【サッカー】日本代表DF槙野、今冬の移籍を明言!国内復帰は否定し、独クラブを優先。ボーフムが候補
長友オワタ
長友オワタ
棒踏み過ぎだろ
槙はやればできる子
J2が君を待ってる
地域密着してみない?
結局サイドバックか
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:26:42.24 ID:yDIXmB1n0
被災地で男にならないか?
9 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:27:12.14 ID:C9Y/ui440
ククク 槙野はドイツ観光三人衆の中でも一番の小物・・・
VVVはオワコン時代はボーフムだな
吉田もカレンもボーフムへ行け
線が細いからCBとして使ってもらえない
SBだと足遅いし運動量豊富なわけでもないしドリブルで抜けるわけでもない
ただの背の高いSB
これじゃ使い物にならない
せっかくJリーグを抜け出して年俸が8000万円になったのに、
給料がガン下がりになるJリーグなんかに帰ってくるかっての
槙野はアンカーできないのか?
こいつからは巻臭がする
ケルンのDFって結構ガタガタだったのに
一向に出番なかったな
普段のチーム練習でよほど酷い出来なのか?
浦ry
槙野はJで外人FW相手にCBやってた方が代表入り出来ると思うけどねえ
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:31:41.34 ID:FF16nAji0
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:31:47.09 ID:UhR9FVLSO
>>12 多少は我慢するとしても日本のクラブじゃ給料払えないな
20 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:32:14.85 ID:yEWvE7xMO
乾とテセのチームメイトになるのか
21 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:32:26.80 ID:C5n3b7Py0
結果論だけど結局他のチームでもSBで求められるなら
ケルンでも素直に言う事聞いてれば良かったな
変なプライドだけはあるベンチ外になってるウッシーとこいつは、
長友のことを逆恨みしていそう
すべてが中途半端なんだよな
アタッカーとしても、ディフェンダーとしても
かといって、SBの仕事は出来ても並程度
攻撃的なCBしか適正ポジションがない
しかし、海外でCBやるには背が低すぎるというジレンマ
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:33:44.47 ID:XHpFmPmP0
CBやるにはサイズが足りないし
ボランチ、サイドバックは本職に劣るし
槙野って近代サッカーのトレンドから外れた残念な存在だよな
指導者が悪いんちゃうか
なんでもいいから試合に出ろ
26 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:34:31.77 ID:sA3JAF310
>>18 大津と宇佐美じゃね?
・・・あれ?四天王じゃね?
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:35:20.59 ID:8Rc8iUXw0
ニッカンだと2部の別のチームって書いてあったぞ
29 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:35:25.93 ID:QAXL8UR5O
ドイツにいるんだから国内はドイツを指すだろ
さすが俊さんの弟子
>>26 大津と宇佐美は育成枠だから失敗と決めるには早すぎるだろ
宇佐美は下部組織で着実に結果だしてる
大津は来年が勝負だろ
ゴルゴルシュタット
ボーフムなら槙野でも十分やれるよ
あそこのDFは酷いなんてもんじゃない
日本の高校生のほうがうまいかもしれないというレベル
34 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:37:45.47 ID:yEWvE7xMO
ポドルスキにカメハメ波を教えてたな。
ボーフムなら内田も香川も近いから会いやすくなるな
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:38:55.65 ID:DHtytIUz0
槙野に拒否される浦和w
>>13 俺もそう思った
サイドバックよりは向いてそうだけど・・・
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:39:11.27 ID:2gS6CPo5O
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:39:41.84 ID:FF16nAji0
>>26 大津と宇佐美は、即戦力(外人助っ人)としてより
育成の割合が高いから違うんじゃね?
スリーバック専センターバックとか絶滅危惧種だよな
せめてスピードがあればサイドバックもあったのになぁ
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:40:37.35 ID:S+tB8bFs0
キャプ翼世代としてはドイツ=最強のイメージなんだけど
日本人が活躍できるほどゆるいリーグなの?
大津は細貝みたいに来年に期待
細貝は内田にならないように
内田は復活するように
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:41:51.86 ID:9lmIR6v30
槙野ですら拒否される浦和ってw
マイクを見習え
試合に出れなきゃ意味がない
>>38 ブンデスリーガ2部第19節終了
1位 デュッセルドルフ 42
2位 グロイターフュルト 40
3位 E・フランクフルト 39 +22
4位 ザンクトパウリ 39 +17
5位 パーダーボーン 39 +14
9位 ボーフム 24 ←乾
13位 アウエ 19
14位 アーヘン 15
15位 インゴルシュタット 14 -18 得点21 ←槙野?
(自動降格ゾーン)
16位 FSVフランクフルト 14 -18 得点18
17位 ハンザロストク 12 -17
18位 カールスルーエ 12 -24
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:44:47.46 ID:o+XcSQgO0
2部でダメなら本格的にオワコン
浦和に入ってやればいいのに
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:45:11.80 ID:DSzOGJFq0
3バックでない限りCBとしては使い道ないよな
SBは論外だし、あとはやっぱりアンカーしかないな
こないだ両足つった人?
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:45:52.77 ID:2gS6CPo5O
>>45 本当にありがとうございます
最高のクリスマスイブだよ
ボーフムの方がいいね
岐阜が君を待っているぞ
・・・・
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:48:36.41 ID:JX5CZIJx0
結局センターバックとしては海外で通用しないってこと?
諦めろ
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:49:01.08 ID:C8IdEp+U0
>>11 足が速く運動量豊富でドリブルでの単独突破力のあるSBなんていたら今頃ビッグクラブに行っとるがな
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:49:17.42 ID:1ZnVvuC50
ボランチでやればいいのに
クラブではボランチ、代表ではCBという選手はいるだろ
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:49:25.86 ID:JX5CZIJx0
槙野は本職のセンターバックのポジションを諦めたと見ていいの?
日本ならどこでも引く手数多なんだがなぁ
海外の屈強な連中の中に入るとCBは余りにも厳しすぎる
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:50:51.43 ID:NX7CeHWjO
海外ボケしてるな
水野の二の舞になりそう
DFって頭つかうからバカには無理だろ。
二部でも三部でも出れるとこいけや
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:51:33.09 ID:JX5CZIJx0
センターバックをやりたいならベルギーリーグとかスイスリーグとかでないと無理かね?
中田浩が昔スイスリーグの名門バーゼルでセンターバックでレギュラー獲ってたよな
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:52:33.03 ID:Rn4lkvWt0
キャラがうっとおしい
ピッチで足でも釣ってろ
63 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:53:23.01 ID:JX5CZIJx0
まあ吉田もオランダリーグの弱小VVVフェンロでなければ補欠レベルだよね
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:53:26.97 ID:1tlEnHRT0
>>45 ボーフム昇格無理っぽいな
乾は来期1部でやるにはめちゃくちゃ結果出して引き抜かれるしか道はないんだな
65 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:53:45.17 ID:l9ytcFrM0
槙野はキャラのせいで芸スポじゃ過小評価されてるが
間違いなく日本トップレベルのDFだよ
つーか10代ならともかく20代で即戦力として通用しないってもうダメじゃん
海外のクラブを育成機関かなにかと勘違いしてんのか?
香川のお守り役でドイツにいるような
71 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:54:59.67 ID:bR+dltkI0
ドイツのCBとしては背が足りない、sbとしては速さが足りない
前から言ってるけど槙野の要素だと攻撃的MFであればドイツで大成する
攻撃的mfとしてみれば俊敏さも守備力も得点力も高い
岡崎の切り返しについてこれないのを見れば槙野の切り返しも十分通用する
性格的にもミスが許されない守備側より攻撃側の方が活きるタイブ
ドイツなら岡崎と同じ左サイドのMFが適任
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:55:05.00 ID:1tlEnHRT0
>>56 どうだろ?
向こうの監督がCBで使ってくれなきゃいくら槙野がCBでやりたいって言っても意味ないからなぁ
とにかくもう動くしかないだろうなぁ
このままベンチで過ごしてるのが良いとは思えない
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:57:14.84 ID:DSzOGJFq0
身長ないCBっていったらカンナバーロやアジャラみたいに
太い、ジャンプ力がある、汚い(ずる賢い)といった要素がいる気がする
最初の練習試合でやらかしてから完全に干されてたからな
レギュラーで出てるやるらよりははるかにましだからよっぽど嫌われてたんだろう
とりあえずまともなとこいって出れたらいいね
別に日本人だからといって期待はしてないが
日本代表のCBなんてJ2やオランダ下位クラブの選手が不動のレギュラー張ってるんだから
ブンデスなんて無謀過ぎたんだ
オランダ下位クラブやドイツ2部クラブから始めた方が良い
そこでレギュラー獲るだけで十分日本代表クラスの実力だ
76 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:58:24.93 ID:UhR9FVLSO
77 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:00:55.56 ID:E8JOBzyjO
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:01:45.36 ID:qQT7lOEo0
182って特別低い訳でもなくね
Jだと中澤に競り勝ってゴール決めたりしてたし身体能力は高い
タックル成功率は高くカードもほとんど貰わない
センターバックとして優秀な選手だよ
ドイツでも出た時は問題なくやれてるじゃん
79 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:02:20.63 ID:JX5CZIJx0
南アフリカW杯は中澤と闘莉王の国内組CBコンビで決勝トーナメント進出した
浦和誰も来ないなw
暴力事件起こして岡田や西野にも逃げられて散々だなw
もう二部で良いよw
ザンクトパウリいけよ
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:04:01.08 ID:C8IdEp+U0
>>78 珍しく出場機会もらえた先日のバイエルンミュンヘン戦ではケルンの選手の中で
まともなプレイ見せてたの槙野くらいだったぞw
実力外の要因で干されてる部分が多分にある
とっととこのクラブから出て行ったほうが良い
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:04:47.90 ID:JX5CZIJx0
ボーフムだと来年も2部でプレーすることになるね
槙野も乾も2部でサッカー人生終わってしまうのか
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:04:59.57 ID:bn4ArL5x0
浦和って振られまくりwwwwwwwwwwwwwwww
俺達以上に関係者に嫌われてるクラブってwwwwwww
85 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:05:00.95 ID:byMQRwa9O
ドイツなら槙野より伊野波なんだよな。
伊野波はチビだけどスピードとパワーがあるからね。
大型選手なら釣男ぐらいだろ?
CBとGKとFWは日本のウィークポイントだよな
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:05:44.37 ID:O0us+TnZ0
>>82 ホント、バイエルン戦でまともだったのは槙野だけだったよな
あれは実力以外の何かが影響してると思っても間違い無いわ
でもせっかく実力はあるんだし2部下位に行くのはもったいないな
89 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:06:13.43 ID:JX5CZIJx0
伊野波はクロアチアの名門クラブでレギュラーだっけ?
成長してるのかな?
90 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:07:00.18 ID:+b3uXjaE0
槙野には他では活躍できることを証明してほしい
Jリーグにおけるブラジル選手の2次利用みたいな道筋を作ってくれ。他では活躍出来るはずだろ
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:07:02.03 ID:qQT7lOEo0
>>86 GKに関してはFWやCBほど深刻ではない
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:07:57.66 ID:DSzOGJFq0
>>78 かなり低い部類各チームのレギュラーCBの平均が189cmオーバーだった気がする
下から2番目が185cmくらいだった
>>13 アンカーは日本人が一番向いてないポジションってのは
戸田で証明済みだろ
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:08:57.95 ID:oVA8Lg/q0
>>83 2部を何故そんなに馬鹿にするのか分からない
1部のベンチより2部のレギュラーだろ
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:09:37.20 ID:7Abv6Pwi0
日本人がいないチームに行けよ
97 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:11:01.60 ID:bR+dltkI0
ドイツは高くて強いCBがお好み
だから190台のCBだらけ
多少技術が無くてもクロスをがっちり跳ね返してくれる事を求める
他の国でもDFがFWになったりしてるし
槙野の長所をみるとDF以外の方が活躍できそう
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:11:39.71 ID:oVA8Lg/q0
>>86 FWは十分通用してるぞ(香川はFW登録だし、実際にやってることはFWというかストライカー)
あと一歩なのはCF
>>89 国内で2番目に強いチームかな
1位のディナモザグレブがCL本戦出たけど6戦全敗っていうw
>>83 1部リーグで通用しないんだから2部でがんばるしかないだろ。
それが嫌ならさっさと日本へ帰ってくることだな。
日本でトップクラス=欧州の1部リーグって発想がよくわかんねえわ。
Jって世界中から選手がキャリアアップにやってくるほどのリーグだっけ?
実績ないのに他のチームが取るのかよ…
>>9 欧州観光三人衆にして槙野、矢野、家長でよろしい
吉田も槙野も今野ももう一つ前のポジションの方がいいんじゃないの?って思うんだけどザックはそういうCBが好きなのかな
アンカー論が出てるけど槙野じゃ無理だろ
アンカーやれる視野の広さと潰しが出来るなら
広島で3バックの真ん中やってただろうしな
ストッパーのくせに強さが無く、サイドバックをやるには上下動が足りない
106 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:22:32.34 ID:FlIN43Fv0
>>91 本気で言ってんのか?
Jとブンデス見比べるとGKの質のちがいに一番驚くんだが・・。
ガンバの守護神○○とかひどいとオモウ
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:23:26.44 ID:rO9xCsSt0
馬鹿にされてるけど槙野で無理なら日本人CBはドイツでは通用しないと思った方がいい
>>78 ブラジル代表ミランのチアゴシウバも183ぐらいなんだよね
同じ条件なら当然でかい奴の方が好まれるだろうけど
身長で足りない部分を他の所で補えれば使われるだろ
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:24:11.01 ID:JX5CZIJx0
日本ツーリスト(株)
ケルン観光担当ガイド 槙野智章
111 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:24:54.31 ID:oVA8Lg/q0
VVVで吉田と入れ替わればいいのにな
>>66 日本では上位にいるDFだとは思うが残念ながら国内限定
国内では、すべてが平均値以上だから日本人相手ではそこそこやれる
しかし、海外に出た途端にすべてが平均値以下になるから、急にダメになる
海外でやるには、外国人相手に何か秀でたポイントがないと無理
114 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:27:14.97 ID:JX5CZIJx0
VVVで吉田とコンビ組むのが日本代表にとって一番有益
>>91 むしろ世界の強豪よ最もレベルがかけ離れてるのがGKなんだが・・・
楢崎ですら上位国のGKと比べると劣ってる
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:28:16.40 ID:MZF32CHl0
ケルンは資金的に無理だったみたいだけど
乾を獲得してればほんと違ったチームになれてたろうに残念だな
117 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:28:49.03 ID:JX5CZIJx0
しかし槙野はケルンに行って移籍金が発生してしまってるから
VVVのような弱小クラブには槙野の移籍金は払えない
困った困った
118 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:28:50.05 ID:r5bUvJT+0
チームメイトに「もう引退しろ」っていうイジメをやられたとき、
例えば長友なら馬鹿にされたのを理解した上でそれをチームメイトととけ込む為の
笑いに持っていくだろう。
牧野の場合、馬鹿にされてるのも理解できず呑気に公開してしまった。
これがテストに表れない人間の知能の違いだ。
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:29:36.16 ID:oVA8Lg/q0
>>107 実際、そう思う
植田、岩波、ニッキあたりまでは難しいと思う
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:29:40.97 ID:rO9xCsSt0
>>116 渋っただけだろ、財政危ないボーフムでさえちょっと無理すれば出せたのに
海外組ブランドは絶対離したくないんや!
124 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:31:08.32 ID:vWy0Ycq10
今度は乾に便乗か
さすが在日だ
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:31:10.15 ID:JX5CZIJx0
CLベスト4まで勝ち進んだ内田が国内限定とかどんだけw
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:31:19.78 ID:PibkdKSz0
身の程知らずの雑魚
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:32:27.56 ID:oVA8Lg/q0
内田はリベリとかとマッチアップしてもさほど負けてるって感じでもなかったしな
通用はしてるが構想で使われないってとこだろう
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:32:42.60 ID:JX5CZIJx0
海外組ブランドを捨てたらゴーイング日本人会のレギュラーから外される
それだけは絶対に死守や!
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:34:54.33 ID:DSzOGJFq0
>>121 内田は逆じゃね?
極端にストロングポイントとウィークポイントがはっきりしすぎてる
国内でステップアップを目指した方がよかった
同世代が海外で躍進してるのみて俺も俺もってなってるんだろう
乾に寄生するなよ糞
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:35:34.74 ID:JX5CZIJx0
俺はテレビに出たいんや!
トーク命やねん!
芸能人と付き合いたいんや!
安田には負けたくないねん!
>>125 別に内田の実力を否定するわけじゃないが
昨シーズンはかなり運が良かった部分も否めない。
今シーズン、ポジションを掴み切れずにベンチ外にまでなってるのは
>>113のようなことが根本にあるからじゃないのかね。
槙野も内田も外人相手にも負けないような突出した何かってないだろ?
レベル的には
ブンデス2部>>>>>>>>>J
だもんな
Jに復帰するより2部に行った方が良いに決まってる
吉田とか今野ならブンデスで通用するの?
>>133 あんなビルドアップの上手いSBは世界でもそうはいないよ
フィジカル面は課題だけど
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:39:09.85 ID:aPu/6E9C0
こいつからは海外組のブランドにこだわってるだけな臭いがプンプンするんだよな
Jに戻ったら代表に呼ばれるか微妙だし
>>129 個人的には、内田の弱点と言われてる守備は言われる程悪いと思わないし
ストロングポイントと言われる組み立て能力や攻撃力も言われる程凄いと思わないんだよね。
吉田=オランダリーグで降格寸前の弱小クラブのレギュラー
今野=今年までJ2にいたクラブのレギュラー
日本代表のレギュラークラスでもブンデスでレギュラー獲るのは難しい
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:42:03.98 ID:qQT7lOEo0
>>115 FWもCBも上位国に比べて劣ってるが?
川島はイタリアやイングランドからも話があるじゃん
4大の下位ならレギュラー取れる実力はある
FWやCBは2部で精一杯だろ
>>137 そりゃ海外にいれば代表に呼ばれやすいし
Jよりはるかにレベルが高い環境でやれるんだから
良いことづくめだわな
182pの槙野が通用しないなら178pの今野はもっと通用しない
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:43:56.50 ID:oVA8Lg/q0
>>130 おぼろげな記憶しかないが槙野に関してはオファーがない中でテストを受け手の入団だったような気がする
やっぱり俺も、俺もだったんだろうな
こいつの事を批判してる奴はJ見てたのか?
普通に中澤とかにも競り勝ってたし、タックル成功率も高いし
間違いなくJでは無双してたわけだが
じゃあなぜ槙野は日本代表でレギュラー獲れないんだよ!
J2の今野がレギュラーなのに
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:45:56.95 ID:RsNlVYgW0
内田が最近試合に出てなかったのは怪我も原因じゃないのか?
チャリティーマッチもドクターストップかかって出なかったみたいだしな
>>88 デビュー戦のやらかし具合とその後に出た試合の不甲斐なさを見ればそんな気は起こらない
たまたま調子良かっただけだろ
今野が海外行ったらボランチやらされそう
内田って褒めるところがないから
なんとなく器用そうってことでビルドアップが上手いって褒められるけど
実際そうでもないよな
内田が居なくなったから最終ラインからの球出しが滞るなんてこと一切ないし
そもそもサイトバックからのビルドアップって一体なんなんだよ
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:47:46.12 ID:qQT7lOEo0
>>146 ケルンはやらかしてる奴だらけだろw
槙野に限った話ではない
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:50:36.70 ID:DSzOGJFq0
>>238 そういう見方か
ストロングポイントはスピード、組み立て、ポジショニング
ウィークポイントはフィジカル、クロスの精度、個人技だと思ってる
だから
オフェンスも最後のところで詰まる
ディフェンスでもフィジカルでごり押しされるとキツイといったイメージ
>>148 パス回しに参加することでゲームメイクしてんだよ
新潟の内田とかガンバの下平みたいな役割
>>144 Jでどうこうとかそんな話やめてくれよ
槙野の戦場はドイツだぞ
いくらJで活躍しようがドイツで駄目なら批判されるんだよ
槙野を見る目はJの選手レベルじゃなくてブンデスレベルでの評価なんだよ
本人もそれくらいわかってると思うぞ
>>146 ケルン主力DFの毎試合のやらかしは無視かよw
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:53:49.88 ID:vIsvPPFrO
>>145 日本を代表する選手であって、日本代表の監督が選んだ選手ではないんだな
南アフリカのワールドカップでもそうだけど、前田遼一や佐藤寿人のような得点の取れるFWではなく、彼等よりも得点力が劣るFWが選ばれた
戦術やら戦略やら兼ね合いがいろいろあるけど、あくまでもその監督が選ぶ選手が代表であっただけ
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 13:54:08.55 ID:QgjzmcgYO
>>148 サイドバックがゲームメイクするのは、これからのサッカーの、
方向性の一つじゃないかな
ボランチへのプレスがきついから、サイドバックが、
ゲームメイクするのは、合理的だと思うよ
実力があっても、おちゃらけた男は求められていないんだよ。サッカーでも恋愛でも。
少しはふざけるのも良いが、男も女もまっすぐ誠実なのが一番いい。
トルシエもオシムもザックも他のポジションと比べて日本はGKのレベルが低いと言ってるんだが
槙野がやらかさなければ外されることはないだろ
要はつまらないミスを連発しなきゃ良かったのにやらかしたから外されたと思う
他の奴らがやらかすたミスなんて槙野自身には関係ない
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 14:00:51.80 ID:FMGe7nnn0
Jはミドルレンジから高精度・強烈なシュート撃つFW居ない
だからGK・DFのレベルが高いわけない
DFも寄せ甘くてもどうせ入らないから寄せが甘い
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 14:02:11.15 ID:QgjzmcgYO
つか、槙野の失敗は移籍の仕方だろ
欲しくもないケルンに無理やり行ったのが間違い
>>144 残念ながら無双はしてない
うまいけど、結構ポカもあったし、槙野は逃げの守備が多い
あと、守備能力をタックル成功率で計るとかはなしにしてくれ
>>148 長友みたいに目立つスタイルじゃないから分かりづらいけど、守備力すごいよ
サイド抜かせないわ、気づけばGKの手前でサポートしてたりする
あとSBからのビルドアップはCBからのより安全だからね
>>150 ああ、なるほどね。その意見には賛成だ。
基礎になるフィジカルとかテクニック、特にフィジカルが世界標準だと平凡だから
持ってるセンスや能力を最大限生かし切れない印象。
国内なら通用したけど、世界に出ると突出したものがなくなってしまう。
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 14:05:31.51 ID:TSAre6sT0
広島の特殊な3バック戦術じゃないと
輝けない得意な選手。
ザックも使いどころに困るよな。
槙野って実力外の何かで干されてるの?
>>151 それがよく分からないんだよな
ゲームメイクしてるったって居なくなっても何の問題もないんだろ?
じゃあパス回しに参加してるだけでゲームメイクはしてないんじゃないかって
CBがゲームメイクするってのは結構分かるんだけどな
ドルトムントのフンメルスとかリバプールのアッガーとかミランのチアゴシウバとかさ
最終ラインでボール持ってパス振り分けて
時折長いロングフィードで一気にアタッキングサードの味方までパス出すみたいな
でもこれって中央の選手だから出来ることだと思うんだよな
二部でベンチはきついな
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 14:08:21.06 ID:TSAre6sT0
>>167 トルシエフラット3時代に左ストッパーの中田浩がよくロングフィードで
局面打開してたじゃん。ああいうのは槙野には無理なんかね
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 14:09:15.44 ID:qQT7lOEo0
内田のビルドアップを褒めてたのって岡田だっけ?
171 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 14:12:48.66 ID:JwhOZPiuO
川崎に行けばスタメン確実だぞ。
元々、ペトロビッチの奇形なシステムの恩恵を受けてただけだからな。
サイドバック?いいえ、サンドバッグです。
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 14:17:20.87 ID:C8IdEp+U0
岡田もアウトゥオリもオリベイラもマガトもみんな褒めてた
ボランチしたことないの?槙野
だいたいサイドバックのゲームメイクってのがいまいちよくわからん
そんな大事な能力ならじゃあ何でクラブで干されてるのかと
177 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 14:24:16.92 ID:oVA8Lg/q0
>>166 お家騒動に巻き込まれた面があるのは事実
178 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 14:24:44.35 ID:E0EzEQTA0
なんで槙野のスレなのに内田ババアによる宣伝が大半を占めてるの?
ほんとベンチ外の癖にうざい
途中出場槙野>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>スタンド観戦うっちーなのに
>>140 ブンデスはGKの層が厚いから下位でも
レギュラー取るのは難しいと思うよ。
>>176 結局はチームはなかなか代わらないけど、監督は代わる
そこで監督に求めてるものに合致できないと出場機会は減る
槙野はケルンのお家騒動もあるだろうけど、監督に必要とされるものを見せられなかった
内田も同じ事でしょ
釣男の様に絶対的な1対1も有るわけでなく
DFの本文忘れてひょこひょこ前に行っちゃう鶏頭じゃあ使いたくないだろ
怪我人いて運も良かったとはいえ監督3人変わっても使われる長友は何気に凄いのか
184 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 14:32:15.68 ID:ODw6EWdS0
>>145 うまいやつが代表になれるわけじゃないから
セリエA得点王だってイタリア代表レギュラーじゃない
185 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 14:34:20.67 ID:YBCEAWud0
ボーフムは移籍で空きができるから、日本人のSB急募中だっけ。
>>178 お前さん、女だろ?
書き込み口調ですぐわかるわ
すまんが好きな日本人選手三人上げてみてくれ
どこにでも湧くうっちーアンチ女の実態に興味がある
ちなみに香川と本田と長友オタが仲悪いのは独自調査で解明済みだ
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 14:38:35.71 ID:oVA8Lg/q0
>>183 長友は何でもできる!とか賞賛されてたな
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 14:38:55.79 ID:jHPYK6px0
ボーフムアジア支部暗躍してるな
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 14:41:30.44 ID:e6wSzMuk0
>>186 あたし178じゃないけど内田篤人以外興味ないサッカーにも興味ない
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 14:41:34.18 ID:l9n6OrocO
>>184 ドイツ代表のクローゼはバイエルン時代マリオゴメスの控えだったけど代表では不動のスタメンだったしね。
日本だと師匠とか宮本とかはクラブではサブだったけど代表ではスタメンだったかな?
長友は本人が本当に実力があったらどんな監督にも使われるって言ってた
もちろん現実問題そうじゃないこともあるが、そういう気持ちは大事だろな
193 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 14:43:09.03 ID:oVA8Lg/q0
>>185 ケルンにしても試合で使わない、バックアップ要員で置いておくわけでもないってんなら
レンタルでも出して給料分でも自分で稼いでもらった方がいいよね
ビッグクラブなら一々そんなことはせずに飼殺しても問題ないだろうけど
>>1 せっかく“無い頭”を酷使して、必死にドイツ語を勉強したんだから、
それを無駄にしないためにもドイツにこだわりたくなる気持ちは分かるw
俊輔はイタリアで人種差別されたと言ってた
日テレアナの仕事が忙しいし仕方ないのかな
本職が一番大事だものね
まあ来季は二部だから、アナの仕事の開いた時間でも十分でしょ
ボーフムは佐藤寿人をとればいいのに。
ドイツ人には乾と区別つかないだろ。
対日本人用DFとして売り出せば良いよw
ドイツのDFはデカすぎるから香川にやられる
>>198 んじゃついでに
勇人て森崎兄弟とかも付けとくか
またサイドバックか
だめだって槙野
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 15:50:53.51 ID:BmfUHsyh0
槙野広島の特殊なサッカーが染み付きすぎたかな。
槙野と矢野貴章始めから勘違い海外と確信してました
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 15:52:45.84 ID:hSGNNTnd0
こいつの守備じゃ無理だろう
距離空けすぎ
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 15:53:59.79 ID:BmfUHsyh0
槙野あれだけ号泣して退団したから簡単には戻れないか。もうそこまで
若手じゃないから代表もあるし吉田のチームに行ったほうがいいと思う。
死ねばいいと思うよ こんなボケカスは
こいつと柏木が代表で年長者になった時が本当の暗黒期
こいつらが引退しても子飼いの原口が控えてるし
考えただけで嫌になってくる
207 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 15:57:12.54 ID:BmfUHsyh0
ザックリーグで出ていない選手は呼ばないのにこいつだけは呼ぶんだな。
ムードメイカーとしては一流なのかもしれない。
「Jリーグに居続けては成長が止まる」と思ってドイツに行って
そこで満足してりゃ伸びないだろ
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 15:59:20.45 ID:hSGNNTnd0
槙野だったらオーストリアやベルギーでちょうどいいんじゃない?
身の程を弁えてる伊野波を見習えよ
語学留学がんばれ
国内は何でダメなの?
ちっぽけなプライドのために見栄張ってたら人生が終わるぞ
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 16:01:32.74 ID:BmfUHsyh0
Jリーグで今野は成長しているけど要するに海外行けば大きくなれると思うのが
間違い。
オランダくらいに妥協するとかしないのかw
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 16:03:43.15 ID:BmfUHsyh0
まだ安田の方が賢い自分の身の程を知っているしスタメンで出れているから。
北朝鮮戦で初めて見たが
チョンFWにてんてこ舞いのDが
ドイツで何しとんの?
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 16:06:23.84 ID:BmfUHsyh0
槙野栗原日本のCBの控え薄いな。
尚既浦断
2部がちょうどいいな
槙野クラスでブンデスは無理
ヘタレ
220 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 16:12:31.49 ID:BmfUHsyh0
槙野は彼の理想は宮本みたいなDFリーダになって華麗にボールを奪うスタイル
でいきたいのかな。
221 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 16:12:48.36 ID:lxfZhmTmO
槙野然り吉田然り、自分の実力に疑う余地はないと思ってるからな。
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 16:14:24.77 ID:Oh2v8chKO
この馬鹿はチームやリーグ選べる立場じゃねえだろwww
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 16:14:31.59 ID:BmfUHsyh0
今思えば吉田の不動のレギュラー早かったな世代交代しないといけないのは
わかるが簡単のポジション与えていいものか。
俺はこのぐらいだから、って最初から目標低くしてたらどんどん低くなるから自分を追い込んでるだけだろ。
お前らが典型じゃん。
大金持ちじゃなくてもいいからそこそこの収入でその代わりそれなりに時間に余裕のある、
そこそこの生活みたいなのが目標だったからそれすら叶わず低賃金で奴隷状態で働く悲惨な人生。
225 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 16:19:00.80 ID:BmfUHsyh0
24歳は選手として中堅に差し掛かるからとにかく試合に出れるチーム行かないと
もったいない。
226 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 16:21:38.88 ID:dNUpHxEeO
>>224 ほとんど働いてない奴
働いてない奴
今は学生だがニート予備軍
こういうのも多いだろ
それは思い込みだ
228 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 16:27:52.22 ID:UaAVQZCpO
宇佐美を失敗と決めつけたがる奴って
人生で壁にぶち当たったことないのかな
229 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 16:28:57.75 ID:oJaVKpzEO
アジアカップ出ないで吉田に先越されて
アジアカップ出ないでブンデスいったのに毎回ベンチw
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 16:30:14.52 ID:en+AnbKS0
またボーフムか
おまえらチョン君あんまり虐めるなよ
朝鮮人のこと少しは理解してやれ
232 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 16:31:15.31 ID:F9rjJIkD0
ケツ割るんか、情けないやっちゃ
234 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 16:32:49.67 ID:M7y1Ew0J0
槙野は寒いドイツでベンチを暖めるのが仕事だからな
何がすごくてドイツに行けたかしらない
やsaAszzっ
238 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 17:04:23.70 ID:stwKGRkFO
寿司ボンバーコースですか?
ボーフム
鄭大世 失敗
乾 成功
槙野 失敗(予定)
インゴルシュタットって二部でも下位じゃねえか。
来年一年間を2部でプレーして代表レギュラーに定着するのって
至難の業だぞ
>>115 古い話になるが、オシムは世界と一番差があるのがGKだって常々言ってたな
>>240 今野の場合、瓦斯が降格する以前に
代表スタメン任されてたじゃん。
ザックジャパン立ち上げの時からさ。
>>242 たぶんアジアの代表国のGKで
一番経験値が高いのがオマーンのアル・ハブシという事実
245 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 17:23:20.32 ID:l3OaXy/10
>>99 対戦相手が、レアル、リヨン、アヤックスだからな
予備戦とプレーオフはしっかり勝ち抜いたからな
片手落ちな情報でしかないな
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 17:25:13.51 ID:l3OaXy/10
しかし、芸スポというか日本人は本当基地外だな
日本のメディアがガラパゴスのせいなんだろうけど
乾なんてドイツで評価メチャクチャ高いから、大怪我でも無い限り個人昇格は確定的
吉田もオランダ上位クラブから関心もたれているのに、ドイツ2部なんかに行くわけねーだろ
>>246 乾はJ2で大活躍でJ1でサッパリの前科があるから
上での活躍は怪しいよ
>>236 日本の若手CBの中じゃNo1だよ普通に
249 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 17:28:43.08 ID:l3OaXy/10
怪しいも何もドイツメディアの評価な
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 17:29:31.06 ID:kXb2K3R30
>>199 昨シーズンのシャルケ戦で内田とのマッチアップでクロス入れられて失点してたw
>>246 2分から1部に個人昇格は簡単じゃない
確定なんかする訳ねーだろ
252 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 17:32:53.32 ID:l3OaXy/10
ドイツメディアの評価を見る限り乾の個人昇格は大怪我でもしない限り確定的
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 17:33:28.64 ID:oVA8Lg/q0
>>246 乾がボーフムに移籍したのは8月1日
それまではセレッソ
ブンデスでは1シーズンに2クラブまでって規定があるから乾は個人昇格しても夏まで試合に出れない
ソースは宇佐美のレンタルを否定した監督(ニュルンだったっけ?)
254 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 17:34:59.87 ID:l3OaXy/10
知っているよ
だから夏の話な
今の乾の評価なら個人昇格は大怪我でもしない限りは確定的ね
255 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 17:41:08.23 ID:JbQnEVQB0
乾と吉田は日本でだけかなり評価低いからな
欧州との評価の差が大きすぎる
プロースト!
>>252 それはお前の感想だろ
去年個人昇格したのは、得点王とブラジル人DFの2人だけだぞ
258 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 17:44:10.80 ID:oVA8Lg/q0
まあ、その時点でのボーフムの順位に移籍金によるだうな
1部昇格(3部降格)になりそうだった十分な補充ができる金額じゃないと出しにくいだろうし
最初から二部にいっていれば・・
260 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 17:45:16.08 ID:JbQnEVQB0
乾は夏には1部いくのは間違いないだろ
ドイツでの乾の評価の高さは異常
2部でありながら1部の有力選手並に評価されている
261 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 17:45:58.79 ID:JbQnEVQB0
長友安田吉田内田伊野波闘莉王・・・DFなんて掃いて捨てるほどいるんだよ
263 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 17:47:00.50 ID:SELg1wr50
乾は香川が活躍してるから燃えてるだろうな
こういう競争は良いことだから頑張れ
264 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 17:48:09.47 ID:X+AgHZm40
ディフェンスボロボロのケルンでほとんど出番が無いって
余程評価低かったんだろうな
クリシート >慎野
266 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 17:51:06.01 ID:IjLpnqRM0
>>261 だとしたら乾はやばいな
やっと乾が生きるチームに出会えたのにすぐ移籍は厳しい
欧州サッカー見ない人はクラブが名前売れてれば何でもステップアップって思う馬鹿が居るから困る
本当はボーフムと共に一部昇格が乾の活躍は一番期待できるのにね
他クラブだとテセとといないからまた一からやり直しでパス来ない中で半年くらい地道にベンチからスタート
移籍金0で移籍しちゃダメだということだな。
268 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 17:54:33.31 ID:IjLpnqRM0
槙野はキックが上手いんだからまともなクラブならボランチで使うと思うよ
ケルンはケネディのキャリア失敗の引き金になった才能潰しで有名なクラブだから当てにならない
このクラブが使わず捨てて他で大成した選手はかなり多い
逆に昔から育成が上手いとか大嘘こいてまともに大成した選手が最近居ない
乾はバイエルン戦結構活躍してたから1部でもできるだろ
槙野は微妙だな
270 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 17:57:37.27 ID:JbQnEVQB0
>>266 残念だけど、ドイツで既に名前の売れている選手だから、普通にパスは来るだろうね
何でそんなに乾sageに必死なのか知らないが
欧州は基本的に一度実績を作れば周囲の反応は違う世界だよ
二部なら獲ってくれそうなのか
二部ではい上がれなかったらドイツでやってくのは無理?
ドイツでCBをやるのは相当難しいと思うけど
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 18:00:08.31 ID:oVA8Lg/q0
>>261 いや、移籍金よりも3部落ちで(あるいはその逆で)スポンサーが外れた方がマイナスが大きいとかってのはよくある話
(J1→J2のケースとか、例えば甲府がマイクを手放せなかったように)
ブンデスとかJとか移籍金が小さいリーグの場合、必ずしも金がないから移籍金で儲けて選手を売るとは限らない
>>267 無料お試しのものなんか、誰も有り難味を感じないよな。
言っちゃあ悪いが、フロントが大枚はたいて買ってしまったので
監督としては使わざるを得ないという状況の方が
選手にとってはありがたい。
274 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 18:01:52.93 ID:JbQnEVQB0
>>272 いや、ボーフムは早急にクラブの負債を処理しないといけないから、
選手は売りたがっているから乾も売るよ
>>1ワロタwwwwwwwww
勧告ってw
おまえ自分で就職活動してでてけwってこと?やっぱおれたち日本人は列島でしたwwwwwwwww
276 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 18:06:35.00 ID:4rjJGWfE0
>>271 ドイツの一般的な守備がカバーリングなんざどうでもいいから前にいるやつを止めろっていう守備だから
当たり負けしないガチムチな身体を手に入れるか
今のシャルケみたいにボランチをCBに入れたりしてる少し変わり種のチームにいけば
ビルドアップ能力の高い槙野は起用されるかもしれん
279 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 18:12:55.30 ID:IjLpnqRM0
>>270 乾を下げてるとか上げてるとかじゃなく移籍を軽く見すぎて器ばっかりに拘るのは良くない
能力さえあればどこでも通用するとか勝手な移籍願望の世論で乾が間違った選択しないか心配
ドイツ内で評判がいいとかそんな適当なものをアテにするより日本人なり元Jリーガーなり信頼できるチームメイトが居るところに移籍するべき
日本人に限らず欧州だとガチで大切なこと
牧野ってSBになっても代表じゃ控えにしかならないからな。
代表的にもCBのがいいな、ザックも牧野を気にかけてたのは才能あるからだろうし。
282 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 18:15:32.52 ID:oVA8Lg/q0
>>274 そういう要因はあるんだろうけどそれだけで決まるものじゃないからな
>>277 まぁとにかくスタメンで出れるチームだよなあ
試合出ないことにはレベルアップもないし
Jに戻らないってのはザックが海外重視ってのもあるだろうな
284 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 18:23:25.69 ID:oVA8Lg/q0
>>283 槙野の場合『海外ブランド』ってのもありそうだけど、若手の場合は実際に年俸が全く違うんだよね
1000万円台が50万ユーロぐらい(5000万円強)とかにすぐなるし
>>279 ボーフムの序列じゃ乾>>>>>チョンなんだが
チョンはレギュラーですらない
チョンがいなくても乾は全く困らない
なにせ一番うまいからボールが集まってくる
逆に乾がいないくて困るのがチョンな
>>284 あー現実的にそういうことも本人は頭にあるだろうね…w
向こうは格段に給料いいもんな
>>279 代表厨、ウイイレ厨を説き伏せるのは大変だよなw
>>287 やつら物凄い軽い気持ちで選手をカスだのゴミだの罵るからなあ
たまに頭にきてとことんまで追い詰めてやることがある
289 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 19:09:14.18 ID:JbQnEVQB0
>>287>>288 乾に関してはお前らやID:IjLpnqRM0がドイツでの評価をまるで知らないだけだ
ってかID:IjLpnqRM0は欧州サッカーを知らない人間
他の人にも突っ込まれているが
槙野よ、ボーフム行っても多分控えだぞ
共に楽しい二子玉ライフ送ろうぜ
なんでドイツが最近熱いの?
昔はイタリア移籍が当たり前だったのに。
奥寺と関係あるんか?
292 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 19:12:13.38 ID:JbQnEVQB0
日本だと欧州での評価をまるで無視して変なことを言い出す人間が普通にいるからな
乾や吉田が代表的に過小評価されているが
欧州のスカウトやメディアの評価を余裕で無視した暴論が横行している
>>291 トーマス・クロートというドイツ人代理人が大活躍中
295 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 19:17:14.69 ID:epBUX1/O0
>291
日本人選手のレベルがあがったとか。
ただそのレベルにない選手までブンデスリーガいっちゃってるケースが>1w
ベルギー、スイス、スペイン、フランス、イタリア中堅あたりから挑戦(このレベルでもあくまで格上だが)するのが妥当だった
296 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 19:18:00.58 ID:ztzmMHkx0
>>291 高原
小野
稲本が移籍してあげたオカゲだろうな
そろそろフランクフルトも獲得してくれればいいのに高原逃げたから怒ってるのかな?
>>71 いやドイツでも180くらいのCBはいるぞ
別に足りないことはない
>>291 ドイツやオランダは国内リーグに外国人枠がないので、非EU国籍の日本人が移籍しやすい
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 20:35:31.54 ID:ELJwpSNG0
別に二部だからスタメンで出られるというわけではない
300 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 20:39:02.36 ID:ELJwpSNG0
>>291 ドルトムントが香川を35万ユーロで獲得したから
ドイツのいろんなチームが第二の香川を見つけようと頑張ってる
ブンデスは資金力が限られてるから
移籍金ほぼゼロで代表クラスが取れるJリーグは美味しい
たとえハズレだろうとダメ元で取れる
301 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 20:40:59.29 ID:R19d5roJO
とにかく出番さえ貰えれば良い
こいつアホだわ!
意識だけは高い
304 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 21:05:27.22 ID:CLzABaK80
槙野とにかくCBで出れるチーム行かないとサイドバックはだいぶ人材が
揃ってきたからこのままだと代表落ちする。
305 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 21:09:00.00 ID:+zWb+6Sl0
>>35 ケルンだって同じ州なんだけどw
レギオナルエクスプレスでデュッセルドルフの日本料理店まで30分くらい?
306 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 21:39:39.39 ID:R5Cih2XKO
>>290 いや、今のボーフムの舐めんな。
SBの2ことコプリンとかボランチダブロフスキーとか本気で酷いんだぞ。
余りにも散らせないので、乾がボランチやってるw
槙野ボランチ太田&吉田SB乾トップ下で普通に出れるかと。
ああパンストは要らないな。
銀さんいるし。
307 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 21:41:02.23 ID:be7ChyvCI
Jリーグチップス食べて食べて食べるー!
過大評価の典型的な選手
ボーフム何がしたいんだ
>>291 今まで移籍した選手の例が多いので
「Jリーグでこれくらいやれる選手なら、ブンデスでもこれ位やれる」と
計算がしやすいんじゃない?
選手の特徴も似通ってるし、南米やアフリカの選手みたいに
選手ごとに性格が違いすぎるって事もない。
日本からの海外移籍はマイクとゴートクで打ち止めかね?
清武と柏酒井はどうも動かなさそうだし・・・
海外組でありそうなのは乾、槙野ぐらいか
後は矢野がJに戻って終了と
テレビ出てる場合じゃねーぞw
313 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 00:32:56.00 ID:ezsDriOi0
ボーフムは槙野取らない気がする
ベンチウォーマーなんか誰が取りたがるんだよ若手の育成でもないのに
乾とトレードみたいに入れ替わったらそれはそれで笑えるがな
今の槙野じゃ例えボーフム行っても期待できないな
ボーフムの下手な守備陣と供に沈むだけな気がする
3バックでしか使いみちないしその3バックでも通用するか微妙
サイドバックとしては代表レベルでは全くない
藤春とか面白そうだけどな
315 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 01:45:01.90 ID:cSavA2i40
日本で頑張れ
316 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 01:46:46.12 ID:CuFZxw460
背が高そうだし、若いし体力もありそうだからうちで働いてくれねぇかな
>>300 香川も長友も経歴が特殊だなー。
香川はあれだけの選手なのにJ2.。クルピのことを考えれば桜で正解だけど。
長友はあの経歴だから、選手としての能力の割にクラブ(瓦斯)の立場が強い。
だから海外移籍を了解してもらうためにナビスコ杯優勝ほか厳しい条件が
設けられて、でもそういうのをクリアしての移籍だから成功しているのかも。
矢野は新潟にいる代わり、海外からのオファーがあったらすんなり行かせる条件だったし。
こっちは弱小クラブにある程度の選手がいる場合のパターンではあるが。
ダメならすぐ戻ってきたらいいのに
戻ったら負けみたいな空気は何なんだろ
水野みたいに手遅れになってから仕方なく戻るのか?
319 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 02:42:57.44 ID:08be0Nwl0
515 名前:湯畑 ◆P2036581Xo [sage] 投稿日:2011/12/25(日) 01:27:40.81 ID:Af4bGCBDO
ニッカン
天皇杯結果
ピクシー負け惜しみ?かみついた『日程を変更してほしい Xマスに働きたくない 2軍で戦うことになる』
ACL出場権 仙台の出場が消滅
鹿島『弟』vsバルサ、ユーベ、アヤックス
岡ちゃん『中国八百長清浄化』宣言
鹿島 タルタと契約更新せず
新潟 小野谷獲得
栃木 當間獲得
熊本 三浦アルビレックス新潟・Sへ移籍
553 名前:湯畑 ◆P2036581Xo [sage] 投稿日:2011/12/25(日) 01:34:06.80 ID:Af4bGCBDO
追加
岡崎 酒井高ライバル視
香川サンタ仙台に
長友Xマスに欲しいピーターパンDVD
宮市なにも決めていない
アンリ アーセナル短期復帰
ロマリオ&ロナウド氏が障害者用W杯無料入場券
320 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 03:22:48.78 ID:9anzLrsu0
身長低いっていうけどプジョルとかカンナバーロよりでかいじゃん
帰りたい 帰れない
さよなら カントリーロード
322 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 03:36:12.81 ID:qZlQaR6q0
>>318 水野とかw、干されに行っただけの身の程知らずだろ
水野こそさっさと戻るべきだったが勘違いが過ぎてたな
槙野は2部にいくらしいから応援してやれよ
まだ本人はやる気だぞ
323 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 03:44:58.60 ID:F7XuIOAq0
もうSBは代表だと飽和してるけどCBもこなせるってことで代表呼ばれ続けそうだな
できればCBでクラブのスタメン掴んで成長してほしいが
324 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 03:47:43.27 ID:q5PW64bs0
なんでボーフムってアジア人すきなの
325 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 03:50:36.33 ID:3n8zi1b+0
安いからじゃね
>>318 少々の壁にぶつかったくらいで諦めるような奴は、そもそもプロになんかならねぇよw
なっさけないのう・・・・
328 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 04:00:40.39 ID:iscPkyi50
いくら海外と言ったって2部じゃ劣化するだけじゃね?
乾がいるからボームフ戦見るようになったけど2部ってかなり酷いよ。
329 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 04:11:33.52 ID:78AlRD2g0
ここは勇気ある撤退をすべき
帰国せよ
330 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 04:21:04.11 ID:sbtCBNVy0
水野もドイツ移籍ならスコットで塩漬けにならなかっただろうに
槙野みたいに2部からやり直すこともできたな
槙野はまだ1年干されただけだ、やり直せるよ
Jに戻るとベテランになってからのキャリアが苦労する
331 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 04:57:35.67 ID:Jg2xsvwJO
残念な奴だな
2部ならJでいい気がするわな。
広島の5バックであの程度だから、レベル上がるとなかなか難しいんだろうな
槙野はボランチが適正かもしれない
ボーフムでも出れねーだろ
>>291 中盤より前目な選手はドイツで構わないとして、DFだったらセリエBでもいいからイタリアに行って欲しいんだけど、昔みたいに簡単に移籍できないんだよね
イタリアサッカー協会がW杯南アの体たらくぶりから、EU外国籍者の獲得可能枠って制限を設けて、それを年間2人だかに設定したと聞いた
だから、余程の日本通のイタリア人でもない限り、貴重なEU外獲得枠を日本人に充てがうなんてリスキーな真似は考え難いと言うところかな
これがなかったら、昔と違った意味で日本人の獲得話がもっと挙がっていたのではないかと思うと残念でならない
せっかく代表監督がイタリア人なのにさ、元に戻して欲しいね
>>336 全く違う、元々はEU外獲得枠は2だったんだが
南アフリカWC後にEU外獲得枠を1にした今期にまた2に戻して元に戻ってる
下位チームは宇佐美狙ったりしてるが打診した選手には断られてるみたいだろ
逆に伊野波とかは挑戦希望だがオファーが無い
一応動きはあるみたいだけどマッチングしてないのと
枠の関係上とりあえず取っとけってことがないだけじゃね
後は国内の経済もやばいしミランですら金なかったりする
後セリエBは原則的にEU枠外の選手を獲得できないって規定があったはず
ただブラジル人とか普通に居るからEUパス持ってるのかなんなのか分からん
連投すまん
多分そういうのはAのチームが獲得→Bに移籍って形を取ってるのか
もしくはプリマヴェーラ上がりで回避してるのかだと思う
だからBへの移籍は多分Aに移籍してプレーするよりも難しいと思う
本当に期待の若手とかを無理やり取ってきてB送りとか
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 10:19:32.30 ID:oxQenD9S0
ライバルがコップリン君(2)とかじゃんwwwww
>>330 水野は塩漬けになったんじゃなくてセルティックでまるで
通用しなかったんだよ。ひどいもんだった。
見る目がなさすぎたオシムの犠牲者の一人。
>>336 代表監督がイタリア人だからってセリエへの移籍が有利になるわけじゃない。
日本人選手を必要と思わない限りクラブは獲得には動かないよ。
>>318 ハーフナーは甲府年棒800万で今度行くフィテッセが8000万だっけ。
10倍違うなら2〜3年ベンチでも給料の期待値としては問題ないだろ。
Jが相応の給料出すなら戻るかもしれないが端からどうこういうもんでもないな。
モウリーニョみたいに高額のオファーがあったにも関わらず残ってやるわけでもないしな。
細貝のいるチームなら即スタメン
しかも一応1部
お勧め
去年全ての攻撃は内田からみたいな完全に内田がゲームメーカーと化した試合あったよな
あれ何だったんだ
347 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 16:08:00.97 ID:lWPI/h8t0
槙野が行く場所はドイツ2部じゃなくてインド、ベトンナム、ミャンマーあたりだろ
アウクスも槙野が欲しいとは思わんだろ
どこ行っても足つって終わり
350 :
名無しさん@恐縮です::2011/12/27(火) 21:27:09.87 ID:t0YHDGY/0
ドイツじゃどこにも行けねーよ
ブンデスから出ろよ
352 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 21:28:04.35 ID:UucctFfq0
2部ならやれる
ソースはボーフム
あのうんkDFならさすがに出場機会あるわ
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 21:51:51.01 ID:F9kqcmfY0
細貝のチームならスタメン間違いなし
細貝が一番上手い(笑)と言われてるくらいだから
自信持っていってこい
354 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 21:57:30.36 ID:6DtQBiql0
2部リーガ移籍がベスト。
といってもドイツでなく隣接してる国の
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 22:21:44.53 ID:cu9r176vO
ベンチからベンチに移籍するのか(´・ω・`)ショボーン
357 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 22:22:34.85 ID:Wy1meF6p0
3部か2部がベストだろうな、そこなら試合に出られる。
でもそれってJ1でやっているのとどれだけ違うんだ?
二部で花咲くこともある
>>12 しかも海外は手取りだからな
日本で1億5千万くらいの価値なんだよな