【野球/MLB】「（ダルビッシュは）石井一久レベル」「日本人野手を抑えてきただけ」…某メジャー球団のスカウトが匿名を条件にダルを語る

1 ：五十京φ ★：2011/12/20(火) 17:17:01.52 ID:???0

メジャー移籍ダルビッシュ　スカウトの評価は石井一久レベル

12月20日、ポスティングシステム（入札制度）を利用してメジャー移籍を希望していた日本ハム・ダルビッシュ有投手の
入札球団が公表された。テキサス・レンジャーズである。落札金額は松坂大輔の5111万1111ドルを超える5170万ドルとの報道も。

順調に移籍交渉が進めば、ダルビッシュ投手は来シーズン、メジャーのマウンドに登る。日本球界の最高投手はメジャーで
活躍できるのか。西海岸メジャー球団のスカウト担当者が匿名を絶対条件に、ダルビッシュ投手への率直な評価を聞かせてくれた。
（取材・文＝ノンフィクションライター神田憲行）

――メジャーからみて、ダルビッシュ投手の魅力はなにか。

「クレバーで、空振りを取れるコントロールの良い球種が複数あることが強みと思っている。
力任せに投げ込むタイプではないので、状況に応じた投球はできるだろう。
ただし、国際大会（WBC）でのダルビッシュの投球は、必ずしも評価できるものではない」

――日本球界は松坂大輔投手に続く超一流投手のメジャー移籍で騒然としている。どちらの評価が上か。

「投手のタイプが違うので単純に比較できない。どう評価するかは、球団事情としか言いようがない。
一般論で言えば、同格だ。ただ、松坂、川上憲伸で失敗したチームは同じ失敗を繰り返したくないから、
シーズンを通して働けるかを見極めないうちから多額の契約金を積みたいとは思わない。それだけのことだ」

（>>2あたりに続く）

NEWS ポストセブン 12月20日(火)16時5分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111220-00000022-pseven-spo

2 ：五十京φ ★：2011/12/20(火) 17:17:17.67 ID:???0

（>>1の続き）

――ダルビッシュ投手はメジャー1年目で何勝ぐらいの活躍が出来ると思うか。

「勝てるかどうかよりも、ローテーションに残ってずっとやれるかが重要だ。日本人投手で駄目になるパターンは、移動や日程の
ストレスを捌けない場合が圧倒的に多い。日本人投手は優秀でも繊細なキャラクターだと、もはや能力の問題とはいえない。

過酷な日程で調子を崩して故障し、そのままになる選手は日本人選手に限らずとても多い。ダルビッシュ投手の場合、メンタル面が
強いとは思えないという情報もあり、彼自身の投球能力よりもそちらのほうが心配だ。まず、一年やり通せるかだ。
我々の球団は無理かもしれないと疑っている」

過去、日本人投手のポスティング移籍での入札での実績は、松坂大輔5111万1111ドル（レッドソックス）、
井川慶2600万194ドル（ヤンキース）、石井一久1126万4055ドル（ドジャース）らがいる。

――アメリカも不況なので、もう松坂のような巨額の入札はないのか。それともダルビッシュは逸材だから、別枠として捉えるのか。

「逸材と思うかどうかは各球団の編成の考え方による。我々は彼に2500万ドル以上の価値があるとは思わないが、
球団の事情によっては4000万ドルの入札があってもおかしくはないと思っていた。

彼のようなタイプのピッチャー自体はドミニカやキューバにとても多い。空振りを取れる球種が多いことと、
彼自身が大変クレバーなのは良いが、素行が良くないので手を挙げるほうからすると躊躇する原因になる。

彼が日本球界でスーパーパワーを発揮してきたとしても、それはあくまで日本人の野手を抑えてきたというだけであって、
あまり重要視するわけにはいかない。

（>>3あたりに続く）

3 ：五十京φ ★：2011/12/20(火) 17:17:31.03 ID:???0

（>>2の続き）

獲得する側は、日本市場に関心があるかどうかも加味して数字を上乗せしてくるとは思うが、どこも井川慶、松坂で懲りている。むしろ、
黒田博樹のように素材として確実に長く働けそうだという投球傾向（80球越えても球威が落ちない）があれば挙手するところは多いだろう。

逆に、彼自身がいまの日本球界を背負わなければならなくなっている部分はある。日本で敵のいない、頭一つ出た成績を収めていて、
その彼がメジャーで通用しないとなると、日本球界の成績を見て選手を取ろうという編成は減る。

贔屓目を抜きに、単純に彼の価値を考えると、石井一久レベルと言っていい」

――ダルビッシュ投手以外では、岩隈久志投手もメジャー移籍を表明している。メジャー球団で人気があると思うか。

「岩隈の話はあまり球団間の情報交換で出ない。我々の評価だけで言うことになるが、基本的に彼は故障を持っていると聞いており、
メジャーでイニングを喰うスターターとして活躍することはかなり難しいだろう。

メジャーのボールが手に馴染むということであれば化ける可能性はあるので、安ければ交渉する」

――ダルビッシュ投手のあと、メジャーが狙う日本人投手は誰か。

「中日の吉見一起と、ヤクルトの館山昌平、楽天の田中将大、ソフトバンクの杉内俊哉はリストアップに入る。
ただ、吉見や田中はパワーピッチャーの位置づけなので、空振りの取れる球種が欲しい。
パワーとコントロールで討ち取るタイプは通用しないことが多くて困る。

安ければ欲しいという選手では、阪神の能見篤史や、日本ハムの武田久あたり。日本の変則ピッチャーは通用する。
能見やロッテの成瀬善久なら、チャンスがあって適正な値段であれば欲しいと思っている。

日本で一線でやれていて、被本塁打の少ない三振の取れるピッチャーは、500万ドルから1000万ドルぐらいを相場にすると
どこの球団でも手を上げるだろう」

（終わり）

4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:18:18.87 ID:qKnS7AOu0

ダルてノーコンなん？

5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:18:21.22 ID:m8MWuRNj0

それはない。

6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:18:43.70 ID:39fE5Zu00

なげーよ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:18:59.81 ID:3GmW6kdS0

まあそんなもんだろ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:19:47.09 ID:e55PHfSZ0

スレタイでゲンダイもしくは夕刊フジかと思ったのに
聞いたことあるような無いようなニュースソースだな

9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:20:20.75 ID:wGfnZL8zO

＞逸材

ワロタｗｗｗ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:20:31.60 ID:oaOXBDU80

石井はノーコン
球威は近いかな？

11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:20:31.72 ID:CtjgSifq0

恥ずかしい…何も見てないんだな。

石井は速球・スライダー・大きなカーブの３つが使える球。

ダルのMLBに通用する球種の多さを知らないなんてザコ記者すぎる

12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:20:35.56 ID:xHJUP1Pq0

結構面白い事言ってるね

13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:20:39.08 ID:2aG8Udug0

匿名の意見なんて信用できん。
俺も匿名だが。

14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:20:40.26 ID:oO+JKGM8O

メジャーの石井レベルいけばいい方じゃないか

15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:20:40.87 ID:DoQMn8Nc0

メッツのスカウトだな
実在してるならの話だけど

16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:20:44.75 ID:Y1gdxnbbO

ソースも無しにスレ立てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗブログでやってろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:21:13.99 ID:cJSegVkwP

さすがにそれはダルに失礼

18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:21:20.93 ID:S8KzPjww0

ガチンコ出てた奴？

19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:21:38.65 ID:3uOxYtfu0

ダルビッシュに失礼すぎ

20 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/12/20(火) 17:21:50.76 ID:MnWYKSce0

田中がチェンジアップをマスターすれば完璧ということか

21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:22:32.60 ID:nEt3LeVy0

吉見ってパワーピッチャーなのか

22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:22:38.83 ID:PfrKyR2j0

ぐぬぬ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:22:55.34 ID:HsYhtytp0

共通点は「嫁がイマイチ」。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:22:57.15 ID:RYa91aYw0

それはないわｗ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:23:16.26 ID:kNJvmW4k0

ダルが素行悪いって何年前の話だよ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:23:37.83 ID:FUEcVZnrO

５年連続防御率１点台のダルと石井を同じにみている時点でただの馬鹿発言だろ。

ＷＢＣの時よりも遥かに進化しているし、体のでかさも違う。球筋をみてもメジャーでも上位。黒田もいいが、黒田より上。

27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:23:47.11 ID:QkouknoJO

そして名前の出ない内海

28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:23:56.28 ID:FZ6emv/n0

石井はメジャーで14勝してるからな
まぁそんなもんだろ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:24:29.87 ID:U9BgbPzf0

＞ただ、吉見や田中はパワーピッチャーの位置づけなので、空振りの取れる球種が欲しい。
＞パワーとコントロールで討ち取るタイプは通用しないことが多くて困る。

？？？

30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:24:36.75 ID:tF6q2vrr0

ダルの母親ってチョンなの？

31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:24:48.87 ID:zzrXUuIV0

メジャー希望の横浜の真田は名前も上がらないな

32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:24:59.26 ID:ZwsvsOwmI

金額下げる為の努力だよ
真に受けてどうするw

33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:25:21.84 ID:xmRrMzyhO

メッツの某日本人スカウトですね

34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:25:21.89 ID:Lf2aVanS0

MLB4年で39勝程度って事？　まっそんなとこだと思うよ実際
ただWHIP、QS、投球内容などはダルの方が遥かに好成績でしょたぶん

35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:25:24.22 ID:85tDjQLNO

タイプが違うと比較出来ないと言いながら、石井一久レベルと言ってしまうとは…

36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:25:26.07 ID:5Zn+ND0Q0

石井一はないだろ・・・マイナーから逃げたヘタレ
新庄でもマイナー経験しているのに

37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:25:38.38 ID:qmmFLLFl0

＞西海岸メジャー球団のスカウト担当者が匿名を絶対条件に

ゴキナーズの球団スカウトｗｗｗｗｗ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:25:44.96 ID:aLqK7zMP0

最近このしゃくれてる人見ないな

39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:25:47.18 ID:Zn8pIjeb0

田中はスライダーとスプリットじゃメジャーでは空振りとれないてことなのかな
緩いボール覚えないとだめなのかの

40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:26:12.82 ID:4jFyanuWO

ありえないからなあ

メジャーでの石井一の平均IP見てみ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:26:23.08 ID:EZdJZxGo0

石井とか四球出しまくってただけじゃねぇか

42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:26:42.80 ID:il2UgmK70

松坂や川上が失敗したのは同意だが、野茂や黒田はどうなのよ？

43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:26:50.60 ID:NF3+0pwAO

メジャーのスカウトもピンキリだろうからね
その匿名スカウトが二流のなだけかもしれん

44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:26:52.75 ID:VzR1DQWK0

このスカウトは見る目ないな
無能すぎる

45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:26:53.29 ID:PkfT8hbp0

野茂、黒田と斉藤隆が成功してるんだから、それを参考にすればいい
技術や体力以外の何かに適応したから成功したはず

46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:26:57.36 ID:Cg7vsWcG0

実際やってみないとわかんねーな
伊良部や井川ももっとやれると思ったし

47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:27:06.35 ID:7R3OtCwIO

イチローは通用しないって言って裸で街走る羽目になった奴いたよな

48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:27:07.88 ID:rT0FWiZM0

突っ込みどころ多すぎだろこの記事……

49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:27:54.29 ID:QdjDOehR0

なぜ匿名？もし活躍したら恥かくから？

50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:28:02.07 ID:8Mcx9bgE0

たしかにコントロールがイマイチなんだよね。もちろん日本球界ではトップレベルだけどね。全盛期の上原がメジャーを抑えられたのは精密なコントロールがあったからだよ。メジャーではコントロールがないと抑えられないからね。
もちろん、ダルビッシュには期待してるよ。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:28:08.45 ID:6ZOG1Fod0

石井以上の間違いだろ？

52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:28:15.53 ID:HuMuJL8zO

松坂程度と比べるのもな
メジャースカウトの目は節穴かね

53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:28:41.71 ID:ioQW32wV0

野茂の時はwktkだったし野茂も良くやったと思う。
伊良部の時は全く期待しなかったし寧ろ打たれろとさえ思った。
あとは木田、桑田、石井・・・まぁダメだろうなって感じでやっぱりダメだった。
まぁ松坂だわな。期待したてけど見事に裏切ってくれたのは。
見るたびにストライク入らずにブクブク太った首で不思議そうに頭を傾げる。
　
松坂見るとどんなに国内で成功したピッチャーでも期待できない。

54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:28:48.47 ID:DOp/QTNNO

川上はあれ失敗っちゃ失敗だがチームがまともなら活躍できた可能性あった

55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:28:51.00 ID:crRJ7ZHn0

川上とか地雷臭満載だっただろ
取ったとこが馬鹿だわ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:28:50.61 ID:jD7hqKm/0

確かに今の日本でMLBで活躍できそうな野手なんてほとんどいないからな
可能性がある野手もあくまで活躍できるかもしれないってだけで間違いなく活躍できるだろうという野手はいない
おかわりなんかもかなり過大
そんな奴らを相手に無双したところでちょっとした参考程度にしかならんだろうな

57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:28:58.52 ID:U6h4K2cj0

とりあえず
ダルが石井一　杉内は血行障害があるのに、吉見がパワー系

この辺で、このスカウトは本物なのかと疑うｗ

石井はノーコンで縦横スライダー投手、ダルと一番対極な投手なのに

58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:29:03.40 ID:1XuS4kEC0

ダルが終わったら日本の野球は終わるな
マジでいろんな意味でダルは失敗できない

59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:29:23.93 ID:ccyB4PzO0

＞黒田博樹のように素材として確実に長く働けそうだという投球傾向（80球越えても球威が落ちない）があれば挙手するところは多いだろう。

やっぱり今メジャーで一番評価されてるのは黒田なんだな
こいつは別の球団に移籍したら15勝は固いだろう

60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:29:43.85 ID:U9BgbPzf0

文章に脈絡がないというか論理性がないというか、頭が悪そうな印象を受けるな

61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:29:47.15 ID:V2CFvsrp0

吉見ってパワーピッチャーか?
まぁポストセブンだけど。

62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:29:49.16 ID:4JwWBuAI0

>日本の変則ピッチャーは通用する。
誰か居たっけ？柏田がチラッと投げたくらい？

63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:29:56.53 ID:WWG3qyPF0

ヘディング前までは、メジャーの石井ってかなりよくなかったか？
９連勝とかしてた記憶あるんだが。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:29:59.08 ID:IOyuOjH8O

俺はダルより
ホークスの和田のほうがメジャーで適応して
活躍するとずっと言い続けているが
イマイチみんな納得しないダルダル言ってるよな

65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:30:19.13 ID:Gi9bgvFv0

>>62
多田ｒｙ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:30:25.95 ID:RzE5AF4e0

ＭＬＢにおけるダルビッシュがＮＰＢにおける石井って意味だな。
それならしっくりくる。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:30:39.63 ID:cQ1o4gW40

お前らがダルビッシュにえらい期待しててﾜﾛｽｗ
ダルビッシュの多彩な変化球とか言うけど、基本ストレートの威力があることが前提になってるからな
メジャーでストレートが通用しなかったら、終わりだよ
で、ダルくらいのパワーのピッチャーは向こうでゴロゴロいる
あんまり期待しないほうがいいよ
野茂みたいに絶対に打てないフォークのような特化した武器がないと無理

68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:30:46.37 ID:oc185WkY0

>松坂、川上憲伸で失敗したチームは同じ失敗を繰り返したくないから

>どこも井川慶、松坂で懲りている。

松坂も失敗扱いなのか。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:31:02.98 ID:pbBnYDqq0

>>62
高津とか

70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:31:29.50 ID:ccyB4PzO0

>>53
よくやったどころかメジャーでも一流だと思うけどな

71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:31:38.25 ID:EF1kghHQ0

信憑性はわからんが面白い記事だった。
全部読んだ。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:31:49.06 ID:q7hvs7tT0

評価はともかく視点としては面白いこと言ってる気がする
移動のストレスとか想像以上にきつそうだし

73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:32:09.33 ID:U9BgbPzf0

>>62
岡島が念頭にあるんだろう

74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:32:19.69 ID:UaJSNidc0

緩い仕事してるスカウトだなあ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:32:36.09 ID:V2CFvsrp0

>>67
ウェイクフィールドはどうなんだよ。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:32:37.68 ID:1j+b34gb0

川上が失敗するなんて分かってたからｗ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:32:37.37 ID:7zQ0ZA7C0

正論　

78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:32:40.37 ID:j9vrCizx0

黒田より上

79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:32:41.84 ID:cRpSMw+30

ニューヨークヤンキース監督の話では、ダルは高すぎるからやめたらしい。
ソースは非常階段シルクのラジオ生放送。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:33:44.45 ID:cQ1o4gW40

>>68
松坂なんてメジャーのどこで成功したんだ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:33:48.55 ID:Im/KUxKa0

メジャー打者うんぬんではなくダルがメジャーのボールになじめるかどうかだな。ダルは意外に手が小さいらしいし。それさえクリアできれば日本の時ほどでなくてもある程度無双できるだろ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:33:59.67 ID:ybOmoEFd0

そういや今年ファールボールとろうとして死んだ人元気にしてるだろうか

83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:34:07.99 ID:COye7KXmi

石井はメジャー行ったときは既に劣化が始まっていたし、贔屓目とかじゃなくて格が違うと思う。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:34:14.82 ID:XFB4bH9w0

ダルビッシュと石井はタイプが違うとか言ってるやつらって文盲？

85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:34:31.10 ID:Xxy9T6zH0

＞素行が良くないので手を挙げるほうからすると躊躇する原因になる。
ｷﾀｰ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:34:36.93 ID:FUEcVZnrO

田中のスライダーはメジャーでも打てないだろ。
某メジャースカウトと言うのは架空の人物だろw
ゲンダイの妄想記者のコラムみたいだな。あまりに支離滅裂すぎる。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:34:40.66 ID:bw1tTgSF0

先発で成功したのは黒田だけだからなあ。

松坂超え落札額ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭにNYﾒﾃﾞｨｱ冷ややか

【ﾏｻﾁｭｰｾｯﾂ州ﾎﾞｽﾄﾝ18日(日本時間19日)発】ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞｼｽﾃﾑ(入札制度)でのﾒｼﾞｬｰ移籍を目指す北海道日本ﾊﾑﾌｧｲﾀｰｽﾞのﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ有投手(25)の落札額は､
2006年にﾚｯﾄﾞｿｯｸｽが松坂大輔投手(31)に投じた5111万1111ﾄﾞﾙ(約40億円)を上回った可能性が高い｡ﾌﾞﾙｰｼﾞｪｲｽﾞを予想する報道が相次いでいる｡

　入札したが落札の可能性は低いとされるﾔﾝｷｰｽの試合を中継しているﾆｭｰﾖｰｸのYESﾈｯﾄﾜｰｸは､ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ特集をｳｪﾌﾞｻｲﾄ上で公開｡｢落札はﾌﾞﾙｰｼﾞｪｲｽﾞで間違いないだろう｣と断言｡

　同特集に出演した元ﾆｭｰﾖｰｸ･ﾀｲﾑｽﾞ紙記者のｼﾞｬｯｸ･ｶﾘｰ氏とﾆｭｰﾖｰｸ･ﾎﾟｽﾄ紙のｼﾞｮｴﾙ･ｼｬｰﾏﾝ記者は､ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭは松坂以上の逸材で､落札金以外の契約に7500万ﾄﾞﾙ(約58億3000万円)は必要と予想した｡
そして､ｱ･ﾘｰｸﾞ東地区はどのﾁｰﾑも打線が充実しており､厳しい投球を強いられるだろうと付け加えている｡

　さらに､ｶﾘｰ氏は｢ｽｶｳﾄの評価は相当高いようだが､ﾎﾞｰﾙも違うし､ｽｹｼﾞｭｰﾙも違う｣と辛口｡ｼｬｰﾏﾝ氏も｢野茂も松坂も最初の2年は良かったが､黒田以外はｺﾝｽﾀﾝﾄに活躍できていない｡ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭはどうか｣と､疑問を投げかけた｡果たして…｡

東スポ　ニューヨークのメディアはダルビッシュに冷ややかな反応
http://www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php?tid=667
http://g.tospo.jp/v/entame/ArticleTop.asp?uid=1&sid=BWT7&Cornerid=004&Entid=0000035897

88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:34:51.50 ID:xQ6/gThXO

>>1
和製マダックスの異名を持つ技巧派吉見をパワーピッチャーなんて言う奴は信用しない

89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:35:01.16 ID:FpukSwm+0

匿名でしか書けない奴はカスばかり

ソースは2ch

90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:35:17.12 ID:CuZMh/Ij0

まるでダメってことはないと思うが、どっちかっていうとダメに入る可能性はあるな

91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:35:36.68 ID:W+wpQo9V0

まさか能見の名前があがるとは・・・
一時はもうクビやろとまで言われたのにこの豹変振りは驚く

92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:35:47.62 ID:5yeTjtD1O

>>82
釣られません

93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:35:53.24 ID:jecskePvO

>>80
一年、二年目は一応は勝ってただろ
ワールドシリーズも優勝してたし

94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:35:58.94 ID:vAHYQ5PK0

井川以下のカスかもしれないし、大活躍するかもしれない
実際やってみるまで様子見でいいじゃん

95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:36:33.80 ID:q8dpWdVF0

これはサエコの仕業？

96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:36:35.03 ID:Kx/3orhl0

日本人投手　　　ナメられすぎ・・・・・・・・・・・ワロタ
　　　みじめえええええええええええええええええええええええええええ
　　　みじめえええええええええええええええええええええええええええ
　　　みじめえええええええええええええええええええええええええええ
　　　みじめえええええええええええええええええええええええええええ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:36:57.61 ID:BvuzUqxqQ

吉見がパワーピッチャーだと･･･？

98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:36:57.71 ID:eYV2uNM40

吉見がパワー系ｗｗｗｗｗｗｗｗ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:36:59.12 ID:dTa8uu3mO

>>64
俺も和田には期待してる

５～６イニングなら何とかなりそう

長期の活躍は難しいと思うが

100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:37:16.77 ID:c23YWtcUO

でも、非力で恐さが無いNPB打線相手ならダルみたいなタイプは韻踏んでいけば崩れようが無いのは当たり前なわけで
MLB打線相手に同じようにいくかって言われたら、ちょっと難しいかもな。
２ちゃんねらーの性格からして、斎藤雅樹とかまとまって安定してるタイプが大好きなんは分かるけど
この手のタイプは圧力かけられと脆い。

>>52
松坂はまずまともな状態で投げれてないのに、そういうのは考慮せんのな、おまえとか２ちゃんねらーは。
MLB打線相手に被安打率.210でリーグ1位やったりやっぱダテちゃうし球質は高いと思うぞ。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:37:22.44 ID:+r8Yp87G0

石井の日本での成績なんてダルの足元にも及ばないんだが

102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:37:27.92 ID:tK2//BKP0

>>1-3
つまり日本人No.1ワンピッチャーは黒田であると。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:37:31.48 ID:ZwUJd9Sm0

野茂英雄がこじ開けたメジャーへの扉を閉じた人にはお仕置きを

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/20(火) 17:37:31.60 ID:tqhoHlTc0

柏田とかなんでメジャーいけたの？

105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:37:36.35 ID:ABjgFQzN0

コントロールが全然違うと思うんだけど

106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:37:40.48 ID:uA8CQz+g0

>>30
チョンによれば中田英寿も安藤美姫も在日らしい
チョンの言い分だと日本人は活躍した途端に在日になるらしい

107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:37:55.99 ID:ioQW32wV0

>>70
スマンかった。
確かにノーヒット２回だから文句付けようがなわな。
引退する前の印象が強すぎて変な言い方になってしまった。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:38:08.12 ID:d0MQ4nxx0

メジャー失格の烙印を押された日本人野手ｗ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:38:09.00 ID:XFB4bH9w0

実際、能見は通用すると思う
中継ぎでなら

110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:38:23.16 ID:c23YWtcUO

まあでも石井一とダルはタイプ的には全然ちゃうと思うけどな。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:38:27.82 ID:n9j/4KfKO

石井一久レベルなら合格じゃね？

少なくとも石井一久よりはコントロールは良いだろうし

112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:38:28.71 ID:cnAn0CLU0

15勝できればいいとこだろうな

113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:38:43.81 ID:llbcNA0L0

このインタビューって米国人じゃなくメジャーのスカウトにいる日本人っぽいね
ドジャーズの人かなあ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:38:47.15 ID:FpukSwm+0

松坂はQS50％切ってたんだっけ？
石井もかなり打線に助けられてた印象だけどQS率やWHIPはどんな感じだったの

115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:38:48.02 ID:KtmWhPM40

たしかに日本人にしては素行悪い方だがメジャーなんてもっと悪いのワンサカいるだろｗ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:38:54.16 ID:c2GBU42b0

素行が良くないってダルのこと？
イラン人だから偏見を持たれてるのだろうか

117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:38:58.26 ID:q8dpWdVF0

神田憲行って別に有名人じゃないのか
吉見はメジャーに行くしかないなｗ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:38:59.98 ID:mIiFYql50

今年もボークを見逃されたり、審判にかなり助けられてるからなぁ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:39:08.41 ID:efOkEJJ/0

>>88
あんた読み違えてるよｗ
しっかりしる

120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:39:22.27 ID:wltYPTi6P

日本人打者のレベルは物凄い低いからね。
だから実力を疑われるのはある程度は仕方が無いかと。
メジャーで結果残せば黙るよ。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:39:30.10 ID:b0NyHfvAI

移籍金がサエコにいくと思ってるヤツが多過ぎてビビる
移籍金はダルビッシュの抜ける損失分を米球団が日本球団に払うってやつで
ダルビッシュには一円も入らんからサエコも手はつけれないよ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:39:35.18 ID:yVUpgkULO

確かにWBCの時はボールが変化しすぎたり滑るので手にあわず、制球が定まらず苦労してると本人が答えてたな

123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:39:43.72 ID:Idm7q8KL0

>>105
それだ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:39:44.00 ID:fd2ABw590

ダルは球種が多すぎるから減らせとか斉藤隆が言ってたな

125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:39:44.54 ID:IIwmceFE0

>>30
それお前の母親

126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:39:44.56 ID:cnAn0CLU0

たしかにキューバタイプの投手だな

127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:39:47.78 ID:hLBttKKy0

>>68
松坂は失敗だろ。
一年だけ18勝したけど、それも味方が点取ってくれたから勝てただけで
味方が１点も取ってくれなかったら０勝だったぞ。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:39:50.29 ID:jecskePvO

井川は素人から見ても失敗するて分かってたよ
なんでヤンキースがあんなに血迷ったのか不思議でならない

129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:40:22.77 ID:Y1gdxnbbO

>>89
自己紹介です＾＾

130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:40:27.98 ID:YgGJMTWN0

井川とセットで語られる事が多くなった松坂かわいそう
49勝してフェンウェイで防御率３点以内のシーズンもあって井川とは格が違うのに

黒田は入った球団が良かったとしか思えない
是非ともヤンキースに行ってア東の力を味わってほしいね

131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:40:46.02 ID:EF1kghHQ0

>>120
確かにいくら西岡レベルを抑えてもなｗ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:40:58.98 ID:5/QPs/T2O

野茂は防御率4点台後半多いし、10回くらいクビになってるからな。
さすが一流とかないわ。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:41:25.03 ID:h2XmHyNAO

カスヒサ程度だろうなよって５０億円はアホ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:41:45.36 ID:hzxceGVM0

井川慶2600万194ドル（ヤンキース）

悪夢としかいいようがないなｗ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:41:48.60 ID:ZwUJd9Sm0

大体メジャー失敗するピッチャーはコントロールの悪い人

136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:41:51.85 ID:Fbvu4YHg0

メンタル面の強さなら紗栄子が世界一だろ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:42:10.81 ID:AV7hJ1qNO

ダル以上の投手もいなかったし、全盛期にメジャー行ける投手も初めてだろ。

野茂を超える可能性があるのはダルだけ。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:42:27.04 ID:YB5/ZTQi0

そうなんだよ　ローテでシーズン通して投げて試合作れるかどうか
なんだよな

139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:42:29.65 ID:tK2//BKP0

>>128
ﾔﾝｸｽ「松坂が獲れなかったから、井川でええか・・・、値段も（松坂より）安いし・・・。」

140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:42:57.68 ID:ADilp9K60

通用するかどうかは初年がやっぱ勝負だよな
んでもって美味しいレンジャーズ引き当てる訳だから
持ってることは確かだ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:43:01.54 ID:V2CFvsrp0

>>127
最高につまらんな。
お前にしては渾身の書き込みなんだろうが。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:43:04.29 ID:VHT1PiFN0

いやー打者レベルが低いのは確かだよ
40ホーマーがわんさかいたのはどうみてもおかしい

143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:43:20.40 ID:9VlFc2eS0

>>137

松坂ﾃﾞｨｽってんの？

144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:43:21.07 ID:4rJ8M3tl0

>>127
松坂は０で抑えた試合意外に多いよ
印象で語るなよ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:43:27.56 ID:Zu6tW9PC0

数年前のWBCまで松坂が日本のエースだったのにエライ叩かれようだなｗ
ダルは石井レベルは妥当

146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:43:28.73 ID:cnAn0CLU0

日本人投手で成功するのはマダックスタイプのやつだと思うな

147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:44:32.91 ID:iezy06J30

メンタル弱いっていうより、神経質なのが気になる。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:44:34.03 ID:8gjBgMEH0

>>15
そうだな。西海岸だしな

149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:44:39.82 ID:BOozsmAm0

>>127
釣られません

150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:44:41.67 ID:v5SjZnTdP

いつも思うんだけど先発投手を１人増やして中５日でやれば良いじゃん
過酷だ過酷だ言うなら

151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:44:53.71 ID:qEBXNt8P0

石井は基本的に直球とスライダーしかないじゃん・・・

152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:45:05.15 ID:x65G/g980

このスカウトは芸スポ民なんじゃないか

153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:45:09.58 ID:U6h4K2cj0

そもそも石井は他のメジャー投手と違い
まだ需要があるのに日本が恋しくなって帰ってきた
まー７億以上の価値はなかったがｗ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:45:11.93 ID:0R00SOAo0

手がちっこいダルがよりによって乾燥しててボールが滑りやすいテキサスだからな。
勝敗はともかく防御率とか期待するのはやめたほうがええで。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:45:14.47 ID:M7kg4pQe0

ダルはTEXなんて極暑いとこに行かない

異論は多少認めるｗ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:45:26.20 ID:chJHcDi+0

石井よりは数段上だと思うよ。つか石井もぶつけられた怪我がなければ、もっと活躍してたと思うけどね

157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:45:32.20 ID:fd2ABw590

ダルと松坂のどちらがメジャー向きかと言ったら今でも松坂だと思うんだがね

158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:45:40.58 ID:q+GgXe0E0

ダルは神ピッチはしないけど安定してるよな
試合観てないけどわかる

159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:45:49.23 ID:1VTSB0i9O

ダルはマイクタイソンのレベルだろ。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:45:50.76 ID:7WdRSTtNO

石井が評価されてる

161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:45:55.60 ID:UJ6UQ2JZ0

石井とは格が違うだろ。松豚が石井程度なのは事実だけどな。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:45:59.65 ID:vn+YpQza0

>>11
齋藤隆は球種を減らせってアドバイスをしているようだが。

163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:46:03.19 ID:MpeTsdiC0

石井や井川なんてNPBですら防御率3点台
そのレベルだと向こうで当たるかはずれるかはバクチ次第

ダルは防御率１点台だぞ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:46:17.42 ID:N908n4kS0

節穴

165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:46:20.94 ID:jecskePvO

メジャーの一流ピッチャーて本当に一流だからな素人が見ても分かる
ダルビッシュもスゴいのは分かるが
メジャーで二桁勝利を三年やれたら大成功て感じかなと素人として思います

166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:46:23.78 ID:2c3BFesC0

西岡みたいなのが首位打者のリーグだからね
当たってるよｗｗｗ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:46:26.53 ID:4rJ8M3tl0

逆に石井が過大評価だろ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:46:30.36 ID:rOUPnR5u0

>>26
日本の打者のレベルが低すぎて防御率１点台なんて何の価値も無い

169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:46:35.81 ID:sQmB00WD0

＞勝てるかどうかよりも、ローテーションに残ってずっとやれるかが重要だ。

ああ上原君ね

170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:46:45.48 ID:Q6SVGp88O

ダルビッシュどうこうよりキャッチャーだろ
鳴り物入りで入ってくる東洋人ってことで毛嫌いされれば
まともな扱いを受けられずフェードアウト確定

171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:46:47.39 ID:U6Ad9lqI0

まあそうだろうな
こういう正論を言えない、言わない日本のマスゴミが終わってるということを再確認したw

172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:46:49.52 ID:XFB4bH9w0

ダルビッシュの国際試合先発成績
北京
キューバ４回４失点
WBC
中国４回無失点
韓国５回３失点

173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:46:49.33 ID:Frmh0xk/0

試合してる時間より飛行機乗る時間の方が長いんじゃないの

174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:46:54.57 ID:hgjSfJxF0

武田久の名前が出たことにびっくりした

175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:47:08.37 ID:ew0rko6/i

これは凄い冷めた目線からの評価だけど、間違ってはないと思う。逆に俺が金を払う立場なら近い考え方かもしれん。ただ、最近のダルは素行は悪くないと思う。

176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:47:10.80 ID:wltYPTi6P

>163
日本人打者のレベルが下がっているっていうことを忘れちゃいかんよ。
それでもダルは凄いと思うけどね。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:47:14.67 ID:cQ1o4gW40

日本の野球は基本、単打の積み上げで1点1点取っていく形。
ダルやマーのような優れたピッチャーから連打は難しいから、防御率が低く抑えれる
でもメジャーはバンバン振ってくるからな
個と個の勝負が前提になってくるし、全然違うスポーツ
ダルのパワーで無双できると思ってるヤツはとんだ素人だと思うよ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:47:48.66 ID:M7kg4pQe0

>>169

上原はセットアップだからローテ関係ないだろｗ
まあその前にロースターに入れるかも微妙ｗ with タテヤマｗ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:47:48.61 ID:cnAn0CLU0

メジャーでの黒田の評価を聞くと広島は黒田を安く使ってたよな～

180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:47:56.60 ID:wTgMe8j60

中四日にそもそも耐えきれんだろ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:48:14.53 ID:KtmWhPM40

野茂黒田未満、石井松坂以上の微妙な成績になると予想。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:48:26.17 ID:jecskePvO

>>147
ﾂｲｯﾀｰのスルー能力の低さを見られてたりしてw

ダルビッシュて煽りにわりとすぐに乗っかってたからなまあ、冗談だけど

183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:48:32.67 ID:H5A8ENwKO

つか、こんな化け物は日本球界に存在すらしてないだろ
ここ数年の基地外じみた数字見てみろｗ

スカウト人の評価も２ランク以上差があるみたいだし
松阪石井と一緒に考えてる奴はただの一般ピーポーだと思うが

184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:48:34.54 ID:UY/AxLLV0

>>113
ツイッターでダルにバカにされてた
レッドソックスの人じゃないかな～

185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:48:34.36 ID:p/EpVBmz0

石井とは左右も違うじゃん

186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:48:36.55 ID:k7UK89Ws0

ダルはNPB史上最強投手なのは間違いないわけで
通用しなかったらあまりに寂しい

187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:48:40.92 ID:chJHcDi+0

場所も人もテキサスは最高のところだよ。

日本人が余り観光に行かない場所だから、知られてないだけで。

観光地としても、米国内ではずば抜けてる。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:48:47.21 ID:Ii18eJrC0

　　ポストセブン　な　ん　か　に、こんな事答える馬鹿な関係者が居るとは思えない

　

　

189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:49:00.97 ID:Lr4xcahB0

向こうに行ったらキャッチャーじゃなくてダルがサインを出すようになりそうだ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:49:06.95 ID:uwDxURGPO

吉見はコントロールタイプになるだろ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:49:13.18 ID:ajKidZTN0

なら石井一久の日本の成績ってダルにもっと近くないとおかしくないか？

192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:49:17.02 ID:3e6y9lzWO

>>128
松坂を取る気まんまんだったんだけどBOSにやられ、先発が足りなくなっちゃったんだよ。
んで続いて市場に出た井川に全力で突撃した。

しかし井川がポシャッたんで、チェンバレンを先発にしたり、クレメンスをシーズン途中で超高額で獲得したり
ヤンキースの投手陣がえらいガタガタになった。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:49:20.79 ID:iz1SoEtb0

向こうの球団はいいところさがすんじゃなくて欠点をさがすからな

まあ妥当な評価だろ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:49:22.92 ID:U6h4K2cj0

>>172
１の記事のダル評は２年前のＷＢＣのダルだろ
あの時のダルはコントロールが糞過ぎた

195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:49:24.65 ID:LktHfrsh0

＞素行が良くないので手を挙げるほうからすると躊躇する原因になる。

高校の時くわえタバコでパチスロ北斗の拳打ってたことだな！

196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:49:28.65 ID:ew0rko6/i

>>179
黒田は野茂の次と言っても良いくらい先発としては結果残してるからな。安定感が他とは違い過ぎる。

197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:49:34.16 ID:dNL/6vzwO

>>179
黒田に限らん＞広島

198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:49:40.26 ID:wV1I98lp0

ダルが石井と同レベルだと・・・
おい今すぐ石井を5千万ドルで入札しろ！

199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:49:40.30 ID:YgGJMTWN0

野球よりもそれ以外うまくやれるかが心配やわ
大半のメジャー成功組みたいに頼れる相棒いないだろ、ダルは
だいたいインテリの嫁がいたり、松井みたいに取り巻き付だぞ

それにダルはガキっぽい遊び好きそうだしアメリカ・・それもド田舎の生活に耐えられるのか

200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:49:43.08 ID:UY/AxLLV0

>>179
バレても呼び戻して安く使おうとしてるぞｗ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:49:43.49 ID:XFB4bH9w0

何で俺だけ悪いみたいなってんねん
アホちゃう

202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:49:45.01 ID:M7kg4pQe0

>>180
同意。
それに加え時差が最大3時間有り、長距離移動。
メシまずいしなｗ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:49:49.37 ID:sQmB00WD0

>>178
その前にRPになったのはSPダメだったからだろ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:50:19.00 ID:Dd1DxrOd0

ハズレも多かったからとりあえず誰か獲得して
メジャーでやってけるかどうか見せてくれよっていうことですね
まあ確かにやってみないとわからんわな
ダルは間違いなく日本史上最高級のピッチャーだけどな

205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:50:19.31 ID:0G9O4jRuO

聞き手側の期待感が伺えるインタビューだね。逸材とか。

もう少し謙虚になって取材してもらいたいもんだ。
見てて恥ずかしくなるよ。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:50:34.31 ID:VLjQxftY0

野茂は偉大だったな。
ああいうマイペースな性格だから商売的に損してるけど
もっと周りが評価してあげなきゃ。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:50:35.12 ID:AV7hJ1qNO

野茂は何て言うかタフだったんだよ。
うまく言えないけど。

たぶん年間ローテーション守れるか、のあたりの話になると思うけど。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:50:36.60 ID:bbDpuzTC0

>>2
>彼のようなタイプのピッチャー自体はドミニカやキューバにとても多い。

ダルスレを見ると必ずこういうことが書かれているけど
だったら「お前そういうピッチャーを日本に斡旋する副業やれよ」
と言ってやりたい。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:50:37.52 ID:Jv4C5QPR0

>NEWS ポストセブン

なんか書こうと思ったが、ソースしょーもないからやめとくわ。

210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:50:39.97 ID:IAe6M06NI

>>150
あっちはブルペンまわす人数自体少ない。
たまに野手がなげてニュースになるだろ。コマがすくない。
だから>>1のおっさんが言うイニング食える投手、
サバシアやハラデーみたいな投手が評価される

まあセプテンバーコールアップとかあれば人ふやせるけどね

211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:50:44.48 ID:WTaAqB9d0

メジャーの日程と移動はまじ鬼畜らしいからな
タフで体が丈夫じゃないとな

212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:50:59.17 ID:yjVpHFXD0

西岡みたいなのが首位打者獲れるリーグでの話だろ？
てこと？

213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:51:14.56 ID:M7kg4pQe0

>>203
そんなの日本時代から既にｗ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:51:15.88 ID:Hu6YVDBW0

＞吉見や田中はパワーピッチャー
＞パワーとコントロールで討ち取るタイプは通用しないことが多くて困る

ちょっと何言ってるかわかんない

215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:51:18.07 ID:WrJlR6UvO

野球知らんのによく語れるなお前ら

216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:51:18.68 ID:VHT1PiFN0

例えばG坂本なんかね
AAでもいい結果が残せるかといったら非常に疑わしい　4億円プレイヤー阿部なんてあっちじゃお山の大将
安い給料と長距離バス移動でハングリーさを養え

217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:51:19.96 ID:wltYPTi6P

日本人打者＝スライム
スライムをどれだけ大ダメージで倒しても基本的には意味は無いｗ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:51:34.51 ID:l7kfmwYT0

吉見がパワーピッチャー？？

219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:52:04.38 ID:fTt5Wqnv0

【社会】大阪市、朝鮮学校に５０年にわたってタダで用地を貸与
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324347414/

220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:52:05.90 ID:8ezuaNw/0

>>157
松坂が最悪なのはイニング食えないこと、リリーフP泣かせだわ
向こうじゃ最低限6回投げきって自責3以内が先発のノルマ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:52:14.49 ID:UIiTmYAx0

だいたい合ってる

222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:52:17.58 ID:H9PFjS1s0

「日本で防御率１点台？へーすごいね、帰っていいよ」

223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:52:29.70 ID:jecskePvO

>>192
なるほどなそのシーズン覚えてるなクレメンスが復帰したシーズンか

224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:52:42.36 ID:fd2ABw590

ダルは嫁がアレだし食い物でかなり困るだろうな

225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:52:49.38 ID:NqlaDGoi0

流石に石井よりは上だろう　石井もいいピッチャーだったけどさ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:53:03.84 ID:Ii18eJrC0

　　しかもな、週刊ポスト元記事でも女性セブン元記事でもなく

　　完全にお前らだけを釣るための「　ネットオンリー記事　」だぞｗ
　
　
　

227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:53:04.01 ID:uwDxURGPO

日本では、統一球もあって田中あたりが防御率０点台出すかも知れんくらいレベルが低くなってるしなあ。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:53:24.98 ID:dTa8uu3mO

グラウンドレベルだけでなく移動や日程を考慮してる点では良い記事

一方で日米の文化的差異などの事情を無視して
メジャーリーグみたいに日本も球団を増やしたほうがいい、
なんて言ってる二宮玉木みたいな自称スポーツジャーナリストは超絶バカ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:53:25.87 ID:oNp40geL0

wbcでの体たらく見てる限りでは海外では活躍できないと思う

230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:53:26.58 ID:M7kg4pQe0

>>220
まあBOS自体が完投なんて無謀という方針のチームっていうのもあるけどね。
首脳陣一新してさあどうなるか

231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:53:31.22 ID:X7Deb7w20

やっぱりWBCや五輪とかで実績ないから評価が低いんだろうな
買う方としてはNPBのレベルなんてクソとしか見てないだろうし

232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:53:34.11 ID:rOUPnR5u0

中４日で本拠地がテキサス
シーズン後半にバテて防御率は悲惨な事になるだろう

233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:53:34.97 ID:ew0rko6/i

>>216
坂本はまたまだだか、阿部は打者としては向こうでも中距離打者として通用すると思うよ。2割7分の15本は打てると思う。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:53:53.03 ID:0G9O4jRuO

まあ、でも期待しようじゃないか。
ダルビッシュが通用しないとかになると、次が行かない事になる。

235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:54:19.79 ID:cQ1o4gW40

韓国で３冠王取った選手が来ても「ふーん」ってお前ら思うだろ
メジャーの人も「日本で防御率1点台？沢村賞？え、なにそれおいし（ｒｙ」
って感じなんだろうな

236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:54:33.37 ID:qEjlr71k0

>>1
賭けてもいいが
この手の世間の逆を張るお喋り屋は
予想が外れた時絶対に謝ることをしない
自分の発言が無かったことのように振る舞うだけ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:54:42.25 ID:U9BgbPzf0

活躍するかどうかはメジャー球でスライダーやカーブ系のボールとコントロールできるかどうかだろう
ダルが打たれるのは昔の千葉マリンや国際大会のようにスライダーやカーブがコントロールつかずに
四球でランナーをためてストレートを狙い打たれるパターン
早くメジャー球でも日本で投げるような変化球を投げられるように慣れてほしいね

238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:55:10.72 ID:Hu6YVDBW0

メジャー球への順応と性格面、メジャー流ローテなどは懸念材料なのは分かる
けど石井一久レベルは語弊があるわ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:55:27.52 ID:CYeBmbxn0

野球はあんまり見ない方だけどこれは気になるね間違いなくNPB史上でも最強投手なんだろ？しかも、脂の乗ってくる時期という最高の状態で
本当の意味でNPBの実力というものが推し量れる

240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:55:30.57 ID:X+5g006m0

石井は頭に鉄板入れてから変わった
1年目に投げてたようなえぐいスライダーが投げられなくなっちゃった

241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:55:35.97 ID:M7kg4pQe0

まだ25歳だろ。
FAまで待てとは言わないけど
「今」がホントにメジャー行きのベストなタイミングなのか？
ハムは早く売りたいだろうけど。

242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:55:39.97 ID:pFKmLB0L0

意外にお前らがこのクソレジャー見てて戦慄した

243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:55:43.16 ID:re6kmVkj0

まあ初年度からいきなり17勝とかあり得るよ　問題はスタミナだけじゃね？

244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:55:48.77 ID:gf7VvnWU0

>>236
だから匿名なんだよ
察してやれ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:55:49.93 ID:yUv4AfTd0

>>235
打者と投手じゃ全然違うでしょ
実際韓国のピッチャーは日本で通用してるわけだし

246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:56:14.45 ID:QfovNxxZO

野球界の誇りが石井レベルｗｗ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:56:15.69 ID:0R00SOAo0

北京とかWBCの時点でも国内では圧倒的な好成績おさめてたわけだからな。
それがちょっと環境変化加えられただけであそこまで不安定になるわけだから。

投手としての本来のポテンシャルはともかくとして、環境への適応力は
おそらく並みの投手より下。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:56:17.73 ID:jecskePvO

そういえばダルビッシュが国際大会で活躍してるのは確かに見たことないな
wbcで締めに出てきてたとこしか印象がない

249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:56:41.91 ID:ejMh3PH90

吉見がパワーピッチャーだと？

250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:57:25.85 ID:18D2rjAB0

松坂は過小評価もいいとこだろ。怪我し過ぎなのは本人も悪いけど。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:57:36.17 ID:wltYPTi6P

日本人打者＝スライム
スライムをどれだけ凄い力で倒しても意味は無いｗ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:57:45.90 ID:QSIrxFwwO

今までメジャー行った先発投手で１年だけでもいいけど一番活躍したの誰？

イメージは野茂だけど松坂？

253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:58:19.53 ID:YgGJMTWN0

ダルの性格よく知らないけど田舎のＤＱＮみたいなもんなんじゃないのか
西岡も日本でお山の大将だったのが向こうじゃおとなしかったし
子分みたいなのがいないとダメなタイプじゃないの

254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:58:23.05 ID:X+5g006m0

>>241
早熟タイプだと、いまが絶頂期だろうから、FA後じゃ遅いね

255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:58:25.15 ID:chJHcDi+0

テキサスは飯美味いよ。レストランでも、必ず米のピラフがつくから、日本人向き。
お薦めはファヒータってい牛肉の細切り炒め。そのまま読むとファジータだけど。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:58:42.80 ID:N1kzAq9a0

>>150
アメリカで投げている人達が、中4日が過酷なローテーションと感じてないから問題ないのでは？
日本の投手が中6日とかぬるいローテーションから中4日に変わるから過酷に感じる

257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:58:47.43 ID:m2vEfPoz0

たしかにスタミナ考慮して
甘い変化球を適当に投げてもＮＰＢではほとんど連打されなかった。
だが、ＭＬＢではそうはいかんだろ。
松坂のＭＬＢ１年目並みの投球ができるかどうかやや疑問。
匿名スカウトの指摘はおおむね正しい。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:58:58.59 ID:H5A8ENwKO

ダルが評価されてるのは球速より球種とリーチの長さ
ランディまでは届かないがコントロールある手長ザルに外れはない

松阪みたいに手足が短いと評価は下がる

259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:59:01.18 ID:FpukSwm+0

ダルは多分通用しない
俺の予想だと1年目はこんな悲惨な成績になる予感

24勝2敗　1.89　320奪三振

260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:59:06.95 ID:ew0rko6/i

>>245
韓国の投手は中継ぎと抑えはトップレベルは通用するんだけど、未だに先発で通用したのは居ないんだよ。
あと、打者で通用したのはジョンボムとスンヨプ、後はテギュンくらい？どれも超一流プレイヤーだけど、それでもあれが限界。
むろん同じ事がメジャーとNPBにも言えるけどね。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:59:10.06 ID:0R00SOAo0

>>252
１０００イニング以上先発で投げたのは野茂と大家だけ。
黒田あたりは大家はこえそうだけど
松坂はケガもあったしかなり怪しくなってる。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:59:15.57 ID:EJyOCmFMO

五輪でもＷＢＣでも普通に好投していたような

263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:59:26.02 ID:0mkT+8pd0

ダルはノーコンだから活躍できんだろ
国際試合でうんこだったじゃん

264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:59:39.19 ID:budhBpKjO

どうせ差別意識満々のアングロサクソンだろ
こいつらはイチローも最初腐してたし

265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:59:48.70 ID:U2ckynHk0

>>241
27じゃ遅い。25ならまだ伸びしろがある時期

266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:59:52.11 ID:/NMtT0gb0

やってみないと分からんだろ
てか5000万ドルで入札された後にこんな記事書いても負け惜しみにすぎんな

267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:59:55.25 ID:VC8B9T4b0

実際ダルが向こうで黒田レベルの成績だったら泣くな
あそこまで負けはつかないとは思うが12勝とか・・・
朴賛浩や王建民のシーズンベストは超えて欲しい

268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 17:59:56.84 ID:cDOjxAiF0

そりゃそうだろw

269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:00:01.00 ID:DiS2os3x0

>>1
> 「日本で一線でやれていて、被本塁打の少ない三振の取れるピッチャーは、
> 500万ドルから1000万ドルぐらいを相場にするとどこの球団でも手を上げるだろう」

ダルじゃ物足りなくてこれに当てはまる投手、
日本にいんのかい

270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:00:04.94 ID:wma1FIIM0

嫁はあれだし弟は犯罪者だし親父も評判悪いし周りにロクな人間いないのは間違いない

271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:00:15.93 ID:jecskePvO

>>253
佐々木みたいにあっちで子分を作らないとな
佐々木ていつも同じ奴を引き連れてたわ覚えてる

272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:00:21.64 ID:nT6uV/4x0

たしかに、一番面白そうなのは武田久だな
通用どころか、大活躍しそう

273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:00:33.33 ID:O53MQjVN0

まあ松坂クラスだろ
あいつも日本では超一流だった

274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:00:33.42 ID:1g1Eg+Fk0

＞石井一久レベル
ねーわ・・
と言いたいが石井一久は奪三振率がかなり高いな
四球がの多さがダメだけど

275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:00:47.81 ID:jBoyArN9O

ダルは海外のマウンドだとコントロールが悪くなるからな

276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:00:49.17 ID:ew0rko6/i

>>257
日本では２ベースになるアタリがメジャーではホームランになる。そこで失点が増えると言ってたな。長谷川だったかな？

277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:00:51.60 ID:zm1jRpQS0

モミアゲももうダメだな

278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:00:53.15 ID:LKHY+aGJ0

このくらいハードル低くしてくれたほうがやりやすいんじゃないの
期待されすぎな気がする

279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:01:03.00 ID:uwDxURGPO

>>252
日本人キャリアハイの防御率は一年目の野茂で奪三振のタイトルも獲得してる。
勝ち星は二年目の松坂。
松坂はア・リーグで日本人唯一の２点台でもある。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:01:02.64 ID:chJHcDi+0

米国で活躍した投手なんて、佐々木とか石井とか岡島とか、いっぱいいるよ。伊良部ですら結構成績は良かった。

みんな、最後の帰ってくる直前の状態で話するから、まるでダメだったみたいに聞こえるだけで。

281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:01:12.18 ID:V1R7HaMZ0

日本人投手の評価基軸があきらかに「マネーボール」的だな。
このスカウトはアスレチックスと見た。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:01:15.97 ID:U2ckynHk0

>>263
じゃあ岩隈でも応援してればいいじゃん

283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:01:35.26 ID:X7Deb7w20

>>262
五輪もWBCもどっちも戦犯レベルのボロカスだった

284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:01:39.72 ID:Jb9qxyaN0

イラン人がテキサス行って大丈夫なのか？保守的な地域なんでしょ？

285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:01:40.84 ID:wV1I98lp0

>>258
ダルの腕が短いって記事を最近見たぞ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:01:50.69 ID:FHnhFwvG0

>>275
これからは毎試合海外のマウンドなんだから慣れるんじゃねえの？
あんまり期待してねえけど

287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:01:53.64 ID:cnAn0CLU0

石井一久は打球を頭に喰らったのが1番印象に残ってるな

288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:02:02.72 ID:rOUPnR5u0

松坂はコストパフォーマンスが悪いけどそれなりの数字は残してる

289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:02:14.51 ID:eP/kbeqF0

>>264
イチロー腐した人には堂々としてた人もいたな
裸で海岸だか走った人もいたし、シアトルの新聞記者も謝罪してたし

290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:02:25.82 ID:wTgMe8j60

>>252
松坂は一年目15勝200イニング200奪三振クリアしてるから
一応あの年は成功だろうな

291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:02:39.41 ID:jecskePvO

>>262
そうだっけ？
五輪は打たれて丸坊主にしてた記憶もある

292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:02:57.12 ID:180SxnZX0

吉見がパワーピッチャーとか寝ぼけた事言ってんな

293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:02:57.50 ID:QAdZ4qTA0

おまえらのダル過信っぷりの方が驚くわ。松坂・川上見てきた向こうからしたら、
日本のピッチャー信用するって方が無理だわ。正当な評価だろ。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:03:16.49 ID:KtmWhPM40

松坂は今んとこ石井と同程度の成績だろ
獲得費用からしたらゴミもゴミの大外れ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:03:46.52 ID:AVqueFBW0

まぁまずはダルがプレーしない事には評価出来ないしな

296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:04:42.98 ID:cQ1o4gW40

そういや一昔前、巨人に鳴り物入りで入団した新人の韓国人ピッチャーってどうなったの？
巨人の育成失敗？

297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:04:46.44 ID:ew0rko6/i

>>288
あれで年俸が1億程度ならまぁ～許されるけど、平均5イニングちょいしか持たないのはやはり駄目な部類だと思う。黒田みたいに7イニング安定して任せられる投手はやっぱ凄いわ。

298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:04:57.96 ID:YgGJMTWN0

>>283
そう。だから心配なんだよ
環境が変わると・・っていうか自分好みの環境じゃないと能力発揮できないタイプに見える

ど田舎テキサスでしかもベンチは外人だらけ
まだ子供っぽいダルが耐えられるのかな

メジャーで成功してる連中ってどこでも寝れるよみたいなどっかふてぶてしい奴が上手くいってるよな

299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:05:07.06 ID:8VSnxChY0

吉井でも10勝越えた年あったよな。
実は昔のほうがレベル高かったんじゃないの。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:05:10.13 ID:WCCgQcqM0

真壁ッシュが時期の日ハムエースだ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:05:32.50 ID:h1OljF7c0

>>11
斉藤曰く､球種が多くてもサインが4つしかないから使えないんだってさ｡

302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:05:37.41 ID:M7kg4pQe0

俺は未だにダル本人がホントのメジャーに行きたいのか
あるいは、周りの環境がそう仕向けてるのか不明だな・・。
ダルってそんな守銭奴ってイメージないし・・。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:06:06.46 ID:X7Deb7w20

ダルはへタレだよ
打たれるの怖いからスローカーブで三振とりに行くとか
自分のスタイルからは考えられないような、らしくない投球WBCでしてたし
マーはガンガン直球勝負して討ち取ったり打たれてたりしたけどね

304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:06:22.30 ID:UalI50vr0

吉見がパワーピッチャーと見てる時点で

305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:06:29.06 ID:zOaZRgQc0

ダルオタとサエコアンチが必死ｗｗ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:06:33.73 ID:wsndTXR60

ダルの評価時点でかなりあれだが
田中が空振りとれる球が無いとかこのスカウト大丈夫か？

307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:06:35.31 ID:ew0rko6/i

>>296
ソンミンチョルのことか。あいつは才能はあったんだけど、怪我して駄目になっちゃった。球も速くて体格に恵まれてて性格も素直だったから期待されてたんだけど、残念だったな。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:06:36.59 ID:U2ckynHk0

WBCと五輪なんてサンプルにするには少なすぎる。ダルが22才のころだろ
松坂や岩隈も若い頃は国際試合じゃ結果出してなかったからな

シーズンの内容を見るのが普通だろ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:06:49.11 ID:9Y/Igj1V0

>>278
期待されて当然だろ。世界一の国のナンバー1投手だぜ？
サッカーとは違うのだよサカ豚くん

310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:06:55.54 ID:47VCgOV40

石井一久レベルなら年間10勝は計算してるのか。
頭部に打球食らわなかったらもうちょっとやってただろうし。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:06:58.69 ID:0R00SOAo0

石井も入札額１１００万ドルだからな。
井川あたりの陰にかくれて目立ってないけど失敗入札の部類。

312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:07:16.94 ID:jecskePvO

>>298
確かにマイペースな奴が成功してるイメージあるな

井川は抜きにして

313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:07:42.22 ID:QSIrxFwwO

>>279 >>290
そうすると指標としてはダルが15勝出来るかどうかが目安かな

314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:07:55.61 ID:CuvBMslG0

石井レベルとかも含めwいくつか突っ込みたいところもあるけど、総論としてはこんなもんじゃねっていう。

315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:08:09.52 ID:8gjBgMEH0

>>280
そういや、このスレに大魔神が出てこないのはなぜだ？
先発ではないが、野茂と並んで成功したピッチャーだと思うが。

316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:08:15.61 ID:YgGJMTWN0

>>308
松坂はWBCでMVP獲ってるだろ・・・
なんか松坂を目の敵にしてるのが多いな。なにが一億だよ。アホか。話にならんわ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:08:27.23 ID:z1L6yD420

>>11
じゃあ、なんでＷＢＣであんなに苦戦しえったんだダル？

318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:08:35.08 ID:IAe6M06NI

>>315
ERAみてみ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:08:37.98 ID:e6y7SxD60

>>214
日本で球速頼みや制球だのみのPは使えないって事でしょ

制球でも下に集めれるのはまた違う扱いだけど

320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:09:13.73 ID:YnDtaQcb0

ここまで自身持って言うのなら匿名じゃなく名前出せよｗ
活躍しても逃げるための匿名なんだろ汚すぎるわ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:09:18.79 ID:0R00SOAo0

向こうは勝ち星とか防御率じゃなくてイニング消化が最大の評価ポイントだからな。
二年目の松坂なんて平均で６回もたずに降板してQS１４なんだから
２００イニング投げてQS18だった一年目より後退した内容だったのに
あれが進化に見えてしまうのがNPBヲタの困ったところ。

322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:09:23.97 ID:lJI/4YXO0

松坂はメジャー用のフォームを作れれば今からでもやれると思うけどね
ボールがすべるのを避けるために手だけで押し出すようなフォームになってる

323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:09:37.96 ID:ew0rko6/i

ダルは身長も高くて外人相手でも角度があるし、球速も先発の平均より上。球種も豊富だけど、後はメジャーのマウンドで日本と同じようなコントロールを見せられるかどうかだろうな。
一年通して投げられらば15勝はできると思うけど。

324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:09:39.31 ID:jecskePvO

>>315
そのレス通りに先発じゃないからでは
ダルビッシュに対する比較にしにくいしさ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:09:43.63 ID:ezh6sJzv0

ゲンダイじゃないのかw
中身皆無で妄想だけで書ける内容だなぁ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:09:57.21 ID:U2ckynHk0

>>316
若い頃の話してんじゃん
松坂も五輪では勝負弱かっただろ
岩隈なんて論外だった

327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:10:00.61 ID:/NMtT0gb0

松坂は最初の頃の体型を維持していればまだ活躍できただろうに
なんで野球選手の大半が豚になっちゃうんだろうな

328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:10:11.38 ID:YgGJMTWN0

>>312
井川のマイペースってヲタクとか奇人特有のマイペースだから
精神の強靭さのマイペースとは種が異なるね

ヲタクはマイペースだけどビビリでデリケートな奴が多いし

329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:10:21.99 ID:UP31Tx8qO

スレチだがこれまでもこの先も名実ともに日本人ＭＬＢ投手で野茂を超える選手は現れないよ。異論は認めない。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:10:34.85 ID:JHR76qX40

長谷川さんは成功じゃないのか

331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:10:44.35 ID:MQwCOteY0

今知った
ブルージェイズじゃないんだ、レンジャースか
まあがんばれお

332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:10:49.82 ID:UJ6UQ2JZ0

松豚はボストンの打線が無かったら、勝ち星は３割減だろｗ　

333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:10:56.43 ID:1g1Eg+Fk0

石井一久はメジャーでは特に四球が多すぎだな
奪三振率は高いレベルを維持できていたのに

334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:10:56.89 ID:WyFK8C130

パ・リーグの選手でも当てようと思えば当てられるのにMLBで活躍できると思うほうが異常

335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:11:07.36 ID:05hSZuNX0

ほんとに、いい嫁さんでも付いていたらもう少し安心出来るのだけど。

336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:11:08.30 ID:zo+RwH4V0

石井のメンタルメンは規格外だけど

337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:11:08.69 ID:QUfccYNy0

じゃあ金つむなよ　金つめっていってるんじゃなんだよダル側はね
かってに金つんでるじゃん

338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:11:21.31 ID:J2d1fVMu0

井川や川上は失敗じゃなくてバツゲームだろ。彼らを日本人投手の評価に入れるべきじゃない。
メジャーで活躍できるかどうかの目安は、隔年投手じゃない事、ケガがない事、完投できる事。
それに合致しない投手は先発はムリ。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:11:24.55 ID:ajKidZTN0

このスカウトは西海岸のスカウトか
メジャーで４４S 防1.40できた斎藤隆とかポスティング申請して1年目オファー0で
2年後32Sぐらいあげてた大塚の実力を日本で投げているのだけみて
見抜けていたのかな？

340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:11:42.24 ID:QNk+D3Dk0

そろそろ公式とか作って欲しいな

メジャートップ＞＞＞メジャー並打者＞＞メジャー日本人野手＞数年前のNPB打者＞＞今のNPB打者

こういうのを数式化したの

341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:11:46.17 ID:gf7VvnWU0

JNNでレンジャーズと報道きたな

342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:11:47.44 ID:o38z1NHC0

井川はいいね。。

むかし駄目外人にどれだけ投資したことか。。

彼が埋め合わせてくれた。。ｗ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:11:55.84 ID:b0NyHfvAI

ダルを今までの日本人と一緒にされてもね
今の重量アップした体格、身長は日本人よりむしろ外国人に近いし
メジャーに慣れたらどこまでいくかわからん

344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:12:04.69 ID:X7Deb7w20

力勝負でNPBの実績をあげてきたんだし
そのスタイルでどれだけ通用するかだよな？
逃げ投球というか、かわしきれる技術ないんだし

345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:12:16.17 ID:k/mvgMrH0

ルイスぐらいの成績は残せるかな

346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:12:18.14 ID:7vfA3RLO0

メジャー行った後の石井はコントロール重視の別人だし、
比較対象としては全くの的外れだな

347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:12:21.73 ID:4rJ8M3tl0

>>316
松坂を過小評価すればするほど
ダルのハードルが高くなるだけなのにな
まず松坂ぐらいやってからバカにすればいいのに

348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:12:21.87 ID:M7kg4pQe0

井川はなぁ・・。
NYYっていうのもあるけど
性格的にアメリカに馴染めるとは思えなかったし
当然の結果かな。

ダルは野茂みたいにプレー以外の環境でも適応する力があるかが
成功の是非を握ってると思う。

しかし、松坂は一見献身的な嫁がいるのに、何であんなデブったんだろ？
ジャンクフード食い過ぎだろｗ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:12:47.46 ID:ew0rko6/i

>>334
当てる事だけなら日本はメジャーより上と言われてるくらいだぞ。ジーターも驚いてたよ。
ただ、前に飛ばないけどｗ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:13:05.86 ID:X+5g006m0

野茂と石井が投げる試合はスタンドの爺さんたちが石像化してた試合がよくあったもんだｗ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:13:48.49 ID:WDgLddY70

最近出た海外の記事の歴代日本人選手ランク付け

A+　イチロー
A　野茂英雄、松井秀喜
B+　黒田博樹
C+　松井稼頭央、松坂大輔
C　石井一久、福留孝介
D　伊良部秀輝
F　井川慶
http://sportshouse.seesaa.net/article/241372140.html

偉大と言えるのは松井、野茂、鈴木の３人だけだな。ほぼ妥当だ。
ぬるいNBPで数字底上げしたところで３人を超えるインパクトも
人気も経済効果も無理だろね。テキサス行くと上原もフルボッコだし

352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:13:48.62 ID:iu82LACR0

通用するか分からんが、日本の打者のレベルが低すぎて参考にならんてのは当ってる

353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:13:50.09 ID:cQ1o4gW40

>>307
そうだったのか、怪我ならしょうがないね
結構華のある選手かなって思ったんだけど
プレッシャーも大きかったんだろうな

354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:13:52.57 ID:8VSnxChY0

>>312
井川ほどの人生の成功者、なかなかいないだろｗ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:13:57.73 ID:LzO8xlvS0

WBCの時はキャッチャーが城島だったからな
変化球多すぎた

356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:14:31.42 ID:0G9O4jRuO

ダルビッシュ可哀想だな。ホントは行きたくないんだろ。
球団が売りたいというのが見え見え。

357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:14:31.89 ID:aYMVI39V0

案外こんなもんだと思う

358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:14:39.79 ID:ssySg3Bl0

今の日本球界のレベルの低さを考えるとダルの成績も単純に評価はできないな

359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:14:41.36 ID:0R00SOAo0

>>346
NPB時代よりはるかに与四球率悪化してるが。

360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:14:41.33 ID:D5av3+Y80

果たして１年目の野茂以上の活躍ができるのか松坂並みなのか
どっちともタイプが違うから分からんね
もちろん石井ともまったくタイプが違うだろ
そんな事メジャーのスカウトなんかより俺らの方がよっぽど分かってるだろうに
てか、>>1が本当ならメジャーのスカウトともあろうものが節穴すぎないか?

361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:14:50.98 ID:1g1Eg+Fk0

まーでも結構打たれて「メジャーすげえ」ってことにはなりそうだな
アーリントンとか完全に打者有利だし

362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:15:12.12 ID:Dicmumkn0

なんだよこの糞みたいなソースはｗ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:15:18.97 ID:jecskePvO

松坂はよく四球で塁を埋めてたイメージはあるな
まるで塁を埋めないとエンジンがかからないみたいな
で、そこから粘るまあ、あまり見てないけどメジャー松坂は

364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:15:24.75 ID:UP31Tx8qO

佐々木の話が出てるけどＭＬＢの試合よく見てるヤツならわかるが佐々木はＭＬＢでは至って並。
っていうか僅差で登板した際の救援失敗率はむしろ高い。
余談だがマリがシーズンチーム勝利数でＭＬＢタイ記録を達成したシーズン、
佐々木よりもうちょいマシなヤツがクローザーだったら新記録達成した。
短期間でみれば佐々木よりも長谷川、斎藤の方が実績は上だと考える人は少なくないはず。

365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:15:36.61 ID:7vfA3RLO0

>>351
井口が入ってないのか
カズオと同等か、それ以上の評価でもおかしくないと思うが
黒田はまだまだ上がれるな

366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:15:52.21 ID:dgxCUDCe0

ダルに足りないのはスピッドボールだけ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:15:56.23 ID:fb5pNZg4O

レンジャーズだってよ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:16:19.91 ID:6W8YHjy+O

野茂の一年目は衝撃的だったからな。。。ダルは野茂さんを越えられるか

369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:16:39.10 ID:M7kg4pQe0

成績予想

13勝7敗 3.50
ぐらいかな。
要するに野茂の一年目と同じ程度

370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:17:07.78 ID:VHT1PiFN0

C+　松井稼頭央って
福留より上なんか？！　PLOB

371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:17:22.56 ID:7vfA3RLO0

>>359
メジャーの滑るボールに苦労してたからな
向こうのボールで投げたら、ほとんどの投手がコントロールは悪くなる

372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:17:54.17 ID:ml5lNMFV0

>>369
野茂の1年目は防御率2.54

373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:18:02.06 ID:0R00SOAo0

佐々木は９７年から９９年まで３年間にNPBで打たれた本数より多くのHRを
メジャー一年目で打たれてた。

374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:18:12.96 ID:xTm2pJSZ0

はっきりしてるのはこんなボンクラスカウト使ってるチームはだめだろうてこと
ジャイロやらなんやらでボラスに騙され続けた挙句高額で契約しておいて選手のせいに
するのは間抜けすぎる

375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:18:31.31 ID:h4wxHMc30

石井のノーコンと今のダルと比較してどうすんだよ。
いったいいつの情報つかって喋ってんだ、この覆面スカウトは？

北京、WBCの時はノーコンだと言われても仕方ないが・・・

376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:19:16.29 ID:7vfA3RLO0

>>373
当時のMLBは打者有利な時代だからな
ステロイダー達の独壇場

377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:19:16.99 ID:WyFK8C130

ドジャースに行けばアジア系の投手でもそこそこ勝てる

378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:19:24.79 ID:eP/kbeqF0

>>351
松井のところ見たら、日本人記者が常に一杯付いて回っているって書かれててわろたｗ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:19:28.13 ID:Dicmumkn0

今までの日本人選手の契約、活躍見ればメジャーのスカウトも大した目を持ってないってのがわかる

380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:19:32.48 ID:Iumrx58U0

>>369
なんという可もなく不可もない数字w
褒めにくいw

叩きにくいw

381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:19:51.17 ID:jecskePvO

>>364
いや、それは佐々木を見てた人間としては反論あるな並では絶対にないと思う
いつもセーブ数でリーグのトップランキングに入ってた記憶あるし

382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:20:04.78 ID:p/OykZSbi

そんな事は皆知ってる
日本の野手でメジャーで
活躍する奴がいないのが
何よりの証明

383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:20:05.92 ID:1g1Eg+Fk0

まあでもア西だとイチローとの対決があるし、BSのTV放送が増えるから俺達的には良かったかもな
川崎も行くことだしｗ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:20:17.11 ID:ssySg3Bl0

ダルはNPBファンの希望の星でもあり、
近年のダメダメ続きでこいつに活躍してもらわないと日本野球がなめられる最後の砦

385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:20:38.51 ID:y8fLThKu0

まぁ投資額に見合うかどうかだからな
よく叩かれてる松坂より値が張るなら当然合格ラインもそれより高くなる

386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:20:42.98 ID:MQwCOteY0

いきなり先発で使ってもらえるの？

387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:20:56.68 ID:owLsbE+N0

ガチンコに出てた池田みたいなやつもスカウト名乗ってたから鵜呑みにしたらだめ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:21:00.45 ID:BJ4j4pPQ0

吉見がパワー系のPで田中マーは空振りが取れないPとか訳分からない記事だな
ダルが素行不良って何時の話のことだ？

389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:21:09.48 ID:SbcLp2le0

松坂ってメジャーでは失敗例なんだな
成功した方だと思ってた

390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:21:10.50 ID:YgGJMTWN0

>>377
そうなんだよな
なぜかドジャースとアジア系の相性の良さは抜群
川上や井川だってここだったらどうなってたか
松坂だってもっと勝てたかもしれんよ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:21:23.72 ID:ExVF74Qo0

せめて松坂レベルといってやれよ
それに匿名にする意味が分からんな

392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:21:24.94 ID:H5A8ENwKO

ダルのここ数年の神戦績と
これから全盛期に入る年齢考えたら普通に買いだろうな

オッサンになって渡米した投手とは数字も条件もレベルが違うだろ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:21:29.47 ID:0R00SOAo0

佐々木より大塚のほうが立派な数字残してる。
佐々木とちがって被本塁打率がメジャーに行っても悪化しなかったし
奪三振率の落ちこみも佐々木よりましだった。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:21:50.15 ID:e6y7SxD60

>>370
福留は唯一出塁率が高いけど、左腕は外される対右用の器用だったりで評価低い
稼頭央はなんだかんだで2Bになってからは、そこそこ頑張った

395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:22:01.29 ID:WDgLddY70

信頼できるのは「日本人投手」じゃなくて厳密には「中継ぎ以降の日本人投手」だな
高津でも一時期だけとはいえクローザー任されてたし。

396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:22:33.14 ID:V1R7HaMZ0

>>373
マグワイアとかボンズの時代だろ？
致し方ねえと思うが...

397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:22:35.39 ID:ml5lNMFV0

佐々木の全盛期は90年代。渡米前に衰えが始まってた。

398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:22:42.74 ID:vICNYUiR0

まぁ、メジャーのシーズンを通した酷使は異常だろ。
大金ほしけりゃ我慢しろって言っても
無茶がある。

399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:22:44.47 ID:8gjBgMEH0

>>318
通算ではゴセージとかスーターとかエカーズリーなどのスーパースターにそれほど劣ってないみたいだけど？

400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:22:54.76 ID:K7zWmy6ZO

吉見がパワーピッチャーでまー君が三振とれる球種がなくて成瀬が被本塁打少ないなんて
さすがメジャーリーグのスカウト脱帽です

401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:23:05.26 ID:tcr/melH0

ダルは基本イラン人だから、アメリカ人に好かれていないんじゃないの？

402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:23:14.84 ID:8VSnxChY0

石井とダルではタイプが違うとか言ってるやつ、的外れ。
このスカウトが同じと言ってるのはタイプではなく商品価値だから。
正しいかどうかは実際にやってみなきゃわからない。

403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:23:43.07 ID:NqlaDGoi0

佐々木はメジャーのセーブ記録盛ってなかった？　最速１００ｓかなんか

404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:24:08.39 ID:e6y7SxD60

>>378
あれは有名ｗ

GM会議やWMでも、しつこく付きまとったりするから
色々な球団の地元紙で、笑い話として記事にされてるｗ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:24:15.57 ID:BkpW18DI0

通用しなかったら手のひら返したらいいだけだからとりあえず今は盛り上げとく

406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:24:25.59 ID:MQwCOteY0

レンジャーズって過去日本人行ったことあったっけ
マック鈴木って違ったかなあ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:24:43.01 ID:X+5g006m0

>>389
つかった金額があまりにも高額だからな

408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:24:45.57 ID:UP31Tx8qO

>>381
当時のマリの勝率の高さがまさか佐々木のおかげだと？
むしろ佐々木が勝率下げてたわｗ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:24:52.86 ID:ZernFq4lO

石井よりは実力あるだろ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:24:53.22 ID:tcr/melH0

吉見は中日なら５０歳までやれる。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:24:57.62 ID:7vfA3RLO0

匿名記事なんて便所の書き込みと同じだな

412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:25:06.81 ID:wTgMe8j60

>>364
あの年マリナーズは神がかってたからな
佐々木もセーブ稼がせてもらっていたけど
佐々木がマウンドに上がる度に妙に緊張していて見ているこっちも落ち着かなかった

413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:25:10.51 ID:0R00SOAo0

>>406
伊良部も大塚もいたし、今もふたりいるだろ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:25:10.74 ID:Q0d6Slok0

>>75
ウェイクフィールドってほとんどナックルでそれ以外の球種滅多に投げてないじゃん
普通の特殊変化球を投げれない投手はそうはいかないだろ

>>100
だから松坂の2年目の被打率の低さは低BABIPに助けられたおかげだろ
奪三振率の高さで被打率が低くなってるなら実力と言えるかも知れないが
BABIPなんて長くプレイすればどの投手も似たようになる指標だから実力よりも運･守備だよ

>>315
リリーフは先発出来ないのがやるポジションで評価低いのが
メジャーでは年俸評価でもあらわれているし、同じ活躍していても先発と一緒くたに出来ないし
佐々木なんかより斎藤や大塚の方がどうみても成功しているだろ
野茂と並んで成功とか釣りもいいところだわ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:25:20.63 ID:ajKidZTN0

佐々木は評価高かったよ　　当時ベースボールアメリカで選手投票で
ア・リーグ抑え部門で2位の評価だったし。球種部門でフォーク（SFF）でも2位だったし
成功率も1年目はメジャー新人記録だし
右肘日本最終年におわりに手術し麻痺が残って
日本時代より確実に力は落ちてただろ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:25:29.50 ID:+2wvjPCB0

ねーよ。ファミスタやったことねーのか、この記者モグリだな。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:25:50.93 ID:YnDtaQcb0

>>384
わかるわぁ、ダルでダメならプロ野球はもう終りだな

418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:26:40.23 ID:jecskePvO

佐々木の成績を見たらやっぱりスゲーやんけ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:26:46.88 ID:vlTy6g7Q0

このスカウトが特別な事を言ってるのではなく
向こうのファンのほとんどが同じように思ってる
韓国で何年連続でタイトルを取ろうが、
『所詮韓国球界だろ』と日本で言われるのと同様

420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:27:15.20 ID:cGh8m1mV0

石井ってそんなに評価高かったのか

421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:27:25.61 ID:7vfA3RLO0

>>384
和田だって高い評価受けてるし、野手と違って投手の評価はまだまだ保ってるだろう

422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:27:40.12 ID:rHWCvUJDO

石井は左投げ補正だからだろ
でも印象はそんな感じだろうな

423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:27:44.74 ID:Nysvo/AJ0

なんだかんだでダルは日本一なんだよな。ダルがダメならこの先5年は誰が言ってもダメだろう

424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:27:45.09 ID:iezy06J30

佐々木はアリーグ4番手だった記憶がある
リベラ、パーシバル、誰か(忘れた)の次。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:27:50.10 ID:VM5j9wie0

ダルでダメなら誰が行ってもダメだから自信を持って送り出そうじゃないか

426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:28:14.89 ID:V1R7HaMZ0

ダルより涌井の方がメジャー向きなのを見破ってるのは
俺だけなのか？スカウトも大したことないな

427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:29:06.24 ID:bxE6nJIj0

　　なら山本マサもパワー系でいいな！！

428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:29:08.17 ID:9rCzAPss0

日本は基本コツコツ当ててくるバッターが多いから
変化球に対応しようとして直球に差し込まれるケースが多い
メジャーは遠くに飛ばしたがるから変化球には弱いがストレートに強い
日本で通用していたストレートは簡単にスタンドまで持って行かれる

429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:29:15.83 ID:0R00SOAo0

>>426
外の出し入れができるタイプだから、やれそうな気もするけど
下半身で粘って球持ちを長くするフォームはあきらかに向こうには不向き。

430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:29:31.22 ID:jecskePvO

>>408
当時のマリナーズの強さが佐々木のおかげとは言ってない
ただ、佐々木が並てのはないて話
あと、イチロー初年度マリナーズだけの話ではない

431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:29:36.18 ID:SdZBnWxQ0

>>289
ドジャースの極東地域担当スカウトとかいう肩書きの日本人は
イチローがオリにいる頃から腐してたぜ
「あの程度の肩と守備範囲はアメリカならゴロゴロいる」「メジャーの内野なら内野安打は全てアウト」
とかぬかして、通用するのはイチローではなく松井稼頭央だと言いきっていた
んで、イチローの移籍後は口を拭って知らぬ顔だったｗ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:29:42.18 ID:ajKidZTN0

別にダルがダメでも終わんねえよ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:30:00.86 ID:GxGGDLe40

というか失敗した奴らって全員全盛期過ぎてから行ってるじゃん。
井川川上松坂上原五十嵐。ダルって今２５歳で全盛期これから来るじゃん。
こういう全盛期の状態でメジャー渡ったのってイチローくらいしかいないよね。
だから俺は西岡はまだ諦めてない。このままフェードアウトする可能性も
高いけどしっかり順応して成績残すかもしれんし

434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:30:25.17 ID:vlTy6g7Q0

>>426
以前にも『松坂より井川がメジャー向き』と言ってるヤツ
が少なからずいました

435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:30:37.21 ID:fLgxA0j90

ダルがダメなら絶望感ハンパないなぁ、どんだけ化け物揃いなんだってなる

436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:31:23.49 ID:H5A8ENwKO

とりあえず2009年の数字が神すぎるんだが
一体何があったんだこの年

437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:31:37.44 ID:0R00SOAo0

>>433
松坂が何歳でいったか調べてみ。
あと黒田が何歳でいったかとか、斎藤隆が何歳でいったかとか。

438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:31:41.25 ID:Ss+vlPep0

マリナーズの補強どうなん？
ア西地区はレンジャーズ、エンジェルスの二強で決定？

439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:31:43.02 ID:ExVF74Qo0

>>435
新庄でもそこそこ通用したけどな

440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:32:00.42 ID:iWk6wFFN0

井川も松坂も全盛期だよ

ダルに関してはダメだとは思わないが活躍と言うほどでもないというのが俺の予想
和田はダメ　

441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:32:10.93 ID:J2d1fVMu0

今は唯一の希望の星、黒田ががんばってるのが大きいな。
黒田がいなかったら半額一掃セールみたいになってた。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:33:57.93 ID:U9BgbPzf0

ダルはイチローみたいに明確な全盛期というのが存在しないタイプの選手だと思うのだが

443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:33:58.09 ID:V1R7HaMZ0

>>429
細かい説明は省くが涌井が失うのはコントロールだけ。
ダルは加えて何種類か変化球がダメになるだろうし、
消耗も激しいと予想。

2人のスペック差程度なら涌井の方がアメリカ向き

444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:34:32.92 ID:GxGGDLe40

>>437
いや、確かに松坂は年齢はダルより１つ上の年の時に行ったけど日本時代の
成績見たら既に衰えてたじゃん。その分ダルは維持してるどころか進化してるし
全く衰えてる気配ないと思うんだが。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:34:32.71 ID:TnzIWUwr0

確か吉見は、すぽるとのコントロール部門で１位になってたよな
コントロールいいピッチャーはメジャーで通用する

446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:34:38.21 ID:8gjBgMEH0

>>414野茂と並んで成功とか釣りもいいところだわ

貴重なご鞭撻、ありがとう

447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:34:45.77 ID:1g1Eg+Fk0

今年のTEXのSPは、ERAこそいまいちだが若手で良いPが揃ってたな
C.J.ウィルソンはLAAに移籍か

448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:34:49.51 ID:D5av3+Y80

メジャーの方が過酷と言っても40代になっても長くエース努められた投手はメジャーの方が多いよな
近年でも
うまく適応さえできれば、若くしてメジャーに馴染んだ方が投手生命は有利なんじゃないの?

449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:35:17.09 ID:g2JB0dIU0

契約的な意味での成功と、成績的な意味での成功はまた違う
仮に吉井が松坂の成績だったら大成功だっただろう
金を考えたら福留なんてもっと叩かれていいレベルの大失敗

450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:35:22.80 ID:g8vMO0tn0

安ければ流れで500万ドルから1000万ドルぐらいだとｗｗｗ
メジャー金あるな

451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:35:32.41 ID:lJI/4YXO0

>>435
というか、メジャー向きの選手かどうかということがまず大きいと思う

452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:35:40.58 ID:PlvdwcfN0

大家も頑張ったほうだろ
２ケタ勝利が３回、１３勝、１０勝、１１勝

453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:36:02.39 ID:LffYQ8Hc0

日本のスカウトが台湾の選手を見る目線に近いな

ホントに石井レベルの成績しか上げられなかったら、プロ野球もやばい

454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:36:40.86 ID:wsndTXR60

ダルは球が合うかどうかくらいでしょ和田もそこそこ活躍できると思う
ちょっと無理させただけでスペる岩隈だけはメジャーのローテに対応できる気がまったくしないが

455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:36:50.29 ID:5/QPs/T2O

>>444
松坂は渡米前年が一番防御率が良い。
始め悪かった与四球率も段々良くなっていった。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:37:12.50 ID:chJHcDi+0

まあ、野茂の場合は、日本離れた経緯とか、色々合ったからね。

大リーグのスト騒ぎの影響も大きかったし。救世主なんて呼ばれたんだから。

457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:37:39.01 ID:g2JB0dIU0

>>448
メジャーのスカウトは、総じて日本の投手は高校時代に投げすぎで、
寿命が短い理由になってる、という見方をしている

458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:38:49.71 ID:g2JB0dIU0

松坂は、1・2年目はマウンドがあわない中でそこそこやったが、
怪我隠してWBCに出て、悪化させたことで、球団との信頼関係が崩れた

459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:38:53.35 ID:VHT1PiFN0

まあ松坂は甲子園、高校時代からの勤続疲労があるからな
さらに日本代表で五輪(予選)など投げてる数が半端じゃない
クレメンスの投球の半分も投げてることがMLB関係者に懸念されてて見事にビンゴ
18勝した2年目ですら一ヶ月ほど故障者リスト入りしてるし
そしてついに靭帯断裂と

460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:38:56.65 ID:wuTThVp/0

匿名を絶対条件に、ダルビッシュ投手への率直な評価を聞かせてくれた。

2ｃｈのことか

461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:39:38.18 ID:RzE5AF4e0

あれは粘りじゃなくて完全に逃げの四球。
2年目は優秀な中継ぎにいつもケツふいてもらってた。だから2年目だけ防御率はいいのに
投球回数は相当少なく評価がそこまでされてない。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:39:44.54 ID:GxGGDLe40

>>454
中６日の球カズ制限ある過保護ローテでもすぐ故障しちゃうからねえ。岩隈は
３人の中じゃ１番厳しいわ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:39:47.76 ID:bhZBz6QA0

結局井川を使えなかったMLBが馬鹿なんだろ
不得手なデイゲームばっかり使って本来の力を引き出せなかった
井川は普通にサイヤング賞取れるピッチャーだよ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:39:59.94 ID:I87bz8OX0

WBCで韓国代表に打ち込まれてたしなダル
アメリカで通用するかどうかは未知数

465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:40:00.34 ID:9rCzAPss0

日本で防御率の低いピッチャーはストレートが早い
ダルビッシュも変化球を多く持っているとは言え
速いストレートがあるから変化球が生きた
日本のピッチャーの素直な伸びのある真っ直ぐは
メジャーの格好の餌食になっていることが多い

466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:40:07.65 ID:DqfNSJ9e0

マートンが日本記録で西岡が.346の首位打者だからな
そりゃメジャーは疑ってかかるだろ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:40:18.11 ID:p/OykZSbi

ダルビッシュなんかより
チェンを獲った方がいい
15簡単に勝てる

468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:40:41.27 ID:g8vMO0tn0

>>454
1によると
岩熊のスペはメジャーでも情報が共有されているようで人気なし。

ダルについては
＞日本人投手で駄目になるパターンは、移動や日程のストレスを捌けない場合が圧倒的に多い。
＞日本人投手は優秀でも繊細なキャラクターだと、もはや能力の問題とはいえない。

＞過酷な日程で調子を崩して故障し、そのままになる選手は日本人選手に限らずとても多い。
＞ダルビッシュ投手の場合、メンタル面が強いとは思えないという情報もあり、彼自身の投球能力よりもそちらのほうが心配だ。
＞まず、一年やり通せるかだ。我々の球団は無理かもしれないと疑っている

469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:41:10.31 ID:JhcpY05/O

ダルは成功してこい。
日本で野球やってても面白くないだろ？
アメリカで成功してこいや。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:41:16.09 ID:Sy7TpzQC0

http://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/4/7/4735a71f.jpg

471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:41:24.10 ID:chJHcDi+0

松坂は野球の神様の寵児だから、それだけでいいんだよ。

高校時代から、行くチーム行くチーム総て優勝させているんだから、これほどの幸運児は居ないって。

逆なのが松井だな。最後はどうにかなるんだけど、おかしなめぐり合わせにしかならない。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:41:54.84 ID:RzE5AF4e0

>>431
打撃に関しては間違ってないじゃん。
イチローもそうなると思ってたから走りながら打つスタイルにチェンジしたんだろうし。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:42:00.16 ID:sdr5B9O00

おんなじテキサスにあるアストロ軍とレンジャー部隊はどっちが人気あんの？

474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:42:08.31 ID:g2JB0dIU0

>>470
21番のボールはメジャーでも絶対通用するよ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:42:08.50 ID:pMWzg0iH0

>>470
増えてるｗｗｗ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:42:13.24 ID:k7UK89Ws0

メジャーの打者はストレートに強いだけでなく手元で動く球にミートできる
ダルの変化球が全部通用しない可能性もある
でもダルは研究家だから、また新たな変化球を開発するだろう
一度挫折して復活するコースもありそう

477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:42:43.76 ID:I87bz8OX0

小手先の投手はパワーでねじ伏せるメジャースタイルの打者には通じない
何回日本人送り込んだら気付くんだよ
小宮山悟とか日本では名投手、アメリカではまるでザコ扱いだったじゃん

478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:43:04.56 ID:2wQynbY30

日本の野球って10年前よりレベル下がってるだろ。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:43:21.31 ID:n9moFs0H0

CJウィルソンより成績悪かったらなにしても叩かれそうな気が合うするな

480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:43:22.08 ID:p/OykZSbi

井川は四球が多かったから
信頼失った
フォアボール少なければ
使ってもらえた
でもトーリにはもっと
使って欲しかった

481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:43:27.78 ID:ULCVRIKbO

金髪とやりまくるんだろ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:43:31.62 ID:9rCzAPss0

よく分からないけど岩隈や松坂のストレートは素直なストレートだと思う
だから通用しないだろう
ダルビッシュのストレートは少し変化するという話を聞いた
だから通用するかもしれない

483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:43:56.83 ID:V1R7HaMZ0

>>470
高速チェンジアップって面白いなw

484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:43:58.45 ID:1g1Eg+Fk0

>>478
まあ少子化だからな
競技人口そのものが減ってるし

485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:44:06.49 ID:D5av3+Y80

松坂がメジャーで成功しなかった理由に背が低かったことも一因だと思うんだよな
向うのスカウトは伸びしろはかる上で投手の身長を第一条件に上げるからな
背が低いと無理なフォームで投げることになり、故障しやすいという事が上げられる
その点、長身で手足の長いダルは向こうに行っても適応しやすいんじゃないかな

486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:44:12.01 ID:+mYWBZ1j0

いろいろ間違いの多い記事だな

487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:44:47.82 ID:3trrr+jkO

NPB真の実力が問われるな

488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:44:48.44 ID:C19o9NI80

上の方で佐々木が大したことねーって話が出てたからちょっと調べてみたが
防御率もセーブ数も2000-2003に活躍したクローザーの中でトップクラスじゃねーか

489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:44:48.89 ID:xTm2pJSZ0

アホくせ、体鍛えるのが快感てくらいになってる奴のどこがメンタル弱いんだか・・・

490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:45:01.39 ID:IZjbVXVmO

WBCでのダルビッシュの投球は酷かったな。

あの時の感じだと、岩隈と杉内は完全に通用してたな。

和田もそこそこやりそう。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:45:27.50 ID:chJHcDi+0

小宮山はもう米国行く前に投手寿命が来ていた選手で、成功すはずなんぞ最初から無かっただろ。

あれで成功するなら、MLBよりNPBの方が力が上ということになっちまうわ。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:45:49.60 ID:g8vMO0tn0

>>480
井川は球団の言うことを聞かないしボスに逆らったから干された。
アメリカは契約ではガンガンやりあっていいが、それ以外のところでは絶対服従のところがある。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:45:59.78 ID:M7kg4pQe0

個人的にはメジャーで「活躍」した日本人は

野茂、イチロー、松井。

三人とも日本では飛び抜けた存在。

同じくダルも。

だから、期待値は高いかな。

ただテキサスまで観戦には行きづらいなぁｗ

ドジャースとかアナハイムだったら良かったｗ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:46:26.42 ID:pMWzg0iH0

>>489
結果が出てるうちは体鍛えるのが楽しくても
思い通りの結果がついてこないときにモチベーション保てるとは限らない

495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:46:45.42 ID:g701g2Mc0

レンジャースはルイスがエースだそうじゃないか。
ルイスより勝ってほしいな。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:46:58.18 ID:1R/nawVT0

まあ西岡が首位打者とるパ・リーグだからね

俺達がセサルが首位打者とるメキシカンリーグ(笑)って感じなんだろ

だけどダルはひ弱な純イエローモンキーじゃなくハーフだからね
間違いなくサイヤングとるよ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:47:47.91 ID:fLgxA0j90

球種減らせとかもあったな、相性のイイ数種類投げさせてくれるキャッチャーならいいけど…
てか、メジャーってそんなにピッチャーの球種少ないのか、ダルが万能ってのもあるんだろけど

498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:47:53.98 ID:M7kg4pQe0

>>496
西岡は統一球導入前の首位打者ｗ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:48:06.87 ID:Q0d6Slok0

>>399
馬鹿？
通算長くて防御率悪化しているだけじゃん
4年だけの佐々木と比較しても意味がないだろ
まあクローザーの成績を防御率で判断するのはどうかとは思うけど…

>>472
間違いでしょ
実際は天然芝に球足が殺される影響が上回り、メジャーの方が内野安打になりやすい
マートンも城島も井口もメジャー時代の方がゴロが内野安打になる率は高いし
西岡も首位打者の去年より今年の方がこれが高い

500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:48:18.56 ID:+1EjZ8R50

>>486
ノーコンで、調子に思いっきり左右される石井と、ダルを同等って・・・
もう、石井を挙げてるあたりで、三流スカウトって丸分かりじゃんｗ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:48:26.16 ID:8KJcBusJO

>>485 ダルって身長の割りに手は短いんじゃなかったか？あと掌小さいとか聞いた。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:48:28.50 ID:ycCgPkqV0

NPBはやはり３Aレベルから脱却できない
この先何年かかろうと・・・・・

503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:48:32.41 ID:I87bz8OX0

>>493
松井はまだ活躍したとは言いがたい
野茂とイチローくらいじゃないか
野茂はメジャー挑戦のパイオニアでありながらあの成績。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:48:34.87 ID:chJHcDi+0

テキサスはいいチームだよ。
地域も、いわゆるサンベルト地帯で、米国で一番経済的な勢いがあるところだし。
チームも、うまくやれば１年目からワールドシリーズの可能性もある。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:48:39.63 ID:9PC5947c0

まぁ第二回ＷＢＣ最終戦の９回は屑だったからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それだけは紛れも無い事実。

506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:48:54.42 ID:8sBFR2/E0

メジャーは対戦相手から「ピッチャーＮＯーこん！ノーコン！」って言われるぞ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:49:01.34 ID:1R/nawVT0

>>498
他の打者も同じ条件で西岡がとったわけだがｗ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:49:01.45 ID:V1R7HaMZ0

>>490
WBCをなめてるちゃねらーが多いけど、日本のプロ野球より
遥かに指針になるよな。今思えば打者が全然打てないのも
今季を予言してたようなモンだし...

509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:49:24.68 ID:IAe6M06NI

>>496
アーリントンでサイヤングとったやつは、一人もいない。

510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:49:27.89 ID:RzE5AF4e0

>>489
体鍛えるのが好きなのとメンタルは全く関係ないでしょｗ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:49:31.32 ID:aX+v9MvY0

レンジャー巣は的確に見てる感じだな

決裂→日ハムと契約　なんて事態避けたいだろうに、そこそこいい交渉できそう

512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:50:15.08 ID:C19o9NI80

>>510
鍛えるのが好きなやつはむしろメンタル弱いと思う

513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:50:26.92 ID:NNZMwTVr0

>>485
ダルはハーフだからね
体型もそれなりに有利だよね。でも、手はそんなに大きくないらしい。
それにメジャーはマウンドが固いというからダルにはどうかな

514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:50:30.70 ID:g8vMO0tn0

>>489
そういう意味ではなくて日本の球団は外人を獲得するときに性格を重視する。
野球の能力だけでなく性格が日本向きかどうかも考慮する。

アメリカも性格を考慮するようになってきたということ。
ダルビッシュは繊細なところがあるのでそこが問題になるのではないかというメンタル。
頭脳や賢さタフさという意味でのメンタルは評価してる。ようは多義語ってわけやね。

515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:50:54.30 ID:rdgdFifM0

ﾎﾟｽﾄｾﾌﾞﾝで匿名って誰が信用するんだよｗｗ

516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:51:03.58 ID:IAe6M06NI

>>508
公式や他で日本の野球人とりあげられるとき、
必ずWBC代表のユニフォーム姿だからな。

アメリカにしられてない、興味ないとか笑える

517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:51:09.35 ID:GxGGDLe40

ウィルソンが抜けたからダル獲ったわけだし即エース扱いで開幕投手もあるで

518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:51:23.78 ID:X1l0ILbOI

ダルビッシュがダメだったらもう誰も行くな

519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:52:16.69 ID:VHT1PiFN0

>>482
松坂の試合を観察してた奴ならわかるが
球が合わないのか元来スライダー投手なのに曲がらない(落ちない)スライダーになったこと
あれをかなりガツンと打たれてた
直球は回転のいい93マイルで三振を取れてた

520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:52:29.08 ID:RUqK9t5tP

MLBスレで佐々木の名前出してきたらその人は結構詳しいと思う
アーリントンでAロッドに外角ストレートをセンターに持っていかれた時は絶望した

521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:52:38.25 ID:M7kg4pQe0

>>503
いやいや、活躍はしてるでしょ。
NYYの4番はったし、WCMVPですよ。
それより何より野茂、イチローと共に10年選手。
これが一番凄い。
新庄もメッツの4番打ったけどｗ
結局3年で帰国。
井口、石井もも4年？くらい。

他にそんな日本人選手いないよ。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:52:51.13 ID:RzE5AF4e0

>>503
ヤンキースで7年中軸打った打者が活躍してないはないかな。

523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:53:04.38 ID:ycCgPkqV0

NPBの超一流でようやく３Aレベル
普通の選手はAか２Aレベルだわ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:53:19.59 ID:1R/nawVT0

完全になめられてるね
まぁダルが

イラン系＞＞＞白人＞＞＞イエローモンキーと証明してくれるよ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:53:39.76 ID:h2XmHyNAO

国際試合じゃ頼りないカスだったし化け皮はがれるんじゃないか

526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:53:46.43 ID:OGbClT8p0

5年コンスタントに稼動して80勝ぐらいしないとダメって数字？

527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:54:12.01 ID:iWk6wFFN0

松井は日本人からしたら十分活躍した。イチローは渡嘉敷が何回防衛したというのと同じ、
タイトルは取れなくてもヘビー級で活躍した松井のほうが上だと思っている奴がいても
不思議はない。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:54:15.07 ID:Z5DtRtiB0

日本の変則ピッチャーは20年前からも通用してるからなあ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:54:35.31 ID:WDgLddY70

>>503
アホは巣に帰ってろよｗ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:54:47.07 ID:WAU0Y2XS0

なんだヤクルトのスカウトかよ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:55:17.00 ID:pXYpoaUo0

石井とは、顔が違うし知性も違うハズ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:55:58.92 ID:U6Ad9lqI0

まあこっちが韓国野球見るのと同じ感覚だろうし実際その通り韓国以上にやれた奴いないしね

533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:56:00.90 ID:V1R7HaMZ0

>>518
マー君、湧井、成瀬、チェンは通用する。
今後の成長次第では雄星とかハンカチも可能性あるで。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:56:13.71 ID:g8vMO0tn0

>>497
斎藤隆のアドバイスでしょ。
メジャーのキャッチャーはサインを4つくらいしか覚えない。
はあ？努力しろ、投手に合わせろと考えるとキャッチャーが対応できないから苦労するよとのこと。

というか投手も捕手も移籍が多いからサインが少なくて同じということらしいw
だからそこら辺に投げてちょっと変化すればとなるみたい、これならサイン違いで捕手が見当はずれのことをしなくなる。

535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:56:14.01 ID:kiMyUbSq0

>>518
田中の方が

・1試合辺りに投げる球数が少ない
・ホーム球場が屋外
・今年完全にすべての面でダル越え
・メジャーのボールにあってる
・日本で投げた球数がダルより少ないので肩が消耗されていない

ということでダルよりかなり期待できる
来年田中で駄目なら日本は終わりだがな

536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:56:16.49 ID:ARZL0COX0

俺がGMなら嫁と離婚するのが絶対条件

537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:56:17.86 ID:oX09wiYKP

パリーグは近年急激に投高打低化が進んで、相対的に防御率が下がってるだけだからなあ
ダルの数字が凄い様に見えても、獲得タイトルは松坂の方が多いという現実
結局、リーグ全体が投手有利になってるだけなんだよねえ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:56:49.51 ID:H5A8ENwKO

今のダルなら試合数多いメジャーだと１５勝は越える

数字上は歴代最強の日本人投手
毎年防御率２､３点台ウロウロの松阪黒田とは想像以上に差があるよ

メジャー打者でも打ち崩すまでに数年はかかる

539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:57:27.87 ID:3UMrq8yl0

問題は中四日のローテでシーズン通して投げれるかだな
アメリカに住んで出張した経験ある人ならわかると思うが１～３時間の国内時差は
思った以上にじわじわと体にくる
しかもメジャーは突然平日デーゲームが組まれてる日程も多い
客入るのかよと思うんだけど意外と入ってるよな、不思議

540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:57:28.58 ID:g+mmBHCc0

ポストセブンて最近えげつないな
日本の女性の○十人に一人は風俗嬢だとかAV嬢だとかそんな記事ばっか書いとる

541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:57:35.72 ID:PZL4tFF+0

「ダルなんて石井レベル」
「低レベルな日本選手を抑えてただけ」

こいつは２ちゃんねるでぜひ活躍してほしい逸材

542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:57:47.03 ID:oX09wiYKP

>>535
田中の方が制球力が良いからメジャー向きだと思う
彼ぐらいコマンドがあればメジャーでも抑えられるだろう
ボールの変化と中4日でどうなるかは分からんがな

543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:57:54.91 ID:+1EjZ8R50

>>521
黒田、斉藤も、既に十分凄いよ。
それから、長谷川、岡島みたいに安定してたタイプもいる。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:58:13.51 ID:1J5O4s5c0

石井レベルって舐められたもんだなw
メジャーの実績が無いから印象で語ってるんだろうけど
過去の日本人投手と基本スペックは明らかに違う
ただ、使用球は気になるな…日本とは違うのでしょ？

545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:58:18.32 ID:GxGGDLe40

>>535
メジャー球合ってるんか？ＷＢＣの時は結構ホームラン打たれてたけど。
ソフバン首になったボムホとかに

546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:58:24.30 ID:U2ckynHk0

>>535
さすがに田中はまだそんなレベルじゃないわ
最低、来年も1点台で安定した投球したら考えてやる

547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:58:47.61 ID:Jzm+4I9l0

で、来年の秋になったらケツに入れ墨を入れて
素っ裸でマンハッタンを走ることになるんだなｗｗ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:59:02.94 ID:6TtraQk+0

>>448
日本の選手なんて、移動が大変とか
連戦が大変とか愚痴ってるやつ多いだろ。

アメリカなんて夏場はほぼ休みなしだし
投手も中５日。
この状況に堪えれる選手は少ない

549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:59:23.34 ID:oX09wiYKP

>>538
環境が違うのに防御率なんて比較しても意味無い
むしろどれだけ突出してるかというタイトル数で見るべき
そう考えると、実は

野茂＞松坂＞ダル

という現実が見えて来る

550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:59:35.78 ID:iWk6wFFN0

俺も田中のほうが活躍するかもしれないと思っている。

ただ最悪でもダルはそこそこやる、田中は失敗する可能性もある。
ダルはストライクは取れるが微妙なコントロールがない。

涌井は現状無理でしょう、素質はあったが悪癖がついている。

成瀬は無理だな、チェンは分からない。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:59:50.56 ID:D5av3+Y80

野茂秀雄　188ch 104kg
石井一久　185cm 100kg
松坂大輔　182.9cm 92.1kg
ダルビッシュ有　196cm 105kg

体格だけ見ても石井とはかなり違うような・・

552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 18:59:53.97 ID:f7cPlq3a0

ランダム性のあるメジャーの球じゃ苦労するだろうな。

553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:00:05.21 ID:+1EjZ8R50

>>541
ナニナニレベル、抑えてきただけ・・・・

なんか表現、言い方がさ、「韓国系米国人」スカウトの匂いもほのかにするよねｗ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:00:07.82 ID:u0j+vkgc0

毎晩酒を飲んで唐揚げ食って
調子こいてメジャー行った奴らに比べたら
ダルは陸上アスリートなみにクレバーだから大丈夫だろう

555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:00:07.82 ID:xTm2pJSZ0

解説聞いてても十分冷静だなて思ったけど。年齢考えても。
これからも伸びしろあるんだから今の時点でこれ以上の素材日本にいないだろ
それのどこがマイナスなのかね？要するに金てことだけだろ？対費用効果の
だけどそれを釣り上げたの自分達なのにケチつけるのはおかしいてことなんだよ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:00:31.35 ID:X+5g006m0

これ匿名スカウトになってるけど、現役じゃないか、神田さんの創作かもな。

557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:00:33.55 ID:h2XmHyNAO

犯罪者田中オタクが暴れだしたな

558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:00:45.68 ID:oX09wiYKP

>>548
MLBは中4日ローテが基本だよ
日本と違い、移動日なんて無いから、飛行機で移動しながら
30～40連戦ぐらい普通にやってる

559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:01:08.76 ID:MrKQCNTu0

>>534
アラブ系のハーフが俺のために10種類覚えろなんて言ったら
ひどい目に合うだろうな

560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:01:14.07 ID:1R/nawVT0

身体１９０後半、体重１００キロ、身体能力も高いハーフと
低身長、ノーパワー、身体能力皆無で微妙な成績しか出せないショボい純日本人を
一緒に考えてる時点で

無能だわこの記者

561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:01:32.04 ID:zZJh7vd10

吉見がパワーピッチャーってｗ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:01:36.80 ID:M7kg4pQe0

>>543
まあ数字的には彼らも成功の部類には入るだろうけど
やっぱりメジャーで10年は一線張った野茂、イチマツよりは劣るな。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:01:52.56 ID:kiMyUbSq0

田中　防御率2.32　19勝4敗
ダル　防御率2.61　16勝9敗
杉内　防御率3.22　15勝10敗
和田　防御率3.43　12勝9敗
岩隈　防御率4.12　 4勝5敗(規定未満)

今メジャー行ったら大体こんな感じだわ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:02:03.30 ID:6TtraQk+0

>>558
中4日ローテか。
日本選手の移動に疲れたとか言ってる発言聞くと
アメリカの選手はタフさが違うと思う

565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:02:03.95 ID:oX09wiYKP

>>551
ダルは首が長いだけとも言われてるがw

566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:02:16.93 ID:M9N1ElZB0

>>551
でもメッシ見てたらＣロナとあんまり変わらないから
石井ってＭＬＢで何勝してるの？

567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:02:32.26 ID:J2d1fVMu0

石井や野茂みたいな、ｽﾄﾚｰﾄと変化球１個（ｶｰﾌﾞ、ﾌｫｰｸ）だけで渡り歩いてきたタイプは活躍しそうだな。
川上は日本でｶｯﾄﾎﾞｰﾙが良いと言われてたけどメジャーではダメだったし。ダルはどうだろう。

568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:02:34.71 ID:gln1c7bE0

>>25
簡単に直るわけなあだろ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:03:21.71 ID:g8vMO0tn0

>>519
松坂はファールを打たれるとノーコンになる。同じボールを投げ続けていると調子がいい。

メジャー球は変形しやすいし、そもそもボール交換されてもバラツキがある。
それが嫌みたいというか技術的に制球がつかなくなる。理由として手が大きくないのが問題みたいね。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:03:36.48 ID:g2JB0dIU0

川上のカットボールは、しょぼすぎてmlbではカットボール扱いされないと言われていた

571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:03:55.49 ID:oX09wiYKP

>>563
それはメジャーじゃなくて統一球を廃止した日本だろw
過去のメジャーに渡った元NPBの成績を見直してみろw

572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:04:08.22 ID:X1l0ILbOI

>>555
キムテギュンとかイスンヨプとか高い金出してダメだったら当然>>1のように考える奴も出てくる

573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:04:39.18 ID:6TtraQk+0

>>567
外人はフォークが打てない。
ダルはスライダーだからバッターに見切られる可能性ある

574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:04:39.77 ID:U9BgbPzf0

>>570
川上のカットボールの被打率しってるか？

575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:05:32.39 ID:V1R7HaMZ0

>>554
アメリカの遠征はそんな管理の行き届いた生活ができない。
普段サボりがちで、かつ社交的、挫折をふんだんに
知っているタイプが理想。

ダルは理想からかなり遠い

576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:05:42.10 ID:eHtEm68gO

田中はまだプロで中4日一度もやってないだろ。
中5日ですら数えるくらい。今メジャー行ったら
夏前にダウンするのが
オチだし成績残す以前の問題。2・3年後行ったら
通用すると思うけどね

577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:05:46.05 ID:iWk6wFFN0

黒田はほぼすべての球種がメジャーレベルでコントロールしている。

右打者にはスライダーを主体としてツーシームとのコンビネーション、
左打者にはツーシームとフォークボールのコンビネーション、インコースには
高速カットボールを使う。三振が取れるケースでは高めにフォーシームを
投げることもある。

黒田は打ち取るパターンが出来上がっている。

ダルは日本ではどんな球でも打ち取れるから、あまり配球は関係なんだよね。
メジャーではそうはいかないから、どういう配球にするか試行錯誤をすることになるだろうね。

だから来年は、そんなに活躍しないというのが俺の見方。３．８から４．５と言うところかな。

578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:05:59.98 ID:HwLJIrxL0

素行不良ッシュ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:06:12.23 ID:vE9ZFevP0

石井ならまずまずいいんじゃね
井川級せめて川上とぐらい言って欲しい

580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:06:28.58 ID:fLgxA0j90

>>534
球種が少ない（投げれない、武器が少ない）ってわけじゃなく、そういう理由なのか…
そんな環境でよくやってるなぁ、それで打ち取ったり三振積み上げるのも凄いけどｗ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:06:30.90 ID:oX09wiYKP

カッターはMLBでは一般的な球種
ツーシーム、カッターのような小さな変化球が主流で
抜いた落ちる球としてはチェンジアップが多い

582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:06:52.24 ID:U9BgbPzf0

>>573
斎藤隆はスライダーPなんだが

583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:07:02.08 ID:g8vMO0tn0

>>559
努力はしてくれるみたいだが結果は期待するな。
それよりは投手側が投げる球を整理して捕手に合わせたほうが成功しやすいよっアドバイス。

そもそも苦労して捕手に覚えさせても移籍していなくなると初めからやり直しｗ
投手が移籍したら移籍先で覚えさせる連続。

584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:07:02.93 ID:U2ckynHk0

スライダーはボールや気候の相性次第かね
ダルはツーシーム、カットボールメインでもそこそこ投げられるんじゃないか

あとは簡単すぎて封印してるスプリットをいよいよ解禁

585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:07:22.01 ID:UGYF+Soj0

石井一久レベル

1行目で　無能スカウトと分かる

586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:08:00.80 ID:6TtraQk+0

>>577
ダルの欠点はランナー出すと連打されるんだよね。
クウィックが苦手なのか、メンタルが弱いのか。
だから防御率の割に負けがある。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:08:01.90 ID:15FhlBop0

もっとも過ぎる

MLBの控え～下部リーグレベルの打者をいくら抑えてもな

588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:08:13.90 ID:g8vMO0tn0

>>564
まあタフな選手が生き残っているというのもあるわな。
タフじゃない選手もやまほどいるがどんどん排除されているから能力の一つ。

589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:08:26.27 ID:GxGGDLe40

>>573
フォークは打てない、スライダーなら打てる。そんな単純なわけないだろｗ

590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:08:26.70 ID:chJHcDi+0

ところで、だれだよ、トロントとかデマ流したのw

591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:08:51.64 ID:YboCFkz9O

ほんとうにこいつが通用しないとなれば日本人は野球する意味ねーだろ
生活、食事、言語、中四日、ボール等々が違っても勝ってもらうしかねーよ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:08:55.06 ID:g2JB0dIU0

石井一久を引き合いに出したのはこれがドジャースのスカウトだからだと思う
そして具体的には小島圭市氏と予想ｗ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:08:58.58 ID:i2I6ezE40

>>558
30連戦はさすがにないw
一番長いので20連戦程度

594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:09:10.70 ID:FXHuzdfP0

イチローなんかチームに貢献してねえだろうｗ

595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:09:15.69 ID:wcu7BgQ60

あんなノーコンと一緒にすんなよｗｗｗｗｗ

596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:09:31.68 ID:UGYF+Soj0

日本人野手を抑えてきただけってｗ　そんなこと言ったら未来永劫日本人投手は取れないｗ

597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:09:32.04 ID:6TtraQk+0

>>582
訂正する
しかしスライダーだと見切られる可能性高いよ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:09:37.68 ID:oX09wiYKP

>>587
NPBの打者はそんなにレベル高くないよ
大体3A～2Aぐらいだ
MLBのレギュラークラスは皆無と言っても過言ではない

599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:09:50.16 ID:EyX8PVyz0

> ただ、松坂、川上憲伸で失敗したチームは同じ失敗を繰り返したくないから、

結論から言えば、松坂・川上はトータルで考えて失敗ってことか（やっぱし。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:09:57.24 ID:chJHcDi+0

岡島なんて、巨人時代はNPBでもろくに通用しなかった投手だけどな。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:10:04.32 ID:e6zTv/C4P

落ちる系、カーブ系、シュート系、くらいにしといて、あとは投手の判断で投げ分けりゃ良いんじゃね
それくらい捕るだろ
捕れないとしてもランナーサードとかで無けりゃ後ろに逸らしさえしなきゃOKなんだし

602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:10:07.47 ID:M9N1ElZB0

黒田好きだわ。身体丈夫そうで
せめて黒田様と同じくらいって言って欲しいわ

603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:10:11.44 ID:D5av3+Y80

>>556

2002　4.27　14-10　
2003　3.86　9-7　
2004　4.71　13-8　
2005　5.14　3-9

石井が投げるときは、毎度、毎度、味方援護に恵まれてた記憶がある

604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:10:20.65 ID:oX09wiYKP

>>593
あるよ、調べてみ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:11:01.66 ID:6TtraQk+0

>>598
皆無は言い過ぎ。

606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:11:15.25 ID:NNZMwTVr0

>>591
ダルはイランと朝鮮人のハーフであって日本人じゃないだろ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:11:16.96 ID:nWHP+mDzO

ルイスくらいの成績はのぞめるんじゃないか

608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:11:23.39 ID:kiMyUbSq0

ダルの心配事

・プロで中4日経験がほとんどない　(これはパの日本人誰しも一緒だからしょうがないが)
・日本で投げすぎたので肩が消耗しきっている　(日本人投手が長く通用しない原因としてアメリカで挙げられてるのはココ)
・屋内球場をホームとしているので気候変化が激しい屋外の連戦になれてない
・メジャーのボールに合ってない
・国際試合でよく打たれてる
・球数が多いので長いイニング投げれず降板させられ勝利に結びつかない

まだまだダルは通用しない可能性の方が大きいと思う

609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:11:40.67 ID:g8vMO0tn0

>>584
気候は乾燥していてボールが飛びやすい。
球場は狭い。
夏は夜でも40度になるが屋外。

ここが本拠地になる予定。

610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:12:09.61 ID:U2ckynHk0

>>600
隔年では通用してただろ
ハムでの１年ほどじゃないけど

611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:12:12.23 ID:xEudeAsZ0

>>594
イチローは1年目以外は広告塔だろうな

612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:12:13.85 ID:M7kg4pQe0

成功するにはもちろん選手の能力も必要だけど
アメリカっていう異国での生活にどれだけ適応できるか否か
が一番のカギだと思う。
自分は留学含め都合6年半アメリカにいたけど、最後まで
エイリアンなんだという感覚は消えなかった。
衣食住、言語、性格。
まず基本的な要素でつまづかないか。
これが重要かなと。
結局10年以上、またそれに近くアメリカに留まれた選手は
野茂、イチロー、松井ぐらいでしょ？
田口もよくやったとは思うけど結局ユーティリティーだったし。
とにかくオフになったらすぐに日本に帰ってきちゃう選手はダメｗ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:12:17.30 ID:fd2ABw590

野茂がメジャーに行く時にほとんどの日本人が通用しないって言ってたのが懐かしいな

614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:12:18.10 ID:iWk6wFFN0

石井は球のキレは凄かったよ、ただコントロールも凄かった。

黒田のスライダーが通用しているからダルのスライダーが通用しないことはない。
ただ微調整とコントロールが必要、それができるかね？

615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:12:35.51 ID:oX09wiYKP

>>605
全然言い過ぎじゃないよ
日本を代表する中島や青木もマイナー契約濃厚だからな
セ最強のマートンも帰りたがってたんだが、向こうはマイナーレベルの
50万ドルぐらいしか提示してくれなかったんで諦めて阪神に残った

616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:12:39.77 ID:M9N1ElZB0

>>609
見てる人って日陰かミストとかあるの？目玉焼きできちゃうじゃない？

617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:13:00.61 ID:X1l0ILbOI

>>600
先発じゃないからなあ

618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:13:43.16 ID:IMofXA06O

どうせ極東地区の日本人スカウトの評価だろ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:13:47.66 ID:U9BgbPzf0

>>598
3Aや2Aの試合みたことあるの？
それと日本に来る助っ人は3Aで活躍してる選手がほとんどだけど大半が通用しないのはなんで？

620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:14:11.30 ID:j72TdsUr0

松坂よりは下だと思う。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:14:16.35 ID:e6zTv/C4P

>>610
通用って言うかローテの谷間に入れてたって感じかね

そういや巨人からは柏田もメジャーのほうが活躍した例でいるな

622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:14:25.14 ID:VHT1PiFN0

薮田なんかAAAでも散々だったもんな
日本に戻ったとたん不死鳥のように復活

623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:14:38.82 ID:nmYuYm2M0

日本の投手のレベル云々よりも
メジャーのスカウトのレベルのほうが実は問題があると思う。

624 ：603：2011/12/20(火) 19:14:57.08 ID:D5av3+Y80

アンカーミス
>>556 ×
>>566 ○

【石井一久】
　年　所属　防御率　勝-負
2002　LAD　　4.27　　14-10
2003　LAD　　3.86　　9-7
2004　LAD　　4.71　　13-8
2005　NYM　　5.14　　3-9

625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:15:04.19 ID:HWmZExG3O

岩隈の話題が全く出ないのはなぜ？

626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:15:06.20 ID:ylwLJU190

入団阻止の為の飛ばし記事だろ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:15:22.32 ID:chJHcDi+0

夏は夜でも４０度くらいって、昼は一体何度有るんだよw

実際は昼の一番暑い時間帯で、38度くらい、夜は結構涼しい。

つか、米国は遠征が多いから、ずっとテキサスでやるわけでもないし。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:15:34.79 ID:WyFK8C130

いくら本人が頑張ってもバッターのレベルが違うからどうしようもない

629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:15:47.03 ID:U2ckynHk0

>>608
ダルって球数多いかねぇ？

630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:15:57.38 ID:oX09wiYKP

>>619
活躍してる外国人も殆ど3A～2Aの選手です
因みにカブレラ、ブランコは2Aレベルね

631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:16:50.24 ID:OyJCyFUC0

今はどう書かれても仕方ないわな

632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:16:52.40 ID:oX09wiYKP

>>629
確か1試合平均130球ぐらいは行ってたね

633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:17:04.50 ID:V1R7HaMZ0

>>623
どっちのスカウトもプロ野球選手のなりそこないが就くが、
この記事のスカウトは日本人と予想。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:17:16.68 ID:NgKCJtXD0

人種的に劣る日本人にメジャーで20発は無理って言ってたスカウトいたな

635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:17:20.90 ID:VGlY1gp50

ロブ・ディブル
「もしイチローが首位打者を獲ったら、ニューヨークのタイムズ・スクエアを裸で走ってやる。
3割打てたら、それだけでも競泳用水着で同じことをする。」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:17:28.57 ID:1yXrEHsQO

朝鮮人て糞みたいなショボい選手しかいないのはなんで？

637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:17:30.27 ID:M9N1ElZB0

石井久の勝利数教えてくれた人ありがとう

638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:17:34.70 ID:g8vMO0tn0

>>616
通路にも屋根が多くて日陰を作りまくってあるw

639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:17:36.40 ID:y1uwJGFKO

ダルが絶対に活躍するとはいわんが、吉見をパワーピッチャーと言ってる時点で見る目がないのがわかる

640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:17:39.12 ID:XzIC7Y8Q0

>>549
とりあえずお前が馬鹿だというのはよく分かった
>>553
でもメジャーに行った日本人野手の惨状と
WBCでのダルを合わせれば妥当な評価だと思うぞ

今の日本には全盛期のカズオ・岩村・井口レベルの野手すらいないのに
そいつらがことごとくメジャーで３割弱HR２桁がやっとなレベルだったからね

641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:17:57.89 ID:Ywyj+Kwc0

ボールの違い、過密日程からの疲労、語学力無さから来る精神的な不安、日本のＰが通用しないのはこの３つでしょ
我儘、頑固、無神経、この要素がない奴じゃないとメジャーで通用しないよ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:18:22.93 ID:VMUkZPrY0

あれだけ変化球あれば１つくらい使えるのがあるんじゃないの

643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:18:23.56 ID:rHWCvUJDO

>>429
向こうのマウンドはカチンカチンだからか

644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:18:30.85 ID:kiMyUbSq0

>>629
多いよ
メジャーのスカウト達に良く駄目だし喰らってる
1試合辺り100球が向こうの先発投手の基準
でもダルはそれができなくて毎回120球オーバー

1試合の球数少ない田中と比較してダルは通用しないと思われる

645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:18:42.88 ID:g8vMO0tn0

>>627
日本でもそうだがグラウンド上の方が温度が高いんだな。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:18:54.55 ID:beJmHIed0

ロジャークレメンスと対戦したマニキがダルの方が上じゃないかって
いってたんや！このスカウトはインチキや。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:18:57.69 ID:Xn/vCwaK0

成瀬はねーだろ
50被本塁打逝っちまうよｗ

648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:19:00.13 ID:U2ckynHk0

>>632
9回に換算したら130くらいかな。
1試合平均120/8回くらい

649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:19:27.74 ID:6TtraQk+0

>>615
マートンは守備ができないから。

青木や中島はやってみないとわからない。
ショートは難しいと思う。青木の肩でセンターは厳しいかも
でもバッティングはそこそこやれると見てる。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:19:48.57 ID:H5A8ENwKO

子供の頃からアイスホッケーやってるスポーツエリートのダルと
アゴが出てるだけの石井さん比べてる時点で糞スカウトだろ

まぁＤＨあるアリーグでよなかったな
ナリーグみたいに毎回打席に立たなくていい

651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:20:06.10 ID:D5av3+Y80

先発の場合メジャーのローテに適応できるかどうかに尽きると思うが
中継ぎやクローザーなら次のイニング考えず一点もやらないピッチングが必要だが
先発は100球以内でゲームを作るという役割があるからなあ
いくら抑えてても5回程度で降板したんじゃ、貢献度低いし
なんせロスター枠25人しかないから投手はブルペン含めて11～12人しか使えない
それでいて過酷な日程
なのでシーズン通してブルペン疲弊させないよう長いイニング投げることはNPB以上に要求される

652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:20:08.99 ID:6TtraQk+0

>>619
そうそう。日本に来る外人の大半はベンチだよね

653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:20:12.06 ID:RzE5AF4e0

>>644
メジャーって日本より早めにピッチャー交代するから一概には言えないんじゃ。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:20:16.12 ID:M7kg4pQe0

>>641
松井も2003年オフに放送されたイチローとの対談で
「疲れました」
って言ってたよ。
日本時代は、試合後に帰宅してからも家で素振りしてたけど
メジャー行ってからはそれすら出来なくて、いかに休養を
取るかに神経使ったってってさｗ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:20:23.95 ID:Q0d6Slok0

>>488
セーブ数だけ見るならトップクラス(6位)
防御率は同期間100セーブ以上17人中11位だから平凡だし
WARやDIPSのようなセイバー指標だともっとイマイチ
同期間のトップクラスクローザーはリベラ､フォーク､ネンあたり

>>495
他のレンジャーズ先発投手
ハリソン(26)､ホランド(25)､オガンド(23)
3人とも今年が規定投球回初到達の若い投手なんだよな
実力では3人ともルイスには劣っていない

>>543
岡島は3年だけでしょ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:20:43.98 ID:X+5g006m0

>>625
なんか故障を見破られてるみたいだな

657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:20:58.79 ID:VjGfrwzo0

【MLB】統計プログラムに基づくダルビッシュ有の今後5年間の予想成績をESPNが発表
http://sportshouse.seesaa.net/article/241558942.html

客観的な予想成績はかなり低いな。

658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:21:02.54 ID:h7BDq2pm0

そらそうだｗ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:21:15.60 ID:6TtraQk+0

>>629
球数は多いよ。
ダルは三振狙うから球数が多くなる
その辺岩隈は打ち取るタイプだから球数が少ない

660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:21:37.02 ID:p/OykZSb0

>>340
普通に日本はメジャーの３A以下って言われてる

661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:21:37.90 ID:6TtraQk+0

>>630
ステロイド使ってるかも

662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:21:44.80 ID:7ZEzd+0U0

日本人野手を抑えられなかった柏田に抑えられたメジャーリーグ（）

誰々がダメだったからこいつもその程度だろって論法が馬鹿すぎるｗ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:21:50.84 ID:chJHcDi+0

まあ、チョンは必死になるだろうな。

なんてテキサスって言ったら、誰もして適しないけど、あの朴賛浩がメジャー史上1位か2位の契約金で、大詐欺働いたチームだ。

ダルが成功すると不味いんだよ。

664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:21:53.10 ID:Hbvc0qAI0

マリナーズとレンジャーズ、何でここまで差がついたのか

665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:21:57.50 ID:lG7V6TeY0

>>619
直近で3Ａで活躍してるのはメジャー候補だからあんまり来ないし
来たら、活躍する確率高いでしょ日本を舐めてるやつ以外は
来て見なきゃわからないのは3Aで活躍したことがあるって選手

666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:21:57.59 ID:grvDR9L30

15勝以上しないと成功とは呼べないし、それはちょっと無理だろう
せいぜい10勝レベル
40億も出す選手じゃないが、ジャパンマネー目当てだな

667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:22:05.40 ID:Xn/vCwaK0

>>644
ダルが何イニングまで投げてるか知ってるか？ｗ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:22:08.34 ID:U9BgbPzf0

>>630
カブレラもブランコも例外じゃん
カブレラとかいうもう何年も前に日本にきた選手を挙げてる時点で明白

669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:22:10.10 ID:+e97M2Rb0

このスカウトがいる球団は、
はじめからダルに興味のないトコロか、
よほど、無能なスカウトを雇ってるトコロだなｗ

だいたいスカウトの情報が古すぎるよ
追いかけたのは、2年も前のＷＢＣ時だし、
素行が悪いって入団当初の喫煙＆パチンコだろ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:22:16.45 ID:xTm2pJSZ0

ID:kiMyUbSq0

自分でキムて自己紹介してるタコがいるぞ

671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:22:17.47 ID:g2JB0dIU0

ボール自体が通用しないわけではない。リリーフなら成功してる投手もかなりいる
これが先発となると、1年間中4日で先発で回るタフさ、それを数年繰り返すタフさが決定的に足りない

ここが野茂と野茂以外の投手の差。黒田はかないい線行ってる

672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:22:40.92 ID:Hbvc0qAI0

ノー言われたｗ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:22:51.05 ID:Ywyj+Kwc0

>>625
高給取りの怪我持ちロートルなんて日本でも馬鹿な金満球団以外は取りたがら無いからな

674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:22:57.05 ID:vICNYUiR0

ダルの相手はメジャーの打者じゃなくて
過酷な日程やら環境だよ。そこさえ順応して
ペースを掴めば、勝ち越す事はできる。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:23:01.26 ID:8Q66PlrCO

>>619 20発以上打てるのが松井しかいないのになんで日本の打者が3Ａレベルって言えるの？

676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:23:20.46 ID:1cXImzYO0

＞ダルビッシュ投手の場合、メンタル面が強いとは思えないという
＞情報もあり、彼自身の投球能力よりもそちらのほうが心配だ。
その通り。離婚したいならさっさと離婚しろ。
出来ないなら内縁状態で他に女作れ！
どっちにしろ、結婚したのはお前が決めた事、ケツぐらい自分で拭け。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:23:34.13 ID:6TtraQk+0

>>660
ガイジンを崇拝すんなよ情けない

678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:23:34.29 ID:g8vMO0tn0

マートンはメジャーに戻れたと思うよ。
でも円高を考えたらどう考えても日本の方が稼げるだろう。

メジャーで数年頑張って年俸が上がるころには30代半ばになってくる。
計算高いマートンはそこまで考えたはずだw

679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:23:51.70 ID:VGlY1gp50

レギュラー時代にサンタナやコロンやクレメンスと対戦してた
マートンが野球人生で最高って言ってるのに

680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:24:06.92 ID:vICNYUiR0

あー、そうかぁ、伏兵はサエコかぁ・・・

681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:24:12.14 ID:kiMyUbSq0

>>653
松坂みたいにすぐ引っ込める使われ方するのはそれでありだけどそれだと金銭的に失敗扱いだな
それに松坂はレッドソックスの打線、リリーフ援護がよかったから18勝できたわけで

682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:24:28.08 ID:grvDR9L30

>>671
それもあるけど、打者一巡したら捕まるレベルの投手しか日本には居ないって事でもある

683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:24:35.37 ID:e6zTv/C4P

>>625
国際大会では岩隈のほうが安定してたけどな～
怪我持ちなのがなぁ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:24:41.98 ID:6TtraQk+0

>>665
良く知らんけど３Ａってベテランが多そうだ
２Ａは若手でメジャー狙う選手ってイメージがある

685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:24:44.81 ID:VoWsERdB0

一久の場合、コントロールがなくて球威があったから
本人もどこにいくか判らないけど、なんとなく押さえてた。
ダルの場合、球威もあってコントロールもあるから理想的だけど
一番怖いのはヤマを張られて大きいのをという所かな

686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:24:58.02 ID:V1R7HaMZ0

>>664
運営資金が全然違うわなw
レンジャーズはやる気あるから

687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:24:59.49 ID:THuBOs+T0

匿名批判なんて自分の目に自信のない証拠

688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:25:05.71 ID:U6xXtwHQO

なるほど
西で黒田を好むってことはド…ってのは冗談で、

ワークホースを評価するのは、アメリカなら当然か。

チームによっては試合外に投げ込む球数にまで敏感らしいし

689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:25:14.95 ID:RUdE6Ps/0

>>677
馬鹿乙！

690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:25:22.89 ID:oX09wiYKP

>>657
妥当な成績だが、ヒッターズパークのアーリントンを考えると
防御率はもう少し悪化し、逆に勝ち星は多少増えるのではないか？
防御率3点台後半～4点台前半ぐらいで、13～16勝ぐらいと見るな

691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:25:30.97 ID:6TtraQk+0

>>674
おれもそう思う。
ダルは鶴岡みたいに怒鳴れるキャッチャーが必要

692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:26:07.71 ID:i4sqDMxS0

スレタイ＆文盲速報はここですか？

693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:26:10.46 ID:NRGn0LXV0

>>47
俺の知ってるアメリカ、カナダ人はみんな揃ってイチローは通用しないって
言ってたよ。だから逆に考えて、相当凄いインパクトだったんだろうな、
イチローは。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:26:22.45 ID:g8vMO0tn0

>>661
カブレラはメジャーでも屈指の飛距離でメジャー球団も欲しがってた。
でも無視するような感じになったのはドーピングしてたかな。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:26:42.34 ID:grvDR9L30

>>687
芸スポ板全否定かよ・・

696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:26:54.68 ID:z9tRmzId0

結局メジャーで一番成功したピッチャーは長谷川ってことで

697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:27:30.27 ID:D5av3+Y80

球数減らすのは必須だけど、頭のいいダルなら1シーズンあれば適応するんじゃない?
ピッチングの組み立てから日米じゃ違う訳だから、日本で120球以上投げてたと言ってもあまりあてにならないよ
松坂は球数減らすことに適応できなかった、あるいは適応が遅かったのが躓きの原因だろ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:27:41.40 ID:NgKCJtXD0

>>655
32歳からFAで行ったからしゃーない
25歳くらいから行けば6，7年はやれたろう

699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:27:49.79 ID:oX09wiYKP

>>684
その通りで、3Aはメジャーに定着出来なかった中堅・ベテランの吹き溜まりになってる
本当に有望なプロスペクトは2Aから飛び級でメジャーに上がる事もある
中島や青木や川崎は、その3Aの吹き溜まりの一員になりそうだけどな・・・

700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:27:54.18 ID:g8vMO0tn0

>>686
マリナーズは金を出さないと打者が来ないよw
あそこは投手有利だから打者は出来高も不利になるしさ。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:28:18.28 ID:grvDR9L30

>>693
イチローは通用してないだろ
ゴキヒットに特化したから生き残ってるけど、最初想定してたイメージとはかけ離れたタイプになっちゃってるし

702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:28:37.05 ID:oMcbJOB+0

ダルびっしゅって確か曖昧な記憶だけど
手えがちっさいんじゃなかったっけ？
ボールが合わないっていうのはある可能性が高いかも知れないなあ
誰か手えの大きさ知ってる？

703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:28:45.89 ID:U2ckynHk0

MLB行く前の黒田と大差ないレベルだなダルの球数は
三振かなりとってることを考えると、球数多くてってほどじゃないな

704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:28:47.59 ID:UlM6sQi30

>>635
本当に実行するところがアメリカ人の偉いところだ。
日本人ならせいぜい坊主頭になるだけなのに。

そしてそんな周囲を唖然とさせるマンガみたいな活躍する奴はあと200年は出てこないだろう。

705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:28:48.36 ID:FBYchfkT0

お前らも匿名で語るから同じレベルだな

706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:29:06.14 ID:VGlY1gp50

マートンはクレメンスよりも良いと言ってる
ちなみにマートンがバリバリレギュラーだった
2004年のクレメンスはア・リーグサイヤング賞

707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:29:25.03 ID:U2ckynHk0

>>702
ガタイは良いけど手は小さいはず

708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:29:31.24 ID:U9BgbPzf0

とあるアメリカ人選手の2011年

・6月下旬まで
3Aで50試合に出場
打率.365 11本塁打 45打点 7盗塁

・7月下旬以降
日本の某球団で40試合に出場
打率.202 *2本塁打 *9打点 0盗塁

ｗｗｗ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:29:35.29 ID:vICNYUiR0

ダルも節約投法に徹すればMLBで長くやれるんじゃね。

710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:30:04.54 ID:H5A8ENwKO

>>666
日本で防御率ウンコの松阪さんでも１８勝したのに
ダルが１５勝以下なわけねーだろｗ

まぁ松阪と違って、崩れた年が全くないって事は
日本人は誰も攻略できなかったって話になるが

711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:30:19.19 ID:aXZsRoXL0

なーんだ、ダルの評価って低いんだね

712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:30:19.26 ID:oX09wiYKP

>>702
松坂より小さいって話だが
まぁ苦労するだろうな
向こうのローリングス球は、日本のより大きく滑り易い

713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:30:32.17 ID:A0HiMfMdO

でもマートン普通にダル打ってるしなあ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:30:33.89 ID:yFG8N7XVO

>>701
シフト引かれて内野安打なんか簡単に打てるとでも思ってんのか？

715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:30:38.28 ID:7ZEzd+0U0

>>657
来季の予想成績ですが、13勝は今季のア・リーグで言えば17位タイに相当、
防御率3.62は21位相当、奪三振169は18位タイ相当の数字です。

なめられてんなあ
防御率は2点台だろ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:30:47.24 ID:VoWsERdB0

ダルってアメリカ人は発音できるの？

717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:30:50.38 ID:grvDR9L30

>>710
松坂は国際大会で実績有っただろ
日本国内の成績とか重要じゃねぇ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:31:00.39 ID:rr8ZcOEd0

>>662
柏田なんて全く活躍してないんだが
井川以下

719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:31:12.08 ID:PLfQDm4/0

来年の今頃は杉内の涙の会見がみられるかな。
心ない言葉に嫌気がさしました。ぼくはメジャーを目指します。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:31:46.04 ID:oX09wiYKP

>>710
ダルもラビット時代に投げてれば防御率は悪化するだろ
誰でも防御率が良くなる時代に投げてるから
ダルの獲得タイトルが少ないんだよ。今年もそうだろ？
防御率なんて同じ年じゃなきゃ比較出来ない

721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:31:47.59 ID:NxfkvNTV0

中日やヤクルトは全く打てなかったな

722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:31:58.97 ID:C7j6lHoF0

>>701
通用してないやつが　球宴でMPV取ったり、メジャーの野球殿堂に入ったりするかよｗｗ
叩きたいだけじゃねーかｗ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:32:37.11 ID:atq14xb40

ダルビッシュは手が小さいといわれているが
松坂みたいに外に力が逃げてボールがすべるようなフォームでもないから
かなり活躍するかもよ
あとは器用なダルビッシュがどれだけ適応できるかだな

724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:32:44.24 ID:oMcbJOB+0

>>707
確かそうだよねえ
手えがちいさいとかなり大変になってしまうねえ
あっちはボールがするっする抜けるって誰かが言ってた気がするし

725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:32:45.46 ID:x/cGKG0Y0

>>11

＞ダルのMLBに通用する球種の多さを知らないなんてザコ記者すぎる

えー、MLBに通用する球種の多さって、いつMLBに通用したの？オリンピックやWBCでそんなに球種あったっけ？

726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:32:46.54 ID:em4ehucKO

石井ってメジャーで結構な数投げてたと思うが

727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:32:48.26 ID:grvDR9L30

>>714
だから内野安打なんて誰も求めてねぇつーの
イチローがゴキヒット打ってワールドシリーズ優勝出来るのかよ
そうじゃねーだろ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:32:48.59 ID:XzIC7Y8Q0

>>655
クリフリはまた移籍したのか？

729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:33:00.17 ID:15FhlBop0

>>706
薬物まみれの元英雄に気を使う必要ないんだし
そりゃそう言うだろ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:33:48.08 ID:SnJCtdOT0

ダルはWBCの時にボールが合わないのかコントロール乱してたのが気になる
ボールが合えば14勝はできると見た

731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:33:53.73 ID:VHT1PiFN0

しかし金額がこう高いと成績が並でもつらいな
12勝8敗4.30みたいな

180イニング15勝6敗3.20で次第点かな？
勝手にいきなりサイヤング争いを毎年するレベルでも求められてるのかと思うとかわいそう

732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:34:28.63 ID:XzIC7Y8Q0

>>659
投球回が長いから多く見えるけどどっちも同じぐらいだろ
日本と同じペースで投げられれば100球ちょっとで７回は投げられる

733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:34:33.12 ID:g8vMO0tn0

>>671
黒田は日本流の調整はやめたほうがいいと言ってたな。
日本だと中5日中6日なので試合を投げて出た課題をきっちり修正して、次の登板の繰り返しだったそうだ。
これを中4日でもやろうとしたが、どうやってもうまくいかない学習しましたってさ。

修正は考えないで体調管理を重視した方がいいというアドバイス。
とにかく体調を万全にすることだけを考えたほうがいいとのこと、修正は考えたらダメだよってさ。
なんか松坂を意識したコメントだった。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:34:44.10 ID:zWAql5Nx0

ダルは一回くらい国際試合で活躍すれば箔も着いたんだろうが
国内限定無双じゃ疑いの目が向けられるのもやむなし

735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:34:58.84 ID:Q0d6Slok0

>>562
ベネズエラ人やドミニカ人の活躍度を見ると
イチロー野茂レベルじゃないと成功とは言えないな
ただでさえあんな大金出してメジャー契約にしているんだし
ベネズエラはヘルナンデス､ミゲル･カブレラ､フランシスコ･ロドリゲス､オルドネス､アブレイユ､ヨハン･サンタナ
ドミニカはプホルス､ゲレーロ､ハンリー･ラミレス､レイエス､バティスタ､テハダ､カノとか出ているんだし

>>574
川上はファングラフ見れば分かる通り
カッターはMLB平均レベル程度には通用していたよな
フォーシームやツーシームが駄目だっただけ

>>630
ブランコは来日前年２Aテキサスリーグ規定到達者OPS1位
カブレラは開幕から53試合で35本塁打というマイナー新記録を樹立して
規定未到達にして同年のテキサスリーグ本塁打王だが(OPSも1.400超え)
２Aで大活躍する打者は基本３Aでも活躍出来るし、この2人は単に２Aでプレイしていないだけだろ

>>655
オガンドは23歳じゃなくて28歳だな

736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:35:11.36 ID:Ks6HQLvc0

井川とか松井とかとって大失敗した某球団のスカウトかｗｗｗｗｗｗ
スカウティング能力ゼロすぎ死ねよｗ

737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:35:22.25 ID:VGlY1gp50

>>729
アスペで気違いだろおまえｗ
薬物がどうとか関係なしに
能力がない奴にそんなこといわんだろｗアフォ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:35:43.46 ID:PTvJbR9w0

黒田であれだけできるんだから
ダルはもっとできる

739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:36:38.44 ID:oMcbJOB+0

手えがちっさくてすべっすべだから
一球一球今までよりも握力使うから
慣れてしまうか手えが大きくなるまでは見守ったほうがいいねえ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:36:42.59 ID:yFG8N7XVO

>>727
http://www.youtube.com/watch?v=YvsXf1cu51o&sns=em

741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:36:51.18 ID:HwLJIrxL0

それにしてももう松坂は再起しないのかね
実力以前の部分で駄目ってがっかりだな

742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:37:14.50 ID:NgKCJtXD0

ノーコンで先発投手やったのは野茂と石井と松坂と井川か
なぜ井川だけだめだったんだろう
この4人は年間使えば確実に100与四球は期待できた

743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:37:19.75 ID:U2ckynHk0

>>733
松坂は投げながら調整するタイプらしけど、ダルはそうでもないからそこは大丈夫かなと

744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:37:30.31 ID:6TtraQk+0

手が小さくても野球だと問題ないだろ。
むしろ大きいと球が上手く握れない。

例えると少年野球のＣ級ボールは大人には小さすぎて
投げにくい

745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:37:35.14 ID:Soa6PRtT0

日本の変則ピッチャーは通用する
↑これもろスーフリの和田さんじゃん
オールスターに選ばれてパレードでかすみたん全米デビューあるで

746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:37:46.26 ID:GdIk4mbH0

いつも通り、最初勝てずにあーだこーだ言われて後から成績が落ち着くと思うけどな

747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:37:57.97 ID:g8vMO0tn0

>>738
広島市民は狭すぎだったから
黒田は日本時代も超すごかったとはいえるぞ。

748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:38:13.35 ID:pbBnYDqq0

真田は用具係レベル

749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:38:16.67 ID:i5iTikJf0

狭い広島球場で投げてた黒田の実績は価値があるんだろ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:38:55.83 ID:lH7A63zf0

ダルビッシュは活躍出来ない。
断言できる。WBCや五輪見るとダメ
典型的な国内リーグ限定の内弁慶投手だもん
松坂の方が上

751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:39:06.22 ID:beJmHIed0

左投げの練習とかしていたからアメリカのボールでキャッチボール
ぐらいはダルならしてそうだけどな。

752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:39:16.23 ID:DWPUtTv+0

国のトップなだけ、ベネズエラ、キューバ、プエルトリコのトップもいる

753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:39:28.98 ID:oMcbJOB+0

>>744
握のかけ方が違って来ちゃって
早く握力が落ちちゃうんだって

754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:40:01.08 ID:kiMyUbSq0

基本的にダルビッシュが長くメジャーで通用しない理由

・過去7年間で4回の200イニング越え(２年で壊れた松坂でさえたった2回)
・ダルはイニング辺りの球数が多い（田中、岩隈、武田辺りと比べるとその差は歴然）
・屋外球場での連戦や雨での連戦が少なく、体調やメンタル管理ができるか分からない

技術は十分だけど以上の理由から活躍できない、または肩が消耗しきっていて松坂の用に２、３年程度しか通用しないと思われる
その点田中、マエケン辺りは来年行けばまだまだメジャーでの活躍期間があり全盛期をメジャーで過ごすことができる

755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:40:15.12 ID:U6xXtwHQO

短命そうだけど頑張れるという格安カーは中南米にゴロゴロいる
オマケに安い

日本は省エネ長持ち安心のエコカーをアピールしないとあかん

756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:40:15.62 ID:ZGkMlH/60

しかし最近の広島ブランドは凄いな。
黒田、ルイスに高橋建もマイナーから這い上がって敗戦処理とはいえ防御率２点台。

こりゃあバリントンなんかも結構いい条件でメジャー復帰できるかもね。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:41:07.94 ID:xEudeAsZ0

上原とか岩隈みたいな、国際試合で結果出してる投手が全盛期に行けたらな～
どちらも怪我で劣化してるのが残念

758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:41:08.32 ID:VGlY1gp50

黒田は広島市民球場だけあって結構被本塁打は多かった

759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:41:45.41 ID:FKmo60SOO

もし活躍したら
「俺達のダルビッシュの実力を見たか!!通用しないって言ってた馬鹿は全裸で土下座しろよ!!ｗ」

もしイマイチだったら
「まあ所詮はイラン人だし、あっちの酷い環境に順応出来なかったんだろう・・あと入ったチームが悪かったな」

こんな感じでいいてますね？

760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:42:03.01 ID:19dJYLtAO

ぬるま湯のＮＰＢでは無双できてもＭＬＢでは通用しないだろうな

761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:42:07.46 ID:ppzj6Afq0

匿名ってのは名前出してたら後で万一活躍した時に赤っ恥かくからだよな、糞チキンが

762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:42:12.36 ID:6TtraQk+0

>>753
日米で球の木さは同じだろ。
縫い目程度の差で手が大きい小さい関係無いって。
むしろ手が大きいマイケルジョーダンは野球の球は
投げにくいと言ってたよ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:43:11.60 ID:U2ckynHk0

>>754
・過去7年間で4回の200イニング→そこはイニングじゃなく球数だろJK

・田中、岩隈、武田辺りと比べると→MLB未経験者と比べてどうすんの？

764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:43:24.40 ID:X5MSg7f40

メジャーのボールに対応できるかだろうな
藤川なんかは合わなくて諦めたし

765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:43:37.16 ID:96OpJ7Oz0

>>107
ノーヒットノーラン２回なんてどうでもいいこと。
それは野茂の評価のほんの１部分に過ぎない。

紆余曲折のＭＬＢ１０年間で２０００近い奪三振と、
常に準エース格として馬車馬のようにローテを守り続けたことが
何より評価が高いのだ。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:43:53.90 ID:XzIC7Y8Q0

>>720
お前はさっきから何的外れなことばかり言ってるんだよ
そのまさにラビット全盛時代で防御率２点台半ばで優秀と
言われる中４年連続で１点台を叩き出したのがダルだ

今年初めて統一球になってラビット終了したんだよ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:44:05.44 ID:wTgMe8j60

>>731
とにかく3年以上連続で結果を残して初めて成功だな
野茂も松坂も最初は良かった
その後は波がありすぎ
比較的安定してる黒田も今年初めて200イニングクリアだからな

768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:44:08.74 ID:c23YWtcUO

石井一もかなりの実力者やけどね
渡米したのは、ピーク過ぎてストレートの威力落ちてからやね

769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:44:09.47 ID:e6zTv/C4P

野球は感覚のスポーツだからな～
ピッチングにしろバッティングにしろ
球が変われば、判定が変われば、バットが変われば、球場が変われば
それまでの経験蓄積がゼロになって、成績が落ちるのは当たり前

770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:44:14.09 ID:yQoln6VzO

あのアホの石井と同じでは失礼だろ｡

771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:44:45.06 ID:JfvDw8HO0

将軍様がお亡くなりになって、
半島ルーツの不安な気持ちの矛先が、　ジェラシーに向くのはいたしかたなし。

772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:44:52.10 ID:hyNa9ock0

このスカウトが言いたい事を要約すると、松坂、井川はゴミだったって事でしょ
そんな事は言われなくても知ってるがな

773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:45:17.55 ID:XzIC7Y8Q0

>>722
殿堂にはまだ入ってないけどな
イチローが頑なに１番から動こうとしないのは
殿堂入りするためにヒットを少しでも稼ぎたいからだと思う

774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:45:37.21 ID:BkenElS4O

鳴り物入りで入団した松坂があの程度だからな

775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:45:37.23 ID:7jynBRW3O

ＮＰＢ(笑)

776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:46:00.88 ID:g8vMO0tn0

>>742
井川は一瞬だけ超輝いた。その年で退寮して成績が落ちていってるw
なんか関係あるかしら。

777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:46:37.86 ID:QAWk9TMKO

ニダ

778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:46:55.10 ID:1yXrEHsQO

全盛期の野茂さんには何度も絶頂射精させていただきました。
今は黒田さんにお世話になってますが、けっこう良い歳なのでダルさんに期待してます。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:47:01.30 ID:X+5g006m0

>>726
なにせあのノーコンぶりだったからな

780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:47:13.89 ID:dAgyvtGm0

>日本人の野手を抑えてきたというだけ

まさにその通りなんだよね。
メジャーで日本人野手が全く駄目だからしょうがない。

781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:47:35.03 ID:4rJ8M3tl0

>>766
ラビットなんて04年で終わってる

782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:47:42.96 ID:1x8pNNTBI

実は、イラン系のダルに悪いアメリカ人が
バッタバッタと三振にとられて全米、全世界の
イスラム教徒が熱狂するとまずいので最も保守
的な所で飼い殺しにされる予感がする。

783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:47:45.62 ID:H5A8ENwKO

日本人投手の評価がガタ落ちした今でも、落札額は史上最高
つまりそういう事

ダルが凄いのはＷＢＣで打たれてからのシーズン
特に2009年から覚醒した神戦績残してる事

数字見ても明らかに松阪クラスとは格が違うよ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:47:51.62 ID:XzIC7Y8Q0

>>739
さっきから手え手えってなんかイラッイラするわお前の書き込みｗｗｗ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:48:00.40 ID:DblOblM0O

ギコ舐めんなよ
額が無くなって無かったら毎年15勝してたわ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:48:06.37 ID:D5av3+Y80

>>756
ソリアーノも広島ブランドでそ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:48:19.69 ID:DWPUtTv+0

19 村上雅則(E)
20 鈴木誠(N)
22 大家友和(E)田沢純一(N)
23 多田野数人(N)
25 柏田貴史(E)
26 野茂英雄(E)松坂大輔(P)
27 伊良部秀輝(T)イチロー(P)井川慶(P)
28 長谷川滋利(T)石井一久(P)松井秀喜(F)松井稼頭央(F)岩村明憲(P)
29 新庄剛志(F)城島健司(F)
30 木田優夫(F)井口資仁(E)福留孝介(F)五十嵐亮太(F)
31 中村紀洋(P)岡島秀樹(F)福盛和男(F)
32 佐々木主浩(F)田口壮(F)大塚晶則(P)
33 吉井理人(F)野村貴仁(E)小林雅英(F)黒田博樹(F)上原浩治(F)川上憲伸(F)薮田安彦(F)
35 高津臣吾(F)高橋尚成(F)建山義紀(F)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
36 小宮山悟(F)藪恵壹(F)斉藤隆(F)
38 桑田真澄(E)
39 高橋建(F)　　　　　　　F(フリーエージェント）　P(ポスティング）　N(NPB経由せず）　E(自由契約他）

788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:48:19.92 ID:XgEydcMD0

>>568
鎌ヶ谷ファイターズの育成力をなめるな。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:48:23.28 ID:UrFQ6lf30

対戦相手がイチローとか松井だったならともかく
俺たちの西岡先生が首位打者獲るようなリーグで
ナンバー１だからってメジャーで即エースになれるなんて
妄想にもほどがあるわ。

790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:48:44.15 ID:5zA1TaBW0

マートン「三浦さんはマダックス並のコントロール」

791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:49:21.57 ID:U6xXtwHQO

メジャー換算でも指折りの８０億超の大金を一選手に使うか否か？

って話なわけで、べた褒めしてたら逆に怖いと思う。

792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:49:30.11 ID:zMX2jWiE0

研究熱心だし野球脳も高いからいけると思うけど数字は日本にいたころより下がるだろうね

793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:49:53.52 ID:XzIC7Y8Q0

>>754
君さっきからそればかりだけどダルがイニング辺りの球数が多いソース持って来いよ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:50:03.67 ID:UmUueMLG0

こうやって給料を安く抑えたいのか

795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:50:05.55 ID:nahrSGM40

>>11
やってもないのに通用するってお前どこの未来人だよwwww

796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:50:16.21 ID:aXZsRoXL0

松坂も日本時代がピークだったように
ダルも今がピークであとは落ちていくだけだからな

797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:50:17.96 ID:WG75j7/u0

ダルビッシュはたかがwbc球になっただけで成績落ちたよな

798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:50:19.11 ID:iWk6wFFN0

和田は全然変則ではないと思うけど

799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:50:21.32 ID:rSUQVV5k0

石井はアホだけど、少々のことに動じない精神力はたいしたもん。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:50:21.28 ID:U2ckynHk0

>>789
西岡ショックはあちこちに影響してるな

801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:50:26.47 ID:beJmHIed0

wbc打たれたって言ってもシーズン始まる前だし、ダルがどれだけ
力入れてたかわからんし、その辺だよな。昔の事だよ。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:50:42.44 ID:W6rTakrgO

松坂は最後まで投げさせればもっといい成績だったと思う
球数放ることで結果残すのに

803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:50:53.71 ID:gDkZmfgF0

>>3
>日本の変則ピッチャーは通用する。

柏田を使ったボビーは早くから見抜いてたなあ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:51:33.99 ID:qqO4Gc/kO

それでも何十億だしてまた取りに来るとかめじゃーは学習能力ないのか？

805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:52:14.61 ID:U2ckynHk0

>>793
去年はたしかに少し多かったよ。イニングあたり16球平均
今年で14.7くらい

806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:52:16.37 ID:VHT1PiFN0

この金額だと並みの活躍じゃダメなんだよなあ
明らかに数年にわたってトップクラスを求められてるし
プレーオフで炎上したらバッシングは半端じゃない
あーかわいそ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:52:16.45 ID:7ZEzd+0U0

>>787
なんで19からスタ－ト？

808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:52:31.77 ID:CS245VG30

つ～か　野茂やイチローみたいにメジャー指向なのか？＠ダルビッシュ

通用するかどうかもそうだが、そっちのモチベーションが低そうなところが気がかり・・。

809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:52:49.97 ID:U2ckynHk0

>>807
MLB入りしたときの年齢じゃないの

810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:52:59.02 ID:UrFQ6lf30

>>802
球数制限してもらってたくせに３年目から故障で使えなくなった投手が
そういう台詞いってりゃ、バカにされるのもしかたないわ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:53:03.78 ID:DNWJZS5D0

西岡はボールを引きつけてとらえる金森理論で首位打者になった選手だからな
あの打法は飛ばないボールでは全く打てないという指摘は前からあった
実際今年のロッテは全く打てずに金森は降格
西岡が来年どこまで適応できるか見てみたいけどね

812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:53:23.89 ID:d4n7N9Kw0

能見のフォークは通用するだろうな

813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:53:35.75 ID:DWPUtTv+0

1976.1 野茂英雄
1070 大家友和
757.1 吉井理人
720.1 長谷川滋利
699 黒田博樹
622.2 松坂大輔
564 石井一久
514 伊良部秀輝
465.2 鈴木誠
326 斎藤隆
246.1 岡島秀樹
243.2 川上憲伸
232 大塚晶則
223.1 佐々木主浩
190 高橋尚
175.2 上原浩治
126 藪恵壹
98.2 高津臣吾
95.2 木田優夫
89.1 村上雅則
71.2 井川慶
69 五十嵐亮太
65.1 小林雅英
54.1 多田野数人
51.2 薮田安彦
44 建山義紀
43.1 小宮山悟
31.1 柏田貴史
27.1 高橋建
25.1 田沢純一
21 桑田真澄

814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:53:39.94 ID:+TB3kDUm0

>>808
野茂はメジャー志向じゃなかっただろ。

815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:54:03.07 ID:aMgi7mSF0

・西海岸メジャー球団のスカウト
・ダルは石井と同レベル
・黒田age

コレ、ドジャースのスカウトだろｗ

816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:54:07.13 ID:U2ckynHk0

>>811
西岡「技術的に直すところはまったくないと思っています。」
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324184176/l50

817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:54:22.07 ID:6TtraQk+0

>>800
西岡は来年やるよ。
今年も怪我する前、オープン戦までは成績良かった

818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:54:22.11 ID:U9BgbPzf0

西岡は今年日本でやってたとしてもボロボロの成績だったろう
あのふすま理論という打ち方はメジャー球や統一球のような飛ばないボールでは打てなくなるみたいだから

819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:54:27.73 ID:gsX1glMQ0

野茂って想像以上に偉大だったんだな

820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:54:51.99 ID:7ZEzd+0U0

>>809
ああ年齢か

村上って日本人1号だっけ？
若くに挑戦したんだな

821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:55:00.08 ID:DWPUtTv+0

123 野茂英雄
51 大家友和
49 松坂大輔
45 長谷川滋利
41 黒田博樹
39 石井一久
34 伊良部秀輝
32 吉井理人
21 斎藤隆
17 岡島秀樹
16 鈴木誠
14 高橋尚
13 大塚晶則
8 川上憲伸高津臣吾
7 佐々木主浩藪恵壹
5 村上雅則上原浩治五十嵐亮太
4 小林雅英
3 薮田安彦柏田貴史
2 井川慶田沢純一建山義紀
1 多田野数人木田優夫

822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:55:12.55 ID:ivDFpEu40

>>813
ＴＤＮさんはメジャーで１勝してるもんなー
格が違うよな

823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:55:13.61 ID:g8vMO0tn0

>>800
日本人はまじめで礼儀正しく賢い。
このイメージが崩壊してきたのもあるんだろうなw

性格や態度に関する調査を真面目にやらないといけないと考え始めてるのは感じる。
超DQNをみればそうなるか、頭の中が空っぽだしな。

824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:55:15.63 ID:QHSIx/xN0

＞＞彼自身が大変クレバーなのは良いが、素行が良くないので手を挙げるほうからすると躊躇する原因になる。

リンスカムのように大麻やったワケでも、
バックホルツのように窃盗やったワケでもないのにｗ

825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:55:17.67 ID:UrFQ6lf30

西岡は監督に「打撃より守備のほうがダメ」っていわれてるんだから
そもそも来年はSSでは試合に出られないからｗ

826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:55:36.44 ID:qJWEhecU0

日本は今は12回で打ち切りなんだっけ？
選手会がキツいから嫌とか言ってる時点で終わってるよ
日本人はもっと図太くならないと暮らしていけないだろ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:55:54.12 ID:Q0d6Slok0

>>665
むしろ逆だぞ
日本に来るのは直前に３Ａで大活躍している打者ばかり
バース､ペタジーニ､マント､ディロン､ウィット､ハイアット、ダン･ジョンソンとか
ペタジーニは来日前2年連続３ＡのインターナショナルリーグＭＶＰ
ハイアットはここ30年で唯一の３Ａシーズン40ＨＲ複数回経験者
ダン･ジョンソンも08･10年のインターナショナルリーグで一番の成績を残している打者
ソフバンが獲得したペーニャだって今年確か３Ａで凄い成績を残しているし
３Ａで大活躍している奴はメジャーで通用せず出戻りのロートルばかり
本当にメジャーに行ける実力の奴は３Ａで活躍する前にメジャー昇格→定着しているよ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:56:04.98 ID:YG1PK+u60

メジャーのキャッチャーって複雑なサイン覚えられないので球種は3種類か4種類が上限
ダルビッシュ苦労するんじゃないの？

829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:56:08.03 ID:XzIC7Y8Q0

>>805
ID:kiMyUbSq0じゃないのにありがとう
ちなみに>>754で挙げられてる他のピッチャーはどうなのか教えろください

830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:56:09.58 ID:5p8YkPmoO

今どき野球とかギャグですよね？

831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:56:19.60 ID:fyPgnleEi

>>801
あの時のダルと今のダルは違う。
メジャースカウトってこの程度の見立てしかできないのかw

832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:57:57.02 ID:V7rjN9N40

石井一だってヤクルト時代はバンバン三振とるし見てて気持ちい投手だったぞ

833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:58:00.89 ID:U2ckynHk0

>>828
むしろダルはその日のいい球2、3種類くらいに絞ったほうがいい

834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:58:21.95 ID:g8vMO0tn0

>>806
まあ評価額が高くなるとそれはあるよね。
プレッシャーや叩きの壮絶さとはうまく付き合っていくしかない。
答えはないから何人だろうが潰れる選手は潰れる。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:58:36.19 ID:H5A8ENwKO

>>796
年齢的にこれから全盛期入るのに
何で落ちて行くんだよｗ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:58:49.43 ID:1HNp5uS/0

このスカウト、冷静によく見てるな。
俺もほぼ同意見だ。
日本人選手の成績やほとんど役に立たない。
メジャーで活躍する条件はこのスカウト氏が言ってるように肉体的、精神的タフさ。
それに付け加えるなら、メジャーにはあまりいないタイプであること。
ダルみたいなタイプはメジャー中継見てると沢山いるからね。
そういう意味では俺は和田の方が活躍するんじゃないかとみている。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:58:52.17 ID:j72TdsUr0

相手が直球を待ってるところに直球投げたら１５０㌔でも簡単に打たれる。
メジャーではストライクを取れる変化球を良いコースに決められるか、が重要。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:59:02.80 ID:bbDpuzTC0

>>558
…え～と、30～40連戦普通にやってるチームってどこですか？

839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 19:59:16.23 ID:xjJzLVcT0

仰木さん権藤さん、野武士野球の系統の監督の影響受けた選手が海外で成功してる感じ

840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:00:13.95 ID:U2ckynHk0

>>839
梨田の薫陶を受けたダルは大丈夫ってことだな

841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:00:18.22 ID:ivDFpEu40

中４日で投げ続けるんやろ？
ダルは９月ごろ中４日で投げてあんまり勝てなくなってたような気が

842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:00:20.97 ID:UrFQ6lf30

>>832
メジャー行って奪三振率を一気に落とした先発って石井くらいだな。
他は与四球率とか被本塁打を悪化させても三振だけはそこそことれたのに
石井は与四球と奪三振が両方とも悪化した。

ホームの客からブーイングされるのもしかたない話。

843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:00:35.83 ID:grvDR9L30

>>835
日本人投手の特徴でもあるけど、少年野球の頃から肩を酷使してて25過ぎたらポンコツになってんのが多すぎなんだよ
斎藤隆みたいに大学から投手やらせりゃいいのにね

844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:00:51.58 ID:nqCcIPEp0

要するに石井は誉められてんの？
馬鹿にされてんの？

845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:01:24.81 ID:UlE9GXuO0

石井みたいなカスとどうレベルとか
馬鹿なのアホなの、池沼なの、ぜんぜんレベルが違うわ

846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:01:27.76 ID:TJvXVYXS0

吉見がパワーピッチャーに変身したと聞いて
飛んで来ました

847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:01:37.95 ID:g8vMO0tn0

西岡スレじゃないんだけどさw
西岡は今年の結果を受けて手応えある、なにも変えるところはないって、それおかしいだろ。

スポーツは天然だから成功するはあるけどバカは成功しない、紙一重なんだよな。
それでバカだと思うんだけど違うのかな。

848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:01:42.66 ID:AfHkKb6TO

俺の名投手センサーでは
野茂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂

ダルビッシュは…

純粋に身体的な能力とかでは
ダルビッシュ＞＞＞野茂だけど

精神的な面とか色々考えた総合力なら
野茂＞＞ダルビッシュかな

849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:02:15.35 ID:hV4br6nu0

>>1
もしダルビッシュが15勝以上したらテキサス全土を全裸で走れよ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:02:25.82 ID:6hcjbkZi0

>>836
和田は圧倒的に球威が無いし慣れられたらしんどいと思うけどね。
ダルは何だかんだで崩れないし年間通したらしっかり仕事してると思うよ。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:02:27.15 ID:UrFQ6lf30

>>843
上原も黒田も高校時代は補欠投手だったな。
ダルが途中で故障したらメジャーはもう甲子園出場投手は二度ととらんわ。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:03:25.22 ID:6AKZBSymO

能見に500万から1000万ドルの値打ちがつくとは胸熱

一昨年くらいまで二軍にいたようなやつなのに

853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:03:35.37 ID:bK5AmdoC0

結局川上を使えなかったMLBが馬鹿なんだろ
不得手な外国人ばっかり相手させられ本来の力を引き出せなかった
川上は普通にサイヤング賞取れるピッチャーだよ

854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:03:47.84 ID:iO56kD4H0

>>848
あの嫁がいて今年も安定した成績を残す精神力は凄くね？ｗｗ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:04:07.53 ID:rUnxL8Mz0

素行が悪い　＝　サエコが嫁

856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:04:08.66 ID:yK2o3MSWO

デビュー前に向こうのマスコミに絶賛されてたのは伊良部だけ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:04:24.29 ID:1UVzRExn0

野球の事全然知らないから誰か教えてください
こういう入札って日本以外の国の選手でも行われてることなの？
日本人への入札額って低いの？高めなの？

858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:04:27.78 ID:cF+5Yc100

この自称スカウトは日本人だな。
そして一般人と同じ程度かそれ以下の情報源しか持ってないと思う。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:05:09.98 ID:as8NwsGt0

＞日本で一線でやれていて、被本塁打の少ない三振の取れるピッチャー

この条件で先発だろ、スタミナのある抑えピッチャーだな
そりゃ誰でも欲しいわ

860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:05:23.75 ID:U9BgbPzf0

>>836
和田は年間トータルの投球数が3000球を越えたことがなかったはず
エース級は3300前後は投げなくちゃいけないができるかどうか

861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:05:41.66 ID:U2ckynHk0

>>857
韓国もやってたような

862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:05:57.60 ID:2Mvyn7Oo0

相手は薬物を飲んでるんだからそりゃ打たれるだろよ

863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:05:59.57 ID:/wrPNSyD0

>>2
>素行が良くないので
>素行が良くないので
>素行が良くないので
>素行が良くないので
>素行が良くないので
>素行が良くないので

864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:06:45.69 ID:ZzN9gNiU0

いろいろ突っ込みどころが満載だなｗ

つか、そもそも本当にスカウトなのか？ｗ

865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:06:52.46 ID:UrFQ6lf30

和田は日本で１９０イニングすら投げてないレベルだから
体力面では絶望的。
フォームも球持ち粘るタイプだから向こうでは制球乱す可能性が高いし。

BALは細腕日本人はみんな上原なみのコントロールだと思ってるんじゃないの。

866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:07:15.89 ID:U6xXtwHQO

>>301
先発に必要な三種以外のオフスピードボールって、大抵チェンジアップ扱いだな

867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:08:23.66 ID:beJmHIed0

やべーインチキスカウトとか言っていたが、知り合いっぽいわ。
一応アメリカでもプレーしてたはず。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:09:22.24 ID:0W/DuTexO

川上は失敗だったの？

869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:09:53.04 ID:U2ckynHk0

和田こそあのスタイルで球数多目だから苦戦しそうだな

870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:10:15.40 ID:nRgAC/w4P

ＭＬＢ行った野手の成績がクソすぎなんでな
言われてもしょうがないよ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:10:30.31 ID:kiMyUbSq0

今シーズンパリーグ投球数ベスト５

1位　ダル　3396　(投球回232)
2位　田中　3134　(投球回226.3)
3位　成瀬　3101
4位　和田　2935　
5位　摂津　2826

他エース比較
武田　2218　(投球回164.6)
岩隈　1696 (投球回119)

年間でダルは投げすぎだわ
間違いなくもうぶっ壊れるぞ
肩は消耗品だからマジでやばい

872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:10:35.83 ID:oX09wiYKP

>>865
まぁ和田は大して期待されてないよ
ローテ4～5番手候補って程度だし
ダルの15分の1の総額で獲れたんだからコストパフォーマンスは
ダルより良いぐらいだろ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:10:37.39 ID:EZdJZxGo0

佐々木とか通算セーブ成功率低すぎだろ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:10:49.83 ID:Q0d6Slok0

>>835
若くして活躍している投手は基本的衰えるのが早いよ
20前半から毎年安定して活躍し続けて30前に衰えなかった方が珍しい
まーくんなんかも松坂ぐらいの年齢には衰えているだろうな

>>850
何よりメジャーの打者は引き付けて打つから球持ちが良いとかあまり関係ない
日本人打者は左腕打ちが苦手
速球系はフォーシームしか投げれない投手はメジャー打者の格好の餌食
ダルよりも明らかにスタミナがない
和田の方が活躍出来そうな要素なんてどこにもないのにな

875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:11:32.91 ID:WRIF2uOC0

日本人選手が黒田以外ボロボロだから、こう思われても無理はない

876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:12:06.97 ID:s6F3z94b0

焼き豚って素直に意見を受けいれることができないんだなｗ

877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:12:34.86 ID:UrFQ6lf30

>>872
４、５番手ってあそこはイニング食える先発は二人しかいないから。

878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:12:46.98 ID:cpL5HYgr0

＞石井一久レベル

それはない

879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:14:09.86 ID:p0XJzKwIO

野茂も日本では松坂やダルビ以上に圧倒的だったからな
それでも向こうで活躍したのは２年くらいだろ

880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:14:33.11 ID:IIN/yvCs0

名前だして語れよ　ボールぶつけられると思ってびびってんの？

881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:14:58.50 ID:g2JB0dIU0

>>868
3年$1560万ドルで、8勝22敗、3年目は登板すらなし

882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:15:32.95 ID:wkW3k/MZ0

松坂と井川と同列に扱ってるのには無理がある
松坂はそれなりに活躍してた最近は駄目だが

883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:15:33.21 ID:UrFQ6lf30

メジャーでは体格的な優位は消えるからな。
石井も伊良部も向こういったとたんにたんなるノーコンSPあつかいになったし。

884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:15:43.65 ID:M7kg4pQe0

>>879
釣られてやる

消えろ、屑

885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:16:14.14 ID:kiMyUbSq0

やはり向こうの評価通り日本で投げすぎが日本人投手が長年活躍できない原因
2ケタ勝利できるのは持って３年だろダルは

田中が最後の砦かな…

886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:19:35.35 ID:4rJ8M3tl0

>>882
松坂は肘が治ったらまたある程度はやるだろう　　　別に劣化してるわけじゃないし

887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:19:35.95 ID:kiMyUbSq0

今シーズンパリーグ投球数ベスト５

1位　ダル　3396　(投球回232)
2位　田中　3134　(投球回226.3)
3位　成瀬　3101
4位　和田　2935　
5位　摂津　2826

他エース比較
武田　2218　(投球回164.6)
岩隈　1696 (投球回119)

これはやばい
なお田中や摂津、和田は毎年毎年そんなに投げてない
去年の残留が痛すぎた
もうダルは今すぐ行かないとやばいよ

888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:20:27.02 ID:aMgi7mSF0

石井も最初の球団はドジャースだからな
ダルと同レベル（と思いこんでいる）のPを
格安で撮れた俺の眼力凄いだろ？
っていう、ドジャーススカウトの自慢だろ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:20:41.36 ID:OpRhFuh5O

このスレに吉見がパワーピッチャーに突っ込んだ人は何人くらいいただろう

890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:20:48.79 ID:wRqIvcL70

>>886
あのダブついた身体が見えねーのか

891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:21:20.90 ID:fSRyw2y10

いやなら使うな

だな

892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:21:25.45 ID:Y3ojJEQvO

でもWBCでも打たれてたし
中四日出来るかね？

893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:21:48.54 ID:IpeVXR0N0

真冬のニューヨークを裸で走ったやつがいたな

894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:21:50.39 ID:oX09wiYKP

黒田が言ってるよ、日本の投手は試合以外でも投げ過ぎだって
MLBは中4日を守らなければならないので、先発は登板日以外は投げ込みをしない
リリーフに至っては試合中ですらブルペンで投げない
どうやって調整するかと言えば、試合で投げながら調整するって
黒田もそのメジャー流に適応出来たから中4日ローテを守れてるんだってさ
だから松坂には、試合以外で投げ込むのは良くないってアドバイスしてた

895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:22:03.25 ID:xTm2pJSZ0

いい加減にしろキムチ
マー君は厳しいよ、まだ素直すぎて。オフスピードの球か芯外すの覚えてからjゃないと無理
ブルペンPでいいて言うなら来年からできるけど

896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:22:17.42 ID:UGYF+Soj0

ダルは日本で向かうとこ敵無しの超異次元ピッチャー。　そのダルがメジャーで通用しないとなると、もうぷろやきうはダメだろｗ
田中だって無理って話やｗ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:22:23.75 ID:U9BgbPzf0

>>871
それでもメジャーではダルより球数投げてるのが21人もいるんだよなぁ…

898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:23:06.45 ID:TL/DLMfR0

それはない
ダルの適応力ははんぱない

899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:23:10.78 ID:QHSIx/xN0

石井は能力高かったけど、
本人にハングリー精神みたいなのが欠けていた感じするなあ。
ダメなら日本に帰ればいいやっていう考えの最初の人な気がする

900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:23:34.87 ID:UxA4Bju/0

なことないよ
まー見てればいい
でこいつだれ？

901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:23:36.12 ID:TwMtG85C0

ダメだこのスカウティングが本当なら雑すぎる

902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:24:23.35 ID:OpRhFuh5O

やる前から失敗考えたらつまんないよ
所詮俺たちはただのファンなんだからダルに期待してる方が面白い
ダルが駄目なら田中ハンカチ菊池に期待すればいい

903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:24:55.76 ID:U6xXtwHQO

西地区は、
太平洋の潮風を利用した極端な投手有利チームと
高緯度や灼熱乾燥の極端な打者天国チームが混在してる

904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:25:18.26 ID:QlXiq7aq0

これ
デスクが勝手にしゃべってるだけだな（笑

905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:25:21.55 ID:7ZEzd+0U0

>>901
わが巨人軍のスカウトより無能が居たのだよ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:25:46.32 ID:nyU0yY0PO

ダルビッシュ有は人間性に難があるからメジャーで失敗するだろうね。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:25:49.69 ID:wkW3k/MZ0

さっき、いろいろ調べたけど野茂って偉大だな

908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:26:38.05 ID:z7K8LRWp0

>>360
メジャースカウトが節穴なのは日本から青田買いする連中見ても明らかだろ、何を今更
総合じゃないが「何とかの未来は明るい」所とか誰一人モノになってないし

909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:28:40.11 ID:yKylD5Sk0

ダルがいくら北京とかWBC後に肉体改造したっていっても
手のサイズまででかくしたわけじゃないしな。
ボールが変わったときの適応力に疑問符がつくのは当たり前の話。

910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:30:04.64 ID:p0XJzKwIO

石井も行く前はダルビッシュ位抑えてただろ

黒田が今の海外組の最後の砦みたいに言われてるけど
黒田より石井の方が成績上だし
ダルも石井ぐらいやってくれれば御の字

911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:30:30.45 ID:E1Tvooig0

酸っぱいブドウっぽいなｗ

912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:30:48.41 ID:oX09wiYKP

>>907
野茂以前は誰一人として日本人はメジャーでは通用しないと確信してたんだぜ
元スーパースターの江夏豊が、来年青木がテストを受けるブルワーズの
入団テストを受けて結局不合格だったんだが、その時も日本人メジャーリーガーが
誕生するかってマスコミが騒いで、結局駄目だったんで、メジャーは日本人には
永久に手の届かない分厚い壁だと思われてた
それを打ち壊したのが、NPB初の4年連続最多勝、最多奪三振の野茂だからな

913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:31:23.61 ID:kiMyUbSq0

国際試合見てもダルは危うすぎる
北京で通用した田中やWBCで活躍した杉内とかの方が明らかに有利
ダルの場合リリーフ転向が成功するかもわからないからなおさら危険

正直通用しないと思う

914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:32:58.54 ID:UGYF+Soj0

＞某メジャー球団のスカウトが匿名を条件に

ちょっとまて、そいついるのか？ｗ　　

915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:33:34.20 ID:7ZEzd+0U0

この気持ち悪いID:kiMyUbSq0はダルになんか恨みあるの？

916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:33:35.25 ID:oX09wiYKP

>>910
石井一にしても、松坂にしても、メジャーでパッとしなかったからって
脳内変換で勝手に評価下げ過ぎだよなw
彼等は日本でもトップランクの投手だったんだよ
それがメジャーで通用しなかっただけで、決してダルと大きな差があった訳じゃない
都合の良い脳内変換の犠牲者だよ

917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:34:20.27 ID:g2JB0dIU0

野茂が1番すごいと思ったのは日本の球と国際級の違いに、引退するまで気づかなかったことｗ

918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:34:33.72 ID:ONrEetuwO

ダルおじさんきてる？

919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:34:42.53 ID:kiMyUbSq0

言いたくはないがもしかしたらダルより和田の方がメジャーで活躍すると思う

今成功する、成功しないとかみんな妄想だしどちらもわからないけどダルみたいなタイプは潰れると思う

920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:34:48.52 ID:OpRhFuh5O

>>913
ボールに関しては五輪やWBCみたいに短期での対応が必要なわけじゃないしシーズン通さないと分からないよ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:35:02.64 ID:xTm2pJSZ0

>>915
【野球】チョンの大リーグ入りならず [12/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1324172888/

922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:35:23.23 ID:U6xXtwHQO

>>453
メジャーには台湾出身のトッププロスペクトは西にも東にもいるのに日本ときたら

923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:35:58.02 ID:61N51yLx0

匿名が条件の記者とかビビリすぎだろw
2chのレスと変わらないぞそんなの
イチローをこき下ろしてタイムズスクウェアを全裸で走った記者を見習えよ

924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:36:08.16 ID:p0XJzKwIO

パイオニアなのは認めるけど
野茂はメジャーで多くの時間を四球連発の不安定な投手として過ごしたでしょ
自分の応援してるチームだったらあんなの使って欲しくないってのが野球知ってる人ならコンセンサス

925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:36:18.36 ID:kiMyUbSq0

>>921
チョンチョン言ってるけど俺は田中や杉内は普通にバリバリ活躍できると思うよ
残念ながら的外れだ

926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:37:37.35 ID:chJHcDi+0

間違いなく、第成功するよ。

メジャーの一流なんて言ってもこんなものだし。内向きで否定的言辞しか言えないのが、日本人の病気。
2002年、5年連続10勝→5年間6500万ドルでテキサス・レンジャーズ移籍
2002：9勝8敗（防御率5.75）
2003：1勝（防御率7.58）
2004：4勝（防御率5.46）
2005：年俸差額700万ドルのテキサスからの補填を受けサンディエゴに移籍後中継ぎ降格。
　　　12勝8敗（防御率5.74）
2006：7勝7敗（防御率4.81）

927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:37:57.89 ID:PgmZB3lH0

100マイルレベルの4シーム持たない投手がアメリカでやってく最低条件である動く速球があるから
仮に日本での成績が幻だとしてもそれなりにやれるよ
環境適応能力が全くなければ別だが

928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:38:15.35 ID:iW+LcbrE0

匿名である時点で、某メジャー球団スカウトであることも眉唾。
実は喋る机かも知れんし。

929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:38:21.05 ID:N7iTsuyF0

西岡が首位打者だったんだから評価下がるわｗ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:38:33.17 ID:z7K8LRWp0

>>924
行く前から三振も多いけど四球も多い投手だったからな

931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:39:28.12 ID:E1Tvooig0

>>901
きっとチームの予算がないんだよ
だからウチは金がないわけじゃなくて評価してないからいらないんだよって言いたいんだよｗ

ドジャースじゃないの？

932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:39:30.30 ID:QKMTi9H1O

松坂か…
そんな奴いたねえ(苦笑)
今なにしてんの？活躍してんの？

933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:39:51.55 ID:p8gXj4Ko0

スライダーでカウントを作っていくタイプはダメで、
ストレートとフォークのコンビネーションで空振りを取るタイプは成功する。

934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:39:58.84 ID:U6xXtwHQO

>>472
とはいえ
松井よりも肩がめちゃ強いショートと
二十代イチローよりも足が速いランナーが火花散らしてるってのが
メジャーの怖いところかな

935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:40:16.88 ID:yKylD5Sk0

>>930
野茂はNPB時代よりMLB時代のほうが与四球率低いんだよ、笑っちゃうけど。
他のやつは長打にビビって四球が増えるんだが。

936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:40:24.40 ID:g2JB0dIU0

研究熱心だし、引き出しも多いし、投球スタイルを柔軟に変更することが出来そうな感じはあるな

937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:40:40.15 ID:CWXSMwxG0

ダルビッシュが失敗したらまた劣化したとか言っちゃうんだろうな

938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:40:47.56 ID:wTgMe8j60

>>924
野茂も結局エースじゃなかったからな
最初のドジャースの頃はペドロの兄貴ラモンマルティネスがエースだったし

939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:41:05.57 ID:OpRhFuh5O

>>924
三振か四球の野茂
三振かホームランのランス、ブライアント
って感じか

940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:41:07.41 ID:E1Tvooig0

>>912
江夏はたぶん通用した、獲ってさえ貰えれば、キャンプで結果も残してた
でもチーム編成上ロートルが入り込むのはよっぽどじゃないと難しかった
当然日本人投手に対する懐疑的な見方もあった

941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:41:33.61 ID:BZdcOAf5O

前に斎藤隆がダルは行けるって言ってたよね
怪我の日本シリーズの立ち投げが高評価らしい
なんの番組か忘れてたけどつべで見た気がする

942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:41:35.34 ID:g2JB0dIU0

瞬間風速で言えば、2年目の伊良部6月ぐらいまでの投球はまじですごかった
みてても打たれる気がしなかった

943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:42:12.02 ID:IsrLwNRf0

石井レベルてｗｗｗスカウト見る目ねえええ

944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:42:14.83 ID:VHT1PiFN0

野茂はポストシーズン悲惨な成績だったんだよな・・・
シーズン中の活躍は一体なんだったんだってぐらいあっけなく攻略された
メジャーは短期決戦においてデータ分析がキチガイ

945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:42:22.67 ID:E1Tvooig0

>>916
逆に日本でそこまででない投手が通用したりもするからな
斉藤隆とか長谷川とか岡島とか

946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:42:32.35 ID:ePZGDuFT0

石井にコントロールをつけたくらいと言うなら、そうかもしれんが。
後の石井は変則タイプになったからなあ。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:43:03.50 ID:g2JB0dIU0

野茂は欠点も多かったが、あれだけ長期間一定レベルを保った選手はいない

948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:43:15.84 ID:D5av3+Y80

>>871
試合数が違うとはいえメジャーのエースは桁違いだろ

2011年球数

1　Justin Verlander　　3941
2　Dan Haren　　　　　　3774
3　Jered Weaver　　　　3745
4　David Price　　　　　　3696
5　Chris Carpenter　　　3613
6　Felix Hernandez　　　 3609
7　Tim Lincecum　　　　 3605
8　CC Sabathia　　　　　3604
9　C.J. Wilson　　　　　　3591
10　James Shields　　　 3576

http://espn.go.com/mlb/stats/pitching/_/sort/pitches/type/expanded-2

949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:43:38.78 ID:z7K8LRWp0

>>933
斎藤隆乙
あれはクローザーだから球種を絞れば成功するかもという話で、先発は関係ないよな

950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:43:50.83 ID:kiMyUbSq0

メジャー選手が苦手としてるフォーク系が強い投手は日本人でも活躍できる

田中はSFF、岩隈は故障が怖いがフォークあたりはバリバリ通用する

ダルの場合フォーク系はあまり近年投げなくダルのSFFはまだまだといわれる程度の物
実際に使っても打者はダルのSFFに簡単に対応してた

ずばり言うとダルは難しいよ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:43:52.81 ID:yKylD5Sk0

>>945
全部ブルペンだろ、それ。
SPだと大家しかいない。

952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:44:02.17 ID:9Op9ZKPk0

ダルってそんなに良いピッチャーなのか？とは思う
国際試合でしかダルを見たことないけど

953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:44:14.79 ID:oMcbJOB+0

>>920松坂が壊したのはボールがあわなくて投げ方変になったからってなんかで見たよ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:44:42.06 ID:p8gXj4Ko0

>>949
野茂は？

955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:45:40.40 ID:PgmZB3lH0

ポストシーズン一番よかったのは吉井
ただし吉井の力自体がその年までしか持たなかった

956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:46:01.75 ID:p0XJzKwIO

斎藤隆を通用したと見るかどうかだね
帆足さんが言うように３年続けて一人前でしょ

957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:46:02.14 ID:yKylD5Sk0

>>950
SPでフォークを一試合あたり数十球まじえて１００球以上投げられるのって
野茂くらいしかいないんじゃないの。

日本人投手がブルペンなら比較的成功しやすいのは
まあ縦の変化球を多投できるってのはあるけど
SPの場合はそんなに球数ほれるやつはめったにいないし。

958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:46:10.85 ID:y6zYi4KZ0

ダルが松坂以上とは思えないんだよなあ。
MLBいって豹変する党首多いから、すげー活躍するかもしれないけど。

959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:46:11.44 ID:wTgMe8j60

>>944
POに限れば松坂がまだ成功してる
シーズン中苦手だっレイズに好投した事もあったし

960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:46:29.49 ID:ZxfQxw+Q0

この記者が吉見と田中をちゃんと見てないことだけはわかった

961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:46:34.32 ID:xTm2pJSZ0

>>938
いや２度目のLAの時普通にエース。
特にブラウンいなくなってから先発で野茂だけ中４日フル回転。
あの時のLA投手陣酷使されてみんな故障やら手術やらで引退とかなった。
生き残ったのモタだけかな

962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:46:51.93 ID:7ZEzd+0U0

ID:kiMyUbSq0ってチョンじゃなくて楽天ヲタじゃねえの？ｗ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:46:55.15 ID:oX09wiYKP

>>952
実績的には松坂よりやや下ぐらいだね

964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:46:58.80 ID:kiMyUbSq0

>>952
世界で大した投手ではないよ
日本の環境下では強いけど

まあこれ言うと怒られそうだがぶっちゃけて言うとね
世界では田中や杉内、岩隈、松坂の方が格上

965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:47:16.87 ID:B0zAQrA4O

田中の方が通用するよ

966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:47:19.03 ID:uU0J3ak60

ストレートは簡単に打たれるだろうね
佐々木みたいに

そこからどう化けるかじゃないの？

967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:47:26.75 ID:2WbmE5V40

松坂の次くらいの実力はあるだろ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:48:15.33 ID:E1Tvooig0

まあ行く前から通用しない通用しないって言うこともあるまいて
ダルの投げる試合で「打たれろ打たれろ！」って念じながら見る
そんな見方してたってつまんないだろうが

通用しなかったときにしゃしゃり出て「ほらみろｗ俺は行く前から通用しないってさんざん書いたぜ」ってやりたいんだろうけど
結局のところ通用するかしないかニコイチでしかねえし

969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:48:39.38 ID:ByAtJG5D0

だるは指先に凄く力を入れるそうだから
メジャー球で練習して感触をつかんでればいいんだがな

970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:48:56.86 ID:xTm2pJSZ0

>>962
どっちにしろバカてことだろ

971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:49:05.99 ID:E/G1KqJ20

身体能力は松坂以上だけどな

頭が悪いし、精神的に弱いから通用するかどうか怪しいわ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:49:15.70 ID:bOV87nF40

>>766
ダル大好きな俺だが、オマエの書き込みは無知過ぎて恥ずかしい。
統一球と呼ばれる所以は、ホームゲーム主催側がボールを選ぶ
ことができる制度があったのを撤廃し、各チーム低反発球を使いようになったからで、
MLB同様のボールを使うから統一球と呼ばれているわけではない。

ダルが入団した頃から、日ハムはホームゲームで広い球場と堅い守備陣を
チームカラーにすべく、NPBで最も低反発なボールを使用していた。
大半の球団がラビットボールと呼ばれるボールを利用している時期も
ハム含むいくつかの球団は、低反発球を利用していたんだよ。
ダルがホームでしか勝てず「屋根がないところでは弱い」と
言われていたのも、屋根の有無よりも、札幌ドームで使われていた
低反発球と広いファールゾーンの所以ではないかと考えられている。

973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:49:19.69 ID:wTgMe8j60

>>961
ああ、あの時も16勝くらい挙げてたか
ケビンブラウンは使えなかったなぁ

974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:49:22.18 ID:oX09wiYKP

アメリカのメディアでは、ダルは前からこう表現されていた

Daisuke2.0

松坂ver2.0という意味だ
実力的にもそんな感じだろうね

975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:49:47.26 ID:kiMyUbSq0

>>962
本当に純粋にダルは通用しないと思ってるんだ
田中、岩隈以外でも杉内の方が通用すると思ってるし松坂ほどダルが活躍できないとも感じることもある

すまんな

976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:49:51.05 ID:p0XJzKwIO

はぁ？LADのエースはパク・チャンホだろ
アジア人で160マイル投げれるのはチャンホだけ

977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:50:02.98 ID:z7K8LRWp0

>>954
？
野茂は近鉄時代からフォークとスピードボールしかなかったろ
元々引き出しがない投手と豊富なものを絞る必要がある投手は違うし、先発と抑えも違う

978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:50:29.88 ID:uU0J3ak60

上原も言ってたよ
投げてみないと解んないって
どんなに今が凄い投手だって
システムの違いや環境とか色々変わるしね

979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:50:37.47 ID:2WbmE5V40

松坂は怪物

ダルは優等生って感じだな
どうしても松坂には劣るイメージ

980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:50:54.79 ID:oMcbJOB+0

ボールがちゃんと手えに合えば14勝はできるよね

981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:51:13.66 ID:Y3ojJEQvO

ダルビッシュが失敗したら日本野球は…

982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:51:55.07 ID:29tt8M0I0

おいおいシャクレと一緒にすな

983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:52:02.93 ID:kiMyUbSq0

>>981
田中しか残りの光がなくなるな…

984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:52:14.51 ID:6Ky5Bp+u0

石井って結構活躍してなかったっけ？

985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:52:44.66 ID:0z/AKsPr0

日本のプロ野球を３Ａレベルと考えれば、納得できる。
ダルは二桁の勝ち星上げれば御の字の投手かもね

986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:52:53.53 ID:OpRhFuh5O

サエコはアメリカ行くのかね
単身赴任選手っているのか？

987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:53:01.03 ID:jqbheYv00

どうもそのスカウトは広島がすきらしい

黒田、ミンチーなど広島からメジャーへ移籍した選手はみんな通用している

次の獲物はおそらく前田健太

988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:53:11.91 ID:4rJ8M3tl0

>>979
肘が治ったらダルより凄い球をみせてくれるはず　　松坂はまだ始まってすらいない

989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:53:17.16 ID:Zu6tW9PC0

>>940
アメリカまで行ってテスト落ちたのに、たぶん通用したとか言わないほうがいいよ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:53:19.83 ID:PgmZB3lH0

野茂はエースじゃなくても負傷のシーズン以外はだいたい2番手以内に入ってたな
そのころは弱かったボストンでもペドロの次の扱いで彼が故障したら1番手に繰り上げになった
酷使されすぎで後半成績落としたんでウェイクフィールドとかよりも成績自体は下になってしまったが
>>933
むしろ伊良部によると横の変化がないと駄目らしい
野茂は例外だってさ

991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:53:36.85 ID:D5av3+Y80

2011年球数

1　Justin Verlander　　3941　2011年サイヤング
2　Dan Haren　　　　　　3774
3　Jered Weaver　　　　3745
4　David Price　　　　　　3696
5　Chris Carpenter　　　3613　2005年サイヤング
6　Felix Hernandez　　　 3609　2010年サイヤング
7　Tim Lincecum　　　　 3605　2008、2009年サイヤング
8　CC Sabathia　　　　　3604　2007年サイヤング
9　C.J. Wilson　　　　　　3591
10　James Shields　　　 3576

ダルもサイヤング級になるためには年3500球以上投げる必要がある
・・・壊れないよう調整するのが大事だな

992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:53:41.37 ID:oX09wiYKP

した。予想よりは活躍した
ダルもあれぐらいやれれば上出来

993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:53:57.75 ID:3xwYXPl20

見た目の良さって大事だろ。同レベルじゃないよ。

994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:53:59.19 ID:e3iODf/m0

ロクなバッターが残ってない日本での成績なんてｗ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:53:59.96 ID:yKylD5Sk0

まあアーリントンは乾燥してるしダル的には一番きびしい球場だよ。
ボールも滑りやすいし。

996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:54:04.46 ID:3e6y9lzWO

>>956
斎藤はMLBで６年やって防御率2.18やで

997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:54:21.58 ID:kiMyUbSq0

結論

ダルは活躍できない

998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:54:25.21 ID:2WbmE5V40

>>991
化け物揃いだなｗ

999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:54:30.91 ID:yNo+mg1dO

>>976

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/20(火) 20:54:44.73 ID:kiMyUbSq0

正直言えば田中の方が上…

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