【野球/MLB】「ダルビッシュは石井一久レベル」「日本人野手を抑えてきただけ」…某メジャー球団のスカウトが匿名を条件にダルを語る★3

メジャー移籍ダルビッシュ　スカウトの評価は石井一久レベル

12月20日、ポスティングシステム（入札制度）を利用してメジャー移籍を希望していた日本ハム・ダルビッシュ有投手の
入札球団が公表された。テキサス・レンジャーズである。落札金額は松坂大輔の5111万1111ドルを超える5170万ドルとの報道も。

順調に移籍交渉が進めば、ダルビッシュ投手は来シーズン、メジャーのマウンドに登る。日本球界の最高投手はメジャーで
活躍できるのか。西海岸メジャー球団のスカウト担当者が匿名を絶対条件に、ダルビッシュ投手への率直な評価を聞かせてくれた。
（取材・文＝ノンフィクションライター神田憲行）

――メジャーからみて、ダルビッシュ投手の魅力はなにか。

「クレバーで、空振りを取れるコントロールの良い球種が複数あることが強みと思っている。
力任せに投げ込むタイプではないので、状況に応じた投球はできるだろう。
ただし、国際大会（WBC）でのダルビッシュの投球は、必ずしも評価できるものではない」

――日本球界は松坂大輔投手に続く超一流投手のメジャー移籍で騒然としている。どちらの評価が上か。

「投手のタイプが違うので単純に比較できない。どう評価するかは、球団事情としか言いようがない。
一般論で言えば、同格だ。ただ、松坂、川上憲伸で失敗したチームは同じ失敗を繰り返したくないから、
シーズンを通して働けるかを見極めないうちから多額の契約金を積みたいとは思わない。それだけのことだ」

（>>2あたりに続く）

NEWS ポストセブン 12月20日(火)16時5分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111220-00000022-pseven-spo

★1が立った時刻：2011/12/20(火) 17:17:01.52
前スレＵＲＬ：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324384149/

（>>1の続き）

――ダルビッシュ投手はメジャー1年目で何勝ぐらいの活躍が出来ると思うか。

「勝てるかどうかよりも、ローテーションに残ってずっとやれるかが重要だ。日本人投手で駄目になるパターンは、移動や日程の
ストレスを捌けない場合が圧倒的に多い。日本人投手は優秀でも繊細なキャラクターだと、もはや能力の問題とはいえない。

過酷な日程で調子を崩して故障し、そのままになる選手は日本人選手に限らずとても多い。ダルビッシュ投手の場合、メンタル面が
強いとは思えないという情報もあり、彼自身の投球能力よりもそちらのほうが心配だ。まず、一年やり通せるかだ。
我々の球団は無理かもしれないと疑っている」

過去、日本人投手のポスティング移籍での入札での実績は、松坂大輔5111万1111ドル（レッドソックス）、
井川慶2600万194ドル（ヤンキース）、石井一久1126万4055ドル（ドジャース）らがいる。

――アメリカも不況なので、もう松坂のような巨額の入札はないのか。それともダルビッシュは逸材だから、別枠として捉えるのか。

「逸材と思うかどうかは各球団の編成の考え方による。我々は彼に2500万ドル以上の価値があるとは思わないが、
球団の事情によっては4000万ドルの入札があってもおかしくはないと思っていた。

彼のようなタイプのピッチャー自体はドミニカやキューバにとても多い。空振りを取れる球種が多いことと、
彼自身が大変クレバーなのは良いが、素行が良くないので手を挙げるほうからすると躊躇する原因になる。

彼が日本球界でスーパーパワーを発揮してきたとしても、それはあくまで日本人の野手を抑えてきたというだけであって、
あまり重要視するわけにはいかない。

（>>3あたりに続く）

（>>2の続き）

獲得する側は、日本市場に関心があるかどうかも加味して数字を上乗せしてくるとは思うが、どこも井川慶、松坂で懲りている。むしろ、
黒田博樹のように素材として確実に長く働けそうだという投球傾向（80球越えても球威が落ちない）があれば挙手するところは多いだろう。

逆に、彼自身がいまの日本球界を背負わなければならなくなっている部分はある。日本で敵のいない、頭一つ出た成績を収めていて、
その彼がメジャーで通用しないとなると、日本球界の成績を見て選手を取ろうという編成は減る。

贔屓目を抜きに、単純に彼の価値を考えると、石井一久レベルと言っていい」

――ダルビッシュ投手以外では、岩隈久志投手もメジャー移籍を表明している。メジャー球団で人気があると思うか。

「岩隈の話はあまり球団間の情報交換で出ない。我々の評価だけで言うことになるが、基本的に彼は故障を持っていると聞いており、
メジャーでイニングを喰うスターターとして活躍することはかなり難しいだろう。

メジャーのボールが手に馴染むということであれば化ける可能性はあるので、安ければ交渉する」

――ダルビッシュ投手のあと、メジャーが狙う日本人投手は誰か。

「中日の吉見一起と、ヤクルトの館山昌平、楽天の田中将大、ソフトバンクの杉内俊哉はリストアップに入る。
ただ、吉見や田中はパワーピッチャーの位置づけなので、空振りの取れる球種が欲しい。
パワーとコントロールで討ち取るタイプは通用しないことが多くて困る。

安ければ欲しいという選手では、阪神の能見篤史や、日本ハムの武田久あたり。日本の変則ピッチャーは通用する。
能見やロッテの成瀬善久なら、チャンスがあって適正な値段であれば欲しいと思っている。

日本で一線でやれていて、被本塁打の少ない三振の取れるピッチャーは、500万ドルから1000万ドルぐらいを相場にすると
どこの球団でも手を上げるだろう」

（終わり）

ダルビッシ必死だな

＞NEWS ポストセブン
ここソースのスレ多過ぎ
糞みたいな記事ばっかだし

ダルおじさんスタンバイ

確実な先発投手を一人確保するのは大変だろう。

ダルを石井と同じとか言うスカウトは見る目が無いな。近年まれに見る逸材なのに。

テンプレ

国際試合成績（投球回数7回以上）

2008(北京五輪)
成瀬　善久　投球回12　 防御率0.00
田中　将大　投球回7　　防御率0.00
涌井　秀章　投球回13.6 防御率0.66
杉内　俊哉　投球回7　　防御率0.84
和田　毅　　投球回9.3　防御率4.82
川上　憲伸　投球回7.6　防御率4.70
ダルビッシュ　投球回7　　防御率5.14

分析そのものは的確じゃないかな
やっぱダルが海外の大舞台で活躍できてないつーのは痛いな

ダルビッシて純日本人じゃねえからな
国籍は日本だけど血統は半分イランだ

今年のタイトル＆表彰

マー君　

沢村賞　
最多勝利　
最優秀防御率　
最優秀投手
月刊ＭＶＰ3回　
最優秀バッテリー賞
ベストナイン　
ゴールデングラブ賞　
ジョージア魂賞1回　
ショージア魂賞年間大賞



ダル

最多奪三振　
ジョージア魂賞1回　
月刊ＭＶＰ1回　
パ・リーグ特別表彰

現在の実力

勝利数　田中＞ダル
防御率　田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル
勝率　　田中＞＞ダル
完投数　田中＞＞＞＞ダル


不名誉記録

失点数　ダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中
自責点数　ダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中
暴投数　ダル＞＞＞＞＞田中
与四球数　ダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中
与死球数　ダル＞田中


表彰
沢村賞　田中
ＧＧ賞　田中
BEST9　 田中

2リーグ制度以後歴代防御率

順位 名前 所属 防御率 達成年
1 村山 実 阪神タイガース 0.98 1970
2 稲尾和久 西鉄ライオンズ 1.06 1956
3 村山 実 阪神タイガース 1.19 1959
4 村山 実 阪神タイガース 1.20 1962
★5 田中将大 楽天イーグルス 1.27 2011
6 別所毅彦 読売ジャイアンツ 1.33 1955
7 杉下茂 　　 中日ドラゴンズ 1.39 1954
8 権藤正利 阪神タイガース 1.40 1967
9 杉浦忠 南海ホークス 1.40 1959
10 稲尾和久 西鉄ライオンズ 1.42 1958

>>7
じゃあなぜ、おっちゃんは、なぜスカウトにならないの？
おっちゃんみたいな自称：見る目がある人がなぜスカウトになれないの？

ダルは成功してくれなきゃ、ダル失敗とかダメージがデカ過ぎる

今年のベストナイン投票結果です

★田中　将大 （楽）　183票
ダルビッシュ（日）　20票
和田　毅（ソ） 　2票
Ｄ．Ｊ．ホールトン（ソ）　2票

べつに評価低いのはいいけど
石井一久レベルはダルに失礼だろｗ

ダルおじさん発狂撃退テンプレ


ゴールデングラブ賞得票数

★田中　将大 （楽） 90
ダルビッシュ　有（日） 67
涌井　秀章 （西） 39
和田　毅 （ソ） 8
帆足　和幸 （西） 7
攝津　正 （ソ） 3
杉内　俊哉 （ソ） 2
武田　勝 （日） 2
寺原　隼人 （オ） 1
金子　千尋 （オ） 1
唐川　侑己 （ロ） 1

　　　　 　 ∧＿∧
　　　　（｀（　・∀・） ＜ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ煩いんだよ朝鮮人め
　　　　　ヽ、　　　｀つ　ドガッ
　　　　　　 {_　<ヽ　ヽ
　　　　　　　 `J （＿_人　＿∧∩
　　　　　 　 　 　 　 <　 >｀Д´）/　←>>14
　　　　　　　　　 　 　 Y　　 　 /

1試合奪三振歴代記録

1 野田浩司　19 1995年
2 ★田中将大　18 2011年
3 足立光宏　17 1962年

全盛期の投手最高は佐々木だな。あのフォークは絶対に打てない！
先発じゃないけど

>>21
それが、ヤンキース戦とかでは、あのフォークで空振りがとれなかったんだよな

メジャーの選手も日本ではあんまり活躍中しなかったからな

近年の主な高卒投手
5年時点での勝数

松坂　67勝
田中　65勝
★ダル　63勝
涌井　56勝
前田　42勝

今の一久レベルじゃなくて全盛期の一久レベルだろ
一久はメジャーでそこそこの仕事したジャン

王ケンミンみたいにスピードボールは全てツーシームで
三振捨てて内野ゴロ狙いの投球すれば、全然楽勝だと
思うけど

>>21
野茂じゃないの。四球はおおいけど。

マー田中（兵庫）
ダルビッシュ（大阪）

ダルは本当に素晴らしいピッチャーだと思うけど、当時の松坂も素晴らしかったからなあ
正直報道側が盛り過ぎだと思う。ニュースがないから派手にブチあげてるとしか思えない

＞日本で敵のいない、頭一つ出た成績を収めていて、

頭一つ出てないし、マーさんに及ばないでしょ。ということで、石井一久レベルはマーさんだな

http://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/4/7/4735a71f.jpg

松坂・石井一久レベルって、そんな悪い評価じゃないよね

悪い意味であれば井川レベルって言われるだろうし

また一人で100レス以上する気？

おまえら、石井に失礼すぎ

石井は並があって安定感がなかったよな

今年のタイトル＆表彰

マー君　







前科一犯ｗ

最近は、マスコミに載る匿名のインタビューや証言の9割くらいは捏造だと思ってる

いつの間にか松坂は井川より下というか、日本人ワースト�ｂPの評価になってんだけど・・・

「オフシーズン史上最悪の契約ワースト50」
2012 MLB Free Agency: 50 Most Disastrous Deals in MLB Offseason History (bleacher report)
http://bleacherreport.com/articles/931152-2012-mlb-free-agency-50-most-disastrous-deals-in-mlb-offseason-history

7位　レッドソックス松坂大輔、ポスティング料金5100万ドルに加え、6年5200万ドルで契約。2007年
10位　ヤンキース井川慶、ポスティング料金2600万ドルに加え、5年2000万ドルで契約。2007年
44位　ヤンキース伊良部秀輝,4年1280万ドルで契約。

>>37
まあな

しかしプロの歴史で最高ダルが海を渡るのかどうか

普通にダルは日本人史上最高の投手であることは間違いないでしょう

日本にいた当時の石井は凄かったけどダルやマー君はあんまり凄いと思わない
なんか今はろくなバッターがいなくて投手の成績がインフレしてるだけな印象

長友おわた

>>41
いや、実際すげーと思うぞ。
球種が多くて変化量もパネェ上にスピードも出せるとか居ないだろ。

つまり3年は通用して、日本に帰国した後もまだまだ十分にはたらけるってことだな。

>>40
うむ　今日は落ちるかな

>>41
平均打率はいまのほうが良い
君の考えはイメージにすぎない

ちなみに昨年までのだが、こんなのもある　
今年（被打率.190）のをいれるともっとダルがあがって来るが、平均打率が低いので下の方に入るかどうかかな

歴代投手とダルビッシュの被打率
歴代1位村山.161―――平均打率.233（自チーム以外の平均打率.231）差7分
歴代4位稲尾.173―――平均打率.232（自チーム以外の平均打率.229）差5分6厘
歴代5位ダル.174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）差8分9厘 ★実質歴代1位

90年以降の被打率1点台の投手
96年伊良部.193―――平均打率.258（自チーム以外の平均打率.259）
98年伊藤智.197―――平均打率.259（自チーム以外の平均打率.260）
99年松坂　 .197―――平均打率.259（自チーム以外の平均打率.259）
07年ダル　 .174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）
08年ダル　 .195―――平均打率.265（自チーム以外の平均打率.267）
09年ダル　 .186―――平均打率.266（自チーム以外の平均打率.264）
09年チェン .193―――平均打率.255（自チーム以外の平均打率.255）

プロのスカウトなら相手打者云々じゃなくて、球筋見て評価できネェのかよ

ダルさんは普通なら日本最高投手でメジャー移籍するはずだったんだが、マーさんに先越されたのが残念だ。

きっとメジャーでは田中ぶっちぎるほどの活躍っぷりを見せてくれることでしょう。

現役日本プロ野球選手入団5年間勝数

高卒
1位　田中　65勝
2位　ダル　63勝
3位　涌井　56勝
4位　岩隈　42勝
4位　前田　42勝

大卒
1位　和田　62勝
2位　西口　60勝
3位　石川　55勝
4位　岸　　54勝
5位　新垣　49勝　

社会人
1位　清水　48勝
2位　武田　46勝
3位　内海　42勝
4位　吉見　39勝
4位　杉内　39勝
4位　久保　39勝


参考記録（メジャー組）
松坂　67勝
上原　72勝

>>47
いまのダルが最高
セイバーふくめ３０項目の数字でも、現役選手や関係者の評価でも一択

>>48
登板数における勝ち星はダルが史上１位

ちなみに勝率もその中では１位

負けが３８敗しかしてないからね

現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 ：先発投手 ：2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [18]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票

今はなき五輪やＷＢＣでの投球をみてる限りだと
>>1の予想は結構事実な感じがする。


まぁ、>>1読んでないけどw

>>51
＞山本昌　1票

どういうつもりだよ

>>52
WBC みた？
とんでもない凄いボール投げてたがわからんかなあ？

まあメジャーの投手が炎上してたよね？

一択のはずのダルさんが、実績でまーさんに及ばなかったことがまことに残念で仕方ない。

だがしかし、ダルビッシュがメジャーで大活躍した日にゃあ田中と比べられるまでもなく、ぶっちぎりで

「野球ファン」に担がれてもてはやされることでしょう。

>>53
選手のコメントもあるよ

>>55
ん？
ダルが３０項目でほとんど１位だけど？

細かいコントロールが日本人投手のいいところだろ？
というかダルビッシュの変化球は大魔神を超えるレベルの変態
パワー派の松坂の成績は大した事ないじゃん

被打率
ダル
07年.174（01位） 08年.195（01位） 09年.186（01位） 10年.216（01位） 11年.188（01位）
田中
07年.260（12位） 08年.262（13位） 09年.243（06位） 10年.270（10位） 11年.216（04位）

WHIP
ダル
07年0.83（01位） 08年0.90（01位） 09年0.90（01位） 10年1.01（01位） 11年0.81（01位）
田中
07年1.35（14位） 08年1.30（16位） 09年1.12（05位） 10年1.23（07位） 11年0.89（02位）

ＷＢＣの時って、短期間でボールの感触が上手くマッチしなかったから
ほぼ直球とスライダーしか投げなっかった
ただそのスライダーがめちゃめちゃ曲がっていたけど

昌は普通に凄いじゃないか。
由規は本人が投票したのかって思ったが。

>>40
うむ常識　落ちるか

ダルビッシュ有

プロ野球７５年の歴史において最高傑作とも言われるのも無理は無い

●WHIPは過去５年にわたり５年ともに１位 　近年では１位の数値をたたき出す
●通算防御率も１点台に突入　
●リーグ平均防御率との関係性では７５年で史上１位を記録（通算でも単年でも最も突出）
●DIPSも７５年の歴史で最高数値を昨年と今年たたき出す（５年で４回１位）
　昨年はラビットボールなので価値は倍増
●被打率も歴代もっとも良い投手
●交流戦通算防御率1位（２位は杉内）

よっ最高投手！誰もが認めてる

DIPS…投手自身がコントロール出来る与四死球率･奪三振率･被本塁打率を基準に
　　　年毎の変動が激しく殆どコントロール出来ない､被BABIP(味方野手守備＋運)とLOB％(走者生還率､勝負運)が
　　　平均レベルだった場合の防御率を算出、真の投手能力を評価する指標

DIPSベスト3　
06年セ　黒田2.80　パウエル3.00　内海3.01
06年パ　松坂2.48　斉藤2.49　清水2.92
07年セ　グライシンガー2.94　内海3.22　川上3.27
07年パ　ダルビッシュ2.54　小林2.63　杉内2.78
08年セ　ルイス2.43　内海3.11　安藤3.27
08年パ　岩隈2.32　杉内2.51　ダルビッシュ2.55
09年セ　ルイス2.53　吉見2.79　チェン2.92
09年パ　ダルビッシュ2.77　成瀬2.86　杉内2.97
10年セ　前田3.11　内海3.38　東野3.45
10年パ　ダルビッシュ2.05　杉内2.69　和田2.96

11年パ　ダルビッシュ1.50？　田中1.90？　和田2.51？

現役日本プロ野球選手入団5年間勝数

1位　田中　65勝(高卒)
2位　ダル　63勝(高卒)
3位　和田　62勝(大卒)
4位　西口　60勝(大卒)
5位　涌井　56勝(高卒)
6位　石川　55勝(大卒)
7位　岸　 54勝(大卒)
8位　新垣　49勝(大卒)
9位　清水　48勝(社会人)
10位　武田　46勝(社会人)


参考記録（メジャー組）
松坂　67勝
上原　72勝

>>62
過去の成績は素晴らしいよね
問題はこれから先どこまでその成績を残せるかだけど

フィットするかどうかは実際見てみないと分からんからなあ、正直なところ。

嫁がアレなのにきっちり結果残すプロ意識から大丈夫なんじゃないかと
思う反面、やや神経質な面から自滅するのではないかと思ったり。

とりあえずスタートダッシュはうまく決めて欲しい。まずはそこから。

球種が多いから幾らでも修正が効く
失敗するとは思えない

>>65
頭もいいし期待するしかない　
渡米しても１年目よりも２年目、３年目と成長していくでしょう

選手間評価も図抜けてる
金本「ダルビッシュの凄さは、ちょっと違う。
150キロでシュートさすとか、148キロでカットさすとか、そういうピッチャー、
いままで　いなかったから。そういうので、比較しようがない」と絶賛。

新井は「今年のダルビッシュは、もう全然今までより更に凄くなっている。
全部のボールがいい。非の打ちどころがない。17年間やってきましたけど、
今年のダルビッシュは最高に凄い」
http://news.livedoor.com/article/detail/6096464/

>>62
メジャーのトップ争える日本人投手が初めて出たって感じですよね。
まあ、ハーフだけどｗ
ほんと、ペドロ並な超一流が・・

打者はかなわない感じですけど。

ダルが失敗したら日本球界オワタでいいよね

メジャーに合う合わないってのがあったとしても

>>60
うん。でも、慣れるとは限らないよ。

あと、最大の問題はキャッチャーなんだけどな。
上原とタテヤマンがいるから、もしかしたら期待できるかもだけど。
過剰に期待だけはしたくないんだ。

ダルは落合レベルの変態臭がするから精神的にも大丈夫だろ

>>71
広島カープにいたコルビー・ルイスも居るね

>>69
ダルは日本人だぜ

>>71
メジャーの場合、サインはキャッチャーが考えて出す場合は今は皆無らしい
ほとんどベンチとかサードとかが出すんだって

審判は来年でいいだろ

まだ投げてもいなんだからな

スカウトってどうせわけわからん日本人でしょ

>>72
そういや、最近のテレビで、落合「メジャーでみたい日本人はダルだけです、あとは別に」と
発言してた。

ダルは１年目より２年目以降の方が良くなっていくと思う

白人とのセックスに溺れるかもな
石井一久ってノーコンなイメージしかないな

落合「ダルはMLBでみたい。他の奴は・・・(笑)」
http://unkar.org/r/livejupiter/1322407454
落合「ダルのメジャーは見てみたい」
http://6ch.viewerd.com/m/livejupiter/1322461909/

投手キャリアハイ

岩隈　防御率1.87　21勝4敗　(2008)
田中　防御率1.27　19勝5敗　(2011)
吉見　防御率1.65　18勝3敗　(2011)
ダル　防御率1.44　18勝6敗　(2011)
和田　防御率1.51　16勝5敗　(2011)
涌井　防御率2.30　16勝6敗　(2009)
前田　防御率2.21　15勝8敗　(2010)

>>80
援護率、リーグ平均防御率との比較（突出度）でみたらダルの凄さが際立つよ

>>77
やっぱ一流どうしは変態臭わかってんだな。一方で折角の天才を発揮できないタイプもいるけど

２００９年は平均４点台だしね
２０１０年は３、９５
今季は２点台だったけど

>>82
これね
放送されたときのレス

落合「ダルはMLBでみたい。他の奴は・・・(笑)」
http://unkar.org/r/livejupiter/1322407454
落合「ダルのメジャーは見てみたい」
http://6ch.viewerd.com/m/livejupiter/1322461909/

投手全盛期比較

岩隈　防御率1.87　21勝4敗　(2008)
田中　防御率1.27　19勝5敗　(2011)
吉見　防御率1.65　18勝3敗　(2011)
ダル　防御率1.44　18勝6敗　(2011)
和田　防御率1.51　16勝5敗　(2011)
涌井　防御率2.30　16勝6敗　(2009)
前田　防御率2.21　15勝8敗　(2010)

田中(2011)＞＞＞岩隈(2008)＞＞＞＞ダル(2011)＞＞和田(2011)＝涌井(2009)＝マエケン(2010)

現代なら野手ならイチロー、投手ならダルビッシュ

落合、ノム、王、長嶋、張本、稲尾、金田、小山、江夏、別所といった大選手の領域

現在(2011)の強さランキングベスト５

Ｓ　田中
Ａ　ダル
Ｂ　杉内　和田
Ｃ　吉見

田中オタ頑張れ
現役選手からも認めてもらえるように

日本での評価
ダル＞＞岩隈＞田中＞＞＞和田＞杉内＞内海＞吉見

メジャースカウトの評価
ダル＞田中＞＞＞能美＞吉見＞杉内＞岩隈（故障持ち懸念）　圏外：内海、和田

メジャー球を使いこなせるかどうかに全てがかかってるね
向こうのボールに適応できて日本と同じクオリティのピッチングが出来れば
14勝9敗くらいの成績は残せる。ヒッターズパークだけどこっちは屈指の強力打線だし。

でもボールに適応出来ない気がする
WBCでも球が抜けまくって制球力はガタ落ちだったし

現役日本プロ野球選手入団5年間勝数

1位　田中　65勝(高卒)
2位　ダル　63勝(高卒)
3位　和田　62勝(大卒)
4位　西口　60勝(大卒)
5位　涌井　56勝(高卒)
6位　石川　55勝(大卒)
7位　岸　 54勝(大卒)
8位　新垣　49勝(大卒)
9位　清水　48勝(社会人)
10位　武田　46勝(社会人)


参考記録（メジャー組）
松坂　67勝
上原　72勝

田中マーのあの投げ方は肘か肩をやってしまう気がしてならない

サエコ必死だな

日本野球のレベルが知れるわ
ウェーハッハッハ

メンタルが超弱いダルは
100%期待ハズレで終わります。

国際試合成績（投球回数7回以上）

2008(北京五輪)
成瀬　善久　投球回12　 防御率0.00
田中　将大　投球回7　　防御率0.00
涌井　秀章　投球回13.6 防御率0.66
杉内　俊哉　投球回7　　防御率0.84
和田　毅　　投球回9.3　防御率4.82
川上　憲伸　投球回7.6　防御率4.70
ダルビッシュ　投球回7　　防御率5.14

でも100年に一人の逸材と言われた松坂でさえ対して通用しなかったからなあ
そういや井川ってどこいったの

ダルの方が上だと思ってたがまーくんの方が凄いか

>>97
メジャーでパワー系日本人は成功しないでしょ
ずば抜けた技術を持ってる方がメジャーで生き抜ける

>>91
上原ｗ　

>>89
能見ｗｗｗｗｗ
ただでさえレベルの低いセで吉見や内海以下の能見ｗｗｗ

>素行が良くないので手を挙げるほうからすると躊躇する原因になる。
あっちのスカウトは日本の週刊誌も翻訳して読んでんのかな？
高校時代のダルから注目してたんだなきっと

>>98
あの楽天であれだけ勝利してるのは凄いといえるだろうね
ただ見る機会があんまりないんで印象が薄い

やっぱダルさんに匹敵する変態はマーさんくらいだな。

成績でもマーさんが上回ってるし。ダルさんは田中に越されたままメジャー進出するけど、

是が非とも負い目を払拭してほしい

日本人のピッチャーって全然通用しないよな

石井一久は二桁勝利してなかったっけ？

>>98
ダルが別格やで

DIPS…投手自身がコントロール出来る与四死球率･奪三振率･被本塁打率を基準に
　　　年毎の変動が激しく殆どコントロール出来ない､被BABIP(味方野手守備＋運)とLOB％(走者生還率､勝負運)が
　　　平均レベルだった場合の防御率を算出、真の投手能力を評価する指標

DIPSベスト3　
06年セ　黒田2.80　パウエル3.00　内海3.01
06年パ　松坂2.48　斉藤2.49　清水2.92
07年セ　グライシンガー2.94　内海3.22　川上3.27
07年パ　ダルビッシュ2.54　小林2.63　杉内2.78
08年セ　ルイス2.43　内海3.11　安藤3.27
08年パ　岩隈2.32　杉内2.51　ダルビッシュ2.55
09年セ　ルイス2.53　吉見2.79　チェン2.92
09年パ　ダルビッシュ2.77　成瀬2.86　杉内2.97
10年セ　前田3.11　内海3.38　東野3.45
10年パ　ダルビッシュ2.05　杉内2.69　和田2.96

11年パ　ダルビッシュ1.50？　田中1.80　和田2.51

ダルビッシュ有

プロ野球７５年の歴史において最高傑作とも言われるのも無理は無い

●WHIPは過去５年にわたり５年ともに１位 　近年では１位の数値をたたき出す
●通算防御率も１点台に突入　
●リーグ平均防御率との関係性では７５年で史上１位を記録（通算でも単年でも最も突出）
●DIPSも７５年の歴史で最高数値を昨年と今年たたき出す（５年で４回１位）
　昨年はラビットボールなので価値は倍増
●被打率も歴代もっとも良い投手
●交流戦通算防御率1位（２位は杉内）

よっ最高投手！誰もが認めてる

松坂、川上と失敗しているからな
上手く行く気がしない

現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン（最近出た雑誌です、本屋に山積み）

1 ：先発投手 ：2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [18]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票

>>102
だよなー
プロになってからはそんな悪いことしてないはずだし
キャンプ中に未成年でパチンコ喫煙ぐらいだろ

>>111
バリントン、武田勝すげぇw

ID:bYdnByCS0

この人に触れちゃダメなの？(´･ω･｀)

斉藤祐樹って居たよね

>>1
石井一も才能ある投手だった（かなり運が悪かった）が
ダルはその上をいってると思うぞ

>>113
全選手のアンケート回答をすべて公開してますよ

ちなみに

2：中継ぎ投手：2011/11/15(火) 19:32:26.24 ID:ue8Hcgw0
　
浅尾拓也　65票
ファルケンボーグ　11票
平野佳寿　10票
増井浩俊　5票
森福允彦　4票
山口鉄也　2票
江尻慎太郎　2票
下柳剛　1票
久保裕也　1票
牧田和久　1票

【野球】現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン　
出版
全選手のアンケート回答を公開してるので、コメントもみれます

【話題】 自殺未遂などで波乱万丈の人生だった加護亜依、結婚・妊娠を発表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324404969/

イラン人が野球やるようになったらメジャーリーグがイラン人ばかりになるのかもな。

５０億とかもうねw

国際試合成績（投球回数7回以上）

2008(北京五輪)
成瀬　善久　投球回12　 防御率0.00
田中　将大　投球回7　　防御率0.00
涌井　秀章　投球回13.6 防御率0.66
杉内　俊哉　投球回7　　防御率0.84
和田　毅　　投球回9.3　防御率4.82
川上　憲伸　投球回7.6　防御率4.70
ダルビッシュ　投球回7　　防御率5.14

女癖は悪そうなので、妊娠の基礎知識を教えることと
あと変な女に引っかからないようにカウンセラーつけるとかした方がいいんじゃないかな。
メジャーだと選手の嫁もチャリティーに行くのが当たり前だし
変な女だと球団が困る

>>3で候補に挙げてんのは、
武田久じゃなくて武田勝じゃないのか？？

メジャーの幹部をここまでトラウマにした井川は凄いな。あれって契約が残ってる
ってことは恥を忍んだらそのままヤンキースに残れるってこと？
マイペースでやってる井川とすればえらい儲けもんやんか

浅尾みたいな選手は斎藤隆みたいにメジャーでも意外と成功したりするかも

7 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/12/21(水) 03:59:33.91 ID:jaWpibeB0 [1/2]
確実な先発投手を一人確保するのは大変だろう。

ダルを石井と同じとか言うスカウトは見る目が無いな。近年まれに見る逸材なのに。


14 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 04:03:09.86 ID:xAFzqe170
>>7
じゃあなぜ、おっちゃんは、なぜスカウトにならないの？
おっちゃんみたいな自称：見る目がある人がなぜスカウトになれないの？


19 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/12/21(水) 04:05:48.37 ID:jaWpibeB0 [2/2]

　　　　 　 ∧＿∧
　　　　（｀（　・∀・） ＜ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ煩いんだよ朝鮮人め
　　　　　ヽ、　　　｀つ　ドガッ
　　　　　　 {_　<ヽ　ヽ
　　　　　　　 `J （＿_人　＿∧∩
　　　　　 　 　 　 　 <　 >｀Д´）/　←>>14
　　　　　　　　　 　 　 Y　　 　 /


クソワロタｗ

>>126
斎藤は日本で下り坂だったからベイスもどうぞどうぞ状態だったし、問答無用感はきゅんのが数段上っしょ
斎藤は大学から投手らしいから、いたんでなかったのと、精神・体が強いんだろう
それよりきゅんをメジャーのロッカールームに置いとくのは非常に危険

2Aレベルの雑魚を抑えてただけだから大したことない

浅尾は腕の振り的に斎藤っていうより上原に近いでしょ

ダルは高校入った時もプロ入った時も最初は「いい投手だけど･･･」くらいの評価だったんだよな。
それがそれぞれの環境に入ってからググッと伸びて一線級になる。

WBCでの印象があんま良くないもんな
岩熊のほうが安定感で上だろ

ダルビッシュは本当に国際試合に強いのか？弱いのか？
松坂や上原、岩隈は国際試合別格は誰もが承知
よって今回田中と比較してみた

通算国際試合(五輪＆ＷＢＣ)

田中　投球回9.3回　防御率0.96　1失点　0勝0敗
ダル　投球回20回　 防御率3.15　7失点　2勝2敗(1勝は例の最終戦岩隈の勝ちを消して強奪勝利により実質1勝3敗)

対戦国
田中　キューバ1回　アメリカ6回　オランダ1回　韓国1回　中国0.3回
ダル　キューバ4回　アメリカ4回　韓国8回　中国4回　　

結論：ダルは国際試合ではダメ投手

岩隈は全盛期越した感

>>31
増やすなｗｗ

>>日本で一線でやれていて、被本塁打の少ない三振の取れるピッチャーは、
>>500万ドルから1000万ドルぐらいを相場にするとどこの球団でも手を上げるだろう」

そりゃ当たり前だろｗ

　――これでも、巨人を応援しますか？
　　　読売を購読しますか？


■原発・正力・ＣＩＡ

＞正力松太郎・讀賣新聞社主とＣＩＡは、
＞原子力に好意的な親米世論を形成するための「工作」

ttp://ww●w.shin●chosha.co.jp/b●ook/610249/

脱原発　予定
ttp://da●tugen●info.web.fc●2.com/

要●削除

キューバにボロ糞打たれてたからな
まあ通用しないだろ

>>1
素行が悪い

って、どういうこと？

■ダルビッシュ契約100億円規模か!?
「いったいいくら欲しいんだ」
「いくらあっても足りない全部サエコに取られてしまう、たとえ１００億あってもだ」
「サエコを黙らせてくれればタダでもいい」
「OK なんとかしよう」

通算国際試合(08五輪＆09ＷＢＣ)

田中　投球回9.3回　防御率0.96　1失点　0勝0敗
ダル　投球回20回　 防御率3.15　7失点　2勝2敗→実質1勝3敗
杉内　投球回17回　 防御率0.53　2失点　1勝0敗1S

ダルビッシュの失点訂正　7→8

通算国際試合(08五輪＆09ＷＢＣ)

田中　投球回9.3回　防御率0.96　1失点(自責1)　0勝0敗
ダル　投球回20回　 防御率3.15　8失点(自責7)　2勝2敗→実質1勝3敗
杉内　投球回17回　 防御率0.53　2失点(自責1)　1勝0敗1S

ダル8勝10負くらいかな

吉見も見てみたいな

14勝8敗くらいはいけるな

>>131
それはなんとなく分かるわ、高校ではオファー来まくりみたいな記事は見たけど

ヤンキース在住でスカウターと友達の俺が聞いた情報によると
ダルは20勝は固いらしい

円高と井川とイランのせい

24勝3敗でサイヤング賞だな

松坂豚

匿名を条件の情報だけを素に書かれる無記名記事。
日本のメディアでは当たり前、海外では殆どあり得ない無責任な報道。
世界で最も低レベルで無責任な日本のマスコミの真骨頂みたいな記事だね、これ。

朝鮮人て糞みたいなショボい選手しかいないよなー
ダルや黒田やイチローはアジアの代表として頑張ってほしいわ。

現役日本プロ野球投手、近年の国際試合(08五輪＆09ＷＢＣ通算)
投球回数8回以上投手全員一覧

田中　投球回9.3回　防御率0.96　1失点(自責1)　0勝0敗
涌井　投球回17回　 防御率1.06　3失点(自責2)　3勝0敗
杉内　投球回17回　 防御率0.53　2失点(自責1)　1勝0敗1S
岩隈　投球回20回　 防御率1.35　3失点(自責3)　1勝1敗→実質2勝1敗
成瀬　投球回12回　 防御率0.00　0失点(自責0)　1勝0敗
球児　投球回8回　　防御率1.13　1失点(自責1)　0勝0敗
ダル　投球回20回　 防御率3.15　8失点(自責7)　2勝2敗→実質1勝3敗
和田　投球回9.3回　防御率4.82　6失点(自責5) 0勝0敗

北京＆WBC両方出場選手
杉内、球児、田中、ダル、涌井


ダルは今の日本プロ野球主力投手の中でも国際試合指折りの弱さ

>>153
昔は立ち上がり調子悪かったけど、もう大丈夫だろ

ID:FRU4FmYE0の必死な様子ときたら
４時前から現在まで
素人がいくらほざいたところで入札額や契約金がすべてをふっとばす

実績あるから当たり前なんだけど、黒田って向こうで評価高いんだな。

レンジャーズは援護率が並にあるから18勝はいけるかもしれん。

今季の黒田は援護率ワースト2位で可哀相だったなぁ。
そこそこの援護あれば20勝いけてた。

川上は援護率がひどくて恵まれてないだけで評価高かったよ？
普通あんなに敗数重ねてたら試合出してもらえんわ。
怪我さえ治ればまた上で投げれるはず。

>>157
そのまえに打たれまくるから心配するな
ダルの中途半端な速度のストレートは格好の餌食

ダルのＮＰＢでの実績はケチのつけようがないけど、
まだメジャーでの実績がない選手に１億ドル以上の金を投入する予定とか正気の沙汰とは思えない

ヤバイおれのサエコが消される！

>>137
毎日＝朝鮮総連系
朝日＝アカ
産経＝韓流age

アメリカの犬が一番マシに見えてしまいます

>>159
正気の沙汰も金次第

結論としては国際試合通用しないダルビッシュはこの>>1の評価を下されて当然
現在主力投手で国際試合日本最弱レベルの投手なんだから

以上

>>156
1シーズンローテーション守るって事が一番評価される事でもあり、一番難しいところ
体調管理、成績、監督やコーチからの信頼すべて揃わないと200イニングとか投げられないもん
契約でイニング数でボーナス出るしね

マジで最近はジャパンマネー目当てか実力目当てか
他球団入団阻止のいじめ入札かわけわからん。

憶測しようが入団しようが決裂しようが真実は向こうの上の連中しか知らんし。
まあ、入団できたら後の選手のためにも頑張って来い。

ダルの場合ボールに適応できるかが最大の問題
WBCではカブスとの練習試合では散々な内容だったし
しかも乾燥地帯でボールがよく飛ぶ投手不利のレンジゃーズ

親会社は投資会社で松坂のレッドソックスと同系統の会社
ライバルでもある

つまり、ジャパンマネー（日本マーケット）を考慮して松坂のときと同様にビジネスで
の入札だよ。ジャパンマネーを考慮しての高額入札ってわけだ。投資会社は抜け目ないぜ

失敗してもジャパンマネーで回収できる費用を計算してんだぜ。どれだけ日本のスポンサーが吸われてるかこれで分かるだろ。

石井は最高で１５勝
ダルは最低で１５勝
だと思うけどな

ダルちゃんテキサスに薄野は無いで

井川は警備員でも交通整理でもなんでもやって生きていける

野茂、伊良部、吉井、石井、佐々木、長谷川、イチロー、新庄、松井。
メジャー進出初期の選手のほうが最近の選手より全然良いな。
日本野球はレベル下がってるだろ。

ダルが駄目だったらもうメジャー行く奴いなくなるんじゃねえの

>>153
WBCは中国戦抑えた分も入れてそれだからな
球が合わないんじゃないかという懸念材料はあるね

ま　た　西　岡　の　所　為　か

サイヤングとかクレメンスとか言ってるの見るとアホかとは思うが能力的にはまあ問題ないよな。
日程と球だけだ。合えば強豪の二番手や中堅の一番手なら十分いける感じがする。

確かにダルのメンタル面の弱さは前から気にはなっていた。
メンタルだけなら、松坂田中ハンカチの方が上。
やっぱり甲子園で優勝するような投手は気持ちが強い。
今風に言えば持ってるというんだろうが。

野茂以上の投手なんか、出てこないよ。

野茂も最初の２，３年だけで後は冴えなかったけどな。
日本にいたときはマジで凄かったが

メンタル面はめちゃくちゃ強いと思うが

ダルなら、バーネット以下の実際の野茂を超えるのは楽勝だが、
過大評価された野茂を超えるのは大変だな。

あの伊良部でさえあの成績だったからな

まあ実際にやってみないと分からんタイプだとは思うよ＞ダル
さすがに最初は良いだろうけど通年で使えるかどうかと言われると自信無い

>>179
こつこつウェートとか練習する持久力的なメンタルは強いんだが
試合の後半の肝心な場面で打たれて同点とかかなり多いんだよね
そういう勝負師的なメンタルが弱い

なんだかんだで野茂の偉大さと、
日本野球界への貢献度は異常。

野茂から全てが始まった。まさにパイオニアであり最高の結果と効果と影響を与えたレジェンド。
野球人は常に野茂を崇拝すべき。

コントロールに差がありすぎるｗ

石井と比較って酷すぎるわ

メンタルの強さなら祐ちゃんの方が上だな
いやマジで

これまでメジャー行ったのは1.5線級以下やピーク過ぎたのが多かった
松坂は例外。あれは一線級だしピークも過ぎてなかった。あの失敗は認める。デブったのが痛かった
だがダルは本物中の本物だ。NPBにこれ以上はない。メジャー関係者にはこう伝えといてほしい

今、大リーグの最高の投手って誰何なの？

ダルビッシュと比べてみたい。動画とかあったらupお願いします。

>>179
寂しがりだから一人で異国は無理だよ。

活躍すると断言はできないね。特に1年目はパッとしない成績に終わりそう。
どういう形で抑えるかイメージが湧かないんだよね。

微調整、成長などを考えると3年目ぐらいに結果をだせるかどうかだな。

ポストはやらせ雑誌だからなー

>>188
松坂は怪我してからおかしくなったんだよ。
１年目は悪くなかったし

やはりションベンカーブの神様、星野伸之最強説が一番有力ってことか？ｗ

>日本の変則ピッチャーは通用する。

TDNは？TDNはどうなの？お兄ちゃん・・・

松坂はコントロールが悪いという欠点を日本時代から持っていたからね。
こんなことを言うと数字は悪くなかったという反論をする人がいるけどね。

ダルビッシュが失敗だったらたぶんもう誰もメジャーいけない

ダルじゃジャパンマネーは期待できない。

石井の名前を覚えてるメジャースカウトっているの

【野球】ダルビッシュが5170万ドルで落札…韓国のエースの落札金額はどれくらいになるだろうか？ [12/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1324402196/

石井よりかは上だろう

>>197
まあこれからも行くだろうが評価額はガクンと墜ちるだろうね
夢を叶えるために安価でも行きますぐらいになりそうな

>>199
アメリカで先発ローテを守った投手の名前も覚えてないでスカウトが勤まるかよｗ

ダルとの契約に５年で９千万ドル近い資金を用意しているという報道もあるけど、これってイチロー並だよな
まだメジャー実績のない選手に異常だよ

石井はドジャースで2桁挙げていて、
好調時は全盛期のサミー・ソーサをあっさり三振に打ち取ってたからな。
ただ、天才肌でムラがあるから、悪い時は滅茶苦茶悪くて
評価はメジャーではイマイチだったな。

ただ、日本球界の左腕ではトップクラスの投手だから
別に比較しても間違いでないと思う。

野茂＞イチロー
イチローさえも野茂に関しては敬意を持ち続け口に出さない存在。

>>189
ロイ・ハラデー
http://www.youtube.com/watch?v=dtYQbQwZBFw&feature=related

>>206
ありがとう！

＞まず、一年やり通せるかだ。
＞我々の球団は無理かもしれないと疑っている」

＞あくまで日本人の野手を抑えてきたというだけであって、
＞あまり重要視するわけにはいかない。

日本で北海道から九州まで、移動なんかへっちゃら、
指折っても平然と投げきり、勝つダルに何いってんだろ？

なんか、この「スカウト

>>208
北海道と九州に時差はないから、ちょっと比較が違う

日本史上最高の打者が王なら
ダルビッシュは史上最高の投手だからな
背負ったものはかなり大きいぞ
FAで30歳で行くとかならしくじっても衰えと大目に見られるが
野茂英雄よりも若い25歳と年齢的にはこれ以上ない時期に渡米するんだから失敗は許されない

>>208
登板間隔が短くなるし、時差もあるから俺らの予想以上にキツイみたいよ

>>205
イチローの投手憧れもあるからな。

>>207
ハラデーというのは松井が対戦した投手で最高だと言った記憶がある。
ただ玄人好みの投手で、あまり野球に詳しくない人が見ると、どこが好投手なのか？
と誤解するタイプの投手。

ダル→「最低」１５勝てどんだけハードル高く上げてんだよｗネラーはこれだから困るｗ

最低ラインがこの数字なら軽く２０勝だぞ??
日本でも２０勝出来なかったのに言ってる奴は夢でも見てるのかよｗｗｗ

最低８勝、最高１５、
位で設定してやれｗ
そんなメジャーは甘くないし日本と同じ様にいくかよｗ

イチロー、松井ですらメジャー経験なしで年10億は高すぎて受けられないと言っている。
ダルも本気で年15億ほしいわけじゃないだろ。代理人の駆け引きなんだろな。
http://www.youtube.com/watch?v=TvMmMK6ehoE#t=7m43s

ダルってそんなに良いピッチャーか？
国際試合でしかちゃんとダルを見たことないからそんなに良いと思った事がない

バーランダーが24勝できるんだから
ダルも20勝くらい勝てても良い気がするんだがなぁ

>>214

石井が15勝してるんだぞ。その石井の移籍金はこんなに高くない。

40億だして一桁とかならかなりの損失だよ。

>>207
今シーズンに関して言えば間違いなくこいつ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=6g8ofmqID-8
サイヤングもリーグMVPも最多勝も防御率も奪三振も全部とってノーノーもやった。身長も体重も公称ダルと同じくらい。

スカウトよくみてるな的確だと思うわ

息の長い投手になるよ石井一は 西口になるか…阪神の不精髭のやつになるかはまだわからないが彼は超一流。上原や松坂や川上が尊敬してるピーだから

成長の余地は大いにあると思っているが現時点でのダルなら、そこまで活躍するとは思わない。

1勝ごとに７０００万＋登板
１１勝目からは１億ということにすればいい

石井一久歓喜ｗｗｗｗｗ俺ダルレベルｗｗｗｗｗ

ダルはワックスボールとマウンドの硬さに慣れれば全然問題ない。
あとボークの基準も多少違うので、その辺りで躓いて欲しくないな。
何回も書いてけど去年の岩隈の件もあったし、ポスティングシステムを改正しとけよ。
そういえば岩隈はどうなった？

>>213
達人級の技を持つソープ嬢みたいなもんだな。
容姿はたいしたことないがいざ肌を合わせると目くるめく技を
次から次に繰り出されいつの間にか射精させられるという。

>>206
これはすごい
ハラデーもすごいがなにげにバックの守備もさすが

石井一メジャー成績

一年目14勝10敗
二年目9勝7敗
三年目13勝8敗
四年目3勝9敗

>>208
指が折れたわけじゃなくて骨に顕微鏡でやっと確認できるほどの小さなヒビが入った程度

なんでこの糞スレ★3まで続いてんの？バカなの？ｗｗｗ

>>210
最多勝も取ったこともないのに恥ずかしいこと書くなよｗ

ダルビッシュは環境に適応するまで１，２年掛かるよ。
それ以降は神になれるタイプ。

地道な研究を積み重ねてある段階から敵が自分だけになるって人。

神経質そうだから額面通りには働かないかもね

松坂は何であんな選手になったの？
ケガだけが理由なの？

>>208
まずお前は世界地図を見て日本とアメリカの大きさを比べろ
とりあえず試合数の多いシアトルとテキサスの位置を確認しろ
同地区なのにこれだけ距離が離れてるのって最早ギャグレベルだぞ

>>232
おぉ！俺も君には同意見だわ
ダルの一番凄いのは研究好きなところと自己分析能力
ルーキーイヤーは平凡なローテ投手程度の成績(酷評されるまではいかない)で、
早ければ２年目、普通でいけば３年目にメジャーで神エースになれると思う

>>230
今のままで通用すると思ってるヤツが居るって事よ

>>31
スクリューって…

松坂メジャー成績

一年目15勝12敗
二年目18勝3敗
三年目4勝6敗
四年目9勝6敗
五年目3勝3敗

>>232
即戦力として高い金だして買うのにそんな悠長なこといっても通用しない

まあ、ダルのことだから
無駄に体重増やしたりはしないだろうけど・・・

>>234
ケガ＋管理過剰だな
リハビリ中もボールすら握らせてもらえず、治っても球数を少なくされてストレス爆発

>>236
オレも同意できるんだけど、それだけに
メジャーでは厳しいのでは？(結果がすぐに出ない)と思う。

ソレを理解して獲得してくれる事を祈るばかりだが
逆の立場になれば、それがどれだけ難しい事かわかると思うけども

>>208
同地区なのに樺太あたりから中国の砂漠あたりを往復する感じ

>>239
ケガがなかったら普通に二桁の成績をつづけてただろうな

ルックスに騙されてるだけ
実力は木田レベルだよ

斎藤隆や長谷川みたいに日本以外のボールでスライダーを操れるかが問題だろうね。
WBC決勝ではスライダーの曲がりが大きすぎて現地解説が笑ってたくらいキレがあったけど、コントロールできないと松坂みたいに苦労するかもね。
今年は特にフォーク系投げてなかったし。

しかし>>1はきちんとした相手に取材して書いてるのかね？ｗ
WHIPの素晴らしさとイニングイーターっぷりを見てると、>>1の記事は、本当にダルビッシュを見てたスカウトの分析か？って言いたくなる。

あっちだとケガしちゃったら言い訳できないんだよ
松坂にかぎらず、どんな大投手でもお荷物かゴミ扱いだよ

ダルはルーズショルダーで腰痛持ち。
あと2009年に股関節も痛めてる。

メジャーが興味なかったら無理して行かないでほしい。日本でプレイしてくれれば十分
メジャーに合わせた体格づくりとか大変だしな。

>>246
全盛期の木田より下かもな

>>1
俺もそう思ってました！

肘にも爆弾抱えてる
今年、横から投げた事あったぞ

急に体重を増やしたことで腰にも影響が出始めてる
今年は投球に柔軟性がなくなって力いっぱい棒球を投げてる印象があった

木田勇

松坂はもうケガ治ってるんじゃないの？まだケガしてるの？
まだケガしてるならこの成績も納得だけど

誰か知らんが石井って人ｶﾜｲｿｽ

>>256
リハビリ中

意外と松坂より活躍できない可能性あるよ。
これくらいの球威はメジャーならいくらでもいるし。
メジャーの一流はこれに抜群の制球力がある。

>>253
もともとサイドでも投げられるんだよ
釣り？

>>251
木田に全盛期なんてあったっけ？まあ懐かしいけど

メジャーだとイニング数や内容(DIPS等）が重視されるけど、日本人は勝ち星しか見ないから、
そういう意味ではTORじゃなくTEXなのはラッキーだよな。
ローテ守ってるだけで二桁は確実だし。

>>260
肘に違和感を感じて横投げに替えてた時があった
その試合を見てたから間違いない

あれだよな
メジャーの審判は判定がテキトーなのが混じってるから、それも怖いんだよな

松坂って失敗なのか　無理な日程のＷＢＣが失敗なんじゃないのか

ダルは怪我した時に見せた、あの緩いボールだけで投げた試合を見て恐ろしいと思ったけど
あれいつの試合だっけ

>>259
球威ってことで言うなら、今年のダルビッシュの直球の平均球速はメジャーに置き換えても10位前後だったと思うよ？
日本では明らかに頭ひとつ抜けてたけど、メジャーでもいくらでもいるってレベルじゃないよ。

>>263
いや、そういう試合があったのかもしれないけど、打者のタイミングをズラすために投げたとか言ってたこともあったよ。
もともとサイド気味で投げてたから、今でもそっちのほうが球速は出やすいとか言ってたし…冗談かもしれないけど。

石井一のMLBデビューは結構衝撃だったけどな。
前半戦だけで10勝してたなんて隔世の感だわ。

チームメイトに16勝した野茂がいたし、シーズン二桁勝つ日本人なんて
あの当時は珍しくもなかったから、思ったほど騒がれなかったけど。
今あれだけ勝てばマスコミも取り上げまくりだろうな。

石井は好きだったわ、ちょっと独特なフォームで荒れた玉投げて力でねじ伏せる感じ

>>267
球威と球速は同じではないからね、懸念材料の一つにダルはフォーシームを磨いてないこと、これがある。
たまたまかもしれないが俺が見た試合でフォシームで決めに行ったら簡単に外国人打者に対応された
シーンがあった。

現状のダルのフォーシームだとメジャーだとカモになりそう。もちろんフォシームなんてあまり投げない
だろうが良い投手はフォーシームの比率が高いからね。

>>267
１０位前後とかあるわけないだろ
あほかｗ

>>268
石井はなんでオールスター直前から失速したんだろうな
研究されまくったのか

石井は無いわｗｗｗ
ダルビッシュはNPB史上最高の選手なんだから

>>272
――ダルビッシュ投手はメジャー1年目で何勝ぐらいの活躍が出来ると思うか。

「勝てるかどうかよりも、ローテーションに残ってずっとやれるかが重要だ。日本人投手で駄目になるパターンは、移動や日程の
ストレスを捌けない場合が圧倒的に多い。日本人投手は優秀でも繊細なキャラクターだと、もはや能力の問題とはいえない。

過酷な日程で調子を崩して故障し、そのままになる選手は日本人選手に限らずとても多い。ダルビッシュ投手の場合、メンタル面が
強いとは思えないという情報もあり、彼自身の投球能力よりもそちらのほうが心配だ。まず、一年やり通せるかだ。
我々の球団は無理かもしれないと疑っている」

>>267
球威だけで言うなら、名前も知らなかった新人がものすごい剛速球を投げることはよくあるよ
トータルとして平均点以下で消えていったりするんだけど

良い時の石井も結構異次元感あったけどな三振バタバタ取って
ダメな時はヘロヘロだったけど

>>276
レベルは違うけど昔の石井はヘルナンデスっぽかったなw

>>274
夏までに脱落するに１００００ハゲ

一つたしかな事は、万が一ダルがコケるような事があれば
今後の日本球界全体への評価が急激に落ちるって事だ。
５年連続でERA１点台の投手が良い成績を残せないって事になると痛い。
将来メジャーに行きたい投手や各球団はダルに頑張ってもらわないとだろうな。
今後のポスティング査定や年俸査定が大きく変わってくる。

このスカウト、結構まともなコメントだな。
匿名っていうから、無茶なコメントしてるかと思った。

石井は…だったってｗ
まだ、現役なんですけどｗ

石井の絶好調時は手が付けられなかったからな。
ただ、安定感が違いすぎる。
このスカウトは無能をアピールしてるだけだな。

しかし、ダルビッシュが先発でバリバリ活躍できないなら
今後一切日本人は通用しないんじゃないかと思っちゃうな

ああ、まだマーくんが居たか

俺は独自に集めた外国人打者被打率と被ホームラン数を参考にしている
これを見るとやはりダルビッシュや和田は駄目だな
井川なんて絶対活躍しないと確信してた

>>279
評価というか日本人選手は元が違うから
ゴキロウパク井くらいだろちゃんと活躍できたのは

オリンピックの大暴投二連発、ＷＢＣのすっぽ抜けくそボール連発に
相手打者も苦笑してたなｗ

>>279
それは言えるね。西岡の失敗で野手の評価が決定的に落ちたように
ダルが万が一失敗したら、投手の評価もガタ落ち。

ただダルの場合は西岡みたいな無残なことにはならないだろう、活躍はしなくてもね。
ただ、それでもパッとしなければ来年以降の投手の契約条件は悪くなるだろうね。

>>281
え・・・？マジで知らなかった
メジャー挑戦後行方不明になってなかったっけ？

>>284
左の和田のほうがまだ通用する

そういやダルは中東の血が入ってるから身体能力が優れてるんだろうと思ったけど
イラン人は成人男性の平均身長170�aで運動能力が突出してる訳でも無いらしいな

まあ単一民族の日本みたいな国は欧米には無いだろうからどうでもいい話だけどな

石井はめんたるがハンパなく強いというか動じないからなｗ

まあ、松坂やルイスの例から、奪三振率は優秀だろう。8.5〜9くらいか。
与四球率が問題。これが2.5くらいならヘルナンデス級になれる可能性が高い。
3.5ならそこそこのエース又は2番手級で終わる。

>>289
おれも和田の方がダルよりMLBに相性いい気がするんだよな。

イラン人のお父さんが
「メジャー（アメリカ）には絶対に行かせん！」って言ってなかったっけ？
考えが変わったのか、お金に目が眩んだのか

松坂って失敗レベルなの？WBC前の2年だけの活躍じゃ
失敗扱いなんだなぁ

>>294
周りにクズしかいないからなw稼がないといけないんだろ
オヤジも含めて

>>295
失敗とまではいかなくても、ゴキロウパク井ほどの大成功とは言い難いな

良かった時の石井一久はメジャー挑戦した日本人先発投手で間違いなくトップクラスだった訳だが

>>284
そのデータに基くと日本人ならだれが活躍しそうなの？
マー君とかは？

>>267
データ見るとフォーシームも十分磨かれてると思うよ？
あのスライダーより被打率上がるのは当たり前だろうし

>>271
いや普通に150超えてるの、投高の今年でも15人くらいしかいないはず
ダルビッシュは球数めっちゃ多いのに150ちょうどくらいだったはず

>>294
ダルの父親がハムに入る時から出来るだけ早いうちにメジャーに
行かせるという密約をとりつけてるのは有名な話

松坂は５年間で３年しか働いてないから
投資した方からしたら大失敗

>>264
日本の審判は精密だからな

>>295
投資に見合わなかったからは
ダルも大変だよ　　　　　ダルも毎年200回15勝以上 3点台
これがノルマだからな　　これ以下ならダルも失敗　松坂も毎年これぐらいやらないといけなかった

>>290
雑種強勢。
遺伝的に離れたものを掛け合わせると、
それらのどちらよりも優れた形質が発現しやすい。

>>295
どうひいき目にみても失敗だろ！
全く投資額に見合ってないからな。

>>298
ソーサ、かすりもしなかったからな。
ノムさんも言ってるけどあれこそ天才だよ。
ムラッケが有りすぎたけど。

>>300
見た目にそれほどの球威を感じないんだよね、もちろん、良いときもあるが。
杉内とかは球速は出てなくても明らかに球威がある。だからストレートで押せる。

メジャーのフォーシームの良い投手とダルのフォーシームを見ると明らかに
ダルのほうが見劣りがする。

カープにいたルイスのフォシーム＞ダルのフォーシーム

>>300
１５人いるんじゃ１０位に入らないだろｗ
つーか、メジャーは１５０後半〜１６０�`のＰは珍しくないし、
ダルの１４０後半＝１５０前半の速球はまさに絶好球

そういやちょっと前にダルビッシュとヘルナンデスどっちが上かなんて言ってたな
ヘルナンデス見たことないだろw
ヘル坊しか見たことないんじゃないのかw

>>270
ハミルトンがモットの９７マイルのフォーシーム
簡単に打ってたな　狙われたらフォーシームは危険

>>304
敗戦処理Ｐとして目いっぱい働かされると思う

>>298
投げた瞬間に「いま良い球行った！」って思った球はメジャーのどんな良いバッターにも打たれなかったって本人が言ってたｗ

>>307
松井さんと石井は天然の天才だったと俺は思う

A〜３Aクラスの選手相手の成績だから知れてるよ

>>310
あいつもう劣化してるじゃん
テキサスにボコボコにされてるから抑えて投げてるわけじゃないし

>>305
サイヤ人と地球人の混血の悟飯が強いのはそのためか

まぁでも岡島が結構通用したんだし、どうなるかは行ってみないとわからないんだけどな

＞日本人野手を抑えてきただけ
それゆーたら全員そうですやんかｗ

石井レベルってことは黒田以下って評価だな
石井は4点台だったし

>>309
中４日と中５日はめちゃくちゃ違うって誰かいってたな

日ハムのエースはハンカチになるの？

てか、一時は石井だって、日本一のピッチャーって言われてたろ。
あのやるきのなさで、アレだったんだぞww

何よりも壊れないことを第一に考えたほうがいいよな
ゴキロウさんは異常、頑丈なパク井さんでさえ結構故障した

去年行ったアレなんだっけwいきなり壊れたのw

２シーム投げとけば　抑えられるだろ

>>323
あのやる気の無さそうな投球が、相手によって本気になるのがたまらなかったなw

>>325

石井は途中で体でかくなってステロイド疑惑もたれたな
薬の売人ロデューカもいたし

吉見がパワーぴっちゃー

>>266
日シリ巨人戦

>素行が良くないので手を挙げるほうからすると躊躇する原因になる。

これって昔のパチンコ喫煙とかを言ってるのか？
それとも変な女に引っかかって私生活が安定しないことを言ってるのか？

A〜３Aクラスのバッターを抑えて大きな顔されてもなあ

メジャーのバッターには通用せんわなあ

田中＞ダルとか言ってる奴は数字しか見てない奴だろ

>>305
その通りだけど欧米なんか混血児ばかりだし能力は人によるとしか言い様がないかもな

ダルビッシの父親と母親はアメリカ留学してる時に現地で知り合って結婚したらしいし
そもそも当初からメジャー行かせたくて躍起だったんだろうなと

能見は通用する

飛ばないボールなどで投高打低
防御率１点代がゴロゴロいる異常なプロ野球
成績だけでダルビッシュが松坂より活躍できるとか安易に考えないほうがいい
ダルビッシュがメジャーで失敗したら日本のプロ野球の評価はボロボロだろうな

>>331
後者
ブス嫁の評判はメジャーにも知れ渡ってる
関東連合とズブズブの嫁と離婚で揉めてるなんて最悪だろ

>>308
見た目の印象は違うからなんとも言えないねえ。
ただ、データで言うなら杉内はチェンジアップの被打率が抜群に良いけど、ストレートの被打率やストライク・ファール率がダルより明らかに上ってわけでもない。
てかダルより明らかに上なのって先発じゃあほとんどいなかった気がする。

>>309
10位以内ってハッキリ書いたわけじゃないから許してよｗ
でもmlbでも先発で平均が150超える投手が15人いる年って珍しいんだよ。
ダルビッシュのアベレージ150は相当優秀な成績。
中４日になっても球数制限があるからあまり変わらない。むしろメジャー行って球速上がる選手のほうが多いでしょ。

>>338
メジャーは球速はそんなに重要ではないと思うけどな
メジャーでやってる奴は1打席もありゃよっぽどすごくない限り対応するし
それ以外の投球術のほうが重要な気がする

>>338
ストレートに関してはフォーシームとツーシームを分けているわけではないだろ？

杉内は全てフォーシーム、ダルはツーシームのほうが圧倒的に多いだろ？

それで変わらないとなると杉内のフォーシームのほうが良いと推測できる気がするけどね。

>>338
ダルはアベレージ１５０じゃないだろ
せいぜいよくて１４７〜１４８

国際試合で打たれてるのは大きいだろうね
球が合わないんじゃないかと
その後成績がはっきり良化してるわけじゃないし
今年は参考記録だし

ダルビッシュが今年投げた３３９６球なんて
今年のMLBでは２０位以下でしかないショボい球数。
トップのバーランダーは３９４１球も投げてる。
スタミナ面で向こうのエースとは比較にならないレベル。

WBCでもわかったようにダルの直球は打ちごろ。
少しタイミングをずらす必要がある。

>>272
268のレスで褒めておいてなんだけど、実際あの年の
石井はWHIP1.5超だったりするんだよな。シーズン通して
常にランナー背負い続けてのピッチングだった。

正直、勝っていた時期はたまたま運よく失点しなかったってだけの
話だと思う。もちろん、三振を取る能力に長けていたというのも、
大きな要因だとは思うけど。

>>343
中４日にも対応できないかもね
カーペンターが中３日でボロボロだったみたいに

離婚に方がつかなければ、今年はない
1000万/月とか考えられない、年でも高すぎだろう

移動日に試合があったり時差があったりの中４のローテについていけるわけがない

>>素行が良くないので手を挙げるほうからすると躊躇する原因になる。

あー、まぁなぁ・・・。

ダルはカットやツーシームをどれだけ使いこなせるかがかなり重要になってくるだろうな
きれいなストレートは捨ててもいいと思う。
うまくはまれば本拠地を考えると
防御率２点台後半から３点台中盤で１６勝ぐらいはいけそう

>>341 ダルのアベレージ今年は１４９．１ｋｍだぞ

>>339
俺も同意見で、むしろスライダーが大事と書いたんだが、球威が無いってレスに意見したらこうなったｗ

>>340
いや、ダルビッシュもたしかツーシームのほうがはるかに少ない。

>>341
試合で言うと、152〜3の試合と147〜8の試合が上下で、150前後だよ。
雑誌とかによって多少の誤差があったと思うけど、それでも149.5とかだったと記憶してる。

ハラディーみたいな投手になってもらいたい　

日本で言えばファルケンボーグ＞ダルのフォーシームは歴然だと思うよ
アメリカでは全く無名のファルケンボーグがね

だから現時点でダルが活躍するとは到底確信できない。もちろんフォーシーム
が全てではないがエース級はフォーシームが良い投手が多いからね。

素行の悪さって女遊びのことだろ
浮気が原因で離婚というのは相当なイメージダウンだからな

>>351
１５０超えてないだろ

日本だって　ダル要らねー。

>>345
だから天才肌なんだよ。
強打者相手だとスイッチが入るからな。
日本だと松井が唯一手こずってたのが全盛期の石井。

>>355
ダル浮気はしてないだろ
原因は嫁
ダルはストイックで練習の鬼

>>356 せいぜいよくてって前置きつけてるんだから
１４７〜１４８以下だと思ってたってことだろ

ボクシングでは格下相手には滅茶苦茶高いパフォーマンスをみせるけど、
相手が同格だとあっさり負けるという選手はよくいるけど、
野球の場合はどうなの？

最近やきう離れしてたけど、来年はメジャー（ダル）見よう。楽しみが増えた。

>>360
１４０前半のときもあるからな

100マイルPのイメージが強いから、MLBでは直球の平均150km/hくらいの先発がゴロゴロいると勘違いしてる奴が多いんだよ
ダルは100球こえても球速が150km/hくらいで安定してるし、そんなPはMLBでも希少

>>354
そら中継ぎ抑えを入れたら日本でも順位下がりますがな…
しかもファルケンボーグって中継ぎ抑えでもトップ５でしょ

アメリカのボールでもこういうの投げられるの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16448564

MLBのほうが縫い目高いから変化球は良く曲がるって聞くけどな
ただダルビッシュ手ちっちゃいからどうなるか

年齢的な伸びしろがあと少しあると考えて、俺はすごく期待してるわ。

ハラデイは与四球率が滅茶苦茶低いからな。ダルとタイプが違う。
ダルはヘルナンデスやバーランダーと比較するのが妥当だろう。

通算だと
バーランダー　ERA　3.54　K/9　8.31　BB/9　2.81　HR/9　0.81
ヘルナンデス　ERA　3.24　K/9　8.19　BB/9　2.75　HR/9　0.75　

ダルが成功すれば、5年平均でこの辺りになるだろう。

シーズン通して中４日投げたことないのにＭＬＢの選手と比べちゃうとか

メジャーの選手は体が大きいが反応が異常に速いし、
何より選球眼、動体視力がいいからダル程度じゃ舐められるのは間違いない

ダルビッシュなめすぎ。松坂や石井とはレベルが違うから。
松坂は日本で毎年防御率2点後半〜3点代だろ。黒田もそう。

ダルビッシュ成績

05年5勝5敗防御率3.57
06年12勝5敗防御率2.89
07年15勝5敗防御率1.82
08年16勝4敗防御率1.88
09年15勝5敗防御率1.73
10年12勝8敗防御率1.78
11年18勝6敗防御率1.44

レベルが違うから。日本球界史上最高投手だよ。

100球を超えても150を出せるのが中４日で１年間投げた時の数字なら評価するけど日本の日程じゃ評価出来ない
年間投球数もMLBのエースクラスに比べたら少ないからね

>>363 具体的にいつの登板だよ

>>367
WBCでもひっかかりすぎて笑われてたな

まぁ一番活躍するのは和田だけどな

>>372
松坂や石井とは対戦してる打者のレベルが違うのに

>>372
>>1をよく読め
そんな成績はあまり参考にならないと書いてるだろ

２年目には実力が爆発するだろうが１年目はダメだろう

>>365
念のために言っておくと俺は球速のことを言っているわけではないよ
フォシームの質を言っている。

だからダルがリリーフで投げてもファルケンを、上回るとは思えない。

ちなみにこれを見て通用しないとかいってるやつは頭おかしい

http://m.nicovideo.jp/watch/sm16448564?cp_in=watch_sc&uid=NULLGWDOCOMO&DCMPAKEHO=ON&guid=ON

ダルの場合１００球をこえたあたりからガクンと球威、球速が落ちる
手も小さいし握力も女子ソフトボール選手より劣る

見せましょう 野球の底力を!!

↓

トップ選手の国外脱出

>>363 データ見てきたがほとんどの試合で１４０後半計測してたぞ
ただ１試合だけ１４１なんて試合があったが

いやでもまあパークファクターとかボールを考えると松坂も黒田もWHIPとか十分すごい成績だったと思うけどな
ダルビッシュが異常なだけで

>>377

松坂もパ・リーグじゃん。同じパ・リーグでも松坂は毎年防御率3点とかだっただろ。

ダルビッシュは毎年1点代。

股関節を痛めたことがあるダルにメジャーの堅いマウンドはきついだろうな

あの葡萄は酸っぱいに違いない。

ダルビッシュは大魔神クラスだろ。
あれが1回から９回まで投げられると考えていい。

ファルケンボーグみたいな155kmのよく動く球は向こうでも珍しいぞ
それでも向こうだと＋いい変化球も無いと駄目だけど、日本だと無双できる

さすがに石井一久レベルってのはどうなのよ。
WBCしか見てないんじゃないの？とか思ってしまう
ただ5000万�jに見合う価値かどうかと言われるとそこは分からないな

当時のパでは、全盛期の西口でも防御率２点台は一回だけだったからな
その西口が今年は２点台
今のパはどうなってるんだか
ボールの差も大きいんだろうけど

>>380
フォーシームの質というか、単純なストライク率（ファール含む）ではファルケンボーグとサファテと浅尾が日本のトップクラスだったはず。
でもダルがビッシュがリリーフやった年がないからそれはなんとも言えないなあというのが個人的な感想。
水掛け論になっちゃうね

>>386
でも防御率順位はほとんど変わらない
ダルの時代はレベルが下がってるのが気になる

>>385
黒田は広島で「狭い球場＆援護なし」で我慢することに慣れていた。
器用だし100球を超えても球速が落ちないってだけじゃなく、毎年ずっと進化し続けていてわずかにタイミングをずらせている。
これがいまだに迷っている松坂との違い。

石井みたいなイニング稼げない投手はカス扱いだからな
割と勝ち星多い年もあったから分かりにくいだろうけど
ダルに対する最大限の侮辱と取っていい

>>389
無理だな
大魔神と対談したときに比較してたが、ダルの手は女みたいに小さくて、
さらに握力は大魔神の半分もなかった
佐々木　　85
ダル　　　　33
これじゃ後半まで球威がもたないのも当然

松坂はとにかくコントロールが悪い、これが全てだよ
ところで日本時代の松坂のストレートはあまり良くないというのが俺の印象だったが
腕を下げてストレートの質を良くしたと聞いたことがある。その辺の器用さは松坂は
持っているがコントロールだけはどうにもならない。

実際ダルは国際大会だと成績悪いから仕方ない。
つい最近のWBCでもあまりよくなかっただろ。
球になじむまでの問題か？

ハムが５年６０億払って残留でおｋ

ＷＢＣの時は誰よりも速く試合球を手に入れて四六時中ボールを
もってなじませてたが、本番ではさっぱりだったな

>>397
大リーグは一回りボールがでかいからまず第一に手がでかくないと通用しないという事か。

ダルは桑田よりも手ちっちゃかったからなぁ

松坂は日本の最後の何年かはコントロールかなり良いほうだったはずだけど。
メジャーに行った後は、ストレートの被打率云々よりもスライダーをコントロールできなくなってしまったのがでかい。
でも不調の一番の原因は股関節の怪我かな

ダルの国際大会での内容は、変化球が曲がりすぎてコントロールがつかないから、
しかたなく甘いところに投げて打たれるという感じだった。
ダルも一年目は松坂みたいに四球が増えるんじゃないかなと思う。

石井も松坂もノーコンだからな。ダルとは違う

>>404
ダルビッシュもそうだけど、松坂はコントロールがよかったというよりも多少甘いところに球が行っても打たれなかった
それがメジャーリーガー相手だと、甘いところに行くと打たれるから際どいところをつくようになった
四球が増えた最大の理由はそこだよ

個人的に松坂は凄い才能のある投手だと今でも思ってる

ただブクブク太ったりリハビリ中に投げて怪我の回復を遅らせたり
ダルビッシュとの一番の違いはプロ意識の差だよな
松坂嫁はしっかり者らしいが本人の自己管理能力が低ければ意味が無い

ダルビッシュはメジャーいっても一年目は15勝6敗防御率2.11

こんなんだよ。

手のサイズはトレーニングではどうにもならんからな。
松坂も球場によってはうまくなじんで快投するときもあったけど
結局、最後まで不安定なままだった。
ダルは本拠地アーリントンなんだから、もっとやばいのはわかるだろ。

ＷＢＣの時、与田にリリーフを告げられて真っ赤な顔でブルペンに走っていき
泣きそうな顔をしてたし、五輪の時も先発をはずされて大野に食ってかかり、
試合では大暴投をやらかしたし、メンタル弱すぎだろｗ
ＷＢＣでも戦犯確定寸前のところでイチローに助けられたヘタレ

>>409
バーランダーより防御率が上やん

松坂は普通にデブったからｵﾜﾀだけだろ

>>412

あたりまえ。ダルビッシュのボールにあてることさえできないよ。

脱三振はたぶん290位とるんじゃないかな。

>>407
同感、松坂の数字だけを見て日本時代、コントロールが良くなったという人が結構いるが
どう見てもよくはなかった。困ったら真ん中付近に投げていた。それでも打たれなかっただけ。

>>409
レンジャーズで防御率2.11なら絶対に20勝するわｗｗ

＞ただ、松坂、川上憲伸で失敗したチームは同じ失敗を繰り返したくないから、

メジャーでは、失敗だという評価なのか・・・

名前を出される石井一久かわいそう

>>397
投手は握力ない方が活躍する
ソースは握力王

そもそも松坂と比べてることが間違い。

サッカーでいうと松坂は中村俊輔としたら

ダルビッシュはクリスティアーのロナウド

今年の開幕試合で防御率９．００
あれに近い数字になるだろうな
へたしたら福盛みたいな数字になるかもしれんｗ

テキサス所属でサイヤング獲った投手なんて過去皆無なのに
ＮＰＢヲタはその程度のことも知らずに大活躍を夢見てるのか。

>>358
遠山…

国際大会なんて機会が少ないし印象だけで語られがち。
大事なところで失敗したらそのあと頑張っても駄目って思われるんだよ。
シーズン通しての安定感をなんでそんなもんで判断するのかな。

メジャーというところは、岡島や柏田のような技巧派が意外と健闘したりするので、よく分からん世界でもある。

まあぶっちゃけ負け惜しみだろう
そんなに米国でのスカウト評価が低いというなら、ダルにあんな額の入札ないからな
ただ、ＷＢＣとかの感じからみて、米国球への対応とか、日本人以外を本当に抑えられるのかとか、疑問視するのは分かる
でも、そうは言ってもはまれば超戦力になることはまず間違いないわけで
マイナス要素のリスクを含めてもそれだけの価値はあるってことだろ

ダルが失敗したら、日本の野球のレベルが低いことが
露呈しちまうからな。
野球オタは、ダルが最後の砦なんだよ。

嫁は石井の圧勝だけどな

>>428
「うのちゃんに会えないなら今日は投げない」は黒歴史ｗ

>>427

失敗するはずがない。まずボールにあてることすらできないよ。

>>428
木佐はいいよなあ。女子アナの中でも奥様ぶりはピカイチじゃね？

>>424
結果だけでなく内容が良くないからね
明らかに狙ったところに投げれてないし、変化球が曲がりすぎるからストライクがとれない
仕方なく甘いところに投げて打たれる
あれみて楽観的になれる人がいるんだとしたら相当だよ

ダルヲタもうっとうしいからついて行けやｗ

メジャーには札ドもダルパイヤも存在しないからな

ダルビッシュは勝ちや防御率はともかく脱三振王王は100％とるよ。
これは断言できる

日本では「負け惜しみ」と言うんだね

>>417
そりゃ費用対効果で見れば失敗の部類だろ
18勝の時も打線に勝たせてもらったのが多い印象だし

そら通用はするよ　　　　でも金額に見合わなかったら失敗だからな　　　　　相当な数字を残さないとダメ

>>435
そのまえにストライクとれるようにならないとな

いろんなデータがあるんだなぁ感心するわ

１５億も年俸を要求するから身の程知らずと呆れられて叩かれるんだよ

ダルビッシュ、落札額と年俸で計９７億円…米紙
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/mlb/news/20111221-OYT1T00318.htm

イチローがメジャー行った年に
「メジャーで首位打者？　はぁ？何いってんだジャップごときが
んなことできねえよ。もしとれたら　N.Y. パンツ一丁で走ってやらあ」
と言った向こうの解説者はほんとに雪の中のグランドジェロを
ふんどし一丁で走ってたから間違いない

>>189
ハラディは球速自体は黒田より劣るが
フォーシーム･ツーシーム･カッターの球速差が２�`以内なのが凄いところ

>>284
日本人打者は左腕打ちが苦手なのと
メジャーの打者は引き付けて打つから和田のフォームでも幻惑されにくい
中4日の適応度が重要なのに日本時代でもイニング数少ないし
和田が通用するとか俄かもいいところ

>>338
被打率なんてBABIP考えれば投手能力とあまり関係ないってるの
守備も大きく影響していくるから
フォーシームやスライダーだと空振り率のデータの方がよほど重要だわ

>>354>>380
ファルケンボーグはメジャーの大きくて滑りやすいボールが合わなかったんだろ
日本に近いマイナーのボールでは与四球率2.1ぐらいだが
メジャーだと与四球率4.3
どちらも3点台中盤が平均

何でイラン人と日本人を比べてんの？www

>>338
それ一昔前の球場ごとの水増しガンの話で現在の統一球速計測器PITCH f/xでは
ほとんど上がっていないけど？
札幌は甘いし、黒田の球速から考えてダルは平均149�`程度でも全然おかしくない

ダルと金田ってどっちのが上なの?

初っ端の評価が低い方がありがたいな

うーん石井と同格評価かぁ
厳しいね
までもダル自身パワー系とは思ってないっぽいから
やっぱ豚やしゃくれよりもやると思うけどなぁ
にしても以外と岩隈の評価低いね。
やっぱ体力/精神のタフさが懸念されるんだな

統一球で超投高打低、札幌ドーム偏重ローテでパリーグ2位の防御率1.44じゃダメかもな
大リーグの選手はパワーが桁外れだし

ぶっちゃけ本拠地アーリントンってのはかなりキツイよね
ドジャースタジアムなら活躍も期待できるんだけど

>>397
握力３３ってマジか？
万年帰宅部だった俺でさえ50あるのに

>>448
評価の指標は人ではなくて金だからね
ダルビッシュの初期評価は1億ドルからスタートしてしまう

これで黒田がエンジェルス行けば超盛り上がるのにな〜

バースは3A どまりだったけど日本で開花したからな、
だから何だって言われてもしょうがないんだけど

>>449
なんか、このスカウトとやらの評価、

キムチ臭いよねｗ
ウソくさすぎなんだけど？ｗｗ

アメリカがイランと戦争になったら
「ダルなんか最初からイラン人だったんや」
とヤンキーに差別されそうだな

ダルはショボイと思うよｗ
まあすぐに結果出るなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＮＹＹの入札は２０Ｍ以下だったらしい。
ＢＯＳは入札すらしてないから
ＴＥＸもダルで学んで次以降は現実的な評価ができるようになるんだろう。

ダルはメジャーで日本のようなパワーピッチに拘ったら失敗するよ

石井よりは活躍できるんでないのけ？

俺野球ファンじゃないけど、こういうスレが分断工作に使われてるんだろうな、って思った

>>461
石井は同地区のボンズが７０本打ってた時代だから参考にならない
ステロイド全盛期

>>455
バースは３Ａでは超優秀な成績を残しているよ
リーグの規定到達者ＯＰＳ１位のシーズンを２度記録したり、本塁打王の経験もある
マイナーレベルに特化した打者だったってだけの話

あとペタジーニもそうだな
来日前は３Ａインターナショナルリーグで２年連続ＭＶＰを獲得しているレベル

じゃあダルも3Aではトップクラスくらいの実力ありそうだな
でもバス、ペタジーニともにメジャーでは雑魚クラスだったからダルも

石井一久ってメジャーで二桁あげたこと２回もあるんだから十分な評価じゃねぇかww
全盛期の石井ぐらいの活躍をレンジャースでってことなら
17勝ぐらいできるわけだが

>>452
ダルはジョークも面白いからな。
真に受けるなや。
実際は６８〜７５前後だろう
一般的に握力６０以上ないと変化球曲がらないから

流石に石井一久よりは器用で球種が豊富でコントロールはいいんだから
防御率3.00は切りそうだけどな
アメリカのボールと相性悪そうなのがどうなのかってところだけど

いままでＭＬＢで通用してきた投手のフォームとボールの角度から
ダルビッシュは少し外れているが
このフォームをいかすには少し修正が必要だ
ハラデーやペドロのようなタイプでいくなら投球時のメカニズムから
左型を上げて右肩を下げる動きを無くス必要がある
もちろん下半身の動きと連動した動きの左足の着地時に壁を作る必要もある
松坂はこれで失敗した

マー　来年どんだけ賞総ナメすんだよ

>>469
ＬＡＤとＴＥＸの本拠地の違いとか知ってる？

ダルの国際試合ってのも何年前だよってことだな。
まあダルは完投よりも5、6回を100球前後でどう抑
えるかだ。メジャー1年目の野茂は勝負が早かった。
早めに追い込んで最後はフォークで球数を上手く減
らした。

>>469
アーリントン本拠地で防御率２点台がでたの過去１度だけ

たいかんあとこのタイプの投手は背筋の力が必要になってくる
できるだけ相手との正対する瞬間を少なくするため体幹を意識した上半身
の使いかたが必要だ
ブレーキング系ではチェンジアップ
ファストボール系ではシンカー、シュートをもっていると良いだろう

ふと思ったが、むこうの金目的でオリックスで李とかいう外人取ったが
日本人が見る目は厳しい、ダルもアメリカで似た感じじゃない。
知らんけど。

まぁ、日本の場合は反韓補正があるかもしれんが。

一年間投げ続けて防御率3.00切るとか・・・
ヤンキースのエースであるサバシアさん並の成績を残せってことですか？

いや石井一久いい投手だぞｗ

たしかサンタナは握力40もなかったよ。

http://thebiglead.com/index.php/2011/08/17/yardwork-halladay-strikes-out-14-and-a-slew-of-walkoff-wins/

http://sportsillustrated.cnn.com/2010/writers/tom_verducci/10/07/five.cuts.halladay/index.html

体幹を意識した上半身の使い方

つうか、アメ公が前批判するのはいつもの事。
結果を出せば賞賛に変わる。

>>415
実際良くなったよ
デビュー3年までは四球率は4，5個台だったのが
3個2個1個台まで良くなった
最終的には最優秀与四球率にまでなった

メジャー行ってからはボール滑る＆マウンド硬いで
フォームが手投げちっくになっちまった（そもそもキャンプイン時にデブり過ぎてたがｗ）

>>22
メジャーで投げてた頃は全盛期じゃないよ。

>>474
ファーガソン・ジェンキンス　1974 2.82

ノーラン・ライアン　1991 2.91

ＣＪウィルソン　2011 2.94

ネットの書き込みとか真に受けないで調べたら？

石井はそんなに酷い成績だったイメージではないなぁ

背負うものがあると男は強くなる
莫大な養育費を背負ったダルはまだまだ強くなる

まぁ松坂はいつも見てる西武ファンからすると大事なところでポカスカ打たれる頼りない奴扱いだったろ。
西武ファンで松坂を見てきたヤツ程メジャーで通用しないとか言ってたのを思い出す。

http://photo.news.livedoor.com/detail/9349?w=%C0%B1%CC%EE%A5%B8%A5%E3%A5%D1%A5%F3

壁が作れていない

>>484
|･ω･｀)つ「現アーリントンスタジアムの開場は1994年」

ヤクでバリバリのエースだったころの石井は確かにすばらしい投手だったが
それでもダルのが3枚は上手だろう

http://photo.news.livedoor.com/detail/9335?w=%C0%B1%CC%EE%A5%B8%A5%E3%A5%D1%A5%F3

これじゃあダメだ

ダルビッシュはボールの違いとか、いちいち神経質だから通用しない
野茂は、ボールが違うからーなんて言ったことあったっけ

ダル　建山　上原のリレーか




敗戦の(´･ω･｀)

レンジャーズもダルにあわせて中６日にしたらいい

http://photo.news.livedoor.com/detail/9311?w=%C0%B1%CC%EE%A5%B8%A5%E3%A5%D1%A5%F3

成瀬は中継ぎで通用するだろう

>>489
それはむしろ>>474に言ってくれ

ＷＢＣでオールスター選手で日本代表に完敗したアメリカがどの口で言ってんだかｗ
負け犬の遠吠えだなｗ

http://qoonin.blog.shinobi.jp/Entry/97/

参考に

http://file.qoonin.blog.shinobi.jp/pedro.jpg

ペドロも体幹を意識した投球

はっきり言って松坂（日本時代晩年）とダルとの基本性能の差はほとんどない
松坂と違う点はフォークとシュートが高いレベルにあること
スライダーはＷＢＣ見る限り松坂と同じ運命を辿るだろうね

調整方法については松坂よりは遥かに適応できるだろうね
投げ込みをほとんど必要としない調整方法だから

>>492
野茂は最初の内はボールが違うことに気付いてなかったからな

たしかに、実際投げてみないとわからんが
ダルは結構努力家で、数年前のWBCの投球で物言われてもなぁ

去年と今年がかなり違うって噂で
日本の一流選手もダルは今年は全く別人ってべた褒めしてたしなぁ

西岡が首位打者とるリーグの打者達を抑えてました、はあまりアピールにならないだろうな。
今年が終われば当然そう考えるわ。

>>473
３年前だけどその頃からダルビッシュのシーズン成績が特に良化したわけじゃないからな
あまり参考にならない今年を除けば
上積みがあったのかも疑問

>>492
野茂は生粋のフォークボーラーだからな
器用に多彩な球種を持ってた奴ほどボールの違いに戸惑う
特に指先で切るように投げてたタイプほど酷い
最後まで引っ掛けることが出来ず回転軸が変わって思った変化が付けられなくなる

シロウトがどれだけ語ろうが何の意味もなさない。

野茂とダルビッシュってどっちがすごいんだろう？

>>8
田中はWBCで思いっきりHR打たれてた気がしたが

>>112 >>102
サエコが酷すぎるからあまり注目されないけど、
離婚に到るダルの女遊びのトラブルをチェックしてるんじゃないか？

野茂の凄いところは打者としてノリより成績残してるところ

野茂英雄 MLB 通算打撃成績 打率.134 65安打 4HR 26打点
中村紀洋 MLB 通算打撃成績 打率.128 5安打 0HR 3打点
西岡　剛 MLB 通算打撃成績 打率.226 50安打 0HR 19打点

>>98
毎回エース級投手しか相手が出てこないダルのほうが遙かに上

日本を引っ張る投手に！“ダルの穴”はマエケンが埋める
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/20/kiji/K20111220002279110.html
ダルビッシュの後継者として「日本を引っ張る投手になりたい」と宣言した。

マエケンに続き、
沢村のポストダルビッシュに名乗りを上げたぞ
沢村：ダルの投球理想「９回まで１５０キロ以上投げたい」
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/pro/news/20111221spn00m050014000c.html
日本球界の「ポスト・ダルビッシュ」に名乗りを上げた。

野茂は初めからノーコンだったし、まっすぐととフォークしかなかったのがかえってよかった。
岡島も得意のカーブじゃなく、スプリット系のテェンジアップが武器になった。

ダルが日本での投球通り投げてくれればなんの問題ないんだけど
球が滑る、マウンド固いってのが、多彩な球種を操るダルビッシュにとってどう出るか。・。
ＷＢＣ、オリンピックでいまいち実力を出し切れなかったのも心配の種だ。
あの頃より本人が進化してるのは間違いないんだけど、ボールの質などの環境に適応できるのかどうか。

でもいずれにせよＮＨＫの衛星放送が楽しみなるには間違いないね。

おまえら石井を舐めすぎだろ
97年の石井はここ三十年で最高の左腕だったわ

ターザン山本のコラム

●落合博満さんがいなくなったら巨人を応援するしかないじゃないか

ダルビッシュ、和田、川崎、青木、中島とエース級のピッチャーやトップバッターが海を渡って行ってしまう。
これってどうなんだろう。私からすると面白くない。勝手に行けよである。反発したくなる。
そうなると意地でも日本のプロ野球に思い入れしたくなるのだ。
これではまるで日本の野球は大リーグの二軍的立場じゃないか？
そんなもんくそ食らえだ。
というわけで野球に対する原点回復で私は巨人ファンになる。

こんな糞土人のアラブのラクダ商人が通用するわけがない
未成年で飲酒タバコパチンコするようなクズだぞこいつｗ
腕が短いし手投げだし通用するわけない

ダルの変化球は、ストレートの球速で行って、打者の手前で急に落ちるからな

メジャー行った頃の石井と比較してこの発言なら見当違い
97年の石井なら別だが

>>516
はいはい、日本はクズに��.1になられるダメな国ですね

>>514
ここ30年で最高の左腕は大野さんだろ
当時の日本でメジャーからスカウトされてるくらいなんだぞ

>>515
＞日本の野球は大リーグの二軍的立場じゃないか？
何を今更・・・

ところでパワーピッチャの吉見ってのを見てみたいんだがベイスに吉見とかいうやつがいたと思うが彼かね？

ダルの評価があがるごとにサエコに入る金が上がっていくから最近サエコやたらハイテンションだな

最高左腕、今中だと思ってた

その石井に抑えられてたのはどこの連中だ

プロでの成績が甲子園に出てくる有力選手の地方大会の成績みたいに残しといて誤魔化し無しで通用しなかったらこの先正当に通用するピッチャーは出てこないだろな

>>523
俺も今中と今まで思ってたけど
改めて今中の成績見てみると故障前まででもセイバー的にはたいしたことなかった・・・

周りのレベルが上がったら
その分また自分も進化しようとするのがダルだと思うけど
メジャーではどうなるのか想像つかない

>>523
最高の左腕は山本和行

>>516
現実見れば飲酒もタバコもやったこと無い奴の方が少なそうだがねw

ダルは多分やれるだろうと思うけど、
デカイ顔するのはあっちで結果を出してからでいいと思う

匿名とかつかうなボケ

>>531
お名前どうぞー

MLB投手部門　年俸ベスト3
1位　CCサバシア　31歳　$ 24,285,714
通算176勝96敗　19勝以上4回、230回以上5回、サイヤング1回、最多勝2回、NYYのエース

2位　ヨハン・サンタナ　32歳　$ 21,644,707
通算133勝69敗　サイヤング2回（共に満票）、最優秀防御率3回（両リーグ）、最多勝1回、最多奪三振3回、NYMのエース

3位　ロイ・ハラデー　34歳　$ 20,000,000
通算188勝92敗　19勝以上5回、20勝以上3回、サイヤング2回（両リーグ）、最多勝2回（両リーグ）

ダルビッシュ有　25歳　要求額$ 20,000,000
MLB登板なし。WBCでは火ダルマ

>>526
いやー本格派左腕は今中しかいないわ
直球とカーブで抑えるPは今はいないだろう

ダルはまだまだ伸びしろあるからな
現に、毎年ステップアップするための何かしら新しい取り組みしてるしな
今年は、球質を重くするために筋力アップとかしてたよな
開幕当初は、その成果が思ったより出なかったけど
そういう変化によるマイナスを恐れない姿勢はあるよ

ぶっちゃけ増量した今季の球悪くなってないか？

>>492
野茂が日米のボールの違いに気付いたの、引退した後だよｗ

日本のボールの方が少し軽くて投げやすいの引退した後気付いたって言ってたぞｗテレビでｗ

>>537
野茂らしいなｗｗ
まあフォークはザックリ挟むだけだしそこまで気にならんのかな

ようつべで見つけてきた　証拠ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=0eFUTqmGptU
3分45秒くらいからｗ

変則といえば
ピーク時の和田さんが国際試合でたいして通用しなかったのはショックだった

>>501
マジかｗ
野茂は別格だなｗ

ずいぶんダルの評価が高いな
あの田中マーといい勝負の成績をあげた影響もあるな

和田は通用しない。フォームでごまかしてるだけだからね
メジャーのバッターは打つポイントが後ろにあるから対応されるよ

>>524
ＮＰＢの連中だけだな。
あんなノーコンフォーシーム投手にノーヒッターまでされてたバカどもは。

大投手ハーシュハイザーのダルビッシュ評

生で見たことでさらに自分の中では評価が高まった。以前はVTRでしか投球
を見たことがなかったが、解説をつとめたWBCで実際にいろんな角度から彼
の投球を見て、変化球のすさまじい落ち、キレを目の当たりにした。手元
で本当に良く曲がる。もしもアメリカに来れば変化を抑えないといけない
くらいだ。カウントを稼ぐための小さく速く曲がる変化球を覚えたほうが良い。
現在は決め球に使うべき大きな変化球を早いカウントから使いすぎてボー
ルになったり、いざ追い込んだときに打者が見慣れているということがあ
るからだ。


ちなみにＷＢＣはメジャーの使用球を採用
ダルはＷＢＣで初戦のキューバ戦こそボールに馴染み切れていなかったが、
その後の試合は普通にいいピッチングしてたと思うよ
防御率も松坂を上回ってたし

>>545
韓国戦先発で５回３失点
決勝戦も抑えで出てきてあっさり追い付かれるのをいいピッチングとは言わない
中国戦を除けば防御率もキューバ、アメリカ先発の松坂に負けてる

ダルビッシュはだれがどう見たってプロ野球の歴史の中でNo.1だ。

>>545
ＷＢＣのキューバ戦でダルが投げたとは初耳だなｗ

ダルは対メジャー用に封印していたライジングカットと

シンキングファスト
を解放して、マックスパワーを出すよ

リベラとムッシーナを足したようなピッチャーになるだろう

>>546
初回にいきなり3失点って戦意喪失モンだよな
味方が10点取った後、終盤に3失点とは雲泥の差があると思う

>>550
実力伯仲した相手とのファミスタなら
もうこれ負けでいいから、最初からやろうってなる

石井に罪は無いのに

>>552
いや、あいつのせいでうのはサッチーにビンタされたからな

>>553
いいことしたな。

二桁はするだろ

ダルの手が小さいのは本当なのか
事実ならかなり苦戦するよ

石井ってダルビッシュレベルだったのか！スゲーな(･∀･)

だとしたら、今年は年俸五億要求してもバチ当たらんだろｗｗ

石井の嫁、歓喜間違いなしｗｗｗ

どこからどう見てもガイジンなダルや
サエコみたいなめちゃDQN女や弟、オヤジを含めた犯罪者ファミリーを持ち上げて
生粋のまー君や松阪をおとしめる糞な野郎は日本人じゃねーわ
差別はイカンと思うけど、同じ生粋日本人選手を貶めてまで
ダルをマンセーするのは許せんわな

>>468
ジョークじゃなくてマジでテレビで計測してたんだよ
見栄張るな、お前のことじゃあるまいし

>>502
ＷＢＣは２００９年

>>559
その計測でおちゃらけただけでしょ
握力３３じゃボールぬけちゃうよ

>>545
ＷＢＣのキューバ線なんて投げてないだろ
それはオリンピックのほう
ダルがＷＢＣで投げたのはボーナスゲームの中国戦

>>561
いや違うな
測り直しても同じだった

メジャーいって、すぐ中だしして、日本だともみ消すことできたけど
アメリカじゃ無理だろうから、ダルビッシュ有はメジャーにいったら
直ぐに出来婚するよ。絶対に。

ＮＰＢは１Ａレベルって本当だったんだな

また野球がやらかした

【高校野球】青森山田高で野球部員が死亡 亡くなる直前まで数時間の暴行。死因は不明★10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324462111/

ア・リーグかぁ。最初はナ・リーグで契約切れる30過ぎで
ア・リーグのほうがキャリア成績的には良かった気がするんだが…。
ア・リーグで防御率２点台残せたならスゴいと思う。

メジャーの2点台なめすぎ

西岡大恐慌の余波がピッチャーにまで

中４日で投げ続けて、メジャーのバッター相手だからなあ
どうなるかな

ダルビッシュは野茂のレベルだよ。

ノーヒットノーランを2回やるッ!

当たらずとも遠からず、といった印象

握力本気でやって33はないでしょ。ボクサーなんかも昔試合前に握力計測してたけど
世界王者が20とかでほとんど誰も本気でしてなかった。要するにお遊び。

体操の内村なんかは40前後でしょ？

ダル33ってのはないな。

1)中4日で大丈夫なのか？

2)WBCやオリンピックであまりいい印象がない。
普段日本では見ないようなすっぽ抜けを何度か見たが
ボールが原因か？

スレタイしか読んでないけど、石井って以外にむこうで評価高かったんだな
なんで今西武にいるんだろ

>>576
年齢考えろ

嫁選びではダルもまさおも石井に完敗

うのにハマるようなやつが女見る目あるとも思えんがな

＞過去、日本人投手のポスティング移籍での入札での実績は、松坂大輔5111万1111ドル（レッドソックス）、
井川慶2600万194ドル（ヤンキース）、石井一久1126万4055ドル（ドジャース）らがいる。

記録に残るが記憶に残らない選手が一人・・・

よく覚えてるなw

ダルも、松井に続いて、ワールドシリーズ優勝して、MVPを投手でとる
ってのも、難しいか。

ダルのすごい球はスライダー
向きも振りも外角なのに、抜け球みたいにインコースにくる
しかもちゃんとコントロールされてるからキレる
メジャーはストライクゾーンが外よりだから使えんかもしれんね

WBCで曲がりが早すぎて全部ボール球になってたお笑いスライダー

ダルが日本一の投手であることは認めるがメジャーの硬いマウンドや滑るボールを考慮したら田中の方がメジャー適正ありそう

>>10
お前が説明しなくても
みんな知ってるから黙ってろ

どっからどう見てもすごい成績だけど球が合わなくて全然ダメな可能性もあるっておかしいだろ
世界共通の規格でやれよ

ボールとマウンドと長距離移動と中4日が合うかどうかだけだろ。

大丈夫かな･･･。

ＷＢＣもオリンピックもボールに馴染めなかったからＭＬＢでも同じことが起こるのは当然
短期決戦じゃないけど慣れるのにどこまで掛かるかだな
豚みたいなことになればカウボーイどもに袋叩きかなｗ

不安材料
・これまで中6日ローテのぬるま湯しか経験が無い（中4日が基本）
・これまで札幌ドームでばかり投げていた
　（因みにテキサス・アーリントンはMLBで最も暑い屋外球場）
・アーリントンのパークファクターは今季MLB最高という飛ぶ球場
・球の大きさに苦労したという松坂より手が小さい
・松坂やルイスもMLBに行った途端、与四球率が3倍近くになった
・日本よりボールが滑り、特にテキサスは乾燥している
・年間162試合を6ヶ月で消化する過密日程で移動日が無い
・MLBの打者は日本と違って予備動作が殆ど無く、球の見切りが遅く
　フォーシームや大きな変化球には滅法強く、ボール球を振らない
・9番打者まで日本の4番打者以上のパワーがある
・日本と違い球数制限があり、無駄なボール球を使えない
・ダルはWBCでも散々な結果だった

>>576
何だかんだ言っても、ステ末期・無援護のLAでローテーション守って
14勝・9勝・13勝とマークしたんだから、それなりに評価されるんじゃね？

上原、尻、川上、井川の現状と比べると夢みたいな成績だしね・・・

>>590
こうしてみると可能性は0に近いなｗ

井川よりはマシって感じかな

ダル行かないだろ

行って名声落としたくないと思う

真っ直ぐを捨てた方が良いね多分

素行が悪いってw メジャーの比じゃねーよ

>>290
お前バカか
イランは身体能力アジアでＮＯ１だぞ。どの球技も強い
主要スポーツほとんどで強いからな

井川さん来年は大爆発するでー

現地メディアに登場すれば
「ほぼ独身」のロックスターみたいなルックスの奴が来たって事でも話題になる。
ダルは日本よりもアメリカでの方がイケメン扱いされると思う。室伏みたいに。
リンスカムが向こうでのイケメンだから、イケメン対決では勝てるな。
でも、ダルは大きなサークルチェンジ系のチェンジアップが無いんだよな。
中指と薬指で握るチェンジアップ開発が鍵になると思うな。

スピン系のピッチャーが苦戦してる説は
松坂と川上のせいだが（岡島のカーブ封印も）
大塚や斉藤や長谷川、吉井、石井などスピンボーラーも結構勝ってるから
相性もあると思う。

イラン人だからな素行が悪い
アメリカ人にも嫌われるだろうな

イランとアメリカの関係はやばい

松坂って1．2年目も評価低かったな
勝ってるけど内容クソだし
砂遊びばっかしてたｗ

ハミルトンやワシントン監督みたいな元ジャンキーがユニフォームなんて着れないわｗ日本じゃｗ

ダルの年俸いくらいくんだろうな
10億超えたら過大評価だな
てかメジャーでなんの実績もない投手に10億払うメジャーもバカだとおもうが
しかもポスで50億ドルも払うんだしｗ
ダルなんか足元にも及ばないリンスカムですら8億ドルなのに

>>603

ドルじゃなくて円なｗ

ダルビッシュが要求する年俸2000万ドルを今季貰っていた投手
MLB投手部門　年俸ベスト3
1位　CCサバシア　31歳　$ 24,285,714
通算176勝96敗　19勝以上4回、230回以上5回、サイヤング1回、最多勝2回、NYYの絶対エース

2位　ヨハン・サンタナ　32歳　$ 21,644,707
通算133勝69敗　サイヤング2回（共に満票）、最優秀防御率3回（両リーグ）、最多勝1回、最多奪三振3回、NYMの絶対エースだが故障

3位　ロイ・ハラデー　34歳　$ 20,000,000
通算188勝92敗　19勝以上5回、20勝以上3回、サイヤング2回（両リーグ）、最多勝2回（両リーグ） 、PHIの絶対エース

以上

>>605
サンタナ師匠・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

吉見がパワーピッチャー？？？

A型なのでメンタル面でやばそう

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2412025.jpg

>>608
長谷川・伊良部・高津との比較になるが
伊良部・高津は本来の能力ほどには力を発揮できてないもんな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1168310467/175

ルイスも黒田もか

>>610
おお、こんなスレあったのか。
興味深い、読んで見るわ。

素行がよくない？いつの話だよｗｗ
今や自分の体調管理やトレーニングに研究熱心な野球マニアだぞ

☆技巧派投手快記録集
�@0奪三振で完封→多数の投手が記録
(0奪三振･8被安打･4併殺で完封→岩崎翔(2011.7.28達成〜最新の記録))
�A0奪三振･0与四死球で完封→複数の投手が記録
(0奪三振･0与四死球･27打者･1被安打･81球で完封→キップ･グロス(1995.7.4達成))
�B0奪三振でﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝ→大脇照夫(1956.5.3達成)
�C0奪三振で完全試合→未達成記録
(1奪三振で完全試合→高橋善正(1971.8.21達成))
�D71球で完封→柴田英治(1952.5.11達成)
(71球で完投→植村義信(1957.3.30達成))
(74球で完投→カルロス･シルバ(MLB2005.5.19達成〜近代最少投球数の記録))
�E70球で9回完了(延長13回112球で完封)→渡辺省三(1957.9.26達成)
�F67球で完投(8回)→別所毅彦(1947.8.10達成）
(8回までなら植村義信が60球(1957.3.30))
�G79球で完全試合→宮地惟友(1956.9.19達成)
�H1試合最多併殺6→池永正明(1970.4.23達成)2〜7回に6イニング連続併殺
�I被安打13で完封→新浦壽夫(1989.8.4達成)
(被安打14で完封→ラリー･チェイニー(MLB1913.9.14達成))
(被安打14で完封→ミルト･ガストン(MLB1928.7.10達成))
�J81回連続無四死球→安田猛(1973.7.17〜9.9〜敬遠に始まり敬遠で終わる)
☆究極の記録
�K0奪三振･0与四死球･2被安打･58球で完封→レッド･バレット(MLB1944.8.10達成))

日本人独特の沈み込みフォーム、あれ何とかならんのかねえ

日本のやきうのレベルが低いのが大分割れてきてて辛いね。ね。

野茂、イチロー、松井以外は全員ダメだろ
実力もダメだし子供の憧れの対象になってないし社会的にも尊敬もされてない

上の方でマーヲタが暴れてたけど、まず来年も再来年も今年並の成績を残してから言ってくれと

ダルビッシュなんて、
イランの血が流れてるから、

なんかひく

>>615
あれもったいないよな。
せっかく２メーターあるのに自ら角度放棄して。

ダルはスリークォーターじゃん
角度なんて使ってない
あのフォームの問題は、中4日での下半身への負担だと思う

広いインチキ球場で投げて来た奴は向こうのパワーに化け皮はがされて基本的に通用してないしな。
黒田斉藤岡島だの広さに頼らず鍛え抜いてきた連中はいい傾向にある。歯茎や尻もまぁまぁ。

うんこ美味い(＾¬＾)

石井が頭部に打球を受けた瞬間は即死だと思ったな
審判と周りのリアクションも凄かった

その通りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ダルなんて実は松坂以下だよ

野茂、松坂も日本では格別だったね。

>>605
バケモノばっかりじゃん

松豚の例があるからなあ

身長の割りに手が小さいし

返す言葉もありません

メジャーだったらああいう球、普通に撃ってんじゃないの？
松坂以上だとは思うけど、打者も日進月歩で
球威球速のある球に対応してきてるわけだしな、松坂移籍時とは違う
5勝8敗とかって感じじゃないの？

ヤンキースやレッドソックスに引けを取らない、同地区ではダントツの強打のチーム。
ローテ守ってるだけで二桁は余裕。
もし二桁勝てなかったら故障前の松坂よりはるか下になるな。
2年間はそこそこやった松坂どころの叩かれ方じゃないよ。

ダルビッシュの平均球速がメジャー全体でも15位くらいには入るってレスがあったけど
由規も同じくらいなんだよな

ずばり言われたなあ

>>10 松井稼頭央の時みたいにダルの母親が〇〇なのは禁句なの？国籍は日本人だけどね。

5勝8敗じゃマイナー落ちだろう。井川レベル。

4600万ドルの井川が叩かれまくって嘲笑されてるのに、1億2500万ドル以上と言われてるダルなら、
どんな悲惨な扱いを受けるか想像もつかんな。

ていうか石井がけっこう凄いんだけどね。
この前ＣＳで投げてたの見てびっくりしたな。まだあんな球放れるのかと。
メッツなんかに行かなければもっとメジャーで活躍できたのに。
メッツは日本人の墓場だ。

>>1 川上憲伸って名前、久しぶりに見たな

嫁の差がでかすぎるだろ。
ってか、結果的に神田うのとの仲を引き裂いてくれたサッチーに感謝してもしきれないな＞石井ｗ

まぁ全ての数字が松阪や黒田とは別次元だからなぁ
そもそも日本でウンコみたいな数字の石井さんとは格が違うだろｗ

WHIPと神防御率見ても今までに渡米した凡人とは明らかに違う
メジャーも黒田松阪に手こずるようじゃ、ダル打ち崩すまでに数年はかかるよ

松阪で１８勝いったから、試合数多いし最低でも２０勝はいくよ

>>640
キューバや韓国が初見で打ちまくった投手に
メジャーが何年もかかるはずない

>>640
松阪（まつさか）三重のブランド
松坂（まつざか）赤靴下

ダルが活躍してもハーフだから室伏の金メダルみたいに嬉しさ半分だな
名前も顔も外人だしな。アメリカ人も日本人とは認識せんだろう。
やはり松坂や黒田とかこてこての日本人に活躍して欲しいｗ

まぁ来年の今ごろには結果が出てるわけで
楽しみだわ

>>633
今メジャーの測定器は誤差の出ようもないものだが
それで測ると日本人は総じて球速が３〜４�q増える傾向があるから
ダルはWBCの時みたいにもっと速い数値がでるかもしれんな
まあ、メジャーにはストラスバーグとかバーランダーみたいなもっと凄い化物が何人かいる

ダルビッシュの素行が悪いとかｗ
このスカウト一切取材してないだろ

ダルみたいな男前の日本人が外国で活躍するのを
見るのは素直に嬉しい。

敢えて言うと、ブスとブサイクの活躍は喜びも半分以下だ。
ぞっとする。寒気がすることもある。

>>641
まぁ覚醒前のダルだからな
松坂もオリンピックでボコボコだっただろ

高卒３年なら誰でも打たれるよ

>>648
2008年には今と変わらない成績残してだけどな
国内では

ネタ元のノンフィクションライター神田憲行さん。

今までの仕事っぷりからして、
'''西海岸メジャー球団のスカウト担当者'''
にお知り合いがいるなんて凄いじゃないですか。

>>640
その驚異的な数字も、ラピッドじゃないボール・大きくレベルの下がった打者・今年に限れば広すぎるストライクゾーンで叩き出したものだからな〜。
正直、広島市民で防御率１点台を達成した年の黒田が近年のNPB最高投手だったのでは？と思ったりもする。

>>641
キューバがダルを攻略したのは事実だが四年前のダルな
韓国には初回以外は無双して五回で７奪三振してた
これも３シーズン前な

>>649
普通に見比べたらフィジカル、球速、球種、経験値 どれもツーランク上だけどな

>>652
その三年間でどれだけ上積みがあったかだが
国内の成績は今年を除けば横ばい
高いレベルでこれ以上上がらないレベルなんだけど
そこには３年前から到達してて、その上で打たれたからね

変化球はそこそこいいけど、直球がショボいよねダルビッシュ
スピードも向こうじゃずば抜けてるわけでもないし
球威があまりない
メジャーじゃ打ちやすいと思う

>>56
自投票

>>652
打たれた回以外は無双したってww
決勝も打たれたやん

まぁ球変わっても一般的な投手成績に全く影響与えてないからな

要するに全盛期の松坂や黒田でも
今のNPBでダルみたいに５年連続１点台出すのは不可能って話な

パなら逆に今の方が打たれるんじゃないか

日本でこれだけの成績を残してる選手がメジャーで通用しないんならそれはそれで見てみたいけどな
日本での成績は松阪より上なのは間違いないし

肘を怪我しそうなんだよね〜ダル

>>658
まぁをつける癖をやめなさい！

>>654
三年前四年前と今年のダル、まあ去年と今年でもいいけど
同じような投球レベルに見えるなら、何て見る目なくて楽しみを知らない人なんだろうってかわいそうになるわw

>>661
まぁ細けえ事言うなよ

66才主婦　娘から「韓カレ（韓国人の彼氏）」がブームと聞く
http://www.news-postseven.com/archives/20110909_30545.html

蛆産経グループのポストセブン

衰えた上原の大リーグでの投球見ると
日本でのストロングポイントはメジャーでも通じるっぽいね
駄目な選手は
日本での弱点が致命的になって駄目になってる
ダルビッシュは弱点無いから大丈夫でしょう

今さらどんなトレーニングしようと手の大きさが変わるわけじゃないから。

五輪でもWBCもボールのハンドリングが不安定だったのに、
アーリントンで安定して投げられるわけがない。

2ちゃんで誰か言ってたけど、メジャーに日本人チーム１つ設けさせてもらえたら面白そうだよね。無理だけどさ

向こうで四球が増えなきゃ成功する
その一点に尽きる

>韓国には初回以外は無双して五回で７奪三振してた
おまえ実際の試合見てないだろ

初回以外でも鋭い当たりを外野やファールとか飛ばされて
いつ点を取られるかとヒヤヒヤしっぱなしだったぞ

数字上三振が多いからとかヒットが少ないとか
データだけで善し悪しを判断するのは危険だよ

>>669
だからどこの世界に二十代半ばの若くて発展途上のプロスポーツ選手の今の力を推し量る材料に
三年前の実績持ち出す馬鹿がいるんだよって話だよｗ
お前今年のサイヤングとったバーランダーの３シーズン前と今年が一緒だと思うのか？

これだけはハッキリしてる

ダルのフォーシームはメジャーでは通用しない

>>667
日本が51番目の州になればダメとはいえないかもな。
このまま日本が韓国人に支配されるくらいなら、51番目の州にしてほしいよ。

ま、むこうではこんな評価ってことだ

ダルの実力予想　バーランダーに完敗も１６勝腕と互角
　米スポーツ専門局ＥＳＰＮの電子版は、レンジャーズが独占交渉権を獲得したダルビッシュの実力を現役メジャー右腕５人と比べる特集を組んだ。

　評価はメジャーのスカウトや球団幹部１０人が行い、能力が上だと思う方に投票するというもの。
今季ア・リーグのサイ・ヤング賞とＭＶＰを獲得したバーランダーとの比較では、さすがに０―１０と完敗したが
０９年のサイ・ヤング賞で今季１６勝のグリンキーとは互角と位置づけられた。
今季ナ・リーグ最多勝のケネディには７―３で勝利した。

[ 2011年12月23日 06:00 ]

日本の放映権で金が稼げる凄い選手。

　....それだけ

>>658
それはないから
今のパはリーグ平均与四球率からして
黒田、松坂の時代より低過ぎだし
ダル、黒田みたいなゴロ投手はあまり変わらないだろうが
特に松坂みたいなフライボールピッチャーは統一球で大きく防御率下げるよ

>>645
捏造するなよ
どうみても３〜４�`なんて上がっていないぞ
マックスだとせいぜい１�`上がるぐらい

統一球速計測器PITCH f/x日本人投手の球速
黒田博樹
2008年平均148.51�`､最高155.42�`　2009年平均148.67�`､最高155.10�`
2010年平均148.34�`､最高153.17�`　2011年平均148.34�`､最高153.33�`
五十嵐亮太　
2010年平均150.28�`､最高155.91�`　2011年平均146.90�`､最高153.33�`
斎藤隆
2008年平均149.47�`､最高155.59�`　2009年平均147.70�`､最高152.37�`
2010年平均147.06�`､最高153.49�`　2011年平均145.93�`､最高151.24�`
松坂大輔
2008年平均147.86�`､最高154.46�`　2009年平均146.57�`､最高152.85�`
2010年平均148.18�`､最高152.69�`　2011年平均144.81�`､最高149.63�`
小林雅英
2008年平均145.45�`､最高152.21�`　
藪恵壹
2008年平均144.64�`､最高153.01�`
田澤純一
2009年平均144.32�`､最高150.28�`
薮田安彦
2008年平均144.16�`､最高149.79�`

川上憲伸
2009年平均144.00�`､最高151.08�`　2010年平均144.00�`､最高149.79�`
高橋尚成
2010年平均142.87�`､最高148.51�`　2011年平均143.04�`､最高148.02�`
上原浩治
2009年平均140.62�`､最高144.64�`　2010年平均140.78�`､最高146.41�`
2011年平均142.55�`､最高147.38�`
大家友和
2009年平均141.59�`､最高146.25�`
岡島秀樹
2008年平均141.43�`､最高145.93�`　2009年平均139.33�`､最高144.48�`
2010年平均138.85�`､最高143.84�`
高橋健
2009年平均141.27�`､最高145.77�`
建山義紀
2011年平均139.50�`､最高144.81�`

参考
アロルディス･チャップマン
2010年平均160.25�`､最高169.10�`　2011年平均157.84�`､最高166.37�`
スティーブン･ストラスバーグ
2010年平均157.03�`､最高161.54�`
ジャスティン･バーランダー
2008年平均150.76�`､最高160.41�`　2009年平均153.82�`､最高162.50�`
2010年平均153.65�`､最高163.47�`　2011年平均152.85�`､最高163.15�`
ロイ･ハラディ
2008年平均148.99�`､最高155.75�`　2009年平均148.67�`､最高154.14�`
2010年平均148.02�`､最高153.49�`　2011年平均146.90�`､最高152.53�`

被打率 ダル 07年.174（01位） 08年.195（01位） 09年.186（01位） 10年.216（01 位） 11年.188（01位）
WHIP ダル 07年0.83（01位） 08年0.90（01位） 09年0.90（01位） 10年1.01（01 位） 11年0.81（01位）
五輪とWBCの頃には今くらいの完成度はあったと見るのが妥当

ダルは同じことしても面白くないからと、毎年違うこと試してるからな
ある年は新変化球ある年はストレート、オフに体絞りまくったり体重増やしたり
変化による失敗を恐れない
それでほぼ変わらない成績を保っているからすごい

>>10
純日本人だったらここまで活躍できてないわな