【サッカー/天皇杯】PK戦 なぜGKが7人目? 清水ゴトビ監督「何人かが蹴りたくなかった チームに対する責任を持ってほしい」
1 :
そして誰もいなくなったヽ(`Д´)ノφ ★:
PK戦 なぜGKが7人目?ゴトビ監督「何人かが蹴りたくなかった」
清水が10年連続の無冠に終わった。準々決勝でC大阪と対戦、途中出場のMF小野伸二主将(32)、FW高木俊幸(20)のゴールで2度のビハインドを追いつき、
延長戦にもつれ込んだが、PK戦で5―6と敗れた。清水は全日程を終了、25日に解団式を行い、来年1月16日の始動に備えてオフに突入する。
ともに1人ずつ外して迎えたPK戦の7人目。後攻・清水のキッカーはGK山本海人(26)だった。右足で蹴ったボールが
左ポストを叩いて跳ね返ると、守護神は倒れこんだまま、しばらく立ち上がれなかった。
「PKは練習でも決めていたし、監督に冗談で1番手で蹴らせると言われた」と山本海。ただ「7人目とは思わなかった」。
延長後半終了間際にFW高原直泰(32)が相手GKと接触し、頭部を負傷したことで繰り上がったが、それでも山本海は8人目の予定だった。
アフシン・ゴトビ監督(47)は「これが来季の最大のテーマ。(表情などから)何人かのフィールドの選手がPKを蹴りたくなかった。
チームに対する責任を持ってほしい」と言った。ただPKの順番を決めるのは最終的には指揮官の責任。相手PKを阻止することに
全神経を集中し、しかも日頃PKを蹴る練習はあまりしないGKが蹴る順番としては7、8番目は異例だ。
>>2以降
2 :
そして誰もいなくなったヽ(`Д´)ノφ ★:2011/12/25(日) 11:03:03.55 ID:???0
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:05:00.65 ID:r3lvibZ30
チラベルト「ププッ」
蹴らなかったヤツの詳細をプリーズ
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:06:34.01 ID:f8j2kVyG0
清キ倉丸播
武ム田橋戸??
○○○○×○○
○○○×○○×
大ア翔岩ボ俊海
前レ 下ス幸人
誰だ
ヘタレいらない
もっと練習すれよ プロなら
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:07:26.02 ID:Y3q0MGyg0
それでもあの順番でGKに蹴らせるとかねーよ
ユングベリ復帰早々怪我ですか、来シーズンも怪我だらけになりそう
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:07:57.46 ID:m+c7P76b0
澤兄貴だな
さすがjリーグだな終わっとる
GKだってキックの精度は必要
GK=PK下手なんて言い訳にならない
13 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:08:58.17 ID:J8i1o9Th0
情けないな
11人中6人蹴り終わった後だろ?
GKはキックの練習良くするし7人目なら別に普通だと思うが・・・
15 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:10:02.03 ID:Dn/CQaEVO
駒野を見習えよ!
むしろPKはサッカーのうまいやつのほうが失敗しやすいんじゃなかった?
テクもあるからあれこれ考えて打ったりするから
普通ってことはない
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:10:31.01 ID:ssHkIsmW0
清水ってサッカーの街だろ
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:10:39.47 ID:xDFfNMfb0
どんだけ消極的なんだよwwww
これ観に行ったけど小野は45分だけなら未だにバロンドール取れるな
正直、他の選手がかわいそうなくらい別次元だった
プロのくせにPK外すってありえねーな
CWCで柏に負けたメキシコクラブは3番目とかに蹴ってたよな
昨日の清水の最後にいたメンバーなら
太田・平岡・枝村・高原
で、高原は終了間際の負傷でPK登録抹消
ちなみに枝村は途中出場
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25 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:11:49.39 ID:HNyMPlw4O
プレイに責任持ちたくないならプロ辞めろ
蹴ってない4人がヘタレだってことでいいのかい
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:11:53.76 ID:r1VztpbG0
>>12 それはごもっともだが、俺の考えは違った
澤ならまだしも蹴る勇気もないプロはいらないだろ
そいつらが代表に呼ばれないことを祈るよ
枝村のことか
平岡、太田も蹴ってないな
GKの海人が失敗して敗退したから結果論で非難してるんだろ。
成功してたらこんな記事なかった。
30 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:12:24.10 ID:ssHkIsmW0
だからいつまでたっても清水に限らずJは決定力無い
公式戦でPK蹴ったのは浦和の田北
32 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:12:33.03 ID:C53hTAYq0
アジアカップの△見習え
そもそもPK戦をやる意義は?
あんなじゃんけんみたいなやり方で優劣つけられても…
34 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:14:16.78 ID:jRC9jh9w0
7人で守っていいの?
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:14:21.70 ID:ejXtHqn00
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:15:01.06 ID:qHdDl9mWO
>>14 最初から決まってんならそれもあるけど
嫌がった奴らのせいでお鉢が回ってきたんだからだいぶ違うだろ
ただでさえマウス守るのに集中力使ってる奴に
自分嫌だってだけで他の仕事させてどうすんだとしか
37 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:15:25.53 ID:f8j2kVyG0
DFはPK下手糞そうだから枝村のことだな
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:15:39.59 ID:0T6SxhdkO
前にユーベもこんな事あったろ
CLの上位決戦の時に残念ながら挙手した選手は1人しかいなかった、これでは負けると思ったと監督が発言してたな
GKはキック力もある人が多いのでPKが不向きとは言わないが
ゴールを守ることに集中させたいから出来るだけ蹴らせたくはないなぁ。
どうぞどうぞ いやいやあなたが じゃあ俺が…
日本らしくてよすよす
澤さんディスってんの?
モンテレイディスんなよ
PK戦だろうと翔さんのゴールは2点だろ
こいつらにくらべたら外したけど駒野は漢。
>>16 PKも決められないような「うまい」って無駄もいいとこだな。脳味噌腐ってるか、競技選び間違えたな。
駒野の例もあるからスタメンで出た選手が乳酸溜まって蹴れないからあんま走ってないGKより後回しってのはありかな。
時折、他でも選手がPK蹴りたがらない話は聞く
選出は立候補制だったのかな
人の顔色をうかがう国民性と言われてるが、それだと余計に手を挙げる奴は少ないかもな
>>44 PK外したやつを責めるくらいなら、PKまでいってしまったチーム全体を責めるべきではあるな。
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:18:52.22 ID:hT6mH7iKO
ゴトビも選手が情けなくて溜め息が出ただろうな
高原がPK直前にジンヒョン壊しに来たのは腹が立ったな
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:19:56.57 ID:eWAh9AK40
変な髪型のDQNがPK外した時点で負け。蹴りたがらなかった選手よりアイツが悪い
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:22:35.38 ID:nlvDIuEU0
嫌がったとしてもゴドビが蹴らせればよかっただけ
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:22:54.42 ID:Shj2U0jP0
こういう話聞くとアジア杯の本田はたとえ外してもチームへの責任感は誰よりもあったのがよくわかるな
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:23:57.47 ID:vkzv5mwx0
PKは3番手か4番手が一番嫌だな
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:24:32.52 ID:q++8fWUL0
日本人なんてそんなもん。自分が助かるために平気で他人の首を差し出す下衆な民族
民度は世界最低レベルだし度胸のなさは世界一。所詮アメリカの犬
何でこんな事よりも
清武のスーパーゴールのスレが立たないんだよ
消える時間はまだまだ多いが
彼の上手さは異常
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:25:11.08 ID:ZL5tf9TD0
失敗するくらいなら、何もしないほうがいい
これが日本国だ
藤本遠藤レドミのような100パー決めてくれる奴いないの?
画面見てても不安そうな奴ばかりだわ
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:26:25.90 ID:h3FzRvD70
羽生:「正直蹴りたくなかった」
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:26:48.90 ID:oxQenD9S0
>>52 え
入れてくださいよ本田さん
澤兄貴は既にやらかしてるから免除認められたんだよ
おまえら嫌がる駒野にもう一度WCで蹴らせる?wwwww
Jリーグは、とか日本人は、とか言ってる奴は、海外の選手が蹴りたがらないのはOKなんだ?
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:27:15.65 ID:q++8fWUL0
>>56 日本国じゃなくて日本人。遺伝子レベルでそういう下衆な行動が組み込まれてる
そういう人間が1億集まって日本という国が作られてる。生きてる価値ない
>>55 いまだにPK外したら叩かれる、
蹴りたくないって言えば即叩かれる、ってなレベルだからな、日本は。
昨日の名古屋も楢崎より下手なのがいたからな
試合内容では負けてましたし
65 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:29:13.49 ID:nXm91AKV0
>(表情などから)何人かのフィールドの選手がPKを蹴りたくなかった
どんな顔してたんだ
ID:q++8fWUL0
劣等猿がまた暴れてるのか。
67 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:30:07.21 ID:F5mCPlsrO
ゴトビって続投決まったの?
>>65 俯いて目を合わせないようにしてたんじゃないか?
なんだ俺か
69 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:31:11.04 ID:rTcwoK6r0
11人抜きじゃんけんでいいだろ
誰も文句言わないんだから。
それか50M FK空き缶倒し選手権で決着させろ。
あるいは25M上空くす玉割り
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:31:37.96 ID:C53hTAYq0
トヨタカップでPKを蹴りたがらない選手がいたことに苦言を呈したセードルフは
その後のクリスマスパーティで周りから無視されたらしいな
澤のことか
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:32:51.13 ID:RJhkwQNPO
10年間もタイトル取ってなかったのか
案外弱いチームなんだな
74 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:33:06.71 ID:z0URxYT1O
ダニルソンみたいに怪我抱えてると後回しになることはあるけど、
ゴトビ「次お前がいけ」
選手「えっ…」
ゴトビ「もういい、海人頼む」
じゃやる気疑われるわな
運要素も高いPK外すと叩かれるようなチームの雰囲気でもあったんかね
CWCの柏が笑顔で肩組んでPKに取り組んでたのと対照的だな
外した林をみんなで慰めてたし
日本人は成功を褒めるのではなく、失敗を責める国民性だからな。
だから、誰もが消極的だし、責任を被りたがらない。
クソみたいな国だよまったく。滅びろ日本。
俺も蹴るのいやだったなぁ
77 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:34:11.32 ID:qHdDl9mWO
>>45 乳酸溜まってんのは相手も同じなんだからお互い様
セレッソのが読まれやすいのに前と同じ順番で押しきった
結局はPKにかける気合いの差が出た
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:34:22.24 ID:DmNk/rNYO
79 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:34:22.35 ID:nlvDIuEU0
>>53 アジアカップ5番手に鈴木が出てきたときのドキドキ感といったら
>>59 駒野は今年スルガ杯で蹴ったし、別にお前みたいに引きずってないんじゃね
マルシオリシャルデスはあんだけFK決めれるくらい上手いけどPKは下手だな
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:35:03.64 ID:X32Vmoa60
ま〜た日本人論が出てきたよ。
こっちでは、日本人は積極性を持つべき、日本人は気を使いすぎる、回りの評価を気にせず、主張しろなどとのたまい、、
あっちでは、日本人の良さは、協調性、他人に気を使えない奴はクズ、空気を読め、なんだこの自己中はと罵る。
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:35:06.70 ID:UdyqarW+0
>>54 死水に日本人などいない
お前と同じ在チョンだ
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:35:40.86 ID:gH2cS9dI0
>>67 韓国代表の監督がクビになって次期監督候補にゴトビの名前が挙がったら
すぐ翌日清水が留任のリリース出したw
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:36:26.14 ID:r0LP3nePO
>後攻・清水のキッカーはGK山本海人(26)
海人は運の悪い子だからこういう時に使わない方がよい
85 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:37:25.79 ID:5uLfuTgTO
スルガ杯(笑) そんなローカル大会ならお遊び気分で蹴れるわ
>(表情などから)
決め付けんなよw
日本人の微妙な表情の変化読めるのか
ポンテさん最強
今でも駒野の件や
>>58 みたいに間違った報道を信じて揶揄するクズが居る以上
蹴りたくないと言う選手を責める気になれない
90 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:39:54.64 ID:nlvDIuEU0
>>85 だったら、天皇杯みたいなお遊び大会でもければええやん
それとも天皇杯はW杯と同レベルってか
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:40:23.17 ID:oxQenD9S0
スルガ杯=WCだってよwwwww
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:40:57.53 ID:8j5bIGl10
アッー!
93 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:41:17.86 ID:OwycP42YO
何を隠そう選手権2回戦で俺がPK外して負けた
あんときはみんなめちゃめちゃ優しかったが20年後の今たまに飲むと必ず責められる…
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:41:22.82 ID:nlvDIuEU0
>>89 何が間違った報道なのか分からんけど、羽生は捕まった宇宙人みたいな姿がインパクト強すぎた
金子か誰か言ってなかったか
GKが一番PKうまいって
96 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:41:57.30 ID:VNGyyYLgO
こいつイラン
97 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:42:36.79 ID:04pg0P6t0
スルガ杯はお遊びだが、天皇杯はW杯レベル(キリッ
だったら天皇杯に出ずに帰るブラジル人とか似非日本人は来年から全員クビで
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:43:01.21 ID:1ioR/rMg0
蹴りたくない奴に蹴らせてもどうせ外すだろうしな
そういうチームを作った時点で詰み
俺は小中高とPK外したことないな。
まあレベルは低いけど(w。
インフロントで巻いて蹴れば確実にサイドネットに刺さるように
できたから。
駒野はすでにPKショックは引きずってないだろうって言われたのが相当悔しい人間がいるみたいだな
ゴトビが監督してるアホチームのサポ?
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:44:35.18 ID:608GDMqm0
ボスナーはPKでもFKのように蹴るんだなワロタ
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:46:10.26 ID:WtBzU1/r0
さすがネガティブな日本人
今季の清水は降格候補の筆頭に挙がっていただけに、残留しただけで奇跡
105 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:46:47.14 ID:qgPL9jDWO
>>89 澤とかもPK蹴りたくないらしいからね。普段上手くてもPKが苦手って言う人もいるからしょうがない。
翔でさえPK決めれるのに
名古屋vs柏のPK戦も両チームともGKが最後じゃなかっただろ。
108 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:48:57.69 ID:y3TbEpyzO
自分で決めて勢いをつけるキーパーもいるだろう
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:50:19.59 ID:w71BFygF0
つーかさ、W杯とかACL、あるいはトーナメント決勝ならともかく、天皇杯の準々決勝ぐらいで何をびびってんだよ。
このぐらいなら毎年絡めるレベルだし、外して負けても翌日には忘れられるレベルだろ。
誰だか知らないけど、プロに向いてないよ。
PKなんてやめて決着がつくまで試合を続けろよ。
それで疲労が溜まって故障しようが選手たちの自己責任だろ。
なんて腐ったチームだ
嫌がった4人くらいはプロ辞めろよ
112 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:52:17.90 ID:qHlg1QGP0
嫌がってないだろうに。
嫌がってる表情をしていたとゴトビは言っている。
113 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:52:33.05 ID:X32Vmoa60
PKよりいい方法考えようぜ。
だって昨日寒かったんだもん
115 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:54:21.95 ID:W4+mUt760
まぁ、PK外したってよっぽどのことがない限り本人以外忘れてるよ
そうはいっても今野は外したことをネタにテレビでまくっててさすがにイラついたがな
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:55:15.80 ID:C53hTAYq0
>>101これ見てなかったけどPKのような至近距離であんな助走して弾丸シュート撃ってこられたらキーパーは怖いだろうな
普段から接してるからわかるんじゃない?
太田はここで外すと、来年取り返せないからしょうがない。
このオフで移籍だろ?
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:56:12.85 ID:n61iwBbf0
小野って完全にPK職人だと思うんだけど、PK職人としては知名度低いよな
プロなってから外したのボーフムでの一回だけだろ、確か
いつまでも緊張するの嫌だからPK戦では必ず一人目に名乗り出るとかいうわけわからんメンタルしてるし
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:56:14.77 ID:0OoGsn0s0
子供なら先を争って蹴るのに。
年俸で差をつければオケ。
そのための選手評価だし、年俸査定なんだから
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:58:55.54 ID:iL/nDHuNO
通常の五番手以内でキーパーが蹴ることは決して珍しくはないんだが
GKは外しても止めりゃいいと思えるからその分精神的には楽
>>27 つか澤はまだしもの意味がわからん
澤もダメだろ
勝ったから笑い話になってるけど
こいつが拒否ってGKが蹴って外してたら同じ話じゃねーの
GKが7人目なんて普通だろ別に ホントにスポニチは清水たたき大好きだな
マジでそのうち訴えられるぞ
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 11:59:58.48 ID:m+c7P76b0
>>119 嫌いな食べ物は一番最初に食べるタイプなんだろう
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 12:01:03.85 ID:s0td/oRk0
PK蹴る順番は年俸高い順でいいじゃん
その分責任重大なわけだから
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 12:03:06.50 ID:ddDkKww10
PKを外すことができるのは、PKを蹴る勇気を持った者だけだ
リュングベリ守備しなさすぎだろ
怪我で小野と交代しなかったら大差で負けあったで
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 12:06:32.91 ID:ZeUj4VB60
でも実際の話、明らかに乳酸溜まり過ぎ、
俺ヤバイな・・・ってな時は
素直に俺駄目かも、って言ってくれるのも勇気だったりするんだぜ
前に、お前絶対駄目だろって奴が、蹴らなきゃ蹴らなきゃ・・・
みたいにテンパって見事に外した時はやるせなかった。
134 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 12:07:06.03 ID:SR9kKZy50
プロ辞めちまえ
蹴る以前の問題だ
136 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 12:09:30.00 ID:CSB8NMeq0
>>136 プロでもW杯の駒野がそうだったな
明らかに疲弊し切っていた
メンタルが影響するPKは自信が無い時に蹴っちゃ駄目だろ
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 12:11:50.19 ID:mbGNcCrfO
プロのスポーツ選手は成功イメージをもたないといけない
ビビるのはそういうメンタルのコントロールができていない証拠
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 12:12:11.39 ID:S21/kuAk0
>>116 ドカーンと行きそうな雰囲気できっちりコントロールして蹴ってたからなかなかやるなと思った
こういうのを見ると、バッジョのあれは名言だった
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 12:12:23.19 ID:ZeUj4VB60
清水なんかアンチする価値あるのか?w
被害妄想酷すぎだろw
報知のレッズ嫌いはガチだと思うが
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 12:12:39.45 ID:ufXJi06B0
144 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 12:13:30.56 ID:W4+mUt760
>>138 それがチームに対する責任がないってことだろ。
そんな選手が11人いたときだれが蹴るんだ?
こういうの聞くとなぜ日本でFWが育たないのか、なぜユース落第の本田が
這い上がったのかよくわかる。インポ野郎が多いわけだ
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 12:16:48.77 ID:vI2HLuUv0
両校優勝でいいじゃん
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 12:17:07.63 ID:85+pXTyT0
糞采配と言い訳はもういいから
ユングベリ持って何処か行ってくれ
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 12:18:08.51 ID:K5yj7fz/0
チョンさっかあオワタ
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 12:20:22.64 ID:zOBdNK0K0
「GKもキックの技術が必要」とか言ってる奴、アホかと。
GKは相手PKを阻止しなきゃならんのだから、
そっちに集中させる環境つくりをチーム全体でしなきゃならんのだ。
上手い下手とか、そーゆー問題じゃねー。
脊髄反射してる奴が多いけど、
一応、これゴトビの勝手なイメージだからなww
>>145 逆で普段FWに責任押し付けている選手が責任逃れできない
立場になるとすぐビビってるんだろ
ゴトビのスレはいちいち頷いてしまうから困る
蹴ってないのって誰?
153 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 12:23:15.69 ID:YpU8xtDs0
PK重要だな
日本代表には、全員コロコロPKが蹴れるようになってほしい
そういや沢もPK蹴らなかったなw
>>107 柏は菅野が最後だったよ
名古屋はダニルソンが負傷してた
>>150 だよなあw
別に誰も「僕自信ないんでPK最後にしてください」とか言ったわけでもないんだろ
トーナメント中は練習でもPKやってるだろうから
ある程度各選手の成功率はチームも選手も把握してるだろ。
フィールドプレーやーが必ずしもGKより成功率高いわけではないだろ。
練習で明らかに成功率悪い奴にけらせるよりはGKに蹴らせるの普通じゃね?
>>149 サドンデスだから外したら終わりだし決めれればその後の守備に好影響になると思うけどね
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 12:27:24.98 ID:vI2HLuUv0
>>154 ジーコやバッジオみたいな選手は大舞台で外すから
蹴らなくてよかったんじゃないか
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 12:29:49.80 ID:oxQenD9S0
澤が蹴らなかったのは国際試合でPK外して負けてるからだろ
161 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 12:32:07.95 ID:pK80oXG1O
PKって何の略?
駒野
監督の名前が悪い。
〆日だからみんな売掛の回収に忙しかったんだよ。
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 12:33:38.55 ID:uxv0Z85FO
セレッソなんて一番メンタル弱いのキーパーなんだぜ
あれはタシーロ忍者のせいだろw
166 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 12:36:46.71 ID:eolW5cYN0
やめちまえ
167 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 12:37:08.58 ID:uxv0Z85FO
いやいや、タシーロなんかより前っていうか
入団したときからメンタル弱いw
日本人はそんなメンタルだからQBKしちゃうんだろうな。
しみサポの俺が教えてやんよ
枝村と太田は移籍をほのめかしてるから監督の信頼は薄い
それに本人たちのやる気もいまいちだろう 特に太田は試合中も村田にチンチンにされてた
平岡は元々センターバックだしキックが下手
>>24 誰にもレスしてもらえなくてかわいそうだから俺がレスしてやるわ
Jの選手って技術云々の前に全体的にプロ意識足りないよね
無駄に軽いプレーしようとするし一つ一つのプレーの集中力も足りない
ゴールキーパーが蹴るのは別に異常じゃないけど、PK蹴れないのがプロとかいうサッカーチームは終わってるだろ
もうプロ辞めちまえよ
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 12:43:00.20 ID:w1nH+cgI0
ゴトビいいこと言った
GJ
これは支持する
澤兄貴も蹴りたくないって言って最後にしてもらってたが
あれは叩かないの?
PKって置いてあるボールをあの広いゴールに蹴り込むだけだからそんなに技術はいらんだろ。
むしろ脚の筋力の問題のほうが大きい。プルプル限界寸前の筋肉で蹴るより
体力残ってるであろうキーパーが蹴ったほうがいい場合もある。
もちろん>1の理由から最初の五人にはしたくないだろうが
176 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 12:46:51.22 ID:jmVwaQOD0
プロ同士でも序列があるから、体育得意な奴特有の「あ〜あ、○○のせいで負けたよ」イジメとかがあるんでしょう。
その対象にならないように逃げている。
>>174 カスに決まってるだろ。
女子スポーツの中でも競技人口が圧倒的に少ない女子サッカーで
たまたま優勝したぐらいで持ち上げ過ぎなんだよ。
ボスナーのPKはコース甘かったけどキーパー一歩も動けなくてワロタw
179 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 12:51:44.02 ID:jmVwaQOD0
これから責任回避で「俺は蹴りたいって表情してたよ」の言い訳大会が始まるんだな
監督がキーパーを選んだのに選手のせいにしてるw
181 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 13:01:13.55 ID:9+GOdOND0
>>175 馬鹿いうな、PKにはPKの技術はある。練習してないと決まる気しないのもPKだ
最終的にものいうのは培った技術と自信だろ
182 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 13:03:23.45 ID:OUtxX0pa0
コビト監督の責任だ
183 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 13:03:37.09 ID:/+1cr8RqO
184 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 13:04:43.45 ID:TGzJtmkJ0
st
GKは不利でしょ
どちらかが10人の場合相手に人数を合わせるがGKは外してはならないルールがあるし
柏名古屋戦では酒井が、今回は高原が怪我で10人になったので上本が外れてた
その試合で活躍した人は外す法則があるから
蹴らない方がいいと思う
初代言い訳バロンドーラー…は負傷か
大きい大会では5人交代して再延長シルバーゴール方式
まだ決まらないなら出てない控え出して
再々延長ゴールデンゴール方式
それでもなら仕方なくPKでいいよ
セレッソなんて、PKの前和気あいあいとふざけあってたぜ
外したのはチキンのバンドだけだし
日本人にもいろいろいるんだろ
192 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 13:56:03.44 ID:Z+YbTOxY0
>>181 いや練習が足りないと思うよ。なんていうかPKは必死に練習しなくても
プロの脚力で蹴ればよほどのことがない限りは入るから適当なんだと思う。
技術がないなら左右ゴール枠上の2点のみ狙う練習すればいいわけだし
GKに読まれたくないなら蹴り方工夫するとかいろいろあるはず。
遠藤とかイタリアのシニョーリみたいに独自のやり方考える人間少なすぎだと思う。
俺が蹴ることになったら「PK蹴りたくない」っ監督や仲間に言う方が
勇気いりそうな気がする。
194 :
清水:2011/12/25(日) 14:04:25.46 ID:THcJJM/x0
ゴトビ糞 ○ね。
昨日のゴトビ
怪我から復帰してまもない選手(ユングベリ)が先発
↓
開始早々怪我で負傷
↓
これまた怪我で片足しか使えない選手(小野)を投入
↓
延長戦で交代
延長PKになる可能性がある試合で2つも交代枠を無駄遣い。
試合後の小野の足の引きずり方からして勝ち進んでても次は2人そろって出場不可能。
ビハインドの時点で攻撃的に行きたいのでオーストラリア代表FW(アレックス)をアンカー起用。
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 14:25:11.33 ID:C032/hfM0
>>192 いや無限の時間があれば練習してるだろうけどさ。それ以上に必要なことがあるわけで。リーグ戦だとPK戦はないしな。
>>142 岡崎移籍の件でスポニチは清水に酷いことしたからな
いまだに海外厨はあの記事信じて清水叩きしてる奴いるし
乳酸溜まってるからGKが蹴るってのは分かるが。
198 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 14:28:50.01 ID:ffxmaf5K0
>>193 まあそういう性格の人はプロスポーツの世界で活躍するなんてまずないよw
お前らまだ駒野のこといってんのかよ
「本当は蹴りたくなかった」
201 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 14:36:29.49 ID:2mFtdPyP0
ここ最近PK外すキーパー多いな
モンテレイ 菅野 山本
>>45 小・中・高、部活レベルでやったけど、うまいやつでも外す時はある
というのがPKの感覚。
取るのが本職のGKに劣る奴はいらない
昨日の試合はPK戦まで持ち込めただけでもラッキーだったよ
何回ゴールポストとバーに助けられた事か…
ポンコツ助っ人外人のボスナーがとにかく糞すぎるから、こいつを早目に切って崩壊してる守備のテコ入れに着手しないと来期はヤバイぞ
で、ユングリベリって結局どうだったの?
207 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 16:50:42.24 ID:hgGwRxDw0
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 16:59:40.38 ID:pmZ5PxRK0
ユングベリにも柏戦の後に似たような事を言われてたろ
210 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 17:02:44.44 ID:DmNk/rNYO
>>116 軽くフェイントかけてたしお見事だったよ
セレッソのGKはだいたい方向は合ってたが、ボスナーだけは外してた
海人が7番手はそんなに問題じゃないと思うけどな…
真田なんか、一時期、相当前の順番で蹴ってたし
若者のPK離れが進んでるな
前節八面六臂の活躍をした枝村を外して怪我明けのユングべりをスタメン起用
→ユングべりは前半早々怪我を再発させて交代
PK戦で7人目にGKカイトを指名してカイト失敗
→嫌がる選手が居たからと言い訳
何なのこの糞監督
高校の球技大会で初めて試合でPK1番手で蹴った。
もう4試合目で足つっててもちろん外した。
高1でサッカー辞めるまで小中高補欠には無理だ。
いまだにトラウマ
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 19:33:32.30 ID:Ej0Gv4KC0
この人って監督としてどうなの?例えば日本代表監督としては有望なの?
>>217 清水サポからは監督としては戦術・分析力・采配どれをとってもJ1J2合わせても底辺レベルのという評価
人格的にも負けを選手のせいにしてばかりで信頼ならないという評価
>>84 バーに当たったキックが、跳ね返ってセービングで倒れた山本の背中に当たってゴールイン、負け、
ってのが、何年か前のやっぱり天皇杯の鯱戦であったな。
>>95 長谷川健太が、この前の鯱-柏戦の解説で言ってた。「一番」じゃなくて「結構」だったけど。
エスパルスのGKでいったら真田がけっこう蹴りたがる人だったと記憶してる
澤のPK回避は妥当だろ。
えてして大舞台では、試合で活躍した選手はPK戦で外す。
ジーコ、プラティニ、バッジョとか
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 23:49:43.30 ID:VucibdZyO
>>79 しかしあっさりPK決めた鈴木師匠はかっこよかったな。
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 01:27:59.76 ID:QfVojIE80
バンドはあそこに蹴るならフェイントかけるなよ
決まったらどんなキーパーでも届かないだろうに
225 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 01:31:35.64 ID:SePuSZtr0
昔に比べたらPKって成功率下がってるんじゃないか?
昔はもっと決めて当然て感じしたが
世界的な傾向として
226 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 01:32:19.76 ID:XyF/ErDF0
野球選手になれんかったヘタレの集まりやからな、しゃーない
今までPK何百回も蹴ってるけど一度も外したことないわ
228 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 01:51:02.82 ID:QfVojIE80
プロのGK相手にしたらPK決まる気がしない
上に蹴らなきゃ50%で止められそうなのに 読まれたら終わる
プロとして駄目だろう・・
才能やセンスだけでプロやってるようなもんだな。
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 01:52:43.72 ID:YamdlcLg0
セードルフ思い出す
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 02:00:06.75 ID:mCxiZ1FjO
PKのように責任の所在が明確なプレーは日本人の精神構造ではキツい。これを変えてかないといけない。
嫌がったってのも、選手の目を見たゴトビの思い込みだろ
まあいるだろうとは思うが
234 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 02:06:52.67 ID:hMYnFl1gO
羽生さんの悪口はやめろよ
澤をディスるのはやめろよゴトビ
茸「なぜGKが7番目を蹴ったと思う?」
「足が痛いから?」
茸「…正解。。」
太田は桜の金髪ルーキー村田にやられたから萎縮してPK拒否ったの?
昨日瑞穂見に行ったけど俊さんPK上手かった
ここ最近でキッカーになったゴールキーパーは菅野、モンテレーの人、海の人、楢崎がいるけど
決めたの楢崎さんだけなんだな。柏戦は3点取られたけど五点決められそうだった内容の後に凄いな
239 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 02:35:39.26 ID:Rz3GWD9A0
192 名前:湯畑 ◆P2036581Xo [sage] 投稿日:2011/12/26(月) 01:26:17.52 ID:x2G3a2m3O
ニッカン
ジーコとタッグU22日本 来月カタール遠征 イラク代表『弟分』と練習マッチへ
岡ちゃん杭州会見『中国のレベルは決して低くない』
ドニ認めた八百長
ビジャ退院
川崎 ブラジル1部コリチーバのジェシに獲得オファー
甲府 吉田清水移籍決定
浦和 高崎J2山形など6クラブからオファー『完全で行く、J1昇格を狙えるところ。』
大宮 川崎から菊地獲得
378 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/12/26(月) 02:03:25.88 ID:4k1SlPWXO
U-22代表合宿スタート
欧州組テコ入れ、高木指宿大津宇佐美を追加召集
浦和高崎、甲府移籍
清水、甲府の吉田獲得
清水児玉はセレッソへ移籍
羽中田昌氏が奈良クラブ監督に
240 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 02:39:28.76 ID:LZNotHb90
GKだってゴールに蹴ることくらいできるだおr
むしろGKなんだから逆にGKの動きとか見ていて癖がわかってるかもしれないし
P
ユングベリ、小野、高原・・・
正直、もうキレがない。体力が持たない。
限界を感じるね、寂しい限り。
>>240 こないだの柏と名古屋のPK合戦で楢崎が決めたあと解説が
「GKはPK上手いんですよねーどこに蹴れば良いのか分かるからー」的な事言ってた
243 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 07:31:18.14 ID:tJehmVsvP
>>226 プロ野球選手はチョンでも営業できる
読売が手を引いたら野球はチョンの砂場になるな
244 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 07:46:54.14 ID:n6t33WWJ0
その昔キャプテン翼で、
一流のGKはなんでも一流、とかいう理屈で
若嶋津がドリブルして抜きまくってた気が。
海人はまだまだだな。
245 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 07:56:33.16 ID:jlK9/KHv0
お前一番なとか冗談かましていって
その反応見て順番決めたのか。
>>243 既に電通の食い物になってるスポーツのファンに言われるとリアリティあるな
>>244 いや若島津はFWに転向したから。5輪予選で若島津がFWで森崎が正GKになってる
248 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 08:04:32.97 ID:FzIph7hoO
アメリカ戦で真っ先に蹴らない宣言したなでしこJAPANの澤は無責任ということか
249 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 08:05:35.80 ID:CLRAXgNC0
>>244 タケシ曰く
「若島津さんには昔からフィールドプレイヤー…FWとしての素質が十二分に備わっていたに違いないんだ!!」
ある意味華だから、蹴る役目なんて奪い合いになってるもんかと思ってたわ
なでしこの試合のほぼ同じ時間にPKやってた連中は外しまくってたもんな
無茶苦茶サッカー上手いはずなのに
252 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 08:14:01.01 ID:LBLA9CRZO
流石はゆとりスポーツ
PKを奪いにいって自信満々でど真ん中に蹴りまくる本田は最高だ
>>253 しかも試合中に1回ど真ん中蹴って止められてるのに、PK戦でまたど真ん中蹴って
決めてたろ。
どんな心臓してるんだあいつw
正直、見てるだけの立場としては
自信がなくて蹴りたくなかった選手も、外した選手も責める気にはなれんわ
そういうのも含めて勝負の綾ってもんだと思う
256 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 11:23:52.12 ID:tJehmVsvP
PKは結果が全て
プロの理屈がまかり通るが、現場ではアマチュアが無欲の勝ちを得ることが多い
楢崎さくっと決めてたよな
釣男相手に練習してるらしいが
誰も蹴りたがらないから「俺が蹴ります!」と手を挙げたら
監督に「他に誰かいないのか」というリアクションされた加地さんのことを忘れないでください
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 12:03:59.67 ID:dnsXrZBE0
枝村とかあきらかにやる気ないもんな移籍か引退すればいいのに
あいつの声気持ち悪いし
ユースの馬鹿サポが甘やかしてるからこういうバカ選手が生まれる
260 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 12:12:29.58 ID:Z/BiU+tq0
>>2 >>小野が中心になってつくってきた新生・清水だけに、
おぃおぃ・・・
これだから東京のマスコミはいい加減なんだよ
なんにも知らないのに想像で書いてデマを流す
小野は1つの選択肢、ユングベリもそうだ
今の清水はヨンアピンと大前を軸にチーム作りをしてるんだよ
261 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 12:16:19.60 ID:qcUEUDkQ0
決定力(笑)
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 12:35:33.45 ID:0PtN/Lxx0
もう誰か書いてるかもしれないけど
PKを外せるのは、PKを蹴る勇気を持ったものだけだ R・バッジオ
試合見てないけど小野は途中出場途中交代なの?
>>263 ユングベリが負傷して急遽投入、小野も怪我明けで時間制限があったとか
266 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 14:40:37.66 ID:fpedC7XN0
PK廃止しようよ 延長戦で決まらなかったら更に延長して
先に点獲った方の勝ち とかどうでしょう?選手死ぬかな
>>266 それだったら、カード数(ファウル数)の少ない方が勝ち、とかの方がマシかも
268 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 14:44:27.62 ID:qUiLgckE0
エトーかウォメだな
269 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 14:51:34.94 ID:yo84Ui+KO
QBKといい、日本人は「やった!ヒーローになるチャンスだ!」って思わないんだよな
>>269 むしろGKは、「そもそも振りなんだし止められればヒーロー!」的な気持ちになるみたいだな。
271 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 15:24:37.21 ID:l1GGSNgr0
フィールドプレイヤーなんて一部以外目立つこともないんだからPKくらい率先してやれよ、外したとこで死にはしねぇよ
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:34:06.92 ID:h3R+3p5E0
>>260 戦力的には大前とヨンアピンが中心だとしても
今年は小野主将がチームをまとめてきたって意味でおかしくない
ヨンアピン来たの8月だし
やっぱり日本は野球の国だな
日本人にさっかーは向いてない
274 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:49:04.43 ID:w9G3j+NK0
275 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 10:52:17.92 ID:X7fX5XdJO
>>273何がやきうだよw
オワコンだよあのスポーツw
オリンピックでれないんだっけw
今どきやきうってw
デブばっかりいるよなw試合中タバコ吸えるしw
もう終わったんだよやきうはw
日本でもサッカー人気だからw
>>119 ボーフム時代のよくわからんカップ戦で一度外したっきりだね
フェイエ時代も一番手で蹴って必ず決めてたし、
一試合中に2回PK蹴るような場面でも普通に成功させちゃう
小野は本当に隠れたPK職人だと思うわ
あとWYの準決(だったかな?)でPK戦になった時
トルシエは「自信があって蹴りたい奴が蹴ればいい。自分たちで決めろ」と言ったらしいな
で、小野本山中田浩二の三人はすぐに手を上げたと。
そういう自信と責任感を持つことが大切だってトルシエも言ってたなぁ
そんで俺この試合現地で見てたんだが、やっぱり小野はめちゃくちゃ巧いよ。球際とかも意外と強いし
トラップとか柔か過ぎで絶対ミスらん。それも、とりあえず足元に収めるって感じじゃなくて
一発で必ずベストな場所にスッと置く感じのトラップをするんだよなぁ
縦に当てるパス入れるタイミングや精度、広い視野を活かしたワイドな展開、
敵の最終ラインを下げさせる裏への縦ポン等々、
怪我で足引きずりながらも替えがきかずに皇帝やってたフェイエ後期を思い出したわ
ま、あの時よりは全然よく走ってたけどね。フリーの小野に繋がれば…って場面も多かったし
278 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 16:04:11.71 ID:K9/8BhLVO
>>276 俺は静岡市民だが、プロ入り前の高校選手権静岡県予選の静岡学園戦のPK戦で小野が外したの見た。
もちろん小野が一番手。静岡学園のGKは南雄太だった。
南の逆をついたが、ポストに当たって外れた。
>>278 俺は静岡県民ではないけど選手権予選で南相手に外したのは超有名だよな
プロ加入後の異常な成功率の高さは、あの時の失敗があってこそなんだろうな
PKってよく運とか言ってるバカ解説者いるけどPKこそサッカーにおける技術とセンス
メンタルが凝縮されてるんだぜ。
ヘタレチキンで高度な足首の使い方できない奴はPK下手
下手くそだと自覚してるから選択肢が減って思い切っていけない