【サッカー】金子達仁 日本にも欲しい「地域活性化スタジアム」
1 :
継続φ ★:
高さはおよそ300メートルほどの円錐(えんすい)形。頂点部分は病院になり、ホテル、スポーツクラブ、商業施設などが上層部には収まる。もちろん、下層部に位置するスタジアム部分も、エアコンが完備――。
前回も書いたが、ドイツの建設会社で見せてもらった、カタールに作られる予定の最新型複合スタジアムの外観と概要は、言葉を失うほどに未来的だった。完成した暁には、サッカースタジアムとしてだけでなく、建築物としての魅力で世界中の観光客を呼び寄せることになろう。
ちなみに、総工費は20億ユーロ程度だという。
額を聞いた時には、あまりにも天文学的な数字にしか思えなかった。20億ユーロと言えば、空前の円高が進んだ現在でさえ、2000億円をはるかに超える巨費。
東京スカイツリー総工費の約3倍である。
ゆえに、これは潤沢な資金を誇るカタールゆえの話であって、日本には到底縁のない夢物語だとオートマチックに思い込んでしまっていた。
もちろん、その考えは基本的にいまも変わらない。たかがスタジアムに2000億円も出すという発想は、いまの日本人には皆無だろう。だが、2000億円という数字に対する考え方は、ここ1週間でいささか変わりつつある。
八ツ場ダム建設にかかる金額が4600億円程度だと知ってからは。
もちろん、治水面、安全面などで不可欠な場合もあるダムと違い、スタジアムは所詮(しょせん)、娯楽のためのものである。なくて困る人、物足りなさを覚える人はいても、命を落とす人はいない。
ただ、ダムを建設する理由のひとつに、地域に対する経済効果というものが含まれているのであれば、複合型スタジアムの建設は、新たな選択肢の一つとなりえるのではないか。
スタジアムを作るには、道路を含めた周囲のインフラを整備しなければならない。ホテルや病院を併設するスタジアムであれば、決して少なくはない雇用も捻出される。
>>2以降につづく
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/2011/index.html
2 :
継続φ ★:2011/12/30(金) 22:30:58.89 ID:???0
老人ホームを併設し、地域の活性化を計っているスタジアムもある。そして、ダムと決定的に違うのは、スタジアムには定期的な集客能力がある、ということである。
大正時代に「東洋一の野球場を」とのコンセプトで建設された甲子園は、21世紀に入ってもなお、高い魅力と集客能力を保ち続けている。新しいものは古くなるが、いいもの、高い志によって作られたものは、古くならない。
いまはまだ無理にしても、いつかは日本に、地元を元気にするための手段としてスタジアム建設を考える政治家、官僚が出てきてくれたら――。それが、来年へ向けての夢である。(スポーツライター)
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 22:31:58.90 ID:Hq0ZYWcU0
綺麗なキムコ
老人ホーム併設はいいと思うけどね
サッカーファンなら老後に住みたい
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 22:33:20.20 ID:IeC1Eg8g0
それはもうみんな思ってるよ
ほんと日本のスタジアムはみすぼらしい
韓国ですらいいスタジアム多いのにな
カタールどんだけ金あるんだよ
自分の金でドイツ行ったのかな
よそはよそ
スタジアムに集客能力があるわけないだろ。
いいコンテンツをどう集めてくるかにみんな苦労してるだろうに。
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 22:34:43.02 ID:V+UlHFON0
地震がなければ少しはマシな記事だけど
いまどこにそんな金があるよw
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 22:34:50.83 ID:01Y22Qij0
専スタが増えるといいなぁ
とりあえず国立サッカー競技場的なものを作って欲しい
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 22:35:19.91 ID:HPF4JIM90
カジノ必須
こいつはいつも発想と議論展開がキムチくさい
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 22:36:29.52 ID:G6PRiUMI0
あとはただ飯があればいいいんだろw
15 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 22:36:59.14 ID:2u79xtUXO
私の仕事館は600億の建設費と200億の累積赤字とその他もろもろで
約1200億円の年金が消えたぐらいだからな(収入は数億円程度)
カタールが特別なだけだろ
カタールについて語るな
なんか話逸らして逃げてないか?w
(
>>1のつづき)
ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。
W杯日韓大会の対アメリカ戦で、ゴールを決めた韓国選手はスケートの
パフォーマンスで冬季五輪の判定を皮肉った。
日本人にはなかった世界大会でのゴールの予感が、
すでにあの時点で韓国の選手にはあったことになる。
運。監督の手腕。韓国の日韓大会ベスト4は、
それだけによるものではなかったということになる。 (スポーツライター)
地域密着でこんなもん作ったら維持費ですぐ潰れそうだなw
箱物大好きな役人のきまぐれでも起これば話は別だけど
いずれ第三セクターよろしく無駄と叩かれるのは火を見るより明らかだしまぁないだろうw
20 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 22:40:38.49 ID:vq+C9Zwz0
もっとサッカー専用に絞った超小型スタジアムが
市民球場みたいにぽつぽつできればいいのに
騒音が酷いから無理です
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 22:45:21.70 ID:oz5NVQn40
Jリーグって独立採算って絶対無理だよな
多くても週2試合しか出来ないし、球場建設費、維持費、税金、全部自治体任せ
地域密着ではなく、地域寄生になる
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 22:45:48.33 ID:IjCgRQbx0
こないだの落選したW杯の招致の候補スタジアムが時代遅れの陸上競技場が多くて
情けなさ過ぎた。
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 22:45:48.76 ID:xuU8xWF20
スタの横に病院とかうるさくて無理だろ。
まあけが人がでてもすぐ搬送できるけど。
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 22:46:49.83 ID:C7tDw73T0
横国に600億かけるんだからな。バカな国だよな日本は。
600億あれば專スタ4つは立つぞ
26 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 22:48:12.80 ID:G6PRiUMI0
スタジアムはキチガ●隔離施設だからどうしても辺ぴな所に建つわな
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 22:50:25.52 ID:Zn9A6MrX0
何この役人的発想。
てめえで民間から2000億集めろよ。
玉蹴り遊びになんでそんな金税金から使うんだよ。
馬鹿じゃねえか?マジで。
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 22:50:27.24 ID:V1lGvF8H0
スポーツライター(猛苦笑)
巨大箱ものになるのが目に見えてます
30 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 22:53:55.28 ID:867UUx2x0
一般にもっと気軽に開放したらいいだけだろ
馬鹿高い使用料とかにすっから、使用すらされなくなって儲け0なんだっての
イベント会場だの何だの安けりゃいくらでも需要あんがな
>>24 横浜国際の隣は横浜労災病院
そんなにうるさくないよ
それより体育館の方がイイよ。いろんな競技ができるし。
埼玉スタジアムの維持費が7億円、維持費すら儲けられないのが現状です。
横国て日本人の知らないところで世界的なスタジアムになってるのかね。
トヨタカップ決勝とW杯決勝をやったスタジアムというだけで世界のサッカーファンなら一目置くだろうしな。
公園法が邪魔なんだっけな。
世界的に独立採算で成り立っているクラブはないのか
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 23:06:12.08 ID:DMSrncp60
金子、ねたが無いんだろう
こんな記事でお茶を濁して
スタジアムを建てたら今度は手のひら返して批判するんだろ?
こいつはいつもそう
40 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 23:10:15.45 ID:kJnK6mKM0
スタジアムネタをかくと自称スタジアム評論家の杉豚になっちゃうよw
いらない税金のむだ
んな金かけなくて良いから、国立を専スタにしてくれ。
ダムも一応観光地だけどな
無駄と言われたただ引き返すだけの橋も紅葉の季節は結構賑わってるw
WCの時に無計画に赤字垂れ流す箱作らないで、ちゃんと計画したらよかったのにね
しつこいな
地域活性どころか、
維持費で毎年億単位の金を出して
住民に高額の負担を課してるがな
>>35 箱物を誇ってどうする
内容で胸を張れるようにならなきゃ
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 23:33:20.84 ID:uS356cIj0
バカみたいな立派なスタなぞ要らんよ。
3万人程度の専用スタジアムからクラブを育てつつ、コツコツ周辺+環境整備をやっていくぐらいじゃないと・・・・
それですら赤字必至なのに、いきなり何百億もかけてハコモノ造ってマンセーしても意味ねーわ。
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 23:35:36.33 ID:0B2ollENO
小さくてもいいから専スタが増えてほしいな
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 23:35:52.76 ID:4KNVavD+0
ヒモは気楽でいいな
田舎は鳥栖のスタジアム程度で良いんだよね。
傾斜をきつくしてとにかく観戦しやすいようにしないと。
2000億規模の商業施設なんてあるか?
デカイ遊園地レベルじゃないのか
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 23:53:28.08 ID:VA7ROT8Q0
言うのは簡単だよw
書くのも簡単w
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 23:56:03.96 ID:VUAb+atB0
作るのは建設会社などもろもろに金が回って地域的な景気向上に良いと思うよ。
問題は維持費と稼働率よ。
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 00:01:05.15 ID:YpZOPIjjO
ん?
日本にもあるじゃん、東京ドームシティーが。
スタジアム、ホテル、遊園地、温泉、ホール、庭園、場外馬券場併設の複合施設が。
全部の総工費は2000億以上だろ。
NACK5スタジアムはイングランドの2〜3部あたりのスタジアムぽくって俺のお気に入り
まあスタジアム作っても肝心のJリーグが不人気ガラガラだからな
57 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 00:04:49.97 ID:6Xi6rEKB0
スタジアムをねだる前にサッカーが人気スポーツになるような努力をしないと駄目
金子はスポーツマスゴミの端くれの癖に全く結果を残せなかったよね
人工芝で作れ
兎に角、天然芝にこだわる税リーグのゴリ押しワガママを無視しろ
それだけで用途は一気に広がる、稼働率もずっと上がる
プロ以外のアマチュアや子供のサッカー、サッカー以外の球技、大規模イベントもコンサートも展示会も街の小規模なイベントも
全てこなせて街の活性化、経済効果に繋がる
出来ないのは天然芝にこだわる税リーグのゴリ押し、これを排除するだけで問題は大分解決する
そんなに天然芝がいいならガンバみたいに親に泣き付いて、自己責任で建てろ
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 00:09:09.12 ID:s0NdtJ7h0
>>50 理想は鳥栖だけど地方都市ならまずは西が丘〜柏クラスでいいよ。
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 00:09:23.35 ID:ZGkVA+yVi
2011年クラブ平均入場者数ランキング
1位 浦和レッズ
33910人
2位 アルビレックス新潟←糞スタジアムw
26049人
3位 横浜マリノス←糞スタジアムw
21038人
4位 川崎フロンターレ←糞スタ&100億円かからないメインスタンド改修(笑)決定済みwwwwwwww
17340人
5位名古屋グランパス
16741人
6位ガンバ大阪←2014年3月の新スタジアム完成目指す!!
16411人
7位鹿島アントラーズ
16156人
川崎市は専スタ建てないで100億円近く掛かる改修するらしいよ
東京・川崎・横浜FM・新潟・G大阪・広島と人気クラブは専用スタジアムがないwwwwwwww
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 00:09:47.99 ID:V20lELEp0
スタジアム=サッカー&ラグビー&野球って凝り固まった考えしてっから駄目なんだよな
箱物にしても役所の無能どもは作った後まったく宣伝とかなにかしらの商売的仕掛けなんか考えることすらできずに右往左往してるだけだし
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 00:12:30.00 ID:6Xi6rEKB0
>>58 税リーグとか言っちゃってる時点で読む価値も無い
63 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 00:15:15.58 ID:13ROLVHd0
日本は昔から陸上競技界が力を持ってたし
だいたいサッカーで毎週万単位の集客が見込めるなんて夢にも思わなかったから
埼玉スタジアムくらいでもだいぶ頑張った方だよ
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 00:26:54.58 ID:kYRgvfiD0
オワコンの国内リーグの為に税金投入は無い
というかサッカー専用スタジアムとか日本には不要
どうしても作りたいなら自費でだせばいい
タイトルはいいけど内容が突飛すぎる…
イングランドなんか、スタジアムに店とか入ってて営業してるような話あったような?
座席の下の空間にショッピングセンターなり飲食店設けて試合以外でも稼げるようにしてもいいだろうし
週1回、月に数試合しか試合のないサッカースタジアムに集客力があるわけないだろ
これもだし最近はいい記事が増えてる気がする
けど、ネタ的に名前だけで頭から否定されるんだから、過去の実績って怖いよね
>>61 商才があったら役人にはならないから仕方ない(´・ω・`)
発想が逆なんだよ
集客力のある施設を作ってそれにスタジアムを併設するって考えないと絶対失敗する
たとえばすでに客がたくさん来てるイオンの隣にスタを立てるんだ
スタの周りに商業施設を作れば客が増えるだろうなんて甘い考えじゃダメ
アクセスのいい場所でなきゃ何作っても客は来ない
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 01:01:42.54 ID:Gx+SQqgz0
どうしてサッカージャーナリストって奴らはサッカーが世の中の中心って考えになるかなぁ
71 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 01:02:16.81 ID:+fz5+w6b0
杉山「日本にも欲しい「地域韓国化スタジアム」」
ヨーロッパのビッグクラブはコンプレックス型にしてるけどそんなのはごく一部
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 01:37:15.81 ID:rBQhsdAk0
>>1 ホテルの上に病院、霊安室とかすごい発想だよな
74 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 01:42:31.76 ID:ZUsNpbqW0
金子が新しい食い扶持を見つけたなw
「老人ホームのあるスタジアム」、これで10年引っ張っていくつもりだろう。
ゴールの瞬間心拍数が上昇し昇天するサポーター
イオンがサッカーチーム持てばイオンモール併設にしてくれるだろう
既存の経営が傾いてるアウトレットモールに併設でもいいな
77 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 01:54:51.63 ID:htybQ1r70
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 01:59:12.07 ID:cF9AGwaV0
率直にいいって、うちの田舎なんて予算が硬直化してる。
行政には使える金がないんだよ。
予算がサッカーに使われてしまうとますます硬直化する。
サッカーが外貨を獲得してくれるなら良いが、限りある予算をもっていくのは嫌だ。
役所から安定した給与を貰ってる職員は、サカーとかにお金を使いたいんだろうけどな。
>>31 建設中はあんな所にスタ作っていいのかと思ってたが
問題になってるのを聞いたことないから大丈夫なんだろうな
80 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 02:51:36.41 ID:tJPnqrO40
サッカースタジアムには災害時に必要な物資が備蓄されているらしいよ
2000億あるなら10個センスタ作った方が良い
ここまでAAなし、と。
とりあえずガンバのスタジアムがどう仕上がるのか見届けようジャマイカ。
日本から出ていって欲しい 金達仁
>>81 上物だけなら10個可能だろうけど、土地込みなら無理だねぇ
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 03:39:31.37 ID:JCMY6VZw0
なにこの小学生の作文
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 03:41:17.33 ID:JCMY6VZw0
やっぱりスゲースゲーで終わったようだな
未来型地域活性スタジアムみたいなのは、国にひとつぐらいあってもいいな。
暗い世相の日本に、明るい話題を振りまく意味でも。
でも基本はあくまで町の人口規模に合ったサッカー専用がコスト的にも望ましい。
東京に専スタ欲しいけど土地が無いからなぁ。線路の上に建たないかな。
ノルウェーにそういうのがあった気がするんだが。
地域の規模とかどうでもいい
クラブに見合ったスタジアムを建ててほしい
どこにそんな金があるんだよ
増税必要ないだろ
>>89 > 東京に専スタ欲しいけど土地が無いからなぁ。
つ 西が丘
93 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 10:18:53.85 ID:YpbOoKLe0
>>1 税金に寄生せず
プロなら
クラブが自腹で建てろ
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 10:21:03.03 ID:zi1Vay6jO
そこで長野パルセイロですよ
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 10:23:13.18 ID:YpbOoKLe0
>>1 その思考は
地方財政・地方経済がバブル期でどんどん箱物建設をしていた
20年以上前の考え
地方財政・地方経済が崩壊した今では無理
時代に遅れてる
自前でどうぞ。
お好きなように…
芝の回りにトラックを作るぐらいならせこい専スタの方がずっといい
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 10:31:16.91 ID:YpbOoKLe0
>>89 アムステルダム・アレナみたいに高速道路の真上にあるのもあるしな
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 10:51:31.58 ID:YpbOoKLe0
>>99 欧州を真似をするとろくな結果にならないからな・・・・・
そのうえ明暗の明ばかりみていて暗(欠点)は全部無視するし
まず
消費税を欧州なみにあげないとな
上げなければ欧州理論は崩壊で
日本では不可能→自腹で建てるしかない
>>85 土地代込み200億なら立ちそうな気がするけどな
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 11:08:07.06 ID:YpbOoKLe0
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 11:09:33.69 ID:ff4Aj+Lr0
野球場て採算どうこう言われないね。
地方のプロ興行が無い球場でも立派なのがゴロゴロしてる。
105 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 11:19:58.17 ID:YpbOoKLe0
>>104 それはアマが使うものだろ?
Jリーグのようにプロが使う施設ではないし
アマが使うものは自治体が建てるのは問題ないし
陸上競技場も採算取れてるとこは皆無でしょう
>>105 サッカー、ラグビー、アメフトとか球技場もアマも使ってるだろ。
108 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 11:23:21.59 ID:YpbOoKLe0
>>106 自治体が陸上競技場を併用したほうが都合がよいから
併用したものと建てるのでしょ?
自治体が都合がよいのなら文句は言えない
文句を言うならプロだから自腹で建てるしかない
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 11:24:19.08 ID:YpbOoKLe0
>>107 このスレのサッカー場はプロJリーグ用だけど?
>>109 日本じゃそれは無理。
まあ芝の事を考えると年間稼働日は100日ぐらいが限度だな。
しかし野球場もアマ使用ばっかだと採算取れてる訳じゃねーのに裏がありそう。
サッカースタジアムはシーズンチケット持ちのリピーターが多いので
言うほど、地域活性には繋がらないだろ
アホか、このライター
>>110 アマ専用なら採算は関係なく稼働率
自治体としては稼動すれば問題ない
要するに野球には甘いんだよ屁理屈抜きにして。
>>110 単純に他の用途に使っても誰も怒らないからだよ
ちかくの野球場とか、駐車場とか資材置き場に使われていることが結構多いのに野球は騒がないしな
その点サッカーは神経質だよな
117 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 11:52:25.93 ID:YpbOoKLe0
>>115 簡単に開放できるからでしょ
体育館・野球場は完全に地元に開放してる
そのうえメンテナンスもほとんど不要
文字通りサッカー専用の天然芝スタジアムと
野球以外のイベントにも幅広く使われてる人工芝野球場を同列で語る
>>115みたいなメクラは
いつまで経っても理解しない、現実が見えていない
野球への怨念を前提に論を組み立てるから話にならん
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 12:00:34.48 ID:YpbOoKLe0
>>115 サッカー場は天然芝をやめれば建設されるよ
天然芝維持費がかかりすぎる
>>114 具体的にいくらぐらい?維持費のかからない建築物があるのか。
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 12:09:50.48 ID:YpbOoKLe0
>>120 消耗品部分がないし
芝もほとんど放置だし
維持費かかる部分あるか?
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 12:17:37.32 ID:yOKkuCJ7O
今度小倉にできるやつは駅に近いし、周辺を整えさえすれば地域活性に繋がるんじゃないかな?
ただ、小倉駅北側の開発は何度も失敗してるから、店舗の誘致に慎重になるんだろうけど…
>>120 サッカーは常緑の芝生にむやみにこだわってるから高いんじゃないの?
日本の気候では、夏芝と冬芝のオーバーシーディングをして毎週のようにシコシコ芝刈りしないと
芝生の維持なんて無理だからな
その点野球は春から秋にかけてのスポーツだから夏芝のみですむし、冬は芝生が茶色に枯れてても問題ないし
仮に芝生が枯れてても問題なく試合は行えるし(冬に野球するバカはすくないので耐用上問題ない)
あと日本芝は冬に枯れるが芝が無闇に伸びないので芝刈りの手間がほとんどいらない、これものすごく重要
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 12:23:55.63 ID:YpbOoKLe0
>>124 数字はない
電光掲示板は使ってないし
芝は放置
グランドは使用するものが整備する
観客席は木製
ヤンバダムの建設費より、金子が家持ち外車持ちって方が異常だろw
スポーツ売文業も、そろそろ正常化へ向けて動き出した方がいいよ。
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 12:31:49.88 ID:5db0uKSA0
ID:YpbOoKLe0 こいついつもの維持費ガーの人でしょ
お里がしれてる
4600億ならダム作るよりも
大宮から新宿まで新幹線を引いた方がいいわ
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 13:40:16.78 ID:GYTip2hm0
サッカーは運動場でできるからそこでやれよ
英国なんかでもショッピングモールやら映画館やら併設でスタ建ててるんだろ
>>130 暴徒をそんなとこに誘い込むのか?
警備大変だな
>>130 てか
英国をまねるのは英国なみの消費税にならないと無理だろ
絵国は消費税30%か?
>>130 逆だろ、スタジアムに鉄道引いてもらうために
わざわざショッピングモールや映画館を同じ郊外に作ってもらってるんだよ
スタジアム専用鉄道なんて市民から叩かれるのが怖いからな
>>133 それクラブが自腹を使わない苦肉の策ということか・・・・・・・
>>30 採算性改善するためにイベント呼ぶと、Jクラブが恫喝してくるからダメなんだよ。
「芝が荒れるだろうが!!」って
自分たちは雀の涙ほどの使用料しか払わないのにね
>>135 それはあると思う
注文が多すぎる
土にして駐車場にでも併用出来るようにしたら
スタつくられる
>>133 茨城の陸の孤島にスタジアム駅があるよ。スイカは使えないが。
ショッピングモールはないし市内では映画は見られません。
>>137 鹿島アントラーズは通産省が作った御用クラブなので
そこだけは政府の力が届くんだよ
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 15:25:55.41 ID:Am/z03QT0
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 15:39:36.30 ID:Ymu03o8h0
>>137 鹿はスタジアムをキムコの理想に近づけようと必死だぞ。
今の社長はカルロンの失敗よりスタジアムの稼働率と整備に情熱を向けている。
もう結論は出てる
税リーグが公式戦での人工芝スタジアムの使用を認めればいい
それで万事解決だ
こいつらがゴネまくるのが諸悪の根源
ソフトがゴミなんでスタジアム作っても無駄
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 15:49:27.47 ID:Am/z03QT0
>>141 それはありそう
芝メンテナンスが不要になればできそう
駐車場としても使えるし
他のイベントも無問題
家事の併設のスタジアムとか欲しいな
>>118 そういう野球場が多い論者は
普通の市営球場みたいなヤツを言いたいんだと思われる
たとえば自分が住んでる近所に公営の野球専用球場がどれぐらいあるか調べてみればいいと
>>145 それはアマ用だからな
サッカースタジアムはプロ用
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 16:07:57.57 ID:Am/z03QT0
>>145 サッカーのアマ用は運動場でも差し支えないからな・・・・・
てか
学校の授業にサッカーを取り入れたのが大失敗なのでは?
サッカー=運動場
になってるし
サッカースタジアムも陸上兼用だし
結局
日本サッカー協会のスタジアム施策は全面的に大失敗
いい加減、埼スタに臨時駅作れよ。
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 16:10:07.50 ID:Am/z03QT0
まず
野球は野球場
サッカーは運動場
ここが完全固定してるかな
サッカーは学校の授業でやったのが大失敗
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 16:23:01.24 ID:RplLEJzp0
ラグビーと兼用スタジアムでいいんじゃね
日本人のサッカーに対する認識を深めないと、
結局、今までと同じ、箱物になるでしょ。
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 16:28:41.55 ID:pXNQVsIf0
ヤンバダムは何年のトータルで4600億だと思ってるんだキムは
スタジアム建設に20年以上かけるつもりか
153 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 16:30:08.97 ID:Ymu03o8h0
>>145 おじいちゃん時代に飽和してるレジャーに何でまだ金かけないといけないんだよ。
公営の観客スタンド付きやきう場こそ必要ないだろ。12球団しかないんだし。
あとは陸上競技と一緒で県に一つ、政令指定都市に一つあれば全然回る。
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 16:35:59.13 ID:Am/z03QT0
>>151 そのまえに
1県1クラブ限定(他は全部統合)とか日本に合った制度を入れないと・・・・
密着も無茶苦茶だし
肝心のさっかーがつまらない
156 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 16:37:29.48 ID:L1Qu7oky0
全国の競輪場と競馬場を潰そう
税がどうのこうの言うけど、野球も結構地方自治体が支えてるんだぜ。
大阪の淀川の河川敷には大阪府内だけで70個以上の野球練習場があるわけ。
さらに「〜〜グラウンド」や「〜〜公園」とかいう名で野球場が
腐るほどあるわけ。
googleで地図+航空写真で自分が住んでる地域を検索してみなよ。
扇状の公園w、グラウンドwが結構見つかるから。
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 16:44:50.75 ID:krQUs0/IO
>>158 そうそう、それにプラスして野球場という名前以外の名がついてる
野球練習場が腐るほどあるんだよね。
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 16:47:32.37 ID:Am/z03QT0
>>160 おぉ、別スレで議論から逃亡したおバカじゃないw
IDをNGにしてるのに俺の書き込み見れるんだw
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 16:52:20.51 ID:DTvUD/cJ0
年金もらってる老人に強制労働させて作るんだったら俺も賛成してやるんだがな
こんなものも貼り付けちゃうよ。
★近年、建設されたプロ野球フランチャイズ以外の主な野球場(公共事業)★
1991年オープン
長良川球場(岐阜県岐阜市) 30,000人
松本市野球場(長野県松本市) 25,000人
岡崎市民球場(愛知県岡崎市) 20,000人
1992年オープン
富山アルペンスタジアム(富山市) 30,003人
米子市民球場 16,000人
新発田市五十公野公園野球場(新潟県) 11,000人
出雲ドーム 5,000人
1995年オープン
倉敷マスカットスタジアム(岡山県倉敷市) 30,670人
いわきグリーンスタジアム(福島県) 30,000人
西京スタジアム(山口市) 15,000人
諏訪湖スタジアム(長野県諏訪市)6,902人
1996年オープン
長野県営上田野球場(長野県上田市) 18,000人
浦添市民球場(沖縄県浦添市) 14,499人
大阪市南港中央野球場(大阪市) 10,000人
舞洲ベースボールスタジアム(大阪市) 10,000人
1997年オープン
長崎ビッグNスタジアム(長崎市) 25,000人
大館樹海ドーム(秋田県大舘市)5,040人※ドーム球場
1999年オープン
みどりの森県営球場(佐賀県久保田町) 16,532人
鶴岡ドリームスタジアム(山形県鶴岡市) 12,000人
2000年オープン
長野オリンピックスタジアム(長野市) 35,000人
松山坊ちゃんスタジアム(愛媛県松山市) 30,000人
追加。
892 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2011/12/26(月) 12:09:35.87 ID:q2Q5SqgQ0
★近年、建設されたプロ野球フランチャイズ以外の主な野球場(公共事業)★
2001年オープン
サンマリンスタジアム宮崎(宮崎県宮崎市) 30,000人
石巻市民球場(宮城県石巻市) 10,000人
2002年オープン
しまなみ球場(広島県尾道市) 16,000人
アイビースタジアム(宮崎県宮崎市) 11,000人
グリーンスタジアムよこて(秋田県横手市) 10,000人
2003年オープン
秋田こまちスタジアム(秋田市) 25,000人
2005年オープン
ONNA赤間ボール・パーク(沖縄県恩納村) 11,000人
静岡市清水庵原球場(静岡県清水市) 10,000人
2009年オープン
ハードオフ・エコスタジアム新潟(新潟市) 30,000人
三次きんさいスタジアム(広島県三次市) 16,000人
2010年オープン
那覇市営奥武山野球場(沖縄県) 30,000人
こんだけ建てといてプロ野球でフランチャイズなのは1つだけw
無駄にデカくて使いようのないスタンドに税金かけまくる脱税リーグ
それが焼き豚
因みにこの年度の間にJリーグとW杯があったのに
スタンド付きの球技場は仙台、鹿島、栃木、さいたま、蘇我、松本、
豊田、神戸、鳥取、鳥栖くらいしか造られてない
野球は専用球場が必要
サッカーは国体スタジアムで出来る
>>166 荒らしとは見られていないよ。
ちなみにキミ、議論で行き詰ったからといって、
荒らし行為はよくないよ。
議論は終わってる
野球場という名の多目的屋外グラウンドと
文字通りサッカー専用、しかもプロ専用のサッカー専用スタジアムを
同列で語る事自体が間違っている
市民の公共の用に供さない、赤字施設なんて論外
税リーグが折れて人工芝スタジアムにして公共性を上げるか、プロ専用のままで黒字を出すか
どっちかだ
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 20:23:11.87 ID:A/sLTuYmO
多目的グラウンドでは野球やっちゃダメだよ。
野球は危険だって事で公園から追い出されたじゃないw
野球専用グラウンドが必要なのは、周りに迷惑をかけるからっていうのが、主な理由だよw
なんで野球が中心みたいな事言ってるんだってwww
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 20:27:12.68 ID:4P47lmCb0
こいつの嫁さん好きなんだよなぁ
日本の野球場とは、野球が出来る多目的グラウンドなんだよ運営実態上は
野球以外に、球技以外に、幅広く使って誰にも文句言われない、何より市民に広く開放されている
だから公費を使って建てても文句言われない
サッカー専用スタジアムとは、これの全て真逆
1プロ団体が市民も他スポーツも排除する、公共性もヘッタクレも無い独善施設
公費で建てる必要性がない、建てるなら自費で建てろ
だが人工芝にすればその辺は解決する、だから税リーグが折れりゃ済む話
>>169 多目的グラウンドで野球やっちゃダメかどうかはお前が決めることではない
河川敷を区分けしてバックネットが設置してあるだけみたいな多目的グラウンドでは、
野球にもサッカーにも使われてるし、その他のレクリエーションにも使われてる
運動の得意な女の子たちは今日の女子サッカーを食い入るように
観ているんだろうな
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 16:44:08.94 ID:5JT3VsRR0
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:18:38.66 ID:4vQouMX00
球蹴りは地域寄生の白蟻
Jリーグは日本のために潰すべき
176 :
名無しさん@恐縮です:
俺からみれば最初10チームからスタートしただろ
最初から各県に2チームくらいJリーグチーム作るべきだった
今でも40チームになったからな
岐阜とか岐阜はやばいけどな