【野球/MLB】ブルワーズが青木に控えレベルの条件を提示…青木側の希望と大きな隔たり★2

　大リーグ移籍を目指すヤクルト・青木宣親外野手（２９）に対し、ポスティングシステム（入札制度）
で独占交渉権を落札したブルワーズが、控えクラスの条件提示をしていたことが判明。
年明けに渡米してブ軍幹部らに披露する予定の練習は、契約内容を大きく左右するテストであることが分かった。

　ブ軍幹部によると、入札を巡っては球団内部で意見が分かれていた。ダグ・メルビンＧＭ（５９）は
日本にスカウトを派遣していないこともあり否定的だったが、マーク・アタナシオ・オーナー（５４）が獲得を指示。
２５０万ドル（約１億９５００万円）を入札したのは締め切り直前だったという。

　独占交渉権を得たものの、同ＧＭの最初のオファーは控えクラスの年俸１００−１５０万ドル（約７８００万円−１億１７００万円）。
レギュラー待遇を求める青木の代理人とは大きな隔たりがあった。青木にとって年明けのテストが重大になる。

http://www.sanspo.com/mlb/news/111228/mla1112280500000-n1.htm

★1→2011/12/28(水) 11:23:25.47
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325039005/

西岡

金額より起用方法だろ
欲張るな

こんなの入札してどうすんの？どうせ誰も取らないんだから、FAで来たら安く
契約すればいいんだよ。

青木評論家の俺の見立てでは青木は２Ａレベルだね。３Ａだとスーパーサブ的なレベルかな。
メジャーだとやっぱ補欠だわ。

パワーが無いからな

青木さやか？

イチローみたく日本じゃ収まらない、金が払い切れないレベルになってから渡米しろよ

なんでそんな評価低いの？
外野手だから田口みたいに控えで頑張ればいいじゃん

間違いなく補欠

鳥谷＞青木

入札額の低さから見ても
そうなることは予想できただろ
活躍してから物をいえ馬鹿青木が

イチローだって松井だってメジャー1年目の年俸は3億もなかっただろ

>>11
鳥谷って首位打者取ったことあった？

>>5
さすが青木評論家は見るとこ見てるわ

イチローみたいにストイックにならないと厳しいかもしれない
イチローはストイックさが尋常じゃないと思うし、反発食らっても結果で納得
させてほしい

GMじゃなくてオーナー主導なの？
それなら使ってもらえないだろうな

3割打てないゴキブリヒッターじゃそりゃバックアップ要員になりますわ
西岡も来年でクビだし、ダメジャーリーガーは一掃されて欲しいね

日本で頑張れよ

>>5
青木評論家殿。正論。

夢じゃなくてお金の問題だから、ポスティング不成立だろう
仕方のないことだ
何の実績もない選手に2億3億払えという方が無理だ
日本でがんばれー

今までのイチローは別として、
なんだかんだでMLBはパワーがないと干されると思う。
体が小さくてもペドロイアみたいにパンチ力があると居場所がある。

どんな条件でも行くって言ってなかったか

ゴキローはリーグのレベル上がって以来通用してないじゃん
そりゃ青木が通用するわけねえわな
つうか日本人打者はまず誰も通用しないだろう
現に通用してるの辛うじて福留くらいだしな

テメエの評価がそうなんだから現実を受け止めろよカス

>>13
統一球導入で逆転した

正直、微妙だから酷評して帰って貰う作戦だな

ヤクルトは選手もファンもゴミばっかりだなw

>>13
打率だけみていれば青木の方がいいよ。
鳥谷は走攻守のバランスが非常に良い。
チャンスにも強いし、派手さはないけどかなり堅実。
ただ、メジャーだとパワー負けしてきついと思う。

まぁ中島といい、これは良い流れだな
最近ちょっと勘違いしちゃっている選手が多いから
メジャーはこうやって勘違い選手に現実ってものを見せてあげるべき

アホスｗｗｗ

投手はまだしも野手はメジャー行くなよw行ってどうすんの？松井クラスであんなもんだろ
イチローが異常なだけだって。
日本の野手なんかが向こうにいって戦力になるかよ
どこの世界に怪物級の選手達を控えにして青木や中島を使いたいなんて監督がいるんだよ

.300行かなかったら引退でかまわない(ｷﾘｯ

>>31
ゴキロー異常も何もゴキロー通用してねえじゃんｗｗｗ

日本人野手の評価はこんなものと認識すべし
せめて統一球で30ホーマー打ってからメジャーを意識しろや

青木は通用するだろ

メジャーに挑戦したいから行くんだろ
なんで始めから厚遇を求めてるんだよ、地力で勝ち取れよ
流石にマイナー契約とかじゃないんだろ

ｗｗｗｗｗ

日本でシーズン打率4割ださないと打者はメジャーで通用しないだろ
守備もトロくさくて下手だし

中島も青木も帰ってこいよ
と思う反面、西岡で壊された日本人野手へのイメージを改善できるには
この二人は最高峰とも思う

イチローはMVPやら首位打者やらで十分すぎるだろ。

>>32
だから日本ピロ野球止めるじゃんｗ

最近はメジャーにいっても日本の時のままで活躍できると勘違いしてるやつが増えた
メジャーに馴染む努力するやつが減った
で返り討ちにあってる

大リーグ挑戦で“格差”が生まれた理由とは！？
日米球界を経験したデニー友利氏が解説

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/text/201112270003-spnavi.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/text/201112270003-spnavi_2.html

>>38
アメリカ人が最初に見たメジャーの日本人野手が、
イチロー新庄みたいな強肩神守備の達人だったから、
今の野手どもを見て相当見劣りすると感じてるだろうな。

FAになってから行けばいいだけ

濃厚な西岡スレが2スレ目に突入！

日本人打者でそこそこ活躍したのは松井だけじゃないかな。
青木は難しいんじゃない。

>>31
岩村も井口もカズヲ（コロラド時代）もそこそこにやれたよ。
ただ打率.280、HR十数本、そこそこのセカンドだからな。
だったらマイナーから上がって来た22歳のドミニカ人を最低年俸で使えばいいんで
３億も５億も払って30歳の日本人を取ることはないって話。

あと井川や西岡に隠れているが、コバマサ、藪田、福盛の３バカが
「安くて質のいい日本人セットアッパー」ってイメージも叩き壊しちゃった。

まあ日本人野手なんかこんなもんだろ
長打力もないし30代に入ったらゆるやかに衰えていくから
メジャーでバリバリ働ける時間もそう長くない

松井の話によるとここ2〜3年でメジャーの投手のレベルが跳ね上がったらしいからな。

ますます日本人野手は厳しくなる

俺も青木

こういう糞契約で渡って見事に跳ね返せるならそれで証明できるじゃん
ヤスルトに残るとか言い出すなよ？ｗ

だいたいBrewersの外野って、
ブラウンにハートにモーガンだろ、
この三人が順調にシーズン送れば青木の出番は無いなw
控えにしても青木じゃ見劣りする。

>>50
ヒント薬物禁止厳格化

日本人は、ついて来るスポンサーが美味いんだよ

>>23
お前死んだ方がいいぞ

青木は通用すると思う、川崎はダメ、西岡もダメ、中島はダメ？うまくいけば？
青木が通用しないなら、日本の野球はもう見る価値ないよ。

青木って、なにか飛び抜けて良いとこある？

>>48
そこは建山が回復したと思う。

ミルウォーキーじゃなくミルキーホームズがいる横浜に行けばいいよ

青木なんて3Aでも無理だろ

最近は出場保障契約とか軽視して頑張りさえすれば認めてくれるとか言う馬鹿が増えて困るな
メジャー舐めすぎ
最初の契約で厚待遇求めず後から何とかあると思ってる現実無視は駄目だろ
メジャーに馴染んで地道に努力したいなら高校卒業時にマイナー契約のトライアウト受けに行くべき
年齢や契約軽視し始めて日本人選手が通用しなくなりつつある

>>58
バッターボックスでホームベースに近づく距離

それでもいくの？

青木の場合は外野だから、足が折れる事は無い。しかし、肩も弱いし足も速く無い。
取り立てて高い評価を得られる外野手になるとは思えない。仮に守備でボロがでな
かったとして、どれほどバットに期待できるんだ？イチローの１１年のプレーの中
で最悪だった今年の結果を越えれると思うか？たぶん無理だろ。それって終わって
いるってことなんだよ。

イチロー

年間MVP：1回、選手間MVP：2回、オールスターMVP：1回、新人王:1回
首位打者：2回、最多安打：7回、コミッショナー特別表彰：1回（打率.３７２、年間２６２安打に対して、チーム入れると２回、２回は歴代初）
盗塁王：1回
シルバースラッガー賞：3回
ゴールドグラブ賞：10回
ＡＳ選出：10回（ＭＬＢ最多投票3回）


何か１つでも出来れば大成功だよ、新人王取れれば松井超えれる。

良くイチローが成功例として出てくるが、
内野安打でセコセコ稼ぐスタイルじゃないと野手は成績残せないよ。

テストでどれだけアピールできるもんかね

肩弱.300 0 30盗塁のピエールが10億もらってた時期があった。これくらいやれるだろ

>>5
格闘家の青木のほうの見立てもお願いします

>>67
ゴキローの成績の中身は内野ゴロに集約されるからなｗｗｗｗｗｗｗ
内野ゴロ単打以外打撃は全て並どころか最底辺という厳しさｗ
しかも投手レベルが跳ね上がった今は全く通用してねえしｗｗｗｗｗｗｗ

もっと屈んでリッキーヘンダーソンみたいに構えて四球多く選ぶ作戦に出ればいいじゃん
足は速いんんでしょ？

キチ君は寝てなさい。

青木はゴキヒットでヒット数かせいだタイプじゃないから長打はなくても成功するだろ

イチローと似たタイプに加えて
セリーグでやっているのが大きいな

通用する可能性はあるよ

ピエール懐かしいな。

何でメジャーなんかに行くのかね？サッカーと違って国内居れば億貰えて安泰なのに。バカ

バカにされてるなw

新庄とか1000万ぐらいでスタートだっただろ行ってくれ青井
コッチはお前のつまんなさそうにしてる顔見てるより未知数の若手やらに夢見てた方がいいんだよ

>>43

デニーの解説は私情が入ってる。松井稼頭央が何とか頑張ったってどこがだよ。
7年連続3割、4年連続20HR、2年連続30HRという史上最強のショートだったのに
メジャー7年間で規定打席到達2回。大失敗にもほどがある。

まあしょうがないな
今までのメジャーに行ったやつらが実力の割に優遇されすぎてたんだ
実力で這い上がって堂々と活躍すればいい

>>74
イチローだって日本いた時はゴキヒットで稼いだ訳じゃないし
今年の青木はゴキヒット狙いの当て逃げバッティングだったんじゃないの

ぶるわあああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！



こんなのが
いっぱいいるのだろう

ズ(複数形)　なのだから

まぁ使われることねーだろうな

ゴキヒットって言うけど、あの身体能力あり過ぎな内野手達から稼いでんのは普通に凄い

薬or3A？

クリーンヒットだろうとゴキヒットだろうと1安打じゃないの？

シアトルは天然芝を深くしてるらしいな
それでゴキヒットが多くなるのかなｗ

出来高高くすりゃいい

全てはダメ岡

トヨタ、イチロー、Fuck, U do me
味噌の洗礼なしに日本人の北米進出は成功しない

やっぱり西岡のせいで評価低いのか？？

今年は勘違いメジャーが大杉
身の程をしれ

とはいえアオキも日本じゃもうやる事もないからな
メジャー行きたいのは当然の事
勘違いはしてないだろうな、誰も

コイツの打撃フォームがダサく見えるのは俺だけ？

ま、でも、なんだかんだで、（ゴキって、）生半可に良い打率を残し、
現地の記者に叩かれるんだろうな・・↓

「我々はイチローに謝罪せねばならない。彼は偽者だったのだから。
　リアル・コックローチは彼だ！あの構えから繰り出される打球、
　そして、ベースをめがけて一目散に走る姿はまさしくそのものだ！！」

>>92
西岡もそうだし、高い割に1年くらいしか役に立たないから
新庄みたいに2〜3000万なら、安いのにやるじゃんくらいの評価は得られたんだろうがな

まあ、次から次に、そんな簡単に成功出来たら、メジャーの価値がないしな
メジャーは、やっぱり、ちょっとレベルが高い、って方が、夢があるわな
イチローは通用したと言えるから、ダルがどのくらい行くか楽しみだ
松坂は、日本人から見ても、期待はずれだった

>>92
決定打だろうな

もちろん他の選手が投資に見合わない成績なのもあるし
青木自信統一球で成績下がってるのもあるだろう

>>92
それは大きい。
西岡だけじゃないが日本人打者への評価は近年厳しいものがある。

レギュラー奪取頑張れよ
キャンプで力みせて実績残せばいけるだろ

パワーパワー言うけど青木はホームランバッターじゃないからさ
足を生かして３割打って３０盗塁すればレギュラーになれるよ
守備は外野だから天然芝の問題も大丈夫だし

これでも中島よりマシ
実力でレギュラーの可能性がある

マイナーでもいいから行けよ
最近のガキはチャレンジ精神がない
安定した生活がしたいなら日本でやってろバカが

小学生に教える素振りの時点で可能性は消えてる
日本人にホームランなど打てない。あきらめろん

イチロー　　ネ申、タイトル・記録など無数、ＭＬＢでも殿堂入り確実
松井　　　　期待外れ、タイトルなし、守備・走塁などは崩壊
福留　　　　もっともバブルだった選手、ギリギリＭＬＢ選手
リトル松井　期待外れ、特に何も残せず
新庄　　　　期待以上、わずか３年だったが安かった選手
田口　　　　まあ想像通り、控え選手として長い活躍
西岡　　　　期待外れ、後の日本人野手に多大なダメージ

来期からの挑戦者

中島　　　ヤンキースの控え
青木　　　ブルワーズの控え
川崎　　　マリナーズのマイナー選手
　　

なんとか結果出すしかないわな

ドームランジャビッター要請ギブスをはめられた、哀れなやきう教信者の子どもたち

10秒に何回振れるかが勝負だ。それには振ることより構えに戻す動作の方が大事となる

真面目な話、テストでチェックされるの守備（肩の強さ：捕殺力）なんじゃないの！？

イチローもレーザービームがなければ飯喰っていけたかどうか・・。

青木ってバットが平凡で身体能力が低いスラップヒッターだから、活躍がイメージ
できないんだよ。長打は無いし、イチローみたいにヒット量産するとは到底思えない。
しかも、足が遅いときている。守備でゴールドグラブを取る可能性もゼロに近い。
誰か青木の見所を教えてくれよ。

提示内容と今さらメディカル以外のテスト課されてる時点で気付けよ
幻想持ってんじゃねーよw

最初っからスタメンで出せって言ってんの？
そりゃ無理でしょ、メジャーで何の実績も無いんだから

売りは選球眼、コンタクトの巧さ、ってところ
ま、テストでアピールするには不向きだわな

>>105
カズヲはロッキーズNL優勝の立役者の一人だよ。
あの年、出塁した後のホーム帰還率がMLBダントツトップなんて隠れた好記録も叩き出してる。
だからアストロズと複数年契約できた。

……まあ活躍したのは１年半ぐらいだったけどさ。

あからさまな欠陥がないかチェックするだけのテストを何で拡大解釈してんだろ
こんなもん契約内容がすべてなんだから
投手補強のために野手放出するとか、編成上の動きがない限りノーチャンスだわ

野球はレベル低いね
絶望的だよ

西岡だけじゃないよ
カズオや福留みたいにイチローと松井を足して2で割った選手って売り込んだ代理人も悪い
青木もこの契約から成り上がれよ
尚成も最初はマイナー契約だったわけだし

>>1
当然だろとしか言えない…

>>59
建山はセットアッパーじゃなく点差が開いた場面での中継ぎ
セットアッパーはオリバー、上原、アダムス

見せましょう！野球の底を！

>>116
ホーナー以降の現役メジャーが額面通りの働きをしなくて獲らなくなったのと同じだな

どうして急に走れなくなったんだろ　

青木はなあ
日本なら（走？）攻守揃った万能型選手だが、メジャーだと何をとっても少し物足りない選手になっちゃう
HRの出ない劣化福留ってとこかな
ブルワーズの評価は妥当だと思うよ

西岡のせいにすんなよ
芯に当てなくても力がなくてもヒットやホームランになる飛ぶボールで勘違いしたのが悪い

ゲームでいえばイージーモードでやって喜んでたツケだよ
メジャーはハードモード

飛ぶボールなんか使っているから日本の打率があてにならんのだよ。

テストで外野に打球をダイレクトに打ち返せればいいけど

野手は控えレベルから這い上がるという境地に達してない
ノリさんもそうだったけどｗ

野手で飛び抜けてたのはイチローだけだったし年俸に見合った活躍をした選手も
松井、田口、新庄位しかいないんだからそりゃ金出す気にならんわ

２Ａ３Ａレベルでも億貰えるＮＰＢ最高

>>121
プロ野球の選手って、ちょっと年俸上がると必ずと言っていいほど走らなくなる
そして守備も手抜きになり、打撃も普通の成績で複数年契約を迫る

青木のくせに生意気だぞ

年齢で走れなくなるが正解、走ると故障しやすいし時間もとられる。
むしろ走攻守すべて出来るというのが異常なんだよ、何か普通は欠点がある。

40盗塁記録したことあるやつが今季8盗塁とかなんなの？

ゴキローに安打を打たせることはカネになると相手投手もわかっているから
試合が決定した場面ではわざと打たせている。
ゴキローもそれを理解していて、得点に繋がる長打は打たない。
ゴキローはカネの亡者なので営業面で双方が合意しているよね。

>>127

松井は全く年俸ににあってないぞ、活躍

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF

パワーじゃ
アメリカの中３に負けそうな日本野球

適正な評価だろ

青木は非力 走れない 守備範囲並み 弱肩だから川崎より使い道がない

内野安打乞食に18M払ったシアトルは見事に崩壊したなｗ

ダルが失敗するからこれから投手も厳しくなる

野手はレベルが低いな。中村剛のもう一つ上のランクの打者が現れるか本人が
もう一皮剥ければ面白いっていうかいけるんだけどな。
実際松井、イチローはそれぐらいやってたし。

プホルスだって日本でやったら.230の15本で終わるかもしれんし
青木もやってみなきゃわからんよ

次行けそうな選手思いつかない
内川くらいかな

野茂　

新人王１回、最多奪三振１回、ノーノー２回

イチロー

年間MVP：1回、選手間MVP：2回、オールスターMVP：1回、新人王:1回
首位打者：2回、最多安打：7回、コミッショナー特別表彰：1回（打率.３７２、年間２６２安打に対して、チーム入れると２回、２回は歴代初）
盗塁王：1回
シルバースラッガー賞：3回
ゴールドグラブ賞：10回

松井
ＷＳＭＶＰ１回

>>131
打つ走る守る投げるが野球だろ
怪我は付き物だけど、怪我を怖れて保身に走る姿が情けなさすぎ
そのくせ金は寄越せとうるさいし、なんか泣くし
走って褒められるプロスポーツ選手って何なんだよ

>>141
数字上は0じゃないけど言葉でいうなら’ありえない’かな。
ＮＰＢ⇒ＭＬＢと逆のケースの成績変動見てると単純なタイプ、環境の違いよりレベル差の
方が大きい事が分かる。

無駄金払いたくないというのはどこだって同じ
一セントだって無駄にしたくない訳だ
ミルウォーキーは堅実
青木もチャンスもらえる間にしっかり働けばまた稼げる
働けなかったらクビ
シンプルな世界で別に悪いことじゃない

日本野球は３Aと２Aの間ぐらい

投手は２Ａ
野手は１Ａくらい

>>143
野茂の最多奪三振は２回。
あと佐々木の新人王と、大塚の最多ホールド。

サッカーは常に世界がー日本がーと理不尽に叩かれたが成長してきた
野球はマスコミに保護されたツケで競争力が無くなってきたな

日本人野手の価値は暴落したなあ。
城島、井口、松井稼、岩村らのおかげで。

メジャーでの評価はミレッジの方が上なんじゃね？

メジャー定着を諦めた中途半端な外国人が
死んだ目をして日本で無双してる時点でレベルは大体分かるだろ
そいつらと勝った負けたやってる時点で終わってる

活躍なんか絶対ムリだからやめとけ

>>151
そいつらもそれなりに活躍してる時期があったけどな
暴落じゃなくて適正価値に下がっただけ

球団はボロ損だな　何でポスティングなんかOKするのか理解できん
どうしても行きたいと言うなら、2年くらいタダ働きさせればいいのに

来年、海外ＦＡで出て行かれたら一銭も入ってこないから

今年ポスティングなら移籍金と青木の年俸が浮くから
ヤクルトはお得でしょ

獲ってもらえるだけでいいレベルの選手だろ

２A3Aで揉まれてこいよ

青木の実力はマートンと同程度だろ
そのマートンはマイナー選手だったことを考えるとメジャー契約してもらえるだけ有りがたく思うべき

金じゃないって言ってたんだから
メジャー行くでしょ

実力でレギュラーとれば
金なんか後からついてくるでしょ

00年代からNPBの年俸が高騰した結果、MLBの評価よりも高い値段が付くようになってしまった

メジャーで成績残せばビックリするような契約を手にすることができるんだから
自信がある奴だけが挑戦すればいいお

ブリュワーズに拾って貰って無かったら
屈辱の入札0の可能性すらあった青木

実力で奪い取れよ

今までが向こうが勝手にイチローの幻想を見て、適正年俸じゃ無かっただけ
西岡は来年もゴミなら日本に入国禁止レベル

>>160
正直、マートンの方が上だろ？

MLBとNPBはNPBと高校野球ぐらい差があるんだろう

>>160
マートン見たときノムさんがこれマートンっていうの、あ〜いい打者だね
って褒めてたからマートンも実力あるんだろうにねえ
やっぱりあっちは層が厚くてレベル高いわ

>>143
野茂の両リーグ奪三振王は有名なのに
その程度の知識で書き込まないでほしい

外野手ならまず守備だろ
打撃があんまよくない田口や新庄がメジャーでやれたのはあの抜群の守備力があったからだ
この二人の守備はイチローにも引け取らない位すごいぞ

新庄は、なんかあれだ。
才能というかメジャータイプだった。

新庄は突然変異だよな

田口って在籍していたチームが強かったから他のチームだったら
レギュラークラスじゃなかったっけ？
まぁ強いチームの控えでも充分だと思うけどね

チームだって入ってくる金額を期待して補強とかしてるかもしれないし、残られても迷惑だよね

どうせトゥルースリーパーの広告に出るんだろ？

ＨＲ０に賭けたいわ

メジャーリーグでプレイするのが夢なら控えでも金が安かろうが不満言うなよ
これを機にメジャー思考の日本人野手の低年棒化が
進んだ方が流出が無くなっていいじゃないか

結局日本で７〜１２年程の年棒がメジャーに行けば３〜４年で簡単に２０億が入ると思ってるだけでしょ
日本人野手の場合日本と同額か減棒ぐらいで丁度だわ

メジャーに行くのは良いけど、その後日本に帰ってきてプロ野球チームの足を引っ張るのはやめて

青木はマニフレックスだろ

希望はアメリカでプレーすることだろ

マイナー契約だと悲惨だけど、一応メジャー契約なんだから活躍すれば直ぐに年俸上がるだろ

＞１
控えでも1億円もらえるならいいじゃん。今の年俸幾らよ

よくわかんねーけど、控えなら3Aにいるやつ最初から使えばいいんじゃねーの？
わざわざ日本から取るメリットってなんだ？

今年統一球で3割うてなかったやつなんてこんなもんだろ。

日記職人ならぬ
呟き職人として契約だろ

そもそもバスケで言えば１０�p低いリングでダンクかまして俺たちはすごいって
やってきたようなもんだからな、飛ぶボール時代のプロ野球界って
非力という弱点から目をつむってきたんだから、そりゃ真の実力はないわな

普通ならメジャーチームのレベルを落としたくないからだな。
でも、国内のメジャー経験あるＦＡ選手雇った方が合理的だよな。


ミルウォーキーは今年勝負に行って有望株放出しまくったから、
ファームが枯渇してるって線も考えられる。

>>184
3Aに、上げて戦力になりそうなのがいないんだろ普通に

>>184
ジャパンマネー

>>190
それしかないよな

もう日本にいるちは年俸一億上限でいいよ

むしろ、この程度の方がいいでしょ
問題は出来高よ

【野球】青木、１ドル入札ＯＫ！控えＯＫ！「どんな条件でも」…ヤクルト
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323734702/

青木側の希望と大きな隔たり・・・？

NHKは日本人なのにステロイドリーグ見てるバカからだけ金とれよ
アメリカに需要のない無駄な金払うな

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/29/kiji/K20111229002332170.html
38とはいえ、メジャーで実績のある松井が200万ドル相場で、
日本には帰らない、控えでもかまわない、レギュラーになれるようにがんばる
とメジャーと交渉中。今年の数字も使えないほど悪い数字じゃない。

小物は行くなよ(｀・ω・´)
恥かきにいくようなもの。

ポスティングの場合は必ずメジャー契約を保障すること
かつ仮に獲得しなくてもポスティング料の10%は支払う
くらいのルール改正が必要だ

これで本当に評価されてる選手だけが行けるようになる

まあ、実際問題、どんな条件でも、っていうのは言葉の綾で
本当に、どんな条件でも良いわけがない。

それと指摘している人が結構いるがアメリカは本当に契約社会
だから条件が悪ければチャンスが貰えない。契約条件は大事だ。

まあ、それにしても青木も中島も、どんな条件でもと言ったが、
こんなに評価が低いとは驚きだっただろうね。

少なくとも西岡以前は、ここまで低くはなかったから。

西岡が決定打を放ったということだろうね。首位打者で、この程度かとね。

野茂とイチローってあらゆる意味で日本球史の運命を変えてきたけど
西岡みたいな小物がこの2人に匹敵するくらい歴史に関わるなんてな

西岡さん日本球界の救世主かもしれんでホンマ

1度メジャー行ったら5年は日本球界に復帰出来ないルール作れや
福盛やら福盛やら福盛みたいなのがわんさかになるぞ

ＮＰＢ（）

控えで億もらえるのか？

「３割打てなければ引退」なんて強がっちゃって
打てなかったものだから日本から逃亡しようにも
評価が低くて困っちゃってる状態なんだな

アオキの糖類数が今年少ない理由はそれだけ出塁してないから
あとは塁に出れない分大事に行こうという意識がチームにもある
福本が野村に糖類技術教えるように言われたのに打撃のことばかり教えたというエピソードがあるだろう
出塁しなければ糖類なんか出来ないと！！

どんな条件でも行く、みたいなカッコイイこと言ってたから
提示された条件飲まないとカッコ悪いよな

野手で活躍したのイチローと松井くらいしかいないからな
しかも青木の場合肩も弱いから打てなかった時は完全なお荷物になっちゃう

メジャー行ったらドリナイで使えなくなりそうだから行かないで。
ドリナイだとヤクルトのセンターは青木以外適正選手いないから困る。

どうせ打てないんだろうから、小さい体を利用して
四球狙いに徹すればなんとか。

良い傾向だね　もうバッターは行かなくて良いよ　Pでもダルクラス以外はもう行くな

メジャーはパワーか、そのパワーをひっくり返すような技かどちらかがないと

長打率≒出塁率≒打率のイチローがメジャーで活躍を続けられたのは
打率を極端に上げることで、出塁率も押し上げたから。
そして、打率を上げることができたのは、内野安打を打ちまくったから。
内野安打がなければ、レギュラーすら覚束なかった。

青木はイチローから内野安打と守備力をなくしたようなもの。
これではメジャーで生き残れるはずがない。
唯一可能性があるとしたら、四球を選びまくって出塁率を稼ぐくらいだな。

哀れだな。中島も。

青木は足は速いし内野安打も多いだろう。
ただ、盗塁が少ないのがね。メジャーでやるなら盗塁の技術も磨いて
置くべきだった。

>>1
ゴキブリ崇拝に陥ったジャップは自然災害で無様に大量死亡ｗ

ゴキローから任天堂を差し引いたらこんな感じの評価になる。

ポスティングって本当に大リーグが優位過ぎるな。

>>217
日本だったら金銭トレードが成立した後にさらに選手がごねてるんだぜ
本来はポスティングの落札代金が決まった時点で選手の意思は関係ないのさ

ブラウンが復帰するまでに活躍すればいい
一年目は安くても夢なら行けばいい
金のためならやめたほうがいい

日本人野手は薬物使ってでも筋肉つけようとする黒人以下の脳みその選手ばっかりだからな

この二年、メジャーでレギュラーになれないマートンとどっこいどっこいの打撃成績だからなー
守備と足そこそこで四球選ぶから総合的には青木のほうが上ではあるが

>>67
内野安打でヒットを稼げる選手って、他にいるか？

これでゴネるんだったらそこまでの選手だったということだな。
川崎の方がマシかも。

まあ青木は新庄やイチローや福留と違って高い守備力は無いしな
おまけに長打力も無いし

野茂や新庄なんか億の年俸蹴って安い契約で海を渡った
長谷川、松井秀、イチロー、伊良部、大塚らの頃に比べると
実力を証明してもいないのに大金や厚遇を要求するのは何だかなあって感じだ

まったく同じ事が日本に高額契約で来る韓国人に対しても言えるがw
林昌勇が好印象なのは普通の扱いから自力で這い上がったからだと思う

野茂サンは新庄の契約には批判的なスタンスだよ
ああいう安売りは過去の選手たちが長年かけて積み上げてきた権利をぶち壊しにする個人プレーだと

AOKI

>>225
あの時点で日本人の実績なんて野茂以外あったのかね？ 意味不明だわ。

>>221
去年はどっこいと思ったが、今年は統一球で長打力にだいぶ差があった
走塁と守備では勝ってるがメジャーの外野手で長打力がここまでないのは致命的
そもそもマートンがメジャー定着できないのは長打力のなさだから

青木が長打打つにはフェアゾーンギリギリに打つしかないわな
外野の間抜くてのは全く想像できない

外野手の単打マンとかクソつまらんから行くな

>>227
選手の権利は野茂含むメジャーの選手全員が勝ち取ってきたもんでしょ
安売りはそういう過去から現在に至るあらゆる選手の努力をないがしろにする行為だって話

ブルワーズの外野レギュラーの成績からして青木のレギュラーは絶望的
良くて100打席だろう 無意味な渡米

マイナーレベルの実力なんだから安いのは当たり前

>>230
じゃあ西岡は野球選手の鑑だなw

>>212
なに当たり前の事を知ったかぶり臭全開ﾄﾞﾔ顔でｳｻﾞ長文で語ってるんだよ
ガキが

メジャーで実績ないんだしスプリット契約がせいぜいの選手だろ。
最高に成功した場合に予想される数字があまりにもショボすぎる。

正直なところ、あれはメジャーリーグで通用するレベルではないよ…
イチローの10分の1の成績すら残せないだろう

>>233
ある意味ではそうだな
悪いのは球団側の見る目のなさで、あの契約取ったこと自体には西岡の否はない
活躍できなかったことについては擁護のしようがないがｗ

安打製造機の青木ならとか言ってる人いるが、今までの日本人挑戦者で3割4分、5分打って長打もあった人が行って3割も打てなかったわけ
青木がどうなるかは明白だよな？

>>224
林は頑張ってますね

日本だと３億くらい貰えるんだっけ
これはさすがにやっぱやめたレベル
万が一活躍しても年齢がネックでこの先年俸が３億貰えることはない

ゴネラーが使う後輩の為にも受けれないというのはここでこそ使うべき言葉

最近のメジャー移籍する日本人全般に言えることだが
評価が低いとか言うのなら
一年契約、もしくは一年間成績見た上で、二年目の年俸決めるとか、
出来高主体にするとかしろよ
実績無いのに、金！は無いわ
ファンでさえ、大して通用しないだろって思ってるのに

>>225
実績も何も新庄は日本人大リーガー野手の第一号だぞ

実績というのなら、新庄こそが安年俸で行って、実績を作った
まぁどうせ釣りだろうけど

まあ所詮「外野手」だからな
青木だったら全盛期の小坂 宮本 井端の方が見てみたかったわ
もちろん打撃や肩があれだが内野は守備だけでも見てみたいもん
西岡とかはもともと下手だからな

こんなバカな扱いだったら、行かなくていいだろ。
素直にFA待てよ。

打撃が駄目だから外野で守れるのはセンターだけなんだが、青木がメジャーの
センターを守れるだけの守備の実力を持っているとは思えないんだが。

青木は行くタイミングとしては失敗したと思うよ。
なんか打撃を磨くより打率を残すことに汲々としてしてしまった。

新庄はマジでハリウッド映画に出れば成功すると思うけどな。
とりあえずアメリカでも知名度はあるんだし、それを利用しないのは勿体無い。

>>171
守備は内野手だろ
外野なんて守備以前に打撃が駄目なら話にならない

>>191
だったら亡命キューバ人のセスペデスを大金で獲得するのは？

青木って技術は随一なんだろうけど非力なイメージ。統一球で成績落ちたしさ。
まあ妥当な評価なんじゃないかね。残念ながら。

この条件じゃ残留だろうな

青木ﾜﾛﾀ、頑張って欲しいね。mlbで大活躍したの松井とイチローぐらいだから

てか、予想MAXでもOPS．８００行かないだろ。
守備も平凡だし年俸以外に入札額まで上積みしてとるレベルの選手じゃないわ。

入団テストにはスポンサー予定の企業関係者を引き連れて訪米するくらいでないと。

>>252 OPS800いくには日本で1000必要
青木では700がやっと つうか今年日本で700というショボさ

本来なら引退するはずの人間だから何の期待もしていない
確実に通用しません

ファン感謝デーでチームメイトやファンやつば九郎から送り出されたのにw

>>248
実力

これで迷うなら行かないほうが良い。
行くなら野茂みたいに実績で給料上げろ気概を見せろ。
まあ来年日本にいても応援する気はないけど。

青木は今年の出来が悪すぎて下馬評暴落だが、
これが統一球のせいじゃなく単に1年限定の絶不調期だっただけで、
2010以前の数年間こそが青木の本来の実力だとしたらどうだい？
レギュラー取れる可能性が多少は見えてこないかい？

>>247
＞ 新庄はマジでハリウッド映画に出れば成功すると思うけどな。
＞ とりあえずアメリカでも知名度はあるんだし、それを利用しないのは勿体無い。

補欠選手なんてみんな知らないよ
日本とはまるで選手層の厚さが違う

日本でさえ3割打てないのなら
メジャーなんて無理

青木では無理だな。松井やイチロー、ダルの様な日本じゃ狭すぎる！ってやつはメジャーいけ

　　　　　　
　控　え　(´；ω；`)ｳｯ…

結果出せば年俸なんざ何倍にもなるだろうに。
１年目から何調子こいてんだ？

>>259
普通の補欠選手がGQ表紙なんて有り得ないと思うが。

ゴキブリ鈴木のせいだな
あいつのせいで我が侭で扱いづらいと思われてるんだろ

>>258 無理だな 過去の挑戦者は青木より格上であの程度
イチローは変態内野手安打 松井は最高スラッガー

今までの日本人選手はイチロー、次いで松井の実力が飛び抜けていたってことだな

控えなら毎日ベンチでジュース飲んでるだけだし楽できるな

イボゴキくらい日本で無双してから行けばいいのに

>>160
マートンは守備がよければ
普通にメジャーでやってたんだろう。
あのバースだってそうだし。

青木て打率にバイアスがかかってるだけで、そんな大した選手じゃないよ
メジャーは特に打率だけちょっと良いくらいではそんなに評価しないから
イチローは特別と思った方がいい メジャーに行って徹底的に内野安打を増やしたからあれだけ率を残せた
あれは真似しようと思って真似できるものではないよ

レギュラーは勝ち獲るもんだ

ゴキローみたいにゲーム屋がスポンサーに付けばゴキゴロでも容認されるんだろうけど、
青木には何もなさそうだしなあ

どうして今年のあの有様でこんなに自己評価が高いんだろうか

マートンは単純に成績に波があって打撃でフロイド並の信頼を得られなかったから
レギュラーを守れなかったんだが
フロイドも晩年だったし、そこまで守備は良いわけではない
それからバースだっての意味が分からんが
メジャー通算打率.212の一塁手なんてレギュラーになれるわけがないだろ
しかし３Ａでは本塁打王になったり､２度ＯＰＳ1位になれたり無双していた
バースの場合はＮＰＢ＆３Ａとマイナーレベルの帝王タイプだったってだけの話

ここで青木やイチローを叩いている奴って野球嫌いなの？
俺は日本のプロ野球を長年みてきて、大リーグと比べるというか純粋に高校野球〜プロ野球の楽しみ方があったのだが、井の中の蛙になってるのかな？
WBCの2連覇など、日本のレベルも高いとおもうけどなぁ。

>>274
野球選手って勘違いしてる奴が多いよね。

バースは速い球に弱かった
日本のピッチャーの遅い球には合った
津田の剛速球に三球三振してる動画見たら面白いよ　ようつべにあるはず

飛ぶボールの恩恵で３割打ててたのに
「３割割るようになったら引退ですよ！」なんて宣言して増長しといて
今年からメジャーボールになった途端3割切るんだからw

しかも辞めないしw

ファン感で胴上げまでされて送り出されたのに残留とかｗ

飛ぶボールで3割ってのもよくわからない理屈だな

>>276
叩いている奴はどうかと思うけど
レベル高いならもっとメジャーで日本人が活躍していてもいいんじゃないかな？
アメリカ人はともかくドミニカ人やベネズエラ人にも到底適わないレベルじゃん
ドミニカのゲレーロ､プホルス､バティスタ､ハンリー･ラミレス､レイエス､カノ､コロンとか
ベネズエラのヨハン･サンタナ､ヘルナンデス､ミゲル･カブレラ､Ｋロッド、アブレイユ､
オルドネス､カルロス･ゴンザレスとか
現役でもこんなに優秀な選手が揃ってるけど日本じゃまず20年に1度以上のクラスじゃないと無理なレベル
カナダもマーティン､ボットとかメキシコもエイドリアン･ゴンザレス､ガヤルドとか出ているし
これに対して現在の日本人メジャーリーガーは黒田以外イマイチ

>>276
間違いなく、井の中の蛙。

実力でレギュラー取れば良い。
ただそれだけのことだろ。
不満なら素直に日本に留まっとけ。

アオキはまだ何も文句言ってないのに何で叩かれるんだろう？
テストも受けるのだろうし

>>80
俺の弟が小中高野球やってて
松井カズオの大ファンでいつもカズオの話してたんだけど
メジャー一年目のシーズン終わるころにはファンやめてた

日本でスターだったのがアメリカに行くと粗大ごみになる現実

カズオはメジャーでも盗塁はうまかったけど、数が少なかったなぁ

ＮＰＢはレベル低いから仕方ない。

これで ラミレス　マートン　がメジャーに帰らない理由がはっきりしたね。

マーク・アタナシオ・オーナー（５４）が獲得を指示

これ嘘っぽいな。ジョークで入札したら落札してしまい
焦っているってところだろ。
見たことない選手に金払うかっていう話だよ。

稼頭央は元々エラー多かったけど、あそこまでエラー連発してるのが見てられなかった
西岡はあんなもんだろという感じ。殆ど見てないけど
青木はベンチで声だしか…

>>285
>>1に、代理人がレギュラー待遇の契約を求めるって書いてある。

3割打てなかったんだから公約どおり引退でいんじゃね？www

ポスティングはいくらでもいいと言ったくせに
自分のギャランティーでもめたらみっともないなw

>>292 カズオは身体能力だけだからな 技術は低い
西岡はどちらも無かった…

ＮＰＢゴールデングラブがアメリカではワーストグラブになるｗ

ノーモアゴキローっていう回答かｗ

ヒサノリみたいにマイナーから這い上がる位の
気概がないとそもそもムリだろ

どんな条件だろうと行って「向こうで自分の価値を上げてやる！」くらいの根性があるのかとおもたけど、違ったみたいだな。

情けない

　　　　∩＿∩
　　 ／ ＼ ／＼
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　　＜ １＄でいいから青木をレギュラーで使って下さい ＞
　/　　　　　　　　ヽ　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　| 〃 ------ ヾ　|
　＼＿＿二＿＿ノ
　　　　　 ＿＿＿
／￣ヽ／ ＼ ／ ＼／￣ヽ 　 　 人人人人人人人人人人
|　　　/　 （ﾟ） （ﾟ）　　|　　 　|　＜ レギュラーは無理！ ＞
|　　　|　　　三 　　　|　　 　|　＜ １００万＄払うからベンチにいろ！＞
＼＿ノ＼_　　　＿_ノ＼＿ノ　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　　　　　|　　|
　　　　　　|　　|
　　　　　　(_,､_)

　　　∩　 ∩
　　　|　|　|　|
　　　|　|__|　|　　　　　　　 人人人人人人人人人人人人
　　／一　ー ＼　　　　＜ イヤだよ！どうすればいいの？ ＞
　/　 （・） （・）　 |　　　 　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　|　　　 ○ 　 　 |
　＼__　 ─　 __ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　∩＿∩　　　人人人人人人人人人　 　　／￣ヽ／ ＼ ／ ＼／￣ヽ
　 ／ ＼ ／＼　＜帰れってことだよ 　 　 ＞　|　　　/　 （^） （^）　 |　　 　|
　|　 （^）=（^） | ＜言わせんな恥ずかしい＞　|　 　 |////三 ///　|　　 　|
　|　　●_●　 |　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ　　 　＼＿ノ＼_　　　＿_ノ＼＿ノ
/　//　　　///ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|
| 〃 ------ ヾ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|
＼＿＿二＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 (_,､_)

>>294
だから公言通り、NPB引退じゃん

しかし、MLB側は
イチローだけが突然変異の特別な存在だった事に気付くのに10年かかったわけか

なんとみっともない結果

>>304
＞ しかし、MLB側は
＞ イチローだけが突然変異の特別な存在だった事に気付くのに10年かかったわけか

気づいていただろ
むしろＮＰＢ脳がレベルの低さに気づいていなかった

>>1
なんつーか、もう
終わってるよな。

しかも、相当
深刻なレベルで。

日プロのレベル低下は深刻だな

野手だけだ
つっても、１０年に１人クラスしか通用しねえからしんどい

残念だがメジャーの外野手として失格なのが最初から決まってる。
長打力は皆無、脚力も並、肩は平均以下、年齢も若くない。
客観的に判断して控え以外で獲得する必要は皆無だ。

世代別人口150万超で野球に人材が集中しまくりという状況じゃないと、メジャーでやれる選手は輩出出来ないんだろうな。
青木がこれだと、平成生まれなんて推して知るべしだな。

>>306
分不相応な高額契約結びまくってたんだから気づいていたとは言い難い
最近になってようやく何億何十億と価値のある選手なんかほとんどNPBにはいないと気づいたと思う

>>312
メジャーのスカウトよりＮＰＢのレベルを心配したほうがいい

>>312
３０球団もあるんだから、よその球団のバカGMが日本人のせいでクビになると
他の球団は関係なしに獲りつづけるわ。
ダルにしたってBOSとかNYYは入札なしか低額入札だし。

メジャー全体が学ぶんじゃなしに、個々のGMか個々の球団が学んでいくんだよ。

>>314
そもそもMLBが高額ポスティングした物件ってほとんどないんだよ。
成立しなかったのを入れても1000万＄超えはイチロー、石井、松坂、井川、岩隈、ダルビッシュしかいない。
川上、福留あたりからＦＡ金額も下がったし、ＦＡ選手に数億ってのは向こうじゃ大した金額じゃない。

>>315
福留は年平均で10M以上だったから高額年俸の部類に入るよ。
（お陰で球団史上に残るワースト契約でランク入りしてしまった）
福留でＮＰＢ野手に対する評価が急落して、西岡でトドメを刺した形だね。

川上も２年１６Ｍだと先発３〜４番手クラスの年俸だからそんなに安くはない。

別に好きな選手でもなかったが
何か頑張って欲しい気持ちになっている

逆境を乗り越えてルーキーオブザイヤーに輝いて欲しい
低評価をした奴らを見返してみろって

まあ西岡と井川は投打両方で特別だろうな。
コストパフォーマンスとかそういうレベルじゃなくて
試合に出せないレベルのひどさ。

NPBトップクラスでもそこまでの外れクジがあるって
メジャー側が認識しちゃったわけだから。

小学生、中学生、高校生をそれぞれ一体どんな指導者がどんな風に教えてるか考えろよ
MLBでホームランガシガシ打てる打者が生まれるわけねーだろ
せいぜいNPBで大根でも切ってろ

ポスティングは単なる指名順すべき。
入札阻止、いやがらせ、何でも出来る。

超劣化版のイチローだから仕方ない

>>320
青木って複数球団からの入札があったのか？

まあ、日本に戻ってくるのだけはやめてくれ

つーか、ポスティングで金が掛っているのだから、年俸が抑えられる
のは仕方がないだろ・
控え選手並みと言っても、控え選手に4億の値札付ける訳ねーだろうが。
ポスティング移籍を望むなら年俸は多少低く抑えられても諦めろって
話だろうに

最後の優勝争いでほとんど役に立たなかったのにメジャーで活躍できる訳ないだろ
スタミナ切れでマイナー生活だよ
帳尻三割のイメージ多し
今シーズンは優勝争いしてたから帳尻させて貰えなかった

>>316
いやそういう意味じゃなくて「福留川上ショックのせいで以降安くなった」って言いたかったの(´・ω・｀)

>>320
非常に非現実的な意見だね。
売り方買い方どちらもそんな悠長な時間は無いでしょ。

２位札や３位札だったところがそのまま待っている訳にもいかないし、売る方も穴埋めの算段が狂ってしまう。

入札阻止だの嫌がらせする為の牽制入札するに値する
選手かどうかってところはシカトかい・・・

>>328
ありえんよなあ。
てか、一人加入するだけで地区の優勝争いが左右されるようなNPB選手なんて
正直ひとりもいないと思うけど。

ブルワーズ以外に入札したかもしれない球団の話を聞かないよね
他に無いのか、それとも誰も興味ないから気にしてないのか

野手はイチローや松井とかのレジェンドクラスでやっと通用してるのに勘違い君が行くから日本人の評価がどんどん下がるんだよなあ

ポスティングは単なる指名順すべき。
入札阻止、いやがらせ、何でも出来る。

もういいって

メジャーの日本人不信が止まらない

イチ松引退したら、「日本人野手はいませんでした」状態になるんだろうな

>>171
ブルワーズの控えカルロスゴメスはMLBトップの守備範囲を誇る。

>>332
そんなことしたら入札そのものが無くなるだろｗ

ポスティング料の低い方が
選手に高額契約が提出できる分
契約には有利になってしまうという逆転現象が起きてしまう
現状でもポスティング料が高いほど長期契約になるので
ヘタ打つと井川みたいに飼い殺しなんてことにもなってしまうわけで

ポスティング料と契約年俸が連動するルールも必要だろうな

当然だろ
なに勘違いしてんのコイツ

>>336
田口や新庄が重宝されてのもその守備力だからなあ…

田口や新庄が重宝されたのはメジャー最低レベルの年俸だから

>>315
つまり投手はベースボールプレーヤー、野手はやきう選手ということだな
なんつーわかりやすさだよ

>>339
チームに２人も外野の守備固めはいらんよな
青木肩弱いしゴメスに勝てるとも思えん

守備固めなんて要らない
２５人しかベンチ入りできないんだから

控えで１億もらえるのか…

こんな糞みたいな条件で移籍すんなよ

マジで日本人なめんな

青木セカンド守った事あるから内野もいけるよ
足速いからゴキヒットも打てる、上体突き出し死球稼ぎもやるしダーティーなトップバッターになれるよ

まあ初期は中村ノリや井川みたいに大失敗したケースが無かったのも確かだよね
柏田長谷川野茂新庄イチロー松井秀田口大塚伊良部吉井大家斉藤佐々木石井…
日本人選手はある程度の質は保証されてるみたいな評価はあったと思う

MLB側の過大評価に日本側も感覚が麻痺してしまった感じ
言っちゃ悪いが福盛とか五十嵐とか薮田とか何で取るの？って日本人でも思ってたもんな

野茂は最低給から始めたんだけどね。
なんか自力で給料を上げてやろうなんて思わないんだろうな。

こんな奴が多くなってきたよ
成功なんかするわけがない。

雇って貰えるだけでもありがたいと思え！
それが与えられたスタートラインだ。
仕事する前から我が儘言うな。
我が儘言うなら仕事の実績を残しているNPBで言え。
まず向こうがありがたいと思う仕事を心掛けろ。
自分が旨みある仕事を要求するなら
手堅い仕事を見せて言え。

マートンへの提示が５０−７０万ドルだったんだから
実は能力評価だけならこれでも十二分に高待遇ってのを選手もファンも理解してないんだな。

このレベルの選手に２５０万ドルで入札があるのは
日本企業からの広告収入である程度コストが相殺されるからなのに。

ポスティングは単なる指名順すべき。
入札阻止、いやがらせ、何でも出来る。
不成立キャンセル料も課す。

交渉事なんだからギリギリまで有利な条件引き出せるよう駆け引きするもんだろ
それが代理人の仕事
お前らが文句つける筋合いない

>>352
素人が無責任にものを言えなくなったら、その興行はお終いだよw
素人が机上の空論でえらそうに語ったり、選手に聖人君子の様な
態度を求めたりするのも全部ひっくるめて興行の注目度に繋がる
んだから。

ありゃー青木でもそんな評価なのね。渋いチームもあるもんだな

青木はＭＬＢに順応するための準備とか何にもしてなかったみたいだけど大丈夫か？英語も投げ出したみたいだし失敗するのが目に見えてるんだが

日本球界の実力者は成功失敗含めてほぼ全員メジャーに吸われちゃったね。
今のNPBは搾りかすでしかない。
この原因は野茂が開いてはいけない扉を開けてしまったせいかな。

今年の成績が悪かったからな。打率もそうだけどＨＲが３分の１に
減ったことでメジャーのボールに対応するのは厳しいって思われた
のかもな。

まあ、野手は警戒されてるんだろ。

>>356
野茂のせいじゃないだろ・・・どうしてもそこに責任を求めるなら
そこまでの状況に追い込んだ近鉄と草の責任だろう・・・

日本に来る外人が4〜5000万でそこそこやるんだから青木レベルに3億とか払わないよなー。

それでも行きまんのか

頭にデッドボール喰らう前にごめんなさいして帰りなさいｗ

実際のところ野茂、松井、イチローの３選手くらいしか記憶に残るような活躍してないでしょ。

中南米から選手とったほうが安上がりなわけじゃない。

日本人はお金が高いわりにリスクが高いように思うね。

控えでも行くと報じられてたような

青木側からすれば問題は金額より起用法だろ
レギュラーは無理でもある程度の出場機会保証してもらえるかどうかってとこじゃね

>>360
そう考えたら日本の球団って年俸払いすぎだな
金満巨人に引きずられたのかメジャーに引きずられたのか知らんけど。
メジャーに引きずられたんだとしたら、今やメジャーの査定より過大評価で年俸与えて滑稽だわ

ゴメスって人からレギュラー奪えばいいだけじゃん。
守備じゃ絶対勝てなくても打で勝てば向こうを守備固めに追い込めるでしょ。
頑張れよ青木。

ゴメスは元から控え

守備が下手くそなのが不安材料だよな。
バットで大貢献しないといけない。

>>368
あ、ゴメスさんの上に3人居るのね。じゃああかんか。

決して日本人の品質が悪いとかそういうこっちゃないと思うんだよね。
ドミニカ人とか中南米人って、アカデミーから何百人もMLBに入って行き
何百人の消えて行った選手の屍の上に、ほんの一握りがレギュラーまでたどり着くわけで。
分母との比率にしたら成功失敗は日本人と変わりないんじゃないかな。

そうやって消えて行った中南米人を母国の奴が「国の恥さらし！」「もう帰って来るな！」
なんて罵りはしないだろうけど、
日本人の中には自分が何かやったわけでもないのに、国の代表気取りで叩いている馬鹿がいるよね。

ここまで阪神から逝った藪さんの名が・・

阪神のエースで長らくがんばれば良かったのに
・・

田口、岡島、斉藤、長谷川なんかは身の丈にあった入り方で、身の丈になった活躍してるよね。石井一久はポスティングだけど4年で39勝してるからまずまずじゃん？

メジャーの年棒は高いと思っていたけど、実力考えたら日本の年棒は高すぎだな。
この条件でいい給料もらってる青木がメジャー行くのは損だろう。福留みたいな
詐欺同然の契約は野手の場合は二度とないだろうから、行くなら安い年棒とポジ
ションの確約なく行くしかない。それでチャンスを狙える選手は多くない。

そりゃ中南米はペットボトルの蓋とか紙で作ったグラブで
野球するような貧しい国だし、野球やるならアメリカンドリームを追っかけるしかないわけで
イチローもメジャー来るならアメリカに骨を埋める覚悟で来いって
言ってるじゃん
それが、メジャーで使い物にならないのに
ノコノコと日本に帰ってきてン億という高年俸で
プレーしているような選手と比べたらいかんでしょう

バブルが完全にはじけたな
福留　川上　カズオ　西岡　井川　コイツらの責任重大だよな
西岡が完全にトドメをさしたからな

>>372
でも藪は粘りに粘ったろ。
メジャーで結果が中々出せなくて契約切られて、それでも何とか
しようともがいて、最終的にはメキシコリーグだったか独立リーグ
でもプレーしたんじゃなかったか？
まぁ最後の最後は楽天で終わったけど。
簡単に出戻りせずに、何とかしようと踏ん張るだけ踏ん張ったのは
姿勢としては良かったんじゃねーかな。

青木の当て逃げ打法はMLBでは受けない。

イチローだけ特別。

>>377
行方不明が長かったので、アメリカで何か事件に巻き込まれ、死んだのかと心配してたんだけど、生きてて良かった。

藪さん

青木シフトやられたら即死亡レベルだよ、こいつは

非力な日本人には打者は不向き
中南米のやつらが本気になりだしたら勝てるわけがない

日本で毎年４割打てるぐらい他と一線を画く選手じゃないとメジャーでは通じ無いんだろうな
５０年後振り返ってもイチローと松井の様な活躍出来た選手は現れて無いかもね
この２人は奇跡だったんだろ

>>376
福留が期待されたほどじゃないにしろ並みの選手程度にはやれてる
カズオも一時期だけだが輝いたし向こうで長期間やれてる　西岡と一緒にするなよ

日本の野球馬鹿に目を覚まさせるのにいい
何がメジャー挑戦が夢だよ
イチロー見て真似しただけじゃん

野茂は何だかんだで凄かったかな
野茂ｵﾜﾀ、と思ったら何か2年後くらいにいきなりマイナーから這い上がって復活して活躍ってのが2回くらいあった

2度目のドジャース時代に好投するのに勝ち運に恵まれなかったのが妙に印象に残っている
黒田と言い、ドジャース打撃陣には伝統的にムエンゴ属性が多いのか？

メジャーは現実的な評価をしている
7800万でもかなりのおまけ
本当なら270万

短期間というだけなら、イチローとかでなくても割とやれている
松井カズオはコロラド時代は及第点だったと思うし、井口はホワイトソックス時代に優勝のキーマンとも言われていたし
岩村もレイズ奇跡の優勝に貢献したとも言われた

イボステパク井ってたいした活躍してないだろ
同胞の秋レベルだ

出入りの激しいヤンキースで何年もレギュラー張って、4番に
座った事が有る松井が活躍してないって？
どれだけハードル高いんだよw

3年以上主力として活躍できて本物という基準が妥当かいな？

松井秀樹は怪我した後が散々だったな
しかも増量して膝をぶっ壊したのが最悪だった、無理に増量する必要なかったと思うのだが

巨人時代は、走塁や守備も無難レベルには出来ている筈だったのに全くダメになってしまった品

>>378 そんなのはやったとは言わん
一年だけそこそこ
巨人の中井レベルの活躍だろ

>>385
無援護属性つーか、ドジャスタは投手有利な球場。
同じ地区のパドレスとジャイアンツも投手有利なんで、そこらの投手は成績がよくなるね。

雇って貰えるだけでもありがたいと思え！
松井はマイナーのオファーすらもらえなくて無職のオヤジ状態なんだぞ！

人工芝とドーム球場をやめることから始めないと一生追いつけない気がするが、
球界の盟主からしてあのウンコ球場だからなあ

青木は肩や足があればもうちょい評価されてた
センター任せるほどの足もレフト任せるほどの打力もないのが痛いな
守備固めにも代走にも使えない

>>356
井口や城島や石井一や福盛や松井稼や岩村など、
メジャーに挑戦してから日本に帰ってきてからの高給待遇のほうに
より原因があるように思う

つまり、だめだったら日本に戻ればいい
みたいな

>>397
まあ、考え方がちとな
NPBだって昔よりレベルも上がっているだろうし、MLBで衰えたり怪我して駄目になったから
NPBで通用すると思ったら大間違いと言うか

個人的には、イチローだって軽い気持ちでNPBに帰ってきたら痛い目に逢うと思っている

青木は自分に酔っていて協調性もないから一度痛い目に遭った方が良い
今年、統一球で3割打てなかったわけだからメジャーでどの程度やれるかわからない
控えでもマイナーでも契約してもらえるだけ有り難いと思わないと
かなりプライドが高い男だから、ここ数日は不貞腐れっぱなしなんだろうけど

>>1
焼き豚、憐れだな(苦笑)

条件悪いからって残留したら二重の笑い物だわな

>>376
責任も何もこれが適正な査定なんだからしょうがない
本当に実力があるなら来季以降高年俸獲得できるように
初年度青木が相応の活躍すればいいだけじゃん

ちょっと思い出して欲しいゴキヒットゴキヒットと言われるゴキロウさん

日本では3割８分とかキチガイみたいな打率だったんだぞ

イチローを否定したら
日本人野手は全滅よ。
否定してるのは在日コリアン共よw
在日朝鮮人とも言う。
キムチが大好きよ。

NPBでのイチ口ーは長打率毎年5割超え

まぁ日本じゃ随一のパワーヒッターだった松井が中距離仕様に
切り替えなきゃならんくらいだから、向こうでパワー勝負とか
無謀に過ぎるからなぁ・・・
守備の上手いアベレージヒッターって言うのが理想なんだろう。

イチローは狙えば日本で.330、30本、100打点はいけたはず
西岡や青木より長打力があるからメジャーでもやれてる
日本で長打打てない非力な野手はメジャーでは率も残せない

青木のプライドは斜め上というか何というか・・・
巨人のV9時代を支えた往年の名外野手・高田に守備を教わる機会が有ったのに、それを全く活かそうともしなかったからな

高田時代はレフトやらされてたりしてたな、本人は守備上手いつもりだが他からの信頼はないのがね
広島の天谷みたいに足速いだけだろ？

全盛期のヨハン・サンタナに「チェンジアップ教えてやろうか？」って言って貰ったのに
「いらないです」って断った日本人投手なら知ってる。

http://www7b.biglobe.ne.jp/~k-game/game/gekipenna/gekipawa.cgi

学校で「英語にリュと言う発音は無い」って教わったのに
テレビでは「ブリュワーズ、ブリュワーズ」言っててあれ？と思ったら
もう言わなくなったね。テレビが間違えてたんじゃん。バッカでー

>>412
スクリュードライバーは？

涙の胴上げまでしてもらってまさかヤクルト残留とかだったら
俺なら自殺する

>>407
打点は外的要因に左右されるから何とも言えないが、
衰える前ならそんなもんかな

>>412-413
日本人同士でカタカナ英語を使うのに発音がどうとか言っても仕方が無い。

新庄が凄く立派に思えてきた

>>50
ドーピング禁止になって、バッターがパワーダウンしただけだよ。
松井もやってたんだろうし。

アベレージヒッターでも、必要な時にホームランが打てなきゃMLBでは必要とされないよ。
選手の能力としても、また興行面からもね。
「ヒット打ったからオケ！」って日本くらいかも。こういう選手は日本で地味にやってたほうがいい。

メジャーでやりたいなら
一年でも早く行っとくべきだがな
レギュラー保証とかみっともないからヤメレ
なに勘違いしてんだ

青木「１ドル入札はおｋでも年俸が安いのは許さない」

先の二人はおいておくとして、適応具合でいくと

田口＞福留＝井口＞松井稼＝新庄＞岩村＞西岡、ノリ

ってとこかな。
田口は契約じゃなくて本当に必要とされて起用されてた。

城島なんでいないの？

マートンが５０万＄しか提示されずにメジャー復帰断念したのに
その２−３倍提示でふくれっつらの青木さん。

>>407
イチローはNPB時代も長打は少ないよ
今よりは多かったと言うだけで
HRも20本超えたのがわずか2回しかない
あとは0本台〜10本台
リーグ7000本時代に

ＭＬＢからは、
「日本の選手は高いくせに、たいして活躍しない」
そう思われてるんだろうな。

実際、松坂やら伊良部やら井川やらでだいぶ損失与えてるし、
松井稼、西岡といったゴールデングラブを何度もとった選手
がヘマしまくるわけ。

正直、パワーだけでなく、技術もかなり差があるように見えるね。

最初だけの井口より、復活した松井稼の方が上だと思うんだがなあ
最近、井口を成功者に入れて松井を数ランク下のダメダメ扱いする風潮
西岡スレとかで。

ブ軍(笑)

>>427
日本人野手　通算ＷＡＲ
鈴木　　＋５３．０
松井秀　＋１４．９
井口　　　＋７．２
城島　　　＋６．９
松井稼　　＋５．８
福留　　　＋５．６
岩村　　　＋４．８
田口　　　＋４．０
新庄　　　＋３．４
中村　　　−０．４
西岡　　　−１．４

笑える

>>427
成績みれば普通に井口が上だし

来季の所属先が決まらずに帰国するのは、２００３年の大リーグ移籍後初めて。
１８歳の星稜高卒業時には巨人入りしており、人生初の“無職”での年越しだ。
普通ならそわそわしてもおかしくないが、ゴジラはことさら平常心を強調した。

＞人生初の“無職”

焼肉の神通力もだいぶ弱まってきたなｗ
事実をありのままに伝えるようになってきたｗ

生ゴミ扱いワラタw

>>427
期待され過ぎてたのと、ショート時代のイメージが悪すぎてセカンド時代の好守が評価されなかったこと。

稼頭央なんて日本戻っても糞じゃねえか

>>429
WARってなに？

福留がレギュラー最低限の成績な現状、
福留より長打力がなく、肩が弱い青木にレギュラー確約は無理だろ。

>>407
昔、首位打者とって解雇された大洋の助っ人がいたな。

記憶違いだった。
首位打者とった翌シーズンに辞めてた。

今年のカズオでも青木より長打が多く、盗塁もしてたな
選球眼とかは青木のほうがいいけど

WARは意味がないよ
守備にめちゃくちゃ偏りすぎてるからね
松井3人VSイチローなら100％松井3人欲しいしね

>>441
DHが3人まで認められているのなら、お前の言うことを賛成する人もいるだろう。

結局リーグの投手レベルが上がりすぎてるんだよね問題は
青木が2005年にメジャーにいってれば普通に通用するし
松井稼頭央や井口が2012年にメジャーにいけば通用してないだろう
ここ数年でハラデイやリーなどの変化球投手の投球を真似することで
投手は飛躍的にリーグのレベルが向上した
これはNPBにも言えるな
2000年代と2011年の今では投手レベルが格段の差がある
今はどこでもエース級が2人くらいいるからね
これはダルビッシュのおかげ
ダルビッシュが変化球とかストレートの握りを全て公開してから
飛躍的に投手レベルが上がった

レギュラー待遇ってどういう意味なん？
メジャー契約だけでなくて、
何があってもレギュラーよこせってことか？

日本の野手は最初期に渡った松井とイチロー以外
ぱっとした成績を残せてないからな
前評価が低いのは先輩のふがいなさを恨むんだな
稼ぎたかったら向こうで実績上げるしかないよ

>>442
単純にWARが守備過大評価なだけ
2005年なんか打撃3部門全てで負けてるし

>>446
俺の言っていることが理解できないのかな？
今の松井は、ほとんど守ることの出来ない指名打者。

>>441
>松井3人VSイチローなら100％松井3人欲しいしね

指名打者が3人いても、試合に出ることが出来ないんだぞｗ

>>446
通算WAR打撃評価部分のみ
鈴木　　＋１８６．４
松井秀　＋１４０．０

試合出場機会が鈴木の７割弱しかない松井秀はどうあがいても
通算成績で鈴木より上にはならんて。
今のコンディションで出場つづけてもマイナス評価が増えるだけだし。

この人ってエラーしないけど、守備下手だよね

2割6分HR５本ぐらいか

イチロー松井以外みんな5年くらいやってもあの程度だったんだから、
青木じゃ通用しないのは目に見えてる

>>451
っていうか性格的に厳しそう。
しかし城島は最初よくあれくらい打てたもんだな。
あいつも結局進化出来ず終わったけど。

無職の松井秀、身の程知らずの仰天目標！「スカイツリーに俺はなる ！」
サンケイスポーツ 12月30日(金)7時51分配信

打撃より打撃フォームを変えろよ
背が低い＋ストライクゾーンに覆いかぶさる打撃フォームで打っているバッターだろ
メジャーなら死球の連続で終わるぞ

やっぱ選手の価値はHRと打点とOPSだよねw

出場試合数は同程度（１４０試合前後）打率も同程度の選手比較
「守備・走塁・盗塁」 VS 「HR・打点・OPS 」
結果は？

ドジャース、松井獲り消滅　グウィンと契約延長
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20111214-OHT1T00015.htm
>ドジャースが、Ｔ・グウィン外野手（２９）と２年総額２００万ドル（約１億５６００万円）で
>契約延長したことを発表。
>これにより、補強候補上位にリストアップしていたアスレチックスからＦＡになっている
>松井秀喜外野手（３７）獲得の可能性は、消滅した。

せっかく争奪戦に参戦したドジャースは撤退となりました。
松井さん残念です。
グィンに完膚なきまでに完全敗北した松井さん。OPS(笑）　打点（笑）

グィンJr　 .255　　2本　22打点　22盗塁　OPS.660

松井さん　.251　12本　72打点　　1盗塁　OPS.696

>>レギュラー待遇を求める青木の代理人

入札額からしてレギュラー待遇を求める方がおかしい

最高の場所から、しかもユニホーム着させて貰って大リーグの試合を生観戦出来るんだぜ？
しかも金まで貰えて最高だろ青木

>>443
チーム（自軍投手）の別はあれ打者はみんな同じ条件でやってるんだから、
相対評価は大きくは変わらんと思うんだが。いつ行っても。

>>455
次に貼る時までに年齢差という要素の適当な理屈考えとけよ、突っ込まれるぞ

>>371
人口考えてからレスしろよ
ドミニカ共和国なんて日本の14分の1ぐらいだぞ
日本で言う準レギュラーや二軍選手レベルも積極的に挑戦しているだけの話

（　‘д‘）y-~~＜ざまぁｗ

ラグボール編のコブラでも最初は2軍だったのに・・・

・ずっとメジャー挑戦が夢だった
・入札額にはこだわらない、安くても行く
↓
・金銭面で合意に至らなかった

統一球で３割切った分際でメジャー挑戦するレベルに達してないんだよボケ
今回はやめてＦＡ取得するまでに日本で３割打って最低限それからメジャー挑戦しろ

>>436

WAR 天龍でググれ

西岡のせいで悲惨な評価になってるけど青木はレギュラーで活躍出来る技術を持ってると思う。
というか青木が通用しなかったらもう日本人野手は終わり。

青木功に並ぶ世界三大青木の1人なんだからＭＬＢのＭＶＰぐらい獲ってくれよ。

球団は控えごときに相手してもメリットは無いだろう。
青木はポジションが｢控え｣の時点で足元を見られている。

レギュラーとか寝言ほざいてやんの( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>460
１軍クラスの人間のほとんどもまずメジャーを目指してるだろアホw
通算で50人程度しか移籍してない日本と、毎年数百人がメジャーを目指してるドミニカを
総人口で比べてどうすんだよ。
お前こそよく考えてからレスしような。

外野で残れなかったらアオキはわらいものｗ

>>466

盲目ｗ あのレベルでメジャーで通用する訳無いだろｗ日本人でメジャーで仕事出来るのはピッチャーだけ 野手は日本に来る胡散臭い外人達と変わらないよ実質

>>444
メジャーは日本以上の契約社会
実力者は単純な金銭面以外にも色々なオプション付けたりする
は？こんな条項も結んでんの…ｗってのもある
言い方変えれば契約の力は強大。しかし、青木にそれに見合うだけの結果を残せるかは疑問

1ドルでもおｋだったはずでは

入団テストもまだ受けてないっつーの

青木と同じくWBCでベストナインだったキューバのセスペデスが今年亡命して
奇しくも来年同時にメジャーで見られるかもしれないんだよな
WBCって良くも悪くもMLBの選手見本市になっとる

ファングラフとかWARとか張ってる馬鹿は　ほっといていいぞｗ

>>372
薮は完全に全盛期過ぎちゃってたからなあ
それでも川上と投手戦演じたりしてたけど
横浜の三浦が今から渡米する様なもんじゃないか？
ファンも今までありがとう、最後は好きな様にしてくれって感じだったと思う
あれは成功とか失敗とかいうのとはまた違うしw
家族の理解もあって良かったよね

アスリートしてじゃなく、個人的に大成功を収めたのは井川だな。
大金を手にして、ブラブラしてたのに
ドンデンが背番号29と支配下選手枠空けてまっててくれるとか。。。

ハルドメの今季の成績ちょうだい

万が一って言ったら悪いけど、青木がスタメン勝ち取ったら何番打つことになるの？

>>481
2番か9番でしょ

あ、ナショナルリーグだから9番はピッチャーかｗ2番か8番

>>414
近鉄の大塚はそれで中日に行ったなｗ

入札すんなよ

中島と言い青木と言い悲惨だなｗ
ＭＬＢじゃあ日本人野手の評価はチョンと
同じ程度だなｗ

来年もヤクルトでプレイしはるんですか

マイナー契約でいいやん
りっぱにマイナーで頑張って選手生命終わらせてくれ
いい先例になる

福留は打率低いが出塁率と守備で需要があるんだよな
青木のセールスポイントは日本での安定した打率なんだろうが他の要素がショボ過ぎる

>>470
いやお前こそまず考えてレスをしような
日本のトップクラスがプホルス､ハンリー･ラミレス､バティスタ､ゲレーロ､カノ並の
成績を残せているのか？
だからトップクラス同士と比較しても明らかに劣っているだろ
国内における二流クラスも続々挑戦しているドミニカ共和国と一流ばかり挑戦していてその上、
メジャー契約でレギュラー優遇されている日本を挑戦人数で比較してどうするの？

>>489
福留はメジャーの守備指標では平均以下だよ

だからレギュラーや待遇は自分で勝ち取れよ！メジャーを希望したのは青木自身だろ？どんな条件でも受け入れて、チームメートとの勝負に勝って、試合に出ればいい！

これは交渉のための駆け引きだろ

青木も球団も正しい

ＮＰＢはレベル低いってはっきりしたからどうでもいいや

>>486
ＫＢＯ出身者でポスティングの成立例は１度も無い。
ＮＰＢに対する評価は急激かつ大きく下がっているが、まだＫＢＯよりはマシと思われている。

西岡以下か

全て西岡のせいだ

こういう脇役タイプの選手に3億以上も払っていたヤクルトの方がおかしいんだよ

飛ぶボールの時は、３割打ちまくってたけど、

統一球になったら、鳥谷の方が上だったらかなあ。

いっつも帳尻三割じゃん
今年は優勝争いしたから届かなかった
メジャーで活躍する要素がない

ピッチャーなら通用する可能性はあるとはいえ、
斎藤隆だけ異常に伸びたのは何なんだろうなあ

左打ちしかできない西岡になってしまうかもな

先発と中継ぎは違うからな
高津だって最初通用したし

そうなんだよな
結局ドラフトの時のスカウトの目が正しかったってこと
当時は
鳥スーパーアマ
青一山いくらのアマ
それがインチキラビットに誤魔化され
さらに未だに打率を蟻がたがってる情弱リーグにもたすけられ
日本もとっとと出塁率やスラッギング重視に変えてかにゃまさにガラパゴスだぞ

青木＋メジャー球じゃ外野までボール飛ばなさそうだな

>>499
アホか
脇腹怪我した今年含めて通算打率.329 だ
これはイチローの変態記録に次ぐ化け物的数字だぞ

200本とか数だけ数えだしてからおかしな選手が増えたな
そりゃ小物ばっかになるわ

斉藤隆は故障持ちで40才超えているから化け物だ
青木は福留より守備肩や選球眼、パワーでも劣るから厳しいだろう頑張れ

>>143
松井さんのグッドガイ賞忘れているぞ

>>508
アメリカ四大スポーツ選手権におけるゴリラ顔コンテストでも二位だったよな
たいしたものだ

>>505 残念ながら打率だけでは通用しないよ

イチローは内野安打数が異常な特殊な打者だから参考にならない

安定感はあるが青木の最高成績てしょせん打率360　13本だろ？

これだったら今までの選手の方が明らかに上　　それが何年もやって３割も打てないんだから

最低限のパワーが無い打者は西岡のようなホントに悲惨なことになる