【野球】阪神・鳥谷敬、4000万円増の年俸3億円でサイン…来季に取得見込みの海外FA権については「取った時に考えます」
1 :
かばほ〜るφ ★:
●ネトウヨの素顔、その心の底にあるもの●
未来に希望の持てないニートが、毎日ネットで傷をなめ合う仲間と過ごせる空間が「嫌韓」なのです。
朝鮮人を差別罵倒し、自分より下層の人間と看做すことにより、優越感の中に自分たちの存在価値を
見いだそうとしているのです。
毎日、韓国のメディアサイトで見つけた朝鮮の記事でスレを立て、朝鮮人に対する罵詈雑言をがむしゃらに
書込んでいる間、 未来に対する失望感を麻痺させることが出来るのです。
ネトウヨは、韓国人への差別は、韓国人のモラルや行為に原因があると弁解します。
しかし、まともな教育を受けた者は、如何なる理由でも差別は許されないことを知っています。
また、モラルや行為に問題があれば、モラルや行為を直接正せば良く、掲示板に朝鮮人への差別的な
書込みを行っても無意味です。無意味なことを延々と続けるのは、 韓国人のモラルや行為を正す意思
などなく、差別するための言い訳に韓国人のモラルや行為を持ち出しているにすぎないのです。
未来に対する失望感は、恵まれた日本人に対しては嫉妬心として表れ、この者の追い落としを図ります。
大企業へ勤める者や公務員など、生活が安定している者が、何か世間から後ろ指を指される行為をした場合、
ネットでこの者のプライバシーを暴き、勤務先へ電話をするなど、 ヤクザ顔負けの嫌がらせを行います。
陰湿な制裁を加え社会的に抹殺し、その者の未来を奪うことにより、嫉妬心は満足心に変わり、自分達の
未来に対する失望感を慰謝することが出来るのです。
ネトウヨは、未来への失望感から自らの力で這い上がる術を持たない、弱い人間です。
また、弱い人間であることを繕うために「徒党」を組みます。
日教組をはじめ労働組合を徹底的に批判しておきながら、自らは徒党を組みます。
そして、弱い人間であることを繕うために「卑怯」であることを厭いません。
批判に反論できないと「朝鮮人のレッテル貼り」で逃げるのはこのためです。
未来に対する失望感の根は深く、心の闇は広い。
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:50:22.01 ID:ZjrRInUm0
こんなやつで3億か
4 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:50:29.33 ID:UNSmGKFo0
介護料
良い選手だが3億円はどーなんだろう・・・?
水が合わないとかなんとか
7 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:51:13.21 ID:tgVBPhHE0
(´・ω・)・・・
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:51:19.86 ID:MGxhjA2q0
今年はじめて仕事したような雑魚が3億だと!?
高杉ワロタ
確実に不良債権化
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:52:15.28 ID:S/6KBlct0
これだけ貰えるなら、メジャー行かずに日本にいたほうがいいな
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:52:55.04 ID:VYbLtS7r0
来季でお別れだね(ニッコリ
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:53:01.43 ID:q5Tj5HJR0
国内と海外のFA権で二度美味しい
13 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:53:09.47 ID:Be9evW0S0
ジャイアンツ愛を感じる
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:53:15.94 ID:wStKRDFk0
15 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:53:39.99 ID:E3XSUv4uO
城島に5億払うような球団だから
不思議でもなんともない
鳥ニキは3億で能見は9500万か
投手は阪神に行くもんじゃないな
17 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:54:28.95 ID:rRD938Q3O
来年行くメジャー行く奴等次第でどうするか決まるな
今年は西岡のせいで軒並み足元見られとる
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:55:24.64 ID:RcwlNF/o0
いい選手だとは思うけど3億貰える程じゃないな
言う程人気があるとも思えないし
ショフト代だろ
ヤニキ介護料込みだなこりゃ
21 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:56:11.23 ID:JZHwCBEo0
二人分働いてるんだから、妥当だろう
金持ってるな〜阪神
こんなに気前の良い球団でやってると選手もさぞ頑張りがいがあるだろうな
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:56:20.06 ID:6tHAY4yo0
見合わないといってもまあ阪神は金があるから仕方ない
数少ない生え抜きだし
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:57:07.92 ID:qn3Cq8Vu0
阪神は打者が年俸もらいすぎ
打率3割ホームラン数本
せいぜいもらって2億だろ
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:57:31.60 ID:QvASn25o0
しっかしよく考えると凄いよな、この不況の中「アメリカに戦後強制的に普及させられた」
利権団体にガチガチに規格された「球体」をこれまた利権に基づく規格の「棒状のもの」で当てて走る
「もう一回言うけどアメリカに強要された」ルールに基づいて走って遊ぶゲーム、でメシ食ってる連中が居て、
かつソレを自発的意思で金払って支援して維持に貢献してる奇特な連中が多いんだからw
あ、でもその奇特な連中が大多数なんだからそうにしか見えない俺が奇特なのかwサーセンw俺間違ってますよねwww
ところでこいつチョンだよね?ニヤケた薄汚いツラしてるし金に固執してりゃ鉄板でしょ。
26 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:57:39.74 ID:9Izj1x2p0
統一球の今年もOPS.809と中島より上でショート随一なんだしこんなもんだろ。
遊撃守備上手くこなせてなおかつ打てるってのは本当に凄いこと。
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:57:47.93 ID:rQaENqVNO
金本の下がった分を鳥谷にやれや!
フロントはそうした模様
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:57:48.88 ID:FGds7o870
阪神唯一の生え抜き選手で将来的にはミスタータイガース候補のひとりw
金額だけ見るとあきらかに高いんだが
あの不必要な頑張り見ちゃうと
正当とも思えるw
30 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:58:01.37 ID:3J2f88/l0
>>16 鳥谷は2年目から7年連続全試合出場、能見は未だ規定クリアが2回
億貰いたいんなら最低でも3年はやってもらわないと
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:59:00.43 ID:N4P2VmHPO
ショフードだから仕方ない
お前ら労ってやれよ
32 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:59:04.50 ID:gFn8hQb40
阪神はお金持ちだなぁ〜
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 16:59:28.75 ID:R6EySzAL0
鳥谷って3番だけど、全然恐いイメージがない
まだ平野の方が頑張ってたろ
>>23 まあ幹部候補生だしね。そういうのもあっての3億なんだろうけど。
しかし、中島とか川崎とか同級生の青木の評価みてても
それでも来年海外FAするのかなあ?
これ以上もらうためには客を呼べる存在にならんとな
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:00:16.12 ID:GKKXsp9P0
鳥谷もう30歳か
はやいな
37 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:00:18.42 ID:j2WUimlmO
能美、岩田、渡辺との差wwwww
鳥谷なんてルーキーから毎年5000万円ずつくらい上がってるだろ、岩田や能美なんて、今年まで年俸でも5000万なのに。鳥谷は上げ幅だけで5000万円だから投手はやってられない。
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:00:22.33 ID:G+6cQIEl0
鳥谷の守備はメジャー級だよね
チーム防御率を立て直したいならダルより断然お買い得
鳥谷程度で3億円プレーヤーとか阪神は金満だなぁw
鳥谷は安定して3割程度毎年打つから
ダウン提示ができない
そうすると年俸が上がり続けてくんだよな
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:01:23.16 ID:8ylUM2ls0
凄く良い選手なので3億でもいいと思う。
でも、、地味すぎ、、
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:01:52.04 ID:lsZkUdmq0
球界ナンバー1遊撃手にしては安いだろ
5億くらいあげろよ
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:02:37.68 ID:aCl2af7P0
こんな選手に3億かよ・・・
>>33 鳥谷は得点圏打率よりも出塁率の高さが特徴。
四球を選ぶことが多いからかな。
>>33 ニワカ丸出しワロタwwwwwwwwwwwwww
鳥谷の得点圏打率調べてこいやwwwwww
お前の言動は「おかわり君は怖いイメージない」ってゆってるのと同じwwwwwwwwwwwww
金本の介護料が入ってるからしょうがないね
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:03:15.84 ID:BxyVBw6tO
鳥谷が3億かぁ
あとは来年金本・城島・安藤・久保田あたりとサヨナラして、藤川はメジャーだしかなりメンツ変わるから生え抜きの鳥谷がリーダーとして引っ張っていかなあかんから妥当な年俸か
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:03:23.04 ID:Ao/laAWT0
のうみいわたの安さにワロタ
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:03:45.07 ID:A2qJLE9pO
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:03:56.50 ID:qn3Cq8Vu0
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:04:27.23 ID:j2WUimlmO
介護料とか言ってる馬鹿いるけど、こいつルーキーの年から糞みたいな成績だった頃でもベラボーに上がってた、いくらなんでも投手との差は可哀想。
年間80試合投げながら、それなりの成績を出し続けた久保田を.270 10本未満の成績を3年くらいで年俸で抜きさったからな。
やっすwwww
最低でも4億円は払えよ
能見とか岩田とかの名前出してる奴はニワカ確定
本物のファンならこいつらが今までどんなけ活躍してないか知ってる
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:06:39.86 ID:MGxhjA2q0
介護査定や!
57 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:07:20.39 ID:j2WUimlmO
>>40 現状維持でいいだろ。
なんで毎年何千万も上げる必要あるんだよ。
上がり幅だけで江草より上だったんだぞ。
>>25 君は坂の上の雲を読んだ事が無いのか。
嘆かわしや。
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:08:39.75 ID:6aVgMNi80
るみるみ(兄)
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:09:03.68 ID:VDLXsuD9O
かねもとじよーじま切って鳥谷には6億の四年契約くらいしないと阪神はだめだろ
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:09:20.03 ID:lsZkUdmq0
>>37 岩田や能見、渡辺の代わりはいるけど鳥谷の代わりはいないからな
今季は守備で頑張ってたもんな〜
新井よりかははるかにチームに貢献してるし
>>57 ニワカは打率とか目に見える数字でしか判断できないんだな
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:10:20.71 ID:9Izj1x2p0
阪神は野手の年俸が高く感じるとか言ってる馬鹿は甲子園は広いためにかなりの投高打低というパークファクターを考えろ。
簡単にホームラン打ったり打たれたりする箱庭球場じゃねえんだよボケ。
65 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:10:27.46 ID:j2WUimlmO
>>53 ここまで年俸差になるほど、活躍差があるとは思えんけどね、能美も本当に活躍したのは2.3年、鳥谷も主力として、それなりの結果ついてきたのなんて3.4年だろ、それまでは平凡以下のレギュラーショート。
鳥谷は今年国内FA権取得、能見は取得まであと3年、岩田は5年。
つまり働き度合いで鳥谷と能見は3年分、鳥谷と岩田では5年分の差がある。
67 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:11:02.99 ID:lqYdv16fO
やっぱり複数年はダメか。
新井なんかと3年契約結ぶくらいなら
その金を鳥谷に使ってほしかった。
68 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:11:11.00 ID:eFyvyfBOO
>>54 にわか乙
今年のUP率ですでに安いんだよ
キム本の介護込みなら妥当な値段
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:11:22.86 ID:LEOv7iA10
今年がキャリアハイの成績だもんな。今年は文句のつけようがないが、
今まではなんか微妙な成績。
71 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:12:05.99 ID:w8hXn+uQO
韓国、台湾からオファーがあるかも。。
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:12:11.62 ID:+bvLrSqfO
団長! クロちゃんやヒロくんはどうなるんですか
守備負担が甚大なショフトだから仕方ない
鳥谷に関しては他球団ファンより阪神ファンの方が評価低い感じするなw
>>65 鳥谷の今までの活躍具合今まで徐々に上がったのをわかってたら今の年俸は別におどろかんけどな
76 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:13:25.68 ID:xvKazyUyO
中島がメジャー行くから日本No.1ショートだわな
ブログはなんであれであんなにコメントつくんだ
77 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:13:26.54 ID:VWrVatvL0
守備も完璧やからな、4億でも良いくらい
貧乏球団と違って金はいくらでもあるからな
いつのまにやら3億かすごいな
>>70 うわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ニワカすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
鳥谷の去年の打点知ってますか?wwwwwwww
80 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:14:30.29 ID:lsZkUdmq0
まず7年連続フル出場してる遊撃手だけでも2億の価値がある
それに加えて打撃力があるんだから3億なんか安いわ
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:14:56.73 ID:xvKazyUyO
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:14:59.34 ID:9Izj1x2p0
阪神ファンは馬鹿だから鳥谷の価値がわかってねえんだよ。
土の内野であれだけ守れてなおかつ安定して高OPS残し続けられるショートが他にどこにいるんだ。
ID:w6bzxIju0はニワカいいたいだけだろ
守備力の評価だな
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:15:12.29 ID:j2WUimlmO
>>61 ぶっちゃけ鳥谷抜けても痛いかもしれんけど、左二枚舌抜ける方が絶対痛いわ。鳥谷良い選手だとは思うけど、介護料とか訳わからん項目とかありえんから。
そんな苦労した人間が年俸上がるんだったら80試合投げた久保田なんて4億になるだろ。そんな事はないだろ?結局本人の成績なんだよ、こいつ打撃は中の上で、守備は上の下くらいだろ?持ち上げすぎだ。
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:15:44.32 ID:mMM9OQhVO
土のグラウンドのショートであの堅守に打撃の勝負強さに天性のリーダーシップにあのルックスに早稲田ブランド
しかもFA宣言せず
本当にいい選手になったなあ
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:15:53.69 ID:aONqxhKNO
阪神でこれだけ出てて引き止め料込み3億なら安いだろ
高いとか言ってるやつは頭悪い
>>81 あんな知識も無いやつに評価される鳥谷がかわいそうw
>>53 岩田は期待料とか言われて7勝して何故か下げられたことがある
>>84 ニワカはニワカっていわれるのを嫌うからな
ちょい高いとおもうが能見と岩田にも少しわけてやれよw
93 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:18:34.75 ID:heH1PIvo0
>>43 だね。
この調子でいくと、こんぐらいの成績なのに 5億円プレイヤーなってるかも!(*゚∀゚*)!
>>93 「こんぐらいの成績」をずっと続けたら間違いなく永久欠番ですが?
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:21:15.15 ID:wcK4LtbbO
怪我しない、三割打てる、守備うまい、足は普通、ショフト、早稲田卒ドラ1生え抜き
しかし本当に鳥谷だけは甘甘査定だなw
悪い選手とは思わないけど能見とか投手陣と比べたら甘すぎ
それでもアレよりは払う価値あるわな
阪神のまともな生え抜き野手って鳥谷くらいだよな
>>88 ショートで何年も連続で全試合出て150本前後ヒット打って
しかも守ってはショフト負担だからな
鳥谷が高いっていうより投手陣が安い
鳥谷に走力さえあれば誰も文句の付けようが無いんだけどなw
サードとレフトの介護でタイヘンなんだから
鳥谷にはもっとやってもいいくらいだろ
新井久保鉢あたりの外様ばっかり優遇されてるんだから
多少は優遇してやれ
ま、FAで手を出しづらくなるように、今年はわざと年俸アップしただけだと思うけど
ショフトだから妥当だよな
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:22:14.74 ID:qm7OytBh0
阪神の野手で一番抜けられたら困る選手だからな
打撃や守備だけじゃなく今年は盗塁もチーム1位だし
104 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:23:15.06 ID:h0GWQR0J0
ここ2年の鳥谷は確かに素晴らしいが、入団後5年ぐらいのあまりに不自然な
実力を伴わない年俸の上がり方が納得できないね。今やっと2億円ぐらいでは?
鳥谷に走力ないとかゆうニワカw
106 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:24:13.70 ID:LEOv7iA10
高い感は否めないな…
広島なら4000万円増じゃなくて、総額で4000万円だろう。
108 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:25:43.00 ID:y3HI12vo0
大沢たかおに激似
>>106 まずは自分の無知を恥じれよニワカ
お前はカブレラがHR王取った翌年に「カブレラは今年がキャリアハイだな。今まではなんか微妙な成績」
って言ってる奴見かけたらどう思う?
ニワカ乙って思うよなw
鳥谷は今となっては高くはないけど、新人のころはショボい成績でも右肩上がりで昇給してきたからな
生え抜き投手はマジでかわいそう
野手なんかメジャー行っても通用するやつ少ないから少なめでも構わないのに
112 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:26:58.22 ID:wi5xU6KL0
来年でNPBは引退するんだしいいんじゃね
再来年の今頃はメジャーでこけてぼろ糞言われてそうだけどw
113 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:27:00.93 ID:lxUuSQoPO
将来の指導者としての期待料込みってこっちゃ。
三億で心を買えたら安いもんやろ。二代目中村勝広になれる人材なんやで
114 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:27:01.28 ID:qm7OytBh0
>>96 甘くないだろ。
今年は打率リーグ4位に出塁率リーグ1位、盗塁もリーグ6位で失策も土のグラウンドにも関わらずわずか5つだぞ
去年はショート初の100打点も達成したし最近の鳥谷はこれくらいの価値はあるよ
2割9分補正
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:27:23.28 ID:AhQVshpm0
鳥谷に3億円は、さすがに過大評価しすぎだろ。
良い選手には違いないけど、せいぜい1.8億円くらいが評価の上限だね。
117 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:28:21.57 ID:fV+quYjb0
阪神って鳥谷と藤川のチームでしょ
その他が誰か抜けてもカバーできるがこの2人が抜けたらガタガタになる
優遇されるのは当然だな
118 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:28:24.94 ID:heH1PIvo0
2億が妥当かと。
この人はメジャーには行かないわ。
行くと ばれるからw いろいろw
>>96 ルックスが良いからだと思う。
そうそう若い頃の上がり方は異常だったよなw
上げ幅でかすぎだろう
1億5000万くらいが妥当
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:28:50.69 ID:GKKXsp9P0
迷惑料込み
お前ら今年はFAの引き止め料も入ってるからぢゃあないで
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:29:09.10 ID:GDGU6NePO
ショフト鳥谷敬はよく頑張ってるよ
ポンコツ金本はお世話になってるショフトにお礼として1000万円ほど渡しとけよ
124 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:30:24.77 ID:kWWg6zY90
鳥谷の場合は
海老蔵を倒した功績があるからな。
金本の全盛期に鳥谷は走塁面で怒られたからな
それからは阪神で一番いい走塁してるらしいけど
金本の本に書いてたわw
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:30:46.91 ID:qm7OytBh0
>>118 来年FAで行くだろ。
もともとメジャー志向が強いしそのための今年1年契約だろう。
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:31:12.59 ID:rHmWxbn30
ショフトという新世紀野球のポジション開発者
鳥谷といえば海老蔵だよな
クラブで赤星と取谷が飲んでるところに腕力に自身がある海老が
ケンカふっかけて、赤星に腕相撲を申し込んだ。
先輩に恥をかかせちゃいけないと思った鳥谷は自分がやると
申しでて、あっさり勝利w
なかなかの漢だぞ
阪神にとって出て行かれると一番困る選手だろうけど
3億円の価値があるかと言われると無いな
メジャーに抜けることもあるんだろうけど、使える選手が少なくなったせいで
インフレ起こしてる気がする
打者として一億、
内野として一億、
外野として一億か
>>118 早々と井口に張り付いてるくらいだから行くだろ
>>128 この話をペラペラ話した陣内はクズだけどな
怪我しないで試合に出られて土のグラウンドでも守備は良いし打つほうも毎年きっちり数字残すし、打率以上に出塁率が優秀。
更にショフト。
ぶっちゃけ金本みたいないんちきじゃないショートでの全試合出場が大きい。
134 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:33:27.80 ID:rHmWxbn30
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:34:00.05 ID:heH1PIvo0
>>126 メジャーに行っても、日本のようにレギュラーになれないような気がします。
お金ももらえらないかも。
青木ですら、入団テスト扱い。
日本人野手が イチロー以外 こけてる。
136 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:34:09.55 ID:LEOv7iA10
>>110 そんな奴いるかよ。来日2年目の外国人打者に今までも何もないよな。w
たとえ下手すぎますよ、ドンマイ。(*^▽')b
鳥谷は守備の評価で上がってるんだろ
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:34:19.95 ID:wi5xU6KL0
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:34:36.41 ID:LevZAzp60
鳥谷が3億か
阪神も球界一の太っ腹やねえ〜
正直過去の成績見る限り今年で2億くらいかと思ってたわ
でもまあ新井さんと比べれば妥当すぎるかな
鳥谷レベルの成績で3億ももらえるって、
落合が初の1億到達した時代からすると
随分変わったなぁ・・・
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:37:14.34 ID:UskxhjFi0
鳥谷って体頑丈だよな
3億はもらいすぎだけど
実力の割にもらい過ぎだわ
能見の三倍とかありえんw
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:37:29.28 ID:G5VhjlKt0
鳥谷は守備の評価で上がってるんだろ
鉢「オレの実戦指導で3億円プレイヤーになったのから、
指導料として1億円もらう事としよう。」
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:38:23.65 ID:FGds7o870
阪神にしては珍しく入団以来、生え抜きとして育てて来た選手だから当然。
そんな選手を真弓はチャンスにバントさせたり先発から外すという愚行を。
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:40:47.40 ID:wpEeGHey0
>>146 バントなんて誰でも当たり前。調子悪かったら外すのも当たり前。
金本が極めて異常なだけ
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:41:15.78 ID:wi5xU6KL0
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:42:34.41 ID:wi5xU6KL0
そういえば鳥谷って井口とプレースタイルがそっくりだな
四球選んで出塁率高いとことか
>>148 まあこのスレで凄い評価している人がいるみたいだから
メジャーに行っても活躍するんだろうね
151 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:45:22.28 ID:cUOYQKld0
( ノ,' ,,-―――――-、
ヽ( .i ,r´ `\
.)ノ | ,.-''" ̄ ̄ ̄ `"''-,, .ヽ
.('´ |./ ', ',
`:, ./- - i .|
.', ./⌒ヽ /⌒ .| |
i .,' _ ` ´ _ | .|
,' |.ノ-・、.〉 , ./-・ヽ |/,⌒i
|  ̄./  ̄ .>ノ.|
.; .', .| -、 .、_ノ
.i ヽr-|`iY⌒´ / ./ .| <まったくもってワシのおかげやのう!鳥!
'. ト'.|´ |、 ./ / |
.())二二二|、.|_ン´ ./ .|
.{` { レ―、 / / .|
.| .| / / ̄|/ ,' |
.ノ .〈 r ' .、/」___,,-''"|
'"´| |ソ .ノ`"''
| i , |
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:46:14.00 ID:P6JGqfSh0
ほとんど盗塁しないんで無理でしょ。でも来年走り出したらフラグやな。
ラビットでもホームランは20越えが一度であまり打てない
打率は3割越えが2回目であとは2割7,8分
盗塁は少なく盗塁死もかなり多い
守備は一流
OPSは.780くらい
阪神の生え抜きスタメン
うーん微妙
3億は生え抜き補正かな?
守備評価かもしれないがあまり光るとこがないな
それにしてもそれなら渡辺岩田にお金を渡せアホフロント
鳥谷評価できないのは酷いな 総合力は凄く高いぞ
出ていかれたら困るからこれぐらいの価値はあるな
156 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:49:13.84 ID:c+Q+RMGcO
韓心(ハンシン)タイガース
壊れない、出塁率高いってのがキモだな
不可欠な遊撃手だからさらに評価は高まるけど、地味だもんな
でも能見にもエース査定してやれよな
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:49:26.95 ID:wpEeGHey0
>>144 能見は規定投球回投げたのがわずか2回だけ、鳥谷は規定打席7年連続で働いてる
つまり7年間ショートは鳥谷だけに払えばいいのに対して、能見の場合は働いてない期間他の投手に余分に給料払ってきてる
しかもグッズ売り上げも鳥谷は1位、営業面でも能見の何倍もチームに貢献してる
差がでるのは当然
>>157 能見の1億も2年しか規定超えたことないの見れば年俸多いよ
それより渡辺とか見てみろ
生え抜きで手薄なリリーフの阪神には貴重なのになぜこんな年俸低いかマジで謎
161 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:51:36.35 ID:bG7v1JMj0
3億ってマジか
2億くらいと思ってた
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 17:52:02.90 ID:9ZF6glWyO
金本がまだやるとかいいだしたら問答無用で出ていくと思う
良い選手だけどこれと言って良い所も少ないんだよな
だから地味な選手って印象が残る
華がない
ええええええええ
阪神ってグッズ売り上げ1位鳥谷かよwwwww
球児だと思ってたわ
それにしても阪神は見事にスター選手や主力に有名選手がいないなあ
言い方は悪いけど地味すぎる
3億プレイヤーなら3割20本90打点が最低ノルマな
>>164 去年も今年も鳥谷が1位だよ
今年の9月に甲子園限定タオル販売された時も鳥谷のだけ一番最初に即完売
その時点で金本や新井らはまだたくさん残ってた
毎年宝くじがあたるのか。
税金取られても、毎年前後賞があたるなら文句はいえないな
ショートと他ポジを同じに考えてるんだろうけど、打撃の良いショートの価値は高い
去年ショート初の100打点、今年セショート初の最高出塁率 確かRCも一位だろ
7年連続フル出場で、今年最も得点を生み出したショートなら3億も当然
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:02:03.29 ID:vWLvTZej0
介護料込みだからこれくらいは当然
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:02:23.54 ID:NeuZdQpxO
>>146 鳥谷が本格化したのは真弓が8番に据えたりスタメン外したりしながらも将来を見据えて鍛えたその後からだぞ
少なくとも能見、鳥谷、平野は真弓がいてくれてよかったな
虎の至宝の流出阻止!
ようやったで!
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:05:31.29 ID:IpQ450gJ0
レフトとサードとキャッチャー(ゴリラのほう)切って鳥谷8億でいいだろ。
>>168 本塁打を打てないのはショートだし目を瞑るとしても盗塁がうまくなく少ないのは少しいただけないんだよなあ
本塁打打てないのは内川、マートンみたいに超アベレージ残すか、打率3割で守備走塁うまい奴じゃないとね
まあ中島や川崎と比べるからあれなわけでセでは断トツトップのショートだしいいんだけど3億はね…
別に阪神査定だし他球団と比べる意味がないけど当然はないと思う
7年連続首位打者とか今やったら10億軽く超えるな
生え抜きが居ないから?
いくらなんでも3億は無いだろ
ここまでトントン拍子に上げすぎだろ
栗山中島中村が阪神にいたら5億くらい行ってるのかね
176 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:15:39.36 ID:xvKazyUyO
>>173 16でチームトップの盗塁数ですけど
ショートとして比べたら川崎よりは絶対上だぞw
中島とは微妙なとこだけど
阪神生え抜きリリーフ
2007 防御率2.47 投球回58.1 1勝1敗
2008 防御率2.67 投球回67.1 5勝2敗
2009 防御率3.40 投球回47.2 1勝0敗
2010 防御率2.65 投球回74.2 2勝2敗
2011現在 年俸4300万
(2011 防御率1.98 投球回54.2 5勝1敗)
おかしいやろ
金本と城島は毎日飯おごれ
鳥谷は昔から優遇されてたからなあ。
江草が不公平だって毎年怒ってたもんな。
でも江草には怒るほどの実力、結局なかったなあ。
でも来年はいなくなるだろうなあ。
選手の権利だし、まあ仕方ないか。
どうせ3億出すなら、複数年で縛っとけば
よかったのに。
179 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:21:24.53 ID:xvKazyUyO
>>173 あと本塁打少ないけど三塁打や二塁打多くて長打率はセ10傑に入ってるし
出塁率も高いし、足遅くないぞ
>>176 今年はね
今までは酷かった
鳥谷
プロ8年間
盗塁成功59盗塁失敗34
川崎
プロ11年間
盗塁成功267盗塁失敗106
中島
プロ10年間
盗塁成功134盗塁失敗39
181 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:23:30.55 ID:+ftZfoT50
やっぱ早稲田卒ってのが大きいな
東都出身じゃこうはいかん
他球団には高すぎって思われるけど、阪神ファンなら納得の3億。
来期もレフトのゴミクズのケツ拭かなきゃいけないしな・・・。
3億もらえる実力はあると思うが、3億もらえる人気はないと思う
安定し過ぎなくらい毎年ある程度の成績残してきたからなー
阪神は金持ちだし上がる一方だよね
185 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:28:21.62 ID:lsZkUdmq0
7年連続フル出場してる捕手、遊撃手、二塁手は打てなくても2億の価値がある
そのうえ鳥谷は最高出塁率なんだから3億でも安い
いくらでも代わりがいる外野、一三塁手、投手と一緒にしちゃダメだろ
186 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:29:15.24 ID:kc80Cy2FO
3億かぁ
アホらし
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:30:19.08 ID:KWgXAxWD0
介護手当込みか
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:30:24.07 ID:xvKazyUyO
>>180 今まで酷くても今年の成績で年俸決まるから良いじゃん
鳥谷
プロ8年間
盗塁成功59盗塁失敗34
川崎
プロ11年間
盗塁成功267盗塁失敗106
中島
プロ10年間
盗塁成功134盗塁失敗39
荒木
プロ14年間
盗塁成功310盗塁失敗100
鳥谷はずっと出続けててこの盗塁数はやばいと思う
1年間で7盗塁は3億円プレーヤーなら改善せなあかん
まあ鳥谷のメジャー行きは無くなるだろう。
来期、西岡が日本人野手の評価にトドメを刺すから。
恨むなら西岡を恨むと良い。
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:31:14.36 ID:0Z65TZzVO
他のチームなら1億5000万〜2億5000万
巨人や阪神なら3億
そんだけの話でしょ
192 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:31:22.51 ID:FGds7o870
>>183 >3億もらえる実力はあると思うが、3億もらえる人気はないと思う
甲子園に行ったことナイ人はそう思うんだろうな。
193 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:32:12.11 ID:eFyvyfBOO
>>188 いやそうじゃなくて年俸って一気に0から3億に上がるもんじゃないでしょ?
今までの活躍を含めたトータルが年俸なんだよ
その理屈だと1年だけ首位打者や最多勝ならもうみんな3億4億越えだぞ?
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:33:46.68 ID:iB+T+xLK0
鳥谷って野手版の内海だよな
高すぎw
3億超えは3割30本打てる選手じゃないとダメだろ
ちょっと前の井端ももらってたが高すぎる
196 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:36:44.80 ID:xvKazyUyO
>>194 積み重ねなら盗塁は上手くなったってことだろ?
成績も安定して延ばしてるしケガしないショートなら年俸も上がるでしょ
こんな奴が3億かよw
鳥谷ってグッズの売り上げが凄いんでしょ。
>>192 確かに10年以上行ってないから現場の空気はわからん
200 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:39:27.04 ID:vTyKCW1SP
半分くらいでいいだろ。
3億つったら最低でも何かタイトル1つくらい取ってるレベルだろ。
全盛期の今岡でもこんなにあったか?
>>196 さっきから何を言ってるの?
今はこれまでの成績で3億が高いか低いかの話をしてたんだが
もう論点ずらされてわけわかめ
高いかどうかはお前じゃなくて球団と本人が決めることだろ。
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:41:46.02 ID:xvKazyUyO
>>201 今までのトータルで3億で良いじゃん
来年も同じような成績期待できるんだから
めんどくせーやつに引っかかった
もうお前が正しかったよ
確かに金本の年俸も新井の年棒も鳥谷も渡辺の年俸も阪神が決めることだし高い低い言うのは邪道だな
>>128 恥かかせてはいけないと思ってってひょっとしてAV蔵に負けるかも?って思ったのかな
207 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:46:14.63 ID:eFyvyfBOO
年棒=今の価値と思ってるアホが多いな
1年1年の積み重ねだろ‥
1年契約なのか。というか1年しか結ばなかったのかな。
鳥谷はそのうち
ショートとサードとレフトとセンターを
一人で守るようになるよ
210 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:49:13.91 ID:HOzRRQBAO
海外FA取得後
鳥谷「シーズンが終わってから考えます」
211 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:49:30.85 ID:FY9Lce3B0
盗塁にこだわってる奴はなんなんだw
まともに守れるショートで2割8分以上打てるだけで貴重なのに
多くを求め過ぎだろ
新井が2.5億、金本が2億よりは許せる まあ少し高いかもしれんが
井端でも最高でこれくらいもらってたんだろ
鳥谷に3億払っても全然安いわ
こんな安定感のある選手はいないぞ
派手さはないが
川崎は4億、なかじは4億5000万〜5億が阪神査定だなあ
>>141 赤星は相当嬉しかったんだろうな
後輩にこんなされれば誰だって嬉しい
218 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:56:05.08 ID:FY9Lce3B0
>>213 そんなに持論に自信があるならこんなとこでくだ巻かずに
甲子園の外野スタンドでぶちまけて来い
219 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:56:28.74 ID:MeW4t3q/O
トリは巨人軍っぽい顔だよ
大甘の査定を積み重ねてきた結果だな。
他の選手、特に投手陣のモチベーションに影響するだろ、てか
すでにその兆候はあるわな。
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:58:27.27 ID:RHI+Akes0
阪神って先発投手にたいする評価が低過ぎないか
野球で一番大事なのはやっぱり先発でしょ
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 18:58:29.42 ID:xvKazyUyO
中島は守備下手、川崎もうまくない
てかなんでそんな川崎の評価が高いんだ?
鳥谷
打率リーグ4位、出塁率リーグ1位、OPSリーグ3位、XR27リーグ1位(全て12球団ショート1位)
最高出塁率のタイトル受賞、ベストナイン&ゴールデングラブ受賞
225 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 19:03:22.82 ID:lsZkUdmq0
OPS セ10傑の守備位置
外野
一塁
★鳥谷
一塁
外野
外野
一塁
外野
三塁
三塁
打撃だけの選手と一緒にするなよ
大久保瑠美
227 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 19:11:19.14 ID:Gi+5m4LJ0
日本代表にもなれない奴が3億
川崎と中島は阪神の査定見ればメジャ挑戦は当然だな
阪神なら少し活躍すればすぐ年俸4億必ず行くし
だから流出が後を絶たないんだろう
中島 5億
川崎 4億
阪神査定ならこれが妥当すぎる
ID:M4pi65+F0
>>223 ルックスと国際大会
野手をwOBAとUZRで評価するようなファンは良くも悪くも極めて少数派
だいたいは見た目と周囲の評価で判断する。細かいデータは見ない
232 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 19:19:45.27 ID:cnaIyn3l0
鳥谷さん億円はないわw
>>229 川崎は鳥谷と五分かそれ以下くらいだろ
今年は良かったけど、その前は結講物足りない
若手が出てこない鷹だからこそ、ずっとスタメンだっただけ
234 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 19:22:16.31 ID:PGsqZd3A0
さすがに一億ぐらいだと思ってた
鳥谷は海外で成功するとか全然イメージが沸かない
3億貰えるならずっとショフトでいいじゃん
>>232 欠点が皆無で離脱もしない選手ってのは
どんどん上がっていくもんだよ
逆に派手に活躍しても大穴があったり出たり休んだり隔年だったり
というのは思ったほど上がらない
237 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 19:24:07.18 ID:+mMi001D0
トリタニで3億はないわw 一般人がしらない内輪のスターは1億以下にしないと
日本一のショートなんだからこんなもんだろ
通算打率
中島(10年間) .302
川崎(11年間) .294
鳥谷(08年間) .285
通算盗塁数
中島(10年間) 盗塁成功134盗塁失敗39
川崎(11年間) 盗塁成功267盗塁失敗106
鳥谷(08年間) 盗塁成功59盗塁失敗34
通算タイトル
中島 最高出塁率2回 最多安打1回
川崎 盗塁王1回 最多安打1回
鳥谷 最高出塁率1回
ゴールデングラブ獲得回数
中島 2回
川崎 2回
鳥谷 1回
うーん
やはり中島と川崎は規格外
240 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 19:32:53.26 ID:lsZkUdmq0
ちなみに年齢は中島が29歳
鳥谷と川崎は30歳
242 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 19:35:02.82 ID:z7AkjhB7P
中島って物凄いゴミみたいな奴でしょ。
あんなのがショートやってたらメジャーでは笑われるでw
メジャー基準で考えれば日本野手はみんなゴミ
糸井くらいかな
そこそこ通用するのは
244 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 19:38:46.07 ID:srda5X0K0
おれが経営者なら城島と金本に3億づつ返してもらう
鳥谷に2億9900万あげる
川藤に5億払って監督に来てもらう
ヘッドコーチに神田川
中島と比較するのはわかるけど川崎は流石に無理がある
川崎じゃ勝負にならん
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 19:39:33.11 ID:5IgGNccI0
2億なら安い。
3億なら高い。
2.5億ぐらいでいいんじゃね。
247 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 19:47:15.10 ID:RhsE6ZAg0
鳥谷にしたら、金本の守備代もはいってんだ、と言うことだろう
通算打席数
中島 4576
川崎 5140
鳥谷 4621
通算打率
中島 .302
川崎 .294
鳥谷 .285
通算盗塁数
中島 盗塁成功134盗塁失敗39
川崎 盗塁成功267盗塁失敗106
鳥谷 盗塁成功59盗塁失敗34
通算タイトル
中島 最高出塁率2回 最多安打1回
川崎 盗塁王1回 最多安打1回
鳥谷 最高出塁率1回
ゴールデングラブ獲得回数
中島 2回
川崎 2回
鳥谷 1回
んー
メジャー組凄い
鳥谷も意外と打席数多いんだな
>>248 どうせならops・打点・HR・失策とかわかりやすいの全部載せて
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 19:51:42.12 ID:SWN1VG9K0
年俸1億2千万円が妥当だろ
251 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 19:55:37.17 ID:2zE+68Hj0
鳥谷っていつのまにか3億も貰ってんのかYO!!
やきう選手は恐ろしいな
逃亡東電社長の退職金並みやないか
海外FAとってもは絶対通用しないだろ・・・
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 20:01:03.81 ID:SFF4fH2GO
>>223 成績うんぬんは置いといて2ちゃんにはSBネット工作部隊がうじゃうじゃいるから
ソフバンを批判しようものならすぐ工作員が集まってくるのは有名
正直メジャーでの評価はかなり低いと思う
こんな雑魚が三億って
256 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 20:06:31.98 ID:sMRSzSRYO
まあ鳥谷と平野しかまともな野手いないしな…
鳥谷ならマイナー契約には絶対なってないけどな
258 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 20:12:54.52 ID:y3Ontn0L0
確かに守備には文句ないけどね
打撃に派手さがないのも四球をよく選んでるからかな
でも3億円選手って言うとね
阪神だから納得できるのかも
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 20:17:46.59 ID:qm7OytBh0
>>254 ヒルマンが日本ナンバーワンショートって言ってたぜ
3億とか3割30本を3年続けた人間しかもらっちゃいけないような額だろ
セリーグXR27ベスト3
打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS 盗塁 XR27
畠山 .269 23 85 .373 .462 .834 *1 6.23
鳥谷 .300 *5 51 .395 .414 .809 16 6.23
長野 .316 17 69 .379 .468 .847 19 6.23
自称ライバル
打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS 盗塁 失策 RC27 XR27
鳥谷 .300 *5 51 .395 .414 .809 16 *5 6.41 6.23
青木 .292 *4 44 .358 .360 .718 *8 *3 5.07 4.86
坂本 .264 16 59 .315 .404 .719 *8 18 4.71 4.62
2011年遊撃手成績
打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS 盗塁 失策 RC27 XR27
鳥谷 .300 *5 51 .395 .414 .809 16 *5 6.41 6.23
中島 .297 16 100 .354 .433 .787 21 10 5.81 5.83
坂本 .264 16 59 .315 .404 .719 *8 18 4.71 4.62
川端 .268 *4 46 .333 .363 .696 *0 *4 4.36 4.27
松井 .260 *9 51 .294 .381 .675 15 11 3.95 3.87
川崎 .267 *1 37 .310 .327 .637 31 11 3.75 3.72
荒木 .263 *2 24 .312 .319 .631 18 17 3.63 3.53
大引 .244 *1 34 .331 .299 .629 *3 11 3.47 3.44
石川 .260 *0 22 .307 .288 .595 12 12 2.86 2.81
思ったより安いな
うちで使いたいくらいだ
263 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 20:22:14.78 ID:HOzRRQBAO
あんまり西岡をせめるな
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 20:28:16.14 ID:rrUERp5x0
高すぎて国内FAしても獲るチームないやろ
7年連続全試合出場
遊撃手で安定した守備力
2ケタ盗塁できる走力
打率.280〜.300を打てる打力
四球を多く得る選球眼
鳥谷の年俸にケチつけてる奴は消えろよ
267 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 20:33:46.49 ID:eFJm/5MLO
高いよ。
良くて1億2千万だろ。「普通」としかイメージないけどな。
268 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 20:34:57.65 ID:0aqycttv0
落合が3冠取りまくってやっと3億なのに鶏谷が3億て
無茶だろ。
こいつ
俺が豊岡高校の時聖望にすごい選手がいるって話題になって
わざわざ試合見に行ったよw
そんとき聖望の応援に着てた女子仲良くなって、それが今の嫁w
>>261 凄いな鳥谷w
これ見せられたらアンチなにも言えんわw
野球詳しくないんだが、この人ショフト守ってるって人でいいの?
そうならいくらもらっても文句言われる筋合いない気がするんだが
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 20:49:17.65 ID:/qHy9BLv0
FAしてないのに3億円って、日本人内野手では異例だね。
阪神はこういう戦略か。いい選手は高給を与えて逃がさない。
鳥谷とかマートンとか金本とか…
>>272 最後は違うだろ・・・。
平野・鳥谷・マートンは替えが利かないのがなにより大きい。
274 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 20:54:58.28 ID:lsZkUdmq0
>>261 これでボロクソ言ってる奴はキチガイだろ
それより遊撃手として7年連続全試合出場がすごいわ
.280 20本 80打点続ければ3億か
高すぎ。二岡以下の選手だろ
277 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 21:00:41.16 ID:/qHy9BLv0
鳥谷は非常にいい選手だと思う。勝負強いよ。坂本と比べるとわかる。
坂本は得点圏打率が高いが、今年はいいところで打った記憶がほとんど
ない。守備も鳥谷の方がはるかに堅守だしね。欲しいなぁ。
278 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 21:02:31.76 ID:MGxhjA2q0
こんな1.5流でも3億て
>>271 そう、レフトに打球が飛んだ瞬間に外野へダッシュ
それでレフトフライを鳥谷が捕る事もあるし、レフト前ヒットでも捕球後の返球が届かないから金本の近くまで行かないといけない
ちなみに三塁線ファールフライも三塁手左翼手が動かないから鳥谷だけが懸命に走って捕りに行く
280 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 21:03:24.68 ID:sz20Fphs0
お荷物金本をフォローできるショフト祝儀
>.280 20本 80打点
これで3億って鳥谷は球団の弱みでも握ってんのか?
それで三億いかなかったらおかしいでしょ普通に
全試合出て土のグラウンドで失策5とかえげつないよ
Bクラスとは言え、上がり幅すくねー、けど元がたけー
>>14 去年チームで打ちまくったことを言いたいのかな?
守備を含め総合的には今年のほうが。
284 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 21:18:13.85 ID:/qHy9BLv0
これだけ阪神ファンが鳥谷を「わしらのもんや」と考えてしまうと、
国内移籍は怖くてできないだろう。いくら関西人が下品でイヤでも。
メジャーに行くしかないだろうが、メジャーではいらないと思われるんじゃ
ないかな。今年の中島もこけるだろうし。外野手だが青木も同様。
ずば抜けた能力がどこかにあるわけじゃないしね。
285 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 21:19:27.29 ID:oYiAvxyw0
なんにしても残留決定して良かった。
286 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 21:20:29.90 ID:mfPlrYjl0
青木は入団前にテストされるそうだw
鳥谷クラスが海外で通用することはありえない。
日本でも一流とは言い難い。
鳥谷査定
中日 2億1000万
巨人 2億9000万
広島 1億5000万
横浜 2億4000万
東京 1億9000万
福岡 2億2000万
日公 2億
西武 2億
大阪 1億7000万
楽天 1億6000万
千葉 1億6000万
他球団ならこんな感じ
そりゃレフトも守らされたらあがるわな
あいつの引いてから渡せ
>>287 現時点で鳥谷より上のショートは日本にはいないよ
291 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 21:25:45.56 ID:/qHy9BLv0
しかし、青木の入団テストって屈辱的だな。そんなのをどうして取った、
と言いたくなる。押しかけ女房か。日本で活躍してて、周りがメジャー、
メジャー、と言うからメジャー挑戦して、メジャーの球団もむげに扱え
ないから一応取って、でも実力はわからない、真面目に見たことないから、って。
大リーグで鳥谷に手を挙げる球団は0
海外FAは鳥谷には無関係w
今年は凄いが他の年は微妙だな
なんつーか野手版成瀬、石川みたいな選手
鳥谷の打撃だとオジースミス級の名手で無いと3億も行ったらあかんやろ
派手さは無く堅実で丈夫なのが取り柄もいいが
そこまで貰うなら華麗な守備だけでも客呼べる位の職人級でないとな
リプケンなんかも連続記録だけがクローズアップされてるが
遊撃守備でも名手中の名手だったからな
295 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 21:31:04.50 ID:RhsE6ZAg0
ここでごちゃごちゃ言う奴、阪神は日本で一番観客動員数が多い。
だから、お金が出せるということだろう。
296 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 21:32:13.61 ID:MGxhjA2q0
>>290 全野手をランキングしたら、ショートなんて誰もベスト10に
ランクインできないようなカスポジションなんだからショートで何番とかどうでもいいだろ
297 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 21:32:49.61 ID:vGiSmD/s0
なんだかんだでケガに強くて安定してる選手だし
攻守でチームの要だからな
性格的に大阪はどーもいかんらしいから
来年FAで巨人行きちゃいまんのん?
井端が地味な選手の年俸を上げ過ぎた
鳥谷FAしても巨人は100%いらないだろ
年俸と人気の問題で
関東行きたいなら横浜かロッテだな
300 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 21:35:12.37 ID:/qHy9BLv0
和田構想では、来年鳥谷1番なんだっけ? マートンが3番ですかね。
4番新井、5番ブラゼルか。鳥谷は安定して打てるからね。
>>261 数値化するとスゲエなw
圧倒的ジャマイカ
302 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 21:35:55.74 ID:BwOfApkq0
阪神は野手には甘いな
能見とか岩田は確かに働いてないシーズンがあるけど
もうちょっとやれや
>>288 うーん、ハムは(2塁だけど)田中賢介に2億7000万出す球団だからなあ…
田中 実働12年 *965試合 *915安打 .284 本塁打36 打点293 出塁率.357 長打率.387 OPS.744
鳥谷 実働08年 1113試合 1154安打 .285 本塁打94 打点480 出塁率.362 長打率.416 OPS.779
>>293 スワローズの石川も年俸ようもらっててビックリした。
ずば抜けた実力や成績の選手ではない石川や鳥谷のように1.5流の活躍を続ける方が
年俸を高くなるな。
>>302 岩田・能見なんか働いたシーズンがほとんどないからそりゃ上がらないよ
306 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 21:39:46.22 ID:jT8yZCKy0
球界ナンバーワンショートだしな
>>303 賢介はその当時藤村がまだ出てこなくてFAで巨人に強奪されるのが有力だった
複数年で年俸2億5000万提示はしゃあない
過去の成績
誰がどう見ても現No.1ショートはブッチギリで中島だろ
野球ファン1000人に聞いたら900人が中島でしょ
まあ3億でも安いかな
他の球団に比べ観客動員圧倒的だし今は個人グッズ売上は金本超えてるだろ
>>306 ナカジいるからNO.1は言いすぎ。
セ6球団なら1位だと思うけど。
でも今年で逆転したよな
ショートだと鳥谷がベストだと思うよ
セリーグXR27ベスト3
打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS 盗塁 XR27
畠山 .269 23 85 .373 .462 .834 *1 6.23
鳥谷 .300 *5 51 .395 .414 .809 16 6.23
長野 .316 17 69 .379 .468 .847 19 6.23
自称ライバル
打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS 盗塁 RC27 XR27
鳥谷 .300 *5 51 .395 .414 .809 16 6.41 6.23
青木 .292 *4 44 .358 .360 .718 *8 5.07 4.86
坂本 .264 16 59 .315 .404 .719 *8 4.71 4.62
藤本 .205 *1 *6 .271 .364 .634 *8 3.12 3.19
2011年遊撃手成績
打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS 盗塁 失策 RC27 XR27
鳥谷 .300 *5 51 .395 .414 .809 16 *5 6.41 6.23
中島 .297 16 100 .354 .433 .787 21 10 5.81 5.83
坂本 .264 16 59 .315 .404 .719 *8 18 4.71 4.62
川端 .268 *4 46 .333 .363 .696 *0 *4 4.36 4.27
松井 .260 *9 51 .294 .381 .675 15 11 3.95 3.87
川崎 .267 *1 37 .310 .327 .637 31 11 3.75 3.72
荒木 .263 *2 24 .312 .319 .631 18 17 3.63 3.53
大引 .244 *1 34 .331 .299 .629 *3 11 3.47 3.44
石川 .260 *0 22 .307 .288 .595 12 12 2.86 2.81
>>312 一年で逆転するにはなかじの成績と大差なさすぎ
まあ俺も野球は近年の成績重視で3年前4年前5年前ほど過去はあまり関係ないと思うけど
それでも中島だな、けた違いで
俺が監督なら鳥谷選ぶかな
316 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 21:58:09.19 ID:hbdxCS/B0
坂本サードで鳥谷ショートだったらな・・・
村田とか不要なのに・・・
お杉も獲らないとだし、鳥谷は高杉であきらめたのかな?
317 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 21:59:31.12 ID:tdPF6DtS0
鳥谷で3億円はない
まぁこいつは入団した時からもう阪神と将来が約束されてるんだろ
前年好成績残した藤本を五輪に追いやってる間にショートに定着
その後は3割届くかどうかの成績で年俸はどんどん上がってついに3億円
いくらなんでもおかしい
318 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 22:00:15.28 ID:XT/H6Gop0
とりあえず甲子園に試合を見に行ってみなさい
そうすればコイツの人気がわかるから。
3億が高い安いはわからんけど、コイツは阪神に絶対必要。
鳥谷3億でもいいけど投手陣も同じ査定したれや
能見や岩田との差がひどい
鳥谷が3億ありえないってどんだけハードル高いんだよw
321 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 22:01:40.20 ID:i2yFl0hK0
こいつ誰?w
322 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 22:01:53.46 ID:hbdxCS/B0
2億はいいと思うが、3億は高いかもね
3億やっとかないと、FAされるから仕方ない部分も大きいと思う
出塁率も高いしいい選手だよ
2011結果比較
中島 打率.297 打点100 本塁打16 盗塁21 盗塁死2 出塁率.354 守備率.985(パリーグ最高)
鳥谷 打率.300 打点 51 本塁打 5 盗塁16 盗塁死3 出塁率.395 守備率.991
今年で鳥谷がNo.1ショートって言えるほど今年の成績大差ないと思うんだが
今までの成績は当然中島が上だし
俺ならWBCは中島を100%選ぶ
325 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 22:06:17.48 ID:wi5xU6KL0
妥当な年俸だろ
来年も活躍してくれるのに阪神は来オフは年俸払う必要ないんだから
衰えてメジャーに行って苦戦してネラーにぼろ糞に叩かれるわけだし日本最終年くらいいい思いさせてやれよ
阪神の心臓。
必要不可欠の男。
327 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 22:08:07.21 ID:hbdxCS/B0
メジャーは無理だろうな・・・
評価低くくて、行かないだろ
328 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 22:08:44.16 ID:wi5xU6KL0
ロッテファンからも西岡はロッテの心臓だったんだろうな
抜けたら最下位だったし西岡は失敗するし
阪神も同じことにならなければいいが鳥谷がメジャーに行くのは確実だ
出塁率だけならメジャーのほうが評価されるだろ
330 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 22:12:27.43 ID:GkUgS5h00
3億もらえる選手は落合クラスの成績を収めないと納得しない
331 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 22:13:57.80 ID:fLpfQ/df0
2人分の守備をやってるから
多めにもらっても問題ではない。
というか、金本と新井が一部負担するべき。
>>323 2011年遊撃手成績
打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS 盗塁 失策 RC27 XR27
鳥谷 .300 *5 51 .395 .414 .809 16 *5 6.41 6.23
中島 .297 16 100 .354 .433 .787 21 10 5.81 5.83
大差があるかは関係ない
>>317 藤本オタ涙吹けよ
藤本
試合 打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS RC27 XR27
2004 111 .257 *5 33 .308 .343 .650 3.57 3.50
2005 119 .249 *1 36 .313 .308 .621 3.36 3.31
2006 138 .237 *3 30 .285 .295 .581 2.49 2.52
2007 105 .243 *0 13 .304 .284 .588 2.91 2.90
2008 *58 .250 *0 *7 .306 .289 .595 2.78 3.01
2009 *47 .219 *0 *1 .254 .234 .488 0.72 0.78
2010 *65 .230 *2 18 .276 .321 .597 2.99 3.12
2011 *23 .205 *1 *6 .271 .364 .634 3.12 3.19
鳥谷
試合 打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS RC27 XR27
2004 101 .251 *3 17 .320 .345 .665 3.64 3.55
2005 146 .278 *9 52 .343 .376 .719 4.54 4.46
2006 146 .289 15 58 .362 .431 .793 5.66 5.47
2007 144 .273 10 43 .350 .373 .724 4.81 4.72
2008 144 .281 13 80 .365 .411 .776 5.32 5.31
2009 144 .288 20 75 .368 .465 .832 5.91 5.82
2010 144 .301 19 104 .373 .475 .848 6.43 6.27
2011 144 .300 *5 51 .395 .414 .809 6.41 6.23
ドラマも野球も私生活も絶好調だな
336 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 22:18:43.57 ID:nEYOSzZd0
まだ藤本がどうとか言ってる馬鹿がいるとはな
野球見るのやめたら?
>>334 良い選手だけど3億は貰いすぎだな
俺がフロントなら1億2000万てとこ
338 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 22:20:17.99 ID:MGxhjA2q0
>>334 打率、本塁打、打点、全部中途半端だな
華がない印象が強いのはこのせいか
分母の、違いはともかく、中島の愛され度はスゴイ。
あと先週号週ベで、中村が今年までうちは中島さんのチームでしたって言う存在感もスゴイ。
チーム成績みても、中島と鳥谷が同じってのは無理がある。
>>323 守備力が段違い。
守備指標で鳥谷は例年安定して平均以上、中島は安定してドベ争いの数字。
341 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 22:25:25.76 ID:EsfCr8yZ0
342 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 22:26:00.13 ID:DPQH86bU0
正直来年メジャーは中島で様子見ってところだろ
中島こけたら複数年結ぶだろうな
まぁ身体能力の高かった西岡でアレだから既に諦めてるかもしれんが
>>338 まともに数字見れる野球ファンなら
ショートで6年連続出塁率.350以上かつほぼフル出場という
偉大さは分かるはずなんだがなあ
344 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 22:32:46.23 ID:QGMfr9kL0
「RC27」「XR27」とかって指標は重要?
345 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 22:33:07.93 ID:wVFfMYrC0
8年で通算94本塁打(平均12本弱)
打率.285
打点480(平均60打点)
OPS0.779
この程度で3億の価値あるの?
そりゃ優秀なショートには違いないけど
藤本が打率300打ったといっても
OPSは720程度だしその後の成績見ると鳥谷使った
のは正しかったな。
347 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 22:33:50.72 ID:vVIiEWI80
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 22:34:30.07 ID:vVIiEWI80
>>337 お前みたいな奴がフロントやってたら良い選手は根こそぎ流出しちまうなw
349 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 22:35:01.19 ID:vVIiEWI80
>>344 少なくとも打率ホームラン打点よりは重要
350 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 22:36:35.77 ID:lsZkUdmq0
俊足外野手の A選手 通算 XR27 8.21
長打力抜群の B選手 通算 XR27 8.65
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 22:41:09.18 ID:M4xU/fN9O
この程度のレベルの選手が3億とか何これ
ノタマはもっと身の丈にあった年俸にしないと、マジ終わるんじゃね
>>344 その打者が1人で打線を組んだ時一試合27アウトで何点とれるかという指標。
要するに総合的な攻撃力を表してる。信頼性はそこそこあるとされてる。
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 22:45:12.02 ID:/maBy0Xm0
1,2,3番は全く問題ない。
後は4番のあの人がちゃんとしていれば・・・
今の時代に落合みたいな成績残したらどのぐらい年俸いくんだろうなぁ
>>353 その分、投手への年俸ケチって帳尻合わせとりまw
3億の価値はないと思うけど阪神のショートとしたらアリだろ
レフト介護で特別手当ついてんとやってらんねーだろう
でも4番がまともだったら出塁率減ると思うけどな
ありがちな1アウト2塁打者鳥谷とかなったら勝負いかんだろ、1塁埋めりゃ新井がゲッツー打ってくれるんだし
今までの実績考えたら妥当な金額じゃないの。
それに単年契約だし
362 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 23:18:24.48 ID:D9gB+F800
能美が怒るのも無理ないわ
阪神は野手の査定が甘すぎる
投手特に生え抜きの年俸は超渋ちん
今岡との比較が出てたみたいだが、あいつは打つだけの選手だからなw
阪神のショートはここ30年の平田久慈藤本くらいしか知らんが鳥谷は別格過ぎる
訳分からん外人韓国人に大金使うのに比べたら妥当な使い方だろう
>>348 落合が三冠取って初めて一億プレイヤーになったんだが、それは低すぎにしても
基本年俸1億で
打者部門1冠につき一億付けるね
打撃タイトルってそんなに重要かな?
特に首位打者は一発屋が多い印象があって複数回取って初めて評価できる様な
平井金城嶋なんか全然伸びなかったよね
正直メジャーで通用せんわ
第一、阪神でも誰もが納得出来る成績も残していないのに身の程知らず
>>261 こう言うセイバー的な視点から言うと鳥谷は凄い、もっと単純に出塁率の高さ
SSでありながら出続ける身体の強さでももっと評価されるべきだな。ただNPBは
単に打率、HR、盗塁など目に見えやすい数字での評価がほとんどなのがなw
上のリーグで野球をしたいと考えるのは当然
通用するしないの問題ではない
他の選手にもっとやれっていうけど、それはそれこれはこれだろ。
まともに働いてないくせにアップしたり全然下がらないゴミみたいな連中ならまだしも、鳥谷だぞ。
ファンなら鳥谷、平野、マートンはよっぽど突飛な値段じゃない限り納得するよ。
FAは勝ち取った権利なんだから鳥谷は胸張って行けば良い
快く送り出すよ
ごり押しで出て行った井川とは違う
鳥谷はいまだにイメージで語られるよなあ。
土のグランド、左打者に不利な甲子園で、7年間ほぼ1人でショート守って、去年は100打点、2年連続3割、OPS出塁率も高くく、今年は盗塁もチーム最多。
現役12球団最高のショートと言っても過言ではないのに。
3億は極めて妥当な数字。
>>365 今後プロ野球の歴史が続く限り自分の名前が残るんだぜ?
野球選手として生きた証というか
取れるものなら絶対取りたいだろ
その後どういう成績を残すかはまた別のお話
バタバタしたのに増えるのね〜〜人気者には甘いですな
>>373 ・走攻守の貢献度(多分今季も1位。昨季は1位)
・グッズ売上(1位)
・FA権保有
安く済む要素がない
コイツの帽子のかぶり方嫌いだわ。何かラッパー見たいでダサい。ちょっとぐらい鍔を折れよ。
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 00:36:10.44 ID:xlToyC3y0
こんなショボイ選手が3億か
鳥谷と声優の大久保瑠美は似てる
鳥谷と平野の集中力と緊張感は訴えるものがあったなあ
>>365 金城はわりと継続しとったで。
日本代表にも選ばれてWBCにも出とったし。異様に肩強かったし。
380 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 00:44:38.63 ID:mgvAv/Ap0
鳥谷が3億ということは金本の出来高は最低1億円ということだな
足して3億1千600万円となって、鳥谷を上回る
鳥谷が兄貴にどれだけ世話になってきたかを思うと当然だが
381 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 00:44:52.35 ID:UJ9KkvrN0
鳥谷って1.2番や下位なら満点近いけどクリーンナップじゃそんなによくないだろ
返すのが役目なのに51打点てw
辛いの影響もあるだろうけど
去年マートン平野の超高レベル打率の打者が前に二人いないと100打点超えられないからな
ナカジだったら150近くまでいってもおかしくない
>>296 おまえアホやろ。
まず、体への負担がキツいポジションなんは理解できてるんか?
383 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 00:47:53.97 ID:KDIPBgpU0
3億って超一流のほんの一握りのスーパースターレベルが手にする額だろ?
個人タイトル複数回取ってるとか通算成績もそれなりの数字残してる選手じゃなきゃおかしい
鳥谷は優秀なショートだがそこまでの実績には程遠い
阪神の査定はおかしいよ
野手には大甘で藤川以外の投手には異常にシブチン
江草とか投げても投げても全然上げてもらえなくて全盛期は過ぎ去った
で、関本辺りが一億近くもらってるんだからな
384 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 00:48:46.50 ID:SSqpsn/1O
鳥谷「ミタさん、後ろのアレ何とかして!!」
>>383 投手が高年俸を貰うには、
A:先発、セットアッパー(1人)、クローザー(1人)のいずれのポジションを得る
B:それを何シーズンか継続する
必要がある。江草はAが駄目。能見や岩田はBが駄目
野手も基本的には同じ。スタメンを何シーズンが続ければ高年俸になる
あとFA持ちとそうでない人の年俸を比較しても意味ないよ
自由経済下のパンと統制経済下のパンみたいなものだから
鳥谷は元が高すぎたからなぁ。今年は上がって当然。
387 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 01:24:26.06 ID:9pYsZh5HO
>>312 わたしも鳥谷>>中島だなぁ。
中島にあの献身的な守備はできんでしょ
>>383 鳥谷が超一流に見えないならもっと野球のこと勉強した方が良い
389 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 01:37:25.45 ID:ErJUIOMH0
やっぱり野球は夢が桁違いだな。
プロサッカー選手目指す子供が減少するのも分かるな。
>>387 「献身的」というかUZRで見ても圧倒的に鳥谷>中島
391 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 01:41:42.67 ID:9D5Ysl9U0
>>381 次が新井だからわざわざ鳥谷と勝負しない
チャンスに鳥谷四球で新井で併殺はシーズン中繰り返されてきた
投手の査定と差が有りすぎるからなあ
まあ鳥谷も4年前では3年連続でフル出場しても9100万だったからなあ。
そこから13000万、16000万、26000万、そして30000万とほぼフル出場の上に成績上昇が伴ってドカンドカンと一気に上がった感はある。
阪神の場合は億までは渋いけど億を超えると上昇率が一気に跳ね上がるという気はするな。
2つのポジションの守備しているし、
介護料も含めば少ないぐらい。
鳥谷って前から不自然に年棒上がる選手だったよね
凄く活躍した中継ぎより、ただ全試合(フルイニング?)出場ってだけで成績微妙なのにかなり年棒上がって不満出てたと思うが
こいつに3億とかそんな器じゃねえだろ
397 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 03:06:29.87 ID:KrFBqeY+0
ショートで鳥谷くらいしか攻守共に安定してる選手はいないだろ
398 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 03:12:30.95 ID:TtbOII6b0
セイバー的な裏付けがあるから
芸スポでは人気あるよな
399 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 03:24:07.64 ID:RO1BPkPWO
>>288 1億6000万で鳥谷が来てくれるのか、井口さん頼む
400 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 03:27:31.56 ID:1lP2Zvfn0
守備だけで億の価値がある選手だしな。
故障しないし打撃もいいし。査定でマイナス評価される部分がまったくないだろう。
>>381 鳥谷はクリーンナップ打つ場合でも3番だからな。
3番は走者を返す打順とは言い切れない。
川崎厨うぜー こいつは小久保が怪我して
鳥越さんが急遽サードに回ったから出れただけだろ
HR20本がせいぜいの選手に三億とか頭おかしいだろw
404 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 06:13:37.05 ID:CB8AYStd0
数字だけ見たらここまでアップするかという感じだけど、
今年の鳥谷の貢献度、特に守備を考えると納得ではあるけどな
ただ本当に評価が分かれる選手ではあると思う。変なアンチも多い選手だし
それを考えると平野も同等のアップしてもいいと思うがな
この選手も数字だけでは計れない貢献度だった
今のセリーグで一番良いショートなのは確か
今年の阪神の中では最高打者だからなー
顔だから仕方ない
408 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 09:03:37.71 ID:KDIPBgpU0
もらいすぎだタコ
こいつのトータルの成績見てみろ
数年前に井端が3億ってのも相当違和感あったがそれに近い
409 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 09:11:05.95 ID:GGvXl95IO
流出阻止のため最初から大事にしてきたんだろ
普通だろ
それより去年の↑率がおかしかった
411 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 09:13:12.07 ID:SSqpsn/1O
ヤニキの介護料だろw
言わせんな恥ずかしいw
>>402 その年は川崎がサードだよ
小久保が怪我したからってのはその通り
413 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 09:18:13.31 ID:Nt5Ha0Z/O
バブルの頃は三冠王でようやく1億。
野球人気が低下してるにも関わらず年俸は上がってるから近いうちにまたどこかが音をあげそうだな
>>408 トータルで見てこそ価値ある選手じゃないのか鳥谷は
1,2年だけでかい成績残して年俸だけがやたら上がった選手より余程使いやすいじゃないか
まあ地味だから3億って数字には違和感覚えるかもしれんが
415 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 09:22:51.05 ID:W2UoJsZ+0
藤川球児が4億なら、鳥谷が3億もらってもおかしくない
能見とか岩田はもっともらいたいのなら、毎年活躍するように
そしたらこの球団ならがっぽりもらえる
416 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 09:23:17.84 ID:/kOabuXi0
ヤニの介護料込みってのは判るけど
そのお荷物が未だ2億以上貰ってる珍球団(笑)
西武査定でざっと計算すると1億2000万ぐらいだな
地味な3億プレイヤーだなあw
丈夫だし、全てに及第点以上で介護も出来るから妥当な価格なんだけど…
地味に感じるのは全然優勝出来てないってのもあるな
やっぱ優勝に貢献してこそ名前も目立つし
420 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 09:49:02.18 ID:7aDs/azy0
たかがリリーフの岩瀬藤川ごときが4億もらってんだし妥当でしょ
井口2世で再来年のメジャーリーガーにこれは安いよ
421 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 10:03:45.58 ID:nSRKW7e90
鳥谷敬
2003年 自由獲得枠 契約金1億円+出来高5000万円
2004年 1500万円 打率.251 3本 17点
2005年 2000万円 打率.278 9本 52点
2006年 3800万円 打率.289 15本 58点
2007年 7000万円 打率.273 10本 43点
2008年 9100万円 打率.281 13本 80点
2009年 1億3千万 打率.288 20本 75点
2010年 1億6千万 打率.301 19本 104点
2011年 2億6千万 打率.300 5本 51点
2012年 3億
負担の大きいショート、金本のカバーを考慮しても完全に貰いすぎ
2006辺りからの上がり方が異常だが
特におかしいのが2007に前年の成績下回ってるのに
ダウンどころか7000万から9100万にアップしてる事
422 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 10:10:32.17 ID:pUhS3ewu0
>>421 まあその3つの数字しか見てないような人じゃあ鳥谷がなんで3億も貰ってるか分からないだろうなあ
423 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 10:12:44.74 ID:7aDs/azy0
打率と本塁打しか見ない日本には不向きだよな
メジャー向きな選手
425 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 10:15:54.84 ID:kHlJ7HgL0
じゃあ、メジャーで通用するかといえば‥
生え抜き戦力ランキング
本塁打 打点 得点 勝利 投球回 セーブ
1巨人 74(69%) 312(69%) 351(75%) 61(86%) 0992.1(77%) 24(065%)
2東京 39(46%) 292(63%) 328(68%) 62(89%) 1040.0(82%) 01(003%)
3広島 46(88%) 337(79%) 343(78%) 37(62%) 0789.1(62%) 02(005%)
4中日 34(41%) 209(52%) 265(63%) 49(65%) 0746.0(58%) 47(100%)
5横浜 46(59%) 255(63%) 291(69%) 34(72%) 0838.1(67%) 34(100%)
6阪神 14(18%) 137(30%) 192(40%) 37(54%) 0770.2(61%) 42(100%)
>>421 07の上げ率はちょっと?だったな
ただ阪神は試合数を重視する傾向がある
ほぼフルイニングの鳥谷は余程じゃない限り↓は無い
それより10〜11が上げすぎ
FA流出阻止も睨んでの上げ率なんだろうが
428 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 10:18:00.46 ID:kHlJ7HgL0
>>424 いつもは安田大サーカスの団長顔なのに
これはマジックナポレオンズの首を回す方の人
429 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 10:18:07.05 ID:UXZmVMXp0
凄いな鳥谷
たった8年で3億突破とは
相当に個人タイトル取ってるんだろうし
通算成績もかなりの数字なんでしょうなぁ
いやあ凄い
431 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 10:22:46.49 ID:pUhS3ewu0
今年の出塁率.395だぜ
10打席に4回は出塁してるんだからすごいよ
鳥谷出塁で新井さんゲッツーって言うシーン今年何度も見たな
432 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 10:22:52.57 ID:vBWhNxOJ0
FA資格獲得する時期で球団も手放したくないから査定大幅アップしたんだろ
>>429 ベストナインにゴールデングラブ賞に週刊ベースボールでも日本一のショートとして認められたからな
凄いな
434 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 10:25:03.11 ID:H5it6ryk0
>>383 めっちゃ同意。
しかし、こういう馬鹿査定が後々悪い方向へ響くんだが・・・
阪神っていう球団は経営センスほんまに無いなぁ。
435 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 10:25:37.86 ID:Wrm0uBid0
こんなんで3億も貰っちゃったらわざわざメジャー行ってボロ出す必要ないやん
アレの介護お疲れ様です。
437 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 10:27:16.92 ID:H5it6ryk0
>>388 >もっと野球のこと勉強した方が良い
わろたww
438 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 10:29:27.79 ID:gRsckCwD0
妥当なとこだろ
439 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 10:32:54.78 ID:6sX6NWi3O
歩合 5000万
介護手当 2億
ってとこだろ
440 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 10:33:18.06 ID:URV1Lf+T0
3億まで到達するまでのプロセス(実績)を他の同クラスの選手と比較してどうなんだろ?
金本が3億になった時はもっとすごい選手だったのでは?
今のプロ野球に3億の価値がある選手いないだろう
442 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 10:37:01.80 ID:URV1Lf+T0
>>441 言われてみりゃ確かにそうだ。
マー君と内川ぐらいか?
443 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 10:37:42.62 ID:ypq24Guk0
阪神の『顔』代込みだろ。
444 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 10:43:41.73 ID:ElCEcdJT0
今のプロ野球選手は恵まれ過ぎだろ、王や長嶋でも1億はこえてないし
昔は高額所得の税金は70%だった。今は小泉のおかげで40%だろ
今のプロ野球選手は儲かり過ぎだな。もっと税金払え
445 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 10:44:07.41 ID:URV1Lf+T0
446 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 10:47:06.30 ID:dnj1CO5yO
流出阻止がかかる正念場の来年は4年15億か、それ以上か。
悪いけど、とにかく青木には向こうで散々な目に遭ってほしい。
阪神ってなんでこんな金あるの?
448 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 10:51:34.64 ID:W2UoJsZ+0
高い年俸を払っても黒字なんだから
よそよりも年俸が高くても良いじゃあないか
能見もハンサムだけど中身はおまいらな件
めっちゃ緊張しいで頼りない
グッズの売り上げ込みだろ
能見、岩田あたりとと比べるのはちょっと違う
451 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 10:57:40.76 ID:URV1Lf+T0
452 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 10:58:02.68 ID:OpD8DUjp0
>>444 巨人戦が必ずテレビで放送されて、スポーツ欄はいつも野球ばかりで
一番野球が人気があり、かつ日本の景気がよい時代に大活躍してた
選手でさえ1億とかだったのに、今は野球人気も凋落、景気は悪いのに
何故野球選手の給料が青天井なのか不思議に思う。
落合が年俸1億の頃は、日本はタクシー運転手でも1000万稼いでる人も
いたとか、給食のおばさんの退職金が6000万円とかだった。
このレベルの選手が3億も貰えるって異常だね・・・・
内訳を公表すれば納得する人も増えるんじゃないか?
3億の内2億は介護料って
日本一のショートだしそりゃ貰うだろ
欠点ないからなほんと
456 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 11:26:02.56 ID:uz3I8mVO0
守備で同時に二つ守ってるのはこいつだけ
甲子園がホームの左打者にホームラン数でケチつける奴って何なの?
>>444 昔は安すぎて逆にかわいそうなくらいだった
山本浩二や山田久志ですら1億いかなかった
むちゃくちゃ昔の話でもないぞ
今も現役の山本昌がすでにプロ入りしてた頃のことだからな
459 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 12:05:07.10 ID:fl9ggkfM0
阪神は売上なら200億くらいあるから
欧米のトップスポーツ選手並みに年俸払えるはずなんだけど
ていうかプロ野球は収入がスタジアム権利に吸い取られて売上の割合からしたら年俸はこれでも高くないよ
FAやメジャー選択も出来るようになって誤魔化しが通用しなくなったんだな
昔が安過ぎた
規模でいえばNPBは世界上位だし
このタイプの選手だと上限2億程度だと思うんだけどな。
どこも高年俸の老害が一杯だからな
463 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 14:31:54.71 ID:KIp9Ebiz0
>>458 鈴木啓示が、掛布の年俸見て貰い過ぎと思ったくらい、
実績のある人でもパリーグは安かったな。
なんでこんなに払うんや。
ファンとして納得できん。
鳥谷は放出や。巨人の谷とトレードや。
こんなガラクタは阪神にはいりまへん。
ドヤ顔で鳥谷たいしたことないとか貰い過ぎとか言ってる奴は
私は野球を知らないですと公言してるようなもんだという事に早く気付け
>>451 去年も今年も鳥谷がチーム1位
実際タイガースショップでも鳥谷のグッズだけ完売してる事も多々ある
球場も鳥谷ユニ着てタオル持ってるファンは山ほどいるけど、能見岩田ユニはほぼ見ない
467 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 15:17:29.00 ID:uK+njItW0
鳥谷は大阪嫌いだったんじゃないのか?
大阪は嫌いだけどお金が好きってことか?
468 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 16:03:24.90 ID:Ek3zq/f60
>>467 来年メジャー行きたいんだよ
だから今年1年契約で来年海外FA使ってメジャー
469 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 16:11:58.80 ID:Q4fuw4AK0
>>2 >心の闇は広い。
日本人はこんな物言いしない
>>468 青木であの評価だから、鳥谷なんて・・・
2年前までグッズ人気もせいぜい4〜6位
生え抜き、華型ショート、8年連続フル出場(チーム唯一)
09年春に不動の3番抜擢、10年春には選手会長
学閥ひいきで生え抜き最高のお膳立てしてもらいそれまでの活躍選手も劣化や退団
これで相対的人気があがらないほうがどうかしてるくらいの肩書で
球団内の相対的人気シェアを集めただけで
阪神の集客力、グッズ販売絶対数はこの選手いようがいまいが全く変動ないだろね
ロッテのサブロー、桧山二世、ローカル絶大人気いぶし銀キャラ
472 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 18:01:24.38 ID:Nl+HYhYa0
鳥谷の成績で三億って
狂ってるな
この実績で3億程度ならお買い得だな
うちで使いたいくらいだ
474 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 18:03:06.04 ID:V8Tkvht+0
FA権取った時に考えます
↓
ずっとメジャー挑戦が夢でした
475 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 18:05:04.86 ID:6nIB8u2dO
>>467 関西以上に人工芝が嫌いだから仕方ない。
今のプロ野球はいい選手でも2億くらいが上限でいい
477 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 18:07:33.90 ID:nCHcvtfS0
>>30 鳥谷ってすごいんだな
ちょっと過小評価だった
鳥谷は打撃が良くなりすぎてしまったせいで守備が評価されなくなったな
鳥谷より守備の上手い遊撃手って今球界にだれがいるの?
479 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 18:11:30.50 ID:oizJwSRE0
3億は妥当
壊れないし、毎年安定した数字を残してる
複数年じゃない事だけ残念
480 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 18:20:02.75 ID:dBnSPUP50
メジャーじゃ何もできないから
引きこもるしかないよな
こいつに3億は与えすぎだろ
2億くらいだろせいぜい
482 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 18:22:34.62 ID:yOt7GVoWO
まぁ生え抜きだし贔屓してやっていいんじゃね?
メジャー行ってもウンコ以下の成績しか残せないだろ・・・
一生ヤニキの介護してろよ
484 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 18:30:40.81 ID:XYfTFVup0
まぁでも今年は念願のゴールデングラブ貰ったし。
毎年、巨人の坂本に邪魔されてたもんな。
鳥谷は要らん。
こんなのに金払うんやったら金本に5億やれ。
下柳剛も復帰させろ!
面白くなければ野球じゃないだろが!
486 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 18:57:44.56 ID:EXYRxHtT0
鳥谷で3億かよ
すげえお買い得だな
広島でも4億は出すぞ
人工芝球場にはこだわりそうだから
FA宣言しても移籍先はかなり限定されるな
あまりに立派な土偶体型すぎて全く華がない。
青木や中日森野以上に三番打者が似合わない。
顔も典型一番打者系のいぶし銀顏。
確かにいい選手だが、もらいすぎだな。
FA権さまさまだね。
490 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 21:51:42.03 ID:+iDUrZoQ0
とりあえず守備に関して今年は文句のつけるところがほとんどない。
四球選べる選球眼も◎
ただ3番としては??だけど、新井がもっと打てば見方はまた違っただろうな。
>>455 >日本一のショートだしそりゃ貰うだろ
そうじゃないから五輪もWBCも縁が無いのかと思ってたが。
中島や川崎より良い選手なのかよ。
>>491 現状の話だろ、何も08年の五輪の時点で言ってわけじゃない
>>491 来春国際大会があれば間違いなく呼ばれるだろ
494 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 08:57:30.64 ID:Yv9ePqFd0
メジャーでどんくらいやれるか楽しみ
岩村井口くらいやれたら普通に3億で良かったってことになるでしょ
逆に西岡みたいになるとぼろ糞叩かれて擁護してた阪神ファンもそっぽ向きそう
選球眼あるから60四球くらいは向こうでも選べそうだけど
495 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 09:26:36.81 ID:gkrDHcl50
そこそこ打つ、かなり守れる、ちょこっと走れる、そして超人的に怪我をしない、
そして地味。
496 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 09:33:04.48 ID:gkrDHcl50
とにかく安定感で鳥谷より秀でた選手は滅多にいないぞ
ファンも鳥谷を応援しておけば無難ってのもあるw
ホークス和田並の銭ゲバ
ショフトだし妥当
499 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 10:17:53.55 ID:SD22L5xs0
土のグラウンドであれだけ守れりゃ立派だわ
統一球にも上手く対応して三割打ったし
レフトが普通に守れる選手なら更に負担は減るだろ
そもそもレフトの負担してるってのがおかしいんだが
ホームラン数とか目立つ部分しか目が行かない程度の視野の奴らにゃ評価なんてできまいて
てか今年セリーグ3割10本すら僅か二人しかいない事知らないんだろうな
OPS8割超えも僅か三人
そんな中ショート守りながら鳥谷のOPS8割超えは大したもん
502 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:18:46.39 ID:51toqLQ80
公務員なみの安定感。だけど大仕事はできません。
主役にはなれないのに年棒は三冠王相当ですね。
しかし今年の500打数150安打ってまるで適当にカウントした数字みたいでスゴいなw
>>494 なんでメジャーでやることが前提になってるの
年俸確実に下がるのに
505 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 12:51:02.19 ID:Lu6D0ZW/0
ホームラン2,3本の選手に3億はねえわ
ドラファンだが妥当だろ
507 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 14:00:28.43 ID:LwKotEWW0
鳥谷はケガしないのがいい。
ここ2、3年は打撃もいいところで打ってくれることが多くなったし。
3億払ってもいいから阪神に残ってほしい。
とにかくクレバー。プレーもそうだし、こういう記者会見でもそう。
団長に3億なんかやるから
アゴが勘違いして保留するんだよ
509 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 14:19:58.31 ID:nl1duJlQ0
ショートというポジションで7年連続全試合出場なだけで3億の価値がある
これにリーグトップレベルの打撃を加えたら5億が妥当だな
すっかり野球見なくなったが3億っていうと
3割30本100打点を5年くらい維持してる感じ?
511 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 14:45:18.03 ID:47nYotEg0
妥当だな
外野ゴキッターに数憶やるNPBで
ショートでこれだけ打てるやつは圧倒的
珍の評価は打高投低やな
513 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 14:52:03.80 ID:Yv9ePqFd0
落合とか金本とか劣化して全盛期の3割以下程度しか活躍できなくなった40過ぎのロートルが金もらいすぎなんだよな
落合とか最後2年間は金本よりひどかったけど3億5000万もらってたからな
514 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 15:47:12.20 ID:buy2OLGi0
統一球だから高く見えるが前の球なら3割20本ぐらい打てるし
守備も上手いほうだし頑丈だから3億でもいいだろ
アメリカの連中が長打ないイチローの年俸にイチャモンつけるのと一緒
阪神の中では1番人気あるみたいだしな
ショートでここまでやるから高いんじゃね?
鳥谷がいなくなると阪神の守備が瓦解するからなぁ
ショフト、ショード、ションター、時にショカンドまでやってるんだから厚遇はやむを得んよ
まぁ能見、平野にもう少しやれよとは思うが
517 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 17:34:01.83 ID:eAZfR7d10
能見1億3千万円
平野2億2000万円
コバヒロ7000万円
城島1億3千万円
金本1億
適性査定
一昨年自己新打率.301(.3008)打つまで
毎年のオフや抱負で3割打つ公約が口癖だった鳥谷が
3割20本ぐらいとかふかしすぎだな。投手レベルが低いセリーグだからって。
この筋肉ファンタジーと通算本塁打率同じ青木が逆にずっと3番だったら今年10本は打ててるかもな。
阪神にこの3億ショートがいなかったら
今年大物の片鱗を見せた上本をショート安定起用して27才までに3割か20本その両方計算できるんだがな。
内野争いが狭き門で変則起用でさらに調子落とす阪神若手の黄金パターン。
519 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 18:30:34.67 ID:BS3G5Y4Z0
スターではないけど阪神ファンに好きな選手必要な選手を聞いたらどちらにも過半数以上取る選手
派手な成績は残さなくてもいろんな部門で十傑に入る高め安定の仕事人タイプ
三億もらっとけもらっとけ
高すぎとかいってる奴はニワカ
今年のショフトの奮迅っぷりを見てれば3億はもらって当然
安いだろ
最低4億円、5億円いってもなんら問題ない選手
阪神ファンのおれからみても
今年野手のダントツナンバーワン評価
その次平野でその次に辛いさん
523 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 18:48:08.46 ID:XQX/yPQE0
青木と同期だろ。年俸も同じくらいだし。成績は今シーズン以外
比べ物にならんが。
524 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 19:00:10.65 ID:a+7VzUyPI
ショフト鳥谷に介護手当としてもう5000万上乗せしろ
来年以降も残って欲しかったら、フロントはもっと誠意を見せてもいいだろ
過去は前代未聞のレギュラー確約要求したり
成績悪くてもフル出場を理由にゴネて年俸アップさせたり
今年は3割維持のため最終戦仮病で逃げて8回裏から守備につく図太さ
なんちゃって三割打者、偽装フル出場の銭ゲバショートストップ
する気もない海外(マイナー行き)FAまでちらつかせる計算高い見栄の塊ショートだろう。
藤本
試合 打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS RC27 XR27
2004 111 .257 *5 33 .308 .343 .650 3.57 3.50
2005 119 .249 *1 36 .313 .308 .621 3.36 3.31
2006 138 .237 *3 30 .285 .295 .581 2.49 2.52
2007 105 .243 *0 13 .304 .284 .588 2.91 2.90
2008 *58 .250 *0 *7 .306 .289 .595 2.78 3.01
2009 *47 .219 *0 *1 .254 .234 .488 0.72 0.78
2010 *65 .230 *2 18 .276 .321 .597 2.99 3.12
2011 *23 .205 *1 *6 .271 .364 .634 3.12 3.19
鳥谷
試合 打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS RC27 XR27
2004 101 .251 *3 17 .320 .345 .665 3.64 3.55
2005 146 .278 *9 52 .343 .376 .719 4.54 4.46
2006 146 .289 15 58 .362 .431 .793 5.66 5.47
2007 144 .273 10 43 .350 .373 .724 4.81 4.72
2008 144 .281 13 80 .365 .411 .776 5.32 5.31
2009 144 .288 20 75 .368 .465 .832 5.91 5.82
2010 144 .301 19 104 .373 .475 .848 6.43 6.27
2011 144 .300 *5 51 .395 .414 .809 6.41 6.23
藤本オタ涙吹けよ
青木3億3000万円、栗山2憶あたりを基準にしたら
鳥谷なら5億もらってもおかしくない
おかわりなら8憶な
528 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/24(土) 22:35:40.26 ID:Fz8qXn+vO
>>485 釣られてやるがお前阪神ファンじゃないだろw
どんでんがもう少し他人の言うことを聞くタイプの監督だったら今の鳥谷は存在しない
530 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 00:34:52.19 ID:FGtT8Dmv0
>>525 >今年は3割維持のため最終戦仮病で逃げて8回裏から守備につく図太さ
まあそこには触れないでおこうよ。
3億円事件だな
鳥谷3億ってどうよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1億5千万良くて2億までの雰囲気だな。なんかおれは日本野球のドラフトとフリーエージェントの規則とかに
違和感感じるわ。入るチームによって多少の有利不利はあれ、こういうのみてにがにがしく感じる選手もいるん
じゃねーのかなw
青木の7年間の累計守備得点と、鳥谷のそれを比較すると
8年でたった15得点差(どこのサイトのセイバーデータでも)で
対し通算RCが脅威の115点差は今年の鳥谷のRCと坂本のRCを8年続けたら生まれる
数字差以上の開きがある。
打撃貢献的に圧倒的大差でタイトル云々はいうに及ばず
西岡みたいに球団からWBC出場の金銭評価もされただろう。今年込で青木が3億なら
鳥谷は1.5億ぐらいが適正だろう。新井と栗原みたいに球団資金力の違いがててる。
訂正:8年で(×7年で)たった15得点差。今年の守備データはまだかな
鳥谷の去年年俸2.6億は栗山の同1.3億とはなんとダブルスコアの年俸差
(去年時点のトータルRC27 栗山5.89 鳥谷5.31)。実働数評価されてる鳥谷。
>>533 狭い神宮と左打者につらすぎる甲子園てことを加味したら
そうでもないだろ
536 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 02:00:48.07 ID:1HifkDvR0
>>525 > 今年は3割維持のため最終戦仮病で逃げて8回裏から守備につく図太さ
> なんちゃって三割打者、偽装フル出場
まったくだ
まあ数字遊びだけで年俸が決まるんだったら交渉なんかする必要がないだろとだけ言っておくか。
組織で不公平感感じさせてしまったらもうそのチームは終わりだろ 阪神は来年ももうすでに終了フラグwwwww
チームが合わないから出てくっていう選択肢が選手に無いからなおさらだろw
来年は良くて3位 Bクラスも十分あるでw
539 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 02:21:29.19 ID:FGtT8Dmv0
>>538 Bクラスでも私の場合今年並みの成績なら3億3千万はいきますからいいんです別に。
540 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 02:30:52.54 ID:5FfIi6SrO
やりちん
541 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 02:47:19.42 ID:po7oyB26O
サラリーキャップ制度導入で個人上限1億円でいいよ。
542 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 02:51:08.67 ID:EDlkVqWcO
ポンコツの朝鮮ヤクザが査定を目茶苦茶にしている
だいたいがオールスターやWBC
に呼ばれる選手でもないのに高すぎる
他にいるここまでバブリーな選手?
544 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 06:20:19.29 ID:A97kdh3Y0
本当は国内メインで関西から出ていきたいが、出て行くにはエネルギーの要る球団なので
海外移籍のタイミングで国内移籍するとか・・・・
545 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 06:32:27.98 ID:+5Vqr9kq0
別にチームが優勝しなくてもこれだけ上がっちゃうと
個人だけがんばれば何とかなる風潮になって
チームワークとか関係なくなって、もうゴルフの世界だな
546 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 06:39:26.46 ID:pzPzsYjRO
ショフトという野球史初のポジション守り続けて八年だからな。すごいよ。
547 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 08:28:57.42 ID:oWv1NadNO
鳥谷「金本さん、後ろに立たないでいただけますか?出来なければお暇を頂きます。」
メジャー行ったら
監督への道を閉ざされると
思うけど。
三億のうち、二億九千万が海老蔵との腕相撲のギャラです
ショートの鳥谷にOPS負けた上に失策王の新井が3年総額9億も貰うんだから
攻守でチーム1貢献してる鳥谷の3億は妥当
551 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 21:11:05.07 ID:FGtT8Dmv0
マジで?ありえんくらい高い
1億7000万くらいが適正じゃねーの?
553 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 21:26:57.40 ID:T53c1JG80
阪神の数少ない生え抜きだからしゃーない
554 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/25(日) 21:39:17.18 ID:1UJc048v0
>>550 新井ってそんなに貰うことになったのか
今年で解雇になっても取る球団ないだろ
あっさりでそうな気配だよな〜〜
普通に安いよな。
安くても4億円。5億円以上は払っても全然高いとは思わん。
おい 大阪の水がどうたらって記事は何だったんだよ(兵庫県芦屋在住)
金本のせいで出ていかないが心配してたわ
鳥よ 若いし結婚したんだから関東行きだけはやめとけ
育児する場所じゃない セシウムで子供の将来がやばい
てか3人子供がいるのか。関東はやめとき
560 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 11:43:03.78 ID:6puJiHTV0
>>533 誰でもできる外野と選ばれた人間しかできないショートを比べるバカw
>>484 坂本のあのイージーミスだらけの守備でGG獲ってた筈がないでしょ。
坂本はベストナインだけだよ。だいたい坂本は09年だけで、08、10、11
のベストナインは鳥谷だよ。何言ってんの?鳥谷舐めないでくれる?
>>192 守備は問題ない、打率は3割前後
グッズがめちゃくちゃ売れるんだから妥当
563 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 13:16:53.48 ID:LWfZRXDn0
ホームランは一桁
打率はようやく三割ギリギリ
こいつは1億5千万で十分過ぎる
565 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 15:03:28.55 ID:YZe2o1kf0
マー君なら3億鳥谷1億が適正
守備上手いのはともかく、これだけの年数、打率がブレない選手がどれだけ貴重か分からないのかな?
568 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 15:13:18.72 ID:PFPFGuWZO
>>564 アホか鳥谷は
一年怪我せず
土のグラウンドでショートストップのゴールデングラブで
出塁率も得点圏打率もリーグ屈指の左打者なだけでもとんでもない希少価値なのに
リーダーシップがあり男前でグッズ収入も見込めるスター選手で
とどめに早稲田ブランドで将来幹部任せられる
とんでもない御仁だぞ
569 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 15:23:58.55 ID:4jnJSDGE0
>>128 高いと思ったけど海老増を入れたら妥当だなw
来年はどこか行くのかな・・・
571 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 15:25:34.57 ID:alvWfXr20
タイトルホルダーみたいな年俸だな
572 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 15:25:56.04 ID:4jnJSDGE0
>>568 ここ2年くらいの活躍ではね
初めの5年間くらいが異常な上がり方だったのが原因だな
鳥谷-本多の二遊間は見てみてーなー
574 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 15:33:12.47 ID:auZKtoN2O
妥当だろ
むしろアレがもらいすぎ
575 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 15:33:34.60 ID:0JO9YM2w0
鳥谷の衆
確かに岩田や能見はちょっと安いかと思うが、投手全般にたいしてきついかというと疑問があるなあ。
安藤が億超えてたことあるし
と思ったが、改めて成績みたら安藤は4年間でふた桁勝利3回やってたのか……
それだと打倒だな。
他のやつも書いてるが、鳥谷が凄いのはダウン提示が妥当な年がないことなんだよ。
そういう選手は年棒があがりやすいし、球団としても上げたくなる。
だって年棒を上げれば上げるほど、成績を残してくれるわけで。
岩田や能見は年棒を上げると成績が下がるので、
球団としてもなんだよ〜ってことになる