【野球/MLB】「ダルビッシュは石井一久レベル」「日本人野手を抑えてきただけ」…某メジャー球団のスカウトが匿名を条件にダルを語る★2

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：いかんのか？φ ★：
メジャー移籍ダルビッシュ　スカウトの評価は石井一久レベル

12月20日、ポスティングシステム（入札制度）を利用してメジャー移籍を希望していた日本ハム・ダルビッシュ有投手の
入札球団が公表された。テキサス・レンジャーズである。落札金額は松坂大輔の5111万1111ドルを超える5170万ドルとの報道も。

順調に移籍交渉が進めば、ダルビッシュ投手は来シーズン、メジャーのマウンドに登る。日本球界の最高投手はメジャーで
活躍できるのか。西海岸メジャー球団のスカウト担当者が匿名を絶対条件に、ダルビッシュ投手への率直な評価を聞かせてくれた。
（取材・文＝ノンフィクションライター神田憲行）

――メジャーからみて、ダルビッシュ投手の魅力はなにか。

「クレバーで、空振りを取れるコントロールの良い球種が複数あることが強みと思っている。
力任せに投げ込むタイプではないので、状況に応じた投球はできるだろう。
ただし、国際大会（WBC）でのダルビッシュの投球は、必ずしも評価できるものではない」

――日本球界は松坂大輔投手に続く超一流投手のメジャー移籍で騒然としている。どちらの評価が上か。

「投手のタイプが違うので単純に比較できない。どう評価するかは、球団事情としか言いようがない。
一般論で言えば、同格だ。ただ、松坂、川上憲伸で失敗したチームは同じ失敗を繰り返したくないから、
シーズンを通して働けるかを見極めないうちから多額の契約金を積みたいとは思わない。それだけのことだ」

（>>2あたりに続く）

NEWS ポストセブン 12月20日(火)16時5分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111220-00000022-pseven-spo

★1が立った時刻：2011/12/20(火) 17:17:01.52
前スレＵＲＬ：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324369021/
2 ：いかんのか？φ ★：2011/12/20(火) 21:29:25.57 ID:???0
（>>1の続き）

――ダルビッシュ投手はメジャー1年目で何勝ぐらいの活躍が出来ると思うか。

「勝てるかどうかよりも、ローテーションに残ってずっとやれるかが重要だ。日本人投手で駄目になるパターンは、移動や日程の
ストレスを捌けない場合が圧倒的に多い。日本人投手は優秀でも繊細なキャラクターだと、もはや能力の問題とはいえない。

過酷な日程で調子を崩して故障し、そのままになる選手は日本人選手に限らずとても多い。ダルビッシュ投手の場合、メンタル面が
強いとは思えないという情報もあり、彼自身の投球能力よりもそちらのほうが心配だ。まず、一年やり通せるかだ。
我々の球団は無理かもしれないと疑っている」

過去、日本人投手のポスティング移籍での入札での実績は、松坂大輔5111万1111ドル（レッドソックス）、
井川慶2600万194ドル（ヤンキース）、石井一久1126万4055ドル（ドジャース）らがいる。

――アメリカも不況なので、もう松坂のような巨額の入札はないのか。それともダルビッシュは逸材だから、別枠として捉えるのか。

「逸材と思うかどうかは各球団の編成の考え方による。我々は彼に2500万ドル以上の価値があるとは思わないが、
球団の事情によっては4000万ドルの入札があってもおかしくはないと思っていた。

彼のようなタイプのピッチャー自体はドミニカやキューバにとても多い。空振りを取れる球種が多いことと、
彼自身が大変クレバーなのは良いが、素行が良くないので手を挙げるほうからすると躊躇する原因になる。

彼が日本球界でスーパーパワーを発揮してきたとしても、それはあくまで日本人の野手を抑えてきたというだけであって、
あまり重要視するわけにはいかない。

（>>3あたりに続く）
3 ：いかんのか？φ ★：2011/12/20(火) 21:29:37.09 ID:???0
（>>2の続き）

獲得する側は、日本市場に関心があるかどうかも加味して数字を上乗せしてくるとは思うが、どこも井川慶、松坂で懲りている。むしろ、
黒田博樹のように素材として確実に長く働けそうだという投球傾向（80球越えても球威が落ちない）があれば挙手するところは多いだろう。

逆に、彼自身がいまの日本球界を背負わなければならなくなっている部分はある。日本で敵のいない、頭一つ出た成績を収めていて、
その彼がメジャーで通用しないとなると、日本球界の成績を見て選手を取ろうという編成は減る。

贔屓目を抜きに、単純に彼の価値を考えると、石井一久レベルと言っていい」

――ダルビッシュ投手以外では、岩隈久志投手もメジャー移籍を表明している。メジャー球団で人気があると思うか。

「岩隈の話はあまり球団間の情報交換で出ない。我々の評価だけで言うことになるが、基本的に彼は故障を持っていると聞いており、
メジャーでイニングを喰うスターターとして活躍することはかなり難しいだろう。

メジャーのボールが手に馴染むということであれば化ける可能性はあるので、安ければ交渉する」

――ダルビッシュ投手のあと、メジャーが狙う日本人投手は誰か。

「中日の吉見一起と、ヤクルトの館山昌平、楽天の田中将大、ソフトバンクの杉内俊哉はリストアップに入る。
ただ、吉見や田中はパワーピッチャーの位置づけなので、空振りの取れる球種が欲しい。
パワーとコントロールで討ち取るタイプは通用しないことが多くて困る。

安ければ欲しいという選手では、阪神の能見篤史や、日本ハムの武田久あたり。日本の変則ピッチャーは通用する。
能見やロッテの成瀬善久なら、チャンスがあって適正な値段であれば欲しいと思っている。

日本で一線でやれていて、被本塁打の少ない三振の取れるピッチャーは、500万ドルから1000万ドルぐらいを相場にすると
どこの球団でも手を上げるだろう」

（終わり）
4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:30:44.75 ID:497Vm1xs0
田中の方が上
5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:31:42.48 ID:YOX/jgRC0
吉見がパワーピッチャー？
6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:34:40.56 ID:Qb7JdWvD0
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　は？
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:35:52.64 ID:XkgCl8+00
松豚のせいでこれからいく高額投手は大変だな
8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:39:12.02 ID:WJElP1+M0

「日本の野球なんて世界の誰も興味ない」
http://www.e-kuraberu.net/uploader/src/kuraberu20308.jpg_bcudpdWDQ3fdl0gGFxNv/kuraberu20308.jpg
9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:39:28.27 ID:moWkvCPd0
田中は松坂タイプだから難しいだろうな。
松坂が値段釣り上げ過ぎたから相場が上がり、
価格に対して能力が釣り合わない選手が増えた。
10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:44:38.15 ID:3Znr7+dI0
メジャー移籍ダルビッシュ　スカウトの評価は石井一久レベル


ただし、国際大会（WBC）でのダルビッシュの投球は、必ずしも評価できるものではない」
素行が良くないので手を挙げるほうからすると躊躇する原因になる。
彼が日本球界でスーパーパワーを発揮してきたとしても、それはあくまで日本人の野手を抑えてきたというだけであって、
あまり重要視するわけにはいかない。
獲得する側は、日本市場に関心があるかどうかも加味して数字を上乗せしてくるとは思う
日本で敵のいない、頭一つ出た成績を収めていて、その彼がメジャーで通用しないとなると、日本球界の成績を見て選手を取ろうという編成は減る。
贔屓目を抜きに、単純に彼の価値を考えると、石井一久レベルと言っていい」

http://www.news-postseven.com/archives/20111220_76250.html


国際試合弱いのも、雑魚日本人野手に投げてただけってのも
全て見抜かれてるな
11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:45:52.83 ID:2c3BFesC0
ダルって寮の塀を超えてサエコに会いに行ってたんだっけ？
12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:47:31.37 ID:YnDtaQcb0
これ落札出来なかった球団のスカウトの負け犬の遠吠えみたいなもんだろｗ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:48:10.24 ID:q0SReM3LO
松坂も18勝とか15勝もしてるからな。失敗とは言えんやろ。

いかんせん井川が酷すぎた。
14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:48:37.38 ID:K7nXRB880
ルイスも日本で投げてたがそこについて語れよ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:48:44.75 ID:cBqz8D590
実際問題として、ダルビッシュと同タイプの投手ならハラデーっていう化け物が居るしな
他にも同タイプが居て、目新しくないからダルビッシュは意外と海外戦だと打たれるんだよな
16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:49:17.14 ID:tnCxXojm0
石井一久はダルビッシュレベル
17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:49:46.25 ID:YnDtaQcb0
匿名希望ってのがウケるｗｗｗ
18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:49:52.28 ID:Fm94lEmr0
ダルが石井一久並みとは、節穴もいいとこだなコイツ。
19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:49:55.54 ID:NsK7BKjs0
打者は調子が良いのを使うとか戦略とかで誤魔化せるが
投手は本人の能力がないとどうにもならんからな。

ダル並みの先発を任せられる投手は何処でも咽から手が出るほど欲しいくせにｗ

さすがに石井との比較は失礼。
20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:49:59.58 ID:mxqT3alMP
これくらいの評価の方がハードル上がらずに済んでいいんじゃないか
21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:50:02.88 ID:E1Tvooig0
>>989
江夏の話だけど、実際テスト登板ではほとんど打たれてないんだよ
にもかかわらず落とされた
あのときの状況からして超絶パフォーマンスでも示さない限り落ちたんだろう
22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:50:07.22 ID:YOX/jgRC0
ダルはメジャー球が苦手。
さらにテキサス暑さと汗との戦いになる。

球場も不利。

いいことなしだな。
23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:50:51.35 ID:ro7Qp7pf0
石井って2年か3年2桁勝ってたよな
あの頭部直撃なかったらもう数年いただろ向こうに
まあ本格派としてメジャー行ったのに向こうじゃカーブがいい投手ってな具合に言われてたっけか
24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:52:32.44 ID:dREFICopO
韓国奴隷人どもがあちこち(海外サイトも)でネガキャンしてるが、僻みなのか？？
25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:53:18.52 ID:D1k/rBrQ0
以上、オーナーに入札させまいとするヤンキーススカウトの涙ぐましいやりとりでした
26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:53:19.24 ID:xFdFWegG0
石井一久はダルほどすごい投手ではなかった
27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:53:43.24 ID:sQlHAsfU0
安ければ交渉するなんていったら誠意がないとか言って岩隈怒っちゃうよ
28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:55:35.12 ID:yTn2D95e0
向こうは薬物使ってるからね。
ナリーグのＭＶＰ男もステロイダーだったようで・・・・
アメリカって本当に凄いね
29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:56:19.64 ID:B0lnVVY6i
やっとダルに肩を並べ、越えようとしたら土俵の違うメジャー行き
悲しいだろうな
30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:56:30.77 ID:Q6tpGhdz0
石井一久も松坂も四球連発で勝負になってない場面が多かった
ノーコンはメジャーいくなよ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:56:50.94 ID:p8EBHCNL0
WBCで普通に打たれてたしな
32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 21:56:58.55 ID:D1k/rBrQ0
>>28
ダルもサプリの摂取しまくってるけどな
何かで引っ掛かる可能性もあるよ
33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:00:30.50 ID:XbNTOL7T0
黒田は投げ込みを止めて成功したパターン
松坂は投げ込みに固執して失敗したパターン

対照的だね
34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:00:36.74 ID:y0EhZLdk0
指が折れてるのに先発した投手がメンタル弱いとは思えない
それでも勝ってしまう適応力もたいしたものだ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:00:53.90 ID:pxeFIC2B0
岩隈は金稼ぎたいのか、メジャーに行きたいのか
36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:02:19.02 ID:3Znr7+dI0
・国際試合に弱い
・メンタルが弱い
・大一番に弱い
・レベルの低い日本人野手からの成績は当てにならない
・屋外試合に弱い


全て見抜かれてるな
37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:02:23.00 ID:/b5TeJd20
斉藤雅樹は癖球だったから相当通用したろうな
スタミナ半端ないし
38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:02:33.29 ID:PC9bXUoh0
結果が出てから書いても遅くないぞ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:03:02.18 ID:EsIsrlOr0
松坂で失敗したってばかじゃないのこの匿名（笑）
失敗したのはレッドソックスの選手管理だろ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:03:16.12 ID:6JPqcYzl0
>>1




匿名www


ポストセブンwww


典型的なチョン記事じゃんwwwwwwwwwwww





41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:03:35.67 ID:p0XJzKwIO
日本時代の石井は正に豪腕て感じで迫力あった
小手先のダルビッシュとは格が違うよ
大体今のバッターは小粒な奴しかいないだろ
石井は落合、原、清原、松井、池山、掛布、江藤といった強打者を抑え込んできたんだぞ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:03:59.65 ID:XbNTOL7T0
>>31
ダルは手の平が小さいからボール握りにくいって話あったな
逆にマー君は手がでかいから上手く握れるって話だ
43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:04:04.08 ID:6JPqcYzl0
半島の釣り目軍団が湧いてまいりましたw
44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:04:33.29 ID:3+FGZo+lO
>>36
わかるわ。
第二回WBCの決勝で感じた。
リードした10回裏が不安で仕方なかったなあ。
45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:04:48.55 ID:3Znr7+dI0
>>28
バーカ
コーヒーにグリーニー入れて巨人軍は薬物やってるじゃないか
松井さんの頃からずっと
46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:04:55.52 ID:P2Wq4i+40
>>37
斎藤はすごかった
47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:05:00.45 ID:boZ1tuWO0
石井だって同じスタイルでやったら簡単に攻略されるからって考えながらやってたろ
48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:05:08.81 ID:iaPgMDjG0
パリーグの凄いバッターって今誰？日本の打者抑えてもって考えは分かるな
49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:05:11.28 ID:xRwvZOW+0
俺の予想
防御率3.20 17勝10敗 オールスター選出 新人王 リーグチャンピオンシップMVP ワールドチャンピオンシップMVP
50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:05:14.79 ID:XbNTOL7T0
>>41
さらっと嘘ついてんじゃねーよｗ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:05:19.67 ID:vYaEm3ya0
松坂は失敗って論調なのか？
厳しいねえ
52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:05:49.74 ID:/b5TeJd20
>>41
一人時代の違うハゲが混じってるな
53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:06:52.99 ID:MsOtbDtYO
匿名ってのがダサいな
イチローが3割打てたら裸でニューヨーク走るって言った解説はちゃんと走ったのに
54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:07:26.99 ID:y0EhZLdk0
WBCでいまいちだったっていっても、アメリカ代表早々敗退したじゃないか
その理論なら日本＞＞＞＞＞アメリカってことになるな
55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:07:44.63 ID:0jyn6CVu0
松坂は費用対効果で割に合わないからな
毎年２０勝くらいはしないと駄目みたいな
56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:07:48.41 ID:hSVFPgHgO
未だにダルビッシュは屋外に弱いとか言ってる奴がいるのか
57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:08:11.69 ID:p9m8TSgh0
吉見をパワーピッチャーとみている時点でこのスカウトはダメだろ
58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:08:27.95 ID:2UOoLQsS0
井川が全部悪い
59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:09:15.80 ID:KUnl7zbS0
色んな意見があったほうが面白い。
とにかく、やってみないと分からんからな・・・
向こうは、とんでもない打者が沢山いるし、日本の成績はそんなに参考にならんよ。
60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:09:32.51 ID:1R6xQoh60
単なる獲得出来なかったチームスカウトの負け惜しみなんか記事にしてんじゃねーよ。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:10:21.57 ID:97HiBN0t0
吉見のどこをどう見たらパワーピッチャーになるんだ？？
１２球団１パワーの無いメタボエースなのに。
62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:10:32.01 ID:xGR2mDOg0
>>57
決め球がないってだけだよｗ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:10:58.03 ID:YD9uPbUo0
>>36
普段2ちゃんで言われてる事と同じだよな
64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:11:59.96 ID:TdZfhckt0
メジャースカウトがねらーである可能性が微レ存
65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:12:25.22 ID:p8EBHCNL0
>>54
アホですか？
アメリカはそもそもメンツ微妙でさらにメジャーに出てるカリブ地域の国にボコボコ打たれたましたが？
66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:12:35.73 ID:53XKyLKQ0
見る目のないスカウト。
67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:13:03.78 ID:KtmWhPM40
まあ国際試合のダル見ちゃうと高評価は出来んわな
結局非力な日本のバッター抑えてただけだろってなるわそら
68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:14:52.82 ID:qmop3vYE0
井川や石井一なんてノムが苦労してごまかして使ったノーコンじゃねえか。
その辺とダルを同列に扱うとは、どこを見ているのか。
ダルはＮＰＢでも特異な投手。まず高校時代に幸か不幸か酷使してない。
日ハムでも特に今期は全力を出さずに結果を出してきたように見える。
人間だから絶対はないが今後のポテンシャルは相当なものとスカウトなら判断すべきだ。
69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:15:29.43 ID:cKOObwGG0
いい時の石井一久はダルビッシュ以上
って書き込みを数ヶ月前に2ちゃんで見た。やるなお前ら。
70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:16:16.44 ID:EV2SHLlqQ
ソース：ポストセブンwwww
71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:16:30.36 ID:D52taskO0
まずこの記事を載せた奴の思惑をしりたい。
72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:16:33.36 ID:k+KXWt7s0
シーズン中ちゃんとローテを守って、
二桁勝つか防御率三点台かができればまあ成功だろう。
新人王を獲るぐらいの活躍はできると思う、
じゃあ他のタイトルも取れるかと言われると、そこまで甘くもないと思うけど。
73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:17:08.88 ID:TcKMjrAF0
どう見ても黒田より上だから通用する
74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:17:27.51 ID:YD9uPbUo0
ダルの国際試合って北京はメダルなしで終わった戦犯
WBCは予選の中国戦以外はグダグダだったし
評価が低いのは仕方ないね
75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:18:46.94 ID:p0XJzKwIO
ダルは高校の頃から眼鏡と併用で大事に使われてたのに壊れた虚弱だろ
メジャーでローテーションなんて無理
76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:19:14.15 ID:U9BgbPzf0
このチキン匿名スカウトよりノーランライアンの見る目を信じるよ
77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:20:05.67 ID:oW4r8QIq0


　――これでも、巨人を応援しますか？
　　　読売を購読しますか？


■原発・正力・ＣＩＡ

＞正力松太郎・讀賣新聞社主とＣＩＡは、
＞原子力に好意的な親米世論を形成するための「工作」

ttp://ww●w.shin●chosha.co.jp/b●ook/610249/

脱原発　予定
ttp://da●tugen●info.web.fc●2.com/

要●削除

78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:20:24.48 ID:tMTXd1ue0
吉見をパワーピッチャーとか・・

これ吉見メジャーで成功するんじゃね？
79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:20:26.43 ID:5zFwhwQyO
金子千尋の名前が挙がってなくて安心した
80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:20:58.12 ID:9+MrEVI7O
WBC
アメリカ代表:五日前に初合流。チーム練習の時間もなく連携も確認できずぶっつけ本番。ピッチャーとキャッチャーの確認もほとんどできず。ピッチャーは投げ込みもほとんどやってない。バッターもイマイチ。やる気もイマイチ

日本代表:三週間前にチーム合宿開始。守備の連携プレーを成熟、ピッチャーキャッチャーの意思統一完璧。 選手はWBCに合わせて合宿前に既に調整完了。ピッチャーは投げ込み肩を作りあげ。命懸けのやる気。


ここまでやって日本がようやくw
本気で調整した日本、韓国だけが勝ち進んだのは当たり前。日本、韓国だけが本気だったwその程度の大会なのよねWBCなんてw
歓喜してる奴らは恥ずかしいわ
客観的に見れてない。ただただホルホルしてるだけ。
な?焼き豚って馬鹿だろ?
81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:21:01.22 ID:U2ckynHk0
WBCと五輪しかダルを見てないから語れないんだろお前らw

3、4年も前のたった数試合だけで通用するかどうかわかったらスカウト要らんわwww
82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:21:47.82 ID:M33EN1on0
向日も不景気だから、安く買いたいんだろう
やっぱ井川のケース見たら、びびるよ
83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:22:04.34 ID:y0EhZLdk0
日本のプロ野球史上最高の打者がイチローなら投手はダルと言っていい
今回の入札額は妥当だろうな
松坂のときはレッドソックス馬鹿じゃねぇのと思ったけど
84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:22:38.32 ID:rOUPnR5u0
ポスティングは入札金と年俸で評価されるから大変だよ
松坂は費用対効果が悪いから失敗と言われる
ダルビッシュは移籍したCJ以上の成績を残さないとボロクソに叩かれるよ
85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:22:48.53 ID:iuvHP33g0
>>83
セ・リーグで投げてない投手が最高峰とかないわ
86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:22:56.77 ID:D2C/AhJ80
まぁ実際にメジャーで投げてみないとわからないが、国際試合でパッと
しなかったのは事実だな。このスカウトは（当然だが）よく見てる。
ダルビッシュがNPBで活躍できたのは、日本でやってるという心理的な要因も
あったかも。だって、身長がまるで違うでしょ。でも、メジャーでは…
87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:22:56.76 ID:6PtAds7N0
ダルは過大評価
石井一久レベルには達してないよ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:23:01.15 ID:8btAMD550
まだ結果が出てないから何とも言えんわ。出た頃には忘れている記事だし。
来年日ハムで投げててズコーは勘弁。
89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:23:13.03 ID:l7kfmwYT0
吉見がパワーピッチャーなら日本の投手ほぼ全員パワーピッチャーだな
90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:23:45.26 ID:XbNTOL7T0
>>85
仁志さん暇なんすか？
91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:24:01.61 ID:Ii18eJrC0
>>76



　チキン匿名どころか存在してねえと考えるのが妥当だろｗｗｗ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:24:16.12 ID:p8EBHCNL0
>>81
国際試合それしかねーんだからそれで判断するのが普通
国内リーグなんかあてにならんわ
93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:24:32.67 ID:v+138J270
>>51
ここ3年、４　９　３勝
94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:24:46.38 ID:3fTbuaaN0
とんだ情弱スカウトやな
95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:24:51.73 ID:OAO2Jyv60
野茂はすごいんだな。
96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:25:03.66 ID:qriYmGhi0
まぁ五輪でメジャー０人のアメリカに
NPBオールスターで負けてるんだから
レベルがどうこうとかはちょっと議論にならない
97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:25:31.82 ID:hEo4r+FGO
仁志は勘違いさえしなければ一流になれたのにな…ただのそこそこいい選手で終わっちまった
98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:26:22.84 ID:Bd+GXa6X0
ダルは、球をコントロールできれば技巧派投手として通用するかも？

日本のようにパワーピッチすると失敗するだろう。
99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:26:23.82 ID:7e2d2K5V0
日本人として恥ずかしい・・・
やはりパクチャンホ級じゃないと無理だよね・・・
100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:26:33.16 ID:YD9uPbUo0
サッカーでも国内リーグで無双するよか
国際試合で印象的なプレーすると欧州クラブからオファーくるしな
101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:26:38.05 ID:6hQBF5WN0
ダルはＭＬＢでは通用しない
レンジャースに自殺しに行くようなもの
102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:26:45.70 ID:U9BgbPzf0
>>92
オズワルトはゴミかｗ
103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:27:16.84 ID:6Z4l5jNXO
>>67館山吉見の名前が上がってるし日本のリーグも見てるんじゃないか？

データ表の数字だけ見て言ってるかもしれないけどｗ
104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:27:22.86 ID:XbNTOL7T0
野茂・・・狭い藤井寺球場
佐々木・・・狭いハマスタ
石井・・・狭い神宮球場
黒田・・・狭い広島市民球場

上原・・・からくりドーム
松坂・・・中途半端な西武ドーム

井川・・・広い甲子園
川上・・・広いナゴド
ダル・・・広い札幌ドーム
105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:27:23.63 ID:6PtAds7N0
パの打者は極端にレベルが低い
パの投手はぬるま湯に浸かってるだけだからいい成績が残せてる
ダルは上野動物園のサル山の大将レベルでしかない
106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:27:23.95 ID:U2ckynHk0
>>92
WBCで西岡活躍してたけど
107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:27:43.00 ID:Ii18eJrC0


　おまえらってやたら釣りとか言ってる割に

　　自分の意見に都合の良い事を言ってくれる

　　　ゴシップ雑誌記者の作り出した架空人物には

　　　　ダボハゼ状態で食いつくのなｗｗｗ
　
108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:27:43.50 ID:6hQBF5WN0
>>68
石井一の全盛のころはダルよりすごかった
109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:27:44.87 ID:EtrzF8C80
石井ｗ

ノーコンな若いときの石井ですか？
それとも技巧派の今の石井ですか？

はっきり言うが、そんな低いレベルじゃねえだろｗ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:28:08.47 ID:pLtMb+Zy0
日本最速のイラブでさえ、投球スタイル変えないとダメだったんだぜ。
ダルがそのまま通用するかね？
111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:28:09.94 ID:d+5IKHcIO
ダルレベルだと一応アメリカで防御率４点台前半の力はあるよ 運良かったら３点台後半も少しだけ可能性ある

勝ち星も二桁はさすがにダルレベルでは無理だけど８勝ぐらいはダルでもできる力はギリギリある

イチロー超一流

佐々木一流

松井秀普通

ダル二流って感じだな
112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:28:24.79 ID:a2K+JELG0
石井レベルってポンコツじゃねぇかｗｗｗ
113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:28:37.06 ID:OlnK1FPL0
サエコは木佐とは悪い意味で段違いなのに同格扱いである
114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:29:14.71 ID:OEJL3eHG0
ノンフィクションライターが匿名記事をポストセブンに載せるってどんだけ低俗なんだよｗｗｗｗｗ
115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:29:38.48 ID:y0EhZLdk0
日本と同じ投球ができれば通用する
出来なければ通用しない
それだけの話
116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:29:38.47 ID:p8EBHCNL0
>>98
だろうね、力で押さえ込む投球は通用しない
日本では外野フライなのがフェンスまで運ばれるからな
日本と同じスタイルでいくなら和田の方が通用するよ
117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:30:18.18 ID:Q6tpGhdz0
上原は全盛期の５割の状態で行ってそこそこやってるんだ
ダルビッシュは通用するよ
118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:30:20.91 ID:97HiBN0t0
>>110
キャッチャーが球種を使いこなせたら。
119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:31:13.28 ID:xT5+IM5g0
二桁勝ててローテ任せられるピッチャーってだけでもけっこう貴重だろ

最悪でも黒田くらい勝ち見込めて、向こう10年くらい現役続けられるんだから
それくらいの評価でも十分優秀なピッチャーだと
120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:31:25.31 ID:dxqrOfyT0
＞岩隈の話はあまり球団間の情報交換で出ない。我々の評価だけで言うことになる

匿名だがちょっと信ぴょう性は増す書き方だな。信じるぞ。
121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:31:26.16 ID:EtrzF8C80
>上原は全盛期の５割の状態で行ってそこそこやってるんだ

たしかにｗ
上原はだましだましやってるイメージ。
122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:31:27.52 ID:ahpPEGmA0
石井一久は　物凄い　いい投球する試合が1年に1回くらいある。
あとは毎回しょっぱい。そして毎年8～12勝8～12敗くらい。
123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:31:32.88 ID:YD9uPbUo0
松坂が通用しなかったのは制球のなさ
ダルもコントロールよくない部類だから危ういな
124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:32:18.29 ID:IsreEK4M0
今まで嫁抜きでMLBでプレーしてた日本人選手って誰かいたっけ？
メンタルうんぬんで言うとその点が不安要素になりそう
125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:32:20.93 ID:zaWQHcoJO
セ・リーグ(笑)
126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:32:28.64 ID:aXZsRoXL0
>>13
記事読めよ。安ければ買うって言ってるだろ。
値段に見合った活躍してねえってこった。
127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:33:06.35 ID:/hTikiwX0
石井は当時は日本一と言っていい投手だったよ。
メジャーの一年目はかなり活躍した。
長続きはしなかったが。

ダルはWBCの時みたいにマウンドと球が合わない可能性があり、実力発揮できるかはリスクある。
128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:33:37.42 ID:B66JIOf60
＞ただ、松坂、川上憲伸で失敗したチーム

痛烈だなｗ失敗ときたかｗ
129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:34:18.60 ID:U2ckynHk0
>>123
松坂よりはかなり制球良いだろう
130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:34:36.26 ID:YD9uPbUo0
ダルのタイプでメジャーで通用するには
常時100マイルでほおれなきゃ無理だろ？
131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:35:00.26 ID:D2C/AhJ80
メジャーのスカウトは（当たり前だけど）シビアで正確だな。
日本の球団がメジャーまたは3Aから取る時は、ホイホイ言われるままに
買っちゃうもんね。なんにも見てないに等しい。特に巨人。
132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:35:53.08 ID:5yqjNtFR0
　　　　　　 ／　　　　 無＼
　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､__ 　　　　　
　　　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､ 　　
　　　 　|　/----. 　 o--- ヽ |￣~ 　　
　　　　.|ｙ　-=・ r ‐､　-=・ ∨､　　　　　ちょっと、ダルビッシュ君。
　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i　
　　 {　/ 　　　,|.　　 人　　 　|　{　　　　勝負強い代打なら松井さんがいる、って
　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　　
　　　　 |ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r~　　　　　情報をTEXに伝えてくれないかな
　　　　　|　　| |　　　　 | |　 |　　　
　　　　　| 　 　|　　　　 | !　.|
　　　　／＼.ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ ./　　
　　　/　　＼.＼＿＿'"＿,,/
=======＼　＼／ ＞､ヽ=============================
爻爻爻爻 .＼＿／＼_/爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻
爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻
133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:35:54.19 ID:e4G3HckJ0
一久はすごいときは普通のダルよりちょっと上くらいだったよ、左加点分。
ダメなときは初回炎上で終了だけどｗ
134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:35:55.15 ID:Ma0llD1D0
結果出してないくせに連覇してる相手に向ってあれこれ言うのはアワレ
バカがゲームやってる時間勉強すれば東大入れるって言ってるのと同じやんｗ
135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:37:51.05 ID:k+KXWt7s0
>>124
松井は独身時代のほうが成績よかった…が、
通訳の広岡が膝故障時のズボンの上げ下ろしからキャッチボールまで付き合うような嫁ぶりだったから、
実質嫁ありと同じかな？
136 ：名無しさん＠恐縮です ：2011/12/20(火) 22:38:42.72 ID:pJ1Y4zuC0
伊良部や松坂も被打率はメジャーでトップクラスだった
ただ被HRが多くて防御率が悪化してた
137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:38:56.23 ID:envTkO+30
上げて下げて上げて下げて上げて
138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:39:41.43 ID:+QrVj9Kp0
匿名なんて全部捏造だろ
捏造記事は罰せられる法律つくれ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:39:46.94 ID:p0XJzKwIO
結果出してないのはメジャーに挑戦した数多くの日本人選手だろ
そのなかでは活躍した石井一久級の評価なんだから最大限の賛辞だろ
140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:39:57.26 ID:e4G3HckJ0
>>129
よくないわ。無駄だま多すぎだし。
実は元巨人の斉藤もあんまりよくない。四球はださないってだけで。
一久は超絶に悪いけど。
141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:40:14.50 ID:hAP4zdHc0
落合の全盛期に行ってみてほしかったなあ
142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:40:41.28 ID:QrhdEkhT0
この記事で意味なくダメージを負っている石井が可哀想だｗ
143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:40:42.55 ID:r7W37SYTP
関係者談なんて全部匿名というか、多分存在しないw
144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:41:16.28 ID:z4XSsSfh0
>>134
連覇？何の？
145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:41:29.59 ID:8xGvLxzWO
間違いなく通用する！

松阪とはレベルが違う。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:41:33.21 ID:y0EhZLdk0
石井一って飽きたから日本に帰ってきたんだっけｗ
帰ってきたときは劣化してたな。年齢的に仕方ないけど
147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:41:45.54 ID:PVT1Y5/s0
>>124
松井秀喜と多田野ぐらいかな？
148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:42:30.68 ID:hi7Try1u0
匿名で言いたい放題って俺らかよｗ
149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:42:32.26 ID:YPcoic2F0
どこの居酒屋で聞いてきたんだよこの記者はｗ
150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:43:08.03 ID:llbcNA0L0
このインタビューに答えてるのってドジャースの小島圭市だろ？
少なくともアメリカ人ではないな
151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:43:09.89 ID:YD9uPbUo0
そもそも南部のチームで大丈夫なの？
気候も合わないだろうけど、いろいろと惨い環境だと思うぞ
152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:43:17.16 ID:9+MrEVI7O
はい 現実を直視しようねWBC厨

WBC
アメリカ代表:五日前に初合流。チーム練習の時間もなく連携も確認できずぶっつけ本番。ピッチャーとキャッチャーの確認もほとんどできず。ピッチャーは投げ込みもほとんどやってない。バッターもイマイチ。やる気もイマイチ

日本代表:三週間前にチーム合宿開始。守備の連携プレーを成熟、ピッチャーキャッチャーの意思統一完璧。 選手はWBCに合わせて合宿前に既に調整完了。ピッチャーは投げ込み肩を作りあげ。命懸けのやる気。


ここまでやって日本がようやくw
本気で調整した日本、韓国だけが勝ち進んだのは当たり前。日本、韓国だけが本気だったwその程度の大会なのよねWBCなんてw
歓喜してる奴らは恥ずかしいわ
客観的に見れてない。ただただホルホルしてるだけ。
な?焼き豚って馬鹿だろ?
153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:44:18.88 ID:U2ckynHk0
>>140
お前の印象だけで語るなよ
四球数全然違うぞ
154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:45:12.80 ID:zmgYUlPI0
高く売れてよかったな
155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:45:27.85 ID:yuVgnp6l0
このデジタル時代になに言ってんだ


コピーされても食っていけるように自分で工夫しろよ
156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:45:44.47 ID:e4G3HckJ0
>>153
斉藤って180球完投とかよくあったじゃんｗ
逆だま多いしｗ
自分でも実は僕は剛球ピッチャーっていってるしｗ
157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:46:26.49 ID:cFo1jUz00
>>3
＞一線でやれていて、被本塁打の少ない三振の取れるピッチャーは、500万ドル（4000万円）から1000万ドル（8000万円）
アホかｗそれなら日本の方が金出すがなｗｗｗ
158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:46:33.06 ID:1n39B5/n0
某メジャー球団のスカウト

間違いなく朝鮮系
159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:48:23.73 ID:3TXdVNBYP

スライダーの制球だろうな。
石井の場合、曲がりすぎて制球がつかなかった。
そうならなければダルはふつうにやれるはず。
160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:48:40.80 ID:mu5ZwxLuO
>>157
めんどくせえ奴だな
161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:49:06.53 ID:k+KXWt7s0
>>157
一桁まちがっとるぞ。
500万ドル～1000万ドルなら、日本円だと4億円～8億円だ。
162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:49:07.50 ID:Y3jAgeK4O
>>152
WBCてMLBによるMLBの為の大会なのにｗ
163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:49:32.23 ID:YvTIuXT80
ソースは２ちゃんねるってのはまさにこのことだなｗ
164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:49:38.61 ID:oVgzqlSEO
石井一久持ち出すとか見る目無すぎだろ
165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:49:58.60 ID:XNM87oLy0
説得力はあるね
日本の強打者でも向こう行くと並みすら打てねえからな
166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:51:07.96 ID:cFo1jUz00
>>161
（・д・）オマエラの注意力を試したんだよ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:51:40.49 ID:D2C/AhJ80
そりゃ、米国がWBCで本気出して、もし負けたらまずいじゃん。
本気を出さないのは、言い訳できるようにしておくため。
あと、米国出身の選手だけでチームを編成したら一体どうなるか、
というタブーもあるだろう。
168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:52:54.48 ID:xtIoTxxr0
どれほどのレベルのメジャー投手と対戦したかは知らないけど、
一応マートンが今までに対戦した投手の中でどうたらとか絶賛してたような
169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:52:55.29 ID:0G9O4jRuO
失敗が多かったからしょうがない。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:53:26.41 ID:9JpGyHl30
今の日本球界レベルでは松坂以下の評価になるのは当然だな
171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:53:30.66 ID:JZtEMpDi0
石井や井川は日本でも微妙だったよな。
とくに井川に大金を積んだヤンキースのスカウトは糞すぎ。
172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:54:10.90 ID:i1QJRo2P0
>>37
サイドスローはメジャーでは珍しくない
通用したかどうかはともかく、斎藤雅樹はクセ球扱いにはならないだろう
173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:54:22.36 ID:YvTIuXT80
でも冷静に考えて石井一レベルの先発ってのも
そうメジャーにゴロゴロいるわけじゃないだろ
３０チームもあって、先発４，５番手あたりになれば
相当レベルも落ちる気が

費用対効果で日本人選手が劣るのはなんとなくわかるが
174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:55:18.72 ID:PODkRZXz0
石井一久はサボり癖がむごすぎて大嫌い
175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:55:49.99 ID:S4YTGjwu0
サエコから離れるだけで相当なストレスの軽減になると思うんだがｗ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:56:05.86 ID:CQUpwQe90
まぁ、NPBの２Aレベルの雑魚打者どもじゃダルビッシュの真価はわからないだろーな
メジャーで魅せてやれ
177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:56:49.56 ID:8ZgcMPo40
>>168
マートン、メジャーではこれくらい

2005年　*51試合　160打席
2006年　144試合　508打席
2007年　*94試合　261打席
2008年　*28試合　*73打席
178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:57:48.63 ID:8btAMD550
>>168
全盛期のクレメンスと比べてっていってた
179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:58:25.19 ID:DUUUZDRa0
球持ち良くしてリリースが前で高身長のわりにボールに角度が無い
こういうタイプがカット、ツーシーム系を投げると
ＮＰＢ打者のように力負けしなく軸回転で打つバッターにはファストボール系
は打たれる 国際試合で大きく曲がるスライダー投げていたのは自身もわかっていたのだろう
ストレートとスライダーでパワーピッチをしていたのは そのせい
180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:58:39.93 ID:56MSqGO/0
スカウトの名前書いて見ろポンコツ雑誌ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
石井なんぞ運任せの直球とスライダーだけの2流　左じゃなかったら30歳で終わってたよ

ダルのピッチングは芸術のレベルにまで達してるぞ
プロ野球ファン30年やってきて始めてマンガのような投手に出会えた





181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 22:58:53.07 ID:9+MrEVI7O
>>162

そういうこと。MLBによるMLBの為の大会。
ただし金の面でね。
やる気やレベル、ステータスの面ではアメリカにとってWBCはどうでもいい大会なのよ
当たり前だわな
アメリカ国民のだーれもがWBCに意味を見出だしていない。
日本人と朝鮮人だけなのよWBCに意義を見出だしているのは。
金をむしり取られてアメリカ詣で。
日本のプロ野球など所詮は2Aレベル、辛うじて3Aレベルの選手がいる程度。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:00:03.14 ID:p8EBHCNL0
>>168
ただのリップだろ
183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:01:01.17 ID:xtIoTxxr0
>>177
これなら結構なレベルの投手と対戦してるな

>>178
流石にそれはｗ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:01:05.49 ID:yKylD5Sk0
>>173
ドジャース時代の石井はどう考えても４番手以降のあつかいだったなｗ
シーズン後半は毎年ボロボロだったしなおさら。
185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:01:34.41 ID:32hNAh1A0
タテヤマンは渡さない
186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:03:05.39 ID:3TXdVNBYP

北京五輪キューバ戦、
WBC初回に崩れた韓国戦


多少、石井化してたのは確か＞その時のダル
187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:04:28.42 ID:JV40Bvo6O
とばっちりの石井に何の罪が…
188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:05:04.56 ID:67ewiR6a0
まあ打者のレベルは段違いだが、石井よりはやれるとは思うぞ
189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:06:13.38 ID:N7iTsuyF0
西岡レベルを抑えてきただけだもんね
190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:06:18.86 ID:YvTIuXT80
素行がイクナイ！っていうのも
サエコとの離婚歴が関係してきそうだな

南部のテキサスなんか結構保守的で
ガチガチのキリスト教徒でいっぱいってイメージがあるし
離婚＝素行が悪いに結びつきやすいんじゃないか
191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:06:41.53 ID:DUUUZDRa0
ボールの角度が重要になってくる
いままでＭＬＢで通用した投手のボールの角度と
投げるフォームのボールをリリースする時の肘の角度

わかりやすいところで言うと
野茂、岡島、大塚、長谷川
192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:07:48.79 ID:nRDoMw6u0
イチローさんが繋げてくれたＭＬＢとのパイプを西岡剛内野手選手がガチガチに塞いだからな。なんなら弁までつけるサービスも
193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:07:49.52 ID:eMUnqD9F0
フンコロガシが必死だなw
ダルがサイヤング取ったらフンコロガシ即死確定だもんなwww
194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:09:07.23 ID:SRZxcHnt0
ちょっと石井一久を４０億で入札してくる
195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:09:10.57 ID:RqjvdSjY0
「吉見と田中はパワーピッチャーの位置付けなので、空振りの取れる球種が欲しい」

決め球がフォークとスライダーの投手にこの評価ですか。
196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:12:16.11 ID:ppzj6Afq0
セリーグの本塁打数が821本(今年は485本)だった年に狭い広島市民球場を本拠地にして
1点台の防御率を維持した黒田がメジャーで通用するのは必然なのである
197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:13:28.41 ID:y3Y1MHhq0
匿名の時点でリスクゼロの単なる悪口。
記事にして語る意味なし。
ここで言えよ。
198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:14:57.79 ID:WyiU86r+O
年間勝利

松坂18勝、野茂16勝、石井14勝・・・一理ある
199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:15:03.94 ID:kngbHh4h0
おいおい、日本でメッタ打ちだった斉藤隆やポンコツ手投げ上原も打てないステロイドメジャーの屑バッターどもがｗ
ダメジャーリーガーの8割が日本以下の屑選手だって事ご存じないのかこのバカは
200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:15:41.58 ID:EM5zJNPC0
ＷＢＣでアメリカ国籍のオールスターで日本に何度も負けたことを忘れたのか？ｗ
日本は、松井など抜きで勝ったんだが・・・
メジャー関係者はいまだに現実が見えてないよな・・
201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:17:27.94 ID:IebyGkNSi
ダルは今年スプリット封印してたって言ってたのが気になる
202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:18:12.09 ID:xtfTHnO90
ストレートの平均球速130キロ台の変則ピッチャの典型の
吉見をパワーピッチャーって完全にずれてる
球の出所の見えにくい変則フォームで精密なコントロール
とマダックスタイプが吉見
203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:18:32.58 ID:idRUj5bP0
匿名って、当たればしたり顔、外れれば誰だか不明で全くリスクないw
アメリカ人のくせに卑怯な野郎だw
204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:18:40.34 ID:xD9Iskal0
>>191
角度で言えばスリークオーターやサイドは論外になる訳で
ペドロやランディーは角度は余りないぞ
ハラデーなんかも余りない
ボールとマウンドと体力で適応すれば活躍出来るよ
マダックス兄弟とライアンから色々教えて貰えば良い
最高過ぎるお手本がいるんだから
205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:18:40.44 ID:uuJsHuSzO
非力な日本打者を押さえて得意になっていても意味がない。
パワーと技術で日本打者の平均を上回る韓国打者ならもっとダルビッシュ程度ならヒットしていたと見ている。
日本で満足な打者は中村、松中、セリーグで首位打者をとった打者もいい。まぁそれぐらいしか浮かばない。
あとはみなローパワーで後ろ足に体重が残りすぎて手打ちだ。論外だ。
206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:19:25.78 ID:IebyGkNSi
>>202
マダックスはコントロール雑じゃない
207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:24:18.20 ID:w5i9QtqMI
問題はトーリアルバとの相性だ
ナポリは問題外
208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:25:38.92 ID:xTj/sTp/0
北海道→テキサス
209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:27:25.99 ID:DUUUZDRa0
自分もいままで２ｃｈでペドロは角度が無いといってきた
ああいう肘の使い方で浮き上がるようなストレートと同じ腕の振りで
ブレーキング系のボールを投げるようなことは難しいだろう
入来や木田もこういうタイプだがもちろん通用しなかった
マダックスはコントロールというよりボールの変化がうりだね
たしか長谷川がコントロールはけっこう雑だと指摘していたな
210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:28:09.09 ID:v5QTfnRX0
西海岸メジャー球団のスカウト担当者＝ノンフィクションライター神田憲行
211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:28:12.35 ID:Af3L1Kjp0
やはり広島レベルの環境にたえぬいた選手じゃないと
メジャーではきついんだな
212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:30:14.57 ID:8UkpCunyO
匿名かよｗｗｗ
それじゃ2chの書き込みと変わんねーよ
213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:30:55.00 ID:uBC+sRRF0
>>196
1回だけな防御率1点台は
他の年はずっと3点台だよ
黒田は能力的には防御率3点台半ばの投手
214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:31:34.25 ID:ngGbPwql0

きっと、こいつは１０年以上前に
｢たかが日本人ピッチャーから打った実績しかない
イチローとか言うバッターは、たかが知れてる｣

と言ってたんだろう
215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:33:01.13 ID:o5C8b75vP
杉内が挙がる時点で作文確定
216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:34:04.87 ID:YngtOFy3O
>>213

広島って球場かなりせまいぞ。
草野球と同じ。札幌ドームだったら防御率もっと低いよ
217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:35:21.09 ID:4Z8lPWZK0
>>41
おっさん嘘着くなよ
218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:36:15.53 ID:+P0oa6Dl0
藤川の名前がないが、メジャーでもダントツで通用すると思うよな。なんでなんだ
219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:36:29.03 ID:TcKMjrAF0
松坂とは性格が違うから
向こうはさぼりの松
ダルは野球馬鹿だからムービングファーストボールでも覚えて進化しそう
220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:36:42.89 ID:3e6y9lzWO
確か１年の石井はその年メジャーで一番援護点が多い幸運な投手だったとｵﾓﾀ
じゃなけりゃ投手有利のドジャースで防御率４点台であんなに勝てん。
そんなのとダルビッシュを比べるとか、アホじゃねーかと。
221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:37:18.68 ID:LtS0WY3KO
>>218
釣られたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:39:32.94 ID:uBC+sRRF0
>>216
まあそれでも大甘に見て2点台後半に届くかどうかだろう
防御率2点台出したことないからな黒田
なぜか1点台はあるけどｗ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:40:00.05 ID:YD+BmKwz0
>>1
アメリカのスポーツで最も有名な権威のある全国誌の評価は別だけど

米誌スポーツ・イラストレーテッドは「渡米するまでの２年間の成績を過去の投手と比べると断然、
優れている。しかも２５歳。彼は過去の日本人投手とは別格で考えるべきだ」と改めて高く評価していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111220-00000006-ykf-spo
224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:41:25.13 ID:DUUUZDRa0
ダルビッシュ　ボールｏｒ肘　角度　でググルといい
左足の着地時に壁をつくれないと厳しいだろう
225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:41:58.76 ID:YD+BmKwz0
>>222
黒田は防御率が３、４点
６点台もある
１回だけ１点台をだしたけど

ダルはメジャー行くかは交渉次第だな
テキサスはメジャー１の打者天国球場だが、上原、建山というハムや大阪の先輩や、
広島に居たコルビールイスもいるな
226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:42:01.52 ID:i1QJRo2P0
メジャーではケガしなくてイニング食える投手の評価が高いということでしょ
227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:42:06.43 ID:UL6Ju93XO
あのー、すみません。
コバヒロの評価もお願いします
228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:42:07.68 ID:avYB3x/Z0
>>220
直球だけなら石井のほうが圧倒的に上
ダルビッシュは多彩な変化球が持ち味だろうけど決め球がない器用貧乏の典型
1年目の石井以下の成績に終わる可能性のほうが高い
229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:43:01.84 ID:JUUHs09/0
何にも分かってねえわこいつ
230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:43:09.12 ID:h1dE9DNh0
ＷＢＣのときのダルと現在とではまったくの別人
ストレートが段違いに速くなった
231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:43:12.14 ID:YD+BmKwz0
>>224
その点については、斉藤隆がダルビッシュは出来るとテレビで語ってるよ
故障上がりの巨人との日本シリーズ第２戦の投球をみて確信したらしい

232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:43:38.15 ID:YD+BmKwz0
>>1
アメリカのスポーツで最も有名な権威のある全国誌の評価は別だけど

米誌スポーツ・イラストレーテッドは「渡米するまでの２年間の成績を過去の投手と比べると断然、
優れている。しかも２５歳。彼は過去の日本人投手とは別格で考えるべきだ」と改めて高く評価していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111220-00000006-ykf-spo
233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:43:41.23 ID:I3RB36/10
松坂の惨敗で目が覚めたから
ダルには過度の期待はしていない
2桁勝てたら御の字だろう
234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:44:25.64 ID:YD+BmKwz0
>>233
ダルの場合は、年々進化して行くタイプだわな

日本でもそう

年々、なにを改善して行くか、分析能力がある
235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:44:38.27 ID:/b5TeJd20
石井は荒れ球が有利に働いた
投手としては１ランク下
236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:44:59.83 ID:y0EhZLdk0
本気を出したダルは１５０キロ以上の直球を連発する
それがミットを構えたところに収まる制球力も兼ね備えてる
９回になっても速度が落ちないスタミナもある
メジャーのスピードガンは甘めだし、ダルの直球はメジャーでもトップクラスの速度があると思うよ
237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:45:45.89 ID:UxA4Bju/0
誰だよこいつ
ダルを獲られちゃったんでサゲでんのかｗ
238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:46:17.07 ID:VBHqaKO30
何でFAでメジャー行かないの？
球団に儲けさせる意味ないでしょうに。
海外FAまで待ってから行くべし。
239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:46:39.06 ID:LtS0WY3KO
バリバリのメジャーリーガーが日本で通用しない事もあるしわからんわ
240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:46:54.05 ID:cvGta+1G0
怪物松坂があれだからな
適応出来るか未知数やね
241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:47:10.81 ID:YD+BmKwz0
>>236
平均球速

メジャーで今季２番だった投手が１５３キロ

ダルも１５０キロくらいだろう　
３年前の春にドジャースタジアムと、サンディエゴで１６１キロ（ドジャースタジアム）をだしていた　
あとは96マイル以上98マイルまでが全部出ていた
まあダルは変化球好きだけど
242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:47:39.89 ID:9G87QtJt0
確かに武田久は通用しそうｗｗ
243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:48:38.47 ID:MJrdHdfQO
納見の評価が高くてうれしい(笑)
244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:48:54.88 ID:YD+BmKwz0
>>238
今後のまあ交渉次第でしょう

>>239
たしかに
メジャーのタイトル投手のガリクソンは、日本では斎藤雅樹や桑田より悪かったしね
巨人からその後メジャー復帰してまたタイトルとったが
ソリアーノも広島ではダメだったがヤンキースでは４０本塁打、４０盗塁だったし
フィルダーやグリーンウエルもいまいちだった
245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:50:09.11 ID:YD+BmKwz0
>>1
アメリカのスポーツで最も有名な権威のある全国誌の評価は別だけど

米誌スポーツ・イラストレーテッドは「渡米するまでの２年間の成績を過去の投手と比べると断然、
優れている。しかも２５歳。彼は過去の日本人投手とは別格で考えるべきだ」と改めて高く評価していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111220-00000006-ykf-spo
246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:50:29.74 ID:DUUUZDRa0
たしかにあの故障あけの巨人戦のピッチングフォームはメジャー向きだった
247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:50:49.02 ID:yKylD5Sk0
>>244
＞フィルダーやグリーンウエルもいまいちだった


この釣り、以前も見たことあるわ。
お前、しょっちゅうこんなつまらんレスしてるの？
248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:52:15.10 ID:4ekDi8iw0
>>236
トップクラスはさすがに無いだろう
決め球には使えないが、見せ球にはなるそこそこの直球程度
じゃないとヨシノリがメジャートップになってしまうわ
249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:52:25.00 ID:Hl4zFx+e0
日本人野手を圧倒的に抑えてきたんだがその辺がわかってないようだなｗ
250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:53:13.67 ID:YD+BmKwz0
>>247
いまいちだったろ
メジャーのバリバリのスターが

>>246
斉藤隆はアメリカのマウンドの土を指摘してた
スパイクに絡む　無理すると足を気にしてしまう
ダルのあの器用なフォーム変更までできるのをみてメジャーでもできると確信したようだ

まあ年ごとに適応して行くよ　日本でもそういうタイプだよダルは
251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:53:22.90 ID:K22tONR0O
WBCじゃピンチを招いてたし
オリンピックじゃキューバ相手に完敗だったしな
252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:53:57.17 ID:dws8GfIf0
>>236
札幌ドームのスピードガンはメジャーより甘い気がする
253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:54:06.51 ID:YD+BmKwz0
>>248
ストレートの体感
ダルビッシュは先発では日本では最も速いと選手からいわれてる
ヨシノリはそうでもないようだわ　


254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:54:29.76 ID:cBqz8D590
>>244
いや、それ全員峠過ぎてるからｗｗｗ
日本で言えば今のサブローが韓国渡って活躍できず、
「日本一(当時)の4番打者も大した事ないニダ」って
言われるくらいおかしい事だぞ

ソリアーノは広島から出た後、MLBのマイナーで開花してるし
255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:54:31.54 ID:i1QJRo2P0
繊細なダルビッシュより大雑把な石井カズの方がメジャー向きなのは確かだな
256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:54:41.89 ID:YD+BmKwz0
>.251
何年まえの話だ？w

岩隈も松坂も五輪でどんだけ炎上して来たかw
257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:54:51.49 ID:WDuy4TaB0
よく分からんが、ダルがダメならメジャーにおける
日本人はおしまいってことは間違いないだろ

今の日本人野手の評価がそのまま投手にも
当てはまるようになるっていう意味で
258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:54:56.77 ID:5JS7wSRx0
ま～たアメリカ野郎は騙されたのか
本当にバカな奴らだな
259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:55:11.27 ID:YD+BmKwz0
>>254
トオゲ過ぎていない

ガリクソンはクワタ以下だったしね
260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:55:25.47 ID:YD+BmKwz0
>>1
アメリカのスポーツで最も有名な権威のある全国誌の評価は別だけど

米誌スポーツ・イラストレーテッドは「渡米するまでの２年間の成績を過去の投手と比べると断然、
優れている。しかも２５歳。彼は過去の日本人投手とは別格で考えるべきだ」と改めて高く評価していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111220-00000006-ykf-spo
261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:55:52.94 ID:YD+BmKwz0
>>258
そういうこと
ダルは１年目より２年目、３年目と進化していくよ
断言出来る
262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:56:03.63 ID:y0EhZLdk0
アメリカから日本に来る投手は飛行機に乗ってる間に劣化するよな
１５０キロの球速が武器のはずが１４０前後とか
263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:56:38.75 ID:YD+BmKwz0
>>262
アメリカは高めに球速が出るからね
264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:56:47.46 ID:Z/oUdI4p0
能力以外に見てる所が多いんだな
松阪なんて誰もが通用すると思ってたのに
体重管理が出来ない・長距離移動に耐えれないでただの豚になり下がったしな。
265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:57:01.21 ID:nXrtbe5V0
>>172
当時同じタイプのコーンが大活躍しとったな
266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:57:18.83 ID:YD+BmKwz0
>>1
アメリカのスポーツで最も有名な権威のある全国誌の評価は別だけど

米誌スポーツ・イラストレーテッドは「渡米するまでの２年間の成績を過去の投手と比べると断然、
優れている。しかも２５歳。彼は過去の日本人投手とは別格で考えるべきだ」と改めて高く評価していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111220-00000006-ykf-spo

ま、これに反論できないでしょう
最も権威があるスポーツ雑誌
267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:57:58.70 ID:+RmVquc30
井川って今どうしてるんだ？
268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:58:07.63 ID:UGYF+Soj0
ほんと屑ばっかだなぁｗ　レンジャーズになったらなったで、つまらんチンケなケチを付けるｗ
これがブルージェイズだったら、どんだけだっただろうｗ　
269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:58:33.87 ID:tM6FZN2b0
体の作り方が凄いからなぁ。肉が必要だと思ったら平気で10キロ太るし
270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:58:44.24 ID:RBMO3YURO
打ち頃のストレートにスライダー
まあ2桁届けば大勝利
271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:58:53.33 ID:sz5x8fOp0
自分みたいなほとんど野球をみない人間だとWBCで韓国に打たれた印象が強いな。
いくら日本で最強でも海外ではやってみなければ分からない部分もあるのだろうな。
272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:59:13.47 ID:HdXQ17p+0
岡島の成功はなんだったのか
273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 23:59:55.22 ID:YD+BmKwz0
>>269
いまは数週間でまた３、４キロ痩せたよw

そしてまた増やして行くようだ　まだ１段階らしいw

変身していくフリーザみたいだなw
274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:00:01.14 ID:rlI+5cc10
ダルは研究熱心でトレーニングもストイック
体格、スタミナ、頭脳、器用、ほとんど心配ないといっていい。
球場やボールにもすぐに適用できると思う。

ダルの欠点は、自信家で勝敗よりも勝負にこだわるところ。
だから、攻めすぎてソロホームランを打たれる。
275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:00:01.80 ID:GZAFshhz0
黒田の防御率がどうたら言う奴はダルビッシュしかみてないだろ
市民
両翼91.4ｍ　センター115.8ｍ　フェンスの高さ2.5ｍ　PF1.49　PHRF2.20
札幌ドーム
両翼100ｍ　センター122ｍ　フェンスの高さ5.75ｍ　PF0.89　PHRF0.76
このぐらい差があるんだぞ
しかも当時のセリーグは打高の時代
今のしょぼい打線とレベルが違う
276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:00:09.60 ID:K22tONR0O
ダルビッシュよりジャパンマネーか本当の目的だしな
277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:00:17.59 ID:AF6L/HOf0
つーか、国籍が日本ってだけで日本人じゃないし
ダルは他の日本人とは全く別物だろ
278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:00:30.46 ID:ro7Qp7pf0
>>200
現実見えていないのはお前だろ
短期決戦で勝っても大して意味がない
打者は弱点研究されていないし、先発投手は中4日を何度も経験して疲労があるシーズン中とは地が薄い
アメリカだって打者はマウアー､テシェイラ､アトリーと捕手･一塁･二塁のトップが出ていないし
先発投手なんかサバシア､ハラディ､ウェブ､ベケット､ヘイレン､リンスカム､ピービー､メッシュ､
ペティット､シールズ､バーリー､デレク･ロウ､ハメルズ､バーネット､ムシーナ
上位15人のうち3人しか出場していなかったわけだが
279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:00:38.26 ID:YD+BmKwz0
>>271
防御率2点で特に打たれてないけど？３年前の話？
エラー２つあり失点しただけで
280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:00:48.11 ID:4IfXV7ZP0
>>262
報道の飛ばしがあるからな
それを言ったら、松坂の「ジャイロ」騒動なんか、凄いものだったぞ
渡米初年度のキャンプで松坂は「ジャイロボール」という謎の魔球を操るらしいって
全米で話題になった
そして全米が「！！」⇒「？？」⇒「Fuckin PIG!!」になった
281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:01:16.39 ID:U2ckynHk0
>>252
今年は甘い。150連発してるけど。
去年までは普通。平均147-8くらいと
282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:02:03.58 ID:EZqggsJH0
そしてまたアメリカ人は騙されたw
283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:02:07.52 ID:bYdnByCS0
現役選手や立浪もダルが日本でこの１０年２０年では最高と述べてるよね
多くが

金本「ダルビッシュ有の話題になると、「ダルビッシュの凄さは、ちょっと違う。
150キロでシュートさすとか、148キロでカットさすとか、そういうピッチャー、
いままで　いなかったから。そういうので、比較しようがない」と絶賛
新井は「今年のダルビッシュは、もう全然今までより更に凄くなっている。
全部のボールがいい。非の打ちどころがない。
17年間やってきましたけど、今年のダルビッシュは最高に凄い」
http://news.livedoor.com/article/detail/6096464/
284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:02:46.72 ID:4ekDi8iw0
まあトロントだったら
大きく負け越しで、ただローテ回すだけの投手になるだろうから
テキサス行きで成績もあげれるだろうから
ダルも救われたと思うな
285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:02:54.32 ID:WyHaBcck0
>>1
興味深い話だなあ。
どんな肩書きの人だろう
286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:03:08.19 ID:YD+BmKwz0
>>281
150前後あるよ　平均
メジャーは甘めに出るしね
長谷川も斉藤隆もアメリカで球が速くなってびびってたw
287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:03:45.89 ID:YD+BmKwz0
>>285
ダルを獲得出来なかった人だわw

288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:03:56.62 ID:YD+BmKwz0
ID:sz5x8fOp0

反論あればまつよ
289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:04:22.82 ID:AF6L/HOf0
>>286
松坂は逆にメジャー行ってスピード出なくなったけど
あれは本人の劣化かな
290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:04:32.35 ID:aSA+Coih0
>>286
147-8ってのは去年までの札Ｄでのダルね
メジャーはたしかにガン甘いことが多いな
291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:04:55.90 ID:YD+BmKwz0
>>1
アメリカのスポーツで最も有名な権威のある全国誌の評価は別だけど

米誌スポーツ・イラストレーテッドは「渡米するまでの２年間の成績を過去の投手と比べると断然、
優れている。しかも２５歳。彼は過去の日本人投手とは別格で考えるべきだ」と改めて高く評価していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111220-00000006-ykf-spo

>>1は匿名でしょ？
意味が無いよね
その時点で

逆にアメリカのスポーツで最も有名な権威のある全国誌は、しっかりと情報元明かしてるよね

292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:05:29.24 ID:bYdnByCS0
>>290
今年のダルはアップしてるよ？
金本も新井も全員言ってるからね
293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:05:29.53 ID:4nRM8uas0
未だにメジャーの厳しさがわかってないＮＰＢファンっているんだな。
だれそれが通用しないわけがない、シーズン始まったら謝れとかなんとか
毎年聞いてる気がする。
まあでも新人王取れるくらいは頑張ってくれ。取れればイチロー以来だ。
294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:05:38.15 ID:RzE5AF4e0
>>244
ソリアーノてｗ
ルーキーイヤーに修行で一年いただけだろｗ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:06:12.22 ID:CJA4kz4m0
>>3
＞安ければ欲しいという選手では、阪神の能見篤史や・・・

良かったな阪神から出れて
MLBなら２、３億もらっても全然不思議じゃない
296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:06:16.74 ID:PwW1Muer0
やっぱり野茂が一番だってこと？
297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:06:17.88 ID:YD+BmKwz0
>>289
投げ方にもよるが劣化もあるかもな

あとは投げる対応の問題

>>293
佐々木もとってるが？
298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:07:12.80 ID:YD+BmKwz0
>.296
野茂は近鉄でそこまでではないよ

ノーコンだった
アメリカでは近鉄よりましになったけどね
299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:07:37.74 ID:2fV4zA7YO
横浜相手に一勝もできていからなダル
300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:07:43.36 ID:oN2jk3a40
松坂は失敗じゃないだろ
サラっと失敗言うな
301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:08:16.93 ID:bYdnByCS0
野茂は奪三振とイニング食える投手

ダルも同じようにイニング食えるけどね

ともに4回の200イニング経験者
ちなみに現役日本人では３回は居ない
302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:08:29.82 ID:YD+BmKwz0
>>300
失敗ですが？
303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:08:33.07 ID:ubsstzfo0
石井は頭部に打球当たるまで活躍してなかったっけ？
304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:08:47.78 ID:URG+eIrh0
日本人はドーピングしないからな
305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:09:09.79 ID:B9Mt1nLN0
移籍金がガーナ代表のマイケル・エッシェン並みじゃん
ダルビッシュ凄い
306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:09:27.05 ID:1iUGciId0
石井一久と一緒にすなやっ！
石井一久に毛が生えたレヴェルだっつの！
307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:09:33.75 ID:YD+BmKwz0
【MLB】井川慶、松坂大輔、伊良部秀輝が「史上最悪のFA契約ランキングワースト50」に選出
http://sportshouse.seesaa.net/article/235198520.html
308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:10:10.39 ID:VsfnOAiJ0
>ポストセブン
↑
まあ、この時点でゴミ屑が書いてるのはわかるｗ
309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:10:15.37 ID:bYdnByCS0
930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/02(金) 04:10:50.98 ID:GADJHNFa
いつの間にか松坂は井川より下というか、日本人ワースト№１の評価になってんだけど・・・

「オフシーズン史上最悪の契約ワースト50」
2012 MLB Free Agency: 50 Most Disastrous Deals in MLB Offseason History (bleacher report)
http://bleacherreport.com/articles/931152-2012-mlb-free-agency-50-most-disastrous-deals-in-mlb-offseason-history

7位　レッドソックス松坂大輔、ポスティング料金5100万ドルに加え、6年5200万ドルで契約。2007年
10位　ヤンキース井川慶、ポスティング料金2600万ドルに加え、5年2000万ドルで契約。2007年
44位　ヤンキース伊良部秀輝,4年1280万ドルで契約。
310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:11:12.90 ID:bYdnByCS0
>>308
そういうことね

情報元も明かされていない時点でわかること

逆にスポーツイラストレーテッドは情報元をあかしてるよね
自社
311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:11:20.86 ID:PwW1Muer0
>>299
今までの日本から大リーグに来たピッチャーでいうと野茂はどんくらい？
一応野手ではイチローが最高点だというのは大体思うが
312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:11:35.38 ID:z1Fki2qw0
野茂まで行くと古すぎるし、黒田は全然目立ってないから
石井って最近の日本人選手の中ではトップということだろ
これは褒め言葉なんでは？
313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:11:41.52 ID:dfMY7rkU0
奪三振のみなら石井の方が能力高い
314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:11:47.57 ID:bYdnByCS0
アメリカのスポーツで最も有名な権威のある全国誌の評価は別だけど

米誌スポーツ・イラストレーテッドは「渡米するまでの２年間の成績を過去の投手と比べると断然、
優れている。しかも２５歳。彼は過去の日本人投手とは別格で考えるべきだ」と改めて高く評価していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111220-00000006-ykf-spo

しっかりと自社の記者が書いてる
315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:11:55.90 ID:ubsstzfo0
井川なんていなかったんだよ　きっと
316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:12:27.55 ID:R9ejcIWR0
>>312
石井と同レベルってのは入札額１１００万ドルレベルが適正価格つってんの
317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:12:47.39 ID:wMT6gsFC0
>>289
>>286は情弱の釣りだろ
斎藤と長谷川が球速上がったのと球場別のスピードガンで水増しがあるから勘違いしているんだろう
近年の統一球速器PITCH f/x ではNPB出身投手は日本時代とほぼ同じ球速しか出ていない
今の時代は球場ガンの数値は参考記録扱いでPITCH f/xでの球速計測が主流だし
318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:13:04.61 ID:bYdnByCS0
>>311
野茂は三振奪取は傑出してる（ただし杉内が野茂に肉薄して、ダルも次点）
他のセイバーメトリクスの傑出度は高くない
319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:13:15.14 ID:5kUEixTZ0
しかし、メジャーに行く前の石井も確かに化け物みたいだった。
320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:13:23.60 ID:CqwvE9wb0
>>302
「失敗」は井川レベルを超えた場合にのみ使える言葉
321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:13:50.23 ID:bYdnByCS0
>>317
日本時代よりすぐに長谷川や斉藤の球速があがったのは事実だが？
322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:14:29.79 ID:bYdnByCS0
>>320

930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/02(金) 04:10:50.98 ID:GADJHNFa
いつの間にか松坂は井川より下というか、日本人ワースト№１の評価になってんだけど・・・

「オフシーズン史上最悪の契約ワースト50」
2012 MLB Free Agency: 50 Most Disastrous Deals in MLB Offseason History (bleacher report)
http://bleacherreport.com/articles/931152-2012-mlb-free-agency-50-most-disastrous-deals-in-mlb-offseason-history

7位　レッドソックス松坂大輔、ポスティング料金5100万ドルに加え、6年5200万ドルで契約。2007年
10位　ヤンキース井川慶、ポスティング料金2600万ドルに加え、5年2000万ドルで契約。2007年
44位　ヤンキース伊良部秀輝,4年1280万ドルで契約。
323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:15:10.24 ID:b+aQAjP10
じゃあさ、また石井一久とればいいじゃん　
324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:15:13.03 ID:R9ejcIWR0
PITCH f/x　で計測されたWBCのときのダルの最高球速は９６マイル。
テレビ表示の１００マイルだかはでたらめ。
325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:15:23.54 ID:z1Fki2qw0
そもそも、レンジャーズと契約できそうな気が全然しないんだが…
326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:15:28.96 ID:wMT6gsFC0
>>290
統一球速器PITCH f/xが今のメジャーの球速計測の主流である事を知らないのか
球場ごとのスピードガンなんか一昔前に終わってるよ
メジャー観ていないんじゃない？

327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:15:33.84 ID:/48O3K0N0
MLB挑戦前のNPBの成績　年齢はMLB一年目の4月1日時点

野茂英雄（26）　1051.1回　防御率3.15　奪三振率10.31　与四球率5.03　被本塁打率0.71　
松坂大輔（26）　1402.2回　防御率2.95　奪三振率8.69　与四球率3.22　被本塁打率0.72
伊良部秀輝（27） 1101.2回　防御率3.41　奪三振率9.08　与四球率4.14　被本塁打率0.65
井川慶（27）　　 1244.0回　防御率3.15　奪三振率8.49　与四球率2.86　被本塁打率0.84
石井一久（28）　1184.1回　防御率3.38　奪三振率9.70　与四球率4.65　被本塁打率0.83
黒田博樹（33）　1700.1回　防御率3.69　奪三振率6.65　与四球率2.36　被本塁打率0.96
上原浩治（33）　1549.0回　防御率3.01　奪三振率7.99　与四球率1.20　被本塁打率1.06
川上憲伸（33）　1642.1回　防御率3.22　奪三振率7.28　与四球率1.92　被本塁打率0.93

ダルビッシュ有（25）　1268.1回　防御率1.99　奪三振率8.93　与四球率2.36　被本塁打率0.41
岩隈久志（30）　1541.0回　防御率3.25　奪三振率6.86　与四球率2.00　被本塁打率0.64
和田毅（31）　　 1444.2回　防御率3.13　奪三振率8.28　与四球率2.46　被本塁打率0.88
328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:15:36.64 ID:dgDHbI1+0
石井って西武でも3番手か4番手だけどな
329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:15:37.21 ID:5kUEixTZ0
>>318
杉内に280くらいの三振なんて無理だろ。ダルビッシュは確かに肉薄したが。
330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:15:41.29 ID:CqwvE9wb0
>>321
これは事実。マウンドが硬いと急速が上がるらしいね。
日本のマウンドはどこもかしこもグズグズになってるから。
一方、MLBは石かと思うぐらいカッチカチw
331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:15:50.38 ID:bYdnByCS0
>>324
３年前の春に96マイルから98マイルね

とんでもないが？
332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:15:57.56 ID:NMMn2cui0
>>173
石井一久は成績見ると先発４，５番手にもなれない
レベルでした。完全にＮＰＢ限定のノーコン左腕
イガーさんはその弟子です。
333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:15:58.40 ID:vpqRfXxH0
日の丸を背負ってプレッシャーがかかっていた国際試合と混同しちゃダメだろｗ
韓国戦はダルビッシュがいなかったら勝てなかったのも事実だし。
併殺を狙って取る頭脳的なピッチングもできるのは大きいよ。
合計２００イニング以上投げているし、メジャーでも十分にやっていけると思う。
334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:15:59.90 ID:8s5v8Ru20
レンジャーズは契約する気満々でしょ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:16:40.32 ID:8r5KXoxC0
井川もだけど、川上もひどいだろ・・
336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:16:46.47 ID:/48O3K0N0
野茂英雄（26）　
NPB　1051.1回　防御率3.15　奪三振率10.31　与四球率5.03　被本塁打率0.71　
MLB　1976.1回　防御率4.24　奪三振率*8.73　与四球率4.13　被本塁打率1.14

松坂大輔（26）　
NPB　1402.2回　防御率2.95　奪三振率8.69　与四球率3.22　被本塁打率0.72
MLB　*622.2回　防御率4.25　奪三振率8.21　与四球率4.35　被本塁打率0.93

伊良部秀輝（27）　
NPB　1101.2回　防御率3.41　奪三振率9.08　与四球率4.14　被本塁打率0.65
MLB　*514.0回　防御率5.15　奪三振率7.09　与四球率3.06　被本塁打率1.59

井川慶（27）　　
NPB　1244.0回　防御率3.15　奪三振率8.49　与四球率2.86　被本塁打率0.84
MLB　**71.2回　防御率6.66　奪三振率6.66　与四球率4.65　被本塁打率1.88

石井一久（28）　
NPB　1184.1回　防御率3.38　奪三振率9.70　与四球率4.65　被本塁打率0.83
MLB　*564.0回　防御率4.44　奪三振率6.94　与四球率5.65　被本塁打率1.12

黒田博樹（33）　
NPB　1700.1回　防御率3.69　奪三振率6.65　与四球率2.36　被本塁打率0.96
MLB　*699.0回　防御率3.45　奪三振率6.73　与四球率2.10　被本塁打率0.82

川上憲伸（33）　
NPB　1642.1回　防御率3.22　奪三振率7.28　与四球率1.92　被本塁打率0.93
MLB　*243.2回　防御率4.32　奪三振率6.06　与四球率3.29　被本塁打率0.92
337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:16:54.55 ID:wRa6XYPz0
>>108
年に1～2度恐ろしいピッチングをするときがあったけど
誰がどう見てもダルには及ばない
338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:16:55.22 ID:5kUEixTZ0
>>328
メジャー行く前の石井と今じゃ、全く違うわ。
339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:17:01.38 ID:CqwvE9wb0
>>322
うん、失敗ってつかっていみたいね！
340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:17:22.67 ID:PwW1Muer0
まあダルは日本人からみていわゆる日本人じゃないし
身体能力的にどの日本人ピッチャーより成績良くて当たり前の所もある
341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:17:24.87 ID:R9ejcIWR0
>>330
フォームによって球速があがる投手と変化ない投手がはっきり分かれる。
マウンドが堅いだけじゃなくて傾斜が急だから
球持ちを粘るタイプは制球が不安定になって下半身が疲れるだけで
たいしたメリットないんだわ。
342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:17:36.21 ID:bYdnByCS0
>>324
３年前の春に96マイルから98マイルね
とんでもないが？

>>330
ダルはそういってたね　マウンドが硬いと反動がくるから球速が増すと

>>329
通算の三振奪取率だよ
１位江夏、二位野茂、３位杉内　ダルは現役では杉内に次ぐ歴代６位くらい
ただし今季のダルは大幅にあがった
343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:17:41.32 ID:K4ROGOgM0
>>302
失敗というか大失敗の部類だろうね。

そもそも松坂は日本でもいい時はいいが悪い時は悪く、トータル
勝ち負けの数があまり変わらないような投手。成績だけ見ればもっと
安くもっと優秀な奴がいっぱいいる。

いい時はメジャーリーガーでも打てないだろうという投球をするけど
打たれる時はあっさり打たれる。

日本では豪快な三振が取れる投手と言うことで一定の評価をされたが
アメリカにそんな奴は掃いて捨てるほどいるだろうし。
344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:18:47.51 ID:b+aQAjP10
球場のガンで出た数字は参考扱いになるなら
AJバーネットの104とかロブ・ネンの102は、抹消しないといけないんじゃないの

映像見たら球場来たアメリカ人球場で出た数値見て手叩いて喜んでいたけど
なんで喜んでいたんだ？　まだ浸透してないんじゃないのか
345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:18:48.03 ID:bYdnByCS0
>>341
ダルは球速があがるといってるが？
346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:19:00.04 ID:+FEDcERfO
>>322
コストパフォーマンスと単純な成績の話をごっちゃにしとる。
単純な成績なら井川より福盛の方が酷いし、
コストパフォーマンスならイチローより斎藤の方が上。
347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:19:17.63 ID:CqwvE9wb0
>>340
ペルシャ人を知らんからそういえる。
普通の人間だってのw
オランダ人とか体のつくりのおかしい巨人族ではない。
348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:20:20.66 ID:PwW1Muer0
つまり日本人ピッチャーに求められてるのはクレバーさという事かな？
349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:20:46.33 ID:XL9Z9a6A0
全盛期の藤川球児でもメジャーでは通用しなかったのかなあ？
350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:21:07.82 ID:wMT6gsFC0
>>321
だから長谷川と斎藤の球速が上がったんでしょ
球速落ちていない黒田よりマックス２㌔も上がってるんだから日本時代換算で155･156㌔を何度も計測
日本時代の斎藤は154㌔1回しか出していないんだから
明らかに上がってるだろ
351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:21:16.34 ID:R9ejcIWR0
チャプマンの１０５マイルなんかPITCH f/xで１０２マイルに修正されてるからな。
テレビ用の球速表示なんてそんなもん。
NPBの各球場ごとのスピードガンもそれと同レベル。
352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:21:47.25 ID:bYdnByCS0
プロ野球

日本時代の歴代三振奪取率
１０００イニング以上（まあ杉内やダルは１５００イニング前後で１５００イニング以上でみてもいいが）

１位江夏　２位野茂　３位杉内　（野茂と杉内にあまり差はない）
ダルは現役日本人では２番目に奪取してる　今季は大幅にあがったので歴代７位から、歴代６位になったかも
353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:21:50.87 ID:CqwvE9wb0
>>348
いや、数だろw
松阪・ダルクラスを10人～20人そろえられるぐらいになれよ。
そうなれば、Mlbの俺らの商売もやりやすいw
354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:22:17.69 ID:wRa6XYPz0
ここ３年ゴミの様な成績なのに肥える事にたいして抵抗が無い松坂のプロ意識の低さったらない
355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:23:02.24 ID:CqwvE9wb0
>>354
ダイエット不成功で「体の大きさも必要だ」と抜かし始めた時点で、嫌な予感はしていた。
356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:23:41.19 ID:jFJQ20jZ0
コイツ、レッドソックスのスカウトじゃねーの？w
357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:24:00.52 ID:Otr0pJJO0
>>239
過去に誰かいたっけ？
358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:24:31.61 ID:bYdnByCS0
ダルビッシュ有×桑田真澄　対談
ダルの頭の良さや器用さがわかる　食生活もすごい
http://www.tudou.com/programs/view/S1-_CKq10Pc/
359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:26:28.51 ID:NEPf5nIZ0
>>335
ひどさのレベルが段違い
360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:26:50.02 ID:uZdTpFVF0
ダルビッシュは頭良いからヤンキースなんかはまたイチローのときみたいに後悔することになるだろうな。
岩隈も崩れない黒田タイプだけど、一回ひじ痛めてたよね？
ああいうのはなぁ・・・・
361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:27:00.53 ID:k7JQbJ8O0
ＷＢＣ見てた限りでは日本のようなピッチングは無理だろうな
どう対応するのかは興味ある
362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:27:26.75 ID:zWwwT0oJ0
ダルは生粋の日本人じゃないから興味が沸かない
363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:27:39.44 ID:dt3KvnM40
ダルビッシュは投球回が多いからいいよな
松坂の場合100球じゃ5回くらいだろ
日本流だったら150球完投すりゃいいがＭＬＢ方式じゃな
364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:28:05.89 ID:P9aYPsOSO
そもそもダルビッシュがＭＬＢで今までと同様の
パフォーマンスが維持できるかということでしょ

そういう観点から見ると不安要素が多いのは当然
365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:28:14.71 ID:nmt0NM1B0
そらそうだろレベルの下がったNPBでの成績じゃな
今のパリーグに誰もが認めるバッターなんているか？
366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:28:39.12 ID:wRa6XYPz0
>>355
肥えたと批判されて足の故障で走り込みが出来なかったからと言い訳したしな。
他のトレーニングや食事制限すらしないのかと。
367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:28:49.29 ID:bYdnByCS0
ダルの練習への取り組み、野球が趣味なんだな。
あと食生活、サプリメントの需要性、それと２番目の動画でストラスバーグの投球フォームをみて
故障の予見など語ってる
野球IQ高い

http://metoo.seesaa.net/article/188189378.html
http://www.nicozon.net/watch/sm14050406
368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:29:02.15 ID:FsxHNxY30


世界で、マイナーなんだよ。
野球は。

イランでさかんだったら、
ダルビッシュなんか100人いた
369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:29:25.23 ID:ELrJKOSY0
これはいいフラグ
370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:29:25.09 ID:iA2Cl0I00
>大変クレバーなのは良いが、素行が良くないので

こういう表現のときにクレバーって使う外人はあまりいない
本当に取材したのか
あと素行うんぬんって未成年でタバコすっただけでは？
米じゃ大麻すったって素行悪いなんていわれないわ
兄弟がやばいだけで
371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:30:00.98 ID:y4eLeCCt0
弟がやばすぎ
372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:30:10.47 ID:TlZhkSLQ0
>>362
どんなに活躍しても
アメリカ人はダルを日本人だと思わないだろな
373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:30:24.65 ID:bYdnByCS0
>>365
さがってないが？
その時点で間違った認識だが？

リーグ平均打率みてみ？
数人打者が変わって変化はしないよ
２００５年から2010年まで基本は、右肩上がりで悪化してるよ防御率
今年は統一球があったけどね
374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:30:43.14 ID:wMT6gsFC0
>>311
セイバーメトリクスで一番信頼出来るファングラフのWARでは野茂ダントツ

WAR…MLB最低年俸レベルの投手と比較して投球(除守備＆打撃)で何勝分相当多く勝利に貢献したか
　　リリーフと先発では最低年俸水準レベルをそれぞれ別個に設定
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=666&position=P
日本人通算WAR
野茂24.9　黒田12.2　大家11.6　松坂10.6　斎藤8.7　吉井7.7　大塚5.2　長谷川4.8　佐々木4.3　上原4.3
伊良部4.0　マック鈴木3.6　岡島3.4　川上2.5　高橋尚2.0　石井0.8　木田0.7　多田野0.5　藪0.4　高津0.2　
建山0.2　田澤0.1　小林0.0　高橋建0.0　小宮山−0.1　井川−0.2　マイケル中村−0.2　福盛−0.2　五十嵐−0.3　
薮田−0.3　柏田−0.4　野村−0.5　桑田−0.8
375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:30:57.99 ID:YghrH28R0
匿名という時点でカスだろ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:31:33.25 ID:bYdnByCS0
>>374
セイバーでもっとも信頼出来るのは、WHIPとDIPSですよ
これはダルビッシュもツイッターではっきりと語ってるけど
377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:32:19.59 ID:GRURwqcnO
>>372
アメリカという国をわかってなさすぎる
378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:32:52.27 ID:CqwvE9wb0
>>370
こいつが言ってるのは「離婚問題」の方じゃないか？
離婚が当たり前のアメリカでも離婚裁判抱えた選手は
好まれない。古い体質の業界だからな。
379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:33:03.68 ID:bYdnByCS0
ちなみにxfipでもダルは凄いけどね

死角がもっとも少ない投手＝ダルということはいえよう

WHIPもおそらく近代では最高値クラス
DIPSは２０１０年にプロ野球史上最高値をラビットボールで記録
今季はそれを更新（ただし統一球）
380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:33:21.17 ID:KjRr+kOO0
>>374
石井って0.8しかないのかよ
ダルはこれと同じレベル？
381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:33:43.45 ID:eCMuTSN/0
>>350
長谷川本人もメジャーに行ったら
「１５０キロ近いストレートが投げられるようになってビックリしたｗｗ」って言ってたぞ
当時はメジャーのスピードガンはテキトーだったと思うよ
日本でも神宮の球速表示は高めに出るし、統一するなら統一すればいいのに
（今はもうしているのかな？）
382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:34:06.46 ID:z1Fki2qw0
>>362
確かにどんなに活躍してもイチローとか野茂のように現地まで行くファンはいないだろうな
メジャーでどんな活躍するかは興味あるけどテレビ中継で十分って感じ
383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:34:11.87 ID:zWwwT0oJ0
>>372
たぶんね
岩隈が２～３年確変状態になりダルを超える活躍をして欲しい
日本のピッチャーに中４日は厳しいよね
384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:34:40.70 ID:CqwvE9wb0
>>372
すさまじい誤解があるようだが、日系の外国人は
どんなにバタくさくても日本人扱い。
アメリカ人にはどんなに濃い顔でも
日本人の地が入ったパーツがあると
アジア人に見えるらしい。
梅宮アンナがアメリカで
すごい日本人顔だね！って言われてたw
385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:34:43.56 ID:m1LqxNzY0
由規みたく160km出せるようになってからメジャー挑戦するべきだったな
150前後のストレートなら打ちごろだろ
386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:34:50.95 ID:bYdnByCS0
>>380
ダルビッシュ有

WHIP　今季もふくめ５年で４回１位（２００８年のみ岩隈が１位）
被打率　５年で５回１位　唯一の１割台継続
DIPS　５年５回１位　プロ野球７５年で最高値を保持
387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:36:06.04 ID:zWwwT0oJ0
>>382
でしょ
やっぱそんなもんよね
388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:36:08.14 ID:FlxWRFQa0
ダルと石井、これは怒っていいとこだぞ

目に物を見せてやれ

変化球投手は小宮山、川上と、残念な成績だが、ダルは今年の統一球で立派過ぎる成績だしね
389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:36:13.59 ID:f4CdylEn0
これでスカウトとかｗ
弱い球団なんだろうな
金がなくて獲れないって言えばいいのに
390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:36:30.58 ID:R9ejcIWR0
>>380
実働実質３年だからな。
イニング消化がたいしてかわらないマックとか伊良部より
数字が相当悪いのには笑ってしまうが。
391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:36:33.56 ID:NMMn2cui0
>>335
川上はそんなひどくないよ一部の例外を除いて
ＮＰＢ一流エースがメジャー先発だと４．５番手ギリギリ
160回前後食って防御率は4点台がデフォそんなもんだよ
1年目はこれくらいできてたしね
ただ先発2、3番手の年俸でコスパが悪すぎて大失敗
ＡＴＬはマイナーに代わりの先発有望株が多かったし
他のチームならギリギリ先発で使ってもらえたかもね
392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:36:43.39 ID:bYdnByCS0
ちなみにxFIPも２年連続１位
プロ野球最高値かも

whipは2007年ダルが最高値（今季と全く同じ数値だった）
今季も１位だったが統一球がある
393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:37:03.96 ID:FRU4FmYE0
>>379
レンジャースなんてカス球場のある球団言ったらダルのWHIP1.3超えそうだな…
よりにもよって投手にとって最悪な球団

ダルの投手成績＼(^o^)／ｵﾀﾜ
394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:37:29.93 ID:TlZhkSLQ0
>>377
何でだよ？
アメリカ人という場合人種は多様ではあるけど
日本人というと一定のイメージはあるだろ、アメリカ人にとっても
395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:37:33.48 ID:CqwvE9wb0
>>385
コンスタントに１５０出せるのはメジャーでもそんないないぜ。
松阪だって普通に１４５ぐらいで通用してたし。
そもそも160出せる連中は大抵ノーコンだしな。
396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:37:34.23 ID:wMT6gsFC0
>>376
そもそもWHIPなんか年相関の低いBABIPに大きく左右される被安打が含まれてる時点で
セイバー的にはDIPSに明らかに劣る指標なわけだが
それからWARという概念がダルの頭の中にないんだろ
WARはDIPSを基準にパークファクター補正をしてイニング数を補正しているものだし
397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:37:56.79 ID:Otr0pJJO0
>>384
ウエンツなんかも完全な日本人に見えるらしいな。
ただかたや平井賢、サッカーの本波なんかは完全な外国人に見えるらしいし
欧米人の美的感覚はよく分からん。

ダルビッシュに関しては俺もあいつらからみたら完全な日本人顔に見えるとは思う。
顔が薄いつくりだからな。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:38:39.86 ID:bYdnByCS0
>>396
DIPSでもダルは５年連続１位
ちなみにプロ野球７５年で最高値

ちなみにxFIPでもダルが最高値
399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:38:59.99 ID:uZdTpFVF0
>>397
色黒・・・
400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:39:39.14 ID:IKFiuZ6a0
そりゃ、西岡が首位打者獲れるリーグの打者抑えてただけって思われるだろうよ

ビョンが首位打者獲れるリーグ（笑）ってのと同じ話だもん
401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:40:16.32 ID:Zzh0cahO0
>>372
見た目が白人でも黒人の子ってだけで迫害される国なんだから
100％イラン人扱いだろうな
402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:40:22.10 ID:a4ttqdtI0
イランに反応されそうだ。
403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:40:29.40 ID:4lzA9swn0
吉見がパワーピッチャーと聞いてすっ飛んで来ました
404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:40:42.21 ID:4My7XQriO
流石にダルビッシュを在日韓国人と言ってる馬鹿はいないな
405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:40:58.93 ID:bYdnByCS0
各時代のリーグ平均からみる防御率（通算でも単年でも）突出度、
つまり偏差値ということになるが、それでもダルがプロ野球歴代１位

※単年ではあまり意味は無いけどとりあえず

交流戦通算はじまって７年あるが、通算の交流戦防御率も１位
406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:41:06.65 ID:SkmTXakk0
松坂と同じで多彩な球投げれるけどコレ！といった球がないね
407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:41:24.71 ID:5t+WE69BO
どこにでもへそ曲がりのクソ野郎はいるんだな。
逆に石井一久が可哀想だろが
408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:41:42.00 ID:CqwvE9wb0
>>397
だな。元首相の小泉純一郎とか
日本人には典型的日本人顔なのだが、
アメリカ人に言わせると「リチャードギアにそっくり！欧米のルーツかしら？」
なんていわれてた。わけわからなねぇ･･･
409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:42:32.13 ID:R9ejcIWR0
>>406
松坂はボール変わったとたんに今までシコシコ研究開発してきた
変化球がほとんど使い物にならなくなった。
ダルもいっしょだろうな。
アーリントンなんて空気乾燥しててボールが滑りやすいから
変化球以前にフォーシームがどこまでコントロールできるか怪しいし。
410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:42:42.39 ID:Otr0pJJO0
>>399
平井賢おもっくそ色白だぞ。的外れすぎてちょっと面白かったけど。
411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:42:43.34 ID:wMT6gsFC0
>>396訂正
WARはDIPSを基準にパークファクター補正をしてイニング数から算出しているものだし

>>380
投手有利環境ながらWHIPもDIPS(FIP)も川上より明らかに悪い数値だもん
打線と守備の援護力が高かったから通用していたと勘違いしているのが多いが
412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:43:00.40 ID:m1LqxNzY0
>>397
ウエンツが日本人に見えるなら
マイクハーフナーも日本人に見えるんだろうな
413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:43:32.61 ID:qthtkm130
>「中日の吉見一起と、ヤクルトの館山昌平、楽天の田中将大、ソフトバンクの杉内俊哉はリストアップに入る。
>ただ、吉見や田中はパワーピッチャーの位置づけなので、空振りの取れる球種が欲しい。

吉見がパワーピッチャーだったのは知らなかったわ
414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:43:37.68 ID:bYdnByCS0
>>411
xFIPのほうがいい
だからといってDIPSが無駄ではないがね

ダルは死角がほとんどない投手だよ
セイバーでも
415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:43:56.62 ID:TlZhkSLQ0
それでもダルは日本人に見えないｗ
416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:44:17.41 ID:iA2Cl0I00
でも子供のころウエンツ、よく日本にいる外人に
英語で話しかけられて、わからんかったって
言ってなかったっけ？　白人には見えないのかしらんが
英語ができそうには見えるみたいだよ
417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:44:25.26 ID:FRU4FmYE0

マー君＞＞＞ダル＞＞黒田＝松坂(メジャー1、2年目)＞＞＞＞＞和田＞＞＞石井一(メジャー)

実力はこんくらいでしょ
マジで石井()とかないわー
418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:44:52.11 ID:wMT6gsFC0
>>398
捏造するなよ
08年は岩隈､杉内に劣る3位なんだが？
それからルイスは在籍2年とも同年のダルより低いDIPSだった
419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:44:52.83 ID:bYdnByCS0
>>417
田中？ギャグですか
420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:44:52.85 ID:z1Fki2qw0
ダルが外人顔だろうがどうでもいいがとにかく契約してほしい
ハム残留とかなったらモチベ下がって今年の岩隈みたいに劣化しそう
421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:44:53.75 ID:Zzh0cahO0
ビビリなのかコントロールできないのか
WBCじゃまともにストライクゾーンに入らなかったじゃん
422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:45:31.93 ID:Otr0pJJO0
まあなんのかんのでイケメン扱いはしてくれるんじゃないかな。
白人扱いは絶対にしてくれんけど。
423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:45:34.56 ID:bYdnByCS0
>>418
リーグが違うルイスがどうしたって？
捏造ではないが？２００８のみ３位

あとは全部書いたのは正確だ
424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:45:36.96 ID:CqwvE9wb0
>>416
オレだって外人に話しかけられたことはあるわいw
大抵英語だぜwww
425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:45:45.28 ID:eCMuTSN/0
メジャーの場合、球との相性もでかいからな
松坂も球が合わなかったってよく言うし
日本より活躍する様な選手は岡島とか齋藤は相性がよかったんだろう

昔、阪神の川尻が球が手に合うらしくてメジャーに行きたいって言ってたし
426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:45:52.07 ID:EC5Zqk0J0
>>384
井口とかは逆に何系の日本人なの？って聞かれてたみたいだぞ
427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:45:55.53 ID:wMT6gsFC0
>>414
そのセイバーでダルより評価の高かったルイスでさえ
あそこまで苦労しているの見ればメジャーは一筋縄じゃいかないところだと
分かるだろ
428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:46:10.82 ID:XVY+vwUyO
>>1
なんで匿名なんだよ
後で節穴って言われたくないからか？
429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:46:15.96 ID:TlZhkSLQ0
>>417
田中オタは醜いな
430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:46:15.87 ID:xPjXYCv00
確かに瞬間最大能力は同じくらいだと思うな
ダルビッシュの場合はそれが平均化してる化け物だけど
431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:46:28.41 ID:bYdnByCS0
>>427
リーグが違う投手がどうしたって？

432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:46:52.40 ID:CqwvE9wb0
>>426
言われる前はなんとも思わなかったが、
今見てきたら日本人とは思えない顔に見えてきたw
433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:46:56.87 ID:m1LqxNzY0
井口はどう見られたんだろう？
434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:47:03.74 ID:QxWgIDz9O
>>297
佐々木の方が先なんちゃうん？
435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:47:30.17 ID:bYdnByCS0
田中はWHIP、DIPS、xFIPなども被打率もいまいちだしな
今季だけみても１位でもない

被打率はリーグが違うけど沢村とおなじくらいだし
436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:47:45.28 ID:+w3aUqhY0
瞬間最大能力凄い奴なら一杯居るよｗ
437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:47:52.12 ID:a4ttqdtI0
日本人離れしてるかどうかは、
顔だけじゃなく服やマッチョ度合いにも左右されると思うよ。
ウエンツみたいな子供っぽいの上等ってのはアメリカではありえないでしょ。
438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:47:58.38 ID:dRWOvvdw0
>>428
2chが匿名なのと同じ理由
439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:48:05.05 ID:R9ejcIWR0
NPB時代のk/bb比較したらルイスのほうがダルより格段に
コントロールいい投手だったんだけどな。
それでもテキサスでは四球大幅増。
現実はそんなもん。
440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:48:12.02 ID:4TnrC2N60
新人王は義務だな
441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:48:39.50 ID:bYdnByCS0
投球回数も田中は200イニングを５年で１度

アメリカは200イニングを結構重視する

実は松坂が日本で８年で２回だったことは、移籍のときに懸念されていた
442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:48:52.22 ID:vCxwGLTR0
メジャーでは通用しない
443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:48:54.84 ID:XVY+vwUyO
じゃあ2ちゃんのレス程度の意味しかないってこったな
444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:49:06.95 ID:a4ttqdtI0
サエコ　テキサスは行きたくない
445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:49:19.16 ID:lYXRn7ke0
メジャーでいまいちだったファルケンボーグが日本じゃほぼ無敵状態なわけだ。
日本で無敵のダルがメジャーでどうなるのか、きわめて興味深い
446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:49:24.90 ID:bYdnByCS0
>>439
それがどうかしたかね？
WHIP DIPS　などリーグが違う（とくに日本は対戦打者が違う）から比較出来ない
447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:49:56.93 ID:iA2Cl0I00
さえこと離婚しないまま行くんですか？
448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:50:15.87 ID:zWwwT0oJ0
ダルって日本とアラブの混血だからどっちにしてもオリエンタル顔よね
449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:50:22.65 ID:zuYmxbFcO
NPBのxFIPのデータ持ってる人いる？
2004～2005年の松坂と、今年は統一球だから2009～2010年のダルのxFIPを教えてくれ。
NPB後期の松坂とダルにそれほど差はないんじゃないかと思ってるんだが。
450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:50:24.45 ID:bYdnByCS0
>>445
メジャーでも知られていたガリクソン
巨人時代は斉藤、桑田、槇原以下だったけど
451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:50:28.26 ID:xPjXYCv00
田中は素晴らしい投手だけどダルより上のパフォーマンスを見せたのは今年だけだから、
来年以降見ないとまだわからないかな
452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:50:49.54 ID:bYdnByCS0
>>449
ダルが上だよ
453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:51:10.89 ID:3e0AHHym0
松坂もそうだったけど日本の右腕じゃ通用するのきついな
454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:51:17.56 ID:bYdnByCS0
>>451
ダルより今季も下ね
セイバーメトリクスが証明
455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:51:18.57 ID:+FEDcERfO
>>428
こういうことをメディアに語るときどのスカウトも普通は匿名だよ。
「あの選手をあのチームはこう評価してる」って手の内を見せたくないから。
ただ>>1は限りなく存在してない臭いw
456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:51:37.65 ID:cp5QuVZ20
>>16
石井すげえ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:51:39.70 ID:FRU4FmYE0

1 マー君
2 ダル　黒田　吉見　和田
3 杉内　松坂

論外　石井

成績や投球内容見ればこんなもん
このスカウトは何を見てきたんだろう
458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:52:24.47 ID:bYdnByCS0
歴代投手とダルビッシュの被打率
歴代1位村山.161―――平均打率.233（自チーム以外の平均打率.231）差7分
歴代4位稲尾.173―――平均打率.232（自チーム以外の平均打率.229）差5分6厘
歴代5位ダル.174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）差8分9厘 ★実質歴代1位

90年以降の被打率1点台の投手
96年伊良部.193―――平均打率.258（自チーム以外の平均打率.259）
98年伊藤智.197―――平均打率.259（自チーム以外の平均打率.260）
99年松坂　 .197―――平均打率.259（自チーム以外の平均打率.259）
07年ダル　 .174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）
08年ダル　 .195―――平均打率.265（自チーム以外の平均打率.267）
09年ダル　 .186―――平均打率.266（自チーム以外の平均打率.264）
09年チェン .193―――平均打率.255（自チーム以外の平均打率.255）
459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:52:31.91 ID:4nRM8uas0
石井は結構頑張ってたのになあ…
460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:53:08.20 ID:TlZhkSLQ0
>>448
イランはアラブではなく人種的には白人だ
だから普通の白人との混血顔
でもあの身体つきはどう見ても日本人じゃないだろ
室伏もだけど
461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:53:55.47 ID:R9ejcIWR0
DIPSが重要とかいいながら、被打率のデータひっぱってきたりして
あきらかに頭が悪いだろうな。
462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:54:14.27 ID:6wsIhp7A0
>>2
＞素行がよくないので

ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:55:04.32 ID:zpkt3xcl0
通じる通じない別にしてローテーションどうなるの？
とりあえずウィルソン以外は残留でおｋ？
464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:55:14.01 ID:c6cqj8kL0
>>441
試合数が違うのにメジャー基準の200イニングじゃおかしいだろ
465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:55:21.31 ID:e6lkv1O40
http://livedoor.blogimg.jp/ainbekker-news2/imgs/f/d/fd42e246.jpg
466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:55:51.12 ID:3e0AHHym0
イランを白人と言い出すならインド人も実は黒人じゃなく白人だけどな
467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:55:57.04 ID:xGoBxCnW0
松坂って鉄人とみせかけて
要所で怪我してるよな
高校時代に酷使した奴はあきまへんわ
468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:55:59.87 ID:bYdnByCS0
DIPSベスト3　
06年セ　黒田2.80　パウエル3.00　内海3.01
06年パ　松坂2.48　斉藤2.49　清水2.92
07年セ　グライシンガー2.94　内海3.22　川上3.27
07年パ　ダルビッシュ2.54　小林2.63　杉内2.78
08年セ　ルイス2.43　内海3.11　安藤3.27
08年パ　岩隈2.32　杉内2.51　ダルビッシュ2.55
09年セ　ルイス2.53　吉見2.79　チェン2.92
09年パ　ダルビッシュ2.77　成瀬2.86　杉内2.97
10年セ　前田3.11　内海3.38　東野3.45
10年パ　ダルビッシュ2.05　杉内2.69　和田2.96 　プロ野球最高値（12球団ラビットボールで）
11年パ　ダルビッシュ1.5　田中1.88　和田2.51？ 　更新（ただし統一球）
469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:56:21.78 ID:FRU4FmYE0

ちょっと勘違い起きるから訂正

マー君(2011現在)＞＞＞ダル(2011現在)＞＞黒田(2011現在)＝松坂(メジャー1、2年目)＞＞和田(2011現在)＞＞＞＞＞石井一(メジャー)

投手の実力は上記くらい

470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:56:25.47 ID:XVY+vwUyO
ダルはランナー出すまでは手抜き、かつ、ここ二年は大野育成の為に糞リードに従ってきたからな
471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:56:39.97 ID:v1OxjwvD0
渡辺一久は顔面ピッチャー返し食らうまでは通用してたから
どういう基準かよく分からんね・・・
472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:56:51.35 ID:bYdnByCS0
>>469
もうネタはいいからw田中w
473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:56:57.78 ID:8s5v8Ru20
>>465
こういうリストって「関根勤のモノマネレパートリー」とかに近いよな
474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:57:04.23 ID:nmt0NM1B0
ダルなんて思いっきり日本人顔じゃねーか
こいつのどこが外人顔なんだよ
トキオの長瀬のがよっぽど外人顔だわ
ダルなんて薄い薄い
475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:57:21.76 ID:e3Kpymsh0
石井がむら無くいつも全力でやってればエースだったかもね
476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:57:23.54 ID:O2w5dWIL0
>>457
お前は今年のシーズン前まではマエケンが最強投手だとおもってたにわかだろ？ｗ
477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:57:39.36 ID:zWwwT0oJ0
>>460
えぇーーー？
イラン人て白人なの？
中近東諸国はアラブじゃないの？
478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:57:45.85 ID:bYdnByCS0
DIPSベスト3　
06年セ　黒田2.80　パウエル3.00　内海3.01
06年パ　松坂2.48　斉藤2.49　清水2.92
07年セ　グライシンガー2.94　内海3.22　川上3.27
07年パ　ダルビッシュ2.54　小林2.63　杉内2.78
08年セ　ルイス2.43　内海3.11　安藤3.27
08年パ　岩隈2.32　杉内2.51　ダルビッシュ2.55
09年セ　ルイス2.53　吉見2.79　チェン2.92
09年パ　ダルビッシュ2.77　成瀬2.86　杉内2.97
10年セ　前田3.11　内海3.38　東野3.45
10年パ　ダルビッシュ2.05　杉内2.69　和田2.96 　※プロ野球最高値（12球団ラビットボールで）
11年パ　ダルビッシュ1.5　田中1.88　和田2.51？　※昨年を更新（ただし統一球で参考外）
479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:58:09.40 ID:FqZoI4xoO
ダルはわかんないけど、
テキサスは下の若手も豊富だから、
仮にダルがダメでも今年は大丈夫。
ただ、主力がＦＡ価格になる数年後にお荷物だと、やばい
480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:58:40.75 ID:FRU4FmYE0
>>472
いや成績見ても記者投票でも沢村賞結果でも何から見ても

マー君＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダルだよ

ただし今年だけだけどね

そのセイバーなんたらネタはいいよもう
田中はランナー出るまで手を抜きまくるからそういう下らん成績では測れないし
481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:58:56.21 ID:NMMn2cui0
>>450
斉藤桑田槙原大野はフィルダーパパに
メジャーで先発できるってお墨付きもらったから
ガリクソンより上なのはいたしかたない
まああくまでもフィルダーパパの評価だけどｗ
482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:59:04.25 ID:R9ejcIWR0
>>479
いや、FA以前に年俸調停権獲得されただけでやばいから。
483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:59:09.13 ID:bYdnByCS0
>>480
ないわw

セイバーでも３０項目あるがダルが２０以上１位
484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:59:11.94 ID:wMT6gsFC0
>>431
リーグ違うとか言い訳するなよ
時代の環境を考慮せずにDIPSは65年で1位とか言ってる癖に
リーグ奪三振率はセパとも85→86年で大きく上がっていて、
(ちょうどストライクゾーンが改正された年)
そこからは微上昇傾向が続いているし、ダル覚醒後のパは2.70とか球史全体の中でも
与四球率が低い時代
その上、本塁打もあまり出ないし、先発投手はイニング数も少ない
ダルの時代の投手の方が有利なのは当然なんだが
違う時代は比較してもいいのに、違うリーグは比較したら駄目なのか？
全くおかしな理屈
485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 00:59:52.40 ID:bYdnByCS0
>>484
リーグが違うからな
同じリーグでの対戦する打者はほとんど顔ぶれはかわりません
486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:00:06.74 ID:FRU4FmYE0

流石に1000人いたら990人が

今年のマー君＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今年のダル

これは認めるよ
そういうところは意地張らない方がいいよ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:00:19.74 ID:a4ttqdtI0
>>477
白人と黄色人種グチャグチャに混ぜてこんがりやいた感じなのかな
あの辺のルーツがイマイチわからん。
イタリア人と中東系ってけっこう見分けつかないときあるよ。
488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:00:19.74 ID:glL2Glo+0
野手の低評価は今年の西岡だけじゃなく積もり積もった結果だよね。
福留なんてカブスが「イチローと松井を足して2で割ったような選手」と聞いて
高額入札しちゃったけど実際は当時の飛ぶボール全盛時代のインチキ底上げ記録で
全てが微妙な中途半端選手ってバレちゃったし、内野手も松井稼頭央など
守備の名手とされたのが日本の人工芝と遅い球足に成れ過ぎて、
向こうのパワーヒッターの早い打球に全く対応できないから内野手は全滅してる有様。
489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:00:26.76 ID:+7BXCcXqP
>>477
アラブっていうのは、イスラム教でアラビア語を話す国家のこと
この2つをクリアしてればアラブとなる
490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:00:48.08 ID:bYdnByCS0
>>486
残念だね

最近発売された週刊ベースボールみろw

現役選手が選ぶ投手１位はダル　ダントツでね
491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:00:53.81 ID:wMT6gsFC0
>>468
>>449を見れば分かるように、06年松坂は07年ダルよりDIPSが優秀
492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:01:04.32 ID:xGoBxCnW0
>>488
ボールが変ったから
これからはそんなに落差は生まれないだろう
493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:01:04.86 ID:RK3Y9VtY0
>>1
同意。

俺は小中高大と野球やってて実際に高校からスカウトが来たほどの野球のレベルで
しかも今も一軍の試合だけではなく2軍、更に韓国・メジャー・マイナーまでチェックしてて
時には現地に行くほどの野球好きだが

断言しよう。ダルビッシュは通用しない。それはWBC、五輪で証明された
ダルビッシュは国内じゃ無双だが海外じゃダメ。いわゆる内弁慶型投手。
和田の方が活躍する。
過去には岡島の活躍、イチローの活躍、松坂・井川の失敗を２ｃｈに書き込んできたし
今年のセリーグの優勝チームも分析して当てた。
自信あるよ。なんなら来年の今頃このスレをコピペしても良い
494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:01:18.68 ID:bYdnByCS0
>>491
ダルはプロ野球最高値ですがなにか？
495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:01:18.49 ID:dt3KvnM40
ＷＨＩＰがどうとか言い出したら
ペドロが最強ということで終わっちゃう気が
まあ突出度が異常だったしなあ
496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:01:27.74 ID:R9ejcIWR0
>>484
まともな答えなんて返ってこないからあきらめろって
497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:01:53.15 ID:wMT6gsFC0
>>491
逆だったな
>>449
>>468
498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:02:09.12 ID:qsaHVheE0
石井がメジャーで投げてた事なんてすっかり忘れ去られてるわ
499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:02:29.99 ID:bYdnByCS0
>>493
ないわw

ちなみに１年で通用するかどうかわかるのかね？

２年目はどう？

１年のみで成功か失敗かみるということ？
３年くらいは見ないと結論は出ないのでは？松井秀喜の１年目はw
500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:02:38.42 ID:FRU4FmYE0
>>490
ベストナインでも

マー君＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル

だったしそのネタはいいからww
501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:02:59.03 ID:bYdnByCS0
>>497
ダルは最高数値ですが？
502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:03:00.88 ID:NMMn2cui0
>>476
若くして3年連続190回以上うち2回が200回越え
じつは1番タフでメジャー向きなのはマエケンじゃないか？
と思う今日この頃
まさおはその辺が弱い気がする
503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:03:01.41 ID:3e0AHHym0
基本髪が黒いのは白人じゃないと思う
504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:03:01.76 ID:iUdl1ruMO
上背、スピード、球種、変化球キレ、スタミナ、コントロール、安定感、どれを取っても非の打ち所ない
怪我やゲバビッチにメンタル乱されでもしなきゃ今からメジャーでも200勝行けるだろ

本当に嫁が残念でならない
505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:03:17.89 ID:RGY1ja9iI
先発
ホランド
ルイス
ダル
オガンド
ハリソン
フェリス

中継ぎ
建山
もみあげ
後知らん

セットアッパー
アダム

抑え
姉さん
506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:03:35.17 ID:bYdnByCS0
>>500
もう田中は良いからw

現役選手の得票でもダルが９割以上あつめてますよ
週刊ベースボールを見ましょう
本屋にあるw
507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:03:54.36 ID:+w3aUqhY0
何でメジャーから帰ってきた日本人選手って悉くポンコツになってんの？
508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:04:01.11 ID:zWwwT0oJ0
>>487
なるほど
あの辺の人たちは既にミックスされてるのね

>>489
イランはイスラム教だけどペルシア語だからアラブとは言わないのね
509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:04:07.15 ID:asttDdKR0
確かに、MLBで一球も投げてない投手に1億ドルを費やすのはキチガイの所業としか思えない
アメリカもNPBにつかえねー外人ばかり寄越すことに負い目を感じているのだろうか
510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:04:12.53 ID:Otr0pJJO0
>>486
今年
田中≧ダル
去年まで＆キャリア通算＆現時点での評価
ダル＞＞＞＞田中

こんなもん。ﾏｰ君は今年の成績あと2年連続で残してやっと同じ土俵。
511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:04:36.25 ID:GbkyJnAE0
ダルよりもつよぽんに興味があるな。あのスピードでどこまで通用
するのか見てみたい。
512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:04:51.27 ID:bYdnByCS0
>>510
ないないw
田中オタw

自重してくれw

セイバーでも３０のうち２１項目はダルが１位です

現役選手もダルが最高だとさ
513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:04:56.57 ID:u0KNuK020
入札＆年俸だからな
514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:05:26.88 ID:FRU4FmYE0



ID:bYdnByCS0


なんだダルおじさんか

無視確定

515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:05:32.07 ID:3e0AHHym0
ダルはタイプ的にメジャーに向いてない
516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:05:44.84 ID:a4ttqdtI0
白人の定義みたら、掘り深いインド人や中東系も入ってる
奥深い
顔は綺麗だもんな。
517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:05:52.91 ID:xPjXYCv00
ファルケンボーグがメジャーで雑魚だったってのが信じられん
大活躍してる黒田や短いイニングだってことは置いとくとしても、
他のメジャーで活躍してる日本人投手の誰より上に見えるのに
518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:06:00.00 ID:dt3KvnM40
セイバーもいいが最多勝無しは意外だな
一応強いチームにいたのに
519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:06:45.89 ID:RGY1ja9iI
中継ぎにオディもいたかな？

フェリスはクローザーのまんまかも
520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:06:46.46 ID:bYdnByCS0
現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン（最近出た雑誌ですわ）

1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票
521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:07:10.79 ID:FRU4FmYE0
>>518
勝つための投球ができないんじゃないんだろうか

吉見や田中のような最弱打線の球団でも最多勝を見るとそれに尽きると思う
522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:07:10.87 ID:iKbh2TW80
>>478
俺の内海がこんなにランクインしてるとは思わなかったｗ
523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:07:12.83 ID:bYdnByCS0
>>514
現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン（最近出た雑誌ですわ）

1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票
524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:07:53.09 ID:3e0AHHym0
>>516
アイヌも白人扱いだし
525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:08:01.71 ID:bYdnByCS0
>>518
援護率

ワースト５によくはいってますw
526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:08:10.72 ID:mueWPi1Q0
吉見とか川上みたいなタイプだから駄目だろ通用しない
527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:08:12.84 ID:P9KeMHZ80
匿名の時点で妄想記事だよｗ　ポスティングに複数、入札が
あった時点で説得力ゼロ。

勘違いしてる「日本の馬鹿マスコミ」は反省した方がいい。
海外ではフリージャーナリストでも、どっかの局や雑誌記者
でも殆どの記事に「書名」が入る。匿名なんてことはないの。

名前が売れなきゃ商売にならないんだからｗ

番組におけるアンカーとは、全責任を負う番組や記事、報道
の紹介者であり主導者だよ。アンカーになるために小さな事件
から追って若い頃から名前を売るの。匿名で相手にしてもらえる
局とか番組、雑誌などそもそも存在しない。

若手の弁護士でもカウンセラーでも交渉人でも、名前を売らなきゃ
依頼者がいない。ジャーナリストなら尚更だよｗ　匿名でこんな
記事を垂れ流すのは日本だけのシステム。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:08:29.63 ID:bYdnByCS0
>>521
勝つための投球w
おしえてくれ

援護率ワースト５によくはいってますw
529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:09:23.73 ID:assPPBLm0
メジャーでの黒田の評価って日本人投手だと野茂の次に高いの？
530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:09:35.87 ID:dt3KvnM40
>>528
実際援護無いのは問題だと思うがな
ダルビッシュ本人の責任では無いが
531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:09:38.51 ID:bYdnByCS0
>>527
そういうこと
情報元すらないのだから

まあどうでもいいがね

しっかりした自社からの配信はこれ
アメリカのスポーツで最も有名な権威のある全国誌の評価　表紙を飾ることは名誉

米誌スポーツ・イラストレーテッドは「渡米するまでの２年間の成績を過去の投手と比べると断然、
優れている。しかも２５歳。彼は過去の日本人投手とは別格で考えるべきだ」と改めて高く評価していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111220-00000006-ykf-spo
532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:10:07.06 ID:TlZhkSLQ0
ダルは今年は最終戦登板回避して最多勝を譲った感じだったもんな
533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:10:16.56 ID:bYdnByCS0
>>530
チームの打者だね

あと今季はダル登板日にもっともエラーしてますねw
534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:10:24.10 ID:wMT6gsFC0
>>517
ファルケンボーグは
メジャーとマイナーで与四球率が倍ぐらい違う
マイナーでは与四球率優秀な部類だったけど
メジャーではノーコン
マイナーは日本に近い小さくて滑りにくいボールを扱うみたいだから
球と合うってのは重要なんだろうな
井川も３Ａで数年ぐらいは与四球率まともだったような覚えがあるけど
535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:11:12.74 ID:em1ZEmZn0
>>520
誰だよ、山本昌に入れたのｗｗｗ
536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:11:30.83 ID:ImzyLYYc0
＞吉見や田中はパワーピッチャーの位置づけなので、空振りの取れる球種が欲しい。

こいつ知識なさすぎだろｗ
537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:11:42.53 ID:FRU4FmYE0
>>532
譲もクソもダルが投げようがマー君もホールトンも最多勝だよ

苦手な西武球場で通算防御率２点台になるのを避けた＆完封してもマー君完全勝利により沢村賞とれないから避けたが正解
538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:11:47.51 ID:Ia/NpoZiO
>>1
それって誉めてるの？貶してるの？
プロやきうには疎いからよくわからん
539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:12:15.77 ID:bYdnByCS0
現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票
540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:12:32.99 ID:aSA+Coih0
>>533
ダルの試合ってボケ梨田は守備専オーダー組んでたからタダでさえ打てないのに
エラーまでされちゃどうにもね
541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:13:22.74 ID:bYdnByCS0
>>540
そういうことですね

ちなみに最近出た雑誌より>>539が先発
以下　中継ぎ

2 : 中継ぎ投手 : 2011/11/15(火) 19:32:26.24 ID:ue8Hcgw0 [2/18回発言]
浅尾拓也　65票
ファルケンボーグ　11票
平野佳寿　10票
増井浩俊　5票
森福允彦　4票
山口鉄也　2票
江尻慎太郎　2票
下柳剛　1票
久保裕也　1票
牧田和久　1票
542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:13:50.00 ID:TlZhkSLQ0
田中の最終登板日に日ハムは誰を先発させたか分かるか？
田中にわざわざ勝利をプレゼントしたんだぜ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:13:59.73 ID:bYdnByCS0
5 : 抑え投手 : 2011/11/15(火) 19:33:07.93 ID:ue8Hcgw0 [3/18回発言]
藤川球児　44票
サファテ　15票
武田久　12票
岩瀬仁紀　11票
馬原孝浩　8票
林昌勇　7票
薮田安彦　2票
豊田清　1票
山口俊　1票
牧田和久　1票
544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:15:39.10 ID:FRU4FmYE0
ベストナイン投票

田中　将大 （楽）　183票
ダルビッシュ（日）　20票
和田　毅（ソ） 　2票
Ｄ．Ｊ．ホールトン（ソ）　2票
545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:16:20.48 ID:O2w5dWIL0
>>537
お前のような生粋の負け犬とは違い
球界のエースが打たれることなんぞ考えるはずがないだろｗ
546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:16:30.02 ID:TlZhkSLQ0
>>544
震災の影響もある
547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:16:30.25 ID:FRU4FmYE0
ベストナイン投票

田中　将大 （楽）　183票
ダルビッシュ（日）　20票
和田　毅（ソ） 　2票
Ｄ．Ｊ．ホールトン（ソ）　2票

これみるとやはりマー君が一番今メジャーに通用するわ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:17:18.42 ID:uTYROQdn0
>>26
日本ではね
でもMLBでは、ダルが石井ほどの投手でないかもしれない
やってみないと、分からない

そんな相手に百億円払うとは思えないけどな
549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:17:18.77 ID:xPjXYCv00
>>534
マイナーでも微妙な成績なんだな
アメリカに戻って日本に近い成績残してくれなきゃ嫌だなぁ
550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:17:31.68 ID:f60MokBU0
>>1
うむ
551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:18:21.83 ID:FRU4FmYE0
>>546
ないない

防御率　パリーグ歴代2位の田中＞＞＞＞＞ダル
勝数　19勝の田中＞18勝のダル
勝率　田中＞＞ダル
完投数　１４の田中＞＞＞＞＞１０のダル
552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:18:34.11 ID:5XcWLrXs0
なんかチョッパリが発狂してんなｗ
553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:18:34.25 ID:oN2jk3a40
>>493
メジャーはこの人をスカウトしたほうが良いと思います
554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:18:44.65 ID:TlZhkSLQ0
今年はいろんなところで震災補正あるよ
被災地の人が喜ぶんだからいいけど
555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:19:32.49 ID:bYdnByCS0
>>551
もう田中ネタは飽きたわw

556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:19:39.70 ID:lYXRn7ke0
>>541
浅尾とファルケンの投票差が不可解。データそのものが信頼できんわ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:19:56.46 ID:8Vk2lH950
池田大作の現状
10月19日発売の週刊文春にスクープ記事が載っています。以下に内容をまとめます。

１．情報の鮮度
　　数ヶ月前までの情報。直近ではない。

２．情報提供者
　　池田大作の世話をしていた看護士

３．池田の居場所
　信濃町の「南元センター」５Ｆ
　http://www.web-clover.net/cgi-bin/disp.cgi?itky10693
この建物は、一般の会員も入れるとの事だが、５Ｆは池田専用のフロアに
なっていて、24時間体勢で世話をされている。病室の壁はマシンガンでも
撃ち抜かれないほど強靭で、窓は防弾ガラス。

４．病状
　2箇所の脳梗塞、糖尿病、車椅子。今年1月までは、何とか会話もできたが、
それ以降認知症の症状が進み、3月以降はさらに悪化。奇声を上げたり、
物を投げたりするようになった。食事も取れず、点滴で賄っている。
人の認識や意思の疎通は困難。会員向けにメッセージが送れる様な
状態ではないのに、いろいろな激励がなされることに、看護士も憤っている。

これらの情報は、数ヶ月前までのものです。ブログ本文では、
9月に死亡しているとの情報があるようなので、当事者照会は必須だと思われます。
558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:20:07.06 ID:bYdnByCS0
プロ野球最高投手
史上最高ともいわれてるダルビッシュ

１年目より２年目、３年目と進化して行く
559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:20:42.52 ID:bYdnByCS0
>>556
データが信用できない？w

書店にいってみてこい
ちゃんと選手取材している
560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:20:43.71 ID:yziETFpj0
2ちゃんねらも、選手の凄い凄くないをセイバーメトリクスで
語れるようにしといた方がいいぞ。

セイバーの項目を読めないのなんか論外。そこらのおっさんの
戯言と同レベルだ
561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:20:56.59 ID:FRU4FmYE0
ベストナイン投票

田中　将大 （楽）　183票
ダルビッシュ（日）　20票
和田　毅（ソ） 　2票
Ｄ．Ｊ．ホールトン（ソ）　2票

これが全て
562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:21:35.41 ID:bYdnByCS0
>>560
メジャーからもダルビッシュの評価が高いわけだよ
毎年凄いからね
プロ野球史上最高数値まですでに複数あるし
563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:21:48.66 ID:TlZhkSLQ0
ベストナインって記者投票？
564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:22:17.96 ID:bYdnByCS0
>>563
はい

涌井とかマエケンももらってます
565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:22:29.32 ID:em1ZEmZn0
たしかに今年のマー君はいろんなもんが乗っかって持ってるもの以上の成績が出た気がする。
楽天が優勝できてたら、神戸の時のイチローみたいにスーパースターにジョブチェンジしてたろうに。
566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:22:30.47 ID:P9KeMHZ80
海外の雑誌や報道でな。必ず「署名」が入るのは訴訟が多いからだ。
相手を訴えて場合によっては巨額の賠償命令が出たリするから、
必ず署名して責任の所在をはっきりすんの。

大きなリスクを背負う。反面、スクープとか凄いネタをものにした
時には報酬や地位も約束される。若い頃からそうやって鍛えて報道
番組などを任されるようになると「アンカー」を名乗るの。

そのアンカー、報道番組における最高権力者で人気になれば「キー局の」
幹部すら首を飛ばせる立場になる。そこまで登っても、一度の誤報や
ねつ造で辞めることになるのが「アンカー」という重職なんだよ。

筑紫哲也みたいになｗ　過去に何度もねつ造や嘘八百、偏向報道を
繰り返して看板アナのような顔で居座るものは本来「アンカー」じゃ
ないんだよｗ　もちろん、山広（山本浩之、関西テレビの局アナ）
って禿げも違う。責任をまったく背負っていないから。

海外のスポーツジャーナリストが、匿名でこれから自国に来る選手の
中傷なんざするかｗ　堂々と名前を晒して問題点は指摘する。それが
当たった時に始めて自分の手柄になり、視点が誉められるからだ。

小賢しい真似して叩きに利用すんな。NEWS ポストセブン
567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:22:44.04 ID:FRU4FmYE0
ベストナイン投票

田中　将大 （楽）　183票
ダルビッシュ（日）　20票
和田　毅（ソ） 　2票
Ｄ．Ｊ．ホールトン（ソ）　2票


今の実力は間違いなくこうだわ
残念ながら
568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:23:02.73 ID:TlZhkSLQ0
記者投票って時点で何かしら感情が入り込むわな
569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:23:19.16 ID:bYdnByCS0
さてと寝るか

田中はダル以下
セイバーも３０項目みてもね

現役選手もダルビッシュ一択でした　あたりまえか
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:24:14.58 ID:FRU4FmYE0
防御率　パリーグ歴代2位の田中＞＞＞＞＞ダル
勝数　19勝の田中＞18勝のダル
勝率　田中＞＞ダル
完投数　１４の田中＞＞＞＞＞１０のダル


マー君(2011)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル(2011)

これは確定
ただ

通算ダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞通算マー君

これも確定
571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:24:35.10 ID:aSA+Coih0
マーはあと２年くらい継続しなきゃな
せめて来年も200イニング１点台は死守だな
572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:24:59.37 ID:TlZhkSLQ0
田中オタががんばってて詰まんないな
田中大嫌いなもんでね
おれも寝るわ
573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:25:04.75 ID:8s5v8Ru20
>>566
ソースは一応署名記事だぞ
取材源のスカウトは秘匿にしているが
長文書く前に>>1くらいは目を通したほうが良いと思う
574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:25:21.60 ID:xPjXYCv00
今年は田中が上でいいと思うけどID:FRU4FmYE0は発狂しすぎだろう
575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:25:34.09 ID:bYdnByCS0
今季もやはりダル　その一端
まあ現役選手の雑誌にも似たようなコメントばかりのってるよ　選手の名前つきコメントでね。
ダルばかり１位で選手のコメントものってる

金本「ダルビッシュの凄さは、ちょっと違う。150キロでシュートさすとか、
148キロでカットさすとか、そういうピッチャー、いままで　いなかったから。
そういうので、比較しようがない」と絶賛。
新井は「今年のダルビッシュは、もう全然今までより更に凄くなっている。
全部のボールがいい。非の打ちどころがない。
17年間やってきましたけど、今年のダルビッシュは最高に凄い」
http://news.livedoor.com/article/detail/6096464/
576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:26:01.76 ID:O2w5dWIL0
馬鹿だなぁ
ダルは中５日をしていたから完投数がすくないんだろ
実際、投球回ではまけているしね
577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:26:09.14 ID:FRU4FmYE0
ちなみに

2リーグ制度以後
順位 名前 所属 防御率 達成年
1 村山 実 阪神タイガース 0.98 1970
2 稲尾和久 西鉄ライオンズ 1.06 1956
3 村山 実 阪神タイガース 1.19 1959
4 村山 実 阪神タイガース 1.20 1962
5 田中将大 楽天イーグルス 1.27 2011
6 別所毅彦 読売ジャイアンツ 1.33 1955
7 杉下茂 　　 中日ドラゴンズ 1.39 1954
8 権藤正利 阪神タイガース 1.40 1967
9 杉浦忠 南海ホークス 1.40 1959
10 稲尾和久 西鉄ライオンズ 1.42 1958



田中の成績はレジェンドクラス

俺も寝るか
578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:26:19.31 ID:bYdnByCS0
>>574
今年もダルが上ですが？
セイバーメトリクスみた？
現役選手の評価もダルの一択ですが？
579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:26:57.66 ID:em1ZEmZn0
里田まい　＞　紗栄子
580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:27:12.72 ID:bYdnByCS0
>>577
田中？統一級ですよ？

ダルは防御率傑出度で７５年のプロ野球で１位です
581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:27:21.69 ID:QsbqFHEQ0
日本人の野手だってメジャーリーガーのようにこっそり薬物を飲めばもっと打つよ
582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:27:36.71 ID:O2w5dWIL0
>>577
傑出度をみましょう
583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:27:38.37 ID:bYdnByCS0
さて田中オタクは反論まつよ

ダルビッシュはプロ野球史上最高ともいわれるが、田中はw
584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:28:08.16 ID:bYdnByCS0
田中は？w

金本「ダルビッシュの凄さは、ちょっと違う。
150キロでシュートさすとか、148キロでカットさすとか、そういうピッチャー、
いままで　いなかったから。そういうので、比較しようがない」と絶賛。

新井は「今年のダルビッシュは、もう全然今までより更に凄くなっている。
全部のボールがいい。非の打ちどころがない。17年間やってきましたけど、
今年のダルビッシュは最高に凄い」
http://news.livedoor.com/article/detail/6096464/
585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:28:53.60 ID:bYdnByCS0
今年もダルビッシュが最高でしたw　雑誌には選手のコメントありです

現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票
586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:29:57.69 ID:bYdnByCS0
セイバーメトリクスでも史上最高値をすでに複数保持

まさにもっとも死角が少ないダルビッシュ有

200イニングも毎年しちゃう凄さ
587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:30:11.15 ID:dzptlW4m0
田中が嫌いな奴って日本じゃダルオタか里田ファンだけだろ？
588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:30:56.58 ID:bYdnByCS0
>>587
さあ？田中なんかどうでも良いけど？どうした？

嫌ってるやつはいるとおもうが？
なぜダルオタが田中を嫌うのかね？
どうでもいいというのが本音だが？
589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:31:19.45 ID:bYdnByCS0
現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票
590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:31:26.62 ID:LDgsW+1M0
>>252
今年の札幌はダルのために甘くした
昨オフに本人が札幌はガンが厳しすぎると球団に文句たれたから
591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:31:50.75 ID:aSA+Coih0
>>587
田中は好きだけどどう見ても総合的にはダルのほうが上だからなぁ
592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:32:13.16 ID:nmYEWVrGO
日本の技巧派が通用するという記事を読むと元オリックスの星野を思い出してしまう。
あの魔球のようなカーブと120キロのストレート、フォークの組み合わせは通用したんだろうか。
もしもメジャーに挑戦していれば大活躍orフルボッコのどちらかだったに違いない。
593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:32:53.60 ID:SQ6g5xr/0
どの球も水準以上なんだけど
これという武器もないんだよなダル
594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:33:50.88 ID:bYdnByCS0
>>593
現役打者「変化球の凄さはダルが一番」
595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:34:39.91 ID:a1OlClZd0
野球なんていまだに見てる奴の気がしれない
596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:34:57.46 ID:ExQwIcO80
ダルの方が実力は上だと思うけど、wbcだけ見ると田中の方が光っていた。
ピンチに中次ぎで入って、内角にずばっと決められるハートの強さ。
それと比べるとダルは、力を出し切れてなかった。
597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:35:25.41 ID:bYdnByCS0
>>596
意味無し
598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:35:28.57 ID:NMMn2cui0
>>592
メジャーキャンプに招待されてフルボッコにされてますｗ
599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:36:00.32 ID:bYdnByCS0
プロ野球の歴史でもダルは別格

600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:36:19.95 ID:aSA+Coih0
>>598
フォークだかカーブ投げんなって言われたはず
601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:36:50.30 ID:dzptlW4m0
ダルオタも田中みたくジータを討ち取ってから
デカイ口を叩いたらどう？とは思うな
実績ない今の時点で吹き上がってたら叩かれてもしょうがないわ
602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:36:57.73 ID:P9KeMHZ80
>>573
お前は筋金入りの馬鹿なのかｗ　「西海岸メジャー球団のスカウト担当者が
匿名を絶対条件に、ダルビッシュ投手への率直な評価を聞かせてくれた」

匿名での取材だから、相手が誰かも本当かどうかも明かせないよ～ん、
って記事を「署名記事とは」言わないんだよ。

おまえこそ>>1を良く読めや。

署名記事ってのはな。ニュースソースや情報の出所をはっきりさせて
真偽をしっかり問うから説得力があるんだ。西海岸のメジャーチーム
だけで幾つあると思ってんだよｗ

日本の馬鹿マスコミくらいのもんだ。自称「事情通」「相手は匿名」なる
ものを平気でニュースソースに使うのは。

>取材・文＝ノンフィクションライター神田憲行

って奴が筋金入りの馬鹿で、それを平気で用いる「NEWS ポストセブン」
が、更に馬鹿って話なんだよ。ドアホ。署名記事ってのは本来、「最後に
自分の名前を書けばいい」ってものではない。

ソースや取材先、証言や証拠をきちんと揃えること。その取材内容に責任と
自信を「はっきりと示す」ために最後に署名があるんだよ。名前さえ書けば
「署名記事だ！」と思い込んでるお前の脳みそが哀れ過ぎるわｗ
603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:37:16.53 ID:bYdnByCS0
>>601
田中？回答待つw田中オタ
604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:37:34.90 ID:AkfeAZ90O
結局行ってみるまでワカラン
605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:37:54.07 ID:bYdnByCS0
今年もダルビッシュが最高でした　　雑誌には選手のコメントありです

現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票 今年もダルビッシュが最高でしたw　雑誌には選手のコメントありです

現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票
606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:38:18.63 ID:bYdnByCS0
金本「ダルビッシュの凄さは、ちょっと違う。
150キロでシュートさすとか、148キロでカットさすとか、そういうピッチャー、
いままで　いなかったから。そういうので、比較しようがない」と絶賛。

新井は「今年のダルビッシュは、もう全然今までより更に凄くなっている。
全部のボールがいい。非の打ちどころがない。17年間やってきましたけど、
今年のダルビッシュは最高に凄い」
http://news.livedoor.com/article/detail/6096464/
607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:38:25.08 ID:b1A28kOa0
メジャーの野手のほうがレベル低いと思うけどな。
特に白人はロボットみたいな不器用そうなバッティングしかできない。
だいたい日本で通用した白人バッターてほとんど居ないだろ。
608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:38:28.30 ID:nmYEWVrGO
>>598
マジ？それって阪神移籍後の晩年？
609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:38:53.39 ID:8s5v8Ru20
>>602
酒が抜けてからレスしなおしてくれ
論理展開メチャクチャで読むに耐えないぞ
610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:39:23.31 ID:LbhsqS+t0
>>516
んなわけねえだろ
611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:39:21.92 ID:vwJqb00u0
＞日本人投手は優秀でも繊細なキャラクターだと、もはや能力の問題とはいえない。

そりゃあガイジンジョークなんて笑えないし突っ込めないしで、顔ひきつらせながらhahaとか反応するしかないしな。
心労はんぱねえだろうな。
612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:39:35.56 ID:bYdnByCS0
>>609
しかし、匿名ではいみがないわな
613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:40:52.34 ID:S0JnGT+S0
女性セブンとかポストセブンとか、日本を代表するものを必死に貶めようとしてるな

韓国でやっとけよ
614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:40:54.56 ID:bYdnByCS0
アメリカのスポーツで最も有名な権威のある全国誌の評価
表紙にのるのは最高の名誉とされる
自社が評価をだす　これが匿名ではないという署名記事

米誌スポーツ・イラストレーテッドは「渡米するまでの２年間の成績を過去の投手と比べると断然、
優れている。しかも２５歳。彼は過去の日本人投手とは別格で考えるべきだ」と改めて高く評価していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111220-00000006-ykf-spo
615 ： 【東電 67.0 %】 ：2011/12/21(水) 01:41:38.40 ID:xlUDNDPN0
やってみなければわからないじゃん。
616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:43:44.41 ID:ExQwIcO80
>>607
あれは、あれで、利にかなった打ち方らしい。
根本的に身体の作りが違うからな。
617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:44:05.51 ID:r6mC+2jU0
ダルが石井一久レベルってあっちのスカウトはどんだけ見る目がないんだよ
松坂大輔は値段の割に活躍しなかったって事で弱腰なんだろうが・・・
むしろダルが失敗するなら日本人誰が行っても活躍出来ないレベルの違い
618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:44:41.07 ID:mhYS+dpyO
匿名とか怪しいな
619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:45:08.74 ID:LbhsqS+t0
>>477
そういう遺伝子的な定義と実際言われるホワイトとは意味が違う
イラン土人が自分をホワイトとか行ったらフルぼっこ
620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:45:27.83 ID:dkXIAzFh0
日本で5億もらって雑魚狩りしてるほうが楽しいだろう
621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:46:33.80 ID:dzptlW4m0
ダルってメジャー選手のいない五輪のアメリカチームにも煮え湯を
飲まされてんだから
向こうに行って通用するか懐疑的な意見が多いのは当然出しなｗ
NPBで無双したという根拠だけで、向こうでも同じく出来るだろうという
希望的観測は、今の実績ゼロどころかマイナスな段階じゃ無理あるし
622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:47:05.95 ID:qsaHVheE0
メジャーには鶴岡はおらんのやで
623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:48:15.43 ID:LbhsqS+t0
白人じゃなくアジアンだしイランとかは汚いイスラム動物
624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:48:16.96 ID:bYdnByCS0
>>621
勉強しろwww

WBCなんかどうでもいいが大絶賛やったで
625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:48:22.64 ID:ExQwIcO80
>>617
30億で行った井川kさんのことを忘れてるぞ
626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:48:57.57 ID:dRb9bKpD0
>>622
それを見越して専任体制やめた
627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:49:47.75 ID:Rygb5Fw40
>>614
松坂の時も今までと別格っていわれてたな
それでも石井レベルってことはないと思うが
628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:50:11.46 ID:kSyIiO3D0
日本のバッターなんて、左投手が150キロ近い球を投げると、途端に打てなくなる
程度の選手ばっかりだからな。
629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:50:25.06 ID:bYdnByCS0
　外国人選手にとって日本人選手（ダルビッシュは外国名ではあるが）の名前はなかなか覚えにくいらしく、当初は「ホラ、あの最後に出てきた若い投手」「あの、
背が高くてすごい球投げる若者」などと言っていたＭＬＢの選手たちも、今ではちゃんと
「ダルビッシュ」と言えるようになってきた。それだけ彼のパフォーマンスが波紋を呼び、
選手間でも話題にのぼっているのであろう。
630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:51:16.17 ID:fy/spgmk0
これでしょんぼりな結果に終わると日本でのMLB人気も失墜しそうだな。
他の選手もパッとしないし。
631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:51:40.40 ID:bYdnByCS0
オーレル・ハーシュハイザーのダルビッシュ評

生で見たことでさらに自分の中では評価が高まった。以前はVTRでしか投球を見たことがなかったが、
解説をつとめたWBCで実際にいろんな角度から彼の投球を見て、変化球のすさまじい落ち、キレを目の当たりにした。
手元で本当に良く曲がる。もしもアメリカに来れば変化を抑えないといけないくらいだ。
カウントを稼ぐための小さく速く曲がる変化球を覚えたほうが良い。
632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:52:31.94 ID:kSyIiO3D0
どうでもいいけど、アメリカ人の大嫌いなイラン人と、かなり嫌いな日本人の
混血なんだが、嫌悪感はないのかね？
633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:52:50.62 ID:dzptlW4m0
>>624
WBCでは真っ青な顔でヘタレてたろ？
あれでダルってメンタルよえーって評価が確定したんだぞ
現実を直視しろよｗ
634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:53:56.72 ID:bYdnByCS0
>>633
おいおい！

>>631に回答してくれw
635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:54:19.29 ID:jmrLwTQY0
>>632
アメリカ人が一番嫌いなのはアメリカ人だしな
636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:54:30.84 ID:kSyIiO3D0
松坂が行くまでは、日本人はそこそこ活躍してたんだが、
松坂以降が全然ダメ。
散々な成績。

何でだろうね？
多分先人の成功見て舐めてた？

637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:54:48.37 ID:bYdnByCS0
>>633
回答してくれw　投球は絶賛されとるで？　球の質

ＷＢＣ終了直後からＭＬＢのキャンプをまわっているが、各方面から「ダルビッシュ」という名前が頻繁に
聞こえてくる。日本や韓国に比べ、どちらかといえば冷静な報道に終始したアメリカだったが、決勝戦の
ダルビッシュの投球に強烈なインパクトを受けた選手、スカウト、監督、コーチ、野球ファン、キャスターら
あらゆるジャンルの人々が「日本のクローザー」に関して大きな関心を寄せているのだ。

ドジャースのマニー・ラミレスは開口一番「彼の投球は信じられない（ほどすごかった）。信じられなかっ
たよ」と繰り返し、ＥＳＰＮのキャスター、ジョニー・ミラーは「ちょっと荒さはあったが、力強くてとても魅力的
な投手だった」と高評価。マリナーズのケン・グリフィーＪｒもまた決勝戦の終盤、クライマックスの舞台に立
つ若者の投球を見て「もし、彼が味方のチームにいるのなら嬉しいけど、相手チームの投手だったらいや
だね」と警戒心まで覗かせる。

　
638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:54:55.64 ID:a4ttqdtI0
>>632
歩いてるだけで逮捕されるレベルｗ
639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:55:02.37 ID:vwJqb00u0
マーさん＞ダルビッシュ

な事実をお忘れなく。ダルは素晴らしい選手だし、石井一久もすばらすぃー選手だった。
640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:55:04.99 ID:bYdnByCS0
外国人選手にとって日本人選手（ダルビッシュは外国名ではあるが）の名前はなかなか覚えにくいらしく、
当初は「ホラ、あの最後に出てきた若い投手」「あの、背が高くてすごい球投げる若者」などと言っていたＭ
ＬＢの選手たちも、今ではちゃんと「ダルビッシュ」と言えるようになってきた。それだけ彼のパフォーマンス
が波紋を呼び、選手間でも話題にのぼっているのであろう。

　ＷＢＣのアメリカ代表で出場したエンンジェルスのスコット・シールズ投手はチームに戻るなり、首脳陣に
「ダルビッシュを獲得するべきだ」と進言した。筆者にも「彼はいつになったらこっちに来る資格が取れるの？
　ポスティングとかいうシステムもあるんだよね？　その時には絶対エンジェルスに来てほしい」と、選手自
らが熱心に勧誘に乗り出すという異例の事態まで引き起こしている。

　ＭＶＰに輝いた松坂、決勝戦で大仕事をやってのけたイチローなど、日本が誇るバリバリのメジャーリー
ガーたちの名前はダルビッシュの話題の影に隠れて、ほとんど出てこないという不思議な現象まで起こっ
ているが、それほど広く衝撃を与えただけのことはあって、水面下ではすでにダルビッシュ争奪戦が繰り広
げられているとも言われている。

http://www5.nikkansports.com/baseball/mlb/tetsuya/77253.html
641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:55:57.39 ID:c6Bc8/K10
>>1
んだか、「匿名」を絶対条件に。ってとこが「(プロダクション関係者)」みたいで
もうひとつ勘ぐりたくなる。言っていることは、それっぽいんだけど現に大金出す
球団がいくつもあったわけで。テキサスを始め挙手したところは調べもせずに
入札してんのか？ポスティング失敗の教訓は全球団が知っているはずだ。

そこまで否定すんなら、名前出してももいいだろう。分析大当りなら評価されるぜ。
冒頭のわざわざ「匿名」とかいうから、変な先入観を持って読んでしまった結果

元祖・ゲンダイ「デスクと記者」のニューヴァージョンに見えてきた。
ライターさんよ、酒場の話や雑誌の記事を張り合わせただけじゃねえの？


642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:56:40.77 ID:6KJggwAM0
bYdnByCS0



なんかこいつ凄い気持ち悪い
643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:56:54.19 ID:bYdnByCS0
オーレル・ハーシュハイザーのダルビッシュ評

生で見たことでさらに自分の中では評価が高まった。以前はVTRでしか投球を見たことがなかったが、
解説をつとめたWBCで実際にいろんな角度から彼の投球を見て、変化球のすさまじい落ち、キレを目の当たりにした。
手元で本当に良く曲がる。もしもアメリカに来れば変化を抑えないといけないくらいだ。
カウントを稼ぐための小さく速く曲がる変化球を覚えたほうが良い。
644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:57:24.22 ID:bYdnByCS0
>>639
田中？ネタですか？一般人を引いてましたね
645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:57:42.83 ID:kSyIiO3D0
そりゃあ新庄や長谷川程度がそこそこ活躍したんだから、
大リーグのレベルを舐めもするわな。
野村なんて完全に天狗になってたし。ｗ
（大リーグはレベルが低い発言を嬉しそうに連発）
646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:57:55.37 ID:bYdnByCS0
>>639
セイバーメトリクスでもダルが圧倒的ですが？
647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:58:00.32 ID:fSvqDL/s0
手の大きさはかなり重要みたいだね
648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:58:17.74 ID:bYdnByCS0
>>639

金本「ダルビッシュの凄さは、ちょっと違う。
150キロでシュートさすとか、148キロでカットさすとか、そういうピッチャー、
いままで　いなかったから。そういうので、比較しようがない」と絶賛。

新井は「今年のダルビッシュは、もう全然今までより更に凄くなっている。
全部のボールがいい。非の打ちどころがない。17年間やってきましたけど、
今年のダルビッシュは最高に凄い」
http://news.livedoor.com/article/detail/6096464/
649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:58:38.71 ID:dzptlW4m0
>>637
リップサービスなｗ
ホスト国であのアメリカ人なんだしさ
引き篭もりじゃなきゃ社交辞令だってことくらいわかるだろｗ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:58:39.33 ID:bYdnByCS0
今年もダルビッシュが最高でした　　雑誌には選手のコメントありです

現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票
651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 01:59:05.58 ID:bYdnByCS0
>>649
社交辞令で多額の金額は動きませんわw
652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:00:19.02 ID:1bzo5izD0
>>1

なんだこれ？

スレタイも無茶苦茶じゃないか
653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:00:29.27 ID:Rygb5Fw40
田中は少ない球数で済ます省エネピッチングできるのでダルビッシュよりも向いてる可能性はあるよ
654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:00:59.60 ID:bYdnByCS0
>>653
ないわ
200イニングもほとんどできない投手
5年で1回
655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:01:15.24 ID:bYdnByCS0
被打率も高い田中
厳しいよ
656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:01:25.55 ID:kSyIiO3D0
>>650

最多勝と最優秀防御率取った田中が一票しか入ってないんだな。
657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:01:27.54 ID:dzptlW4m0
>>651
選手としてよりジャパンマネーを見込んでだからな
ハンカチの例でわかるだろ？
大した活躍を期待しなくても金は動くよｗ
658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:01:45.23 ID:vwJqb00u0
>>646
＞セイバーメトリクス

何それ、おいしいの？。カス球団で防御率＆最多勝なんだからシーズン通して安定してたってことだろ
659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:01:50.79 ID:1bzo5izD0
>>649

この不況の最中に松坂の額を超えるとは想像してなかったわｗ


すげー評価されてるよ。

660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:02:07.04 ID:bYdnByCS0
>>656
ああ
力量差は明確だからな
少し野球がわかればわかることだがね
661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:02:08.86 ID:F10/pAuT0
野茂なんてメジャーで通用する筈がないよ
662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:02:28.84 ID:yRPFXW9mO
アジアンの朝鮮人って汚い劣等民族だからね
663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:02:30.03 ID:LbhsqS+t0
>>632
イランとかイラクってだけで道歩いてたら殴られるレベル
664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:02:33.73 ID:8xwxLTAcO
今みたいな一方通行では無く、逆にメジャーで超一流の投手が日本でどれくらいの成績を残すのか知りたいな
もしかしたら日本の野球には全然通用しない可能性だってある訳だろ？

そういうデータが多くあれば、日本でどういったタイプの投手がメジャーで成功するのか少しは判断し易くなると思うんだけどな
665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:02:45.33 ID:bYdnByCS0
>>658
セイバーが一番重要

WHIPとDIPSがもっとも重要
最近はXFIPね
666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:03:05.32 ID:zAmML9xb0
ＷＢＣなんてオズワルトとかもボコボコだったじゃん
あんな寒い3月のオープン戦あてにならねーよ
667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:03:07.01 ID:1bzo5izD0
>>657

無い無いｗ

その程度であの額は動かない。
668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:03:20.87 ID:bYdnByCS0
>>664
多いにあるわな
669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:04:03.65 ID:EEWLW9Kp0
野茂を超えるだろ
670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:04:09.37 ID:kSyIiO3D0
>>664

変化球投手は日本で成功しない。
ハーシュハイザーなんて来日するたびに打たれてた。
向こうじゃ神なのに。
671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:04:54.77 ID:bYdnByCS0
ダルビッシュ「投手としての本当の実力はWHIPとDIPSで評価されるべき。」
http://kawabe.blog9.fc2.com/blog-entry-976.html
672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:05:13.16 ID:WUNL2pRp0
メンタル弱いはないわ
日本シリーズの大一番で怪我してても抑えちゃうからな
673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:05:15.17 ID:vwJqb00u0
>>665
楽天がカス球団で他のが有利ってえのは数値で示せるの？なに言ってんだか
674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:05:39.40 ID:HJaPHrfs0
2002年　11勝
2003年　*8勝
2004年　10勝

上は石井一久が“前半戦のみ”で稼いだ勝利数
この3年間の前半戦合計勝利数はメジャートップだった

まあ、石井一久ってのはこの程度だから同レベルに扱われたらガッカリするよな
675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:05:40.96 ID:dzptlW4m0
>>667
いや
なんだかんだでダルは日本で人気だけは一番ある選手だろ？
それなら大きな額で金が動くわ
676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:06:26.63 ID:bYdnByCS0
>>673
セイバーみたらいい

>>671にもダルがコメントしてるよ

ちなみに田中は援護率はダルより１点高い
ダルはワースト５入り
677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:07:18.02 ID:bYdnByCS0
今年もダルビッシュが最高でした　　雑誌には選手のコメントありです

現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票
678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:07:25.79 ID:dzptlW4m0
>>672
今年のCSはあの涌井に投げ負けたじゃんｗ
679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:07:54.82 ID:ID3e9dzP0
２０そこそこで全盛期の石井レベルなら充分だろ
680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:07:56.70 ID:bYdnByCS0
>>678
は？
681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:08:31.49 ID:KDG53f3U0
NPBの非力バッター相手に、DIPSなんて出したって意味ねぇだろ
WHIPも先発が気にする数字じゃねぇよ
682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:08:31.87 ID:bYdnByCS0
ダルビッシュ

CS　日本シリーズ

ともに通算防御率1点台前半
683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:09:04.16 ID:bYdnByCS0
>>681
日本でやってるので、十分指標は意味があるが？


スカウト、スコアラーを否定するの？
684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:09:07.69 ID:FRU4FmYE0
ダルおじさんおはようございます
今日も元気に行きましょう！

国際試合成績

2008(北京五輪)
成瀬　善久　投球回12　 防御率0.00
田中　将大　投球回7　　防御率0.00
上原　浩治　投球回2　　防御率0.00
涌井　秀章　投球回13.6 防御率0.66
杉内　俊哉　投球回7　　防御率0.84
藤川　球児　投球回4　　防御率2.25
和田　毅　　投球回9.3　防御率4.82
川上　憲伸　投球回7.6　防御率4.70
ダルビッシ　投球回7　　防御率5.14
岩瀬　仁紀　投球回4.6　防御率13.52
685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:09:21.48 ID:dzptlW4m0
>>680
あれ？CSの初戦ってダルが完投勝利だっけｗ
686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:09:55.22 ID:1bzo5izD0
>>675
え？人気が一番ある投手？
実力が一番ある投手だよ。人気で一番なの？


で、それだけであの額は出さないよ。

日本で人気があるだけでどうやってあの額を回収するのさ？
687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:10:12.99 ID:bYdnByCS0
>>684
ほう

元気に行こうか

WBCはダル良かったよね

で、メジャーの投手が炎上してた国際試合すき？

岩隈も松坂も５失点で炎上してるよね？
688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:10:27.43 ID:FRU4FmYE0
2リーグ制度以後歴代防御率

順位 名前 所属 防御率 達成年
1 村山 実 阪神タイガース 0.98 1970
2 稲尾和久 西鉄ライオンズ 1.06 1956
3 村山 実 阪神タイガース 1.19 1959
4 村山 実 阪神タイガース 1.20 1962
★5 田中将大 楽天イーグルス 1.27 2011
6 別所毅彦 読売ジャイアンツ 1.33 1955
7 杉下茂 　　 中日ドラゴンズ 1.39 1954
8 権藤正利 阪神タイガース 1.40 1967
9 杉浦忠 南海ホークス 1.40 1959
10 稲尾和久 西鉄ライオンズ 1.42 1958
689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:10:55.90 ID:vwJqb00u0
>>676
つか、ぶっちゃけ野球興味ないのにわけ分からん指標とか、学習する気にもならんし、
防御率で判断するのが間違ってるんなら、その理由を教えてくれ。
690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:11:03.75 ID:bYdnByCS0
>>688
ヒント
統一球


防御率突出度ではダルが史上１位
691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:11:40.57 ID:bYdnByCS0
>>689
DIPS,whip＞＞＞防御率

運の指標をできるだけはぶく
692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:12:01.76 ID:FRU4FmYE0
今年のベストナイン投票結果です

★田中　将大 （楽）　183票
ダルビッシュ（日）　20票
和田　毅（ソ） 　2票
Ｄ．Ｊ．ホールトン（ソ）　2票


うひょーwwwwwwwwwww
圧倒的で数字がきれいだ
693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:12:06.06 ID:dzptlW4m0
>>686
言い過ぎたな
一番人気あるのはハンカチだったわｗ
実力は言うまでもなく2番手だけどね
694 ：３月１日はバカチョン記念日：2011/12/21(水) 02:12:12.74 ID:rLtzrQ0p0
ダルビは結構いけると思うんだが
695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:12:34.97 ID:vwJqb00u0
>>691
運を省くって？具体的に
696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:12:37.33 ID:1bzo5izD0
>>685
投げ負けてないじゃん。
697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:12:40.97 ID:bYdnByCS0
ダルビッシュ有

プロ野球史上最高投手
セイバーメトリクスでも７５年のプロ野球ですでに最高数値を複数保持
通算防御率も１点台
防御率突出度でも最高位
交流戦でも１位
698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:13:32.34 ID:bYdnByCS0
>>695
しらべろよw
いくらでもネットででてる
専門家のブログもある
ダルビッシュにきいてこいw

今年もダルビッシュが最高でした　　雑誌には選手のコメントありです

現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票
699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:13:34.28 ID:1aZG0qDQ0
>日本人野手を抑えてきただけ

一言で言いつくせるな
700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:13:48.20 ID:OmfRu9Uw0
日本の打者はダルのストレート当てられないけど

外国人なら軽々と打ち返すだろうからな
701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:14:03.24 ID:bYdnByCS0
今年もダルビッシュが最高でした　　雑誌には選手のコメントありです
田中は。。。別格なんだろうなダルは

現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票
702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:14:20.30 ID:kaJMDX87O
石井一久は四球が多いとか欠点があって向こうでは評価が低いみたいだったが
勝ち星は並みの投手よりあげてたし、あそこまで評価の低かった理由がいまだにわからん。
何で？
703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:14:35.26 ID:1bzo5izD0
>>693
おいおい、どうでもいいところに食い付くなよ。
君が言う日本で実力1番の投手って誰？

レンジャーズはどうやってあの額を回収するんだ？
704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:15:02.01 ID:MK2kEroz0
そうかもしれないね

705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:15:09.64 ID:BBrxOKZ+0
１９６ｃｍのダルを舐めるなよ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:15:10.15 ID:vwJqb00u0
>>698
やだ！めんどい
707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:15:12.63 ID:J19XTeZZ0
>>617
松坂もそんなふうに言われていたけどな
サイヤング賞狙えるとかね
ダルが失敗しても誰か出てくるよ
708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:15:19.89 ID:KoWtObIt0
吉見がパワーピッチャー？
「西海岸メジャー球団のスカウト担当者」に本当に話を聞いてきたのかねえ。
某紙のように喋る机と会話しているようにしか思えん
709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:15:20.70 ID:bYdnByCS0
>>703
ダルビッシュの一択
現役選手もスコアラーもみんな証言
立浪も「ダルビッシュは最高」
710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:15:48.60 ID:Nvaa8Zhi0
>>700
というか、ダルは棒球ストレートなんて投げないだろ。
711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:15:55.21 ID:YRzE9yfR0
ダルビッシュにはぜひ活躍してほしい。
嫁の問題すっきりしたら、今年引退した古閑美保だっけが渡米する予定でしょ？
712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:15:56.56 ID:dzptlW4m0
>>696
西武はあえてダルに涌井ぶつけて
捨て身でもしもを狙うって事前に宣言してたからな
結果として涌井をとらえられず、ダルはマウンドから引きずりおろされ
試合には負けたんだし、まんまとしてやられたんじゃね？
どう考えても実質負けだろｗ
713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:16:01.40 ID:ExQwIcO80
>>700
オールスターの時、ストレート勝負して結構打たれていました。
714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:16:15.64 ID:nmYEWVrGO
ダルはNPBの統一球なら良い成績を残せる可能性があると思うけど
メジャーの大きくてツルツル滑るボールに対応出来る保証は無い罠。
国際大会での別人のようなノーコンっぷりを見てしまうと、松坂より下の可能性すらある。
ただ、ダルはまだ若いという利点があるのと松坂と違って厳しい自己管理が出来る。
長い目で成功を待ちたいと思う。
715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:16:23.18 ID:QfuG0iYH0
館山がどれくらいやれるか見てみたい
716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:16:25.19 ID:bYdnByCS0
>>712
負けていないわけだが。
717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:17:06.43 ID:bYdnByCS0
>>714
ダルは頭がいいからなw

１年目より２年目というように伸びていく
日本でもそういう軌跡
718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:17:15.98 ID:8hWBt4rO0
匿名をいいことに一人二役
719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:17:21.41 ID:uO5iIAVcO
自分達の目が節穴だっていってるようなインタビューだな。大体匿名が条件ならテキトーに言えるし、書けるし、単にダルビッシュのポスティングが松坂のような高額にはならないってことだけを前提に書いてるだけだろ。
720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:17:33.23 ID:vwJqb00u0
ダルビッシュはここぞというときに大量失点して大敗するんだろ。

マーさんにはそんな不調はなかったけどな。
721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:17:58.29 ID:bYdnByCS0
ダルビッシュ有　桑田真澄　対談
桑田も舌をまく天才頭脳
http://www.tudou.com/programs/view/S1-_CKq10Pc/
722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:18:01.31 ID:+FEDcERfO
>>677のコピペうぜーと思ってたらダルおじさんかよw
この低脳が来シーズンは野球総合に来るかと思うとウンザリだわw
723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:18:02.98 ID:dzptlW4m0
>>716
エース先発で試合に負けたいいわけかｗｗｗ
まあ、あれでさらにメンタル弱い実績を積み上げたな
せめて完投ぐらいすれよｗ
724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:18:11.10 ID:Nvaa8Zhi0
>>712
おいおい・・・試合展開調べて来いよ・・・

勝ち負け誰に付いてる？先制点はどっちが取っている？
725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:18:18.37 ID:FRU4FmYE0
今年のタイトル＆表彰

マー君　
沢村賞　最多勝利　最優秀防御率　最優秀投手　月刊ＭＶＰ3回　最優秀バッテリー賞
ベストナイン　ゴールデングラブ賞　ジョージア魂賞1回　ショージア魂賞年間大賞

ダル
最多奪三振　ジョージア魂賞1回　月刊ＭＶＰ1回　パ・リーグ特別表彰


日本を担う大エース達です！！
726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:19:19.88 ID:bYdnByCS0
>>723
おいおい
プレーオフの実績になってるが？

>>725
もう田中は良いよ
セイバーも低いし
マエケンや涌井においつけ
727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:19:25.06 ID:dGvt2BCo0
サエコのせいで良い成績は残せないと思う。サエコのせいで。サエコの件の悩みで。
728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:20:16.14 ID:bYdnByCS0
桑田も認める日本のエースダルビッシュ有
器用、食生活など頭もいい　自己管理もできるだとさ
http://www.tudou.com/programs/view/S1-_CKq10Pc/
729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:20:39.30 ID:FRU4FmYE0
Ｑ．誰がメジャーで成功するのか


国際試合成績

2008(北京五輪)
成瀬　善久　投球回12　 防御率0.00
田中　将大　投球回7　　防御率0.00
上原　浩治　投球回2　　防御率0.00
涌井　秀章　投球回13.6 防御率0.66
杉内　俊哉　投球回7　　防御率0.84
藤川　球児　投球回4　　防御率2.25
和田　毅　　投球回9.3　防御率4.82
川上　憲伸　投球回7.6　防御率4.70
ダルビッシ　投球回7　　防御率5.14
岩瀬　仁紀　投球回4.6　防御率13.52
730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:21:19.46 ID:KDG53f3U0
成績云々以前に、シーズン通して投げられるか
今は無理に増量してるけど、筋肉の維持に苦労する状態で、メジャーの日程こなせるのかが疑問
基本人見知りのダルが、外人とコミュニケーション取れるわけ無いってのも難点
嫁はいなくても、家政婦でも栄養士でもトレーナーでも雇えばいいけどさ
731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:21:22.24 ID:bYdnByCS0
>>729
メジャーリーガーの投手は通用しないね
国際試合で日本と韓国に炎上してましたから
732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:21:42.78 ID:FRU4FmYE0
今年のベストナイン投票結果です

★田中　将大 （楽）　183票
ダルビッシュ（日）　20票
和田　毅（ソ） 　2票
Ｄ．Ｊ．ホールトン（ソ）　2票
733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:22:26.42 ID:bYdnByCS0
>>732
マエケンと同格かな田中は

現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票
734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:23:27.75 ID:bYdnByCS0
金本も新井も、ダルビッシュは最高で比較対象になる投手が無いだとさ　

金本「ダルビッシュの凄さは、ちょっと違う。
150キロでシュートさすとか、148キロでカットさすとか、そういうピッチャー、
いままで　いなかったから。そういうので、比較しようがない」と絶賛。

新井は「今年のダルビッシュは、もう全然今までより更に凄くなっている。
全部のボールがいい。非の打ちどころがない。17年間やってきましたけど、
今年のダルビッシュは最高に凄い」
http://news.livedoor.com/article/detail/6096464/
735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:23:28.01 ID:O2w5dWIL0
>>712
お前の頭はノミ並なのか？ｗ
８回１点リードしてる場面で継投するのをひきずりおろしたなんてお前くらいしかいわないぞ？ｗ
736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:24:02.02 ID:loJEaQwZ0
お前らバカばっかりだなぁ。ｗｗｗ
お前らががたがた言ってもメジャーがいらねーって言ってるんだから。ｗｗｗｗｗｗ
採る採らないのは向こうの勝手だろ？
アメリカも財政がきついんだから松坂や井川みたいなリスクを
犯したくないんだよ。
737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:24:03.81 ID:Nvaa8Zhi0
>>723
涌井に投げ負けたとか言っているが涌井が何回のどういう場面で降板してダルビッシュが何回のどういう場面で降板したのか分かってるのか？

絶対分かってないだろｗ
738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:24:22.07 ID:FRU4FmYE0
ゴールデングラブ賞得票数

★田中　将大 （楽） 90
ダルビッシュ　有（日） 67
涌井　秀章 （西） 39
和田　毅 （ソ） 8
帆足　和幸 （西） 7
攝津　正 （ソ） 3
杉内　俊哉 （ソ） 2
武田　勝 （日） 2
寺原　隼人 （オ） 1
金子　千尋 （オ） 1
唐川　侑己 （ロ） 1
739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:24:31.52 ID:vwJqb00u0
>>733
で、それって誰が選んだの？？？
740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:24:44.82 ID:bYdnByCS0
>>736
メジャーが大金で入札してるけどね
741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:25:07.30 ID:fo6QEiE90
怪我しなければ使えると思うけどなｗ
742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:25:08.55 ID:J+UwWPhL0
ボールに慣れられればな、たしかにWBCでは手に引っかけたりがたまにあった
でも頭が良いからな、本質技巧派の投手だし
日本でも10勝したら10敗する松坂とは能力が違うわな
743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:25:19.22 ID:FRU4FmYE0
今年のタイトル＆表彰

マー君　
沢村賞　最多勝利　最優秀防御率　最優秀投手　月刊ＭＶＰ3回　最優秀バッテリー賞
ベストナイン　ゴールデングラブ賞　ジョージア魂賞1回　ショージア魂賞年間大賞

ダル
最多奪三振　ジョージア魂賞1回　月刊ＭＶＰ1回　パ・リーグ特別表彰


日本を担う大エース達です！！
744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:25:27.32 ID:nmYEWVrGO
俺はダルはアービン・サンタナみたいな投手になると思うぞ。
制球には不安を残すが球威があり、良い時は手がつけられないタイプ。
残念ながらヨハン・サンタナのようなレベルには辿り着けない。
745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:25:34.63 ID:Nvaa8Zhi0
>>735
というか、ランナーも出ていない先頭で継投しているのに「引きずり下ろした」だからなぁ

彼は結論が先にあって理由を探しているからトンチンカンな事を言うんだろうな
746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:25:49.50 ID:bYdnByCS0
>>739
現役選手１００人だ
雑誌をみればいい
数週間前に書店に並んでいたぞw

ちなみに選手の名前つきでコメントものってる
ダルをどの選手も絶賛しまくりw

747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:26:01.09 ID:bnC7dSS60
川上が通用しない理由は何だ？
748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:26:08.64 ID:vwJqb00u0
マーさんに少々及ばない程度なんだから、メジャーで最多勝狙えるだろ
749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:26:56.02 ID:bYdnByCS0
>>748
セイバーでもダル以下。
選手からも評価されない投手
750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:27:08.73 ID:fy/spgmk0
折角のでかいネタなのにメッシ＆さんまが注目を全て奪っていってしまったなｗ
751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:27:12.06 ID:yZ6hbuVdP
>>740　まだ採ってないじゃん。ｗｗｗ　
交渉して安ければ考えてもいいってことだろ？
752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:27:21.56 ID:dzptlW4m0
>>735
いやアップアップで交代だからKOされたのと同じだよ
ちゃんと試合を見てたんなら
普通の感想として、ダルはやっぱり肝心なときに頼りにならんわ
逆に涌井はあんなにシーズンでグダグダでも
こういう時はクソ度胸と粘りのあるピッチングするなって思うはず
753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:27:42.55 ID:bYdnByCS0
>>751
入札額をみろ
交渉もかなり高めになる
754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:27:51.65 ID:9yqeezPf0
>>747
元々過保護な起用で勝てていたのが
野外のメジャーで勝てるわけがない
広島で鍛えられた黒田との違い・・・
755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:28:00.20 ID:vwJqb00u0
>>749
セイバーセイバーうるせえよ！そんな飛行機とっくに退役してるわ！
756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:28:02.67 ID:Nvaa8Zhi0
>>736
過去最高額ですがな・・・リーマンショック前（2006）の松坂越えですわ。
757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:28:15.03 ID:bYdnByCS0
>>752
涌井？肝心な時によくうたれてるが
758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:28:38.90 ID:yZ6hbuVdP
>>753　それから値切るんだろ？
少なくとも高い金額ではいらん。
759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:29:03.93 ID:Nvaa8Zhi0
>>751
あれだけの額を提示しといて「安ければ」とかｗｗｗ
760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:29:05.72 ID:dzptlW4m0
>>757
ダルのほうが更にそうだねｗｗｗ
761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:29:19.94 ID:bYdnByCS0
>>755
セイバーメトリクス
メジャーでは一番重要ともいえる

>>758
おまえの価値観かw
762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:29:26.43 ID:FRU4FmYE0
1試合奪三振歴代記録

1 野田浩司　19 1995年
2 　　★田中将大　18 2011年
3 足立光宏　17 1962年
763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:30:01.69 ID:bYdnByCS0
>>760
は？

ダルと涌井
優勝争う登板やプレーオフの防御率見てみ
764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:30:22.87 ID:FRU4FmYE0
Ｑ．誰がメジャーで成功するのか


国際試合成績

2008(北京五輪)
成瀬　善久　投球回12　 防御率0.00
田中　将大　投球回7　　防御率0.00
上原　浩治　投球回2　　防御率0.00
涌井　秀章　投球回13.6 防御率0.66
杉内　俊哉　投球回7　　防御率0.84
藤川　球児　投球回4　　防御率2.25
和田　毅　　投球回9.3　防御率4.82
川上　憲伸　投球回7.6　防御率4.70
ダルビッシ　投球回7　　防御率5.14
岩瀬　仁紀　投球回4.6　防御率13.52
765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:30:34.08 ID:Nvaa8Zhi0
>>752
どこがアップアップなんだ？その時のダルの状態としては早めの継投だっただろ。



でさ、君は涌井に投げ負けたと言ったけど涌井が何回に交代したのか分かってないよね？ｗｗ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:30:35.33 ID:bYdnByCS0
>>762
わかったわかったw
いまいちなのばかりだな
767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:30:42.89 ID:YYcfGG+i0
――ダルビッシュ投手以外では、岩隈久志投手もメジャー移籍を表明している。メジャー球団で人気があると思うか。

「岩隈は義理の妹と●●●●を楽しんでいると聞いた。そんなサナバビッチは論外だ」
768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:30:51.54 ID:WUNL2pRp0
メンタル弱かったら大一番で試合壊してるよ
769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:31:01.39 ID:FRU4FmYE0
今年のベストナイン投票結果です

★田中　将大 （楽）　183票
ダルビッシュ（日）　20票
和田　毅（ソ） 　2票
Ｄ．Ｊ．ホールトン（ソ）　2票
770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:31:18.35 ID:bYdnByCS0
>>764
わかったわかったw

メジャーの投手は、国際試合で日本や韓国に打たれたので、全員通用しませんね
771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:31:28.83 ID:wMT6gsFC0
>>689
防御率は守備力や運(失点巡り合わせ･被弾運･ポテンヒット等)にも大きく影響される
例えば2人走者を出してから一発を打たれるのと一発を打たれてから2人走者を出すのでは
内容が同じでも失点数が違ってくる
WHIPなんて相関度が低い指標をセイバーとして持ち出している奴は俄かだから無視しておけ

年毎の相関度の高さ(低いほど実力以外の部分で左右されやすいし、次年の成績予測の参考にならない)
K/9＞＞＞＞＞DIPS≧BB/9＞＞＞＞＞WHIP＞ERA＞＞LOB％＞＞＞BABIP＞＞HR/FB
K/9…奪三振率　DIPS…BABIPとLOB％が平均レベルだった場合の防御率を予測したセイバー指標
BB/9…与四球率　ERA…防御率　LOB％…出塁させた走者を残塁させた率
BABIP…バットに当たったインプレー打球が本塁打以外の安打になる率　HR/FB…被フライに占める被本塁打の割合

772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:31:41.98 ID:bYdnByCS0
金本「ダルビッシュの凄さは、ちょっと違う。
150キロでシュートさすとか、148キロでカットさすとか、そういうピッチャー、
いままで　いなかったから。そういうので、比較しようがない」と絶賛。

新井は「今年のダルビッシュは、もう全然今までより更に凄くなっている。
全部のボールがいい。非の打ちどころがない。17年間やってきましたけど、
今年のダルビッシュは最高に凄い」
http://news.livedoor.com/article/detail/6096464/
773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:31:54.45 ID:dzptlW4m0
>>763
は？
最終戦を回避してまでCS優先にしたんだから
完投もできないヘタレに言い訳なんか一切認めないよ
774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:32:02.31 ID:FRU4FmYE0
今年のタイトル＆表彰

マー君　
沢村賞　最多勝利　最優秀防御率　最優秀投手　月刊ＭＶＰ3回　最優秀バッテリー賞
ベストナイン　ゴールデングラブ賞　ジョージア魂賞1回　ショージア魂賞年間大賞

ダル
最多奪三振　ジョージア魂賞1回　月刊ＭＶＰ1回　パ・リーグ特別表彰


日本を担う大エース達です！！
775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:32:25.60 ID:bYdnByCS0
>>771
XFIP,DIPS>whip>おまえの指標

反論は？
776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:32:55.18 ID:FRU4FmYE0
Ｑ．誰がメジャーで成功するのか


国際試合成績

2008(北京五輪)
成瀬　善久　投球回12　 防御率0.00
田中　将大　投球回7　　防御率0.00
上原　浩治　投球回2　　防御率0.00
涌井　秀章　投球回13.6 防御率0.66
杉内　俊哉　投球回7　　防御率0.84
藤川　球児　投球回4　　防御率2.25
和田　毅　　投球回9.3　防御率4.82
川上　憲伸　投球回7.6　防御率4.70
★ダルビッシ　投球回7　　防御率5.14
岩瀬　仁紀　投球回4.6　防御率13.52


★つけちゃった（照）
777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:33:09.34 ID:Nvaa8Zhi0
>>760


君は「涌井に投げ負けた」と力説しているが、その試合で涌井は「6回」に連打を浴びて「ノーアウト１，３塁」で交代しているんだが？



「6回、ノーアウト１，３塁」で交代した涌井　と　「8回先頭」で交代したダルビッシュ　という試合でダルビッシュが投げ負けたことになるんだよね？
778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:33:09.84 ID:bYdnByCS0
>>771
K/9＞＞＞＞＞DIPS≧BB/9＞

wwww

ワロタww

DIPS>>>>>>>>>おまえのあげてる指標
779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:33:40.20 ID:FRU4FmYE0
ゴールデングラブ賞得票数

★田中　将大 （楽） 90
ダルビッシュ　有（日） 67
涌井　秀章 （西） 39
和田　毅 （ソ） 8
帆足　和幸 （西） 7
攝津　正 （ソ） 3
杉内　俊哉 （ソ） 2
武田　勝 （日） 2
寺原　隼人 （オ） 1
金子　千尋 （オ） 1
唐川　侑己 （ロ） 1
780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:34:13.10 ID:bYdnByCS0
>>779
なにがしたいの？

最高投手はダルということで決まってるが

田中＝前田レベル
781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:34:17.47 ID:bnC7dSS60
>>754
過保護!? 　
野外のメジャーってドーム球場はダメってことか
上原は活躍してるのになぁ。
782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:34:22.44 ID:FRU4FmYE0
今年のベストナイン投票結果です

★田中　将大 （楽）　183票
ダルビッシュ（日）　20票
和田　毅（ソ） 　2票
Ｄ．Ｊ．ホールトン（ソ）　2票

てへぺろ
783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:34:47.25 ID:bYdnByCS0
>>771は反論してみ？
ダルビッシュに反論できるかね？

ダルビッシュ「投手としての本当の実力はWHIPとDIPSで評価されるべき。」
784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:35:22.14 ID:FRU4FmYE0

国際試合成績

2008(北京五輪)
成瀬　善久　投球回12　 防御率0.00
田中　将大　投球回7　　防御率0.00
上原　浩治　投球回2　　防御率0.00
涌井　秀章　投球回13.6 防御率0.66
杉内　俊哉　投球回7　　防御率0.84
藤川　球児　投球回4　　防御率2.25
和田　毅　　投球回9.3　防御率4.82
川上　憲伸　投球回7.6　防御率4.70
★ダルビッシ　投球回7　　防御率5.14
岩瀬　仁紀　投球回4.6　防御率13.52
785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:35:40.60 ID:bYdnByCS0
現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票


なぜ田中は誰からも評価されないのか？
786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:35:46.75 ID:dzptlW4m0
>>765
投手としては同じ失点で
チームとしては試合に負けたんなら
完投できなくて試合ひっくり返されたダルの責任だろ？
逆に涌井が粘ってくれたのが勝因と言っていいんだし
787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:36:04.32 ID:FRU4FmYE0
今年のタイトル＆表彰

マー君　
沢村賞　最多勝利　最優秀防御率　最優秀投手　月刊ＭＶＰ3回　最優秀バッテリー賞
ベストナイン　ゴールデングラブ賞　ジョージア魂賞1回　ショージア魂賞年間大賞

ダル
最多奪三振　ジョージア魂賞1回　月刊ＭＶＰ1回　パ・リーグ特別表彰


日本を担う大エース達です！！
788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:36:20.03 ID:bYdnByCS0
>>787

現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票
789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:36:20.86 ID:OmfRu9Uw0
お前ら今まで何見てきたの？

五輪やWBC見てきて、松坂だけじゃん、８回まで持つのは

黒田、岩隈、ダルビッシュみんな炎上している
790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:36:21.06 ID:WUNL2pRp0
>>771
>>771
＞K/9＞＞＞＞＞DIPS≧BB/9＞＞＞＞＞WHIP＞ERA＞＞LOB％＞＞＞BABIP＞＞HR/FB

BABIPは運ってのに納得できない
内野ゴロで打ち取るピッチャーはいると思うんだが
791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:36:54.33 ID:bYdnByCS0
>>789
松坂？
五輪で３位決定戦でOGに打たれたり、韓国に６失点したりしてるだろ
792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:36:55.39 ID:eKfgRqS30
石井一久は全盛期のときでも
ここぞの巨人戦でボカスカ打たれていたイメージが強すぎて…
今のダルと比べたら安定度が段違いだろ
793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:36:55.94 ID:FRU4FmYE0
ゴールデングラブ賞得票数

★田中　将大 （楽） 90
ダルビッシュ　有（日） 67
涌井　秀章 （西） 39
和田　毅 （ソ） 8
帆足　和幸 （西） 7
攝津　正 （ソ） 3
杉内　俊哉 （ソ） 2
武田　勝 （日） 2
寺原　隼人 （オ） 1
金子　千尋 （オ） 1
唐川　侑己 （ロ） 1


てへ☆
794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:37:45.88 ID:bYdnByCS0
>>793
さて田中オタは放っておくか

マエケンに並べて良かったじゃないか
まだ200イニングがマエケンより1回少ないが
795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:38:09.86 ID:bYdnByCS0
現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票
796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:38:31.67 ID:FRU4FmYE0
今年のベストナイン投票結果です

★田中　将大 （楽）　183票
ダルビッシュ（日）　20票
和田　毅（ソ） 　2票
Ｄ．Ｊ．ホールトン（ソ）　2票

田中183－その他24


１８３－２４


テヘペロ☆★☆
797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:38:49.76 ID:bYdnByCS0
セイバーメトリクスでもダルビッシュは７５年の歴史で最高値を複数保持

ラビットボールでも１位を記録

毎年ばけもん
798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:38:56.04 ID:Nvaa8Zhi0
>>786

え？どこをどう考えたらダルの責任になるの？

試合展開とその解説をお願いしたいわｗ
799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:39:09.95 ID:bYdnByCS0
現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票

田中１票！！！！！！！！！！！
800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:39:29.57 ID:KDG53f3U0
>>771は各指標が運に左右される度合いを書いているだけだろ
ID:bYdnByCS0みたいなキチガイに読解力を求めるのは酷だが
801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:39:46.13 ID:FRU4FmYE0
国際試合成績

2008(北京五輪)
成瀬　善久　投球回12　 防御率0.00
田中　将大　投球回7　　防御率0.00
上原　浩治　投球回2　　防御率0.00
涌井　秀章　投球回13.6 防御率0.66
杉内　俊哉　投球回7　　防御率0.84
藤川　球児　投球回4　　防御率2.25
和田　毅　　投球回9.3　防御率4.82
川上　憲伸　投球回7.6　防御率4.70
★ダルビッシ　投球回7　　防御率5.14
岩瀬　仁紀　投球回4.6　防御率13.52


てへ（照）
またやっちゃっった★
802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:39:59.59 ID:bYdnByCS0
>>800
ダルビッシュが最高投手だが反論は？きちがい？
803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:40:30.06 ID:bYdnByCS0
>>801
WBCは？ダルはすごかったな
804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:40:47.43 ID:bYdnByCS0
>>800
反論まってるよw>>801も
805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:40:53.37 ID:X8rVoUPt0
>>790
まあ、イチローという史上最高レベルのゴロヒッターが最大のスターの国の人間からすると、
「ゴロなんて運だぜ(ｷﾘｯ)｣なんて言われても、「はぁ…」としか言えんわな。
運じゃないことを体現してるプレーヤーを飽きるほど見てきたわけだからして。
806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:41:06.87 ID:bYdnByCS0
オズワルドが防御率７点のWBC
807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:41:30.59 ID:dTaqWsOx0
何回も日本にスカウト送り込んで直接見てるんだからWBCの成績なんて気にしちゃいないよ。
この匿名スカウトは糞なんだろう。
808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:41:36.35 ID:bYdnByCS0
現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票
809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:41:42.31 ID:oSd4XKYG0
>>772
>150キロでシュートさすとか、148キロでカットさすとか、そういうピッチャー
メジャーにはこういうPはけっこういるよね
ダルの本領発揮が見たい
810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:41:48.67 ID:FRU4FmYE0
今年のタイトル＆表彰

マー君　
沢村賞　最多勝利　最優秀防御率　最優秀投手　月刊ＭＶＰ3回　最優秀バッテリー賞
ベストナイン　ゴールデングラブ賞　ジョージア魂賞1回　ショージア魂賞年間大賞

ダル
最多奪三振　ジョージア魂賞1回　月刊ＭＶＰ1回　パ・リーグ特別表彰


歴代最強投手田中とその仲間です！！

てへ☆
811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:41:56.94 ID:ERT6TXaf0
>>801
それぞれ投球回が少なすぎる上に対戦相手によって強さも極端に違う。
こんなもの何の参考にもならんよ。
ただ、ダルは国際試合で良かったためしが無い印象なので不安材料ではある。
812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:42:14.05 ID:bYdnByCS0
>>809
いないけどな
平均球速でみると

>>807
日本最高投手だしね
813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:42:17.60 ID:Nvaa8Zhi0
>>786
というか、失点はダルの方が少ないんだが？
本当に試合を知らないんだなｗ



初回に涌井は2失点して6回の連打で降板
ダルは被安打4の失点1の十二分のピッチングだったわけだが

814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:42:19.30 ID:dzptlW4m0
>>798
ハムの敗因→ダルがヘタレて完投できなかった
西武の勝因→涌井が持ちこたえてくれた

ハッキリしてるじゃん
815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:42:39.92 ID:bYdnByCS0
>>811
そういうこと
WBCはよかったけど？
816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:42:59.25 ID:qsaHVheE0
まあここまで全盛期で挑戦できる選手は初めてだからな
期待できるだろ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:43:37.39 ID:bYdnByCS0

ダルビッシュ「投手としての本当の実力はWHIPとDIPSで評価されるべき。」

セイバーにダルがツイッターで言及してますわ
818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:44:06.06 ID:FRU4FmYE0
国際試合成績（投球回数7回以上）

2008(北京五輪)
成瀬　善久　投球回12　 防御率0.00
田中　将大　投球回7　　防御率0.00
涌井　秀章　投球回13.6 防御率0.66
杉内　俊哉　投球回7　　防御率0.84
和田　毅　　投球回9.3　防御率4.82
川上　憲伸　投球回7.6　防御率4.70
（ワースト）★ダルビッシ　投球回7　　防御率5.14


てへ（照）てへへ
またやっちゃっった★
819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:44:15.29 ID:Nvaa8Zhi0
>>814

ヘタレてない。監督の判断、延長といい監督の判断が悪かった。

涌井は持ちこたえるどころか6回降板ですが？
820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:44:20.69 ID:bYdnByCS0
>>816
頭良いからね！
器用だし！

年々進化
１年目より２年目、３年目と日本でもおなじ
821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:44:57.18 ID:bYdnByCS0
近年プロ野球最高投手

ダルビッシュ有
822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:45:53.07 ID:bYdnByCS0
数字以外でも選手からも別格評価

現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票
823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:46:14.52 ID:wMT6gsFC0
>>790
ところが実際は違う
むしろフライが多くゴロが少ないフライボールピッチャーの方が低くなりやすい傾向がある
なぜならフライ(ライナー除く)よりもゴロの方が安打になる確率が高いから
マダックスも通算BABIPは当時のMLB平均より.010低かっただけ
そういう投手の長所は凡打に打ち取る能力があるからじゃなくて、
早打ちさせる事が出来て少ない球数で四球を出さずに、長いイニング数をこなせるからだよ
えげつないカッターを投球の8割投げるリベラはBABIPやHR/FBが低かったりするが、彼みたいなのは特殊だし

824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:46:21.16 ID:dzptlW4m0
>>819
今度は梨田に責任転嫁すんのか？
だれがどう見てもダルがヘタレて降板したのが敗因ですけどｗ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:46:30.73 ID:cfy4ZGB90
822 名無しさん＠恐縮です 2011/12/21(水) 02:45:53.07 ID:bYdnByCS0 146回

バカじゃねえのオマエ
頭代ジョブか
826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:46:33.74 ID:FRU4FmYE0
今年のタイトル＆表彰

マー君　
沢村賞　最多勝利　最優秀防御率　最優秀投手　月刊ＭＶＰ3回　最優秀バッテリー賞
ベストナイン　ゴールデングラブ賞　ジョージア魂賞1回　ショージア魂賞年間大賞

ダル
最多奪三振　ジョージア魂賞1回　月刊ＭＶＰ1回　パ・リーグ特別表彰


マー君＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル


しゃあないな★
マー君「これダル！！（ぽこぽこ）、ワイを超えてみろ」
ダル「ぐぬぬ」
827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:46:58.74 ID:bYdnByCS0
>>823
反論してこい
ダルビッシュ「WHIP、DIPSで評価されるべき」
828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:47:42.00 ID:u7pHz7FY0
成功してる黒田がどれだけ凄いかって事だな
829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:47:46.06 ID:kdqW6dfi0
少なくとも松坂よりは活躍するでしょ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:48:25.73 ID:bYdnByCS0
75年の歴史を重ねて、NPBはダルビッシュという「傑作」を生んだ。そしてその傑作をMLBというステージに「出品」しようとしているのだ。
　http://news.livedoor.com/article/detail/6106728/
831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:48:26.51 ID:vwJqb00u0
>>771
＞運(失点巡り合わせ･被弾運･ポテンヒット等)にも大きく影響される
それが「野球」ってもんだしな

＞例えば2人走者を出してから一発を打たれるのと一発を打たれてから2人走者を出すのでは
＞内容が同じでも失点数が違ってくる
マーさんは先発完投型だから逆に不利だね

＞WHIPなんて相関度が低い指標をセイバーとして持ち出している奴は俄かだから無視しておけ
了解です。つかボケても無視されたけど

以下の記号の意味をさっぱり読み取れなくてすいませんw要は敵の長打率とか走力も関係してくるわけでしょ？
カス天にいて結果残してるマーさんすげえ！！
832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:49:01.24 ID:X8rVoUPt0
>>825
書き込み146回？
まだ今日になってから3時間たってないのに、スゲェな。
833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:49:02.86 ID:cfy4ZGB90
田中将って高校で斉藤に負けたピッチャーだろ？
今年調子良かっただけで来年また斉藤に負けるのが目に見えてる
才能の差を知らされるだろう
834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:49:03.33 ID:bYdnByCS0
>>831
75年の歴史を重ねて、NPBはダルビッシュという「傑作」を生んだ。そしてその傑作をMLBというステージに「出品」しようとしているのだ。　
http://news.livedoor.com/article/detail/6106728/

ダルが最高という評価ですが？
835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:49:05.17 ID:FRU4FmYE0
国際試合成績（投球回数7回以上）

2008(北京五輪)
成瀬　善久　投球回12　 防御率0.00
田中　将大　投球回7　　防御率0.00
涌井　秀章　投球回13.6 防御率0.66
杉内　俊哉　投球回7　　防御率0.84
和田　毅　　投球回9.3　防御率4.82
川上　憲伸　投球回7.6　防御率4.70
（ワースト）★ダルビッシ　投球回7　　防御率5.14


てへ（照）てへへ
またやっちゃっった★

国際試合ぶっちぎりダルビッシュ△
836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:49:43.47 ID:wMT6gsFC0
>>827
釣りだろうけど
ダルがセイバー初心者だからじゃん
WHIPなんて算出法の簡単さがあるだけで
837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:49:56.13 ID:bYdnByCS0
セイバーでもダル＞＞＞＞＞＞＞田中ですが？

75年の歴史を重ねて、NPBはダルビッシュという「傑作」を生んだ。そしてその傑作をMLBというステージに「出品」しようとしているのだ。　
http://news.livedoor.com/article/detail/6106728/
838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:50:13.56 ID:Nvaa8Zhi0
>>819
>>813を無視するんだなｗ


＞涌井は初回に2失点して6回の連打で降板
＞ダルは被安打4の失点1の十二分のピッチングだったわけだが


どこがダルがへタレて涌井が持ちこたえたって？

839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:50:16.78 ID:bYdnByCS0
>>836
ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞田中に反論してみ？
840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:50:37.12 ID:bYdnByCS0
>>836
それから

ダルビッシュ有＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまえな

841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:50:52.12 ID:cfy4ZGB90
ちなみにダルビッシがいい成績を収めた理由は主にキャッチャーが優秀な点と
ピッチングコーチが凄腕だという事
842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:51:11.16 ID:bYdnByCS0
75年の歴史を重ねて、NPBはダルビッシュという「傑作」を生んだ。そしてその傑作をMLBというステージに「出品」しようとしているのだ。　
http://news.livedoor.com/article/detail/6106728/

この中にダルビッシュ「投手の評価はWHIP，DIPS」
843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:51:12.54 ID:FRU4FmYE0
今年のベストナイン投票結果です

★田中　将大 （楽）　183票
ダルビッシュ（日）　20票
和田　毅（ソ） 　2票
Ｄ．Ｊ．ホールトン（ソ）　2票

田中183－その他24


１８３－２４


テヘペロ☆★☆

マー君＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル


てへへ(笑)
844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:51:45.18 ID:EUZrxImO0
どうせドジャースのスカウトだろｗ
845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:51:46.80 ID:bYdnByCS0
>843
ま、がんばれ
応援してるわ

田中は認知されてないが
846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:51:49.89 ID:OmfRu9Uw0
ダルビッシュより今中のほうがすごかったよ
847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:52:00.32 ID:FRU4FmYE0


メガネッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダルビッシュ



しゃあない


848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:52:19.33 ID:bYdnByCS0
プロ野球史上最高投手ダル

近年では間違いない

849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:52:25.98 ID:Y4KRlisIO
まあ蓋を開けてからのお楽しみだよ?
ちなみに石井一久だって全盛期に行ってりゃあもう少しできたと思うけど??少しピークを過ぎてた頃だしね?

ダルに期待て云うか頑張れと言いたいね!
日本の様にはいかない事は確かだから同じでは辛いと思う、どう攻略していくかだな。
850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:52:31.35 ID:Nvaa8Zhi0
>>846
今中さんはすげーけど、どう考えてもタイプが違うわ・・・
851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:52:44.63 ID:bYdnByCS0
>>847
田中に続き、今度はメガネかw

ネタが多いな
852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:53:21.84 ID:bYdnByCS0
>>849
ダルは２年目、３年目はタイトルとるんじゃないか
853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:53:37.55 ID:dzptlW4m0
>>838
後半なっても僅差で、ダルがそのプレッシャーでグダグダしてきたから
精神的にも、もちろん体力的にも限界って判断されたんだろｗ
余裕シャクシャクで投げてたんなら降ろす理由がない
854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:53:49.56 ID:bYdnByCS0
１年目は慣れる年度で、年々進化するタイプ
855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:54:01.23 ID:FRU4FmYE0
2リーグ制度以後歴代防御率

順位 名前 所属 防御率 達成年
1 村山 実 阪神タイガース 0.98 1970
2 稲尾和久 西鉄ライオンズ 1.06 1956
3 村山 実 阪神タイガース 1.19 1959
4 村山 実 阪神タイガース 1.20 1962
★5 田中将大 楽天イーグルス 1.27 2011
6 別所毅彦 読売ジャイアンツ 1.33 1955
7 杉下茂 　　 中日ドラゴンズ 1.39 1954
8 権藤正利 阪神タイガース 1.40 1967
9 杉浦忠 南海ホークス 1.40 1959
10 稲尾和久 西鉄ライオンズ 1.42 1958






歴代歴代歴代歴代


歴代5位の防御率（この時代に）



歴代最強マー君

てへ☆
856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:54:48.08 ID:bYdnByCS0
>>855
ダルは歴代１位ですよ

それもいろいろな指標で

平均防御率からの偏差値でも１位
857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:55:00.24 ID:tfYij54M0
マー押しはワンパターンすぎてつまらん
ほかにネタがないんだろうけど
858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:55:07.78 ID:vwJqb00u0
ダルビッシュメジャー移籍はすごいわ。

田中マーさんにはまだまだ及ばない分際だけど。
859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:55:31.32 ID:WUNL2pRp0
>>823
難しいな
BABIPで見えない投手の良さもあるってことか
でもいい球投げればミートしにくいからゴロやフライになりやすくてアウトになりやすい気がするから、やっぱ運ですますのは乱暴な気がするわ
860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:55:45.45 ID:Nvaa8Zhi0
>>853
被安打4の失点1で余裕綽々で投げてただろうがｗ
短期決戦で次のステージも考えて早めに降ろしたんだろ


で、君が言うには持ちこたえて投げ勝った涌井さんが6回に連打で降板している事には触れないんだねｗ
861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:56:15.43 ID:FRU4FmYE0
今年のベストナイン投票結果です

★田中　将大 （楽）　183票
ダルビッシュ（日）　20票
和田　毅（ソ） 　2票
Ｄ．Ｊ．ホールトン（ソ）　2票

田中183－その他24


１８３－２４

まさに圧倒的神とその他(ダルとか)


てへへwwwwww
862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:56:26.04 ID:bYdnByCS0
DIPSも７５年の歴史で歴代１位（2011年）
2010年はラビットで１位（歴代２位）なので実質１位
whipも近年ではまぎれも無く１位（2007年と2011年が同じ数値）

統一球なので2007年のほうが評価出来るが
863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:56:29.77 ID:Sq5n0L3kO
50年くらい前に 杉下さんが行ってたらキリキリマイだったかも知れん

ダルは国内では最高だが メジャーだと斎藤隆以下かも
864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:57:03.07 ID:bYdnByCS0
>>857
そら、ネタがないわなw

無視してるけどなワシはw
865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:57:26.35 ID:uWZIauYy0
36 ：名無しさん＠恐縮です ：2011/12/20(火) 22:02:19.02 ID:3Znr7+dI0
・国際試合に弱い
・メンタルが弱い
・大一番に弱い
・レベルの低い日本人野手からの成績は当てにならない
・屋外試合に弱い
　　・女選びが下手


全て見抜かれてるな
866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:58:03.13 ID:bYdnByCS0
>>865
はて？どこが？

的外れだが？
867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:58:05.15 ID:vwJqb00u0
めんどくせーな。じゃあホームランバッター側にも本数より相性の指標で判断しろ！
ってことか。バカバカしい
868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:58:19.83 ID:NYt9tq2e0
>>彼のようなタイプのピッチャー自体はドミニカやキューバにとても多い

んー、たしかにこれはなんとなく方向としてはイメージかぶる部分もあるなぁ。
ただ、ダルほど器用かどうかとのはあるが。
869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:58:24.16 ID:Y4KRlisIO
しかしﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞて昔から金出すよね?朴ドジャース→レンジャーズの時も約６０億の数年契約してたしなｗ
870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:58:29.74 ID:cZU2TQLwO
はぼその通りだわ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:58:30.64 ID:FRU4FmYE0
２０１１

勝利数　田中＞ダル
防御率　田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル
勝率　　田中＞＞ダル
完投数　田中＞＞＞＞ダル

沢村賞　田中
ＧＧ賞　田中
BEST9　 田中
872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:58:37.68 ID:bYdnByCS0
屋外に弱いww

ダルの野外戦績も勉強しな！
873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:59:14.83 ID:bYdnByCS0
>>868
ダルのような頭脳や洞察力は無いからねえ
874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:59:26.72 ID:wE4sm+aL0
最強投手はペドロ・マルティネスに決定しました
875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:59:28.01 ID:FRU4FmYE0
今年のベストナイン投票結果です

★田中　将大 （楽）　183票
ダルビッシュ（日）　20票
和田　毅（ソ） 　2票
Ｄ．Ｊ．ホールトン（ソ）　2票

田中183－その他24


１８３－２４

まさに圧倒的神とその他(ダルとか)


てへへwwwwww
876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:59:35.02 ID:CBruNKR80
これでダル活躍したらこのスカウトやめさせてほうがいいわ
スカウトってどんだけすごいのか気になるわ
877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 02:59:36.36 ID:bYdnByCS0
金本「ダルビッシュの凄さは、ちょっと違う。
150キロでシュートさすとか、148キロでカットさすとか、そういうピッチャー、
いままで　いなかったから。そういうので、比較しようがない」と絶賛。

新井は「今年のダルビッシュは、もう全然今までより更に凄くなっている。
全部のボールがいい。非の打ちどころがない。17年間やってきましたけど、
今年のダルビッシュは最高に凄い」
http://news.livedoor.com/article/detail/6096464/
878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:00:19.46 ID:FRU4FmYE0
現在の実力

勝利数　田中＞ダル
防御率　田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル
勝率　　田中＞＞ダル
完投数　田中＞＞＞＞ダル

沢村賞　田中
ＧＧ賞　田中
BEST9　 田中
879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:00:29.42 ID:vwJqb00u0
>>873
ああ、そんな感じのテレビで見たことあるw
880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:00:37.66 ID:bYdnByCS0
現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票
881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:01:02.04 ID:KDG53f3U0
>>859
運と実力が混ざってる部分も、まとめて排除してしまう
セで言えば、吉見より能見の方がFIPで勝っているが、これに納得する奴がどれだけいるか
882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:01:10.47 ID:bYdnByCS0
ダルビッシュ３０項目で２１の部門で１位

今年も一番凄かった


選手もわかってるようだ

現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票
883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:01:35.50 ID:FRU4FmYE0
国際試合成績（投球回数7回以上）

2008(北京五輪)
成瀬　善久　投球回12　 防御率0.00
田中　将大　投球回7　　防御率0.00
涌井　秀章　投球回13.6 防御率0.66
杉内　俊哉　投球回7　　防御率0.84
和田　毅　　投球回9.3　防御率4.82
川上　憲伸　投球回7.6　防御率4.70
（ワースト）★ダルビッシ　投球回7　　防御率5.14
884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:01:36.56 ID:dzptlW4m0
>>860
短期決戦なら尚更、1戦の勝ち負けの比重は大きいですが？
もしそこまで余裕シャクシャクで抑えて来た実績あるなら
逆にその日の初登板になる他の投手に継投させてとりこぼす
ようなリスクを犯す必要がないわ
885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:01:46.80 ID:bYdnByCS0
現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票
886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:02:24.76 ID:FRU4FmYE0
現在の実力

勝利数　田中＞ダル
防御率　田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル
勝率　　田中＞＞ダル
完投数　田中＞＞＞＞ダル

沢村賞　田中
ＧＧ賞　田中
BEST9　 田中
887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:02:44.79 ID:tfYij54M0
コピペと1試合に粘着してる奴しかいないのか
888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:02:56.70 ID:FRU4FmYE0
2リーグ制度以後歴代防御率

順位 名前 所属 防御率 達成年
1 村山 実 阪神タイガース 0.98 1970
2 稲尾和久 西鉄ライオンズ 1.06 1956
3 村山 実 阪神タイガース 1.19 1959
4 村山 実 阪神タイガース 1.20 1962
★5 田中将大 楽天イーグルス 1.27 2011
6 別所毅彦 読売ジャイアンツ 1.33 1955
7 杉下茂 　　 中日ドラゴンズ 1.39 1954
8 権藤正利 阪神タイガース 1.40 1967
9 杉浦忠 南海ホークス 1.40 1959
10 稲尾和久 西鉄ライオンズ 1.42 1958
889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:03:01.50 ID:bYdnByCS0
>>887
田中オタですわw無視
890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:03:08.85 ID:5N9uSEcl0
レンジャーズ来季先発陣

ハリソン　14勝9敗　防御率3.39　185.2回
オガンド　13勝8敗　防御率3.51　169回
ホランド　16勝5敗　防御率3.95　198回
ルイス　14勝10敗　防御率4.40　200.1回
ダルビッシュ　New!
891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:03:30.53 ID:kaJMDX87O
ダルが国際大会で勝ててないことはとても不満で、物足りない。
そのことを抜きにしてダルが史上最高とか抜かす輩には
今後とも粘り強く反論していきたい。

でも、ダルはメジャーでは結構勝てると思うわ。
速球は普通にボコボコ打たれると思うが、変化球は普通に通用しまくると思う。
892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:03:32.15 ID:bYdnByCS0
>>888
ダルの方が上だね
プロ史上１位ですから

セイバーでも防御率も被打率も
893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:03:33.82 ID:vwJqb00u0
>>882
だから誰がえらんだの？

いい加減同じコピペばっかでキモいんだけど
894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:03:50.05 ID:/cticsSr0
日本国内の指標やタイトルを出しても、日本人相手の数字はあてにならないよ
向こうのマウンドやボールにあうか、あわないか→これがすべて
ただ、味方打線が打率:30球団中1位、HR:2位、打点:3位なのは「勝ち星」に有利だな
895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:04:01.88 ID:FRU4FmYE0
今年のタイトル＆表彰

マー君　
沢村賞　最多勝利　最優秀防御率　最優秀投手　月刊ＭＶＰ3回　最優秀バッテリー賞
ベストナイン　ゴールデングラブ賞　ジョージア魂賞1回　ショージア魂賞年間大賞

ダル
最多奪三振　ジョージア魂賞1回　月刊ＭＶＰ1回　パ・リーグ特別表彰


マー君＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル


しゃあないな★
マー君「これダル！！（ぽこぽこ）、ワイを超えてみろ」
ダル「ぐぬぬ」
896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:04:08.24 ID:bYdnByCS0
>>891
ダルが最高だが＞他に誰がおるん？
897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:04:27.17 ID:dzptlW4m0
>>887
ダルオタはその一試合のことすら論破できないでいるし
逆に劣勢に追い込まれてグダグダだからなｗ
898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:04:44.74 ID:Go/OX4nE0
田中オタきめえwwwwwwwwwwwww田中に轢かれて死ねよ
899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:05:03.34 ID:Sq5n0L3kO
意外と和田毅のが結果出しそうな気はする

つか
クマーはどうなったんだろ？
900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:05:15.09 ID:Nvaa8Zhi0
>>884
本当に涌井には触れないんだなｗ

で、被安打4　失点1で相手の投手が打たれて降板しているのに相手先発投手の方が投げ勝っているという君の主張はまったく的外れといい加減認めないかな？

途中から涌井に触れないところを見る限りもう認めているよねｗ
901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:05:31.62 ID:KDG53f3U0
>>894
ルイスをしてこの防御率だからなぁ
ここのキチガイなんて本格的に発狂するんじゃないの
902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:05:49.32 ID:FRU4FmYE0
現在の実力

勝利数　田中＞ダル
防御率　田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル
勝率　　田中＞＞ダル
完投数　田中＞＞＞＞ダル

沢村賞　田中
ＧＧ賞　田中
BEST9　 田中

てへ☆
お！！強すぎぃー
903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:06:34.22 ID:bYdnByCS0
ダルビッシュ有

プロ野球７５年の歴史において最高傑作とも言われるのも無理は無い

WHIPは過去５年にわたり５年ともに１位
近年では１位の数値をたたき出す

通算防御率も１点台に突入　
リーグ平均防御率との関係性では７５年で史上１位を記録（通算でも単年でも最も突出）

DIPSも７５年の歴史で最高数値を昨年と今年たたき出す（５年で４回１位）
昨年はラビットボールなので価値は倍増

被打率も歴代もっとも良い投手
904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:07:05.06 ID:dzptlW4m0
>>891
メジャーに通用した実績ないんだし
過大評価はイカン
こういう思い上がりのマンセーを許したら
NPBしか見てない連中はアホかと思われるからな
905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:07:19.98 ID:bYdnByCS0
>>897
田中オタク？
どこが追いつめられてるの？

>>903にかいたが反論は？ダルについて
906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:07:25.95 ID:wMT6gsFC0
>>859
正しくは運の部分が大きい指標ということ
だから運も大きく含まれている従来指標よりはより実力を評価出来るし、未来の成績予測も出来る
ミートしにくいなら奪三振率も高まるし､それから守備側だって打球方向を予測したシフトを敷いているから
良い打球でも正面に飛んだら大抵アウトになる

>>881
それ防御率だけでしか見ていないからだろ
そこまで違和感ないけど
907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:07:52.84 ID:bYdnByCS0
はーい　論破！！！　

897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:04:27.17 ID:dzptlW4m0
>>887
ダルオタはその一試合のことすら論破できないでいるし
逆に劣勢に追い込まれてグダグダだからなｗ
908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:08:01.13 ID:Nvaa8Zhi0
>>897
1試合に粘着している奴ってのはおまえの事だよｗ
2011のCSに粘着。


涌井が投げ勝ち、涌井が持ちこたえて西武が勝った　と主張しているのに涌井は打たれて6回降板ｗ


お前の主張が狂っているから指摘しているだけなのに指摘している部分はスルーしまくり
ダルを貶めたいだけで試合内容には興味がないんだよな。
909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:08:01.45 ID:FRU4FmYE0
国際試合成績（投球回数7回以上）

2008(北京五輪)
成瀬　善久　投球回12　 防御率0.00
田中　将大　投球回7　　防御率0.00
涌井　秀章　投球回13.6 防御率0.66
杉内　俊哉　投球回7　　防御率0.84
和田　毅　　投球回9.3　防御率4.82
川上　憲伸　投球回7.6　防御率4.70
（ワースト）★ダルビッシ　投球回7　　防御率5.14


ちなみに登板数はダル3回、田中3回だよ
田中はキューバと強豪に当たっちゃった
あれ？

てへ☆
910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:08:23.12 ID:bYdnByCS0
ID:dzptlW4m0 ID:dzptlW4m0 ID:dzptlW4m0 ID:dzptlW4m0


反論まってるよ！
ないなら逃げた者としてみなすよ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:08:29.10 ID:HUcZtRLr0
つべ見るとレンジャーズファンが喜んでるけど
行きたくないチームだから契約成立しないかもしれない。

数日前は盛り上がってたブルージェイズのファンは可哀想。
912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:08:55.55 ID:BMYAWMOvI
石井や松坂なんて防御率くそだったのに、騙されたお前らがわるいわ（笑）
913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:09:02.59 ID:dzptlW4m0
>>900
ほんと>>814には触れてくれないよなｗｗｗ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:09:07.14 ID:bYdnByCS0
>>911
いろいろな日本の動画にメジャーオタクの書き込みが殺到してますわw
915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:09:28.73 ID:FRU4FmYE0
今年のタイトル＆表彰

マー君　
沢村賞　最多勝利　最優秀防御率　最優秀投手　月刊ＭＶＰ3回　最優秀バッテリー賞
ベストナイン　ゴールデングラブ賞　ジョージア魂賞1回　ショージア魂賞年間大賞

ダル
最多奪三振　ジョージア魂賞1回　月刊ＭＶＰ1回　パ・リーグ特別表彰


マー君＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル


しゃあないな★
マー君「これダル！！（ぽこぽこ）、ワイを超えてみろ」
ダル「ぐぬぬ」
916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:09:48.89 ID:X8rVoUPt0
>>894
まあ、斎藤や岡島が川上よりメジャーで活躍すると思ってたやつなんて皆無だろうしな…。
917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:09:56.36 ID:bYdnByCS0
ダルビッシュ有

プロ野球７５年の歴史において最高傑作とも言われるのも無理は無い

●WHIPは過去５年にわたり５年ともに１位 　近年では１位の数値をたたき出す
●通算防御率も１点台に突入　
●リーグ平均防御率との関係性では７５年で史上１位を記録（通算でも単年でも最も突出）
●DIPSも７５年の歴史で最高数値を昨年と今年たたき出す（５年で４回１位）
　昨年はラビットボールなので価値は倍増
●被打率も歴代もっとも良い投手
918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:10:00.37 ID:FRU4FmYE0
今年のベストナイン投票結果です

★田中　将大 （楽）　183票
ダルビッシュ（日）　20票
和田　毅（ソ） 　2票
Ｄ．Ｊ．ホールトン（ソ）　2票

田中183－その他24
919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:10:41.87 ID:bYdnByCS0
ダルビッシュ有

プロ野球７５年の歴史において最高傑作とも言われるのも無理は無い

●WHIPは過去５年にわたり５年ともに１位 　近年では１位の数値をたたき出す
●通算防御率も１点台に突入　
●リーグ平均防御率との関係性では７５年で史上１位を記録（通算でも単年でも最も突出）
●DIPSも７５年の歴史で最高数値を昨年と今年たたき出す（５年で４回１位）
　昨年はラビットボールなので価値は倍増
●被打率も歴代もっとも良い投手
●交流戦通算防御率1位（２位は杉内）
920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:11:17.12 ID:FRU4FmYE0
BEST5投手

Ｓ　マー君
Ａ　ダル　
Ｂ　杉内　和田
Ｃ　吉見

マー君と愉快な仲間たち
921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:11:17.76 ID:Nvaa8Zhi0
>>913

でさ、君は「涌井が持ちこたえてくれた 」と書いているよね。


で、現実は6回に連打を浴びて降板しているんだけど？

この指摘には何も言わないよなｗ
922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:11:21.19 ID:gU6aNCsr0
>>894
総じて実力通りだとおもうけどな
松坂はもともと安定感無かったし川上は桑田をスケール小さくした感じ
923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:11:35.38 ID:kaJMDX87O
>>896
キューバにも韓国にも勝てないピッチャーが日本最高だなんて認めない。
もちろん、今後勝ってくれたら見直す。
924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:11:42.74 ID:Y4KRlisIO
>>852
だね?２年目３年目尻上がりに活躍する方がベストでタイトル獲れるかも?
１年目は１０勝を目安に、なんと言っても投手は防御率が最も評価されるからサイヤングなんて獲って欲しいｗ
925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:12:19.43 ID:692SX9fE0
5111万1111ドル

ここまできたならぞろ目でいけや
926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:12:42.70 ID:FRU4FmYE0
国際試合成績（投球回数7回以上）

2008(北京五輪)
成瀬　善久　投球回12　 防御率0.00
田中　将大　投球回7　　防御率0.00
涌井　秀章　投球回13.6 防御率0.66
杉内　俊哉　投球回7　　防御率0.84
和田　毅　　投球回9.3　防御率4.82
川上　憲伸　投球回7.6　防御率4.70
（ワースト）★ダルビッシ　投球回7　　防御率5.14


ちなみに登板数はダル3回、田中3回だよ
田中はキューバと強豪に当たっちゃったよ
あれ？あれあれ？おかしいなーなんか一番下に変な奴いるぞ？

てへ☆
927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:12:43.31 ID:dzptlW4m0
ダルオタの中では
今年のCSはダルが完投勝利で涌井に投げ勝ち
西武を撃破したことになってるんだなｗ
928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:13:09.86 ID:wMT6gsFC0
>>916
先発と中継ぎ一緒にするなっての
高橋尚の1年目は勝利数以外はその川上の2年目以下だよ
先発では長谷川も高橋尚(最初良かったが後は駄目)も悲惨
しかし中継ぎでは普通に通用
929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:13:14.26 ID:bYdnByCS0
418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 20:17:01.83 ID:YXJ6RY4d0
ダルビッシュ
「投手としての本当の実力はWHIPとDIPSで評価されるべき。」


DIPS…投手自身がコントロール出来る与四死球率･奪三振率･被本塁打率を基準に
　　　年毎の変動が激しく殆どコントロール出来ない､被BABIP(味方野手守備＋運)とLOB％(走者生還率､勝負運)が
　　　平均レベルだった場合の防御率を算出、真の投手能力を評価する指標

DIPSベスト3　
06年セ　黒田2.80　パウエル3.00　内海3.01
06年パ　松坂2.48　斉藤2.49　清水2.92
07年セ　グライシンガー2.94　内海3.22　川上3.27
07年パ　ダルビッシュ2.54　小林2.63　杉内2.78
08年セ　ルイス2.43　内海3.11　安藤3.27
08年パ　岩隈2.32　杉内2.51　ダルビッシュ2.55
09年セ　ルイス2.53　吉見2.79　チェン2.92
09年パ　ダルビッシュ2.77　成瀬2.86　杉内2.97
10年セ　前田3.11　内海3.38　東野3.45
10年パ　ダルビッシュ2.05　杉内2.69　和田2.96

11年パ　ダルビッシュ1.50？　田中1.90？　和田2.51？
930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:13:53.45 ID:fHPFHEkB0
>>465
http://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/4/7/4735a71f.jpg
931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:14:06.68 ID:FRU4FmYE0
BEST5投手

Ｓ　マー君（歴代防御率2位）
Ａ　ダル　
Ｂ　杉内　和田
Ｃ　吉見

マー君と愉快な仲間たち
932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:14:13.72 ID:bYdnByCS0
まあ一般人をはねた田中はがんばれ
933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:14:15.78 ID:wMT6gsFC0
>>928補足
高橋尚の1年目の「先発成績」は勝利数以外はその川上の2年目以下だよ
934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:14:39.23 ID:bYdnByCS0
田中は車ではねたが逮捕はされないのか　？
935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:14:55.53 ID:FRU4FmYE0
国際試合成績（投球回数7回以上）

2008(北京五輪)
成瀬　善久　投球回12　 防御率0.00
田中　将大　投球回7　　防御率0.00
涌井　秀章　投球回13.6 防御率0.66
杉内　俊哉　投球回7　　防御率0.84
和田　毅　　投球回9.3　防御率4.82
川上　憲伸　投球回7.6　防御率4.70
（ワースト）★ダルビッシ　投球回7　　防御率5.14


ちなみに登板数はダル3回、田中3回だよ
田中はキューバと強豪に当たっちゃったよ
あれ？あれあれ？おかしいなーなんか一番下に変な奴いるぞ？

てへ☆
936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:14:58.57 ID:Nvaa8Zhi0
>>927

なってねーよｗ

おまえが「ダルが投げ負けて、涌井が投げ勝った！」「だからダルしょべー」とか意味不明な事を言うからだよｗ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:15:12.52 ID:bYdnByCS0
ダルビッシュ有

プロ野球７５年の歴史において最高傑作とも言われるのも無理は無い

●WHIPは過去５年にわたり５年ともに１位 　近年では１位の数値をたたき出す
●通算防御率も１点台に突入　
●リーグ平均防御率との関係性では７５年で史上１位を記録（通算でも単年でも最も突出）
●DIPSも７５年の歴史で最高数値を昨年と今年たたき出す（５年で４回１位）
　昨年はラビットボールなので価値は倍増
●被打率も歴代もっとも良い投手
938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:15:42.75 ID:LDOJTa5t0
明らかにこの匿名スカウトって非実在だろｗ
939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:15:57.03 ID:bYdnByCS0
現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票

あれ？あれ？あれ？　田中投手は？？
940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:16:21.61 ID:bYdnByCS0
>>938
匿名ではねw
941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:16:34.44 ID:PErRXoYcO
うだうだ言ってもダルビッシュはメジャーでは通用しない

はい 論破
942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:16:35.49 ID:FRU4FmYE0
今年のタイトル＆表彰

マー君　

沢村賞　
最多勝利　
最優秀防御率　
最優秀投手
月刊ＭＶＰ3回　
最優秀バッテリー賞
ベストナイン　
ゴールデングラブ賞　
ジョージア魂賞1回　
ショージア魂賞年間大賞



ダル

最多奪三振　
ジョージア魂賞1回　
月刊ＭＶＰ1回　
パ・リーグ特別表彰


見やすくしたよ★
943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:16:37.38 ID:tfYij54M0
ダルは梨田じゃなかったらもっと成長したんだがな
どう考えても足枷だったわ
一度ノムさんの下でやってほしかった
944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:16:59.05 ID:dzptlW4m0
>>921
つうかさ言い訳ばっかりで全く説得力ないんだよｗ
ダルがグダグダなのに、あくまで予定降板したというなら
涌井も予定通りの降板だよって言ってもいいよな？
どうとでもいいように言えるぜってこういうことだと思うな
945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:17:10.54 ID:bYdnByCS0
現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票

田中は？w　１票！！！！！！！誰からも評価されないのか？ダルが別格なのか？
どっちや！
946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:17:24.20 ID:X8rVoUPt0
>>927
別にダルファンでもないしダルが投げ勝ったとは言わんけど、
どっちも終盤普通にスイッチしたわけだし、
どちらも降りた状況では涌井が1点多く取られてたんだから、ダルが負けて涌井が勝ったともいえんだろう。
ダルが涌井に負けたんじゃなくて、ハムが西武に負けたんだよ。
947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:18:37.14 ID:FRU4FmYE0
今年のタイトル＆表彰

マー君　

沢村賞　
最多勝利　
最優秀防御率　
最優秀投手
月刊ＭＶＰ3回　
最優秀バッテリー賞
ベストナイン　
ゴールデングラブ賞　
ジョージア魂賞1回　
ショージア魂賞年間大賞



ダル

最多奪三振　
ジョージア魂賞1回　
月刊ＭＶＰ1回　
パ・リーグ特別表彰


見やすくしたよ★
948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:18:45.31 ID:bYdnByCS0
805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/16(日) 21:05:46.15 ID:1OgQmLbm0
被打率
ダル
07年.174（01位） 08年.195（01位） 09年.186（01位） 10年.216（01位） 11年.188（01位）
田中
07年.260（12位） 08年.262（13位） 09年.243（06位） 10年.270（10位） 11年.216（04位）

WHIP
ダル
07年0.83（01位） 08年0.90（01位） 09年0.90（01位） 10年1.01（01位） 11年0.81（01位）
田中
07年1.35（14位） 08年1.30（16位） 09年1.12（05位） 10年1.23（07位） 11年0.89（02位）
949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:19:00.26 ID:bYdnByCS0
805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/16(日) 21:05:46.15 ID:1OgQmLbm0
被打率
ダル
07年.174（01位） 08年.195（01位） 09年.186（01位） 10年.216（01位） 11年.188（01位）
田中
07年.260（12位） 08年.262（13位） 09年.243（06位） 10年.270（10位） 11年.216（04位）

WHIP
ダル
07年0.83（01位） 08年0.90（01位） 09年0.90（01位） 10年1.01（01位） 11年0.81（01位）
田中
07年1.35（14位） 08年1.30（16位） 09年1.12（05位） 10年1.23（07位） 11年0.89（02位）
950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:19:05.95 ID:Nvaa8Zhi0
>>944

8回の先頭打者で1球も投げずに交代＞ダル

6回に二連打を浴び、ノーアウト1・3塁で交代＞涌井


これで予定降板なら言えばいいんじゃない？ｗｗｗ
951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:19:26.31 ID:dzptlW4m0
で結果は>>814
これが全てだろｗ
952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:19:37.39 ID:bYdnByCS0
ちなみに昨年までのだが、こんなのもある　
今年（被打率.190）のをいれるともっとダルがあがって来るが、平均打率が低いので下の方に入るかどうかかな

歴代投手とダルビッシュの被打率
歴代1位村山.161―――平均打率.233（自チーム以外の平均打率.231）差7分
歴代4位稲尾.173―――平均打率.232（自チーム以外の平均打率.229）差5分6厘
歴代5位ダル.174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）差8分9厘 ★実質歴代1位

90年以降の被打率1点台の投手
96年伊良部.193―――平均打率.258（自チーム以外の平均打率.259）
98年伊藤智.197―――平均打率.259（自チーム以外の平均打率.260）
99年松坂　 .197―――平均打率.259（自チーム以外の平均打率.259）
07年ダル　 .174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）
08年ダル　 .195―――平均打率.265（自チーム以外の平均打率.267）
09年ダル　 .186―――平均打率.266（自チーム以外の平均打率.264）
09年チェン .193―――平均打率.255（自チーム以外の平均打率.255）
953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:19:57.99 ID:nC0z1SmV0
このログとっといて一年後に読みたいわ
954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:20:17.90 ID:bYdnByCS0
ちなみに昨年までのだが、こんなのもある　
今年（被打率.190）のをいれるともっとダルがあがって来るが、平均打率が低いので下の方に入るかどうかかな

歴代投手とダルビッシュの被打率
歴代1位村山.161―――平均打率.233（自チーム以外の平均打率.231）差7分
歴代4位稲尾.173―――平均打率.232（自チーム以外の平均打率.229）差5分6厘
歴代5位ダル.174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）差8分9厘 ★実質歴代1位

90年以降の被打率1点台の投手
96年伊良部.193―――平均打率.258（自チーム以外の平均打率.259）
98年伊藤智.197―――平均打率.259（自チーム以外の平均打率.260）
99年松坂　 .197―――平均打率.259（自チーム以外の平均打率.259）
07年ダル　 .174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）
08年ダル　 .195―――平均打率.265（自チーム以外の平均打率.267）
09年ダル　 .186―――平均打率.266（自チーム以外の平均打率.264）
09年チェン .193―――平均打率.255（自チーム以外の平均打率.255）
955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:20:25.63 ID:vwJqb00u0
ダルビッシュってすごい選手だよ。

マーさんに肉薄してるんだから！メジャーで最多勝も夢じゃないけど、取れなくても活躍するだろうね。

でもセイバー厨が湧いて「ダル＞＞＞＞その他」とか言わなきゃいいね。（普通にいけると思ってるだろ、誰もが
956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:20:39.94 ID:bYdnByCS0
>>953
１年後？
成功かどうかは３年くらいは見ないとわからんで？
957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:21:07.96 ID:bYdnByCS0
>>955
残念だがダルは別格

田中は前田クラス
958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:21:08.02 ID:Nvaa8Zhi0
>>951

西武は勝ったけど涌井は持ちこたえてねーよｗ



いい加減、試合展開を知らずに書き込みましたって認めればいいのに
959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:21:35.42 ID:bYdnByCS0
ちなみに昨年までのだが、こんなのもある　
今年（被打率.190）のをいれるともっとダルがあがって来るが、平均打率が低いので下の方に入るかどうかかな

歴代投手とダルビッシュの被打率
歴代1位村山.161―――平均打率.233（自チーム以外の平均打率.231）差7分
歴代4位稲尾.173―――平均打率.232（自チーム以外の平均打率.229）差5分6厘
歴代5位ダル.174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）差8分9厘 ★実質歴代1位

90年以降の被打率1点台の投手
96年伊良部.193―――平均打率.258（自チーム以外の平均打率.259）
98年伊藤智.197―――平均打率.259（自チーム以外の平均打率.260）
99年松坂　 .197―――平均打率.259（自チーム以外の平均打率.259）
07年ダル　 .174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）
08年ダル　 .195―――平均打率.265（自チーム以外の平均打率.267）
09年ダル　 .186―――平均打率.266（自チーム以外の平均打率.264）
09年チェン .193―――平均打率.255（自チーム以外の平均打率.255）
960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:21:52.74 ID:bYdnByCS0
WHIP
ダル
07年0.83（01位） 08年0.90（01位） 09年0.90（01位） 10年1.01（01位） 11年0.81（01位）
田中
07年1.35（14位） 08年1.30（16位） 09年1.12（05位） 10年1.23（07位） 11年0.89（02位）
961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:22:29.34 ID:bYdnByCS0
ダルビッシュ有

プロ野球７５年の歴史において最高傑作とも言われるのも無理は無い

●WHIPは過去５年にわたり５年ともに１位 　近年では１位の数値をたたき出す
●通算防御率も１点台に突入　
●リーグ平均防御率との関係性では７５年で史上１位を記録（通算でも単年でも最も突出）
●DIPSも７５年の歴史で最高数値を昨年と今年たたき出す（５年で４回１位）
　昨年はラビットボールなので価値は倍増
●被打率も歴代もっとも良い投手
●交流戦通算防御率1位（２位は杉内）
962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:22:32.50 ID:dzptlW4m0
1年後？
ダルオタが泣きながら詫びるか
2度と関連スレに顔を出さないだろ
もう今から完全予測できる行動だから笑えるｗｗｗ
963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:22:37.65 ID:vwJqb00u0
>>957
別格とか、ダルビッシュを差別すんな！カス
964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:22:48.43 ID:tfYij54M0
wbcとｃｓしか見てない奴なんだからしゃーない
レギュラーシーズンの試合の話題出しても語れないだろうから
965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:23:28.95 ID:WUNL2pRp0
>>906
考え方はわかった
でも空振りとる技術とゴロ打たせる技術は違うとおもうぞ
俺はゴロでサクサク抑えてくれるほうが三振とるよりキモチイイからゴロアウトが評価されなくなるのはいやだな
966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:23:41.53 ID:bYdnByCS0
>>962
ダルは年々進化するわな

３年後には凄い活躍で定着してる

頭がいい

まあ松井秀喜は１年目は散々やったがな　２年目に盛り返したわな
967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:23:45.65 ID:dzptlW4m0
>>958
いい加減にダルが戦犯で、涌井が勝因ですって認めちゃえよｗ
わかってるんだろ？
968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:24:09.51 ID:Nvaa8Zhi0
>>962
アンチが延々と書き込むほど気持ち悪い物はないｗ

俺はおまえの言っている事が間違っていると言っているだけでダルファンじゃねーぞ
969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:24:35.21 ID:WUNL2pRp0
>>954
何と戦ってんの？
このスレ終わるけど
970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:24:36.55 ID:gU6aNCsr0
石井一久ほど勝てるかも疑問
971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:25:04.58 ID:lwZ9EbN60
オタうざいからマー故障して
972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:25:07.46 ID:Nvaa8Zhi0
>>967

どこをどう見たら涌井が勝因になるんだよｗ

CSの1戦目は涌井がお立ち台に立ったんだっけ？
973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:25:18.53 ID:bYdnByCS0
松井秀喜の１年目
ゴロキング王　

２年目に３１本打って打点も維持
盛り返す

まあ３年みないとな

トータルで判断する力が観戦者にも必要になる
これがみる能力
974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:25:49.59 ID:FRU4FmYE0
現在の実力

勝利数　田中＞ダル
防御率　田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル
勝率　　田中＞＞ダル
完投数　田中＞＞＞＞ダル


不名誉記録

失点数　ダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中
自責点数　ダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中
暴投数　ダル＞＞＞＞＞田中
与四球数　ダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中
与死球数　ダル＞田中


表彰だよん★
沢村賞　田中
ＧＧ賞　田中
BEST9　 田中

てへ☆
お！！強すぎぃー
975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:26:13.21 ID:bYdnByCS0
>>969
>>971をみればいい

ダルは別格だということ反論もないがね
選手も認める大投手
976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:26:33.49 ID:dzptlW4m0
>>972
ハムの敗因は？負けた戦犯は？
ダルはお立ち台に立ったのｗｗｗ
977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:26:41.62 ID:bYdnByCS0
ダルビッシュ有

プロ野球７５年の歴史において最高傑作とも言われるのも無理は無い

●WHIPは過去５年にわたり５年ともに１位 　近年では１位の数値をたたき出す
●通算防御率も１点台に突入　
●リーグ平均防御率との関係性では７５年で史上１位を記録（通算でも単年でも最も突出）
●DIPSも７５年の歴史で最高数値を昨年と今年たたき出す（５年で４回１位）
　昨年はラビットボールなので価値は倍増
●被打率も歴代もっとも良い投手
●交流戦通算防御率1位（２位は杉内）
978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:27:01.02 ID:WUNL2pRp0
おやすみ
979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:27:14.93 ID:bYdnByCS0
被打率
ダル
07年.174（01位） 08年.195（01位） 09年.186（01位） 10年.216（01位） 11年.188（01位）
田中
07年.260（12位） 08年.262（13位） 09年.243（06位） 10年.270（10位） 11年.216（04位）

WHIP
ダル
07年0.83（01位） 08年0.90（01位） 09年0.90（01位） 10年1.01（01位） 11年0.81（01位）
田中
07年1.35（14位） 08年1.30（16位） 09年1.12（05位） 10年1.23（07位） 11年0.89（02位）
980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:27:16.52 ID:X8rVoUPt0
>>967
それだと、ダルを高く涌井を低く評価しすぎじゃね？
「涌井にしては6回2点に抑えて上出来だった」
「ダルなのに1点取られて7回ちょっとで引っ込んでしまった」みたいな論調にもできんことはないけどさ、
涌井に失礼だと思う。
981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:27:35.96 ID:FRU4FmYE0
今年のタイトル＆表彰

マー君　

沢村賞　
最多勝利　
最優秀防御率　
最優秀投手
月刊ＭＶＰ3回　
最優秀バッテリー賞
ベストナイン　
ゴールデングラブ賞　
ジョージア魂賞1回　
ショージア魂賞年間大賞



ダル

最多奪三振　
ジョージア魂賞1回　
月刊ＭＶＰ1回　
パ・リーグ特別表彰


見やすくしたよ★
982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:27:36.63 ID:vwJqb00u0
やっぱ、マーさんに及ばないまま素質評価されてるダルさんがメジャーでどんだけ活躍してくれんのか

胸熱だわぁ
983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:28:20.90 ID:FRU4FmYE0
2リーグ制度以後歴代防御率

順位 名前 所属 防御率 達成年
1 村山 実 阪神タイガース 0.98 1970
2 稲尾和久 西鉄ライオンズ 1.06 1956
3 村山 実 阪神タイガース 1.19 1959
4 村山 実 阪神タイガース 1.20 1962
★5 田中将大 楽天イーグルス 1.27 2011
6 別所毅彦 読売ジャイアンツ 1.33 1955
7 杉下茂 　　 中日ドラゴンズ 1.39 1954
8 権藤正利 阪神タイガース 1.40 1967
9 杉浦忠 南海ホークス 1.40 1959
10 稲尾和久 西鉄ライオンズ 1.42 1958
984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:28:21.55 ID:bYdnByCS0
選手もわかってるようだ 　一番悲惨なのは田中オタか　

現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票
985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:28:51.97 ID:FRU4FmYE0
国際試合成績（投球回数7回以上）

2008(北京五輪)
成瀬　善久　投球回12　 防御率0.00
田中　将大　投球回7　　防御率0.00
涌井　秀章　投球回13.6 防御率0.66
杉内　俊哉　投球回7　　防御率0.84
和田　毅　　投球回9.3　防御率4.82
川上　憲伸　投球回7.6　防御率4.70
（ワースト）★ダルビッシ　投球回7　　防御率5.14


ちなみに登板数はダル3回、田中3回だよ
田中はキューバと強豪に当たっちゃったよ
あれ？あれあれ？おかしいなーなんか一番下に変な奴いるぞ？

てへ☆
986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:29:17.75 ID:bYdnByCS0
選手もわかってるようだ

現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票

田中。。。。１票のみ　だめなやつ？
987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:29:33.59 ID:FRU4FmYE0
今年のベストナイン投票結果です

★田中　将大 （楽）　183票
ダルビッシュ（日）　20票
和田　毅（ソ） 　2票
Ｄ．Ｊ．ホールトン（ソ）　2票
988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:29:34.21 ID:Nvaa8Zhi0
>>976
どう考えても監督の采配

追いつかれた後になんの策も講じなかった。
989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:30:11.90 ID:bYdnByCS0
>>987
前田健太君によくおいつけましたね
同じレベルになったかな
990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:30:17.25 ID:dzptlW4m0
>>980
ダルは投手として完投にこだわることを普段から標榜してるからな
武田勝が途中降板したのとは訳がちがうだろ？
というよか、涌井こそ最初から継投を視野に入れた先発だし
ダルオタは言い訳がましいわ
991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:30:28.12 ID:bYdnByCS0
選手もわかってるようだ

現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票
992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:30:32.29 ID:kXPQff5DO
打ち頃なストレートにスライダー
2桁届けばラッキー
993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:30:33.03 ID:Nvaa8Zhi0
>>976
つか、負けたチームに対して「お立ち台に立ったの？」って馬鹿すぎるｗ


オウム返しの無様な一例だな

994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:30:33.42 ID:FRU4FmYE0
ゴールデングラブ賞得票数

★田中　将大 （楽） 90
ダルビッシュ　有（日） 67
涌井　秀章 （西） 39
和田　毅 （ソ） 8
帆足　和幸 （西） 7
攝津　正 （ソ） 3
杉内　俊哉 （ソ） 2
武田　勝 （日） 2
寺原　隼人 （オ） 1
金子　千尋 （オ） 1
唐川　侑己 （ロ） 1


てへ☆
995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:30:49.13 ID:bYdnByCS0
ちなみに昨年までのだが、こんなのもある　
今年（被打率.190）のをいれるともっとダルがあがって来るが、平均打率が低いので下の方に入るかどうかかな

歴代投手とダルビッシュの被打率
歴代1位村山.161―――平均打率.233（自チーム以外の平均打率.231）差7分
歴代4位稲尾.173―――平均打率.232（自チーム以外の平均打率.229）差5分6厘
歴代5位ダル.174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）差8分9厘 ★実質歴代1位

90年以降の被打率1点台の投手
96年伊良部.193―――平均打率.258（自チーム以外の平均打率.259）
98年伊藤智.197―――平均打率.259（自チーム以外の平均打率.260）
99年松坂　 .197―――平均打率.259（自チーム以外の平均打率.259）
07年ダル　 .174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）
08年ダル　 .195―――平均打率.265（自チーム以外の平均打率.267）
09年ダル　 .186―――平均打率.266（自チーム以外の平均打率.264）
09年チェン .193―――平均打率.255（自チーム以外の平均打率.255）
996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:31:29.37 ID:FRU4FmYE0
現在の実力

勝利数　田中＞ダル
防御率　田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル
勝率　　田中＞＞ダル
完投数　田中＞＞＞＞ダル


不名誉記録

失点数　ダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中
自責点数　ダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中
暴投数　ダル＞＞＞＞＞田中
与四球数　ダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中
与死球数　ダル＞田中


表彰だよん★

沢村賞　田中
ＧＧ賞　田中
BEST9　 田中

てへ☆
お！！強すぎぃー
997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:31:55.31 ID:bYdnByCS0
ダルビッシュ有

プロ野球７５年の歴史において最高傑作とも言われるのも無理は無い

●WHIPは過去５年にわたり５年ともに１位 　近年では１位の数値をたたき出す
●通算防御率も１点台に突入　
●リーグ平均防御率との関係性では７５年で史上１位を記録（通算でも単年でも最も突出）
●DIPSも７５年の歴史で最高数値を昨年と今年たたき出す（５年で４回１位）
　昨年はラビットボールなので価値は倍増
●被打率も歴代もっとも良い投手
●交流戦通算防御率1位（２位は杉内）
998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:32:14.39 ID:bYdnByCS0
セイバーでも今年も1位ダル
999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:32:20.03 ID:X8rVoUPt0
>>990
というか、あんたこそダルファンだと思う。
ダルを高く評価しすぎだって、
「ダルなら完投ぐらいして当たり前」というのは、普通のアンチでは浮かばない発想だと思う。
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/21(水) 03:32:29.41 ID:dzptlW4m0
>>993
何一つマトモに反論できなかったくせにｗ
揚げ足とりは論議に勝った事にならないよ
ダルの対涌井、脳内勝利と同じだｗｗｗｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。