稼いだ金があるだろ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:25:39.57 ID:X04sbxn30
新庄は阪神から提示された5年10億を蹴ってメジャー最低年俸で契約したというのに
91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:25:41.34 ID:ZBP3WTtW0
>>76
ユニフォームもオリジナルだったな。
契約更改前で中日と交渉中かもな。
92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:25:42.51 ID:WpG3qRWi0
今更残留されても困る
鷹や兎に10億円で売ってしまえ
93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:25:52.34 ID:zsC8ZKICO
日本で素晴らしい実績を残してメジャーに挑戦した内野手、
中村海苔、松井稼頭央、岩村、西岡、この中で通用した選手は１人もいない。
それでレギュラー確約とか高年俸とか専用通訳とか絶対ないのは誰でも分かるだろ？
この程度の逆風で消え去る程度の夢なのかねぇ？
１年待ってもマイナー契約しかないと思うけどな。
94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:26:10.67 ID:JusdARa10
活躍すればいいだけじゃん
活躍すれば日本のプロ野球より遥かに高い金もらえるわけだし
自信ないんやろな
95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:26:19.96 ID:3HfFqffrO
中島は引退でよい。勘違いしてる選手への見せしめ。
96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:26:43.85 ID:x0hjQA6e0
>>91
ユニフォームの使用許可とかの問題もありえるので
所属が変わるからとは限らない
97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:26:49.64 ID:1sEPLMlU0
怒りの撤退や
98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:27:39.85 ID:zEpUP+db0
真田コースでいいだろ。

自由契約であとはご勝手にどうぞ。
99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:27:40.49 ID:p9OvAZg70
福留、松井稼、岩村、西岡あたりが全然通用しなかったからコイツらのせいだろ
100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:27:47.41 ID:00VtjXBC0
あれだけメジャーメジャー言ってたんだから
マイナーからでも這い上がる根性見せろよ
101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:27:59.86 ID:rainKLA10
子どもの頃からメジャーで活躍するのが夢だったんでしょｗ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:28:00.31 ID:x0hjQA6e0
>>93
勘違いしてるけど、稼頭央はメッツ出た後、ロッキーズでは割と活躍したぞ。
井口も岩村も、まったく通用しなかったわけじゃないんだが。
103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:28:08.56 ID:ArGr0bFrO
>>81
井川と西岡の件があるからよ

そりゃこうなるわな
104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:28:12.24 ID:KHkrfSJa0
仙一は人格障害者なだけ。
105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:28:18.50 ID:91n+pUK90
いや、それが普通だろ
なにＶＩＰ待遇求めてる訳？

這い上がる自信が無いなら軽々しくメジャーなんて口にするなよｗ
106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:28:29.31 ID:Llxq3/HL0
権利取得まで待ちゃいいのに
ゴネまくった挙句これだもんな

107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:28:34.66 ID:O2ucXGSJ0
>>27
岩村も田口も井口も値段なりの仕事はしたじゃん
城島は打つだけなら仕事はできていた
新庄も日本時代に比べると長打はガクンと下がったが守備と率考えるとコスパは良かった
福留はコスパ最悪ながらも並みの野手としてやれてる

ノリはお話にならなかったがそもそも試合に出ないから
やっぱり西岡は悪すぎた
108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:28:42.85 ID:nHhjee5q0
>>74
お前がそう思うならそうなんだろう、お前ん中ではな
109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:28:46.23 ID:bAFoCjPF0
>>99
俺がやってやるって思えんもんかね。
110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:28:51.29 ID:7czsHX5y0
控えとしての契約だったらずっと控えなのが向こうの契約らしい
111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:28:52.49 ID:ZgZlmeTu0
>>102
給料と成績が比例してたワケじゃないし
そんなのは誰でも知ってる
112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:29:27.35 ID:NaW92dWw0
中島はフルで使っても
260 8本くらいだろ

しかも日本人は肩が弱いから本来アウトになるゴロもセーフになる


控えとしてでも手をあげてくれたヤンキースに感謝しなきゃいけない話なのに何ゴネてんだｗ
113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:29:51.65 ID:UPpHFiay0
語学力がマイナーすぎるよな
114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:29:54.80 ID:to5eMkFDO
豊田泰光にドヤされるで
115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:30:14.95 ID:Ko764GyX0
マイナーでもいいっていってたんだからそれでいけよｗ
116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:30:25.11 ID:HxJr73ro0
本当に最悪の成績だったのは西岡だけだろ
それも怪我があってだし
だが日本人野手は２６０、１０本がやっとって感じだろうな（去年の福留くらい）
117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:30:29.76 ID:7czsHX5y0
座布団係の山田君はその仕事をイクラがんばろうがいつまでもどこまでも座布団係
契約で控えだといわれたらずっと控え
118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:30:50.11 ID:twUV0JBx0


出場できなければ評価もあげられないから当然だな

ヤンキーにはむいてないよ中島

119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:31:08.24 ID:0CY6pwOwO
ＮＰＢって１Ａレベルなんだよな
120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:31:10.06 ID:pNOHO7i80
こいつに3億だすなら松井呼び戻すほうがいいだろ
121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:31:48.70 ID:mRotzzCF0
>>94
出場機会無かったら活躍しようがないし
122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:31:54.77 ID:sR4N06W70
>>120
おいおい、松井を内野の控えにするつもりか
恐ろしいな
123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:32:19.16 ID:ZgZlmeTu0
>>116
贔屓の引き倒しだろ
あれが日本人でなきゃメジャーで試合に出れるワケがない
NHKと出さなきゃいけない契約してっからしょうがねーんだろ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:32:27.69 ID:uytJKfQ/0
ここで行かなかったら「メジャーに行けなかった選手」という烙印が押されてしまいそう
125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:32:28.10 ID:WpG3qRWi0
＞＞112
＞しかも日本人は肩が弱いから本来アウトになるゴロもセーフになる

ナカジは平均的な日本のショートでもアウトに出来る打球すらセーフにします
守備範囲が極端に狭い上にスローイングにも難あり
126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:32:34.44 ID:ArGr0bFrO
まぁ日本人野手の評価が低いのは、歴代日本人メジャーリーガーの実績みりゃ一目瞭然だからな。

通用したのは松井とイチローだけ。
後は投手だけの話で。

そりゃこうなるよ。ヤンキースがこういう対応するのは当たり前。
127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:32:53.39 ID:x++DJviG0
中島「子供のため、夢を叶えるため」
　　　　　　　　↓
「金に勝る夢はないのが分かりました」
128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:33:03.39 ID:i6jPmzqH0
西岡ショック半端ねえな
129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:33:20.24 ID:puNThP/e0
日本のプロ野球なめられてんだな
130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:33:39.60 ID:0CY6pwOwO
ここまで自分の世界的なレベルがわかっていないプロスポーツ選手って
日本のプロ野球だけだよな

井の中の蛙は恥ずかしいわ
131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:33:40.84 ID:g71d0bjb0
多少活躍した（日本目線で）という選手でもほとんどが3年目にヘタレてフェードアウト
そんなパターンが多い日本人野手にもう大きな契約なんて来ないのは当然
132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:33:43.72 ID:7czsHX5y0
最初に控えだと明言されてるのが痛いよね
でも、試合には何試合か出れるだろうしメンツをかけていってほしいな
133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:34:00.27 ID:Tj03ANci0
まずゴネるならメジャー行きたいって言うなよ。

日本での実績なんかアテにならないって今までメジャーに渡った奴らのせいでバレてしまったんだから年俸高いわけないだろ。

メジャー契約で100万ドル提示してもらってることをありがたく思えよ。
年俸は実力を発揮出来て初めて貰えるもの。税金が～とか言うならメジャー行くとか言うな。

ヤンキース以外の球団でも年俸は100万ドル前後だっただろうな。

メジャーで通用しなかったら西武との関係良好なんだろうから最悪帰ってきたらいいじゃないか。
134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:34:02.62 ID:/ony9RPI0
改めて野茂、新庄のスゴさが分かるね。まあ当たり前っちゃ当たり前なんだけど。

あれくらいの覚悟が無いヤツはメジャーとか言うなよ！日本人として恥ずかしいわ！
135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:34:03.88 ID:yG0VPoR+0
アジアシリーズを制した韓国野球の方がレベルが高いと判明したからな
136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:34:14.93 ID:zBQ+Rb0z0
誰かさんが専用○○とか言う名目のお友達に長年良いようにやらせたのが
悪印象になってるとしか思えない…
137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:34:30.02 ID:ArGr0bFrO
>>128
まさかあそこまでヘタレだったとはな。

西岡には俺もガク然としたわ
138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:34:48.06 ID:p9OvAZg70
おかわりがメジャー移籍宣言したら争奪戦になるの？
139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:35:06.95 ID:KHkrfSJa0
零点西岡のせいというより
日本の野手の低レベルがバレただけ。
全球場内野に天然芝はってやらないと
育たない。
140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:35:20.25 ID:kdJo0Tct0
FA取れるなら西武残った方がいいじゃん、その先のシーズン考えたら、今年西武でフルにプレーしてた方が
ニューヨークで一年座ってるより余程いいパフォーマンスが出せる
そもそも中島がメジャーで成功するレベルとは見ていないけどね
141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:35:25.39 ID:YchumTVy0
まぁ、まだ年齢的にも若いんだし向こうで頑張ればいいさ
と思うけど若いからこそベンチに居るだけってのも可哀想な気もするけど
142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:35:52.48 ID:ZgZlmeTu0
>>138
ならない
長打力だけあるマイナー選手なんてゴロゴロ居る
そーいうのがプロ野球に来てんだし
143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:36:20.69 ID:Gq1hUAEmO
契約に拘るんだったら最初からポスティングじゃなくFAまで待てカス。
144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:36:23.64 ID:t+30O9kY0
ポスティングなんだから何があっても行けよ
西武球団に物凄い迷惑がかかる
145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:36:31.13 ID:0CY6pwOwO
日本人野手はアタリハズレがあるんじゃなくて
全てハズレだからな
146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:36:44.68 ID:40TPDnel0
新庄は二億と思ってサインしたら2000万だったって話だった気がするがｗ
147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:36:46.39 ID:4qNxXtGu0
こんなもんだろNPBが高すぎなんだよ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:36:56.98 ID:Tj03ANci0
>>138
あれで盗塁30とかだったら欲しいチームあるだろうけどなw
149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:37:18.67 ID:UVthrN9p0
メジャーでどのくらい活躍できるか未知数なのに、
1年目から何億も貰おうとするのは虫が良すぎるよね
考えが甘すぎるのではないか。特に野手はね
150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:37:24.77 ID:lkjXILwa0
>>126
松井とイチローは外野手です。

福留もどっかにいったし、通用するのは投手だけだな
151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:37:27.58 ID:FWgQyCFeO
野球は本当に銭闘力を競うのが大好きだなあ
メジャーにガチで行きたい奴なんていないんだろｗ
152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:37:31.48 ID:lqpJOnMp0
とりあえずいってこい　でぶ
153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:38:17.01 ID:tnXB7MARO
外貨もロクに稼げない焼き豚
154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:39:00.80 ID:v6YxHNJM0
>>99
でもナカジも通用しないだろ
155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:39:06.26 ID:acsLM77W0
「何？ナカジじゃん！どうしたの？」

http://2.bp.blogspot.com/-QJEVKz86TzQ/TZqZ1dJQoZI/AAAAAAAAHTg/8vrajH5iSHo/s400/1.jpg
156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:39:23.47 ID:RwiP6nuj0
これがホントのかたち
今までかバブリー過ぎただけ
157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:39:34.26 ID:LBBXBO7hO
中島は分かってねーな。
ヤンキースで高い契約されると、
注目度もダンチだろ。
西岡程度の中島がそんな契約で、
海渡ってクソ成績だったら、
ニューヨークのファン、メディアから大ブーイング食らって、
メンタルボロボロになるだろｗ
158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:39:36.17 ID:JYhfSKJ50
金と書いてユメと読むんだ、馬鹿
159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:39:38.98 ID:O6KBjMKr0
>>99
福留、松井稼はそこそこ通用したし
松井稼は晩年でも500万ドルもらってたジャン
160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:39:39.70 ID:QWelPaw40
青木よりは使えると思うけど
ノーパワーってわけでもないし
161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:39:46.27 ID:ZBP3WTtW0
中島残留で川崎がメジャースタメン入りしたら面白いんだが。
162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:39:55.60 ID:bCw9qJ230
メジャーでプレイするのが夢だったんじゃなくて
メジャーに夢を見てただけだな
評価されるほどの実績無いじゃん
日本でもトップクラスってわけじゃないのに
163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:40:04.52 ID:WLGOnyKx0
中島発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:40:05.71 ID:zEpUP+db0
メジャー志向の強いのが英語を話せないというのは論外。
165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:40:27.35 ID:7czsHX5y0
中島のほうが青木より上だろうね　打つほうは
166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:40:42.29 ID:RtV3qf7UO
松井稼ぎ頭選手より格下だろ この選手は
まず３Ａ契約でよいと思う
昨日とんねるずで始めてこの選手を見たが、太った選手の方が個性的だった
167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:40:48.81 ID:4vksf3oW0
思いっきりなめられとるＷ
168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:41:11.61 ID:p9OvAZg70
>>154

うん、オレもそう思う
でも他の日本人内野手に実績があったら、入り口の時点での評価はもうちょっと甘かっただろね
169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:41:34.17 ID:ArGr0bFrO
>>165
いや青木のが上でしょ左だし。
ヒットを打つ能力も青木のがあるし。
170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:41:39.25 ID:v/tySKVQ0
中島なんて所詮巨人全盛期時代の二岡に毛が生えた程度の選手

そんな選手を向こうが大金出してまで欲しがるとは思えない
171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:41:53.27 ID:WpG3qRWi0
松井稼頭央は成功したけど
あれほどの守備力があってもメジャーのショートは無理だった
172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:41:55.75 ID:JYhfSKJ50
もしかして、NPBってレベル低いの？
173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:42:04.83 ID:Fb0qZrWl0
ただでさえ日本人バブルが弾けてたってのに
西岡が日本人内野手の評価を地まで落としたからなｗ
174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:42:10.86 ID:9Y0exBz60
通訳つけない
松井にはいただろ？ｗｗｗｗｗ
単なる嫌がらせだｗｗｗｗｗ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:42:32.22 ID:O6KBjMKr0
>>157
中島はアホの子だからブーイング食らってメンタルがボロボロになるなんてことはない
むしろテンションが上がるくらい
176 ：和田：2012/01/03(火) 16:42:33.02 ID:HbHboufx0
来年ホークス来いよ。
177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:42:51.13 ID:UNYEfjbx0
来年の鳥谷が見物だな
メジャー挑戦とか言わなくなる可能性もあるけどｗ
178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:42:55.81 ID:7czsHX5y0
青木は統一球になって長打を打てなくなったけど
中島は打ててたから　中島のほうが上だと思う
テストとかされないし
179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:43:06.76 ID:JYhfSKJ50
ソフトバンクの和田がTOEIC９９０点ってホント？
180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:43:14.40 ID:67EWjUNY0
いかに野手が冷遇されてるかわかるなｗｗwwww

あ、その前にやきうもオワコンだし、どうでもいいかwww
181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:43:28.88 ID:r29r54xe0
>>84
まあまあｗヘディング脳みたいに言語が理解できなくても本能でできるレジャーも
あるんだからｗ
182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:43:30.36 ID:fQLHzSlJ0
統一球にしたら日本の野手の成績が落ちまくってる
日本人野手の実績なんて2011のものしか参考にならないだろう
183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:43:44.89 ID:DJepnm2zO
チームメイトからユニフォームに寄せ書きもらってたな

ナベも今季3番は栗山だって言ってるみたいだし
残りづらいよな
184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:43:49.26 ID:bAFoCjPF0
とにかく挑戦しろよ。チャンスはもらえたんだから。ジーターが大きな怪我するかもしんないだから。
185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:43:53.98 ID:/Sow3WMn0
ファンに【頑張ってこいよ】って送り出されただけに
気まずいだろうなｗ
186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:44:12.87 ID:pNOHO7i80
統一球ってもまだメジャーより飛ぶんだろ
187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:44:15.63 ID:U272vT3b0
なんだ結局、西武残留か
188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:44:16.26 ID:NHKCuQ6g0
ジャイアンツ愛を感じる
189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:44:24.52 ID:MNEQtdb60
いまさら西武に戻るのもかっこ悪いな
190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:44:40.64 ID:JYhfSKJ50
投手として打者としてもパッとしない中途半端な奴がやるポジションが内野手
191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:45:05.06 ID:wPBDkEtU0
年俸はともかく、専属通訳とか・・・

少しは自分で努力して、通訳無しで飛び込むくらいの覚悟を持てよｗ
つか、努力しなくても新庄みたいに何とかなるだろｗｗｗ
192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:45:18.74 ID:ArGr0bFrO
>>178
そもそも青木に求められるのは長打じゃないだろう・・
193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:45:54.58 ID:7czsHX5y0
>>186
向こうの球が飛ばないというより向こうのピッチャーはきれいなストレート投げないから飛びにくいだけだろうね
いまの統一球とそう差はないと思うよ
194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:46:07.15 ID:pbJGS3aaO
>>181チームワークが不可欠ななサッカーでは言葉しゃべれないのは致命的だぞ
野球脳って恐ろしいね
195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:46:11.17 ID:9UE9vSOH0
西岡見てるとイチローが今帰って来てもNPBの首位打者争い絡みそうな低レベルに思えるからな
岩隈も言い値で行けば良かったのにあいつもバカちんだな
196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:46:15.63 ID:ecE6AT1q0
あっちからすりゃ日本人の内野手なんて大して需要ないもん
お金なんかいらないから入団させて下さいぐらいの姿勢じゃなきゃ無理だろ
中島はＦＡ資格とってから二束三文で入団しろよ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:46:18.68 ID:U272vT3b0
>>191
内野手は連携プレーとか複雑なことを要求されるから通訳なしじゃ無理
198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:46:22.26 ID:p9OvAZg70
通訳なんて自分のカネで雇えばいいんじゃね？
球団持ちにしろって言ったらNoって言われただけだろ？
199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:46:31.25 ID:HKY4le6r0
控えごときにいちいち通訳なんぞ付けれるかよｗ
自分で雇えやｗ
200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:47:03.12 ID:ArGr0bFrO
というか今年の目玉はダルビッシュだけだから

ダルビッシュだけ。彼がこけたらもう今後日本人メジャーリーガーはないわ。
201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:47:28.56 ID:DmHmU1av0
最初から「夢」とか「挑戦」とか言わなければよかったのに
202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:47:38.22 ID:RtV3qf7UO
実績が上の松井稼ぎ頭選手ですら
残念ながらメジャーでは２流選手に終わった
日本に戻ったようだが、全盛期の一割くらいの力量ときく

中島は体験留学をする位なら日本に骨をうずめた方が無難だと思う
203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:47:45.39 ID:uUwtnUOk0
巨人がアップをはじめました
204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:47:58.41 ID:TSqUZJNGO
むしろ控えの選手扱いで年俸7700万て、
メジャーってすげえと思ったわ
205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:48:16.87 ID:0CY6pwOwO
>>193
去年までのラビットとメジャー球の中間が統一球
206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:48:20.63 ID:LoYrHA14O
なんでサッカー選手って一円の寄付もしないんだろうか
207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:48:26.95 ID:ywyt19FaO
>>192
本来求められるであろう守備走塁が…
208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:48:28.96 ID:7czsHX5y0
>>204
阪神の関本そんくらいもらってる
209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:48:30.50 ID:ZgZlmeTu0
>>200
そのダルもなー
プロ野球のレベル低下は明らかだし、そこで無双しても・・・
210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:48:34.77 ID:t21yZPcL0
ヤンキースも控えなら３Aの選手でいいんじゃって思っちゃうけど
年俸も4000万で済むわけだし
保険の保険で入札したって感じなんだろうか
211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:48:47.29 ID:JYhfSKJ50
ダルビッシュが成功しても、彼は半分イラン人だから・・・で片付けられるだけ
212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:48:51.66 ID:RAsiEBQLO
とんでもない欠陥スポーツなんだなやきうって
213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:49:07.01 ID:0CY6pwOwO
>>195
西岡基準ならＮＰＢイチローは４割
214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:49:17.38 ID:ArGr0bFrO
>>195
つか、日本帰ってくれば今でも４割目指せるわイチローならｗ
215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:49:18.61 ID:BUD5C2ac0
文武両道って、やっぱり大事だな。
216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:50:10.77 ID:ryJS2m000
福留はレギュラーで4年間プレーしたんで、松井イチロー以外では一番成功してる。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:50:14.56 ID:Llxq3/HL0
松井は専属通訳に専属広報までいて
そいつらとベンチ裏から移動までベッタリで
派閥を形成してたから、フロントは懲り懲りなんだよ
218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:50:20.27 ID:7czsHX5y0
あと日本はドーム球場多いから打球は向こうより飛ぶよね
219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:50:24.94 ID:Uq/lJ3PY0
>>215
日常英語を話すのに文もくそもねえよww
むしろちゃらんぽらんな奴のほうが話せる可能性秘めてる
220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:50:32.99 ID:DmHmU1av0
こぞってメジャーに行きたがるプロ野球選手見てると
韓流に乗じて日本に押し寄せる韓国アイドルたちを連想させられる
向こうで求められてないことに気づこうよ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:50:38.05 ID:wPBDkEtU0
>>209

低下してるか？
いつの時代がピークよｗ
222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:50:50.00 ID:HxJr73ro0
あまりぱっとしなかった選手たちのキャリアハイ成績

城島（１４４試合）２９１、１８本、７６打点
井口（１３８試合）２８１、１８本、７１打点、１５盗塁
新庄（１２３試合）２６８、１０本、５６打点
福留（１３０試合）２６３、１３本、４４打点、１２盗塁
田口（１４３試合）２９１、　８本、５３打点、１１盗塁
岩村（１２３試合）２８５、　７本、３４打点、１２盗塁
松井（１０４試合）２８８、　４本、３７打点、３２盗塁
223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:51:00.21 ID:0CY6pwOwO
>>209
＞ >>200
＞ そのダルもなー
＞ プロ野球のレベル低下は明らかだし、そこで無双しても・・・

昔からレベルは低かった
レベル低いのに気づくのが遅すぎただけ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:51:23.06 ID:YTE9/gSZ0
>>15
きも
225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:52:04.97 ID:BlXvWXMPP
>>222
NPBに来た韓国人みたな成績だな
そりゃ買い叩かれるわ
226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:52:10.63 ID:ArGr0bFrO
>>204
というか、結局Ａロッドとジーターがもう歳で、フル出場無理だからな。

その彼らの穴埋めとしてのポジションならそのぐらいの金は妥当でしょ。

まぁ「ジーターとＡロッドの補助をする簡単なお仕事です」ってなとこだろ。
227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:52:13.01 ID:cOVUzsslO
活躍すれば年俸なんてすぐに上がるやんヘタレかよw
228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:52:14.56 ID:7czsHX5y0
長嶋とか王とか金田とかの時代はもっとレベル低いよ
後楽園の両翼８７ｍとかだし
229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:52:36.60 ID:XJxK2RkLO
＞年俸１００万ドル（約７７００万円）前後の低い条件提示


頭おかしいだろ
８０００万近く貰えて
メジャー しかもヤンキース
十分過ぎるじゃねーか

後は自分ではい上がれよ
230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:53:09.35 ID:JYhfSKJ50
ところで、井川は？
231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:53:10.61 ID:ZBP3WTtW0
オリオールズ和田の英語スピーチには萎えたなあ・・・
もう少しマシかと思ってた。
232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:53:14.52 ID:HxJr73ro0
今でこそ分かることだが新庄くらいの成績（守備・肩が良い）なら一応レギュラーとして使ってもらえるレベル
毎年競争なのは免れないが・・・
233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:53:26.79 ID:Ajf9S/e40
ドームで天然芝とか無理なのかな。
234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:53:27.91 ID:x0hjQA6e0
>>111
誰でも知ってるなら、あんな書き方はしないはずだがｗ

おまえ基準はおまえだけに適用しろ。
235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:53:54.37 ID:ME/Ap85bO
にしおかｗｗｗ
青木ｗｗｗ
中島ｗｗｗ


世界一のＮＰＢリーガーｗｗｗ
かっこよすぎるよｗｗｗ
236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:53:59.10 ID:sV9SBqLg0
>>222
田口は意外と頑張ってたんだな
ポジションや費用対効果を鑑みると福留がワーストか
237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:54:23.36 ID:uUwtnUOk0
香川と内田がドイツ語喋れないのは内緒な
238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:54:23.79 ID:d7otVhao0
西岡だけの責任ではないｗ
福留が一番害悪だと思う　こいつ年棒1200万ドルでろくな仕事してない
239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:54:26.73 ID:LgWKDcgL0
チョンリーグで活躍してたであろう
聞いた事も無いような奴が
身の程を知らずに高待遇を要求
みたいな感じなんだろうな

これはウザイな
240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:54:47.12 ID:XJxK2RkLO
>>198-199
そういう事。
そういう発想の転換が出来ないのが
やきう

来たボールを打ち
来たボールを捕る
241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:54:58.76 ID:ryJS2m000
今のプロ野球人気って、長嶋が作った遺産を食い散らかしてるだけだから。
それももう底をついたけど。
今どき、小学生とか誰も野球なんか興味ないよ。
242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:55:00.58 ID:qZBiU3yF0
>>82
だから球団オプションだろ
中島の成績が良かったらヤンキースが契約を延長できるのさ
243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:55:18.15 ID:Se5q0yC30
だから、ゴキイボと呼ばれても日本でレジェンドクラスのイチロー松井と他の雑魚には超えられない壁があるんだよ
現役でメジャー云々語れる野手はおかわりただ一人
244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:55:27.62 ID:SYXw58J00
中島は何がしたかったのか良く判らんな１００万ドルも出して貰えるなら行けばいいのにな
ポジションは最初からショートは無理だと本人も判ってたと思うんだが何か勘違いしてるのかね
245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:56:01.34 ID:da9l4oSb0
要は雑魚はいらねーって事だよ。
この程度の評価しか得られない奴が日本球界のトップクラスの野手と呼ばれてるんだからなぁ・・・
まあ、残留するんだな。それしかないｗ
246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:56:06.17 ID:VetfNCCj0
日本人は自分を過大評価してるやつが多いな。
中島にしたってどんな契約してくれると思ってたんだろ？
ポスティングというシステム自体が交渉する余地のないものじゃん。
落札球団にしたら譲歩するくらいならそんな選手いらないだろうからね。
せいぜいダルみたいに誰もが認める才能がないなら
ＦＡ取ってからで単年契約して活躍したら
翌年ＦＡの条件付けて契約しろよ。
247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:56:20.34 ID:RtV3qf7UO
>>222
田口が一番だろうな
監督に重宝されてた印象がある

あとの選手は３Ａから上げても何とかなるレベル
大金を払うメリットはない
248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:56:53.19 ID:M3joSbrW0
>>197
無理だったらヤンキースも契約しない
249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:57:27.89 ID:8WsMFbNv0
>>222を見ると結構通用してるなと思ってしまう
250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:57:30.57 ID:GeX2tA0j0
まさかの猛虎魂あるで
251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:57:33.95 ID:Llxq3/HL0
田口は数字に現れない貢献も大きかったからね
大事な場面での犠打、守備固め
移動やベンチではムードメーカー
252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:57:40.43 ID:uoW3XZGg0
＞独占交渉権を得たヤ軍だが、年俸１００万ドル（約７７００万円）前後の低い条件提示…

中島クラスなら日本でも本来こんなもんだと思うけどな

大体今の日本球界も実力以上の年俸与えてるよ。三億四億もらってる選手って
年俸以下の実力だろ・・
253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:57:46.18 ID:0CY6pwOwO
ＷＢＣ厨がいなくなってしまった
ＷＢＣとは一体何だったのか？
254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:57:49.63 ID:wPBDkEtU0
>>222

こうやって見ると新庄すげーな
年俸も激安だろ確か
255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:57:58.25 ID:ZgZlmeTu0
>>221
そりゃイチロー世代だろ
あの頃が若者人口的にもピークだし、野球がキングオブスポーツだったし
甲子園見てればアマチュアのレベル低下は深刻ってことに気付くし
256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:58:29.14 ID:Se5q0yC30
ヤンクスが提示した総額350万＄≒現在の為替で2億8000万弱≒2011年の中島の年俸
この程度の価値しかねーんだよ、素直に西武にすがれば数年はこの程度の年俸は保証されたのに

西武残留となったらそれこそ1億まで落としてやれ、そしてメジャーなんぞ抜かす雑魚どもに現実を知らしめてやれ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:58:35.97 ID:8WsMFbNv0
WBCはボクシングを連想するからやめてほしい
258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:58:52.07 ID:afpuudvK0
>>246
つうか、日本人は駆け引きが悪いことのように思ってることが問題
高く買ってくれるように駆け引きするのは当たり前のことだ
条件とかけ離れてれば行かなくても別にいいんじゃね
259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:58:55.10 ID:O2ucXGSJ0
>>225
これだけやれてたら通用してるだろ

ナカジに関してはここまで出来ないと思われてるから買いたたかれてる
260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:59:01.65 ID:oSF4/AIF0
それがいい
むこういってもナカジクラスじゃいい目はでない
日本でぬるくやってたほうが幸せよ
261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:59:19.89 ID:i2h2HD7b0
現実はこんなもんだな
262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:59:24.29 ID:0CY6pwOwO
>>247
＞ >>222
＞ 田口が一番だろうな
＞ 監督に重宝されてた印象がある

田口はラルーサ信者だからな
263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:59:35.45 ID:7V9vRmWx0
日本人野手は内野安打量産機の当てるのがうまい走り打ち俊足左打者の外野手でポスティングで26歳までに行ったやつで日本時代本拠地が天然芝で日本で休み休みプレーしてるやつしか通用しない

中島
ショート　×
当てるの平凡　×
実質FAと同じ30歳　×
右打者　　×
一塁遠くて内野安打打てない　×
足はちょい速い方　　　×
人工芝　　　×
ほぼ全試合出場　×
本拠地人工芝　×
264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 16:59:40.89 ID:fNWCa1em0
向こうに行ってから上げてやろうって考えが全くないのが凄い。
ＮＰＢでの活躍を基にして稼ぐことが目的のメジャー移籍なのねｗ
265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:00:00.39 ID:M/mKgBHb0
>>42
税金払えん
266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:00:09.89 ID:bCw9qJ230
田口についてはユーティリティープレイヤーの価値知らない人間が多いのが残念
日本じゃ無いポジションだから仕方ないのかもしれないけど
267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:00:16.55 ID:MKkwHdJT0
今までがVIP待遇過ぎただけで、これが普通じゃないか？
日本に来る外人もこんな感じだろ
ヤンキースのどうでもいいような扱いは印象悪いけどな
嘘でも期待しているくらいは言うべき
まぁ西岡含めて日本人内野手の体たらくのしわ寄せが中島にきたのは気の毒だけどねぇ・・・。
268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:00:36.40 ID:rainKLA10
１億超えが気軽にいきすぎだしな。金本とか何なんだよ。あのギャラ。
269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:00:38.30 ID:ddNV/ZdF0
西岡の責任は大きすぎるな。
まぁ、これで打者は超大物以外は行くなっていう線が引けて良いじゃない。
270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:00:41.10 ID:cyUQe2sL0
１年いって、メジャーを体感してもいいんじゃないか
うまくいけば、移籍できるだろうし、もどれば、レギュラーだし
271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:01:05.20 ID:0CY6pwOwO
>>255
＞ >>221
＞ そりゃイチロー世代だろ
＞ あの頃が若者人口的にもピークだし、野球がキングオブスポーツだったし
＞ 甲子園見てればアマチュアのレベル低下は深刻ってことに気付くし

高校野球もレベル上がってるけどな
テキトーなウソはいかんよ
272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:01:07.42 ID:7V9vRmWx0
日本人野手は内野安打量産機の当てるのがうまい走り打ち俊足左打者の外野手でポスティングで26歳までに行ったやつで日本時代本拠地が天然芝で日本で休み休みプレーしてるやつしか通用しない

青木
センター　○
当てるのうまい　○
実質FAと同じ30歳　×
左打者　　○
内野安打　○
足はちょい速い方　　　×
人工芝　　　×
ほぼ全試合出場　×
本拠地人工芝　×
273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:01:08.75 ID:AT7L5YqjO
こんなものだな
274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:01:14.82 ID:bAFoCjPF0
メジャーは夢夢詐欺だな。
275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:01:20.68 ID:wPBDkEtU0
>>253

＞ＷＢＣとは一体何だったのか？

お前に言わせると、１ＡクラスのＮＰＢのチーム相手にＭＬＢが２大会連続赤っ恥をかいたイベントだろ？ｗ
276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:01:46.46 ID:HxJr73ro0
松井カズオは
９６試合、２９３、６本、３３打点、２０盗塁
の年もあってキャリアハイをどの年にするか微妙
277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:02:05.71 ID:BsA3GRdM0
夢なら行けば良い。
金なら残留すりゃ良い、岩隈のように。
278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:02:07.76 ID:ZgZlmeTu0
>>271
一部のエリートが無双出来るのは、周りのレベルが低下してるから
代表が世界一になっても全体のレベル低下は明らか
279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:02:20.17 ID:qZBiU3yF0
>>266
メジャーでも価値は変わらんわ
田口はＭＬＢ最高で年俸100万ドル、控え年俸の中島と互角
280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:02:24.25 ID:Se5q0yC30
>>238
福留もどこにも決まらないみたいだなｗ
所詮雑魚
281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:02:29.23 ID:qG7SInMu0
岩隈と違って、本人は行く気じゃないか。あんな送り出しまでしてもらって
周りが止めてるんだろうが、なんだかんだ行くと思う。
それでちょっとやって、駄目そうだったら、巨人のセカンドに帰ってくるといい。
282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:02:47.38 ID:vg+TRT5UO
>>266
キムタクdisってんの？
283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:02:47.71 ID:0CY6pwOwO
>>259
＞ >>225
＞ これだけやれてたら通用してるだろ
＞
＞ ナカジに関してはここまで出来ないと思われてるから買いたたかれてる

日本で３０～４０本塁打のスラッガーが１桁本塁打で通用か
284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:03:12.63 ID:N/+NJr640
何だよ結局金かよ　
285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:03:34.73 ID:SYXw58J00
田口はメジャーで成功した人だから中島青木も第２の田口を目指したらいいんだがな
まあ田口のようには行かんだろがな
286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:03:48.27 ID:0CY6pwOwO
>>275
まだいたんだなｗ
ＷＢＣ厨
287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:04:03.35 ID:CNxSOlb90
>>59
＋日本じゃ有り得ん広さの家と、赴任手当ね。
しかもタイは今や各企業の戦略拠点だから、キャリア上も重要。
288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:04:15.36 ID:P05VwLUq0
ただの嫌がらせ入札みたいだな
井川の件の仕返しか？
かってに高額入札しただけのくせに
289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:04:23.32 ID:JYhfSKJ50
レベルの低いNPBにいたら何億と貰えるんだから、メジャーなんて行く気なくすよな
290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:04:27.15 ID:fR3vaVFx0
てーらてーらてらてらてら
てーらわろーす
291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:04:28.84 ID:uUwtnUOk0
>>278
そもそも昔よりレベルが向上してないスポーツてボクシングくらいだぞ
292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:05:05.99 ID:0CY6pwOwO
>>266
＞ 田口についてはユーティリティープレイヤーの価値知らない人間が多いのが残念
＞ 日本じゃ無いポジションだから仕方ないのかもしれないけど

レギュラーになれない選手が仕方なくやる仕事だけどね
293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:05:20.63 ID:dzOibigh0
ていうか中島より阪神の平野と鳥谷のほうがメジャーでは活躍できる。
294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:05:45.99 ID:tnhZObYS0
>>291
相撲もあやしい
295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:05:54.36 ID:qZBiU3yF0
>>288
どこも似たような評価だったから安い入札金で落札されたんだろｗ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:06:08.79 ID:fhtbJ/Gl0
こりゃ酷いな
日本プロ野球がいかに無駄に年俸高いということをあらわしてるな
日本のプロ野球なんてカスなんだから
今いる選手たちも年俸半分以で良いだろ
297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:06:16.23 ID:ywyt19FaO
そもそも大リーグで何の実績もないルーキーに100万ドル前後なんてそんな悪くない話じゃないか
円高だから８千万円程度になってるけどちょっと前なら１億円とか１億２千万円だった訳だろ？
決して不当に低い評価だとは思わないけどな
298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:06:22.02 ID:zVFPoZDb0
結局、ヤンキースの入札の目的って何だったの？どう見ても、いらない
戦力だし、入札妨害するほどの選手でもない。控えの控えなら、マイナー
の若手にチャンスやったほうがよっぽどいいしな。
299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:06:31.18 ID:7V9vRmWx0
日本人野手は内野安打量産機の当てるのがうまい走り打ち俊足左打者の外野手でポスティングで26歳までに行ったやつで日本時代本拠地が天然芝で日本で休み休みプレーしてるやつしか通用しない

日本人野手は内野安打量産機の当てるのがうまい走り打ち俊足左打者の外野手でポスティングで26歳までに行ったやつで日本時代本拠地が天然芝で日本で休み休みプレーしてるやつしか通用しない

イチロー
センターライト　◎
当てるのうまい　◎
ポスティングで26歳　◎
左打者　　◎
バットを振るより先に走り出せる　◎
稀代の内野安打量産マシン　◎
小兵でかなり速い　　　◎
日本で9年間天然芝　　　◎
渡米前2年は故障でしっかり休養　◎
300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:06:34.11 ID:Se5q0yC30
>>288
入札額が高額になればなるほど本人手取りが少なくなる現実

現実的な落としどころは西武に入る250万＄をそのまま中島に退職金で渡して実質現状維持まで補填して追い出す事
301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:07:15.24 ID:IHAX3NmB0
金はいいとして
控えから這い上がるのがそんなにイヤなら
メジャーなんか挑戦すんな
甘えたけりゃ一生日本でプレーしてろよ
302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:07:27.60 ID:SZ3JX46C0
まぁこれが現実だよな
ほんとに自信あるならこの待遇を覆すぞという意気込みで行けばいいだろうがね
行かないんだったらそこまでの自信がないんだとみなされて仕方ない
ぬるくても金もらえるところで野球やればいいと思うよｗｗｗ
303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:07:32.64 ID:0CY6pwOwO
>>294
＞ >>291
＞ 相撲もあやしい

日本人が外人にまるでかなわないんだからレベル上がってるよｗ
304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:07:44.49 ID:FQz3N1EmO
胴上げ出戻りは辛かろう
305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:07:45.19 ID:aVUmyZKYI
専属通訳か・・・そう考えればサッカーの中田とか川島とかすごいな
サッカーどころか、自分で勉強して英語以外の言語まで覚える努力
306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:07:56.24 ID:O2ucXGSJ0
>>283
ＮＰＢそのままのスタイルで通用するなんて寝言だろ

イチローですらＯＰＳ激落ちで内野安打でどうこうなんだから、居場所を確保して
身の丈に合った活躍ができれば通用してるでいいだろろうに
長期に向こうでレギュラークラスの活躍ができれば大成功だよＭＬＢ移籍は
307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:08:29.37 ID:p9OvAZg70
そもそも何で中島ごときが3億円近くもらってるの？
中日の小粒な内野の選手もやたら年俸高かったな
308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:08:35.78 ID:qZBiU3yF0
>>300
別に金銭トレードで追い出してもいいんだぜ
わざわざ中島に金を渡す必要ないさ
309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:08:42.48 ID:ZgZlmeTu0
>>291
俺はそうは思わない
今のプロ野球なら、8チームくらいにしないと昔と同じレベルのゲームを見せる事はできないね
残りの4チーム分は水増ししてんだよ
310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:09:07.03 ID:RAsiEBQLO
落合とかチヤホヤされたり偉そうにしてるけど統一球が全く打てない酷いインチキバッターだもんな
311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:09:11.80 ID:BsA3GRdM0
>>281
ふざけんな！













喜んで頂くわ。
312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:09:13.06 ID:0CY6pwOwO
>>306
＞ >>283
＞ ＮＰＢそのままのスタイルで通用するなんて寝言だろ
＞
＞ イチローですらＯＰＳ激落ちで内野安打でどうこうなんだから、居場所を確保して
＞ 身の丈に合った活躍ができれば通用してるでいいだろろうに
＞ 長期に向こうでレギュラークラスの活躍ができれば大成功だよＭＬＢ移籍は

基準を下げることを通用と言うとは知らなかった
313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:09:19.59 ID:Se5q0yC30
>>306
だからイチ松以外は雑魚なんだよ
メジャーでいけば脇役中の脇役、マイナー落ち一歩手前
314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:09:28.36 ID:68xfKk4s0
>>301
ヤンクスを知らなすぎ。

Ａ３に後釜ショートはもう用意されていてその育成中。
もしジータがケガしたら別のショートを持ってくる。

つまり、中島はどんなに力をつけても永遠に補欠だよ。
315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:09:30.93 ID:fNWCa1em0
日本の野球が見るに耐えない理由がよくわかった。
この程度の選手が「一流」と言われるレベルなんだもん。
そら見てて眠くもなりますよ。
316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:09:35.10 ID:bAFoCjPF0
>>297
田沢とかもっともらってなかった？
317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:09:42.47 ID:iH6a4A6b0
夢を追いかけるなら
たやすく諦めちゃだめよ
318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:10:24.50 ID:cOVUzsslO
ナカジから猛古魂をﾋｼﾋｼと感じる
319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:10:43.21 ID:S1wAzMs+0
①鎖国する（輸入はOK）
②数億稼いじゃって「俺って優秀じゃね？」と勘違いさせない為に中嶋レベルの年俸は3千万くらいに抑えてメジャーに行きたくなる様にする
③日本では一流きどりで大金稼いで調子乗ってメジャーへ、そしてゴミ扱い受けて恥ずかしげも無く出戻り

現状は③
①は勘違い1Aレベル野郎が文句言うから×
②は根性無しがちっぽけなリーグでお山の大将きどりたいから×
結局はメジャーからお前らイラネと言われても③しかないな。
日本のお爺ちゃん相手してればばれないだろうし薀蓄語るマニアは理由付けてゴミの擁護するしな
320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:10:43.49 ID:M3joSbrW0
同じプロでも格差社会なんだなｗ
321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:10:44.57 ID:fhtbJ/Gl0
プロ野球選手の年俸減らせよ
選手全員無駄に高すぎなんだよ
半額でもたかいくらいだわ
322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:11:00.31 ID:sZIzxkHr0
だせぇ・・・マジでださい

岩隈と同じでこいつがどんなに活躍したりなんかあろうと応援できない
323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:11:20.77 ID:ZBP3WTtW0
>>305
プロスポ－ツ選手なら使い慣れた専門用語から入るから比較的覚えやすいとも思うけどな。
それでもやる気がないと始まらないが。
324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:11:21.65 ID:0CY6pwOwO
>>309
８チームに減らすのは大賛成だが
スポーツでレベル下がるのは戦争みたいな非常事態ぐらいだよ
325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:11:42.94 ID:vlhXoCTX0
IWKM「中島くんは残留すべき。このままでは日本人プレイヤーが舐められる」
NSOK「せやな」
326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:12:11.13 ID:JYhfSKJ50
少子化と野球離れでは、レベル下がらないの？
327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:12:24.77 ID:MKkwHdJT0
>>314
だよなぁ
ハナからチャンスがないんだからどうしようもねぇよ
桑田もどんだけ活躍してもメジャーはないって言われて引退したし
328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:12:29.62 ID:i/gHn5UmO
そもそも今の2.8億の評価がおかしい
329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:12:32.43 ID:tnhZObYS0
今思うと井口と田口ってそこそこやったよな。
330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:12:45.12 ID:Se5q0yC30
>>321
本当に数億単位もらっていいのはダルまーおかわりだけ

あとは1億maxであとは完全出来高にすべき
331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:12:46.58 ID:E0FhIdJ40
日本人野手は内野安打量産機の当てるのがうまい走り打ち俊足左打者の外野手でポスティングで26歳までに行ったやつで日本時代本拠地が天然芝で日本で休み休みプレーしてるやつしか通用しない

西岡
二遊間　×
当てるのうまい　○
ポスティングで26歳　◎
両打ち　　○
内野安打まあまあ　○
日本で首位打者　△
盗塁王　　　◎
人工芝　　　×
主将としてフル出場　　×

中島はこれ以下だね
332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:12:54.51 ID:8WsMFbNv0
中島は阪神に来るといいよ
平野センターに回すから
333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:13:25.69 ID:kI/o+zrr0
青木はまだ男らしいな
334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:13:28.56 ID:Jvfb0k9hO
>>298
中島がウィンター・ミーティング前にポスティング申請したせい。
どこもチーム編成がまるで固まってないときに手を上げちゃったものだから
ヤンキースが「とりあえず」押さえておいた。
ヌネスやチャベス次第ではもしかするとサブの内野手が新たに必要になるかもしれないから。

今現在のヤンキースの状況ではいらない。
中島はもっと遅くに手を上げるべきだった。
そしたら大分状況が違ったはず。
335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:13:33.43 ID:BsA3GRdM0
>>324
いやあ、戦争なんざ起こってないが
サッカーのセリエのレベル低下は顕著だぞ？
もう人材のレベルからガタ落ち。
336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:13:34.88 ID:uUwtnUOk0
まあ確かにバッターは年俸半額が妥当だな
337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:13:40.15 ID:ba60kaAE0
夢ならどんな条件でも行けよって思ったが
これは確実に飼い殺し臭いな。
3Aで活躍しても上げてもらえなさそう。
もう1年待った方がいい。
338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:13:47.08 ID:O0JyzKxy0
>>62
試合機会与えられるかわからないのにか？それこそトップアスリートとしてどうなんだ？
サッカーとかでも出場機会あるとこ選ぶだろ
339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:14:03.03 ID:Se5q0yC30
>>334
そして連絡は無かった、で終わるわけですね
340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:14:10.82 ID:HxJr73ro0
ちなみにマリナーズのレギュラー陣の成績
フィギンズ（８１試合）１８８、　１本、１５打点、１１盗塁
スモーク（１２３試合）２３４、１５本、５５打点
ケネディ（１１４試合）２３４、　７本、３８打点
アックリー（９０試合）２７３、　６本、３６打点
グティエレ（９２試合）２２４、　１本、１９打点、１３盗塁
ライアン（１２３試合）２４８、　３本、３９打点、１３盗塁
オリボ　（１３０試合）２２４、１９本、６２打点　
カープ　　（７９試合）２７６、１２本、４６打点
341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:14:19.05 ID:g/L7ev1H0
おかわりはアベレージが低いんだよな。
内川のアベレージとおかわりの長打力。
これがある選手ならメジャーでも期待できるだろう。
342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:14:24.71 ID:ZgZlmeTu0
>>326
もちろん下がるよ
サッカーはそれをアジア枠で解消してるけど、クラブ数を増やしすぎてやっぱり下がってる
343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:14:28.98 ID:Tk/t3V/H0
>>222
これを見ると、ゴキローとか言われてるイチローも
日本人メジャーリーガーの中ではかなり本塁打打ってるんだなｗ

キャリアハイ15本だろ確か
344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:14:47.41 ID:PR8JwpviO
適価だと思うけどな
345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:14:48.05 ID:ruedt+VXO
NPBで最も期待できそうなのがイランと在日のハーフだからなあ
日本人のレベルが絶賛だだ下がり中だねえ
346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:14:59.05 ID:Se5q0yC30
>>338
いや、ポスティングなんだから選べないんだよ
条件飲むか蹴るか？の2者択一しかない
347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:15:01.95 ID:ryJS2m000
田口って、ずっとサブだろ。
348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:15:16.07 ID:O2ucXGSJ0
>>312
ＴＯＰリーグに挑戦するんだから当然だろ
下位リーグの成績そのまま出せるとでも期待してたの？
今日ＮＰＢに来る韓国人選手でも日本向けにはもうちょっと謙虚なこと言うわｗ
349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:15:30.71 ID:EOkkMyHi0
妥当な評価なんだし、メジャーでやりたいなら行けばいいいのに
350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:15:45.64 ID:Se5q0yC30
>>342
サッカーの希薄化は酷い
あれこそ10チーム程度に集約してレベル向上させるべき
351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:15:47.15 ID:ebxVMkhn0
控えなのに専属通訳まで要求してるのか？通訳１人にナンボかかると思っている
んだ？
352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:15:54.33 ID:iH6a4A6b0
キャッシュマン「井川への恨みを晴らすなら誰でもよかった」
353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:16:09.36 ID:bXqDZ9P90
青木は？青木はどうなったの？
354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:16:15.24 ID:908YYgV00
つくづく、松井秀喜は凄かった。
355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:16:26.36 ID:N6fNenTBi

プロ野球レベル低いな
356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:16:30.65 ID:E0FhIdJ40
>>347
WS優勝チームのベンチを温めてるのってすごいと思うけどな
357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:16:36.91 ID:aVUmyZKYI
>>323
あっ、元マリナーズの長谷川いた！あの人はペラペラだったね
もとからペラペラってことはないと思うから、努力したんだろうね
やはり本人の覚える気が全てを決定するといっても過言ではない
358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:16:36.84 ID:0CY6pwOwO
>>338
＞ >>62
＞ 試合機会与えられるかわからないのにか？それこそトップアスリートとしてどうなんだ？
＞ サッカーとかでも出場機会あるとこ選ぶだろ

日本でトップアスリートでも実力はマイナーレベルなんだからメジャーの出場機会云々するのは間違い
３ＡはＮＰＢよりレベル高いから渡米したらＮＰＢに残るより間違いなく勉強になる
359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:16:51.44 ID:ZgZlmeTu0
>>350
サッカーはいいんだよ
ヤル気のないクラブは残れないシステムなんだから
プロ野球はヤル気に関係なく残れちゃうんだから、レベル低下がゲームのつまらなさに直結しちゃうだろ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:16:57.24 ID:rainKLA10
日本のプロやきうでＭＶＰとっても控えの控えの控えぐらいか。
ギャラは高いのにレベル低いんだな。選手にとって天国だな。
361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:17:00.88 ID:8WsMFbNv0
青木はどの程度の選手なのか把握してないからテストされるそうだ
362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:17:30.31 ID:HxJr73ro0
追加
ウエルズ（９５試合）２３７、１１本、２７打点、３盗塁
363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:17:30.00 ID:7cv3oq7d0
金目当てに大リーグ行く時代は終わったってことだ。
364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:17:32.92 ID:qZBiU3yF0
>>334
ベストタイミングでポスティングした青木はいい条件をもらえたよなｗ
365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:17:43.92 ID:O0JyzKxy0
>>348
そりゃオリやらロッテやら巨人が韓国での年俸の５倍くらい払ってくれるんだからいくらでも謙虚になるだろ
366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:17:55.34 ID:NKY3Vyv20
中島が行かないって前提でスレの話（悪口）が進んでるなｗ
367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:17:56.51 ID:Se5q0yC30
>>351
ぶっちゃけ自分で英会話もできる頭が無ければ
それで田口と長谷川は長年メジャーで生き残ったが
368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:18:00.54 ID:sR4N06W70
青木の代理人はタイミングを見計らったらしいけどなぁ
時期を見誤ったのか、それとも今はもう時期の問題ではないのか
369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:18:02.73 ID:ZBP3WTtW0
>>357
長谷川は嫁がアメ人じゃなかったっけ？
370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:18:49.51 ID:bpR+Qh5F0
日本での実績は稼頭夫以下だからなー
VIP待遇は無いよ
371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:18:51.77 ID:/kgTYSGy0
来年はソフトバンクか巨人か、あるいは阪神か
372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:19:03.88 ID:zVFPoZDb0
>>341
個人的には、ダルよりおかわりがメジャーで何本ホームラン打てるか、
興味あるわ。統一球も全く苦にしなかったし、試合に出られれば３０
は打てそうな気がする。ただ、今年あっさり複数年契約結んじゃったし、
このまま西武に骨埋めそうだがな。
373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:19:08.58 ID:0CY6pwOwO
>>334
逆に入札ゼロのリスクもあるがなｗ
374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:19:09.73 ID:Se5q0yC30
>>359
やる気だけあっても貧乏僻地チームばっかじゃんｗ
そのやる気＝資金も地方自治体におんぶにだっこの
375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:19:16.21 ID:g/L7ev1H0
イチローって日本時代はそこそこ長打力もあったけれど
青木にはそれすらないのが難しいよね。
376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:19:23.81 ID:HUZa0C6r0
まあダルビッシュなら日本の球団でも10億でもいいからきてくれというとこもあるが、
中島は1億ならって感じだろうしな。
377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:19:24.78 ID:BsA3GRdM0
>>365
紙幣価値の違いを思えば5倍なんて可愛いもんじゃないけどな。
378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:19:33.64 ID:aVUmyZKYI
>>369
そうなんだ、じゃ一般人よりは覚え早そう
379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:19:44.88 ID:LN2ztt4h0
入団テストがないだけマシと思え
レベルの低いNPBで少しくらい活躍しても評価されないよｗ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:20:07.92 ID:8WsMFbNv0
イチローは日本にいるとき本塁打25本くらい打ったこともあった
381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:20:08.69 ID:tnhZObYS0
ちょっと前まではヤンキースが入札してくれたって喜んでたよな。
まさか３Ａの控えだったとはな。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:20:11.19 ID:HKY4le6r0
>>334
一理ある
が、編成決まってからじゃ入札無しとかも有り得る
383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:21:00.25 ID:C/2gks2N0
まあ妥当な評価でしょ

嫌だったら断ればいいだけ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:21:15.19 ID:dt1gaJN20
ぴっちゃーしかいらんだろ
打者はイチローと松井以外ゴミ
385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:21:31.22 ID:ZgZlmeTu0
>>382
まぁポスティングだから西武に残ればいいだけだし
ちょっと気まずいけどな
386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:21:43.38 ID:cvAZ7Clg0
だせええええええええええええええ
387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:22:07.36 ID:RHfP+wj80
メジャーメジャー言ってたのに、この有様かよ
388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:22:08.16 ID:8WsMFbNv0
決まる前に送別会とかするもんじゃないな
追い出したいなら別だが
389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:22:25.12 ID:ArGr0bFrO
てかメジャー行く連中は、行くのは結構だが
「自分が失敗するとこれからメジャーを目指す後輩達に影響が出る」
ぐらいの自覚と覚悟は最低限もってて欲しいよね。

井川とかこういう責任感ゼロでしょ？
自分だけよけりゃいいっつーか・・

こいつのせいで日本人投手のメジャー行きどんだけ厳しくなってんのさと。
390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:22:31.40 ID:qZBiU3yF0
>>379
中島はテストに落選した状態だぜｗ
青木もテストが駄目ならこういう扱いになるのさ
391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:22:34.65 ID:89ht+HZe0

【韓国ＢＢＳ】「韓国文化の植民地が日本」★3［01/03］
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325578084/
392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:22:40.37 ID:Se5q0yC30
長谷川＝立命館、田口＝関西学院

腐ってもMARCH関関同立以上の学力か、嫁がそれ以上の学力でサポートする環境じゃないとあかんのよ
そうなると女子アナ捕まえるしかない

早稲田卒の青木はどうなんだ？同じ早稲田卒の和田(嫁かすみ)は決まったけど
393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:22:43.20 ID:0CY6pwOwO
>>372
おかわりは自分をわかっているらしいな
394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:22:52.71 ID:QSjtkUz00
ざまあｗｗｗｗｗ
395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:23:04.54 ID:ZBP3WTtW0
>>381
その時点で原に報告の電話をしたという時点でドアホだよなｗ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:23:21.76 ID:a9vepjjv0
送別会とかは決まるまでやらない方がいいな
397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:23:30.16 ID:zEpUP+db0
日本人野手は守備力が無いとまず使われん。
新庄を見れば分かることだろ。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:23:41.09 ID:/Isik8CC0
これが現実の評価額って事だろ。
夢を追うなら文句言わず行くべき！！！
399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:23:41.28 ID:x0hjQA6e0
>>389
井川は成績より態度が酷いなｗ
何か逆境を跳ね返そうとする意志が見えない

まあ見えないだけかもしれんが、むしろ楽しんでる風にすら感じるｗ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:23:43.93 ID:uYxIc5QkO
夢だ夢だ言っても結局金かい
401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:23:49.08 ID:sV9SBqLg0
まあ年俸激減てのはともかく
まともな競争の土俵にすら立たせてもらえない可能性濃厚ってのは
やっぱり考えるところはあるだろう
402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:23:51.90 ID:QSjtkUz00
どの面さげて残留するんだよｗｗｗｗ
403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:24:08.56 ID:tnhZObYS0
だいたいからしてあと１年でＦＡとれるのに
球団に恩返しとかいい格好しようとしたことが間違いなんだよ。
大した金額にもならねーし。
404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:24:29.80 ID:PA70tWVQ0
ええとこアタッとるわ～
405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:24:54.97 ID:8WsMFbNv0
>>403
中島は数年前からごねてたから恩返しとかは考えてないと思う
406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:24:59.94 ID:viIrpwH70
>>1
これも計算ずみ
407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:24:58.59 ID:HUZa0C6r0
横浜がとればいいじゃない。
408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:25:20.05 ID:1iyTSpbf0
浅村をショートで育ててほしいと思っていたのでちょっと複雑…

明らかに守備は浅村の方に魅力を感じるだけに
409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:25:22.51 ID:rpyu7tdo0
>>389
先人が築いた道を自分たちの世代で食い荒らしているからな。
こいつら若くして「老害」だよ。
410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:25:38.02 ID:Jvfb0k9hO
>>364
嫌味ったらしい書き方だが、「ヤンキースがなぜ入札したのか」ってのに対するレスなんだがな
411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:25:50.73 ID:Se5q0yC30
>>405
ごねた挙句がこの評価

勘違いにも程があるわｗｗｗ
412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:26:26.81 ID:0CY6pwOwO
日本人選手はこれからもどんどんメジャー挑戦して笑わせてほしい
413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:26:36.90 ID:JyYQfCwfO
岩隈と一緒に四国行け
414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:26:46.12 ID:Se5q0yC30
>>410
青木だってこれから実力テスト
なんて散々な評価じゃんｗ

獲得する側からすれば当たり前の話だけど
415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:27:44.25 ID:HxJr73ro0
マリナーズのレギュラー陣の成績
これくらいならレギュラー余裕だろ

フィギンズ（８１試合）１８８、　１本、１５打点、１１盗塁
スモーク（１２３試合）２３４、１５本、５５打点
ケネディ（１１４試合）２３４、　７本、３８打点
アックリー（９０試合）２７３、　６本、３６打点
グティエレ（９２試合）２２４、　１本、１９打点、１３盗塁
ライアン（１２３試合）２４８、　３本、３９打点、１３盗塁
オリボ　（１３０試合）２２４、１９本、６２打点　
カープ　　（７９試合）２７６、１２本、４６打点

416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:27:55.81 ID:1mNIuO2c0
西岡効果すげええええええええええええ
417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:28:13.81 ID:is6LwrV00
まさか西武残留はないだろ。夢なんだから。丁稚奉公でも行きなさい。
418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:28:19.40 ID:20aK5mLBP
独占交渉だとこういうことになるわな
競争相手がいないから
419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:28:24.10 ID:qZBiU3yF0
>>410
だから青木と同じで控えなら一応取ってもいいかなってことだろ
時期なんか関係ねー、実力をどのチームにも評価されてないのさ
420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:28:26.51 ID:9qtw9Wfx0
ヤンキース在住だけど
こっちでは中島のなの字も話題になってないよ
421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:28:30.66 ID:HxJr73ro0
フィギンズは年俸９億だぜ？
422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:28:34.17 ID:PRG/fjEB0
妥当だし本来こんなモンでしょ。特に打者は

それでも挑戦して上り詰めようって意気込みなら、
メジャー挑戦だ夢の舞台だなんだってのも分かるし、好感持てるんだけどな

ダルくらいならともかく、基本NPBの選手が行く前から高待遇求めんなよ
メジャーメジャー言って、待遇悪いとすかさず天秤かけるのとか本当冷める
ただでさえ誰彼メジャー言い出して違和感あんのに

まぁそれだけNPBとメジャーの距離が近くなったって事だろうけどさ
野茂や新庄の頃とは違うのは分かってはいるが・・
423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:28:51.77 ID:8WsMFbNv0
マイナーズだったらレギュラー取れるんじゃないの？
と思ったけど川崎はマイナー契約か・・・・守備は向こうのほうが上だろうし
424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:29:12.07 ID:SnmSViuQ0
ポスティングの公示が早すぎたな
1月15日くらいにすれば見合った球団が入札しただろうに
425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:29:19.03 ID:8HqVa/Ug0
>>415
それでもいらないって評価されたからヤンキースが落札したし
トレードの話も進まなかったわけで…
426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:29:41.58 ID:XJxK2RkLO
おいおい
間違っても
試合中の から揚げとコーラ は
要求するなよ（笑）

427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:29:41.75 ID:0CY6pwOwO
>>401
＞ まあ年俸激減てのはともかく
＞ まともな競争の土俵にすら立たせてもらえない可能性濃厚ってのは
＞ やっぱり考えるところはあるだろう

マイナーリーガーたちは土俵に立つ権利を得るために厳しい環境で戦っているんだけどね
428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:29:44.77 ID:8fd7hfTxO
恨むなら乞食ゴミチョン西岡を恨めｗｗｗ
429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:30:00.35 ID:QqMoD/Vc0
入札の前に最低年俸補償額を設けるか契約に至らなかった場合は二番目の入札額を提示したチームに交渉権が移る様にすべきでは。
中島って選手の実力は全く知らんけど入札しといて１／４の年俸を提示とか本気で欲しがってるとは到底思えん。
430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:30:05.51 ID:c82/Gkkg0
来年FAで巨人でいいじゃん
巨人だったら将来も安泰だし
金もたくさんもらえる
431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:30:13.37 ID:zVFPoZDb0
青木も統一球で化けの皮が剥がれちまったし、テストもヤバイよな。
青木の場合、ヤクルトがもうこれ以上年俸上げられないって事情も
あるから、戻ろうにも戻れんだろ。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:30:22.45 ID:gMIjRyYc0
まあメジャーの内野だししょうがないんじゃないの？カズオや岩村でも１，２年だったし最悪西岡だろうしwww
そう考えると井口は頑張ってたんだなあ・・・
433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:30:23.32 ID:Se5q0yC30
>>422
裸一貫でいく覚悟が皆無だからな
待遇だ銭だ、って言うなら素直にNPBでぬくぬくやってろ！
434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:30:30.91 ID:0CY6pwOwO
>>421
＞ フィギンズは年俸９億だぜ？

メジャーで実績あるからな
イチローの半額だし
435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:30:45.89 ID:HxJr73ro0
ちなみにマリナーズのレギュラー陣の成績
フィギンズ（８１試合）１８８、　１本、１５打点、１１盗塁
スモーク（１２３試合）２３４、１５本、５５打点
ケネディ（１１４試合）２３４、　７本、３８打点
アックリー（９０試合）２７３、　６本、３６打点
グティエレ（９２試合）２２４、　１本、１９打点、１３盗塁
ライアン（１２３試合）２４８、　３本、３９打点、１３盗塁
オリボ　（１３０試合）２２４、１９本、６２打点　
カープ　　（７９試合）２７６、１２本、４６打点

フィギンズ、ケネディ、グティエレス、ライアンよりは絶対打てるだろ？
流石にｗ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:31:05.03 ID:qnAgOLcg0
中島氏「これから行く人の為にも簡単に条件を
飲むわけにはいかなかった。今年1年は日本で頑張ろうと思う」
437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:32:05.52 ID:8WsMFbNv0
青木にしてもも中島にしても球団は背番号で釣ったりいろいろしたんだけど
本人がメイジャリーガになりたいんだと
だから行くでしょう　行くはず
438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:32:28.54 ID:is6LwrV00
青木も中島も複数球団から入札があったのだろうか？
439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:32:29.31 ID:bjytbE+40
これはちょっと恥ずかしいなでもこいつら
野球脳だからへいきか
440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:32:39.98 ID:1KCLTCQ50
守備が西岡より下手なレベルなのに打撃成績ばっか云々してる奴は頭悪いの？
441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:33:07.76 ID:7oYJXW9D0
ぴろやきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:33:11.24 ID:K7Pf3BIx0
野手のポスティングはこれで実質的に消滅だろうな
中島はメジャーに縁がなかったんだよ、あきらめるしかないね
ＦＡとってからじゃオファーなんて皆無になるだろうし
443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:33:13.46 ID:qZBiU3yF0
>>436
【野球】FA中島、進展なし「今か今かと待っています」
444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:33:32.69 ID:0CY6pwOwO
>>435
マリナーズでもＮＰＢならぶっちぎりで優勝できるんだけどな
445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:34:00.99 ID:QrOAm/gL0
日本球界が甘すぎ、選手も甘えすぎ
446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:34:22.57 ID:YPNLMAFx0
中島・川崎・西岡

3人とも守備力。脚力はまあまあだけど、肩（送球の速さ）が致命的に弱いのが欠点だよな。
打撃は通用しないのはしょうがないにしても、守備でも通用しなさそうなのが痛い
447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:34:26.85 ID:8WsMFbNv0
>>444
むりだろ
外国人は4人までしか使えない
448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:34:28.39 ID:uQVOK9aS0
メジャーでやりたいです。
でも、英語はできません。
こんなんばっか。舐めてんのか。
449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:35:05.83 ID:ro7uw+1Y0
中島の送球は素人っぽくてどうもな
450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:35:08.96 ID:rpyu7tdo0
ポスティングだとどうしてもこうなるのは分かっていたはずなんだがなあ。
入札分無駄金なんだから年俸は抑えめになるし、さらにヤンキースだろ？
保険の保険ぐらいにしか考えてないだろうよ。
451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:35:10.86 ID:YEtHfn4W0
>>24
美化されてるようだが野茂は近鉄と喧嘩して仕方なくメジャー行っただけだよ。
452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:35:33.18 ID:65fq9auT0
>>435
まぁ首位打者の西岡が．２３０打てなかったから
マリナーズ側も絶対打てると確信できなかったのかもしれない
だからこそのヤンクス落札だし
453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:35:40.54 ID:qG7SInMu0
>>430
そうだね。まぁ、ヤンキースいって、苦飯食って苦しんだとしても
トレードで巨人に帰ってくればいい。来年ＦＡで巨人か、一度メジャー経験して巨人か
どっちにしろ下を向く必要はないよナカジ君
454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:35:56.52 ID:eO6kGZLU0
ヘビー級のリングにバンタム級が上がるようで
はじめから無理だとなぜ気づかない
455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:36:05.20 ID:SnmSViuQ0
>>448
英語できないドミニカ人プエルトリコ人たくさんいる
456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:36:06.76 ID:flIgPALW0
メジャー行く人生設計だったら英語勉強しとけよw　世の中舐め過ぎ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:36:31.64 ID:YEtHfn4W0
>>435
なんでイチロー抜かしてるの。
458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:36:48.50 ID:HxJr73ro0
あまりぱっとしなかった選手たちのキャリアハイ成績

城島（１４４試合）２９１、１８本、７６打点
井口（１３８試合）２８１、１８本、７１打点、１５盗塁
新庄（１２３試合）２６８、１０本、５６打点
福留（１３０試合）２６３、１３本、４４打点、１２盗塁
田口（１４３試合）２９１、　８本、５３打点、１１盗塁
岩村（１２３試合）２８５、　７本、３４打点、１２盗塁
松井（１０４試合）２８８、　４本、３７打点、３２盗塁

ちなみにマリナーズのレギュラー陣の成績
フィギンズ（８１試合）１８８、　１本、１５打点、１１盗塁
スモーク（１２３試合）２３４、１５本、５５打点
ケネディ（１１４試合）２３４、　７本、３８打点
アックリー（９０試合）２７３、　６本、３６打点
グティエレ（９２試合）２２４、　１本、１９打点、１３盗塁
ライアン（１２３試合）２４８、　３本、３９打点、１３盗塁
オリボ　（１３０試合）２２４、１９本、６２打点　
カープ　　（７９試合）２７６、１２本、４６打点

フィギンズ、ケネディ、グティエレス、ライアンよりは絶対打てるだろ？
流石にｗ
459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:37:06.58 ID:evyDl2hzP
(給料がより多く貰える)MLBに行くことが夢
460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:37:16.83 ID:fL5wFaRB0
約７７００万円か
ナカジの評価としては過大すぎるだろ
一般企業なら1000万くらいじゃね？
461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:37:19.20 ID:QnbemLzh0
なんのために入札したんって感じだなｗ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:37:36.12 ID:kS/vLacZ0
球団に直訴してポスティング許してもらったんだろ？
条件悪かろうが行けよ自分が望んだ結果だろが
463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:37:41.77 ID:0CY6pwOwO
>>448
＞ メジャーでやりたいです。
＞ でも、英語はできません。
＞ こんなんばっか。舐めてんのか。

野球が上手いなら英語できないのは別にいいんだよ
野球が下手なのが問題なんだよ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:37:50.39 ID:N7KleODvP
試合にでれるチャンスが無い。てのが一番デカイよな。
例え一試合スタメンで2HR打っても次の試合はベンチだもんな。
465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:37:51.07 ID:XJxK2RkLO

ぴろやきうの
年俸が高すぎるんだよ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:38:28.00 ID:89ht+HZe0

【韓国ＢＢＳ】「韓国文化の植民地が日本」★3［01/03］
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325578084/
467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:38:42.88 ID:8WsMFbNv0
落札したときのヤンキースの誰だかが落札したぞって感じじゃなかったのがその後の展開を予想させたな
468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:38:54.16 ID:bazYGl5n0
　(^o^)ﾉ＜残留か・・西武で優勝してくれ
469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:39:07.53 ID:tnhZObYS0
>>458
福留って改めて見るとつくづくクソやな。
よくメジャーでやっていけてるもんだ。
470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:39:29.12 ID:qZBiU3yF0
>>458
なんでキャリアハイと比較するんだよｗ
471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:39:31.22 ID:ME/Ap85bO
福留→松井秀の長打力とイチローの打撃センス・守備を
兼ね備えたプレーヤー！

中島→岩村・西岡を足して２で割ったようなスーパープレーヤー！！！

青木→イチローを２で割ったようなプレーヤー！！！！！

みんなかっこよすぎるよｗ
472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:39:39.86 ID:Fr8IMFVP0
どうせまた三井みたいに今年のオフもやるんだろｗ
で、今度は来ないわけだｗｗｗｗｗｗｗｗ馬鹿島の評価なんてこんなものｗｗｗｗ
473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:39:50.99 ID:5AiAVdxY0
日本人で成功したって言えるの野茂とイチローだけだもんな
及第点で松井秀と長谷川と佐々木ぐらいだろ
評価低くても仕方なよな
474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:40:05.73 ID:Tk/t3V/H0
メジャーで日本人が規定打席3割打ったのって
松井1シーズンと、イチロー10シーズンだけかぁ
475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:40:06.90 ID:Se5q0yC30
>>458
しかし田口＞岩村カズオ
それで大金叩いてロートルポンコツジャンク取った星野と楽天フロントは

アホや
476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:40:29.85 ID:S5iDi1bE0
そりゃ井川の二の舞はイヤだわなぁヤンキースもｗ
日本国内でもトップじゃない訳だし
477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:40:37.93 ID:fL5wFaRB0
>>463
俺もそう思う
野球は連携なんて他競技ほど無いし一人で打って投げてだから関係ない
一応監督もユニフォーム着て団結がどうのとかサインプレーもあるけど、そんな組織って程じゃない
憶えれば良いだけ
478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:40:48.93 ID:4wrX6LtSO
控えの控えなんだし、日本のプロ野球なら２０００万円くらいが妥当だろ。

７０００万円なら破格だと思うよ。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:41:09.21 ID:zVFPoZDb0
>>456
大体、ヤンキースが交渉権獲得したと聞いて、大喜びしてるようじゃ
ダメだよな。一番、必要とされてない球団だし、そんなこと事前に
調べてりゃあ分かった筈。英語どころか、メジャーのチーム事情とか、
予備知識を全く仕入れてなかったんだろうな。
480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:41:17.38 ID:SZ3JX46C0
>>326
テレビで野球やらなくなって野球脳を磨けるチャンスを失った
高校野球見てると判断力が悪い場面が目に付くようになってる
悲しい現実だよね
481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:41:26.51 ID:lxseXsun0
お金じゃない、じゃないのか？
482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:41:28.26 ID:jAsIuIE/0
こりゃ断った方がいいだろ。
こんな条件飲んで入ったところでまず間違いなくレギュラーなんか望めない
483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:41:35.97 ID:QSjtkUz00
控えでもいいからメジャー行けよ
484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:41:47.28 ID:ke+2GiTq0
まぁあまり活躍できないとは思っていたから、お値段が安くても想像の範囲内
結局残留して叩かれたら残念だな
485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:41:47.39 ID:+sL4WKML0
これ金額の問題よりも位置づけの方が問題だろ
金満球団の控えの控え　限りなくチャンスねーじゃん
そんなの自前の若手でいいだろって話
そんな状況なら普通は放出を望むぐらいだよｗ
自分からそこに飛び込むのはよほどのアホ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:42:06.76 ID:rainKLA10
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/08/kiji/K20111208002199530.html
中島は「伝統ある球団から入札を受けて感謝している。これからは代理人に
任せるが、どんな評価をしていただけるか楽しみ」とコメントした。（共同）

487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:42:08.69 ID:x0hjQA6e0
>>421
あそこの球団は色々おかしい。糞高いリードオフとかｗ
488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:42:19.30 ID:SZ3JX46C0
>>482
実力で覆す気力がないようならポスティングでメジャー挑戦するなんて言うなって話だよな
489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:42:26.11 ID:M3joSbrW0
とんねるずの野球盤で金属バットでホームラン打ってた

すごいよ
490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:42:28.66 ID:Fr8IMFVP0
>>473
スーパーサブでなら田口さんも入れていい
491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:42:50.36 ID:rpyu7tdo0
日本と違って契約でゴネることは問題ないので、納得いかなかったら
行くのやめとけ。向こうは半端無いボス社会なんで、ベンチでゴネる
ことは許されん。そして活躍したらレギュラーなんてことはないから。
492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:43:01.46 ID:TeW9Kv/Q0
これ流石に恥ずかしいのと足元見られるから、古巣西武に戻るの無理だろ

他球団探したほうが良いんでない？

493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:43:12.26 ID:SZ3JX46C0
>>489
金属バット・・・
494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:43:13.06 ID:is6LwrV00
ポスティングを日本の球団が認めてるのは、高額になり過ぎた選手をてい良く放出する方便だろ。本心残留だけは勘弁だろう。
495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:43:14.02 ID:rDrBglrj0
早速イレギュラーバウンドが来たみたいだな。
グローブで取れないにしろ、体で止めてさっさと１塁に投げろ。
496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:43:17.43 ID:2BYTW/Ux0
とんだ恥かいたな。
中島。
497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:43:26.07 ID:Se5q0yC30
>>485
ポスティング、とはそういうもんです
スペアのスペア、が欲しかったヤンクスにとってはお手ごろな物件だっただけで

流れても痛くも痒くもないから足元見られてる
498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:43:32.19 ID:qZBiU3yF0
>>490
日本に来た外人選手がスーパーサブでよくやったと思うか？
499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:43:46.37 ID:E5i9P9Ag0
曖昧な記憶ですまんが、
野茂　年俸2.5億円（1994年で2億越えは落合ぐらい）を蹴ってストライキ中のメジャーで年俸5,000万円。
新庄　当時年俸約1億円から5年12.5億円の提示を蹴って、メジャー最低年俸の2,400万。
高橋尚　当時年俸約2億円からマイナー契約（同時期に五十嵐がメジャー契約で年俸1.2億円）

金じゃない奴ほど、皆から愛される。
500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:43:56.47 ID:SZ3JX46C0
>>491
向こうは完全な力を評価する社会だぜｗｗｗ
501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:44:03.59 ID:Fr8IMFVP0
原「だから言ったじゃないかｗ」ﾆｯｺﾘ
502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:44:06.02 ID:kganNjMQ0
ＮＰＢもそれにひきづられて投手の年俸があがって野手の年俸さがりそうだな
503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:44:41.46 ID:fL5wFaRB0
>>485
アホなのは分かりきってるｗ
契約前に意地でも行きたいと発言するような馬鹿だから仕方ない
高見盛さんくらい知能高かったらこういうことになってないだろう
504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:44:42.74 ID:qG7SInMu0
マートン情報見ないんだけどてどうなってるの？
505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:44:44.11 ID:x0hjQA6e0
>>497
ヤンクスはこの値段で落札できると思っていなかったフシがある。
506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:44:52.69 ID:N2jspPdLO
NISHIOKAとTANISHIGEのせいだな
507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:44:55.01 ID:JJGFmWvS0
>>492
西武は過去にもあったから問題なし

そもそもどうやって探す。
国内FAは締め切られてる。
西武にトレードをお願いするにしても、１年で出て行く人をわざわざ採る球団は巨人とソフトバンクくらい。
508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:44:59.91 ID:tnhZObYS0
>>486
代理人もクソのような仕事うけて大変だろうな。
利益でないだろ。
509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:45:17.77 ID:Fr8IMFVP0
>>498
年俸次第ではいいだろ
510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:45:26.42 ID:0smhKhlvO
>>479
本気でそう思ってるなら、病院に行きなさいｗ
511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:45:28.15 ID:TeW9Kv/Q0
巨人は見栄を張ったおかげで、賃上げ巨大化した不良債権を多数買ってしまったｗｗｗ


512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:45:37.21 ID:YEtHfn4W0
>>469
年俸には見合ってないけど福留の出塁率は松井、イチローと同じぐらいなはず。
恥じるほどではない。
513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:46:11.76 ID:m6P3ZkgS0
もう奴隷契約だな

日本人野手の評価は地に落ちた

野手は１００%メジャー無理でしょ

中継ぎだけだねちょっと通用するのは
514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:46:26.40 ID:65fq9auT0
>>473
大塚もタイトルホルダーだし
斎藤も一時はメジャー屈指の押さえだった
他もレギュラーは獲ったりだからそれなり
だからこそ西岡があんなでも中島に入札があった
515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:46:28.36 ID:62kZdvl60
1年待ってFAしたところで碌な条件でしかオファーなさそうだな。
これからは超一流か、本気で金より夢を優先するって奴しかメジャーに行かなくなるのはいいことだわ。
516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:46:33.28 ID:Fr8IMFVP0
>>503
何故そこでロボコップの名前が出るんだｗ
517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:46:34.24 ID:ke+2GiTq0
>>92
同じリーグに売るのはバカだろ
モガベーに売ってやれ
518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:46:36.50 ID:8WsMFbNv0
マートンは３００万ﾄﾞﾙ＋出来高で阪神残留虎児
519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:46:43.50 ID:SkdxVgsj0
>>469
出塁率やOPSの数字がないからそう思うだけ。それ考えたらその中の日本人では
マシなほう。そんなにカスだったらあんなに試合に出れないし。
520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:46:45.27 ID:x0hjQA6e0
>>507
こいつはＦＡじゃない
521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:47:07.33 ID:jp0jJxf20
金額やら通訳とか以前に
マイナー契約提示されてんじゃねーか
投手はいいが野手はマイナー契約で絶対行くなってノリさんが言ってたよ
522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:47:11.60 ID:SZ3JX46C0
>>505
そんな考えで入札するわけねーだろｗｗｗ
523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:47:30.58 ID:HxJr73ro0
>>470
あまりぱっとしなかった選手たちのＭＬＢ移籍初年度の成績

城島（１４４試合）２９１、１８本、７６打点
井口（１３５試合）２７８、１５本、７１打点、１５盗塁
新庄（１２３試合）２６８、１０本、５６打点
福留（１５０試合）２５７、１０本、５８打点、１２盗塁
田口　規定打席に達せず
岩村（１２３試合）２８５、　７本、３４打点、１２盗塁
松井（１１４試合）２７２、　７本、４４打点、１４盗塁

ちなみにマリナーズのレギュラー陣の成績
フィギンズ（８１試合）１８８、　１本、１５打点、１１盗塁
スモーク（１２３試合）２３４、１５本、５５打点
ケネディ（１１４試合）２３４、　７本、３８打点
アックリー（９０試合）２７３、　６本、３６打点
グティエレ（９２試合）２２４、　１本、１９打点、１３盗塁
ライアン（１２３試合）２４８、　３本、３９打点、１３盗塁
オリボ　（１３０試合）２２４、１９本、６２打点　
カープ　　（７９試合）２７６、１２本、４６打点

フィギンズ、ケネディ、グティエレス、ライアンよりは絶対打てるだろ？
流石にｗ
524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:47:44.86 ID:ezq0n1iN0
右打ち、右打ちの小回りしか効かな…効くバッターになりそう
525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:47:46.87 ID:JJGFmWvS0
>>520
三井のポスdis
526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:47:55.26 ID:x0hjQA6e0
>>519
いい加減打率しか見ない馬鹿は死んで貰いたいもんだよなｗ
527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:47:59.89 ID:zVFPoZDb0
>>507
巨人は、村田獲っちゃったからなあ。今頃になって、「村田なんて獲る
んじゃなかった。上手くやれば、中島獲れてたのに！」って後悔してる
かもな。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:48:02.31 ID:4gUFC1Ce0
ヤンクスの入札意義とか
逆に中島の方が問題だろ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:48:18.29 ID:OSjz8+E50
まあ日本経済が衰退して来てるから、経済効果込みの特別待遇じゃなくて、
選手本来の実力で評価されるようになってるんだろうね。
選手としては結構ショックかもな。
530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:48:19.77 ID:qZBiU3yF0
>>523
松井以外の日本人は一年目がほぼピークだからな
それで西岡がやらかしたのがびっくりだがｗ
531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:48:36.01 ID:x0hjQA6e0
>>525
＞そもそもどうやって探す。
＞国内FAは締め切られてる。
532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:48:49.26 ID:5mmJ43bP0
マリナーズごときからしかお誘いのないイチロー、川崎、岩隈辺りには勝ったな、中島
533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:48:54.09 ID:SZ3JX46C0
>>527
ポジション違うし取りたいなら巨人は取れるんだがｗｗｗ
534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:48:56.28 ID:ke+2GiTq0
>>138
むしろ西武から出て行かない気もするな
535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:49:25.59 ID:JO3VKfRd0
ショートは浅村に固定してほしい
536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:49:35.84 ID:Se5q0yC30
仮にヤンクスが無ければ次点チーム

いくらで入札したんだ？
537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:49:54.57 ID:6Dh7SdNq0
「夢」なんだろう？行けよバカ
538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:49:59.85 ID:1HCoiu9Z0
新庄の爪の垢でも煎じて飲め。そもそも中島•西岡•青木•川崎あたりは日本でしか通用しない非力な日本人打者の典型。メジャーの評価がかなり低くなるのは当たり前。
539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:50:23.89 ID:62kZdvl60
一年待った岩隈は結局どうなったん？
540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:50:32.03 ID:sV9SBqLg0
>>427
そのマイナーリーガーたちは他に行くところが無いんで
そこでの成り上がりに掛けるしかないから劣悪条件の中闘ってるだけだろ
もし日本から年俸三億、レギュラー確約というオファー受けたら大半の奴が飛びつく
やっぱりメジャーでやりたいからこのままマイナーリーグでやってそのチャンスを待つ
なんて奴はまずいないわ
541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:50:37.32 ID:kgs8xrxX0
中島だっせえｗ　どのツラ下げてライオンズに戻るんだよ
542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:50:46.98 ID:x0hjQA6e0
>>538
さすがに中島を残り3者と「長打力」で比較するのは無理がある。
543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:50:49.94 ID:8WsMFbNv0
>>539
おんなじくらいの提示
544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:51:21.91 ID:JO3VKfRd0
>>507
中日が大塚雇ったことあったな
545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:51:33.08 ID:65fq9auT0
>>539
下手すると去年より低年俸っぽいかも....
ポスじゃない事も考えると評価自体は確実に下がってる
546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:51:36.88 ID:5AiAVdxY0
>>514
１～２年の短期間の活躍なら他にもいるが、メジャーで成功や活躍したとは言えないだろ
勝ち星だけ見たら、松坂や石井も成績残したことあるしな
評価があがらないのは長期間の活躍が見込めないのが分かったからじゃないか
547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:51:56.94 ID:4z1SjtkP0
>>523
メジャーの選手もピンキリですね
城島は打者としては十分じゃないか
548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:52:18.61 ID:rpyu7tdo0
>>529
むしろアメリカの経済が衰退しているから査定がシビアになっているんだろ。
日本経済はもう20年もこの状態だから、メジャー移籍に関してはさして
関係ないだろう。
549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:52:54.27 ID:27cwQlHy0
ナカシマでは無理です。ふつーに西部に残りなさい。
550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:52:58.80 ID:m6P3ZkgS0
ヤ軍の入札意義が問われる。一時、米メディアが報じた「契約即トレード」も、
大リーグのスカウトによると「中島を真剣にスカウトした球団は少ないし現実的でない」という。


西武選手会納会ではチームメートからサイン入りのユニホームが贈られ笑顔を見せた中島だったが…
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/03/gazo/G20120103002358570.html


どっちに行っても地獄やな

完全に追い込まれとる
551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:53:04.69 ID:E0FhIdJ40
千葉のショート、空いてますよ
552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:53:12.66 ID:HxJr73ro0
あまりぱっとしなかった選手たちのＭＬＢ移籍初年度の成績

城島（１４４試合）２９１、１８本、７６打点
井口（１３５試合）２７８、１５本、７１打点、１５盗塁
新庄（１２３試合）２６８、１０本、５６打点
福留（１５０試合）２５７、１０本、５８打点、１２盗塁
田口　規定打席に達せず
岩村（１２３試合）２８５、　７本、３４打点、１２盗塁
松井（１１４試合）２７２、　７本、４４打点、１４盗塁

西岡　（６８試合）２２１、　０本、１９打点、２盗塁
　
ちなみにマリナーズのレギュラー陣の成績
フィギンズ（８１試合）１８８、　１本、１５打点、１１盗塁
スモーク（１２３試合）２３４、１５本、５５打点
ケネディ（１１４試合）２３４、　７本、３８打点
アックリー（９０試合）２７３、　６本、３６打点
グティエレ（９２試合）２２４、　１本、１９打点、１３盗塁
ライアン（１２３試合）２４８、　３本、３９打点、１３盗塁
オリボ　（１３０試合）２２４、１９本、６２打点　
カープ　　（７９試合）２７６、１２本、４６打点

フィギンズ、ケネディ、グティエレス、ライアンよりは絶対打てるだろ？
流石にｗ
553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:53:16.40 ID:q251d4KL0
別に圧倒的な打率残したわけでもないし30本塁打打ったことすらない
このくらいの評価当たり前だろ。何を勘違いしてるんだこいつは
554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:53:25.17 ID:FCuJET+h0
思いっきり惨めな目にあえばいい

メジャー願望の２流選手どもにはいいクスリになる
555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:53:59.45 ID:0CY6pwOwO
>>540
＞ >>427
＞ そのマイナーリーガーたちは他に行くところが無いんで
＞ そこでの成り上がりに掛けるしかないから劣悪条件の中闘ってるだけだろ

中島以上の実力のマイナーリーガーはたくさんいるんだけど？
556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:54:13.77 ID:+sL4WKML0
これ嫌がらせとおんなじだな
他球団でいって活躍しなければいいやって感じ
糞みたいな条件提示して契約成立しなくても何も痛くない
ポスティングは入札料でもとったらいいのに
557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:54:17.23 ID:65fq9auT0
>>544
ポスティングにかけられたということは余剰戦力になったという事
とかいうトンデモ理論か............
大塚も元近鉄らしくいろいろ揉めたな
まぁその時は入札自体なかったから今回の件とはちょっと違うかも
558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:54:30.36 ID:qV9lH9Dg0
>>536
次点チームは無い。
ヤンキースしか入札していないｗ
559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:55:01.38 ID:tnhZObYS0
>>555
だからオファーがないんだろ。
560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:55:08.11 ID:0CY6pwOwO
>>548
＞ >>529
＞ むしろアメリカの経済が衰退しているから査定がシビアになっているんだろ。

ダルは？
561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:55:39.96 ID:YPNLMAFx0
半年後、そこには阪神の縦縞に怒りの闘志を燃やす一人の遊撃手がいた
562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:55:49.45 ID:5AiAVdxY0
>>547
ようはそのあたりの選手は海外から高い金払って連れてきた選手としては微妙なんだよ
ある程度の期間主力として活躍してくれないとな

城島はチームメイトから嫌われたのも大きかったけどな
嫌われてもイチローみたいに成績残せたらいいがキャッチャーってことと、
ジリ貧の成績じゃなあ
563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:56:06.53 ID:okybJ7Q90
恵まれた環境じゃなけりゃやらないっていうのがバリバリ本音じゃねーかよ
カッコつけんな
564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:56:08.16 ID:zVFPoZDb0
野茂って、実際は安定志向が強かったんだってな。新日鉄堺にいた頃も、
契約社員という立場に強い不満を抱いてたらしいし、近鉄と喧嘩して
メジャーに行ったのも、近鉄に骨を埋めようと複数年契約を申し出た
ら、「前例が無い」って突っぱねられたのが事の発端らしいしな。
565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:56:12.72 ID:is6LwrV00
これ残留するにしてもさ、西武がもう3億も出せませんよいったらどうするんだろ？
566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:56:45.13 ID:UsYe97ki0
通用する訳ないんだから低年俸は仕方ない、夢なんだから悔しかったら実力で活躍して年俸上げて貰えよ。
567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:56:57.08 ID:E0FhIdJ40
>>560
無駄を排除して必要なものに集中させるってことでは？
568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:57:03.32 ID:AB9N2Kv7O
一応真田もポスティングでした
569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:57:04.82 ID:4oK92u1r0
西武残留も仕方なしって思うけど
昨年我慢して浅村使ったり、なんだったんだよとも思う
570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:57:31.94 ID:5XWVFt090
大物ぶって自分の価値がわかってない
安くてもやるくらいの気持ちがない
571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:58:42.70 ID:HUZa0C6r0
>>552
マリナーズはこんなにひどいのかｗそりゃ弱いわｗ　
572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:58:51.77 ID:WPYr/X8cO
昨日のとんねるずの特番でMVPを取ったのが、彼の輝かしい最後の姿だったとは…
573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:59:02.01 ID:0CY6pwOwO
>>568
＞ 一応真田もポスティングでした

真田って誰？
574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:59:10.61 ID:ijrStf+z0
ヤンキー共は井川の復讐のつもりかなｗ
575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:59:17.31 ID:HdEdoM270
これは、日本でいうところの「巨人に育成枠で入団」だな。
選手生命に関わるからヤンクス入りはあきらめたほうが賢明だろうな。
576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:59:19.71 ID:tnhZObYS0
そもそもこのゴミはいくら位だと思ってたんだろう。
577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:59:27.73 ID:Fr8IMFVP0
>>561
鳥谷「･･･」
578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:59:38.14 ID:q251d4KL0
誰だが忘れたけど言葉がわからなくても中島の性格ならおｋとか言ってたヤツいなかったっけ
579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:59:45.86 ID:x0hjQA6e0
>>564
野茂はメジャーへの特別な願望はなかったらしいな。

移籍して数年ぐらいは、「夢へ挑戦した」みたいな扱いだったが。
580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:59:47.02 ID:d36yy5wp0
やきう選手にしろ蹴球選手にしろ本場に挑戦するだけでも立派だよ
しょ～もないガキ脳専門ポンカスＪポップ邦楽連中なんて
生温いトンキン芸能音楽村社会にどっぷり浸ってメディアで操ったガキ相手に
シコシコ稼ぐしか能がなく本場世界では一切合財相手にされないもんな
581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 17:59:58.79 ID:evyDl2hzP
野球はNLBの方が格上なんだし、メジャーは憧れとか言われてもぽかーんなんだよな
WBCでは日本は米国に圧勝してるし、ダルビッシュには100億契約の提示
結局MLBって何がすごいのかと言われたら、単純にお金がすごいだけなんだよ
野球の質やレベルは完全にNPBになっちゃってる
特に投手のレベルはMLBのトップ打者が束になってもまったく打てないレベルなんだよな
アメリカがおっきな国でよかったねって感じで、日本がアジアに市場を拡げて
MLBより金が集まる市場を作ったら、MLBは存在感を無くしてしまうんだろうな
582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:00:24.82 ID:kl2PLt4P0
正直ヤンキースもいらないしな
恨むなら圧倒的な成績残してこれなかった自分の実力の無さとイチロー松井の後ゴミみたいな成績で日本人野手の評価落としまくってきた奴らを恨め
583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:00:37.35 ID:oSF4/AIF0
ナカジ残留ならソフトバンクぶっ倒せる
それでいい
584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:00:44.78 ID:TC0faTRP0
新庄なんて、阪神の大型契約蹴って、渡米前に自分の車手放して、
数千万の契約でメジャーに挑戦して最終的に1億ドルプレーヤーになってたのにな。
条件にこだわらないって嘘つくのもうやめろよ
585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:00:47.62 ID:FVNzkjKB0
>>562
モイヤーに俺のサイン通り投げてくれって言うのはまずかったよね。
笑止千万だっただろ。

モイヤーにしてみれば、親会社の威光を笠に着た
馬鹿にしか見えなかっただろ。
586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:01:04.49 ID:0CY6pwOwO
>>579
＞ >>564
＞ 野茂はメジャーへの特別な願望はなかったらしいな。

むしろ、吉井や佐野のほうがメジャーかぶれだったらしい
587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:01:05.50 ID:rpyu7tdo0
>>560
シビアってケチることとは違うだろ。出すやつには出す、出さんやつには
出さん、その見極めが厳しくなっているということ。
588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:01:09.61 ID:4ZiUepQs0
Ｋ－１にでも進出しとけ
589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:01:55.21 ID:7EyqFBNQ0
>>584
一億ドル？？
590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:01:57.21 ID:g+c9fHOHP
西岡がとどめを刺したのは間違いない
591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:02:09.80 ID:EdKhH9A50
>>570
野茂やイチローは成功する自信があったから最初の契約が安くても気にしなかった。
中島は自信も実力も無い。
592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:02:11.16 ID:Fr8IMFVP0
>>573
横浜の中継ぎ
買い取り手が見つからなかった挙句首になり無職で年越し
593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:02:14.34 ID:1wDmKqIX0
野球ってサッカーよりはコミュニケーションイラナイんじゃねえの？
594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:02:32.59 ID:sV9SBqLg0
>>555
実力の話なんかしてねーよ
中島は職場を選べる立場にいるから慎重にいろいろ考えて選ぶ
そのマイナーリーガーはそうじゃないから無条件でそこで頑張る
それだけの話
595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:02:37.34 ID:h65c4ypt0
青木もヤバイな
596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:02:47.95 ID:8HqVa/Ug0
>>581
野
W
結
野
特
ア
M

教授！これは！？
597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:02:52.65 ID:0CY6pwOwO
>>589
かまっちゃダメ
598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:02:55.85 ID:bqkjSTmx0
評価： 非常に悪い落札者です
599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:03:06.50 ID:7EyqFBNQ0
格闘技なんかもう伝統芸能やろ
客呼んで稼ぐような分野じゃない
文科省が保護しないと
600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:03:07.55 ID:czDtlj5i0
細かいミーティングは通訳必要とかいうけどスペイン語圏からはい上がってくる黒い奴らには通訳ついてないぞ
601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:03:19.80 ID:Fr8IMFVP0
>>579
草から離れたかっただけか
602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:03:58.95 ID:HjIWRxQK0
>>584
1億ドルに突っ込んだらダメ？
603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:03:59.42 ID:vg+TRT5UO
>>592
ポスティングで相手にされなかったのは知ってたが、いつの間にか首になってたのかｗ
604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:04:07.98 ID:72E5B28K0
井川のせ…いや、Nry
605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:04:12.90 ID:g+c9fHOHP
>>592
挙げ句って言うか自分が出してくれと言ったんだからいいんじゃないの
マイナーでも独立でも、中島よりよほど覚悟があるわ
606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:04:34.49 ID:HxJr73ro0
あまりぱっとしなかった選手たちのＭＬＢ移籍初年度の成績

城島（１４４試合）２９１、１８本、７６打点
井口（１３５試合）２７８、１５本、７１打点、１５盗塁
新庄（１２３試合）２６８、１０本、５６打点
福留（１５０試合）２５７、１０本、５８打点、１２盗塁
田口　規定打席に達せず
岩村（１２３試合）２８５、　７本、３４打点、１２盗塁
松井（１１４試合）２７２、　７本、４４打点、１４盗塁

ちなみにマリナーズのレギュラー陣の成績
フィギンズ（８１試合）１８８、　１本、１５打点、１１盗塁
スモーク（１２３試合）２３４、１５本、５５打点
ケネディ（１１４試合）２３４、　７本、３８打点
アックリー（９０試合）２７３、　６本、３６打点
グティエレ（９２試合）２２４、　１本、１９打点、１３盗塁
ライアン（１２３試合）２４８、　３本、３９打点、１３盗塁
オリボ　（１３０試合）２２４、１９本、６２打点　
カープ　　（７９試合）２７６、１２本、４６打点
ウエルズ　（９５試合）２３７、１１本、２７打点

正直言ってマリナーズ打線は本当に打てない、マジで打てない中島でも
フィギンズ、ケネディ、グティエレス、ライアンよりは絶対打てるだろ？
流石にｗ
607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:04:48.62 ID:EdKhH9A50
>>585
残念。
城島はダイエーでも立派な馬鹿だったよ。
彼の凄いのは王監督に頭が悪すぎると駄目だしされても気にしない無神経さ。
608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:04:58.28 ID:Jvfb0k9hO
>>564
前年度バカ監督に壊されそうになったから、自分を守るための複数年要求だったかもしれんけどね。
ただ「野茂は夢を追い求めて安い給料でメジャーに行った」とかお題目みたいに言ってる奴は
当時のこと何も知らねーんだろうな、とは思う。
609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:05:06.08 ID:ke+2GiTq0
>>507
あったね。でも巨人にいってたような
610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:05:07.38 ID:5AiAVdxY0
>>451
>>564
当時はメジャーに現役一流選手がいくのは事実上不可能だったんだから、
まず近鉄と交渉するのは当たり前だろ。

今じゃ当たり前の複数年契約も当時は簡単じゃなく普通は断られたら
諦めて渋々契約するところを、選手生命かけてメジャーに行った
選手を美化するなとか馬鹿すぎるｗ
611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:05:30.59 ID:7bmLi2xAP
メジャーでの活躍度は、新庄が過大でカズオと岩村が過小に評価されてると思う
612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:05:35.58 ID:5AiAVdxY0
>>608
知らないのはお前の方だろｗ
613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:06:20.20 ID:EdKhH9A50
>>600
そもそも野球にそんな細かい作戦なんて無いよ。
通訳が必要とかいってる奴は勘違いしてるのさ。
614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:06:32.62 ID:9EwhFA/20
ナカジは何のためにメジャー行くんだ？
金目的なら辞めとけ
615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:06:35.10 ID:FVNzkjKB0
>>605
彼も野茂と同じ、とにかく横浜から逃げたかった。
野茂はクサ鈴木から逃げ出したかったｗ

中島は状況が切迫してないから
考えが甘いんだと思う。
616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:06:37.81 ID:is6LwrV00
西武もヤクルトも温情で再契約しちゃいけない。甘すぎるよ日本のプロ野球は。
617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:06:40.29 ID:DZInK0jg0
新庄は副業も含めての１００億稼いだってことじゃない
618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:06:54.84 ID:Jvfb0k9hO
>>612
どこが？
619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:06:58.41 ID:M3joSbrW0
>>570
俺も贅沢言わないで月収１２万で頑張るわ
620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:07:08.95 ID:OUY74tGW0
>>15
中島本人に言ってやれよ
621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:07:12.74 ID:45FZ2aJH0
２ｃｈでは過小評価され続けてたけど、ナカジレベルですら控えのＮＹＹでクリーンアップ任され続けてた松井秀ってやっぱり偉大だったんだな・・・
622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:07:34.09 ID:y5lwvXDn0
結局夢なんかじゃなくて欲しいのは「夢の金額」だったんだろ
ノコノコ帰れるのかこの恥知らずの守銭奴
623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:07:44.07 ID:0CY6pwOwO
>>594
ＮＰＢはぬるま湯だなぁ
２Ａレベルの中島が日本代表、３億円とか
しかも２Ａレベルのくせに日米を天秤にかけているって
624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:07:58.96 ID:xn56mJlE0
スレタイで誤解したが自費で通訳つけるのは大丈夫なのか。まぁ数百～数千万円かかるだろうからでかいわな
625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:08:06.73 ID:TiWl3DGh0
おれは国内のＦＡ残留ってのも何か釈然としない
626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:08:17.45 ID:H9OfM5Sc0
使い物にならない可能性高いのに、高い金払うなんて馬鹿らしいもんな
でもせめて今季の半分くらいは払ってやるべきだろ
627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:08:25.59 ID:nWJtZxSG0
嫌なら行かなきゃいいだろ
ヤンキースはポスティング含め至極真っ当な評価だ
628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:08:26.56 ID:enEPg2GhO
かなりハゲてきてるから
残って監督をすればいいと思う
629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:08:55.87 ID:Fr8IMFVP0
>>614
「アメリカの空気を吸うだけで僕は高く跳べると思っていたのかなぁ・・・」
630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:09:11.80 ID:5AiAVdxY0
野茂は、メジャーにいかなくても副数年契約が無理でも、
大金もらえていたんだけどな
早婚体制が長く続くなんて思ってた奴は当時いないから、
少し我慢すればまたチームの看板エースとして君臨できた。

それを蹴って、あえて喧嘩してメジャーへの道筋をつけたのに、
過大評価されているように言う奴はただの馬鹿
野茂は失敗したら全てを失ってたんだぜ？
631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:09:30.25 ID:c7hpT6ky0
是逃げ場クソワロタ
632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:09:35.86 ID:EdKhH9A50
>>621
骨折するまでの松井は凄かったよ。
怪我したら駄目になったけど、それでも短期間なら大爆発するし、まだまだ良い選手。
633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:10:03.88 ID:i3LKhrV80
新庄の最初の契約よりよっぽどましだろ
自前でスタッフを雇うしかない
634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:10:13.48 ID:5AiAVdxY0
>>618
近鉄に都合のいい野茂叩き情報だけ今だに覚えていることｗ
635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:10:27.57 ID:zVFPoZDb0
おかわりが今年複数年契約を結んだ時、「せめて、もっと年俸上げて
からにしろよ」とか「自分を安売りするな」って書き込みが目立った
けど、今となっては賢い選択だったかもな。おかわりは、他球団に
興味無いみたいだし、西武に骨埋めるつもりなら、年俸の上限は３億
程度に留めておく必要があるしな。西武のユニのまま引退したら、引退
後もきちんと面倒見てくれるだろうし。
636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:10:28.84 ID:9qtw9Wfx0
円高の影響もあると思うけど
100万ドルってのも価値がさがったよな
昔はミリオンダラーなんて言ったら金持ちの代名詞だったのに
テッド・デビアスがミリオンダラーマンなんて言って成金キャラやってたのも今は昔か
637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:10:40.23 ID:qY+BGL4o0
大いなる勘違いをしていたということです
638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:10:44.16 ID:4oK92u1r0
西武は３億浮くと思ったから、新外国人もとりまくったんじゃないのか？
話がちがうと思ってそうｗ
639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:11:33.43 ID:qG7SInMu0
>>621
たぶん過小評価してるレスが目立つだけで、
評価してるレスもかなり見かけたわよ
640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:11:50.96 ID:Fr8IMFVP0
>>638
小川博文みたいに二軍の肥やしと化すんじゃね
641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:11:55.94 ID:0CY6pwOwO
>>630
野茂はメジャーに上がれなかったらマイナーで頑張って
それでもクビなら野球辞めて肉体労働やる覚悟だったんだよな
642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:11:56.77 ID:f3ZhngB80
日本人は「外国人選手は日本の野球を舐めてる」とか言うけど日本人もメジャー舐めすぎだな
643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:12:16.01 ID:OUY74tGW0
>>608

＞かもしれんけどね

つまりお前も知らないってことじゃんｗｗｗ
644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:12:21.07 ID:5AiAVdxY0
野茂の故障は実はもう治っているというのもシーズン中から言われていたしな。
近鉄から相手されなかったとか、馬鹿すぎるｗｗ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:12:34.82 ID:65fq9auT0
>>613
まぁ阪急のバルボンなんかも最初は言葉わからんかったらしいけど
プレイ自体は問題なかったらしいしな
646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:12:55.45 ID:PL+9Fdmj0
「ナカジメジャーでがんばって！」
みたいなイベントを山のように開いてもらったんだよな
気まずすぎて西武残留なんてできないよなぁ・・・
レギュラー枠の空きを作るためのチームメイトの工作だったりして
647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:12:57.38 ID:72E5B28K0
>>611
1番過小評価されてるのは、大塚だと思う
648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:13:02.98 ID:6ln9m3Oi0
真田みたいに自由契約にならんのかえ？
649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:13:04.01 ID:ERhNN+VhO
はぁー？出ていけよナカジ
帰ってくんなし
650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:13:06.58 ID:EdKhH9A50
>>630
当時、タイトルや記録を塗り替えまくって
黄金時代のライオンズと一人で五分に渡り合った大投手が、
渡米した時にはマスコミに日本では8番手以下の投手と書かれてた。
なぜか、野茂には粘着のアンチが付きまとって離れない。


きっとイチローのアンチも引退して10年たってもアンチを続けるんだろうな。
651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:13:17.69 ID:YEtHfn4W0
>>630
金より自分のプライドを取ったのは間違いないけど夢を追ってメジャー行ったってのは
ちょっとニュアンス違うなー。野茂は筋金入りの頑固野郎。
そういう選手の方が好きだし金じゃなかったんだろうなとは思う。
652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:13:22.65 ID:DZInK0jg0
こういう勘違いは外人枠なくせばいいんだよ
いまの助っ人は長打力のある選手だけど守備がイマイチな選手とかばかりだけど
本物のアスリートで全身バネみたいな選手をどんどんＮＰＢにつれてこい
そうだな最初から１億以上だしときゃくるだろ
内野手でメッチャうまい選手がきて近くで見ることがあればわかるだろ
653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:13:28.37 ID:/wa0Nd1U0
今年のＮＹは、ちょっと物騒だよね。
オバマ大統領が警察権だっけ、なんか発動させちゃったよね。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:13:47.17 ID:8QNwjevQO
>>605
でも、野茂みたいなんは変則的というか特殊なケースやで。
中島みたいに頃合いを見て、よりいい条件で渡米しようとするんはごくごくスタンダードであって「覚悟が足りない」とか「甘い」とかっていうのは違和感あるわ。
655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:15:05.67 ID:tnhZObYS0
>>611
メジャーで岩村が過少評価とは是いかに。
656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:15:32.60 ID:sR4N06W70
>>647
壊れなければな…
657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:16:29.69 ID:sV9SBqLg0
>>623
ま、人生なんて所詮運ゲーってことだ
高卒同然のバカ大学でも新卒時にバブル景気だったら
適当な就活でもそれなりの会社に入れるが
景気悪けりゃマーチレベルでも三ケタ受けて中小企業が精一杯ってのと似たようなもん
そのマイナーリーガーはせいぜい日本人に生まれてこなかったことを恨むしかないな
658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:16:30.24 ID:aSXwEmlVP
過小評価とは違うけど、芸スポでは佐々木の名前が滅多に出てこないよな
ASにも選ばれた日本人ではレジェンドクラスなのに
659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:16:47.26 ID:tnhZObYS0
>>654
頃合見るんなら来年だろ。
660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:16:49.42 ID:EdKhH9A50
>>655
日本での評価じゃね？
661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:17:06.49 ID:DZInK0jg0
森なんて悲惨だったぞ
いがいと稲葉がメジャーに行けてたら
けっこう通用したと思ったんだがな
662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:17:48.52 ID:Sc9d2JCf0
今季終わったらもうFAでも取ってもらえなくなるかもな。
でもそれが結局皆がハッピーになる状況なんだよね。
663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:17:51.59 ID:0CY6pwOwO
>>654
ヤンキースも西武も中島が居なくても困らないのに、駆け引き続ける姿が恥ずかしいんだよな
664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:18:04.28 ID:uzMv/SAw0
斎藤隆の爪の垢の飲めやカス！
665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:18:09.28 ID:oJYoO8cZ0
>>636
600万ドルの男 安過ぎて改造すら出来ないな
666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:18:13.74 ID:5AiAVdxY0
>>641
実際、野茂は、メジャーで駄目だからホイホイ日本に帰れるなんてわけじゃなかったしな。
近鉄が折れない限り、一生日本球界には復帰できなかったが、失敗してたら
近鉄も報復して、事実上の日本球界永久追放にしてたろうな
667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:19:06.71 ID:Fr8IMFVP0
>>658
末期がひどすぎたからなぁ
668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:19:09.17 ID:wvF0cmGg0
野茂(,年俸10万ドル)と新庄(同20万ドル)は夢を追ったパイオニアだった。
条件を気にして躊躇する奴はただの肩書きコレクター。
669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:19:16.58 ID:EdKhH9A50
>>635
白猫には西口様という良い手本があるんだが。
帆足とかＧＧとかね、なんで目先の金額にこだわるんだろ。
670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:19:28.89 ID:Jvfb0k9hO
>>643
それは>>564の「野茂は安定生活指向」って仮定に対するレスなんですがw
671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:19:43.35 ID:0L+kzBw90
浅村の活躍の場を奪わんでくれよ
ナカジはメジャーで頑張ればいいだろぉ
672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:20:21.12 ID:HdEdoM270
野茂はオリンピックとか日米野球で通用するのわかってたからな。
背水の陣ではあるがそれなりに手ごたえをつかんでてのメジャー挑戦だった。
673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:20:31.30 ID:zVFPoZDb0
>>658
佐々木は、確かにメジャーでは活躍したが、ボロボロの状態で日本に
帰ってきたのに、２年契約１３億という、法外な契約で帰ってきちまった
のがなあ。佐々木に金使い過ぎたせいで、前年３位になった翌年、ベイは
ろくな補強が出来ず、牛島もフロントと喧嘩して辞めちまった。ベイファン
だが、ベイが本格的な暗黒時代に陥ったのは、ここがターニングポイント
だったと思う。
674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:20:54.59 ID:CKZ0Fe8d0
中島に限ったことじゃないんだけどさ・・・メジャー行き狙ってんなら英会話くらい習得しとけよ

>>657
2Aレベル君にレスするだけ無駄だよ
675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:21:41.65 ID:65fq9auT0
>>655
まぁプライド捨てて出塁率だけに拘ってリーグ優勝に貢献したのに
失敗失敗言われてるからな
さらに当時のレイズの二遊間なんて偏差値で言えばＢＦみたいなもんだったから
偏差値４８くらいの岩村でもかなり重宝されてた

まぁレイズ的にぴったりハマるパズルのピースだっただけで
出塁率以外はイマイチだけどね
676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:22:08.37 ID:EdKhH9A50
>>658
野茂、佐々木、長谷川、イチローの四人は開拓者にして成功者のレジェンド。
なんだけど、佐々木、長谷川の知名度は異常に低いわな。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:22:33.80 ID:H5/0F7i50
西岡はメジャー目指す選手の夢を潰したな。

マジで死んでくれ
678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:22:45.32 ID:KHkrfSJa0
スピードラーニングぐらいやれよ(^0_0^)
679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:22:53.49 ID:x0hjQA6e0
>>584
一億ドルｗ
680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:23:14.00 ID:g+c9fHOHP
>>658
帰国してから打たれまくってるのに2軍降格拒否して練習に出なかったりと傍若無人な振る舞いをしすぎた
もう二度と指導者として声は掛からないだろうね
681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:23:48.79 ID:OUY74tGW0
>>670
はあ？
当時のことを何も知らないっていう点じゃお前も同じだろｗｗｗ
682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:23:51.12 ID:F+KXLzKI0
メジャーは夢なんですよ！！
でも年俸が低いのは許せないじゃないですか！！

お金の問題じゃないんです、プライドの問題なんです。
でも僕自身のプライドじゃないんです、NPBが安く見られることがあっては
いけないという、そういう使命感的な日本人としてのプライドです。

僕が安い年俸でMLBに行って、子供達が野球に憧れると思いますか！？
何度も繰り返します、お金の問題じゃありません！
色んなところの諸々の事情を考えると
断腸の思いで夢を諦め、僕を待ってくれている西武ファンの皆さんのためにも
残留する方が良いのでは？
そう思っているんです！！
683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:24:05.40 ID:x0hjQA6e0
>>591
イチローの契約は安くはないぞ。
684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:25:03.34 ID:vk8zROiK0
マイナーの選手に通訳つけるほどサービスよくねえだろ
685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:25:20.94 ID:QmyQb1Zh0
日本が高すぎなのか
MLBが日本選手の査定するとどのくらいなんだろうね
おそらく相当もらいすぎだと思う
686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:25:37.30 ID:4HhcKbsd0
>>682
ノリさんの後継者だな
687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:25:38.65 ID:fQgxdg6V0
FAで納得の行くチームがええよってうちの犬も言ってたわ
688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:26:06.97 ID:0CY6pwOwO
>>672
＞ 野茂はオリンピックとか日米野球で通用するのわかってたからな。
＞ 背水の陣ではあるがそれなりに手ごたえをつかんでてのメジャー挑戦だった。

自信はあっただろうがメジャー行きは前例も情報も極端に少なかった
日本球界とケンカしたし、誰であろうとほとんど命懸けでなければできなかった
689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:26:19.88 ID:K7Pf3BIx0
読売かな？
690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:27:09.95 ID:0CY6pwOwO
>>674
いやｗ
ＮＰＢは１Ａレベル
中島は２Ａレベル
691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:27:36.55 ID:OUY74tGW0
>>676
佐々木の知名度が低い？
実績に相応する程度の知名度はあると思うけど。
692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:27:45.10 ID:SSXDGRRh0
夢なんだろ？
駄々こねるなよｗ
693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:28:05.15 ID:0CY6pwOwO
>>676
＞ >>658
＞ 野茂、佐々木、長谷川、イチローの四人は開拓者にして成功者のレジェンド。
＞ なんだけど、佐々木、長谷川の知名度は異常に低いわな。

リリーフだからな
694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:28:40.01 ID:Jvfb0k9hO
>>681
野茂の第１希望が近鉄残留だったって事実も知らない奴が「野茂はメジャーが夢だった」とか言ってる。
それを言ったんだけど？
当時、近鉄残留を希望させた野茂の心情をどうやって知れっての？w
お前エスパーなん？w
695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:28:41.91 ID:wAE4DnE5O
今のNPBの野手はそれだけの価値しかないんだろ
条件こだわらないって言うなら行ってガンバレよ、このヘタレが
696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:28:56.67 ID:YEtHfn4W0
>>668
野茂は夢で行ったわけじゃない。球団と喧嘩しただけ。
697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:29:07.49 ID:x0hjQA6e0
>>661
稲葉は日ハム２年目から高いレベルに覚醒した感があるので
あのまま行ってもどうだったかと。プレー上のメンタリティ的には、かなり新庄の
助言が役に立ったらしいし。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:31:11.13 ID:kjDzglFs0
>>621
イチローが個人タイトルとってたからしょうがないともいえるが
いまになって松井の凄さがわかってきた
699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:31:35.95 ID:SRgPc/Pv0
残念ながらイチ松の真似事は今のNPBの選手では無理ｗ
メジャーの年俸はふざけた金額だと思うが日本はそれ以上なんだよ
このレベルの選手なら黙ってぬるま湯に漬かっていた方が賢明です
700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:31:47.42 ID:+060xOKB0
何年も球団に掛け合ってたんだろ
ポスティングならどんな条件でも行かなきゃ男じゃない
701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:32:01.41 ID:QSjtkUz00
だっせえｗ
702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:32:01.55 ID:dNIh6QzA0
イチローが言ってたろ、ポスティングでいく場合はどんな条件も受け入れろって
703 ：千葉犬：2012/01/03(火) 18:32:03.80 ID:pEhSUR+00
悔しいけどこれが現実だよ、中島…
704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:32:04.15 ID:FVNzkjKB0
>>693
クサ鈴木なんだよ、あいつが馬鹿で馬鹿で仕方なく
出て行ったのが正しい。
705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:32:37.12 ID:EhKV6X2i0
川崎と違ってメジャー契約なんだから、地道に成績を積み上げれば評価も上がるんと
ちゃうん？　通訳がいるんなら、自腹で雇いなはれ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:32:41.79 ID:4X9F8uFzO
まぁ妥当な評価なんだろうな
メジャー行く日本人に期待はずれが大杉
707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:33:11.47 ID:fL5wFaRB0
俺らは旅行行くのにも英語を喋る勉強したというのに仕事で行く奴が
「英語できなくても野球できるから！」感覚とは…
ポルトガル人指導者が言ってたが海外に行くならシーズン前に言葉を覚える努力くらい当たり前
そのくらいの心構えが出来ない奴が一流の集まる場所で最大限努力できるわけが無いと言ってたな
708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:33:19.78 ID:6orJFn3o0
通訳って、今までメジャー入りした選手には
ほとんどついてたんだろ？

つけてやればいいのに。

ヤンキースも、やっぱり入札妨害なんかな。

日本には５０億円ボッタクラれた過去もあるから
恨んでるんだろうな。
709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:33:26.67 ID:gHl1Id/J0
海外FAとってからにしとけ
710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:33:33.83 ID:HVfqJzNi0
NPBが舐められる契約なんだろうが
100万ドル貰えて、チャンスを与えられるなら十分って考え方もあるんでないのか
活躍すればお給料も上がるだろうし
って楽天的な判断はできそうもない扱いなのかしら？
711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:34:03.71 ID:zqjXrntA0
>>510
なんだお前は？
712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:34:04.01 ID:5Y5vl/gJ0
>>676
佐々木の頃に投手で開拓者ってのは少し違う気がするが
713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:34:37.21 ID:x0hjQA6e0
>>698
ってかメジャーではイチローに、松井の役割は到底担えないわけで
タイトルとか以前の問題でふつうに松井は通用したわけ。
714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:34:54.24 ID:ugEQPoVa0
なんで入札したんだよ
715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:34:55.21 ID:Ym1ff3yF0
最近メジャーに行った野手は全滅なんだから
ポスティングのプリ費用＋100万ドルでも破格だろ？
716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:34:56.95 ID:EdKhH9A50
>>708
一年目で活躍すれば通訳も付くし年俸もあがる。
ナカジがわがままなだけ。
717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:35:10.92 ID:0CY6pwOwO
>>694
＞ >>681
＞ 野茂の第１希望が近鉄残留だったって事実も知らない奴が「野茂はメジャーが夢だった」とか言ってる。
＞ それを言ったんだけど？
＞ 当時、近鉄残留を希望させた野茂の心情をどうやって知れっての？w
＞ お前エスパーなん？w

違うよｗ
最初から渡米目的で任意引退を狙ってたんだろって言われないための口実だよ
複数年契約さえってのは渡米目的のアリバイだよ
近鉄が複数年契約を絶対に認めないってわかっていたからこそ野茂と団は複数年契約を求めたんだよ
近鉄フロントを激怒させて任意引退になるために
718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:35:21.61 ID:YEtHfn4W0
>>698
打率以外の項目もきちんと取り入れて判断してれば始めから伝わるものなんだけどな。
日本球界は統計学では大分遅れをとっている。
719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:35:30.52 ID:GlqEoRRS0
ヤンキースは何だって補欠要員に入札金250万＄+年俸100万＄
なんて大金を払おうと思うのか・・・
そりゃ控えのレベルだって上であればあるだけ良いだろうけど、
NPBとMLBじゃ双方実績が余り参考にならないような気がするん
だけどね・・・
松井が予定通りの大砲とはいかなかったけれど、中距離打者と
してチームにかなり貢献したと言う成功例が有るから、一応
中島にもそれだけのコストを掛けたのか・・・
リスク的にはマイナーから選手を引き上げるのと変わらん位の
ギャンブルだと思うんだがなぁ・・・
720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:35:40.71 ID:K7Pf3BIx0
稲葉はオファーが無かったことを忘れないように
721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:36:08.70 ID:bXw4O0Bwi
>>621
いや本当、松井は過小評価され過ぎだった
この先NYYで数年に渡って主軸任されるような日本人は出てこないだろうな
イチロー・佐々木・松井・斎藤隆が同時期にいたことは奇跡としか言えない
722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:36:13.26 ID:qWt13qiZ0
金でごたごた文句言うなら最初から行こうとすんな
どうせこいつも金目当てなんだろ
何も実績ないのに日本と同じ扱いになるだろうと思ってる方がバカ。
あと日本のプロ野球は年俸高すぎて感覚がおかしくなってるのかも
723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:36:13.57 ID:SmwPMv040
>>704
起用の仕方ばかりか、練習や調整の方法まで口出ししたんだっけ？
「ワシはこのやり方で３００勝したんや！」って
724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:36:22.23 ID:1LnsJEV/0
読売だな…
3塁中島、1塁村田、小笠原プロテクト外…
シナリオどうりだな…
725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:36:55.35 ID:YEtHfn4W0
>>717
その可能性もあるけどなんで断定できるかが理解できない。
野茂の心情なんて野茂にしか分からんでしょうに。
726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:37:19.84 ID:X8ava0ku0
出場機会がなければ評価を上げる事も実績を作ることも出来ないか・・
727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:37:21.91 ID:CKZ0Fe8d0
>>718
ちゃんと統計取っても論ずる側が持論に都合のいいものしか参照しないから･･･
728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:38:19.76 ID:l7I5sUxb0
このシステムだと
獲る意思無くても
高額で入札して交渉権獲って流しちゃえば
他のチームの妨害出来ちゃうね
729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:38:41.90 ID:G3Etgb6vO
そろそろメジャー移籍が崩壊していく頃合いだな。
日本人選手が結果が出せなくなったら次第にこうなるのは当然。
730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:38:59.80 ID:fR3vaVFx0
これで断ったらもういけないだろうなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:39:00.32 ID:5Y5vl/gJ0
>>621,639,721
過小評価というより言動や焼肉記事なんかのせいで、
成績じゃなくてそっちの方で嫌ってる人が多いせいじゃ？
前スレも何故かイチローより松井の方が凄いなんて話になったり、そういったのも原因なきが
732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:39:08.17 ID:0L+kzBw90
ポスティングしてちゃんと入札はあったんだからそこに入ればいいじゃないか
733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:39:56.77 ID:+060xOKB0
中島って妨害入札するほどの選手じゃないだろ
734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:39:57.13 ID:GlqEoRRS0
>>726
最初から出場機会が確約してもらえる選手なんて
ほんの一握りだろうよ・・・
みんな厳しい条件の中で結果出してレギュラー
獲って評価を上げていくのが当然って話だろ。
735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:39:57.84 ID:gHl1Id/J0
しかし岩隈の件といい、ルール見直したほうが良いな
736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:40:02.46 ID:qWt13qiZ0
>>726
だから最初はどんな条件でものんで活躍すればいいだけ。
井川のぼったくりで数十億やられてるんだからなおさら
737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:40:05.75 ID:0CY6pwOwO
>>725
＞ >>717
＞ その可能性もあるけどなんで断定できるかが理解できない。
＞ 野茂の心情なんて野茂にしか分からんでしょうに。

団や吉井や佐野が当時の野茂とのやり取りを語ってるしｗ
738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:40:08.38 ID:RHfP+wj80
今年もう1年日本でやったら海外FA権を取れるんだから、
自分が望む条件で移籍できるようにした方が無難だな。
739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:40:25.98 ID:K7Pf3BIx0
Ｐ以外はポスティングは無意味つうことだ
740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:40:29.95 ID:M+uzZ9nj0
ポスティングなんて制度はやめればいいのに。
何の為にFAの制度ができたんだ？
741 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2012/01/03(火) 18:41:08.22 ID:P0xIVW4+0
中島「磯野！野球やろうぜ！」
磯野「あれ？中島？お前、引っ越したんじゃないのか？」
中島「磯野と野球したくて戻ってきちゃった(笑)」
742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:41:25.87 ID:tnhZObYS0
>>740
球団の為だろ。
743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:41:30.53 ID:XJxK2RkLO
８０００万だよ
十分じゃん

通訳なんか年俸５００万で自分で雇えよｗ

でも７０００万残るんだよ

あとはヤルだけじゃんか
744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:41:37.02 ID:Jvfb0k9hO
>>725
>>717は「NPBは１Ａレベル」って毎日連呼してるキチガイチョンだよw
745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:41:42.09 ID:FdnGZlbc0
夢だっていうならどんな条件でも行くべきでしょ。
746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:42:19.70 ID:GlqEoRRS0
>>728
確かにその通りではあるけれど手間と時間と人手は掛るんだぞ。
そうまでする意味のある選手なんてほぼゼロだし、そうまで
したいと思わせる選手なら、妨害入札じゃなくて本気で獲りに
いくだろ。
747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:42:23.32 ID:V3TmvVh00
マイナーでも行けやって普通なら思うけど、中島に限ればこれは行くほうが馬鹿だと思う。
ヤンキースってだけでも致命傷だし。
748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:42:23.36 ID:TOwy/UGzO
>>735
事前に、選手側が最低年俸を設定しとけばいいかもしれんね
300万ドル以上じゃないと行きませんとか
749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:42:32.40 ID:M+uzZ9nj0
>>742
ポスティングを認めない球団もあるじゃん。
750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:42:38.35 ID:A8L1QuKO0
>>684
必要なら自分で雇うってのもありやね。年俸１千万くらいは払う必要あるかもしれんけど。
751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:42:48.65 ID:K7Pf3BIx0
>>735
岩隈のポスティングは妥当でしょ
団が欲張っただけで、年俸だって４、５億の提示だったはず
752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:43:14.71 ID:Ku2/skjv0
日本のテレビだと日本人が勝ち負け決まってるような試合でも
内野ゴロ打ってもそれで得点はいって，結果勝ったりでもしたら
そいつの活躍で勝ったみたいな報道するから
野手に関しては本当に通用しているかどうかわからんであります
753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:43:18.80 ID:65fq9auT0
>>719
ヤンキースもそこそこ評価してると思うよ
ジーターがＤＨの時に使ったりとか
あるいは状態によってはナカジもＤＨにしたりとか
それくらいの役割は期待していると思う
要するに化ければ準レギュラー級の扱いも考えてると思う
頑張れば２００打席くらいは立てると思う
まぁロースター残れなきゃそのままだろうけど
754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:43:22.65 ID:OUY74tGW0
>>728
提示した条件に選手が同意したらその高額な入札額を払わなきゃいけないんだが
755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:43:35.15 ID:X8ava0ku0
だよねぇ
最初のほうで出てたけど
ポスティング料と合わせて350万ドルと考えればそこまで低くもないよね実際
756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:43:36.45 ID:vohpeCy90
一時野茂・イチローやらWBCやらで調子付いていたがやはりメジャーとの間には大きな壁があったな
757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:43:41.32 ID:qZBiU3yF0
>>748
ＦＡまで待てよｗ
758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:43:44.13 ID:SmwPMv040
>>735
去年オークランドと破談した岩隈も今年はすんなり決まりそうだし
あれだけの巨額入札で移籍したダルがこけたら
もうポスティングで日本選手とろうなんて球団なくなるんじゃないの？
759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:43:50.02 ID:0CY6pwOwO
>>744
えっ、ＮＰＢは１Ａレベルって本当でしょ？
メジャースカウトの評価もあるし
チョンって何のこと？
760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:44:12.18 ID:YEtHfn4W0
まあ夢ってのは本当ではあるんだろう。ただ夢＜＜金、リッチな生活ってだけ。
新庄なんかは完全に逆。どっちが応援したくなるかは明白だけど人間だししょうがない。
761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:44:24.90 ID:TOwy/UGzO
>>740
ポスティング制度がないと日本の球団が大赤字になるが？
762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:44:27.98 ID:whGOGuBg0
>>748
入札0になるだけだよ。
応札があって交渉できるのとそれすら無いのとどっちがいいかって話だね。
763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:44:40.71 ID:fWnzpouW0
NPBの年俸水準が世界基準で考えると、
高すぎるってことだろ
実力以上にもらい過ぎ
764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:44:49.92 ID:qZBiU3yF0
>>758
全然すんなりしてないぞ
去年は妨害だとか騒いでたら、今年は普通にＦＡしても去年の条件より低い所しかないって状況
765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:45:18.28 ID:5Y5vl/gJ0
>>758
未だに何処なるか分からんような状況で？
すんなりって和田みたいなの言うんじゃ？

そもそも岩隈の条件は妥当だと思ってる人の方が多いだろ
766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:45:18.79 ID:qV9lH9Dg0
>>708
>>728
中島に関しては他の球団は欲しがってないわけだから入札妨害ではないよ
767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:45:28.12 ID:+xWxq4rM0
松井という不良債権イボがNYにおける日本人のイメージを致命的に破壊した
768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:45:54.51 ID:V3TmvVh00
>>758
まあ、ダルは怪我でもしない限り大失敗はないだろ、さすがに。
西岡は予想通りだったが・・・（予想以上にひどかったけど
769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:45:55.00 ID:uZmIKHyN0
中島ｗｗｗ


これはさすがに恥ずかしすぐるｗｗｗ


岩隈んときはまだ獲得したい球団があっての難航だが今回は
アメリカ側からしたら「誰これ？こんなザコいらん」ってことやろｗ

しかも西武ファン感謝祭では「アメリカで頑張ってきます」みたいに挨拶してたのになｗ

これは顔面真っ赤だわさすがにｗ
770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:45:55.47 ID:+060xOKB0
メジャーでショートのレギュラーは無理だしサード守るならもう少し長打を打てる選手じゃないと
最初から控え覚悟でポスティング希望したのかと思った
自分の能力を客観的に見れないのか
771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:45:56.16 ID:0L+kzBw90
とりあえず2012年シーズンのショートは絶対浅村固定がいい
ナカジのために浅村は慣れないポジションを１年中たらい回しにされたんだから、
本来浅村はショートで固定すべき選手なんだ
772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:46:07.11 ID:65fq9auT0
>>767
井川「せやな」
773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:46:15.99 ID:0CY6pwOwO
>>763
＞ NPBの年俸水準が世界基準で考えると、
＞ 高すぎるってことだろ
＞ 実力以上にもらい過ぎ

１Ａレベルの実力なのにな
774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:46:28.86 ID:qZBiU3yF0
>>767
破壊したなら入札なんかしないだろｗ
適正な入札額で適正な年俸なのさ、つーかＮＹだから他のＭＬＢ球団より高いぐらいだ
775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:46:35.47 ID:u0ur5taf0
>>743
チャンスが与えられれば、ね。
ベンチで飼い殺しになる可能性も捨てきれない現状では、おいそれと行けないだろ。
776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:47:10.08 ID:aJxpdL/A0
何故か松井がヤンキースで主軸を打ち続けてたと勘違いしてるにわかがいるが、普通に６番や７番も多かったぞ
一番多かったのは５番だったと思うが、別にずっとクリーンアップだったわけじゃない
777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:47:21.45 ID:ckga/gNh0
「うおおおぉぉぉぉぉーーーーーーーーーー」


(笑)
778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:47:39.29 ID:qZBiU3yF0
>>775
150打席ぐらいはあるだろ、その中で結果を出せばいいのさ
まぁそもそもベンチに座れない可能性も高いがｗ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:47:45.40 ID:QiLtU4SU0
とりあえず活躍すれば年俸はすぐ上がるから
入団を優先してもいいと思う。
しかし控えだとチャンスが少ないかもしれないなぁ。
780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:47:52.34 ID:GlqEoRRS0
>>767
あほか・・・松井は確かに期待された大砲とという訳には
いかなかったけど、中距離打者として十二分な働きをして、
それ相応の評価も得ていただろ。
出入りの激しいヤンキースで数年にわたってレギュラーで、
4番にも座った事が有るのに一体何を言ってるんだ・・・
781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:47:56.76 ID:HxJr73ro0
ID:0CY6pwOwO
782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:48:17.21 ID:OUY74tGW0
>>761
赤字になる理由がわからんw
783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:48:30.49 ID:EdKhH9A50
>>743
つ税金
784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:48:47.02 ID:M+uzZ9nj0
ヤンキースの４番ってコロコロ変えている印象がある。
785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:48:47.13 ID:2o7+iEwvi
中島は西武に戻れず大型トレードあるで
786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:49:05.56 ID:HxJr73ro0
>>776
奇跡のＤ８もあったなｗ
787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:49:38.28 ID:DZInK0jg0
まず一年間はＮＰＢの所属チームがかわりに現在の年俸を保証する

入札する側のＭＬＢ球団は入札する時にはその年俸を上乗せした額で入札

活躍しなかったら上乗せした年俸分を西武から返してもらう代わりに西武に返却
活躍したら獲得時の年俸で契約延長で西武にも獲得時の年俸分を払う

これしかないだろう
788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:49:40.77 ID:uZmIKHyN0
中島「俺様の実力はメジャースカウトたちもわかってくれてるはず！！メジャーで成功や！」


スカウト「なんだこのしょぼいやつ。メジャー？笑わせんな」

これくらい温度差があったんだろうなｗ実際はｗ
メジャーが注目してるくらいの記事を目にしてからメジャー行きたいって言えよ
今度から野球選手は
789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:49:42.43 ID:qZBiU3yF0
>>785
来年ＭＬＢに行く可能性が高い選手で大型トレードなんか成立しないさ
790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:49:45.54 ID:qWt13qiZ0
中島なんかが２．５億ももらってたのかよ
まあ金本がそんくらいもってるからな。
こんだけもらってるスポーツも世界的に珍しいよな
メジャーはまだしも
791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:50:02.14 ID:0CY6pwOwO
>>776
ヤンキース時代の松井は主力とは言えないが堅実なプレーで貢献してるって感じだったな
792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:50:10.37 ID:YEtHfn4W0
>>776
ほぼ主軸で一番多いのが5番ならそれはずっとでいいんじゃないか。
それともほぼずっとと言えばいいの？めちゃくちゃ細かいな
793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:50:30.78 ID:SmwPMv040
>>768
いや、わからんよ
オリンピックやWBCでの乱調振りからして
明らかにチキンハートだし、今までと違う環境に
すんなり順応できるタイプとは思えん
794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:50:37.82 ID:onBXwvGf0
>>92
鷹は打つ方余ってるし兎も村田とったからもういらんな
795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:50:39.89 ID:0smhKhlvO
>>773
どうしてそんなに必死なんだ、お前？ｗ
そんなに惨めな人生を歩んでいるのか？ｗ
796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:51:15.06 ID:EdKhH9A50
>>791
中軸打って100打点毎年あげて主力じゃないの？
797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:51:44.05 ID:GlqEoRRS0
「専属スタッフの許可」ってのはどう言う意味だろう・・・
その費用を球団で出すと言う事に対して球団が拒絶したと言う
事なのか、それとも額面通り「球団関係者以外のものをチーム
に近づけること」自体を不許可としたのか・・・
まぁ情報漏えい防止って意味では後者も考えられなくもない
とは思うが
798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:51:44.13 ID:XipvzOKJO
結局金かよおおおおおおおおおおおおナカジぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:52:01.81 ID:TOwy/UGzO
>>782
ＦＡだと日本の球団に1円も入らん
赤字という言葉の揚げ足取るとか面倒臭い奴だな
800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:52:35.17 ID:KF1sVTSo0
本来の銭闘員に戻っただけ　
これで挑戦しないのなら！！
801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:52:39.21 ID:DZInK0jg0
しかし野茂～イチロー～松井って続いたこの期間に
ＮＰＢでやれてる今の選手は幸運だよ

たぶん次のＷＢＣでは悲惨な結果になるだろうし
ＭＬＢのレベルも上がってきてメジャーで活躍する選手もいなくなるだろうけど
でもＮＰＢの年俸は今のような高水準で維持するんだろうけど
野球ファンは冷めまくるだろうな
802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:52:39.36 ID:V3TmvVh00
>>794
中島が来るなら、村田こそいらんがw
803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:52:49.14 ID:OUY74tGW0
>>787
自分から出て行く選手の年俸を保障する理由なんてないだろ。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:52:59.08 ID:65fq9auT0
>>775
今回の入札結果見ると
はたして来年ＦＡでレギュラー契約があるかはわからんし
メジャー志向が強いなら
準レギュラー争い→準レギュラー→トレード待ちでも悪くないかも
適応力を実戦で見せれば評価する球団も出てくるだろうし
それにヤンクスで準レギュラーなら優勝争いもありえるし
ある意味おいしい
805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:53:01.92 ID:M+uzZ9nj0
もうサラリーマンの平均生涯賃金以上を稼いでいるのだから年俸１ドルでも行ってこいよ。
806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:53:17.26 ID:aJxpdL/A0
>>792
でもクリーンアップだったのは全体の半分くらいだよ、多分
ヤンキース時代の松井はコロコロ打順を変えられてたイメージがある
主軸というより、便利屋って感じ
807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:53:41.63 ID:ysC4+p3C0
普通に日本のドラフトでも開幕レギュラー約束される奴なんかいないしな
808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:54:03.44 ID:qWt13qiZ0
けどパスティング儲かったの松坂井川イチローくらいじゃ？
一応ダルもこれに加わるけどまだこの４球団しかいない
プロ野球チームから見た１，２億なんてただの紙切れだろ
809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:54:36.82 ID:qWt13qiZ0
>>808
ポスティング
810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:54:40.62 ID:Y8JoIOLtO
プロ野球選手は、自分自身を過大評価してる奴ばかりだな。

野球の前に、一般常識を勉強させた方が良いよ。
811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:54:42.52 ID:xvP9wQRj0
日ホモに着てもええで。
812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:54:42.84 ID:DZInK0jg0
ＮＰＢは外人枠なくすしかないだろ
いまから年俸さげていくのは難しい
今の選手のゴネる姿みてると勘違いしまくってるからね
じゃあ外人枠なくしてオメーら実力でレギュラー取れってやったほうがいい
たぶん２Ａあたりの選手なら年俸３千万くらいでも来るだろ
813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:55:20.74 ID:OUY74tGW0
>>791
怪我で休んでた時期以外は普通に主力メンバーだったろ
814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:55:53.98 ID:0CY6pwOwO
>>796
＞ >>791
＞ 中軸打って100打点毎年あげて主力じゃないの？

主力ってジーター、ジアンビ、Ａロッド、シェフィールド、カノー、ポサダとかだろ
松井は脇役と言うとかわいそうだが、ジャパンマネーで優遇されていた
デビュー戦５番なんてあり得ない
815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:55:56.98 ID:uZmIKHyN0
これはどっかの番組でノムさんと落合が「メジャー行きたい奴が夢とか言ってるけど結局は金」
って言ってたのは真実だなｗ

結局メジャーも夢ではあるだろうけどそれに伴って自分に見合うお金もないと納得しないんだろ

まぁ自分に見合う実力が自分の判断ではいかんがな

とにもかくにも中島は恥ずかしすぎる
もう日本球界に戻ってきても球場で恥ずかしいコールしてやれよ西武ファン
816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:56:16.70 ID:nVrL3u2g0
　ブルワースがポスティングで青木の交渉権を獲得した後、
トライアウトを求めたことについて、日本では「侮辱」と受け止めるファンが多いようなので私は驚いている。
少なくとも、当地のメディアでブルワースの今回の処置を責めたり批判したりする報道は一切ないし、
逆に、日本のファンが怒っていると聞いたら、当地のメディアもファンも心底驚くのではないだろうか？

そもそも、トライアウトは当地のプロスポーツではごく普通に行われることであり、対象も、アマチュアとプロとを問わない。
ドラフト前に上位指名を予定しているアマチュア有望選手をチームが招待してトライアウトをするのはごくありふれたことであるし、春季キャンプにマイナー契約で「招待」される選手も、トライアウトであることを承知の上でキャンプに参加する。
「俺は昔はスター選手だったのだぞ。トライアウトとは失礼だ」と怒るどころか、「キャンプで実力のほどを見せつけてメジャー枠に入ってみせる」と張り切るのが普通である。

　スポーツに限らず、就職に際して、インタビュー（面接試験）や試験採用を行うのはごくありふれたことであるし、プロ選手にトライアウトを要請したからと言って「失礼」とか「侮辱」とか怒る発想はないのである。
しかも、青木の場合、エージェントを通じてトライアウトを受けることに本人が同意しているのだから、当地のファンにとって、日本のファンが「道徳的に許されない」とまで言って怒る理由は、まったく理解不能といってよいだろう。
http://bit.ly/u8Zb6E
817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:56:17.37 ID:GyZ7JgYn0
ヤンキースが最高額で落札をした予想外だったその意味はどこの球団も欲しがってないという事
818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:56:51.48 ID:0CY6pwOwO
>>812
＞ ＮＰＢは外人枠なくすしかないだろ

外人に淘汰されてしまうがな
819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:57:03.71 ID:4Jyi1QK60
出戻り恥ずかしいです＞＜
820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:57:09.72 ID:FCuJET+h0
>>812
意味ないね
そんな事をしてもスタメンが外人ばっかになるは巨人だけ
他のトコはやりたくてもカネがないし来てもくれない
821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:57:17.73 ID:qZBiU3yF0
>>816
さすがにこれは馬鹿だろ、ポスティングの意味を理解してないな
822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:57:19.40 ID:3GeehtJyO
レギュラー保証じゃないとヤダ！
って、どんだけ甘えてんだよ
レギュラーなんて競争で勝って掴むものだろうが


メジャーを何だと思ってんだコイツ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:57:22.66 ID:1doWJ4DbO
野茂さんは偉大だ
824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:57:47.62 ID:OUY74tGW0
>>799
揚げ足も何も大赤字とか言う理由がわからん。
825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:57:56.49 ID:m6P3ZkgS0
イチロー
｢ポスティングで金で揉めるなんて信じられないね。
自分がアメリカに行く時は代理人にどんな条件でも絶対に行くからって伝えたよ。
だってアメリカでは全く実績がないんだからそんなの当たり前だよね 」

上原
「ポスティングっていうのはわがまま言って球団がOK出してくれたわけじゃないですか。
だから、獲ってもらった球団からどんな提示をされようが行くべきだと思うんですよ。
それがポスティング。」

桑田
「FA権ではなくて、ポスティングで行くのなら入札金で持って行かれる分、年俸が抑
えられるのは本来、当たり前なんですよ。そこを勘違いしちゃいけないと思いますね。」

長谷川
私がメジャーに挑戦しようとした時のことを考えるとどうしても理解できない。
本当にメジャー挑戦したいという気持ちなら日本時代よりも年俸が下がっても挑戦するでしょう。
メジャー挑戦とはそういうものだと私は考えます。
金額的に合わなければ翌年フリーエージェントで行きます。 それぐらいの気持ちなら成功はむずかしいでしょう。



中島は株を下げたな
826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:57:56.84 ID:BpEBCf0+0
>>812
中南米の選手ばっかりの野球なんか見に行きたくないわ。
827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:58:49.64 ID:QiLtU4SU0
>>820
お前、最近の巨人の助っ人外人を見てないだろ。
828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:58:50.83 ID:0NO9V6NPO
野手の成功者はイチローだけだしな
829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:58:54.26 ID:rainKLA10
銭闘戦士もギャラあげなきゃメジャーいくよゴネ作戦が使えなくなったな！
西岡ＧＪ！
830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:58:59.45 ID:9kyF7Yt20
ただでさえ日本人野手の評価が下がっていたところに
西岡がとどめを刺したからなあw
831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:59:06.83 ID:mzjV5jmz0
>>825
岩隈がとっくに（ry
832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:59:29.19 ID:65fq9auT0
>>796
ヤンクスだから松井さんも基本的には副砲だよ
あくまでヤンクスだからでＳＬＧ．４８０は他の主力とそこまで見劣りしない
833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 18:59:39.09 ID:CKZ0Fe8d0
>>812
3Aの選手でも探せば3000万出せば来るよ

某キチガイみたいに3Aで3割30本100打点レベルが日本で2割も打てないケースも
往々にしてある事実が見えないわけじゃないでしょ？
834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:00:25.52 ID:YEtHfn4W0
>>806
便利屋をＤＨに置く強豪チームはない。
通常便利屋って守備専とか代打専門とかに使うもの。

あと全体の半分はありえない。ただのアンチにしか見えない。
835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:00:46.63 ID:qZBiU3yF0
>>833
過去に3割30本100打点だったことがあるって選手だろｗ
直前にそんな成績だしてれば日本に来ないわ
836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:00:50.79 ID:0CY6pwOwO
>>827
＞ >>820
＞ お前、最近の巨人の助っ人外人を見てないだろ。

外人枠がなくなれば外人を吟味する必要もなくなるんだよ
片っ端から日本に連れてきてダメなら即クビにできるんだから
837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:00:51.41 ID:JtVa5tPc0
球替えるだけじゃなくて全面天然芝が当たり前の環境を作るべきなんじゃないの？
838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:01:17.83 ID:0smhKhlvO
>>812
外国人枠が公平な競争を阻害していると思ってるみたいだけど、外国人を無くすと逆に日本人にとって極めて不利になるよね。
なにしろ、日本人はほぼ全員ドラフトを経て入団するんだから。
839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:01:19.00 ID:3TdUoRyI0
江夏豊氏 「メジャーで失敗したら選手としてカス」
http://www.j-cast.com/2011/12/26117617.html?p=all

「骨をうずめるつもりでいかにゃ。第一日本のプロ野球、そんなに甘くないよ。メジャーでの失敗は、
選手として『カス』になったということを、自覚せんといかんな」
840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:01:20.87 ID:7+jT5qU80
かっこわりぃ
841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:01:57.87 ID:4Jyi1QK60
野茂は金でもめて出ていっただけだ
評価すべきは新庄だろ
842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:02:05.59 ID:/6OCuOWS0
こういう話聞くと、野茂さんのすごさが
改めてわかるな～。

なかじ、若いんだよね？
安くても向こうに行って、活躍して給料
あげればいいじゃん。

頑張れば、文豪以上の地位を手に入れられる
んじゃない？
843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:02:06.73 ID:65fq9auT0
>>821
まぁ見たい部分を見るのはおかしい事じゃないだろう
少なくとも侮辱ではないと思うよ
844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:02:14.46 ID:sV9SBqLg0
>>822
正論だが
このケースに関しては
その競争すらさせてもらえない可能性が高い
845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:02:17.04 ID:71tNH6dZ0
わがまま言ってポスティング使わせてもらったのに勝手すぎだろ。
どんだけ自分を過大評価してんだ。ポジションは自分の実力で獲れや。
846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:02:22.91 ID:TOwy/UGzO
>>824
言葉の言い違いを含め、
トータルで本当に意味が分からんのなら馬鹿としか言いようがない
揚げ足を取ったのなら分かるが
847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:02:45.98 ID:xvzYLgYO0
逆にNPBで考えると
ドスター程度の活躍しか見込めなさそうな選手を獲得したいと思うだろうか？
848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:02:49.54 ID:0CY6pwOwO
>>833
ＮＰＢ超一流がマイナーで通用しない現実がなければ説得力上がるかもね
849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:02:53.35 ID:XJxK2RkLO
>>1-1000
金じゃないよ

ゼニ だよ！

850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:03:01.53 ID:GlqEoRRS0
>>828
どのレベルで見てるのか良く分からんが、松井は間違いなく成功例だ。
新庄や田口だって、守備と言う飛び抜けた武器の部分で言えば成功者。
つか、田口は未だにセントルイス行くとNHLの地元チームの試合に招待
された上に、試合中に紹介されてスタンディングおベーションで迎え
られる様だぞ…どう考えたって成功者だろ。
851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:03:10.53 ID:65fq9auT0
>>835
シーボル「ＳＥＹＡＮＡ！」
852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:03:21.17 ID:mzjV5jmz0
松井はたまに主軸だった
でいいじゃん
853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:04:27.07 ID:PwpkfUEw0
日本の野球ってカテゴリーの年俸なんて意味ないわな
価値観が違うつかNPBの年俸が異常に高すぎるだけ
854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:04:51.21 ID:K7Pf3BIx0
>>821
ポスティングの意味って、すでに破綻してない？
855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:05:29.04 ID:0CY6pwOwO
>>850
田口がセントルイスで異常に愛されてるのは間違いないな
シアトルでのイチローはｗ
856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:05:33.09 ID:FCuJET+h0
松井は契約によって成功した例
実力的には控えの予備
857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:06:32.53 ID:LF9aocEWO
>>835
巨人にいたディロンは前年3Aで打率.360、24本、72打点、長打率6割、OPS1超え

巨人では2割打てなかった
858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:06:38.15 ID:qZBiU3yF0
>>843
テスト生じゃなくて入札だぜ、買った後でテストして駄目ならいらねーはないだろ
買った後でテストして駄目なら低年俸でマイナーなってのは仕方ないと思うが
859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:06:49.16 ID:65fq9auT0
>>844
ヤンクスは９人ガチガチな感じじゃないから
準レギュラー争いならあるだろう
ヤンクス側も準レギュラー候補の頭数としては考えてるから
入札したんだろうし
860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:06:58.90 ID:aMj/S1CL0
中島はドキュン気質だからな
思い通りにならないと不貞腐れる

ヤンキース落札でうおぉ！とか興奮してたくせに
861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:07:10.60 ID:mZ0oFf4m0
あれだけ、先人のダメジャーリーガー共が日本に逃げ帰る状況でも
メジャーでやる覚悟があるって事は相当な自信があるって事だろ？
なら足元見られた適正契約でも見返す気持ちで腹くくって行けよｗ

といいたい所だが、ヤンキースみたいな即主力級を補強する様なチームではチャンスすら貰えないだろうな
1～2年控えでパシり扱いを受けた後にポイ捨てだろう
これなら恥を承知でFAまで待ってどっか探せ
どこも獲ってくれない可能性も充分あるが今回よりはマシ
862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:07:53.60 ID:lDD2RSrqO
憧れのメジャーなんだろ？マイナー契約じゃないだけ十分だろ

自信あるなら、はい上がればいいんだし
863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:08:33.36 ID:0CY6pwOwO
>>857
＞ >>835
＞ 巨人にいたディロンは前年3Aで打率.360、24本、72打点、長打率6割、OPS1超え
＞
＞ 巨人では2割打てなかった

その成績で日本に売られる時点で怪しいと気づくのが玄人
864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:09:15.26 ID:KegN9Lno0
これだけ毎年ポスティングとかほざいて残るとかないでしょ
865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:09:21.30 ID:/6OCuOWS0
>>850
松井、田口、新庄は、充分成功した部類だよね。

金が欲しけりゃ、日本に残る方が絶対いいだろ。
なかじも、日本で金を稼ぐには充分な成績を
残してるんだけどね。そこは認めるよ。

けど、向こうでも金も地位も欲しけりゃ自立で
稼がないと、、、って思うんだけどなあ。
866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:09:36.56 ID:mZ0oFf4m0
メジャー契約でもアクティブロースターに加えられないと意味が無い
どっかのセサル西岡さんみたいに
867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:10:23.33 ID:g+c9fHOHP
>>854
海外FAが抜け穴過ぎるからその補填的意味合いは非常に大きい
868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:10:39.47 ID:QiLtU4SU0
まぁ憶測で叩いてる奴が多いが・・・・
今後の動きで中島の本気度が分かるな。
869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:10:42.72 ID:8PjtYeRZ0
>>451
任意引退に追い込まれて退路を絶たれてでも海を渡ったんだよ。ここの部分に関しては美化はない。
870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:10:50.14 ID:qZBiU3yF0
>>857
ありゃ成績云々以前に故障だろ
故障→復帰→故障で捨てられたのを拾ってやっぱり故障してましたと
871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:10:56.49 ID:ELY3wfoW0
くっそワロタw
出戻りかっこわりーw
872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:10:59.28 ID:OUY74tGW0
>>844
マイナーから上がってくる選手との競争じゃダメなんですか？
873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:11:13.34 ID:YEtHfn4W0
>> 814
ポサダ、カノーと松井なら同列でしょ。通算opsおんなじぐらいだろうしポサダは守備も普通。

あんたの定義における主力ならジーター、Ａ・ロジオンビッド、の3人だな、打者では。
シェフィールドは実働2年だから明確な主力になったとはいえない。
874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:11:38.38 ID:VCFBiBTB0
夢の舞台だから行けとか言うけど、もうこの年齢である程度の金貰ってる奴は
どんなに綺麗ごと言っても、年俸ゲキ下がりでは行かんでしょ
日本人選手にとってメジャーってもう金貰う場所でしか無い
夢だから先のことは分からないけど行くってのは、イチローまでの時代でしょ
875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:11:57.57 ID:DZInK0jg0
>>818
そういう日本人がプレーして親近感のわく野球は今の２軍を充実させて
地域に根ざしたオラが街のチームなどのリーグにして
やっていけばいい　
まあ外人枠なくすとまでは言わないが
そうだなスタメンで使える野手は６人、投手は日本人が数少ない通用するポジションだから４人くらいでいいや
876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:12:01.59 ID:VjXo1Fvc0
>>858
買ったのは青木じゃなくて青木との交渉権
877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:12:03.36 ID:4sLQ594q0
>>857
即戦力クラスは途中でメジャーに呼ばれちゃうから
３Aだとまともな数字が残らないんだよねぇ。
878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:13:10.72 ID:u0ur5taf0
>>872
なんたってあのヤンキースだ
マイナーの選手同士で争って勝ったところでメジャーに呼ばれるとは限らん。
要は頑張り損になりかねない球団ってこと
879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:14:25.43 ID:gVIGcbDkO
【野球】西武・中島、残留でも年俸は今季の４分の１★３

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bread/1325584365/
880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:14:53.20 ID:0smhKhlvO
実際のところ、問題は金額じゃないんじゃないか？
ヤンキースが何年契約を提示してるか不明だけど、複数年契約なのは間違いないだろ？
出場機会が極めて少ないチームでこれからの２～３年を過ごすのは選手として受け入れられないのは当然じゃないかな。
881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:14:55.86 ID:i6jPmzqH0
よく日本人野手が失敗続きだったから今があるとか言ってる奴がいるけど
去年までは日本人野手の評価が低かったわけじゃないよね。西岡が良い契約結べたくらいなんだし
あきらかに今年のオフから野手の評価が急落してる
これってどう考えても西岡のせいだろ
882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:14:56.53 ID:0CY6pwOwO
中島　ヤンキース行きだと年俸は1/4 寄せ書き入りのユニフォームを着て西武でプレーする可能性高まる
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325572840/
883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:15:09.81 ID:iHouFIjwO
頭の悪いショボい自信過剰な野球選手の典型のような展開。

ファンならずともみんなで失笑するしかないな。
884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:15:12.73 ID:OUY74tGW0
>>846
もし言葉の言い違いだとしたら>>761をわざわざ書いた意味がますますわからん。
どういう意味で大赤字なんて書いたんだ？

言葉の言い違いじゃなくて根本から何か勘違いしてるとしか思えないけどね。
885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:15:40.89 ID:4sLQ594q0
他のFA選手が来たがらない理由があるから中島が雇えるわけで。
886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:15:52.28 ID:LF9aocEWO
>>857
3Aで結果出した選手が日本で通用しない例としては十分だけどね
887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:16:19.21 ID:GlqEoRRS0
西武としてはどうなんだろうな・・・戦力としては残った方が良い
と思うだろうけど、既にこの時期じゃ来季の戦陣戦容は固まって
いるだろうからな・・・
何よりも予算って部分が痛すぎるんじゃねーの？
楽天みたいに選手売り飛ばす羽目になりそうだ
888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:16:25.77 ID:65fq9auT0
>>858
ポスティングって人身売買制度だから
独占交渉権とったら扱いなんてそんなもんだろう
実力をじっくり吟味してから契約した方が球団側にとってもメリットがあるし
青木側もある意味実力を見せるチャンスだし
ブルワーズ側もスカウト情報持ってなくて外野バックアップかレギュラー起用か決めかねてるんだろうし

889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:16:53.07 ID:0CY6pwOwO
>>873
＞ >> 814
＞ ポサダ、カノーと松井なら同列でしょ。通算opsおんなじぐらいだろうしポサダは守備も普通。

日本ならともかくニューヨークでは誰も同意しないだろうな
890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:17:08.66 ID:Cg9d2mgI0
今の時点でここまで低評価なのに
海外FA取得したら評価が急上昇ってのは考えにくいから
1年待っても、評価は殆ど変わらないか
連絡無しってオチになるだけでは？
891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:17:29.70 ID:LF9aocEWO
間違った>>886は>>877へ
892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:17:51.98 ID:YEtHfn4W0
>>869
読解力不能君か？論点が全然違う。

>>24では夢だと純真な気持ちとあるからそれは違うと言ったまで。
あんたのいう退路を立たれて海を渡ったのは事実だが別にそれは純真な夢だからと
いう事にはならない。
893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:17:56.98 ID:vibsIX1b0
天下のヤンキース様でプレー出来るだけで充分だろ。
何をごねてんだ。この金の亡者は。
894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:18:04.02 ID:Sorz7cF+0
ヤンキース読売と提携してるから、読売の仕業かもな
895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:18:33.87 ID:iF8FolCU0
格上リーグに行くのにレギュラーの保証とかマジで笑えるわ
自信があるなら奪えばいいのに
896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:18:36.92 ID:+kq7VuGp0
低評価なのは構わないが、入札すんじゃねぇよと・・・ｗ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:19:02.35 ID:DZInK0jg0
外人打者が３～４人連続で続くようになるような状態にならないと
意味がないんだよ
今のように外人打者を逃げの投球でさけることができなくなる
これで投手もレベルＵＰできるし外人打者の失敗する確率も少なくなる
とにかくスタメンで外人打者が３～４人連続で並ぶような状態にしなくちゃ
898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:19:11.12 ID:fR3vaVFx0
西武も7700万で契約してやれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:19:23.02 ID:HKY4le6r0
>>880
だろうね
契約終わる頃にはもう旬過ぎるし
でも結局なにがしかのリスク取ってやるしかない
どうしてもメジャーでやりたいなら
900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:19:23.96 ID:4sLQ594q0
>>891
ん、別にケチつけるつもりはないよ。紛らわしかったねｗ
901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:19:43.90 ID:GlqEoRRS0
>>894
どんな陰謀論だよw
読売に一体どんなメリットが有るんだよw
ヤンキースにもメリットねーよw
902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:19:48.72 ID:YEtHfn4W0
>>889
なんだopsとか具体的な言い分には一切反論なしで最後はお前の印象論、願望論か。
がんばれ。
903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:19:57.58 ID:FFIgd0nt0
井川で損した腹いせ
904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:20:04.46 ID:0smhKhlvO
>>890
金額は変わらなくても、出場機会がより多いチームを選べるし、単年契約も結べる。
要は、中島自身に選択肢ができる。
905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:20:12.03 ID:FCuJET+h0
>>892
おまえも言い切る根拠ねえじゃねえかよｗ
自分のアホさげんには気づかないのね
906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:20:18.77 ID:E9k/TQo+O
年俸云々は別にして、何故専属の通訳がダメなんだろう？
907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:20:53.24 ID:OUY74tGW0
>>858
勘違いしてるようだけど、ポスティングってのはあくまでも交渉権のための入札であって、落札＝契約じゃないよ。
落札してもちゃんと契約するまではその後のお互いの動き次第で両者ともに断る権利をまだ持ってる。
908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:21:16.77 ID:f45+Sdli0
ＮＰＢは３Ａレベルの糞リーグ
糞リーグで年棒三億もらったって本場じゃこの程度の評価ってこった
909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:21:28.29 ID:CKZ0Fe8d0
結局、実力以上に環境適応力が問われると言うのは間違いない
910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:21:34.04 ID:SEiBz0A/0
球場で中島君ボード（今も出してるか知らんが）が見れると思うと、ちょっと嬉しい

911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:21:53.47 ID:0CY6pwOwO
３Ａバカにしてるけど
ＮＰＢスーパースターはオリンピックで３Ａに全敗

ＮＰＢ４４本塁打の岩村が３Ａで３本塁打
ＮＰＢ３６本塁打の稼頭央が３Ａで２本塁打になるんだけどな
912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:21:55.49 ID:A8L1QuKO0
>>767
ワールドシリーズでMVPとるような選手が日本でこれから出てくるかどうか……
913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:22:09.55 ID:tnhZObYS0
>>906
わからんが球団が金払うからかな。
自分で雇うならいいんだろ。
914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:22:09.71 ID:38+C65aEO
>>892
美談と捉えてるのはリアルタイムであの経緯を知らない連中じゃないかな。
契約がもつれてる最中は野茂の我が儘、鈴木との確執からくる自己中、悪しき前例など
散々叩かれまくってたし。
5月にメジャー初勝利を挙げてからの快進撃で一気に論調変わったが。
自分も野茂のメジャー行きは多少美化されてると思う。
915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:22:13.80 ID:sV5dQH2D0
足元見られてるんだからこんなもんだろ
916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:22:20.76 ID:eR6WlBmr0
こんな中途半端な奴はこの程度の評価が妥当だろう
917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:22:31.41 ID:65fq9auT0
>>880
１５０～２００打席程度でも適応見せればトレードもあるかもしれないし
来年ＭＬＢ実績まるで０のままＦＡしようとしても今回の入札見るとレギュラー契約は怪しい
来年いっても定着まで時間がかかるのなら
ヤンクスに移籍志望を伝えつつ地道にやるのも悪くない
918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:23:00.04 ID:SkdxVgsj0
>>906
チームの雰囲気や和を考えてじゃね？控えの控えクラスの選手がそんなの
やってたら皆いいようにはとらないだろう。
919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:23:11.11 ID:EJuzWM6Q0
日本人は一部の投手が2～3年活躍するのが限界
野手は全然ダメ
松井は活躍できたけど、あとは全然通用してない
アメリカでは年俸高ければ毎年活躍して当たり前って考え
NPBレベル低すぎ
MLBとは別スポーツ
920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:23:17.57 ID:0CY6pwOwO
>>908
＞ ＮＰＢは３Ａレベルの糞リーグ

助っ人やメジャースカウトの評価は１～２Ａです
921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:23:25.41 ID:gskpubd+0
>>908
2Aだろ
922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:23:43.59 ID:ABzyyxhaO
これからは入札の条件に、日本時代以上の年俸とレギュラー確約を設けろ。
それくらいしないと妨害は続くよ。
923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:24:10.09 ID:CKZ0Fe8d0
>>912
松井を貶す気はないけど短期決戦のMVPは実力があれば取れるとは限らんからね
924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:24:28.36 ID:OUY74tGW0
>>878
その場合の争いってのはメジャーに定着するための争いでしょ？
勝ち＝メジャーのベンチ入りだと思うんだが？
925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:24:43.98 ID:Se5q0yC30
>>911
それでぶっ壊れたポンコツに1億5000万X2年契約した
楽天と星野は天文学的馬鹿
926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:24:57.12 ID:b6hJc8za0
嫌なフラグが立っているなぁ
927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:25:02.11 ID:0CY6pwOwO
>>914
鈴木には笑ったな
928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:25:23.38 ID:WUYEmMYB0
西武ファンだけどこれはヤンキースの評価が妥当
929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:25:29.61 ID:DZInK0jg0
野手は２Ａ以下だな

伸び代が若手は１Ａでそれ以外は解雇レベル
930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:25:35.25 ID:BffsO3Qe0
どうせメジャー行ってもこいつは活躍できねーよ
931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:25:44.15 ID:VjXo1Fvc0
>>914
当時のその論調にしたって、実際は美談かもしれないのに
マスコミがバイアスかけてゆがんだ報道してたらわからんよね
932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:25:44.60 ID:5t4jU/D60
>>890
faならポス料金かからないし自由に交渉できるんだからもう少し条件にいとこに行けるだろ
933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:25:53.32 ID:p7BeSeAF0
給料下がってでも行くのが筋だろ

もしメジャーいかないなら我がソフトバンクがいただくけど
934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:26:01.93 ID:XipvzOKJO
安いけどいい買い物したって思わせればいいじゃんかナカジ！

メジャー挑戦って意味合い分かってないのかなガッカリしちゃう
935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:26:12.54 ID:Sn0kGjyR0
>>932
岩隈は結局任天堂マリナーズでしたねｗ
936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:26:15.67 ID:EJuzWM6Q0
メジャー見てるとNPBがクソだってわかる
特にスライダー、カーブがNPBとは曲がり方が違う
バッターもパワーがあって脚が体の6割くらいある
日本人は短足すぎる
球場の雰囲気も全然違う
日本はトランペット吹いてかっとばせーとか恥ずかしすぎる
メジャーは静と動が分離してて、これがベースボールだって実感させてくれる
937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:26:43.48 ID:Se5q0yC30
>>932
そういって条件落ちたのが岩隈
938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:26:50.01 ID:v1lB9Cy30
実際、7700でも高い気がする。
939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:26:56.75 ID:0CY6pwOwO
>>902
まあニューヨークではその手の貢献度調査ってのを毎年やってるけど
松井が上位に来たことはないよ
940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:27:34.13 ID:5t4jU/D60
>>935
なにが問題なんだ
941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:27:50.80 ID:DOcW28DT0
夢なのに、年俸が気に食わないから行かないってんなら、
夢なんかじゃねーじゃん。何都合のいい言葉にしてんだよ。
最初から銭目的って言えや。
942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:27:54.61 ID:7P0m67HG0
野手はメジャーに行くな
恥かくだけ
943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:28:05.81 ID:tnhZObYS0
>>938
実際いらんだろ。
入札しなければよかったと思ってるだろうよ。
944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:28:10.42 ID:/hUn2qnE0
プロ野球の人気がどんどん下がってく意味がよくわかるな
945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:28:11.23 ID:Se5q0yC30
>>922
そして入札は無かった
946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:28:58.53 ID:4sLQ594q0
>>935
未だに現地人がNikkan Sportsの記事を紹介してる状態っぽいが、
何か進展あった？
947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:28:59.47 ID:IM44GNv80
>>913
去年のワールドシリーズMVPは 規定打席到達シーズン0回の完全無名の雑魚補欠選手
その前は2009年と2010年の選手が直後に解雇される(2009年の松井も解雇)
データ会社の登場でノーマークの雑魚が獲ることが多くなったなぁ、本当に
948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:28:59.87 ID:Se5q0yC30
>>943
ポスティングなんて要求しなければよかったと思ってるだろうよ。
中島も
949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:29:10.59 ID:0smhKhlvO
>>897
それを実現するためには、北米、中南米にかなりのスカウトを派遣する必要があるよね。
しかも、連れて来た外国人全員が成功するわけじゃない。
その上、外国人が主力のチームばかりのリーグをファンが受け入れるかどうか。
金銭面だけをとっても、それだけのリスクを負える球団がいくつあると思う？
仮に、それが実現した場合、ドラフトは形骸化され、球団間の財政状態によって、埋められない格差が更に大きくなるよね？
950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:29:15.68 ID:v1lB9Cy30
実際アメリカで見に見える賞とか実績が目立つのは
野茂、松井秀、イチローだよな
951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:29:28.24 ID:OUY74tGW0
>>939
その手の貢献度調査について詳しく！
952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:29:34.67 ID:YEtHfn4W0
>>905
717の事根にもつね。
球団と喧嘩←事実
渡米←事実
夢←？

俺は事実しか言ってないが。
渡米した事は夢じゃないってのは決めつけに対する否定であって不確定な事に対する決め付けではない。
分からないならお前は馬鹿。
953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/03(火) 19:30:16.26 ID:GlqEoRRS0
>>941
そりゃ言い過ぎ。
人間夢喰って生きてく訳じゃねーし、夢を見てそこに挑戦
できるだけの能力の持ち主であれば、そこは当然それなり
の条件付けだってするものだろう。
夢と金銭の両立を目指すのは当たり前だよ。
まぁ西武に我が侭認めて貰った上でのポスティングだから
そう言う意味では、今更何言ってやがる・・・って感情は
有るけどな。
954 ：名無しさん＠恐縮です：
貢献度調査（笑）