【サッカー/CWC】サントスのネイマールも脱帽！「バルセロナにサッカーを教わった」

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1 ：継続φ ★：
　◇クラブＷ杯決勝　サントス０−４バルセロナ（２０１１年１２月１８日　横浜国際）

(一部記事抜粋)

　４８年ぶりの世界一を目指してバルセロナに臨んだサントスだが、壁は厚かった。

　ボール支配率がバルセロナの７１％に対し２９％。ボールを持った相手への寄せが甘く、素早いパス回しに置き去りにされるなど、守備のもろさが露呈。

「ペレ２世」の呼び声も高いネイマールも、ボールにすらさわれない時間が多く「はるかに格上のバルセロナにサッカーを教わった」と脱帽した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111218-00000092-spnannex-socc
2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:13:21.65 ID:lu2if4C50
サントスに言ってやりたいよ
今日のお前はサントスじゃない
ヨントスだ、ってね
3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:13:57.13 ID:ECSEUbYJ0
なんか、絶望的な強さだったな
4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:13:58.99 ID:4/u8eEhV0
さんまのメッシインタビューシーンにスペイン語で字幕付けたりとか絶対すんなよ
今でもあのネイマールのいるサントスですら日本人差別してるのに
http://qoly.jp/images/stories/topics/2011/07/SANTOSNOJAPAO.jpg
そんなことしたら欧州での日本人選手の評価が急落する上に徹底的な日本人差別をされちゃう
5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:14:35.48 ID:aGP3SAAF0
まぁこれで天狗の鼻が折れて精進してくれればいいのだけれど
まだ若いんだし
6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:14:48.31 ID:q3pZ5TDd0
バルセロナとレアルマドリードってどっちが強いんだろうね
7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:15:05.89 ID:o16M+uQl0
最近のバルサの試合が詰まらないと言われる理由が良く分かった。
8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:15:45.48 ID:d2Dhxipp0
謙虚だな
9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:15:54.88 ID:YlmKjSIb0
バルス強すぎだわｗ
10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:16:05.06 ID:Z0j2AkZF0
日本テレビとさんまに、教わりました。

馬鹿がサッカー番組にかかわるとロクなことにならんって。
11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:16:06.28 ID:p0PvLVrE0
ネイマール出てた？
12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:16:12.78 ID:xf3KXT+b0
今日は終始空気のままだったね
13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:16:33.08 ID:9QSXQaal0
>>5
あんまネイマールから天狗な雰囲気感じしないな
14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:16:43.53 ID:TlL08Du+0
サントスはオレゲールの守備技術をマスターしとくべきだったな
15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:17:09.42 ID:uJoujR1C0
早く海外に池
16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:17:27.13 ID:o16M+uQl0
>>6
一週間前のクラシコの結果知らないのか？圧倒的にバルサが強い。
17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:17:28.29 ID:RSHCw4Tp0
メッシの横にいる小汚い東洋人の芸人が凄まじく不快だった
18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:17:30.16 ID:mDQwCCUW0
みんな、ＴＯＹＯＴＡにも苦情電話いれておこうぜ！！

もうタレントを使うなと！！！！

ＴＶから、芸能人を締め出せよ！！！！！！！！！！！！！！！！！と


日テレも押し置きだぜ！

世界中に、このクソ醜態が永久に動画とエピソードが流れるんだぜ！


カス芸能人は、ＴＰＯも何もわかっちゃいない！！！

日本のマスゴミの中でのみ、内輪ネタの脳ミソのみで天狗なってるカス

国際的なまともな舞台に出したら、大醜態だぜ！！！！！！！！！！！！！

この通りな！！！！！！！！！！！！！！
19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:17:36.55 ID:ko27uFid0
本スレ立てちゃいけないの？
荒らすなおまえらｗｗ
20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:17:37.82 ID:nahOoSbg0
早く移籍したほうがいいね
あまりに勿体ない
21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:17:55.06 ID:GjqWHyZu0
ネイマールは天狗になってないだろ。
ペレや煽り好きのマスコミが勝手に持ち上げただけ。
22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:18:00.68 ID:UnBkRbJB0
>>6
この前結果が出たじゃん
23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:18:06.68 ID:K5eYtpUI0
柏相手に奇跡ミドル二発も決めて運使い果たしたな
そりゃあのミドルを普通に決められるならいくらバルサでも対応できないからね
ネイマール、ホルジェスのあれはやはりマグレだったか･･･
24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:18:06.66 ID:MBH3eUWO0
いくらブラジル経済が良くなったと言ってもまだ選手を取られる立場だからな
バルサなんか終着駅だろ
バルサから選手を引き抜けるクラブなんていないし
25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:18:24.89 ID:Z0j2AkZF0
さんま使うならセルジオ越中でいいよ。あとは酔っ払い松木。
というか、ＮＨＫかスカパでいいよ。
26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:18:54.25 ID:kZJq4ug5O
ネイマールはこの闘いで、戦闘力を格段に上げたようだ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:19:11.34 ID:MurTgrqj0
さんまKY動画
http://www.youtube.com/watch?v=gf-mk6KnqWk
28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:19:15.53 ID:WBv1iEh40
「老後の事はまだ先なので分からない」
29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:19:24.88 ID:k+42Eull0
今夜のMVPはサンマール
30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:19:25.74 ID:YYfXjyMx0
さんまのメッシに対する質問は、クソだたｔな
死ねよ、デッパ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:19:30.50 ID:ievd4kY8O
強すぎてつまらないって可哀想な話だな。相手になるのレアルマドリーくらいだからなぁ ミランとかも頑張ってたな
32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:19:38.16 ID:eUDgjIe10
>>5
むしろネイマールは謙虚な発言多い気がするわ
33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:19:43.57 ID:U+9ZstDO0
誕生日祝いと称した集団いじめに対し練習をボイコットするネイマール
http://www.youtube.com/watch?v=f7axl-ewAIw&feature=player_embedded
34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:19:57.85 ID:INFKNx9g0
>>27
普通だね
35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:20:09.89 ID:m4aIHldc0
>>2
36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:20:21.06 ID:6lwBdhJD0
宇佐美はバルサに個で普通に通用してたな
37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:20:23.50 ID:Xm1K8QsmO
>>19
試合後のあの件に関してのスレが立たない件
38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:20:31.94 ID:aGtlTTFQ0
ペレ2世？
精々ロビーニョ2世だろ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:20:32.45 ID:RSHCw4Tp0
スターと薄汚い乞食みたいな対比だったな　芸人出すなや
40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:20:46.70 ID:eH4o9+4y0
ネイマールは天狗じゃないよ。元からメッシやバルサを褒めてるし
ただ監督止めさせたエピソードはアレだけどなｗ
41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:20:49.17 ID:hfmvMhjF0
柏がボールを52%支配していて、サントスは本気じゃないな
と思ったもんだが・・・
42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:21:02.84 ID:o1yLlj560
ネイ○△
43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:21:25.27 ID:rCZJ4HWC0
さんま、うぜぇ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:21:29.16 ID:u1N8HqLf0
チーム力だとバルサに歯が立たなかった感じだけど
ネイマールは十分通用するでしょ
てかDFの差だな
45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:21:32.36 ID:p+KoKUpq0
まぁ一対一を決められなかったからな

アレ決めてたらもうちょっと違ってたのにな
46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:21:38.78 ID:ojKF3nxF0
ネイマール泣いてたね
涙声になってた
あれ観て将来大成するかもと思ったわ
47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:21:41.47 ID:Zk4Cbh170
>>11
プジョルに何もさせてもらえなかった
48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:21:48.31 ID:8KclvmyG0
>>4
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan17191.jpg
49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:22:07.27 ID:Jnzg8NBp0
動画北
http://www.youtube.com/watch?v=gf-mk6KnqWk
50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:22:30.11 ID:jZZZCvl80
1対1の場面、決めておきたかったね
51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:22:32.57 ID:si3EZ9Kl0
見た目とは違い、ネイマールは若いのに人間ができてる。
対してメッシは。。
52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:22:42.35 ID:ZU9lMadk0
なぜ右サイドに流れなかったのか
53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:23:02.82 ID:rU1h2Ima0
優勝は老後さんま
54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:23:06.72 ID:V7bjF1Pv0
>>49
全然たいしたこと無いしこれじゃまだまだメッシはマラドーナに遠く及ばないな
55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:23:30.34 ID:GjqWHyZu0
>>49
さんま関係ないやん。
まあ質問内容はどうかと思うが
無理やり連れてきてる感ありあり
56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:23:41.35 ID:5yT/V27U0
このバルサを倒したいって思うのか、このチームで俺もサッカーがしたいって思うのか、ネイマールはどっちだろうね
57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:24:07.09 ID:zhO0EFnF0
アルサッドも全然強いと感じなかった。
柏が強いのか？
58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:24:07.88 ID:Of6sy2DH0
なぜ>>2はスルーされたのか
59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:24:14.63 ID:MhRD+DhN0
自分のテクに自信があったんだろうが判断が遅すぎるわ
ブンデスの中堅でもレギュラー無理だ今の状態なら
ここで危機感感じずにブラジル出なかったらそのままフェードアウトあるで。
60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:24:31.23 ID:X5hi2MGzO
プジョルに見せたフェイントはファンタジーを感じた。
こういう選手好きだけどな。
メッシは無駄なく効率的に抜くが、ネイマールは余計な事する。
だがそれがいい。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:24:33.06 ID:Vb2ejdCnO
この試合で、金より大事なもの、今のブラジルでは得られないものを、
肌で感じただろうな。

サントスと長期の契約更新をしたことを今頃後悔しているかも試練。

潜在能力は史上最高レベル。精進してほしい。
62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:24:36.50 ID:/SUNPjL50
さんまのドヤ顔が見たくないので消した

しかしなんか絶望的な気分になった
63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:24:46.95 ID:B7JnWwPF0
>>57
そこそこ強いんじゃね　バルサといい勝負しそう
64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:24:53.59 ID:nX9D5J3q0
>>58
つまらないからだと思うよ
65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:25:00.96 ID:9BkmS32+0
さんまは典型的な海外厨だから
無神経で無節操
66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:25:14.99 ID:5O6hSKxr0
バスケとかハンドボールの戦術まで取り入れてるバルサのパスワークに(それを脚で実行できる技術が凄まじいわけだけど)
ブラジルの個人の創造性頼りのサッカーはもう太刀打ちできないのか
戦術vs個、とかではなくバルサが特殊すぎるのかな、これは
ネイマールはメッシが衰え出すタイミングでバルサ移籍してもらいたい
67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:25:17.89 ID:QiFm7gVr0
謙虚でいいやつだな
原口にはうんこなのに
68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:25:28.68 ID:ar7fDVq10
教わるほどのサッカーじゃないよ。　
卑怯バルサw
69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:25:59.52 ID:MMUrLeqFO
現時点じゃ、メッシと比較されるレベルじゃないな
70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:25:59.86 ID:EzsXl1FR0
いつも思うのだが、インタビューでのメッシの雰囲気とか
RADIOHEADの若い頃のトムヨークに似てるよな。
71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:26:22.79 ID:9QSXQaal0
>>61
ブラジルだけで埋もれるのは勿体ないな
契約切れるのは２４，５歳くらいか
72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:26:39.08 ID:q3pZ5TDd0
クラシコ？フラスコなら知ってるが
73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:27:06.24 ID:p+KoKUpq0
でも14年までサントスに残留なんだろ？
欧州行って戦術も学んだほうがいいのにもったいないな

バルサ見てつくづく思ったけどサッカーセンスってのは上手いだけじゃなくて
戦術理解も含めての技術なんだよな
74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:27:23.55 ID:wMTvU5+Q0
>>56
ロビーニョにレアルには行くなとアドバイスされるくらいだから後者だと思う。
75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:27:27.02 ID:81K1ZzCH0
ブラジルでバルサみたいな試合したらブーイングされるがな
76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:27:30.93 ID:9QSXQaal0
>>65
そのくせロクな質問してなかったな
海外厨以前にただのミーハー
77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:27:42.64 ID:6e0KJYId0
個人技のサッカーで負けたのだから、
ネイマールが下手くそだったって事だ
もっと上手くならんといかん
ロナウドくらいにならんと
78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:28:03.74 ID:hkVDkgeBO
今さらさんま批判とかないわ ゆとりのにわかか
79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:28:20.07 ID:8pRCq+zVO
なんてたって柏の橋本がＮｏ．１だね
二番手が北嶋さんだよ
80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:28:23.85 ID:HhYuCj1qO
ヨーロッパ移籍への良い刺激になったかな？
81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:28:29.38 ID:OBldPakZP
ネイマールの顔ってどうしても日本人に見えて仕方ない
なんか高原とか本田入ってるよな
82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:28:46.71 ID:5O6hSKxr0
>>77
ロナウドになるにはフィジカル足りないし、なったらなったで自分の性能に自分が壊されるんじゃね？
83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:29:52.22 ID:DwoC2jzu0
>>4

お前は日本語をちゃんと使いこなせるようになってから日本人のフリしようなｗ
84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:30:24.41 ID:4sViT4oP0
ネイマールって髪型の割に謙虚なんだよな・・・
85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:30:40.08 ID:wGaufMZ50
欧州行けばよかったと思っただろうな
86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:31:12.71 ID:U+9ZstDO0
ロナウジーニョっていまなにしてるの？
87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:31:26.14 ID:ThuPvvJ10
今大会一番すごいと思ったブラジル人は
レアンドロ・ドミンゲスだったｗ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:31:38.20 ID:jwH31PZh0
ブラジル国内10位の弱小サントスが、世界チャンピオンのバルセロナと試合してもらっただけ、ありがたく思えｗ
89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:31:40.44 ID:xMR99F4C0
神戸の大久保　マジョルカ時代に簡単にプジョルを抜いてプジョル自身が驚いてた
シーンを何故か思い出した　大久保　速かったんだなおまい
90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:32:01.57 ID:d1K9kntf0
>>73
スペインで上手い選手と言ったら頭の良いことが前提条件だが、日本（やブラジル）
の場合、足元のテクニックの上手さばかり注目されるからな
ネイマールは予想通り戦術理解力が低そうだw
91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:32:09.29 ID:n9naRzh3O
>>82
確かにロナウドならプジョル如きチンチンにしてた筈
92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:32:17.17 ID:CIhZ4CpYO
欧州行って伸びてもらいたいが
93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:32:18.20 ID:/SUNPjL50
>>81
学ラン（黒）に赤Tシャツとか似合いそうだよな
94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:32:19.92 ID:8+L5PRsZ0
ネイマールってメッシと比べたら人格的にはいい子なんだろうと思う
イジメは止めるわ。相手はリスペクトするわ。メッシは感じ悪い
95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:32:32.69 ID:m022Q9BC0
メッシだって、アルゼンチン代表では何もできないことが多いからな。

まあ、周りの選手と戦術次第だ。いいもの持ってんだから、よりいい
チームへ移籍した方がいいよ。
96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:32:48.40 ID:B7JnWwPF0
>>90
久保くんって頭の良さでバルセロナいったんだよね　戦術理解度が高いみたいな
97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:32:56.64 ID:nwfGYoEx0
>>89
大久保すごいな
98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:33:35.23 ID:TpuoIqkkO
ネ イマル
99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:33:57.55 ID:MMUrLeqFO
欧州行っても、ビッグクラブじゃ出れないだろ

言うほど通用しないし、ロビーニョと同レベルって感じ
100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:33:57.64 ID:9tDpQJWs0
な訳ないけど柏で調子こいちゃったんだろ
ポゼッションしなくたって
俺たちの攻めやれば点取れるって
101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:34:32.81 ID:mD3WCvNj0
>>81
ネイマールの14歳時の写真あるんだけど、顔変わりすぎだぞ。
色も三倍くらい濃いし。
102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:34:37.17 ID:RzrvG2Ft0
グッドルーザー。19歳にしてこのコメントはこっちが脱帽だ
103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:34:58.99 ID:DCZmBXbf0
ブラジルいてももう伸びねえぞ
欧州行けロビーニョぐらいにはなれる
104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:35:05.82 ID:I+npj8xD0
ネイマールは素直だから伸びる子だと思う。
105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:36:07.44 ID:hQcn3jAW0
スピードも無いし、ドリブルに切れも無いし、ゴール前では自己中すぎて
味方にパス出さないで、全部自分でやろうとしてチームのチャンス潰すし
ペレの再来とか、笑えるレベル
106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:36:44.10 ID:1L8WR+QM0
あんなサッカー見せられたら気持ちも欧州に傾くだろうな
107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:38:22.77 ID:oTmUNC++0
>>27
別に切れてないやん
少しだけインタビューさせてくれって連れてこられてちょっと答えて帰っただけだな
108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:38:28.09 ID:3lF8eUbE0
>>78
いい年したオッサンが2ちゃんなんてやんなよｗ
卒業しろジジイｗｗ
109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:38:52.22 ID:+wjfPp3G0
パトのほうが上だな
110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:39:40.73 ID:oWPWr4PM0
何が可哀想ってサントスのサポーターだよ
この前まで「俺達のネイマールがギッタンギッタンのボコボコにしてやるから首洗って待ってろよバルセロナ！」
なんて言ってたのがお葬式状態じゃねぇか。
111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:40:04.42 ID:GlOezWE70
なんかこいつはナイスガイな気がする。
逆に言えば、スーパースターになるには、
ちょっとおしが弱い気がする。性格的に
112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:40:17.25 ID:C7/xRSO00
http://qoly.jp/images/stories/topics/2011/07/SANTOSNOJAPAO.jpg

ネイマールは日本人差別をして厳重注意を受けた

113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:40:27.44 ID:qBVu6TQ/O
現時点でロビーニョ超えてると思うんだが
シュート上手いロビーニョ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:41:13.88 ID:ukWg91G90
　　　＿.　　.＿
　　　 ヽ,＼///
　　　　|||..||.||/_
　　　／　　　　ヽ
　　 .|　　 _, 　,_　i　
　 （＾'　 .´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　わしはメッシに育てられた
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　ﾉ　　　　 .i
115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:42:03.00 ID:sHfp5tJJ0
>>33
ネイマール△
116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:42:18.39 ID:h5Rd53Gl0
今日はゼロトス
117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:42:20.52 ID:fR/klXjj0
【慰安婦問題】「日本に誠意が無ければ第2、第3の少女像が建つ」＝韓国大統領★9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324211502/
118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:42:22.40 ID:Fc9QM7IlO
バルサのあれってサッカーなのか？
軽業とか曲芸とかって言ったほうがいいんじゃね？
119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:42:24.21 ID:9QSXQaal0
>>101
成長して顔も伸びて薄くなったのか
120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:42:29.75 ID:rAtvmwuTO
>>105 素人のお前がネットの掲示板でプロを「笑えるレベル」というのが笑えるぞw

たとえプロだとしても、まずはあの舞台に立とうなw
121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:43:51.54 ID:kUrYohRA0
>>58
あーあ、レスしちゃった
122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:44:26.04 ID:kUrYohRA0
>>105
ゴミは何でエラそうに上から目線でプロを批評するのか
123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:44:29.43 ID:daoDJfo50
>>2
セルジオ乙
124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:44:47.43 ID:6nxk7nwb0
柏のブラジル人なんでいつも泣きそうな顔してるの？
125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:45:42.35 ID:DeA7Fbnt0
フェイントがうまいだけだな。
スペースがないと何もできない。
126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:46:54.67 ID:du3U4P8ZP
ブラジルに居る限りこれから先は大して成長できないよ
対戦相手、戦術含め欧州行かないと世界のトップクラスになるのは厳しい時代
127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:47:27.36 ID:hUpprTlV0
2002年にワールドカップで優勝したとは言え、
近年ブラジルが弱いのが分かる気がする
進歩してない
128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:47:36.55 ID:LgaaOFUl0
セスクは“エル・クラシコ”（伝統の一戦）への自信を示すと同時に、この一戦での勝利がクラブワールドカップ（Ｗ杯）に向けても重要なものとなることを示唆した

「チームは常に最高の状態にあるし、勇気と闘志に溢れている。僕らはいつでも１００％の姿勢で試合に臨んでいるし、ベルナベウでも全力を尽くすだろう
この試合に勝利すれば、落ち着いた気持ちでクラブＷ杯に臨むことができる」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20111205-00000007-spnavi-socc.html

サントス、世界一へダービー捨てた！指揮官まで温存
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/12/06/kiji/K20111206002181190.html

メッシ「レアル・マドリー戦で勝利すれば、心理的効果は大きい」
「レアル・マドリー戦は素晴らしい試合となるに違いない。もちろん、重要なのはチームが良い結果を収めることだ。
ここでの勝利は残りのシーズンを戦う上で、大切な心理的効果をもたらすだろう。
でも、仮に試合に敗れても、どのみち僕らには気を休める暇などないんだ。
この後すぐに、日本でのクラブワールドカップ（Ｗ杯）という大事な大会が控えているからね」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1112/headlines/20111206-00000004-spnavi-socc.html


プジョル「この大会で勝ってこそ『世界一』と胸を張って言える」
クラブＷ杯・バルセロナ来日会見

プジョル　このクラブＷ杯のタイトルは非常に重要なタイトルだ。ここまで来ることは、決してたやすいことではない。
ヨーロッパでのチャンピオンズリーグにも勝って、初めてここに来られるわけだから、
自分たちとしてはぜひこのクラブＷ杯のタイトルを持って帰りたいと思う。
ここで勝ってこそ、世界ナンバーワンのクラブだと胸を張って言えるからだ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/club_wcup/2011/text/201112120008-spnavi_1.html

グアルディオラ監督は「この大会は非常に重要。素晴らしいプレーを見せて試合にも勝ち、頂点に上り詰めたい」
過密日程に同監督は「できるだけ選手に自由時間を与える。
まずはリラックスし、蓄積した疲労を取りたい」。東京見物などの時間も設け、選手の体調回復に努めるという
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111212-00000061-jij-spo
129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:48:50.09 ID:IImiqFtN0
>>74
サントスの監督がマドリーに「守備させるとかないわｗｗｗ」って言ってたけど、それバルサもだめじゃね？ｗ
130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:48:57.31 ID:vEpsbPFK0
佐藤隆太では歯が立たん
131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:49:03.44 ID:8d39YFEw0
ネイマールは見かけと違って謙虚なやつだよ。
132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:50:23.84 ID:op1BhzuO0
逞しくなって帰ってきてほしい
133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:50:33.31 ID:HgLCXjzh0
サントスの10番の地蔵が、ボール取られた後にものすごいスピードで追いかけててわらた
地蔵プレイヤーってのは、動けないじゃなくて、動かないんだな
134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:50:57.61 ID:v+NUDdQw0
ほんとにそれネイマールか？
本田さんと間違えてないか？
135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:51:52.75 ID:QoLS620LP
ネイマール欧州行きに心変わりしただろうな
136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:52:09.04 ID:beM1AcK90
クリロナやエジルやモウリーニョもホームに招いてサッカー教室を開いて貰ってたしな
137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:53:08.39 ID:8tWLXbJ00
>>133
ガンソな
138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:53:09.08 ID:FL3nlB6c0
サントスはレドミ獲得した方が良いんじゃね
レドミもサントスよりクラブWC出易い柏選びそうだけど
139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:53:33.45 ID:2nUsVN9t0
これで欧州行き早まるな
140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:54:10.61 ID:9dt+8Qtn0
引き抜き方
君は優秀だときいていたが、君がこのチームでやってきたことはガラクタだな。俺のチームで働けよ。
141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:54:22.88 ID:iQCyKJ3G0
ネイマールは凄く好きな選手。ヨーロッパ行けば少し最初つまづくだろうけど半年か1年ぐらいしたらクラッキに台頭して来るよ。

試合前の俺の予想は3-0でバルサでネイマールはまともにプレーさせてもらえないと思ってた。むしろ今日はネイマールは魅せることができたほうだとすら思ってる。

メッシvsネイマールじゃなくて
バルセロナvsネイマールと愉快な仲間たちだととらえていたからな。
142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:54:43.01 ID:XyWkMRVEO
サントス×柏でも個人の実力差見えたけどバルサ×サントスでもはっきり出てたなぁ
やっぱ個人で勝たないとチームも勝てないな
143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:54:50.79 ID:hZb5zM+U0
本田泣いてたな
144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:55:09.00 ID:D2AdjE3i0
派手なドリブルで勘違いしてる奴が多いが
ネイマールはオフザボールも抜群に上手いのが特徴
攻撃においてはほぼ万能だからどこ行っても馴染みやすいタイプの選手
145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:55:21.60 ID:RnH0tIQx0
謙虚だな
146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:55:42.88 ID:FjoTWNQX0
バルセロナの次に強いクラブってどこらへん？
147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:56:13.08 ID:ojKF3nxF0
レアル
148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:56:30.78 ID:yZDiW+pw0
パトが裏のスペース狙ってた時の方がまだ可能性感じたな
ひたすら足元でボール貰おうとしても無理だろ
149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:56:37.28 ID:L8fJBjh9O
試合後ネイマールかなり落ち込んだ表情だったな。 早くヨーロッパ強豪チームいってもっと上手くなってバルサ倒してくれ。バルサ強すぎて面白くない
150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:57:06.72 ID:jwH31PZh0
>>146
バイエルン
151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:58:19.24 ID:f125oBvS0
>>24
引き抜いてるわけではないが、ミランやインテルあたりはバルサ、マドリーからお零れに預かってるな
152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:58:26.01 ID:XyWkMRVEO
下部組織からの調教度合いがバルサは違うのかな
ヤオらなくてもつえー
153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:58:36.42 ID:8tWLXbJ00
>>146
レアル
154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:58:42.24 ID:ySOkarB1O
>>146
レアル、ミラン、バイエルン、マンチェスターの2クラブ辺り
155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:58:56.42 ID:B7JnWwPF0
>>146
レアル
156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:59:08.38 ID:XUMTcSz70
鼻に付けたシールは何なんだ？
157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:59:43.09 ID:/3VC8CGn0
>>149
てか、今日の試合でバルサに入りたいと思ったんじゃない？
158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:59:43.09 ID:pk7GvDAf0
ブラジルにいたんじゃ駄目だ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:59:56.35 ID:iQCyKJ3G0
>>146

圧倒的にバルセロナの1強だな。レアルのが格下に強いイメージあるけどそこは継続成長路線をとってるかまたチームを組み直してるかの差って感じ。

ただこの前のクラシコでペップ流の3-4-3を完成させた感じはする。
サンチェスとチアゴが違うだけで今日のバルセロナは完成3-4-3だったもんな。
160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:00:06.74 ID:kaneTZBq0
バルサが強すぎるのかサントスが弱すぎるのかどっち
161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:00:26.91 ID:D2AdjE3i0
ミランは良い勝負してたと思う
162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:01:07.50 ID:q2qngp/U0
>>159
完成はしてないだろ
守備はまだ脆い
それ以上にロナウドがヘタレだったけど
163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:01:42.54 ID:NnGAlXJF0
>>77
前線にボール運ばれた回数が全然違うし
それはチーム力の差だよ
164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:03:30.88 ID:o0iPTTex0
メッシのゼロトップシステムを完成させたのもそうだったし、クラシコはグアルディオラの実験場だな
165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:03:57.60 ID:vWaSjiyZ0
>>160
サントスはブラジル国内リーグ10位だぞ
持ち上げられすぎた
バルサが強すぎるのはもうずっと前からだが
166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:04:36.85 ID:gGZpOD/m0
バルサを倒せる可能性があるのはゴミランとバイヤンだけだな
その他は勝てる余地がない
167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:05:16.28 ID:OIBo9+Y80
柏との試合でチームの完成度低いなと思ってた
168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:05:55.45 ID:V3SnOyD10
サントスと契約延長したの後悔したかな？
169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:06:23.03 ID:uzUIoCI50
サントスというよりブラジル的なサッカーでは
バルサには到底勝てない
いくら個人技あろうが無理
そういう問題じゃない
170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:07:11.28 ID:ecVBsQrO0
伯製本田は謙虚だな。
しかしサントスの攻撃も迫力あったんだがなあ。
171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:07:51.40 ID:GgtH+ZbiO
代表もそうだけど南米は個人の成熟度がチームの成熟度に繋がらないな
気質の問題か
172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:08:25.59 ID:6O8BHtvW0
だってひけらかさないだけでバルサもみんな個人技あるからな、ブラジル以上に
173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:08:46.80 ID:IUsurkr60
ヨーロッパで1番最高の切れ味のカウンターを放つマドリーが
ボコボコだった以上他のチームがバルセロナに勝つにはペナルティエリア前にバスを止めて引き分け狙いでいくか、
ポゼッションでバルセロナの支配率を減らして狂わせるかの2つしかない。

バイエルンはロッベン、リベリのカウンターのチームって
印象が強いように思えるけどあそこってポゼッションのチームなんだよな。
ただバイエルンがバルサに勝つにはCB、ボールの扱いに上手いボランチ、ドリブラーを1人ずつ補強する必要があると思う。
できればフンメルスやマルコロイスなんかが理想だけど。
174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:08:55.81 ID:N9h6HV760
ペップ先生「サントスのみんな、さぁこれから楽しいサッカーの授業を始めるよー」
175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:09:37.59 ID:Q0nTGX8O0
ヘタフェが史上最高のチームという論理かｗ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:09:38.46 ID:y3Y68q+U0
もうブラジルは守備を固めて前線の個人技頼みするしか無いかもな。
現代サッカーでは勤勉さと規律が無いとポゼッションは厳しい。
イタリアサッカーしたらイタリアより強そうだけど。
177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:10:10.17 ID:Do6DqNPX0
岡ちゃんって頭いいな

757 ：名無し募集中。。。：2011/12/18(日) 23:33:09.73 0
岡田がバルセロナの試合を解説してるときに「どっかのチームがマンツーマンを試してくれないかなぁ」と言っていた
そして実際にマンツーマンで対抗してきたのがビエルサのアスレチック・ビルバオ
結果は2-2の引き分けそれも終了間際ビルバオのミスのおかげでなんとかバルサが追い付いたっていう展開だった

178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:10:32.36 ID:eFWUEAvl0
>>33
ゼ・エドゥアルドってこないだ長友の試合でジェノアのワントップやってた奴だな

>>114
人造人間じゃねーかｗ
179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:11:48.26 ID:/7q41uaTO
>>156
鼻呼吸をしやすくするためのもの
180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:12:34.48 ID:Npk87N+p0
>>70
自分はパールジャムのエディ・ベーダーを思い出す
181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:12:58.03 ID:6O8BHtvW0
>>177
ビエルサのチーム、だからできたことのような気がするけどね
182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:15:50.14 ID:WYD+ShAL0
ブラジルではシーズン中に監督や選手がコロコロ入れ替わるからバルサのような完成度の高いチームを作るのは無理だね
サントスもネイマールやガンソがそのうちいなくなるから数年後は全く別のチームになってるよ
183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:18:44.76 ID:954aY+KD0
アーセナルの選手も同じ事言ってたよな
やっぱりサッカー選手にとってはあれが理想的なサッカーなのか
184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:19:16.79 ID:KW1Foz0W0
>>177
いや誰でも思いつくからそれ
アンチ増やすだけだぞ
185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:19:40.52 ID:89sAwJcS0
ローマのスタディオ・オリンピコで行われたCL決勝を思い出すな。
好ゲームを期待して見てたのに、一方的過ぎて途中で萎えたわ。
186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:19:42.06 ID:oQKG/k1m0
井の中の蛙だった、欧州に行かなきゃって気になっただろうな。
でも欧州が凄いんじゃなくて、ただ今のバルサだけが特別。
187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:19:47.99 ID:rU2Tz2RK0
>>81
俺は駒野の要素が多いと思う。
188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:19:54.58 ID:IUsurkr60
>>166

ミランじゃバルセロナに勝てないと思う。
というかミランはその気になればハイプレスもできるし
中盤をすっ飛ばしたサッカーやらせば最高クラスだし
ゴール前にバスを止めることもできるチームだけど
この前の試合はピケもイニエスタもダニエウアウベスもいなかった。
特に後者2人はバルセロナのサッカーをする上で必要不可欠の選手だし、
イブラ対策にピケの体格は絶対必要。
でもその3人を外してた上試合中の気迫とか見てもミラン戦とクラシコでは全然違った。
その気になればハイプレスを仕掛けるミランにはもっと点差をつけられたような気がする。
189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:20:05.47 ID:7cixcmRR0
さんまの質問に答える終始にこやかでフレンドリーなクリロナ
http://www.youtube.com/watch?v=LDxEAaGWbrQ

ロナウドなんでこんな叩かれるんだろうな。
俺は結構好きだぜ。
190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:21:28.60 ID:sLTIfNHF0
バルサに勝てるのはユベントスだけ！
191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:22:22.91 ID:Ep6ZhynI0
>>33
ネイマールも思いっきりやってるな
さすが
192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:22:32.77 ID:v6c39QBP0
まぁネイマールにとってはいい経験になるんじゃないかな
負け試合の方が学ぶ事が多いって言うしね
まだ19歳で若いし
193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:24:56.79 ID:SjGYxr9E0
>>146
バレンシア
194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:26:50.88 ID:IkaMU1aXO
今のバルサは異次元
真似してできるもんじゃないわな

根本的に上回るなにかを見つけないとどうにもならんな
195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:27:09.44 ID:IUsurkr60
俺も性格はクリロナのが好きだな。メッシはクラスで1番成績優秀な優等生だけど周りを見下してる感じがする。

クリロナは自己中だけどフレンドリーで常に素で接する感じ。個人的にFWはエゴイストであるべきだと思うし性格に裏を感じないロナウドのが良いな。完全に印象だけで言ってるけどさ。

ただマドリーがバルサに勝つにはロナウドの球離れの悪さは改善しなきゃいけないし守備もしなくちゃいけないと思う。それだけで勝てるとも思わんがね。
196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:28:13.92 ID:/Xk27IAg0
>>33
これなんでゼ・エドゥアルドが辱められてるかって言うと
ネイマールをスターとして皆で盛り立てていくって言うサントスの方針に1人だけ従わなかったから
原因もネイマールにある
197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:28:20.67 ID:7VoZVUzS0
>>161
バルサホームは引き分けだったけど　アルサッド戦見てるような感じだった

ミランホームは負けたけどいい試合だったな
198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:28:26.09 ID:Z8viPpooP
>>171
ブラジルの体制は知らんが協会がトップダウンでユースから組織、戦術を
徹底しして学ばせるぐらいでないとと無理だろうな
ドイツは10年以上前に全てを見直したがブラジルはなまじ個人が出てくるだけに
変わらなそうだが・・・
199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:29:38.62 ID:ZET4hlAI0
>>177
キーパーのバルデスにもプレスかけに行ったやつだろ
あれは今年のベストバウト
200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:30:16.94 ID:uzUIoCI50
クリロナって相手が弱いと馬鹿にしたプレイやパフォするから
叩かれてるんだけどな
201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:30:44.27 ID:vWaSjiyZ0
>>189
今日のメッシとえらい違いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:31:09.62 ID:ZDj6GwXfO
ネイマールって、アジア人顔だよな
203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:31:49.62 ID:kofNJYnr0
>>1
日本人がこんなサッカー完璧にやってのけて、南米、欧州のサッカーを蹴散らしたら、キーパーへのバックパスが禁止になるレベル
204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:32:37.19 ID:ecVBsQrO0
>>201
わけ分からんのが大勢でギャーギャー喚いてたら、誰でもうんざりすると思う。
座って落ち着けばいいんだろうけど、その時間もなかったんだからしょうがない。
さんまが悪い。
205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:32:42.96 ID:0se74AF50
今回の件で良い意味で鼻っ柱折れて、モヒカンやめたら成長しそう
来年もモヒカンしてたら、年取るほどにクズ選手になっていくタイプだと思う
206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:32:48.93 ID:3TWS96fE0
実際、今日のメッシはＧＫ外すとかとんでもないレベルだったのに
なぜか代表では輝けない。
あのアルゼンチン代表より、はるか上にバルサとスペインがあるってことか。
ずっとスペインファンだけど微妙に複雑な心境だｗ
207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:35:12.86 ID:3TWS96fE0
>>201
いや、そもそもチームメイトが肩組んで喜んでる最中に呼び出されたのとは状況が違うだろう。
それがわからないから日本のテレビは傲慢なんじゃないの？
208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:35:33.59 ID:yZQrSxvE0
>>189
やっぱメッシと違って大舞台で輝けないのが痛いね
プロでスター選手なんだから当たり前
209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:36:50.98 ID:YS4rXLOV0
ネイマールが悪かったんじゃない、この世界にバルサに10階戦って勝ち越せるチームは存在しない
個人技サッカーの限界だった、バルサは個人技にパスサッカー
プジョルを中心にボールを囲んで即取り返しまたパスで支配していく

ただネイマールは早くスペインに行ってほしいよ、なんでサントスなんかに残っちゃったんだ...
210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:37:20.64 ID:dsz8+AnD0
ゴールはまぐれで勝つことはある　しかし圧倒的ボール支配率では絶対に負けることがないバルサ
これがバルササッカー　だから形勢優位で誰もが認める見た目優勢の支配権を握るのがバルサ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:37:42.99 ID:qZzIU2CwO
>>177
そういう対抗策もあるのか岡ちゃんキレるな
212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:38:17.48 ID:jdCZBScKO
バルサ相手にオープンに戦えるチームはレアルマドリード、ミラン、マンＵぐらいか。
運も味方につけたバルサに勝つのはそれでも厳しいが。

クラシコはロナウドの決定機と不運なバウンドっていう細かいディティールの差でしか無かった。
レアルには力で捩伏せられるようになって欲しい。
ミランにはカウンターでバルサを仕留めて欲しいんだがな。
213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:39:06.75 ID:ecVBsQrO0
ネイマールは容貌からもっとワガママなタイプかと思ったけど、
かなり素直なプレーしてるよ。
とっととヨーロッパに行くべき棚。
214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:40:05.02 ID:q2qngp/U0
>>209
CWCでバルサ倒すため
215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:40:31.66 ID:tnWEhlVUP
まあほとんどボールまわってこなかったけど
ボールもったときはそれなりのプレーしてたんじゃねーの。
ネイマールはとくに悪くなかったと思う
216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:40:39.15 ID:fCpw+Bgo0
こいつはスター性あるよ。　なにしろイケメン要員として重要。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:40:57.96 ID:vWaSjiyZ0
>>212
マンUはCL敗退しただろ
218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:41:13.23 ID:1nP7WG220
ペレのコメントが楽しみだな
219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:41:41.33 ID:YS4rXLOV0
>>212
ほんとだよ、バルサは強すぎて支配率でいう一方的な展開だし面白味にかけるというのもわからなくないしな
レアルはさっさとネイマールを獲得してバルサを叩き潰して欲しいわ

クラシコ言うて今のバルサにはレアルとて太刀打ちできねーだろ、差は確実に開いてる
220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:41:48.82 ID:dsz8+AnD0
どことやったってボール支配率で圧倒するんだから誰が見たって結果はどうあれ
本当はバルサが強いというふうに見る
221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:42:05.24 ID:Zm5sAnhBO
ネイマールはブラジルによくいるような日系人の血が混じっているとタイプ思う
日系何世なんかは知らんが
222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:42:07.52 ID:IUsurkr60
>>209
ネイマールにはスペイン2強よりもイタリアのポゼッションのチームに言って欲しい。ユベントスとかさ。

チーム崩壊してるインテルが大改革して攻撃的なチームに生まれ変わればインテルもあり。

財政とか言語、環境とか無視するならバイエルン、アーセナル、マンチェスターシティもありだと思う。
223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:43:44.80 ID:kTrx2Mg90
サントス残留して後悔してるだろうな
224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:43:47.05 ID:LZtY5V350
まだまだ下手くそだな
もっと上手くならんと
バルセロナのDFの二人ぶっちぎってゴール決めるくらいでないてとあかんわい
225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:43:53.28 ID:kofNJYnr0
今季バルサ、四分、一敗してるみたいだけど、どこに負けたん？
226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:44:20.93 ID:7VoZVUzS0
>>225
ヘタフェ
227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:44:30.19 ID:RDpPg0Ip0
柏とやった時はボールこぼれる所とか予測して先にそこにいたりなんかして
とんでもねぇなと思ったんだが、バルサには全く通用しなかったな。
ボールこぼれないものw

ガンソ→ネイマールの生命線を完全に断たれたらどうしようもない。
もう一人くらいスーパーなヤツがいれば話は別だが、あとは雑魚だもんな。

しかし、バルサの守備には改めて驚いたな。なんであそこまで的確に密集出来るのか。
攻撃よりもびっくりしたぞw
228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:44:55.60 ID:FT/zp1Ns0
ロナウジーニョやクリロナが3大リーグにいっても曲芸プレーができたのは
上背があって、足が長いから。
背が低いネイマールが3大リーグでやっていくには無駄をそぎ落としたシンプルな
プレーでやっていくしかないよ。
229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:45:44.21 ID:kofNJYnr0
自己解決
ヘタフェに支配率72なのに負けてるわ
230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:46:19.93 ID:UFBLvVT10
>>212
今は無理だろうがちょい前のアトレチコが唯一バルサをオープンでぶち破れるチームだった
231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:46:34.37 ID:6sV4y10N0
t
232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:47:47.91 ID:F/3ofzBC0
この子は謙虚で真面目だな
クルゼイロ時代からのロナウドファンだけど、今後はネイマールを応援していきたい
いつか雪辱を果たしてほしい
233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:47:50.23 ID:0+28SFMe0
>>230
アグエロフォルランのアトレチコ対バルサはめちゃくちゃおもしろかった
234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:48:58.24 ID:YS4rXLOV0
>>227
というより柏は個人技が全く出来ないからチームでサッカーをして善戦したんだろ
そこを個人技だけでサントスが3点もぎ取った、組織守備に対し簡単に個人技で突破しちゃったが
守備はかなり酷かった、まるでＷＣのカメルーンを見てるようだった

バルサには個人技もあるしプジョル中心の守備が機能してたし組織として動いてる
柏の組織とサントスの個人技をそのまま足して強化したのがバルサだろ
235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:50:07.01 ID:q2qngp/U0
>>230
よし、トーレスさんに帰ってきてもらおうぜ！
ヘタレ最後のバルサ戦では6失点で凹られてたけど気にすんな！
236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:50:16.21 ID:8q81EQrH0
ネイマールはロビーニョ臭がするわ
ガンソはうまいけど欧州で欲しがるチームなさそう
なんか古いんだよ、顔もプレーも
237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:50:40.72 ID:RDpPg0Ip0
>>212
マンＵは２回挑戦して惨敗。ファーガソンも脱帽。
今のミランじゃ相手にもならん。

レアルは結局マンＵと同じくハイプレスで追い込む作戦をとったが
最終的にやっぱりマンＵと同じで息切れ。
先制点とれてれば違ったんだろうが、そうはいかないんだよね。

238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:51:47.42 ID:6sV4y10N0
現時点のネイマールは、パト、カカ、ロビーニョ以下だろ
これからどこまで伸びるかな

あと、ガンソはリケルメタイプだな
239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:52:21.41 ID:IUsurkr60
>>234
http://kodahima.blog71.fc2.com/blog-entry-2048.html
240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:52:22.13 ID:1ailyxoy0
あのファーガソンが
戦ったチームで歴代1番強いって言ってたよ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:52:29.62 ID:1RT9GTly0
別にネイマール悪くない
チームが強ければいきいきするだろう
バルセロナ相手でワンマンがどこまで輝けるのだ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:52:35.29 ID:xDifx8xo0
タカ＆トシとか、秋刀魚みたいな日本の利権社会で成り上がっただけの
糞面白くもないへらへらしたコメディアンが並んで待ってたら、間違えたと思うよ。

日本のバカマスコミはどの局もスポーツを侮辱してるし、いつも大会の価値を貶めてるよ。
243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:52:45.85 ID:5Wozk+Zi0
先週のクラシコではイニエスタの凄さをしみじみ感じたが
今日はプジョルの凄みを思い知らされた感じ
244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:53:25.75 ID:1RT9GTly0
そんなにネイマールダメかなぁ
バロセロナ相手にやったら
ああなることは目に見えてたと思うが
いつまでもバロセロナには
勝ち続けて欲しいと思う

245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:54:06.40 ID:YS4rXLOV0
>>237
そう、バルサとレアルは同格ではない、今はバルサのが強いよね

チビばかりのバルサにプレスしまくるのは思う壺だわスタミナ持たずパス回されて負ける、
今のバルサに勝つには徹底したカウンターか02年みたいに審判買収のキムチサッカーしかないよ
246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:54:23.04 ID:1RT9GTly0
バルセロナが強くて安心した
ただそんなバルセロナも
いつかは負けるんだろうな
247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:54:26.91 ID:pBApBnF0O
もうバルセロナはヒーローってよりラスボスみたいな強さだな
248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:54:41.68 ID:si0smR1v0
遊ばれてる感じやったね。
華麗なパス回しに猪突猛進していく南米人たち
って感じで。
249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:54:49.99 ID:1ailyxoy0
サントス勝利の絶対条件は先制点
取らないと駄目だったからね
2点目入った時に勝負は付いてた
250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:55:02.92 ID:b2v7Mu/90
本当に勝ちたければ激しくプレスせんと
それでも交わされる可能性はあるがファウルが少なすぎる
251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:55:50.72 ID:uzUIoCI50
ネイマールは別にダメじゃない
サントスのサッカーを変えない限り
ネイマールがスーパーサイヤ人になっても勝てないよ
252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:56:30.98 ID:dmBqYSjj0
　　　　　　 , -‐`゛'"~''‐- ､
　　　　　／　　 ,　　　　　　ヽ
　　　　/　 _彡´ ﾞﾞ"ヽ　　　　ヽ
　　 　l 　 /　　　　　丶、　　　ヽ
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　　　　ゝl　　/ゝ､_ , ヽ　ノ lィ
　　　 　 丶　 ー==-‐ ﾉ ./　ゝ
　　　　　　丶、　__　/ ／|､_′　　　　　　　ネイマールよ、欧州は甘くない
　　　　　　 　|` ‐‐‐ '´　, '　`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 /|　　　　, ' 　　, ' `ｰ-､
　　　 ...-ッ'´_ | 　 ／　　 , '　　　　 ヽ
　　, ´　´￣　ﾞヽ/´`ー‐-′
　/　　　　　　〃
253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:56:38.30 ID:1ailyxoy0
エストゥディアンテスは
バルセロナの選手が悲鳴上げるぐらいの
激しいタックルして守ってたよね
254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:57:03.89 ID:dsz8+AnD0
９０分トータルで強いと思わせるにはボール支配率しかない　そういうサッカーがバルサスタイル
このスタイルを９０分見せられると嫌われるむきもある　あきれるほどのパス回しにうんざりしたり
早よ攻めろと批判が出たりバックパスなんかしてんな遅攻批判だったり・・
255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:57:10.53 ID:idxrZb7ZO
まぁクリロナよりは通じてたよ
256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:57:10.36 ID:Kax0Uqb50
>>27
むしろメッシにとって空気でしかない澤が哀れすぎるｗｗ
一応サッカー選手として世界一を獲ったのに。
よっぽど女子サッカーという競技を下に見てるんだなｗ
俺もだけどｗ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:57:11.82 ID:RDpPg0Ip0
>>245
ただ、今のバルサをオープンで破れるのはモウリーニョ・マドリー以外に無いと思う。
現時点では勝てないがな。
まわりがみんなバルサマンセー過ぎていらいらするからモウリーニョには
是非是非頑張ってもらいたい。バルサの戦術を打ち破る作戦を産み出して欲しい。
258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:58:30.52 ID:lE+3KxIY0
ネイマールはかなりやれてたな
レアル行ったらバルサ戦で頼りないロナウドの代わりに活躍できるかもしれない
259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:58:47.82 ID:IuC10fWc0
>>205
モヒカンは別に悪くないだろうYo
ネイマールがトサカを金にしてるのは肌が褐色だから全部黒だともっさりした印象になるからだよ
その証拠に欧州のモヒカン選手でモノトーンなのは黒人か白人だけ
260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:59:01.10 ID:skeKN6HJ0
公開レイプｗ
261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:59:09.81 ID:YYGcWqxY0
銀河系軍団作ってた頃のレアルより今のバルサのほうが強そう
262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:59:12.52 ID:hR0443ro0
ネイマールの「人種差別的広告」が問題に
http://www.qoly.jp/index.php/topic/162-201107/5351-santos

263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:59:12.92 ID:IUsurkr60
>>243
いやいやこの前のクラシコのマンオブザマッチはプジョルだったし…

クリロナ、マルセロ、カカ全員止められたんだぜ。

唯一ベンゼマさんが振り切ったけど。
264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:59:19.37 ID:1ailyxoy0
前半で3点ってきついな
勝負完全についてるし
ブラジル人サポーター静かになってた
265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:59:25.01 ID:6O8BHtvW0
>>257
オープンで戦った上でバルサを破る戦術、って意味ならモウリーニョには無理だ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:59:43.47 ID:vWaSjiyZ0
>>237
>今のミランじゃ相手にもならん。

おいおい、CLで善戦しただろ
バルサの方がはるかに格上なのは揺るがないが、
むしろ2戦連続でバルサ相手に善戦しただけでもすごいこと
267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 00:59:52.35 ID:Woi6fQ6o0
ネイマールははっきりいって雑魚だった
こんなのが期待の若手の時点でブラジルＷ杯のセレソンは全く期待でいないｗ
268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:00:03.81 ID:cCiYfN6U0
「世界一の戦い」っていうのは先週だったんだな。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:00:21.89 ID:q2qngp/U0
>>256
メッシってそもそもサッカー見ないんだろ
270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:00:52.22 ID:1ailyxoy0
ガンソってテクニックがあるがリケルメより
とろいな　
271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:01:15.72 ID:qZzIU2CwO
守備と言えば、突破されそうになるとバルセロナも効果的にファウル使って無理矢理止めにくるし
対戦相手はどうしたらいいのって感じだよ
272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:01:23.32 ID:lmgOy72z0
ミランが善戦した理由ってピケプジョル抜きの時だけどな
ブスケツCBやってたからパトが生きただけだろ
273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:01:29.78 ID:avISykZS0
>ボール支配率がバルセロナの７１％に対し２９％。ボールを持った相手への寄せが甘く、素早いパス回しに置き去りにされるなど、守備のもろさが露呈。
前半サントスは深追いしたのにボールが取れなくていいようにやられてた。
記者は数字だけ追って実際の試合を見てなかったのか？
274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:01:45.38 ID:raaCAEslP
>>267
ネイマールはデコイ
ほんとにすごいのは隠してる
275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:01:47.68 ID:RDpPg0Ip0
>>265
勘違いすんなよ。
もともとモウリーニョは攻撃的な戦術を好むんだぜ。
ポルトでどうやってCLに勝ったか忘れたわけじゃあるまい。
276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:02:06.12 ID:LZtY5V350
サントスはGKが中盤省略してプレゼントボールを蹴りこんでいたから論外
そりゃ、負けるわな
277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:02:06.52 ID:iRXZU5uv0
駒野にちょっと似てる
278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:02:19.36 ID:xDifx8xo0
ネイマールは将来イニエスタの後釜くらいにはなるだろ
279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:02:39.80 ID:6O8BHtvW0
>>275
そのポルトが今のバルサに勝てるかね？
280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:02:45.24 ID:IUsurkr60
>>266
イニエスタもピケもダニエウアウベスもいないバルサが本気だったと思うか？

もちろんピッチに出た選手はベストを尽くしたと思うけど。
281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:03:01.04 ID:RDpPg0Ip0
>>266
かなりメンバー落としてたけど、それは無視？w

>>272
そうそうw
282 ：つまらん試合：2011/12/19(月) 01:03:20.08 ID:0t2vIxbU0
レアルではモウリーニョでも勝てないだろ。
スペインではインテル時代のようなカウンタースタイルは
維持できないだろ。
パスと攻撃型のチームにはカウンターと言うのは不滅。
イタリア経済が低迷している間は難しいな。

欧州経済が好転してくればバルサの時代なんかあっさりと
終わると思うよ。
283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:03:35.23 ID:28Kd1zMV0
可愛いし性格良さそうだな
284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:03:37.70 ID:SYNs3AtM0
>>2
それ俺が実況で書いたネタだよ
途中で寝ちまった
285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:03:58.39 ID:b61GUt+a0
ネイマールって韓国系らしい。かっこいいもんな、やっぱり。
286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:04:15.13 ID:XrumjHB40
ペレとかロビーニョに比較されるけど、プレーはバッジョの若いときに似てないか？
287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:05:03.11 ID:xcWz2YLtP
試合としては普通に糞つまらんかったな
バルサがサントスにサッカー教室してあげただけだった
288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:05:16.38 ID:fbOTdngg0
>>236
ガンソはミラン時代のピルロ役をやらせるとはまると思う
それなりの守備意識と守備力を身につけるのを前提に
それ以外と地蔵すぎてとても使いづらい
289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:05:27.08 ID:8q81EQrH0
バルサに勝ちに行くならバルサと同じ事するんだよ
クラシコのレアルもプレスまではよかったけどポゼッションができないからダメ
そこがモウリーニョの限界
290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:05:55.09 ID:raaCAEslP
>>286
柏戦のゴールだけ見て行ってるだろ
確かに弾道が一緒だったな
291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:06:00.16 ID:UlotLEaW0
試合の写真たくさんうｐされてた
http://cache.daylife.com/imageserve/0eD8fI27DngaB/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/0gvpf8X6Cadz1/x610.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/08tK0w0eUY4jQ/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/0edQ2kzdKA1mf/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/0d5Jflfasy8Kr/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/09Y1dCU9lWfrX/x610.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/0dg3dxX6M4df1/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/0adN241av0edQ/x610.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/0cztfZqebddXo/x610.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/01Gp2sU1Xzbx0/610x.jpg
ネイマール君はヨーロッパに渡った方がいいのでは
292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:06:01.34 ID:f051i9bk0
>>273
おま言う
293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:06:33.50 ID:1ailyxoy0
今大会は歴代１番酷いんじゃない？
ますますこの大会の意味がわからなくなった
294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:06:36.37 ID:Kax0Uqb50
>>269
そうなんだ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:06:39.27 ID:1RT9GTly0
バルセロナにワンマンチームは無理だろ
バルセロナを倒すのはバルセロナしかいないと思う
296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:06:41.75 ID:b2v7Mu/90
>>268
どうしてもクラシコの直後だとチープに感じてしまうね
玉際の激しさが全く違う
抑えてるもん明らかにバルサの連中
297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:06:48.59 ID:Woi6fQ6o0
>>286
バッジョは何だかんだでセリエだからな
比べること自体が失礼ｗ
マラドーナのナポリとか
グランデミランからも独走ドリブルゴール決めてるし
298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:07:07.72 ID:FUHN2SbM0
>>256
ジーコと中田あたり並べとけばよかったんだよ
299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:07:16.05 ID:bKeaDV9e0
ネイマールは今すぐ欧州行け
まだ若いから間に合うぞ、組織を学べ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:07:26.83 ID:YS4rXLOV0
>>257
その通りだね、そのレアルすら5:5ではないと見てる奴は多いだろうね
俺もバルサは嫌いじゃないがつまらないからレアルは本気で何とかして欲しい
ネイマールはロナウドみたいに吹き飛ばしていく強引な感じじゃなくトリッキーでふわふわしたドリブルするから大好き
フィジカルも別に強くなくていいよｗほんとサントス残留が悔やまれるクリロナと競演して欲しかったな

これは全ネイマールファン（日本のｗ）願いだろ？せやろ

>>250
それをやって負けてるからな有効な戦術といえばそうでないんだなこれがｗ
301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:07:42.34 ID:7VoZVUzS0
>>295
つまり・・・・　どういうことだ？　
302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:08:23.53 ID:/yR6ZMgC0
>>282
あっさりと終わる？ｗｗ


それはない
303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:08:25.60 ID:6O8BHtvW0
>>289
そこは戦術だけでどうにかなるとこじゃないじゃん？
誰よりもバルサ出身のモウさんがわかってることやん、言ってやるなよ
いかに幼少期から同じ戦術で戦ってメンバー代わってもチームとしてオートマティックな連携できることが素晴らしいかって
304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:08:31.35 ID:RDpPg0Ip0
>>279
おのれはアホか？
そん時のポルトと今のバルサを闘わせてどうしろと？w

今、バルサに伍する戦術を編み出せるのはモウリーニョくらいのもんだっつー話し。
305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:08:45.10 ID:REGl1ji70
>>189
男の嫉妬。そんだけ。醜いね。情けないやつが世の中、多いのさ。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:08:46.22 ID:28Kd1zMV0
さんま「ネイマールも欧州行ったらメッシみたいになるんちゃうか」
307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:09:02.22 ID:raaCAEslP
色んなヲタ大集合でわけわからんな
308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:09:06.16 ID:SHQdbvLT0
> 4 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/12/18(日) 23:13:58.99 ID:4/u8eEhV0
> さんまのメッシインタビューシーンにスペイン語で字幕付けたりとか絶対すんなよ
> 今でもあのネイマールのいるサントスですら日本人差別してるのに
> http://qoly.jp/images/stories/topics/2011/07/SANTOSNOJAPAO.jpg
309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:10:08.85 ID:q2qngp/U0
>>305
さすがイケメンで金持ちの偉大な選手は言うこと違うわー
310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:11:08.64 ID:+ikQqRX60
ネイマールも欧州でもまれれば凄い選手になりそうな片鱗はあったけどね
メッシクラスになるかは知らんが
311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:11:51.66 ID:YS4rXLOV0
バルサはユースからパスサッカーを叩き込まれてるから
南米選手がバルサに入ってはいやれますか?といえばどうなんだろうか
312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:12:14.91 ID:+laC2sqB0
ペレEDのくせに天狗すぎ
ネイマールは謙虚だよ
313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:12:29.22 ID:3TWS96fE0
ネイマール、マリノスの小野っぽかったなー
レベルは幾分違うけど。
314 ：つまらん試合：2011/12/19(月) 01:12:30.74 ID:0t2vIxbU0
>>302
ばかww
プロの興行なんて金次第だ。
今の欧州経済考えてみろ。
315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:12:43.31 ID:xu5gU6Ze0
今のバルサにひと泡吹かせるには大吾朗カットにする必要がある
316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:12:50.16 ID:IuC10fWc0
>>293
オークランドC戦を見逃してエスペ×アルサから見始めたけど、柏モンテレイ戦までが今大会のハイライトだった
エスペランスとモンテレイが逆だったらまだ楽しめたかな
317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:12:50.19 ID:RDpPg0Ip0
>>300
ハイプレスは90分持たないからな。
318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:13:01.86 ID:/Xk27IAg0
>>311
やれるやれない以前に必要が無い
319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:13:17.20 ID:6O8BHtvW0
>>304
攻撃的にやって勝てないからずっと守備的戦術でやってきてるわけだが、モウリーニョさんは
希望的観測で戦術だけでなんとかなると思ってるから夢を見るんだろうけど
サッカー経験者ならわかるっしょ？
戦術があるのはなんでかぐらい
戦術では太刀打ちできない部分もあるってぐらい
わからんか
320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:13:25.72 ID:FUHN2SbM0
>>300
トリッキーなプレーはほどほどにして最小限の動きでぬるぬると抜いていけるようにならないとな
超一流はトリッキーと思わせないようなレベルで自然に高度な技術をみせるもんだ
321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:13:51.01 ID:YS4rXLOV0
>>317
後半になるにつれ好き勝手回されておしまいだよなｗ
322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:14:08.01 ID:iDBHKsvn0
>>6
10回やって9回勝つくらいバルサが上
323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:14:34.56 ID:U24SWrr80
>>237
直近のクラシコではレアルが先制点取ってるよ

ロナウドがチャンスを潰しまくって点が入らなかったけど
試合自体は中々拮抗したものだったよ
324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:15:14.20 ID:3TWS96fE0
>>293
決勝でバルサが圧倒しただけじゃん…
325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:15:27.15 ID:q2qngp/U0
>>314
ブンデス最強ってことでいいの？
326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:15:36.61 ID:wzoWJaHL0
サントスとチェルシーならどっちがつおい？
327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:16:01.39 ID:uzUIoCI50
ネイマールって本人はいたって謙虚でナイスガイなのに
メッシに不服なブラジル人OBに無駄に持ち上げてる感があって可哀想。
この試合でネイマール雑魚じゃんとか判定されたら
更に可哀想。
328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:16:01.64 ID:7VoZVUzS0
>>326
チェルシー
329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:16:02.96 ID:djXsKw1W0
中学生と大学生が試合やってるみたいだった。
サッカーの試合らしい、激しさとか、苦しさとかが全然ない。
330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:16:05.29 ID:ZXA4LCgq0
バルサのエースは翼くんだからな
331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:16:14.31 ID:OaMloAYC0
>>314
でもお金あるアラブとかアメリカとかロシアとか日本とかが束になっても欧州に勝てないやん
332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:16:37.56 ID:wRiH/AWu0
>>154
CLのGL敗退のマンチェスター兄弟が強いのかｗｗｗｗｗ
333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:16:48.88 ID:lmgOy72z0
>>311
ユース出身以外はケイタ、アウベス、アビダル、ビジャ、サンチェスあたり
確かにこれらの選手も完璧にフィットしてるとは言い難いんだよねー
このへんの選手にパスが入るとリズムが停滞することも多い
逆にメッシ、ブスケツ、シャビ、イニ、ペドロ、チアゴあたりは流れるようにパスが回る
334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:16:53.68 ID:XSLjo3YD0
>>61
＞潜在能力は史上最高レベル
無いわー
才能ってのは衝動なんだよ
押さえようったって勝手に噴き出てくるもんなんだ
ネイマールにはそれがない
335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:17:26.18 ID:/yR6ZMgC0
>>314
バルサみたいなチームが金さえあれば短期間で作れるのか？ｗｗ
しったかはロムってろよカスｗｗ
336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:17:27.88 ID:IUsurkr60
マドリーがバルサに勝つには攻撃の重心を変えるベキだと思うね。
メッシとロナウドの差の1つにドリブルの破壊力が挙げられると思うけど
メッシはドリブルとパス、シュートが密接に絡み合ってるのに対して
ロナウドはミドルシュートしか得点へのイメージがない。

むしろロナウドの魅力はペナルティエリア内での得点力。
それを生かすには右サイドからクロスをバンバン供給する必要がある。
だから右足攻撃型サイドバックの補強も必要だしクロスの上手い右利きドリブラーも必要だと思う。
シャヒンにしろシャビアロンソにしろポジションを右サイドに移すべきだとも思うしディマリアをトップ下にコンバートすべきだとも思うな。

クラシコの理想フォーメーションはこれだな。

CF ベンゼマ
LSH クリスティアーノロナウド
OMF ディマリア
RSH 右利き足縦突破型の選手補強
DMF ペペ
DMF シャビアロンソ(覚醒シャヒン)
LSB コエントラン
RSB 補強(アルベロア)
CB セルヒオラモス
CB リカルドカルバーリョ
GK カシージャス
337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:17:50.29 ID:qlLN+LnL0
ネイマールはレアルに入ったとしても
使い所が難しくね？
338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:17:55.45 ID:RDpPg0Ip0
>>319
わからんやっちゃなぁ
ユースからの積み重ねだなんだっつーのをオレ様が打ち砕くって本気で思ってるのが
モウリーニョって事よ。
リトリートして勝つのは経験済みだし、もうヤツにとっては意味が無いんだよ。
339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:18:14.62 ID:4U14xaKR0
>>327
ああ確かにメッシ＝アルゼンチンがなんだ、ブラジルにはネイマールがいるんだぞ！っていう感はあるよな。
340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:18:34.14 ID:4UgJKNd10
メッシ、シャビ、イニエスタを９０分間マンツーマンで徹底マークさせるわ
サイドは捨てて中を固めて
攻めは縦一本カウンターで
341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:18:41.01 ID:U24SWrr80
フットサルではスペインがブラジル倒して世界王者になった後で
ブラジルがガチで戦術を取り入れ始めて世界王者に返り咲いたから
サッカーでも同じように頑張って欲しいわ
342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:18:59.19 ID:soh+ValV0
ネイマールは本田△よりキュートだった！
343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:19:10.65 ID:ritX5INO0
フッキみたいにＪ２で揉まれろｗ
344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:19:38.82 ID:ecVBsQrO0
>>342
抱くならネイマール
抱かれるなら本田
345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:19:54.27 ID:raaCAEslP
といあえずババア市ね
346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:20:08.11 ID:djXsKw1W0
しかしまあ最期のメッシの得点には驚いたな。
ボール叩きつけて浮かすとか、あの状況でやれるかフツーｗ。
347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:20:26.49 ID:uzUIoCI50
>>339
間違いなくあるよ。
その手のライバル心に若者を巻き込むなよと思うわ。
348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:20:45.24 ID:3TWS96fE0
>>346
不吉なこと言うなよｗ
349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:20:58.31 ID:8q81EQrH0
>>303
だからといってモウリーニョにバルサの監督やらせても今みたいなポゼッションはやらないでレアルとかインテル、チェルシーみたいなサッカーやると思うよ
そこがモウリーニョの限界
プレスとショートカウンターで一時代を築いたけどバルサのポゼッションにとってかわられたね
350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:21:15.50 ID:lmgOy72z0
>>340
それはもう去年モウがやった。で、そこそこ成功したんだけどね
3-4-3のバルサにはそれは多分通用しない
351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:21:26.66 ID:YS4rXLOV0
>>320
南米勢はシザーズフェイントだもんなー

もう俺は後半ネイマールが左コーナーでドリブル突破にいった場面を見れただけで満足してしまったよｗ
352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:22:02.00 ID:6O8BHtvW0
>>338
だから思ってるだけで無理だっつってんだよ
監督がサッカーやるわけじゃねぇし、実際
面子だけで見たらレアルのが豪華なのになんで勝てないんだよ？
しかもダーティーな試合になりがちなんだよ？
モウリーニョファンなら申し訳なかったわ
俺も好きだけどな、モウリーニョ
353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:22:06.12 ID:Gtiournz0
ネイマール叩いてる馬鹿いるけど
今日のプレー見てても間違いなく才能はあるよ
ワンタッチプレーもかなり上手いし、やっぱりセンスは凄いと思った
まあまだフィジカル弱すぎだし課題も多いしまだまだこれからの選手だけどさ

やっぱ同世代の宇佐美よりは数段上の才能だと思った
354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:22:08.42 ID:djXsKw1W0
柏はアフリカのチーム以外と全て対戦したけど、バルサは別格として
それ以外は大したこと無かったな。

何気にバルサの次に中盤が充実してたのが柏。
355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:22:14.03 ID:5onwqWSg0
サントスは柏にすら内容では押されてたからな
ホームとはいえ柏は過密日程、延長戦で疲労ピーク
まあ今日の柏も完全に押してたのに結局負けてしまったが



356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:22:33.73 ID:IUsurkr60
>>350
ダニエウアウベスとセスクをフリーにしたらあかんもんな
357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:24:06.37 ID:4U14xaKR0
>>341
そういう路線をドゥンガがやったけど、国内からは非難轟々、元々気ままにやってるセレソンは
オランダ戦で煽られてぶちぎれて監督共々大混乱って感じじゃなかったっけ。
358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:24:25.09 ID:TsPhktuS0
ネイマールの凄さがいまいちわからん
テレビの実況と解説が過剰に騒いでるだけなような気もするが
名門チームで若くしてエースなんだから凄いんだろうけど
359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:24:45.07 ID:RDpPg0Ip0
>>352
だからよ、他が白旗あげてる時に、モウリーニョだけは白旗上げらんないじゃん。
そんなもん、応援するしか無いっしょ。
バルサ一色のサッカー界って気持ち悪いし。
天の邪鬼だからオレw
360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:24:46.41 ID:SDULAjr6O
ペレのコメントはまだか
361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:25:01.16 ID:4UgJKNd10
じゃバルサ倒す方法ないやん
どうすんだこれ
362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:25:10.81 ID:djXsKw1W0
柏に押されてるサントス見て
「おいおいこのチーム大丈夫か？」
と思ったら案の定だった。ｗ
大人と子供だったな。
363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:25:36.82 ID:IUsurkr60
>>353
ネイマール1人でどうにかできると思う時点でサッカー知らないよな。ネイマールは30年前のマラドーナにはなれなくても明らかな違いを作れる1/11には成長できると思う。
364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:25:47.94 ID:6O8BHtvW0
>>359
お前が天邪鬼とかどうでもいいwwwww
365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:25:48.75 ID:uzUIoCI50
バルサを倒す方法が見つかる前に
バルサが倒れると思う　加齢で
366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:26:06.36 ID:SR1CIPBKO
Jリーガーも練習してるのになんであんな早いパス回しや連係プレーが出来ないの？
全然違ったんだけど。
367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:27:06.87 ID:lmgOy72z0
>>361
ベストメンバーのペップバルサを倒す方法は現在ないよ、わりとマジで

唯一あるとしたらバルサのビルドアップミスかペップの退任
368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:27:29.57 ID:4U14xaKR0
>>361
モウインテルみたいなのをシティ辺りが作るしかないな。
369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:27:42.01 ID:k+YAT+qL0
さんまと日テレがメッシをいらっとさせる。
さんまいらね
370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:28:42.38 ID:IUsurkr60
>>366
パスサッカーってのはパス回しだけじゃダメなんよ。ドリブルキープ力とドリブル突破力があって初めてパスサッカーってのは脅威になるの。

パス回しだけじゃ岡田JAPANだしパス回しとドリブルキープ力だけじゃスペイン代表まででしかない。
371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:28:46.48 ID:4U14xaKR0
>>366
世界中にバルサが出来ちゃうだろw
372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:29:16.89 ID:6O8BHtvW0
>>361
マンツーマンフルコートできる体力＋展開力のある選手で構成されたチームがバスケの速攻的なパス回しするチームの登場を待つ
373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:29:23.39 ID:5CwRbaK10
>>366
無茶いうなよｗ
374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:29:37.60 ID:q2qngp/U0
>>368
あんな金かけてそれやったらギャラガー兄弟にギターでぶん殴られるんじゃね？
375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:29:39.00 ID:RDpPg0Ip0
>>364
お前は猫も杓子もバルサバルサって状況、面白いか？
オレはヤだね。
376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:29:56.62 ID:EpUx2FkN0
でも迫力あるカウンターとかミドル撃ったりとか全然しないから飽きてくるよね
377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:29:57.06 ID:JM3aYXV00
>>361
とりあえずバルサがボールロスト直後に仕掛けるプレスをかわせる選手がいるとマシになる
378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:30:34.16 ID:kSooLexP0
サントスかの覇気のなさ
バス囲まれるレベル
379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:30:36.85 ID:djXsKw1W0
>>366

走り回らないと敵が振り切れない人と、一瞬のテクで敵を交わせる人の違い。
前者はどうしてもバテて精度が荒くなる。
380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:30:39.99 ID:IUsurkr60
>>368
そのモウインテルの勝利もメッシはウイング時代でセスクは未加入、何よりイニエスタが怪我だった。
381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:31:27.25 ID:lmgOy72z0
個人的にはペップが退任するとあっという間にこの無双状態は終わると思うよ
理由は言わずもがな

実際他チームがバルサ対策を見つける前にペップが退任するほうが早いかもね
382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:32:04.60 ID:6O8BHtvW0
>>374
眉毛は喜ぶだろ、勝ちさえすりゃw

>>375
猫も杓子もバルサて世間が嫌いなだけだろ
バルサ自体が連綿と積み重ねてきた勇気ある方法論を辱めるものではない、俺は
383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:32:38.12 ID:8q81EQrH0
もう根本的なクラブ作りから対抗しないとバルサには勝てんよ
だから密かにアヤックスに再興に期待してる
今のフロント陣のゴタゴタさえどうにかなれば第二のバルサあるで
384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:32:45.67 ID:IUsurkr60
ペップの退任は多分勝てなくなるか、ペップがこれ以上バルサを進化させられる戦術が思いつかなくなるかのどっちかだろうな
385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:32:59.43 ID:soev/3rSO
ユナイテッドでさえ、決勝でバルサに完全にやられたんだから。
そんな卑屈にならなくてもいいと思う。
バルサのサッカーが次元が違うだけの話。
386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:33:06.22 ID:lmgOy72z0
>>377
ああ、それはあるね。アーセナルとバレンシアが唯一ポゼッションで対抗できたのは
それがでかいし
まあセスク抜けて、ウィルシャー怪我のアーセナルじゃもう無理だけど
387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:33:25.98 ID:5CwRbaK10
モウリーニョがインテルにとどまっていたら少しは違っていたのかね？
388 ：つまらん試合：2011/12/19(月) 01:33:35.65 ID:0t2vIxbU0
>>325
経済が悪いとチームの金回りも悪くて補強ができないだろ。
これが多くの欧州のチームの現状。
スペインなんて経済力がそこそこだからバルサやレアル程度に
経年集中投資してきてレベル維持していただけだろ。
下部組織が機能したなんてのはくだらん綺麗事だよ。
リーグ全体では大したことはないよ。

経済が好転していけば間違いなく経済力がある国が
リーグの水準が上がり金で強化した強いチームができる。
それはスペインやオランダではなくてドイツやイタリアや
英国だろうな。
特にイタリアはチームに金がなくて補強できない。

ドイツは統一以来の経済の低迷からまだ脱しきれてはいない。
東ドイツの併合でスポーツは強くなるかと思えば逆に弱くなった。

スペインは南アで優勝したから注目されたんだろうが、あれも単独チームバルサ
中心に代表つくったと言うだけだろ。レアルやバルサにだけ資本が集中していた
だけの歴史しかないスペインが経済低迷の時代にはまったと言うだけのことだろ。

敢えて言うかな、貧乏欧州のあだ花、それがバルサだな。
所詮は不景気の産物だよ。
全体の資本が貧弱なら集中できるチームや国が強くなるのは必定。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:34:00.99 ID:LZtY5V350
サントスはプレスにびびっていたからな
何が通用して何が通用しなかったかもよう分からん
390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:34:48.31 ID:unErhFKE0
現地で観たけど
バルセロナ強すぎ
練習してるみたいだった
391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:35:04.49 ID:f051i9bk0
さっさとあのクソチームでたほうが良いね
392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:36:45.89 ID:6O8BHtvW0
>>388
チェルシーが下部組織の充実に移行しつつあるトレンドについて一言
393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:37:04.98 ID:SR1CIPBKO
>>370
そのキープ力と突破力の練習すればいいんじゃないの？
してるのかな？
394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:38:18.11 ID:2lQ5Rq+h0
ブラジルワールドカップまでは国内にいるみたいだけど、今回の敗戦で気がかわったりしてな
395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:38:30.33 ID:0+28SFMe0
>>393
さすがにそれは無知を装った煽りだろ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:38:32.59 ID:/YQR9V7e0
マラドーナにチンチンにされたマテウスの逆バージョンを見た。
大成するよ。
397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:38:57.19 ID:RDpPg0Ip0
>>382
わからんやっちゃな。
バルサが積み重ねて来た方法論は勿論尊重するし、よくぞここまでの事を成し遂げたと賞賛もする。
だけど、このままで良いはずが無い。全世界が脱帽したまま終了なんて面白く無い。
バルサに伍するチームが出て来ないとサッカーを観る者としてつまんないじゃん。
そんな中、カラ元気でも立ち向かう気概見せてんのってモウリーニョだけでしょ？っつー話
398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:39:10.54 ID:YS4rXLOV0
プレス→スタミナ切れて自爆、レアル→厳しい、5部5部ではない
バルサに勝ち越すにはキムチサッカーしかないわ、ワリとまじめに審判買収が一番の攻略法かもなｗ
399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:39:17.28 ID:TwaSauTd0
>>146
ヘタフェ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:39:21.10 ID:A4bXSZFa0
海外じゃサッカー下手な奴はjap呼ばわりされて馬鹿にされるのが当たり前だぜｗ
ネトウヨは現実みて涙拭けよｗｗｗｗ
↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2396769.jpg
http://www.fifa.com/mm/photo/worldfootball/clubfootball/01/36/38/81/1363881_full-lnd.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2396781.jpg
401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:39:40.82 ID:kpYqO3RJ0
ネイマールバルサに入っちゃいなよ
ＣＬ５連覇あるで
402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:39:49.37 ID:IZe4NyeY0
一体どこのチームなら互角に戦えるんだ？
403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:40:09.91 ID:4U14xaKR0
>>380
まあ、モウインテルの更に豪華版じゃないとバルサに完勝できる感じはないしな。

>>382
バルサはある種誰もが認める地道な方法であそこまで到達したのに悪役にもなってて、
悪役チックな金満クラブじゃないと倒せないんじゃないかってとこまで来てるのが面白いｗ
404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:41:05.83 ID:L4ihR7M/0
俺もマドリに期待してるよ。
なんとかしてくれなきゃつまらんもん
405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:41:47.25 ID:6O8BHtvW0
>>397
なんちゃらボアスでごあすのほうがよっぽど可能性があると思うわ
モウリーニョは現実主義的すぎる
ロマンに欠ける
406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:41:47.82 ID:dls03ttkO
ネイマールは早く欧州行かないと成長止まるぞ
407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:41:50.96 ID:lP6+rfv6Q
CL決勝でも思ったけど完璧過ぎてフルタイム見るのが苦痛
基本技術を磨き上げた結果がこれなんだろうけど
408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:42:24.96 ID:0+28SFMe0
>>397
正々堂々と立ち向かう姿勢を見せてればまだ応援できるが
マイクパフォーマンスでバルサや審判ディスったりするやり方は好かんなあ
409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:43:50.91 ID:JAXx3Kqj0
ネイマール空気だったな
接戦ならともかく４点の大差付けられ得点もできず…
帰国が憂鬱だろうな
410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:44:26.23 ID:xPMDr4s30
>>388
ひたすら長えwww
バルサだけでなくマドリもビルバオなんかもカンテラに半端ない額を
投資しているけどな
オサスナやセビージャだってカンテラ重視だ
金だけで解決するならブラジルがWCを何度も取れなかったはずだ
411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:44:52.77 ID:koPwpWqA0
ネイマール、実は髪チリチリなんだよな
412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:44:52.95 ID:SR1CIPBKO
バルセロナの試合を見たあとにJリーガーの勝利インタビューとか見たら糞に思えてきそう。
てかカズが現役でやってる時点でJリーグの世界が甘いんじゃないの？
あと原口の件とか…
413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:44:55.80 ID:6O8BHtvW0
>>403
いや、もうサッカーていう概念とは別枠でチーム作らないと無理なとこまで来てると思うわ
だってバルサはハンドボールとかバスケも持ってて、そこの戦術とかまで取り込んでるわけじゃん、知られてないけど
脚だけでできるスポーツの限界を拡張し続けてるもん
414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:45:50.73 ID:L4ihR7M/0
ストークとやったらコロッと負けたり‥しないよなぁ…
415 ：つまらん試合：2011/12/19(月) 01:45:55.34 ID:0t2vIxbU0
守備的な戦術やチームが歓迎されるリーグはイタリアくらいだろ。
そのリーグが低迷している間はバルサには敵はいないよ。
スペインのようなリーグで守備的なチームはつくりにくいだろ。
そのチームはそのリーグで成長するものだ。

今のミランなんか金がなくて老人ホームと言われているんだぞww
インテルも金があれば老人フォルランとか安上がり長友なんか使わないだろ。
イタリアがこんな現状では守備的な強いチームはなかなか成長はしない。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:46:31.84 ID:xPMDr4s30
>>403
モウインテルも火山の影響がなければどうだったか分からんからな
バルサを倒せるとしたらマドリだけだろうな
417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:46:38.03 ID:zByySkdW0
>>400

全員ブラジル人だよな。サッカー下手＝日本人は日系移民の多いブラジルのみの話。
しかも、日系は南米の東大「サンパウロ州立大学」の学生のうち20%の割合で、
ブラジルの富裕層になってる。医者や弁護士ばっかり。
日系はサッカーやらないけど、「安心の日系」と言われ、尊敬されてるよ。


418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:46:49.56 ID:lmgOy72z0
>>414
しないだろうな
そもそもストークにスローインの機会すらほとんどないだろう
419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:47:31.52 ID:zphM5u4OO
バルサのパス回しはウイイレのショートパス並の安定感だったｗ
420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:47:46.35 ID:IjPoqOUn0
ネイマールは過大評価だったな

まあ、まだ19歳
先はある
頑張れよ
421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:48:12.80 ID:y3Y68q+U0
バルサはかつてのブラジルやオランダみたいな攻撃サッカーと違って
相手にプレーさせず一方的にレイプするからな。
相手チームに何も花を持たせないからバルサファン以外は辛い。
敵サポーターも最初の一回はバルサを賞賛するだろうが
毎回何もさせてもらえないと辛いだろう。
422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:49:05.01 ID:Igk+DaiQ0
サントスが弱いんじゃなくて今のバルサが強いだけだろ
てかこの強さはどこまで続くんだろうか
423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:49:06.17 ID:lmgOy72z0
19歳のころのクリロナもあんなもんだったから別に悲観することはないよ
イニとかメッシはすでに凄かったけど･･････
424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:49:28.66 ID:sCOWEvIb0
>>27
試合直後のアスリート（しかもメッシｗ）への配慮がなくTVクルーの対応が酷いのはわかるが
メッシはキレたというより只々困惑してる感じだなｗ
これは日テレの偉い人が菓子折りもって昨日はすみませんでしたって謝りに行けば余裕で
許してもらえるレベル。
ただもう日テレはサッカーに関わらない方がいいと思う。
425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:51:18.98 ID:MtQ+jolL0
>>340
だな。
サイドにボールが行ったらサイドバック一人が対処。
クロスを上げられてもいいので抜かれない対応をする。
周りはパスコースを消す。
クロスを背の高いセンターバックが対応。ここからカウンター。
426 ：つまらん試合：2011/12/19(月) 01:51:38.22 ID:0t2vIxbU0
>>410
ブラジルはそもそもサッカー以外のスポーツには
あまり投資していない。
時間、金、人材、これほど貧乏のくせにサッカーにばかり
投資している国も珍しい。最近はバブルで勘違いしてるらしいけどなw

スペインも似た国だったがなかなか目が出なかった。
よかったな、世界が不景気になってww

やはりサッカーは歴史と経済の産物だな。
427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:51:42.26 ID:v7QfQ7AW0
とりあえず
ネイマールが世界で通用しない事だけはわかったｗｗ
428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:52:52.88 ID:8zmyOZdq0
インテル戦は火山とかあったけど
ひどいシミュレーションがあったし5分だよ
あの年はバルサはインテルに負けたんだよ
429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:53:12.13 ID:joOVbWmUO
ここまでのワンサイドゲームになるとは・・・。
バルサのサッカーは芸術的と言うより、まさに芸術だった。
430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:53:31.23 ID:jdCZBScKO
ネイマールは欧州のクラブに勝ちたいならすぐに欧州に出るべき。プレースタイルを変えないといけない。
まだサッカー少年だよね。勝ちを狙うならもっと早く逆サイドや中盤横のスペースに行くべきだった。

ガンソはピルロじゃなくセードルフの役割ができる才能。
フィジカルじゃなくテクニックでキープする違いはあるが。
ポジショニングの改善とオンザボールのプレー数の増加は必須条件。
一撃のスルーパスは確かに目立つが、それよりも
ワンタッチの正確さ、中盤で3人に囲まれてもキープ、パスできる技術、広い視野、プレーメイク力が10番たらしめる要因なんだから
431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:53:50.93 ID:9e2nc5iR0
初対戦だと、何がなんだかわからないうちに負けちゃうんだろうな。
バルサのパススピードとかプレスは体感しないとワカランだろうし、バルサへのプレスのかけ方
も、初対戦だと判らないと思う。

何度かやれば勝てるかというとそれはまた別の話だが、初対戦で、バルサが普通のテンション
で試合に臨めば、まず勝てるチームは無い。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:53:53.93 ID:fV68rm4Z0
>>426
ブラジルのバレーとか空手とか凄いんだな
433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:55:47.48 ID:zByySkdW0
>>426
もう、ブラジル経済は止まってるよ。
ラテンは馬鹿なんで、バブルを変に実力と勘違いするんだよな。
スペインもイタリアもブラジルも。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:56:08.09 ID:IWCXsu6X0
バルサに勝つにはバルサ以上にポゼッションするしかないと思う
ポゼッションこそが対バルサの守備戦術となる
435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:56:29.71 ID:7VoZVUzS0
>>429
正直初めて見る人には衝撃だったろうな
436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:57:03.37 ID:IjPoqOUn0
チームとしてみても
しょせん国内10位のチームだったな

柏ごときに8本しかシュートうってない時点でおかしかったし
437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:57:30.66 ID:ZiFgUTyrO
調子こいてたペレのコメントだせよ
438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:58:32.07 ID:REGl1ji70
>>433
止まってるとか関係ないから。資源が豊富だからだ。仮に貿易が全面ストップしても
生きていける国だからね。食い物に困ることはない。
この強みがある以上、生きていけるからいいんだよ。
439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:58:40.00 ID:IWCXsu6X0
>>436
サントスは普通に弱かったよなぁ
個の力で柏からは点取ったけどチームとしてはｇｄｇｄだった
440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:58:52.02 ID:IjPoqOUn0
ペレ氏：「ネイマールはメッシより優れている」
http://www.goal.com/en-gb/news/2889/south-america/2011/12/03/2785914/brazil-legend-pele-neymar-is-more-complete-than-bar
441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:59:04.48 ID:Gtiournz0
>>363
俺は柏戦よりむしろ今日のネイマールのプレーの方がセンスを感じたくらいだな
サッカー知らない馬鹿は派手なドリブル、フェイントとかシュートでしか評価できないからなｗ
442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:59:35.83 ID:LZtY5V350
サントスは中盤省略の縦ポンはもう捨てるべき
あんなの全然ブラジルらしくない
この惨敗で変わらなければ、学んだってのも口先だけだ
グレミオやフィゲイレンセの方がよっぽときちんと繋いでる
443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:00:10.19 ID:q2qngp/U0
>>436
これに照準合わせすぎなんじゃないのかね
負けたけど
444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:01:08.54 ID:kpYqO3RJ0
はっきり言って今のバルサなら
浦和のが上
ネイマールが入ったところで
引き分けがせいぜいだろうな
ま
445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:01:22.66 ID:6O8BHtvW0
>>441
尊敬してるプジョルさんにあえて突っかかっていくという少年ジャンプ的な熱さがあったな
己の実力を測りつつ今後の改善点も見出してることでしょう
446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:01:40.11 ID:jdCZBScKO
ブラジルの強さは2本で自陣ゴールから相手ゴール前まで繋げる技術。
ロングカウンターがブラジルの本質なんだけどね。
447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:02:23.02 ID:LZtY5V350
>>443　そう、合わせすぎ、
結果としてサントスの真剣勝負は10月の中旬くらいまでだったとおもう
エラーノもガンソもその後の弛緩し切った試合しかしてなかった
448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:02:34.67 ID:IWCXsu6X0
ブラジルはもはやサッカー王国ではなくなったのかもなぁ
選手帰国させてんのも欧州にビビったからじゃないかな
449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:03:03.42 ID:N93ynDwh0
こんどのＷＣでブラジル予選敗退なら暴動起きるかな？
450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:03:08.55 ID:SjGYxr9E0
サントスと契約延長したことを死ぬほど後悔してるんだろうな
451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:03:37.11 ID:6O8BHtvW0
>>442
ネイマールに縦ポンしとけばなんとかしてくれる
それをファンも期待してる
ネイマールさんが移籍してくれんことには良くならんだろうね
452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:05:22.73 ID:EdHvlBWYO
土人は土人でしかなかったな
453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:05:25.46 ID:6BWXyhu00
マラさん大勝利！ペレ涙目！


＞アル・ワスルのディエゴ・マラドーナ監督は、
＞サントスＦＷネイマールはバルセロナＦＷリオネル・メッシ以上とコメントしたペレ氏に、皮肉を交えて反論している。
＞木曜日に行われた記者会見で、マラドーナ監督は次のように語った。
＞「彼は間違った薬を飲んだようだね。就寝前に飲む薬を朝服用したのだろう」
＞「混乱し、何を話しているのか分かっていなかった。今度は話をする前に、主治医を変え正しい薬を飲むことを勧める」

http://www.asahi.com/sports/fb/world/goal/GOC201112020069.html
454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:06:56.92 ID:q2qngp/U0
>>453
ペレさんは逆神だからお礼を言うのが正しい対応
455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:06:57.56 ID:EpUx2FkN0
>>400
土人に馬鹿にされても別にｗ
456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:07:15.55 ID:CejBsom50
バルサのあのポゼッションはどうして可能なの？
上背はあまり無いけれど、皆上半身は屈強だよね。
キープしてるボールを取られないってことは、そこらへんも関係してる？
457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:07:21.73 ID:IUsurkr60
今のバルサ以外のチームの監督は幸せだな。モウリーニョもなんだかんだ言ってバルサを倒すことを1番のモチベーションにしてるよ。

ガム爺なんか引退を考えてのに若返った気すらするし。
458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:08:36.49 ID:LZtY5V350
アンチばっかになったか
まあ、しょうがねえな、叩かれて当然のサッカーを晒したんだしな
ネイマールは死に物狂いで練習せい！
459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:11:11.85 ID:6O8BHtvW0
>>456
判断力＋試合で使える技術＋ある程度の規則性＋実行力
460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:12:13.99 ID:1/gP1Ip40
小倉智昭も脱帽！
461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:14:30.45 ID:djXsKw1W0
同じパスサッカーでも、長距離走り回ってパスコース作る柏と違って、
短い距離走ってのショートパスの連続。
バテないから最期まで精度がずっと続く。
その中で、一瞬の隙が出来たら、ＤＦライン抜ける個人テク。
試合後、全然汗かいてないもんな。
462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:14:39.52 ID:v7QfQ7AW0
今日で
ネイマールは対した事ないのが判明したな（笑）
463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:15:39.69 ID:6O8BHtvW0
お前が走るよりボールは早い
クライフはんの名言でっせー
464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:15:54.84 ID:XTVOTDeTO
可愛いから頑張って欲しかった。
465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:20:02.99 ID:4wL3chNbO
ネイマールはすぐにレアル行くかもな。この悔しさはブラジルにいても晴れないだろ。奴の負けず嫌いに火がついて「レアルに行ってバルサ倒す」てなると面白い
466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:20:13.87 ID:Yd7Tg+jX0
日本代表がパスサッカーしようとすると、ゴール前で自滅パスして終了だが、
ここまで細かく繋げると知恵の輪見てるみたいだ
467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:21:40.92 ID:Ay5/dMic0
試合後ツイッターでプジョールがネイマールのアカウントフォローしてて吹いた。
試合中やたら一緒に居たのは相互フォローのお願いでもしてたのか
468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:22:07.47 ID:LZtY5V350
悔しくねえのかな、こいつ
相手をヨイショするばかりで、負け犬が！
469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:23:54.35 ID:01zGp35U0
ペレのコメントが聞きてぇ
470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:23:59.88 ID:IUsurkr60
>>456
CFをなくして中盤の人数を増やしたこと、ウイング(ウイングの位置にいるMF)がタッチラインギリギリにまで開くこと、サイドバックが高い位置を取ること、足元の技術があるCBを起用すること、中盤にずば抜けたキープ力のある選手を起用すること。

まあ言いだしたらキリが無いな
471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:24:07.84 ID:djXsKw1W0
ブラジル代表が7人もいるんだろ。＞ サントス

ブラジル人には今度の試合結果は、相当衝撃的だったんじゃないか？
472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:24:51.06 ID:XaXHcVM30
北嶋がキーパーに当てたシュートがメッシの一点目と状況が似てる
悲しいぐらい落ち着きが無い
473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:25:28.71 ID:djXsKw1W0
はっきりいって、ブラジルのチームがここまで子供扱いされるのって
見た記憶がない。
まるで大学生と中学生の対戦。
個人のテクもフィジカルもそこまで差はない筈なのに。
474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:25:33.70 ID:Gtiournz0
悔しいに決まってんだろ　アホか
謙虚で勘違いしてないし
ネイマールはこれから絶対伸びるよ
475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:25:39.39 ID:4Tg4+Byk0
本田さんが何でいま日本にいるの？
476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:25:51.91 ID:LZtY5V350
ブラジル代表が守備的なサッカーとおさらばできるなら
それもまたよし
守備的にやったサントスが粉砕されたんだし
477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:26:00.29 ID:R28Rth7l0
ポゼッション鬼だなあ
478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:26:27.55 ID:CwTLbol50
代表７人使ってあれだもんな、ブラジルはホント終わったんだな・・・実感した。
ネイマールも全盛期のロナウドに比べたらちょっと
器用な程度で火力弱いし若い、ガンソ？こいつどうでもいい。
DFはロベカルみてぇな化け物がいるわけでもない。リバウドみたいなテク二シャンもいないし
カフーみたいなお化け持久力あるやつもいないし
あおりじゃなくてホントブラジル魅力ないわ、終わりさようなら。
479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:28:53.75 ID:6O8BHtvW0
「ブラジル代表」としてある程度長期間合宿したりできないと国単位としては無理
それもバルサベースのスペインが強い間は特に
ドイツあたりみたいに一貫性を構築できたらいいんだけどね
でも型にはまらないのがブラジルの魅力と思ってる黄金カルテットあたりとブラジル信者にはちとキツイ相談
480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:28:59.66 ID:IUsurkr60
ネイマールはここまで悔しい思いをするだけサントスに残ったかいがあったな。

こっから重要なことは冬の移籍シーズンですぐにヨーロッパのクラブに移籍することだ。

言語や環境に不安があるならイタリアかスペインのポゼッション主体のチーム、その不安が無いならバイエルン、アーセナル、マンチェスターシティに移籍願望を出すべきだ
481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:29:10.23 ID:uzUIoCI50
バルサとやったら守備的にならざるをえないだけだよ
482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:32:28.68 ID:djXsKw1W0
>>472

あの2点目は凄いよな。
ゴールを叩きつけて浮かせば、その流れでそのままキーパー交すジャンプできる。
だけど滅茶苦茶難しいだろあれ。ｗ
メッシの運動神経はほんとネコ並、ｗ
483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:33:41.84 ID:mO0ryvTa0
インテル時代の豚ウドだったら！
484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:34:28.02 ID:GJzSCQif0
>>33
これサントス？
こんなクズばかりのチームで自我を保つのは中々出来ることじゃないだろ
早く移籍したほうがいい
バルサにはもっとボコってほしかったわ
サントスはクズ
485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:35:32.62 ID:djXsKw1W0
メッシは上手いし早いし強いし、どうしようもないなほんと。ｗ
上手いっていっても、こいつの上手さは器用さじゃなくて、反射神経が
人間とは思えん。
486 ：つまらん試合：2011/12/19(月) 02:36:03.14 ID:0t2vIxbU0
>>456
守備がいいからだよ。
相手のボールになってもその瞬間からプレスかけて相手の
ディフェンスラインからボール奪取して味方のボールにして
しまう。守備陣は意外と凡庸なんだが、中盤から前線での守備意識が
異常に高い。
今回ではメッシは大した守備はしていないが厳しい試合では
ファウルすれすれの守備してまでも相手を追い詰める。

ボール回しよりも相手ボールになった瞬間からの中盤以前の守備組織見ていれば
バルサのポゼッションの高さがよくわかる。
単に味方ボールだけ維持していては6-7割のポゼッションなんか
維持はできない。
そしてこれが相手に攻撃の構成さえさせない要。

優勝したスペイン代表の試合の失点の少なさもこれが原因。
487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:36:55.91 ID:5CwRbaK10
>>471
ネイマール以外は代表で定着できてるメンバーほとんどいないしなぁ
そもそもサントス自体ここんとこ低迷してたから
488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:37:34.52 ID:EdHvlBWYO
EDジジイの無能さが証明されたな
489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:37:56.40 ID:LZtY5V350
>>479
黄金カルテットは組織的だよ　イタリア戦を見たけど
ドリブル殆どしないし、スペースへ早いタイミングで蹴っていた
ジーコ以外は個人技は地味だった

サントスが本気で世界一を目指すなら、ムリシーを今すぐ首にして
チッテかジョルジを監督に据えるべき
ちょっと消極的すぎる
490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:40:44.95 ID:ajA/2WzL0
やっぱ上手かったし才能あるのも分かったし良かった、ただ相手が悪すぎたな
まだまだ伸びるし頑張ってほしい
491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:40:55.25 ID:YDmgLpCu0
まさかクライフが言うような事を現実に実現できるチームができるとは。
しかもめちゃくちゃ強いし。４０年以上に渡って主張し続けたクライフも凄いわ。
492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:42:45.28 ID:YNz4kNIp0
>>89
ねらーによくネタにされ馬鹿にされがちな大久保だが、実はスペインで評価が高い
叩いてる奴はおそらくテレビでしかサッカー見たこと無い奴等だと思う
493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:43:36.80 ID:GJzSCQif0
メッシはリアル加速装置
動きだけじゃなく全ての神経が一瞬人の域超えてるだろ
相手が止まって見えたりしてそう
494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:43:43.59 ID:6O8BHtvW0
>>489
あ、そういうのを「チームとしての創造性」と思ってるよ
ほら、個人的なイマジネーションに任せたサッカー＝ブラジル＝カルテット
みたいな間違ったイメージがあるっしょ、日本におけるブラジルサッカーて

ジーコがアクセント的に披露してた気の利いたテクニックばかりに目がいくという
495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:44:49.70 ID:70CZ4LeYO

質問！

年棒総額
どれくらい違うん？
496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:44:51.96 ID:y3Y68q+U0
アルゼンチンは昔からドリブルサッカーだけど
ブラジルは基本的にシンプルにワンタッチでパスを繋いで
ゴール前だけ個人技勝負するんだよね。
70WCのブラジルもそう。
497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:46:24.36 ID:uzUIoCI50
ワンタッチとかパスサッカーとか昔からあるけど
今のバルサのそれはレベルが違う
498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:46:46.92 ID:x1uh0QrI0
ネイマールいいやつぽいな。これから応援するぜ。
２０１４Ｗ杯までに成長してくれ。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:48:16.31 ID:6O8BHtvW0
>>496
普段一緒にやってないはずなのになんでコイツらこんなにワンタッチまわんの？ってのが一番驚くポイントだったのにね
そこが王国のイマジネーションや！みたいなw
連動する不思議さに懐の深さを見てたのに、何時の間にか個人技＝イマジネーションみたいな
500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:49:45.80 ID:tjgbQPnbO
ネイマールは笑顔がかわいい
501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:53:09.52 ID:Dv/lFbmm0
今のバルサは個と組織が最強のレベルで完成してる
ロナウドのいたバルサや、ロナウジーニョのいたバルサでも勝てんわｗ
502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:58:02.22 ID:x1uh0QrI0
ネイマールみてなぜか長友がインテルで頑張ってるのもっと応援してあげなくてはと思った。
503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:58:43.10 ID:LKdEG19S0
まあ、これでネイマールを欧州に引きずり出せるだろ
504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 02:59:35.01 ID:e7B5p8qK0
ネイマールはサントスと契約延長しちゃったんでしょ？
早く欧州行くべき。

バルサは強すぎ。ここまで強いと代表戦の方がまだ力量差が詰まってるから、見てて楽しいかな。
505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:06:46.02 ID:rzA7cmWs0
バルサは全員の意思疎通というか思考法が完全に統一されてる
中盤は無理は厳禁で全部足元へのパス、相手のポジショニングをずらしながら隙を探す
ゴール付近では、はたいて走ってシンプルにワンツー
それとプラスアルファで一人次元の違うメッシ
506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:10:25.52 ID:Ki6wfH+70
ペレ「ネイマールはメッシを超えている」
ネイマール「メッシが世界最高の選手だお」

ペレ「サントスはバルサより強い」
マラドーナ「病院行ってこいや」
507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:11:46.68 ID:kofNJYnr0
ブラジルの黄金の中盤はどうなったんだよ
スルスルフリーで中盤抜かせてたじゃん
508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:11:47.95 ID:WYD+ShAL0
仮にサントスが全員ブラジル代表でも太刀打ちできんわ
スペイン代表＋メッシだから当然といえば当然だけど
509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:12:10.01 ID:x1uh0QrI0
インテルってどうやってこのチームに勝ったんだっけ？
510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:12:10.33 ID:yM07ExKO0
ネイマールは今冬にでも移籍しろ頭空っぽで個人の才能だけで勝負するサッカーとはオサラバした方が良い
511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:12:35.23 ID:N0JYM3/E0
ネイマールはまだ19歳だからな
やっぱり早めに欧州へ行って経験積むべきだな
才能はあるんだから、ブラジルでお山の大将にだけはなって欲しくない
今回で世界の頂点の実力知っただろうし、是非レアルに移籍して欲しい
テクニックの面ではCロナより伸びシロあるだろうし
フィジカル鍛えて、戦術学べばかなり成長するでしょ
512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:16:43.58 ID:Z8viPpooP
本当バルサは10年後の未来からやって来たチームみたい
やってる事が異次元過ぎる
513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:17:37.86 ID:X1A0LtRV0
今日のハイライトの試合で外人実況が　さんまさん　って言ってるｗ　3:02のとこ。

http://www.youtube.com/watch?v=YmumFAb8RSQ
514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:21:19.36 ID:X9n/zjn80
マンUでさえ子供扱いだったからな

ブラジル人はあんま気にせんことだ
515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:23:13.60 ID:orDexRRv0
>>334
はあ？
516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:23:23.28 ID:rgwHCD3R0
ほんと評判倒れだったな
攻撃にスピードないし、プジョルに一泡も吹かせられないし
決定的なシュートは外すし
517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:25:31.75 ID:tjgbQPnbO
インテルおいでー
518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:25:58.24 ID:cr9y3MPF0
メッシは南米人だし、実質南米の優勝ですよ。
519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:26:41.07 ID:wDFHDx5J0
支配率71％ｗｗ
とんでもないチームだなｗ
520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:26:45.68 ID:LsNMYbwYO
バルサがどうとか以前に南米のレベル落ちすぎだろ
ポゼッションサッカーのチームに完封負けとか恥ずかしすぎる
521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:27:08.94 ID:IjYG4HX4O
ガンソが地蔵でビックリした
522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:28:05.71 ID:eFWUEAvl0
>>513
その後も2回言ってるなｗ
523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:28:08.28 ID:/VeEkA930
>>520
南米が落ちたとは思わない
そんな評価する以前に、まともにサッカーさせてもらえてなかった感じ
バルサの強さを普通に称えたほうがいいと思う
524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:29:01.89 ID:EO5g5Y9q0
てかバルサにはブラジル人もいるんだが
最近欧州にいるブラジル人はディフェンス多い
国内組はほとんど攻撃
海外組と組み合わせればやっぱ強いブラジルなんだよ
525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:29:40.71 ID:ECGHW3qj0
>>449
526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:31:18.55 ID:y3Y68q+U0
サントスも守備陣の異常なしぶとさばかり目についた
527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:32:32.54 ID:g6hGpTVj0
やはりレアルかバイエルンしかない
528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:33:31.91 ID:wLze4+sL0
もうバルサは今季もCL取ったら殿堂入りで来季出なくていいわｗ
強すぎて他のチームが付いていけないから
529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:34:06.02 ID:ACP0TjUx0
>>511
同意だ。王様じゃ居られない所に移籍した方がいい。でもまだレアルは辞めといた方がいいと思う。試合出られないだろ。マンUとかいいんじゃないかな。とにかく将来が楽しみな選手だ。間違ってもロビーニョみたいにこじんまりと終わらんでくれ
530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:34:10.07 ID:Mk0B8Xr4O
攻守の切り替え早すぎて話にならんかったな
マドリーがあんなもんだし、まず無理ゲー。チート過ぎる
531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:34:32.93 ID:01lOX1CnO
>>514
悲惨さで言えばあっちのほうが酷いかもしれん
サントスはペレ以外からは格下扱いだし、サントスのメンバーや監督自身もチャレンジャー気分
でもまんうは…
532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:34:44.59 ID:piIL5LFq0
バルサのサッカーがつまらないというのは、分かる気がする。
全員が似た動きをしていて、選手の個性が見えない。
メッシばかり取り上げられるけど、イニエスタとか他の選手もほとんど変わらないくらい上手いと思うわ。
だから、あんなにパスが回るんだろうけど。
ロナウジーニョとか、独特なプレーする選手いた方が面白いっていう見方もあると思うわ。
533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:34:57.74 ID:ZStP5y7+0
日本代表に一番欲しいのはピケ
異論は認める
534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:35:23.19 ID:hth78NYK0
なんかここまでレベルちがうと正直おもしろくないな。
F1とおなじで、なんかメカの性能が違いすぎて個人の能力ではとても及ばないってかんじ。
535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:36:27.26 ID:cU5yva9J0
ここまでボロカスにやられると、何か応援したくなるな。
試合前は別に好きでもなかったけど。
536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:37:15.03 ID:ZStP5y7+0
ザキオカとユートの2TOPの日本しかバルサを倒せないだろう
537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:37:37.79 ID:01lOX1CnO
テレビで試合を見て、こいつらと絶対試合やりたくないと思ったのは初めてだ
苦痛でしかないし絶対楽しくない。サッカーが嫌いになるレベル
538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:38:21.16 ID:uzUIoCI50
ミランの誰かもバルサと対戦すると息苦しいって言ってたな
539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:39:35.41 ID:y3Y68q+U0
バルサは相手にサッカーさせないからな
540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:41:08.99 ID:hth78NYK0
今調べてわかったが、
柏のネルシーニョってどこかでみたことあるとおもっていたら、
むかしベルディーの監督やっていたのと同じなんだな。
日本代表監督やりたかったひとだよな。
一度やらせてやりたい。今回の柏の躍進みるにつけ。
541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:41:20.90 ID:4UnN7WM90
バルサがわざわざ守備をザルくしてあげたのに1点ぐらい取れよ
542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:42:21.26 ID:bcdNwvU00
バルサこそアンチフットボール
543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:45:34.02 ID:IUsurkr60
>>542
俺も前からそれ思ってたわ

相手にサッカーさせないってアンチフットボールだよな。
544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:46:15.30 ID:hth78NYK0
今回ので、サッカーが欠陥スポーツであることがわかったな。
ボールを支配していれば絶対負けない。
ゴール前にガチガチの守っていても負けないはずだけどな。
545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:49:02.51 ID:8EYWOnwSi
しょうがない、福島ユナイテッドが迎えようじゃないか
546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:49:07.82 ID:HScrfwr+0
ロナウジーショとかスゲーと思ったけど
こいつのはつまらないテクニックでほんとフットサルーのサーカス芸で
実用性のないスケールの小ささを感じたわ。
ロナウドの全盛期とかすごかったし。パトやロビーニョにも及ばないよな。
547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:49:24.98 ID:DKgq2bmf0
バルセロナの何が強いって狭い範囲でパスを回せるのはもちろんだけどそれができるからもしもパスミスしても
２〜３人でボールを異常な速さで狩りに行けるところだよな
そしてすぐボール取り返して延々とボールの出し所探してる
こんなチーム化け物だろｗｗ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:50:49.52 ID:GjDFLEMZ0
サントスのボールコントロールの癖を完全に読まれていたな。
549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:50:55.68 ID:Q/xFbSkA0
狂信的な怖さがあるな
550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:51:23.77 ID:xXCW8ipU0
ガンソは早くヨーロッパに行きたいって言ってたから、ネイマールも考えを変えるだろうな
551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:51:33.60 ID:cr9y3MPF0
バイエルンならリベリ・ロッベンのコンディション次第で何とか太刀打ちできるんじゃないかと思ってるんだが
それでもやっぱり厳しい・・・か？
552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:51:53.42 ID:R28Rth7l0
ちょっとアルサッドに同情する気持ちが出てきたわｗ
553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:52:00.75 ID:QfjEeu8a0
>>547
選手が変わってもチーム力が
落ちないのも凄い。
554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:53:29.29 ID:8EYWOnwSi
欧州に渡ってフィジカル鍛えればクリロナみたいな選手になれるんじゃないかな

メッシはもっとシンプルというか王道な選手だよね

555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:53:40.41 ID:DomfOdaLO
格闘技で言うとシュルトみたいな感じ
どんなサッカーやっても弱いものいじめてるみたいでつまらない
556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:53:59.56 ID:JFimz6ZZ0
サッカーの勝敗は実力ではなく運で決まるところもある
現状、世界中のどこのクラブもバルサに勝つにはその運の要素に完全に頼るしか無いのが事実
レアルであれバイヤンであれ
557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:55:23.89 ID:hNcRODkw0
日テレ的にはバルサが勝っても、ネイマールが１点でも取ってれば万々歳だったのにね
558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:55:59.17 ID:01lOX1CnO
正直やりたいのはバルサのサッカー。でもここまで強いと、観戦する側としては次から対戦相手に肩入れする事にした
去年あたりからさらに異常に強くなりすぎだろｗ
559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:56:43.51 ID:0+28SFMe0
今日のスタメンのうち9人がカンテラ出身なんだな
もちろん選びぬかれたエリートっていうのはわかるんだけど(メッシは海外からだし)
それでも高額移籍金が飛び交ってる現代のサッカー界でちょっと異常なことじゃない？
しかも監督までバルサの下部組織出身とかちょっと恐ろしいわ
560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 03:59:26.25 ID:igN7ax/p0
エヒメッシはバルサに入れるのか？
561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:00:51.57 ID:DKgq2bmf0
>>559
まあバルセロナは馬鹿にするわけじゃないけど一種の宗教みたいなものだと思うよ
562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:01:07.53 ID:Q/xFbSkA0
相手チームは精神的にくるだろうな
563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:02:35.43 ID:n0+mK1G80
あの一点目の変態みたいなポストプレーはなんなんだよｗ
564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:05:09.21 ID:iPyGK9eM0
バルサが白鳳みたいな存在になっちゃたなｗ
565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:05:17.86 ID:/VeEkA930
>>563
あれおかしいよなｗ
横からDF来ることを予想して、脚ではクリアできない位置に球上げてる
とっさになんであんなことができるのか常人には理解できない
566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:05:29.63 ID:K2vfGchz0
観光のついでに４億円稼いでいきやがった・・・
567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:06:01.27 ID:glmfnw5Y0
>>544
絶対に勝てる方法がある欠陥スポーツのように感じたよ本当に今日は
568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:06:17.18 ID:+ikQqRX60
バルサ相手にはバイエルンですら同スコアでレイプされた経験を持つからな
今回の試合は恥ってほどじゃないだろ
セルジオがあまりにアジアsageブラジルageをやったせいで、
とばっちりでサントス自体がかなり反感を持たれてしまっているようだが
569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:06:24.91 ID:b2v7Mu/90
>>553
見た感じ極端には落ちないね
ただメッシ不在の際3部相手に苦戦したけど
>>555
何となく解る
最近のバルサは荒削りな面が皆無だから肩入れし難い
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:08:12.91 ID:N0JYM3/E0
高校の部活で、強豪校ってのと練習試合したことあるけど
まったくボール奪えずにフルボッコされたけど
サッカー王国ブラジルでNO1になったクラブチームがあそこまでやられるってのは
一体どういうレベルなんだろうなｗ
1回バルサの練習でいいから見てみたい
571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:08:41.08 ID:mndF/fdHO
たしかに評判どおりの素晴らしい選手だったけど、
まだ若いなあていうところも感じられた。
さらに成長するにはやはり海外移籍かな？
572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:09:00.81 ID:01lOX1CnO
アンチが八百長だの審判買収だのに逃げる気持ちがわかったよ
今度からたまに加勢してやるわｗ
573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:09:37.16 ID:MXFda/RxO
ヨーロッパ行こって思っちゃっただろな
574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:10:27.41 ID:U19f5j5/0
>>262
目がつりあがっているのは半島の人達でしょう。

何で日本なの？
575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:11:12.85 ID:+ikQqRX60
ネイマールもいきなりメガクラブじゃなく、ワンクッション置いたほうがいいと思うんだが、
移籍金があまりの高額さに手が出せるクラブなんて決まりきっているからな
576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:12:16.15 ID:3JxH1UuK0
ネイマールって、2chネラーからしたらただのDQNだろ？

577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:12:18.26 ID:5zKPKw+C0
>>574
ネトウヨ馬鹿すぎwwwwww
578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:13:13.81 ID:0+28SFMe0
サントスの選手たちのコメントみると衝撃は大きかっただろうね
ネイマールのコメントはないけど何を思っただろうか

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/club_wcup/2011/text/201112190002-spnavi.html
579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:14:21.49 ID:piIL5LFq0
アジア人全般が糸みたいに目が細いって。
欧米人はそういう風に思ってるんだよ。
日本人が欧米人の鼻がデカイと思ってるのと一緒。
580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:14:30.27 ID:7qhLgDVhO
本田もピーク過ぎる前に早いとこスペインとかプレミアに行かないとな
581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:14:54.22 ID:s7L+MH4+0
欧州サッカー選手にとっては日本＝韓国って意識だよ。
共済のワールドカップのせいで。
582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:15:51.88 ID:+ikQqRX60
本田はW杯に入れ込みすぎて移籍先ミスったからな
オランダのスター選手だったんだから、時期を待っていれば今頃２大には移籍できただろうに
583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:16:08.35 ID:3JxH1UuK0
>>577
ネトウヨは賢いのと馬鹿の触れ幅が半端じゃないよね。
だから、馬鹿に釣られることも少々。。
584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:18:50.70 ID:WoCDCEvs0
試合すごかった。
昔楽天のカード作った時、
バルサカードにしとけばよかったってミーハーなこと思っちゃったりした
585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:19:51.94 ID:4k1a5cDGO
別にネイマールは悪くないがネイマール押しの実況がムカついた
日テレとしてはメッシ対ネイマールで盛り上げるつもりだったんだろうけど
そういうレベルの試合じゃないだろ
586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:22:19.44 ID:l9KeBX6P0
>>582
ただそれだと岡ちゃんに使ってもらえず日本も三連敗して、
ザックなんか呼べるわけもなく今頃どうなってたかわからない。
587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:24:16.63 ID:n0+mK1G80
>>578
田舎から上京してきたばかりの昔の俺みたいなコメント
588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:24:43.28 ID:ebVROgM90
メッシはネイマールに空気を学んでほしい
ＫＹ過ぎてドン引き
589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:25:38.31 ID:OHqoPJvO0
ネイマールは14年まで契約延長したから、欧州で取れるクラブはごく一部。
しかも本人が「欧州への流出を止め、ブラジルでプレーして子供たちのあこがれになりたい」って言ってしまってるからな。
翻意するのも難しい。バルサと対戦できるのはリベルタドーレス勝ち抜いた年だけになる。成長が遅れなければいいけどね。
590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:28:27.50 ID:ozjKHp9eP
バルサってサッカーの歴史で一番強いんじゃない？
一流選手集めてネチネチと組織的に、そしてゴール前ではスーパープレイヤー。
このメンバーでこのサッカースタイルが成り立つ事がすごい。

>>583
何を言っている。
そりゃネトウヨは約1億3千万人もいるんだから、
賢いのも馬鹿もいて当たり前だろ。
591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:30:08.38 ID:1WyZOh130
一つのフィロソフィーの下に徹底的に統一された集団がサッカーでは最強ってことなんじゃない。
バルサのサッカーが最高とは言わないけど、あれだけの純度を持つクラブは他に無いわけで。
バルサにまともに土を付けたのもモウリーニョ時代のインテルみたいなチームだったわけだし。

ボスマン判決以降ビッグクラブはスターかき集めるのが当たり前だったけど
少しトレンドが変わってくるかも知れんね。
592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:31:31.19 ID:hth78NYK0
サッカーの名監督ってもと選手でないケースがおおいな。
バルサの監督はどうなんだ。
593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:32:27.78 ID:lmgOy72z0
>>592
何を言っているんだ・・・
594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:33:14.92 ID:JM3aYXV00
>>592
元名選手
595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:33:59.35 ID:l9KeBX6P0
>>592
20年くらい前のバルサ黄金期の司令塔が今のバルサの監督のグアルディオラ。
596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:34:01.75 ID:5CwRbaK10
>>570
揚げ足とるようだがサントスはブラジルNo1になんてなってないぞ
去年は8位、今年は10位だ
597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:34:27.16 ID:WPMcM6aX0
まあ仮に今日の試合ネイマールの所にメッシ一人が変わっても何も出きんわな。エラーノの所にシャビが一人入っても何も変わらん。
にわかやマスゴミはサッカーをスターベースに見たがるからいつまでたっても進歩しない。
サッカーはもはや完全に戦術スポーツに生まれ変わった、一人の個人でどうこうつー時代はとうに終わった。
バルサの強さの最大の秘訣はバルサのサッカーに合った優れた才能を持った選手達にカンテラから一貫したサッカー哲学を共有させ、そこに更にテンカテやペップが作り上げたバルサの特長を最大限に生かし発揮する実践的戦術を叩き込むという過程にこそある。
バルサの出現でカンテラレベルでの戦術指導、共有つーのが見直される事になるだろうし、そこをしなければ永遠に今のバルサを超えるチームは現われないだろうな。
598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:35:38.32 ID:hth78NYK0
>>594>>595
そうなのか・・・
ザッケローニとかモーリーニョとか、もと選手でなかったときいたもので。
599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:37:10.29 ID:3JxH1UuK0
ネイマールがあまりにも日本のDQNと相似で萎えた。
メッシは凄いと思うけどなんか気に入らない。
日本のマスコミが賞賛しすぎてるせいかな？
600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:40:56.94 ID:1WyZOh130
>>597
＞ネイマールの所にメッシ一人が変わっても何も出きんわな。エラーノの所にシャビが一人入っても何も変わらん。

まあそういうことだろうなぁ
サントスのサッカーは３０年前のクラシックサッカーだったもんね。
個々の優劣がどうこう言う前に、サッカーの３０年の進歩を思い知らされた感じだ。
601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:42:32.25 ID:soev/3rSO
メッシ、シャビ、イニエスタこの３人が居なくなったら、他チームも付け入る隙はあると思う。
このトライアングルが健在な限り最強。
602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:45:51.82 ID:lmgOy72z0
グアルディオラは今で言うならアロンソタイプの選手
（そもそもアロンソが憧れてマネしてるんだが）
ただアロンソよりスルーパスが上手く、かつFKの名手だった
何よりの特徴は浮き球、ロングパスの驚異的な精度
「グアルディオラ依存症」と言われたほどで、当時のスペイン代表は
ペップがいないと全くボールが回らないという現象が起きていた
603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:47:37.91 ID:ajA/2WzL0
シャビが監督になる頃には久保君はトップチームにいるかな
604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:48:08.91 ID:y3Y68q+U0
ブラジルは今度の地元WCでは優勝出来るのかな？
前回の50ブラジルWCで決勝敗退した時は
まだ10歳だったペレが「いつか必ず自分がブラジルを優勝させる」と言って
最年少優勝させたけど。
06WC前のドイツ程は詰んでるチーム状態じゃないけど、
今度の大会でも優勝出来なかったらブラジルの転換期になりそう。
流石に才能に恵まれた選手による個人技頼みのサッカーは修正するだろうし。
605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:48:49.59 ID:TeUZFBB+0
モーリーニョはグアルディオラが選手時代のイギリス人監督の通訳
たかが通訳が一流の監督になっちまった

バルサ陣営は元ファミリーって意識があって
あんまモリーニョの悪口言わなかった
最近は違うみたいだが
606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:53:53.51 ID:r9tNwIGC0
南米で１番のクラブを決める方法が間違ってると思うんだ
サントスは前年リーグ戦８位でなんでリベルタドーレス杯に出れるのかねって
開き直ってカップ戦だけ強いチームってあるもんね
607 ：SANTOS NO JAPAO：2011/12/19(月) 04:54:52.47 ID:a2D0+mP00
ネイマールの人種差別ワロタ
http://www.qoly.jp/index.php/topic/162-201107/5351-santos
608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:56:46.57 ID:1WyZOh130
>>604
ネイマールはともかく、ガンソみたいな時代遅れの１０番をもてはやしているようじゃ優勝無理だろうと思う。
はっきり言ってこの１０年で一番強いブラジルはドゥンガサッカーをきっちりやった時だったけど
あれ本国じゃ蛇蝎のように嫌われてたもんね。
ホームのW杯じゃなおさら「ブラジルらしい」サッカーを求められるだろうし、わりと詰んでる気がするな
609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 04:58:24.49 ID:q2qngp/U0
>>551
そこで二人同時にスペるという通常運転
610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:04:00.28 ID:WPMcM6aX0
別に代表はバルサみたいに突出したチーム居ないし、普通にセレソンは優勝のチャンスあると思うが。
Ｗ杯はぶっちゃけかなり運にも左右されるからね、チームの強さ自体上位５，６チームはそこまで差は無いし。
611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:08:22.06 ID:fkmgj5s/O
日本代表がアジアのバルサとか言われているけど昨日の試合見たら日本なんてまだまだだなと実感した。
レベルが違いすぎるよ。
612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:09:17.86 ID:y3Y68q+U0
スペインはビジャの後継のFWがいないから
ブラジルWCの優勝は、ドイツか地元で有利なブラジルかだと思う。
613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:09:48.28 ID:3t5hxu8c0
>>5
ガンソの鼻が折れれば良いと思った

あいつは化ける。信じてくれて構わんよ。
614 ：8月15日に生まれて@9月15日に恋をした：2011/12/19(月) 05:10:25.20 ID:fppEIS7s0
メッシ最高っ！リアルキャプテン翼だったなぁ~！ペナルティエリアでディフェンス
をひらりと交わしてシュートする所なんか最高っに胸熱だったぜ(^◇^)イエぃ！
然し解説者が「あそこでワザと倒れてペナルティゴールを狙えばっ！」って言ってた
馬鹿が居たが、そんな汚ないサッカーなんて観たく無いんじゃボケー( *｀ω´)
俺が観たいのはファール狙いのプレーじゃ無く！(キッパリ)
バルサの様な真のサッカーが観たいんだよぉぅぅぅ…~~！♪( ´▽｀)

個人的には2010年ワールドカップの【ドイツ】サッカーこそが日本人に合ってると
考えてるけれど（マジであの高速カウンターはどの国よりも恰好よかったなぁ~(^◇^)
615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:11:41.12 ID:n0+mK1G80
>>610

同意　それでもホームのブラジルは強いと思う。
616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:13:12.78 ID:46UbqeQ10
バルセロナっていつまで強くいられると思う？
617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:13:55.44 ID:+ikQqRX60
>>611
そりゃそうさ
香川や本田だってバルサのベンチにも座れないのが現実さ
卑屈になる必要ないが、世界の頂点ってのはおそろしく高い
男子サッカーは世界一のメジャースポーツだからね
ちょっとのぼりつめたぐらいじゃ天まで遠い遠い
618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:15:23.42 ID:l9KeBX6P0
>>611
まるでバルサみたいだ！・・・この発言の意味としてはパスサッカーをやっている、ただそれだけだからな。
バルサ目線ならどこのパスサッカーもパスサッカー（笑）だから仕方ない。
619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:16:05.24 ID:JM3aYXV00
>>613
ガンソは運動量少ない上にかなりのスペだからなあ・・・
620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:16:14.81 ID:Yd7Tg+jX0
ブラジルで価値も名声も手に入れた19歳だったが、この大会で世界は広いって痛感しただろうな。1人の飛び抜けたテクじゃどうしようもない巨大なチーム。
ネイマールのフェイントは見てて楽しいが、バルサでこねてたら怒られるんだろうなw
621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:16:36.65 ID:R28Rth7l0
>>611
でも日本代表vsサントスなら勝てるかもと思っちゃったｗ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:17:39.01 ID:KTjrCNoFO
サッカー素人の俺でも楽しめた。点が沢山入ったのもそうだけど、バルセロナの選手のパスや個人技が凄すぎ。
こんなレベルの高いチームが生で見られるスペイン人は幸せだな。
623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:18:23.98 ID:DKgq2bmf0
>>622
カタルーニャ
624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:22:54.45 ID:q2qngp/U0
>>616
今季は優勝マドリーじゃね？
クラシコでまたバルサ勝つとしても他落とすだろｗ
625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:23:11.67 ID:0+28SFMe0
>>620
こねるってほどでもないけど
チアゴは多少ロナウジーニョを思わせる動きを見せることがあるよｗ
というかネイマールと歳も近いし
メッシよりチアゴの方がこれからの比較対象としては良さそう
626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:23:20.92 ID:+ikQqRX60
まぁ、日本のライト層も本物のサッカーを知る機会にはなっただろうね
627 ：8月15日に生まれて@9月15日に恋をした：2011/12/19(月) 05:23:35.60 ID:fppEIS7s0
あうっ！>>612好い事言うね！♪( ´▽｀)本当に凄いよねェ~ドイツは！
はっきり言ってミュラーさえ居れば絶対に優勝はドイツだったのになぁ~(｡-_-｡)
最高の4人【ミュラー、クローゼ、エジル、シュバインシュタイガー】なら…
間違いなくドイツだったのにw(−_−＃)(2回も同じ事をいいたく成るほど悔しいんだよっ！
628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:24:10.03 ID:+waeR/Ph0
サントスが人種差別の広告どうこうっていってるけどネイマールとか日本人にいそうな顔じゃないか？差別できる立場なのかと…
629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:24:46.38 ID:Mk0B8Xr4O
残るのは決定したわけだがどうするんだ？ＷＣ２０１４まで残るんだろ？
630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:25:15.82 ID:zWJo5Td+0
別に差別に意識もないだろ
日本人が顔に墨塗って黒人の真似するレベルのお遊びだよ
631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:25:58.91 ID:EE8q2Pkn0
ネイマールの小粒感が半端ない
632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:30:18.88 ID:+waeR/Ph0
>>630
それを日本の試合に参加するっていう広告でやっちゃうのはどうかと思うまじで
633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:35:06.22 ID:k6n+9YIq0
バルサは異次元なぐらいの強さだなｗ
なんだあのポゼッションはｗ
634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:37:57.55 ID:Z+4kP1Z00
ブラジルのサッカーって戦術どーなってんの？
このままじゃ欧州サッカーに差を付けられる一方だよね。
635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:38:38.01 ID:3IfVPLydO
朝鮮人が作ったコラ
636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:46:01.93 ID:rTzY51v4O
>>590
ＶＳ98年 フランス代表とか オランダ人3人 バレージ マルディーニいたミランとか見たいな
637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:46:14.63 ID:rFXAg66w0
>>608
日韓のときのブラジルじゃない
タレントの粒が違い過ぎる
３Ｒなんか居ないし
638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:49:19.58 ID:Z+4kP1Z00
ネイマールと宇佐美ってプレースタイル似てる。
柔らかいドリブルだったり両脚から強烈なシュート打てたり。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:51:09.24 ID:AYxJdcDi0
クリオナでさえ空気化するからな
個人でどうにかなるレベルじゃないんだ
640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:51:33.17 ID:rTzY51v4O
>>533
日本にはトゥーリオがいるよ プジョール トゥーリオでいいじゃん
641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:51:52.63 ID:Jh7jri120
「バルサとやれる」ではなく「戦う」／クラブＷ杯 - セルジオ越後「ちゃんとサッカーしなさい」
http://www5.nikkansports.com/soccer/column/sergio/archives/23379.html
サントスにとって準決勝とはいえ予選段階。体調も万全ではなく、後半は足が止まっていた選手もいた。
そんな中、陸上で言えば、横を見ながら流して決勝に進むことができた。
今日、この状態なら、バルセロナと戦うであろう決勝は、もっと良い試合が期待できるよ。

今日の試合を見ていて、日本のサッカーはまだ日本リーグ時代なのかと思ってしまった。


【セルジオ越後コラム】Ｗ杯の冠が泣いている
http://news.livedoor.com/article/detail/6126322/
アル・サッドは出ていきたくても、力の差がありすぎて出ていけなかった、と見る向きもある。
でもそれはそれで問題だよね。
それならば何のための準決勝なのか、アル・サッドの目的は何だったのか、まったくわからなかった。
この試合に、あれだけのチケット代を払う価値はないよ。

いっそのことトヨタカップに戻したほうがいいんじゃないか。
決勝戦がおもしろければおもしろいほど、そう思ってしまうだろうね。


sergio_echigo セルジオ越後 - Twitter
こんな試合内容で、この後のサントスvsバルサ戦を見たら違う種目のように感じるんじゃないかな？

両チームに軸となる個人技のある選手がいて、実力的にはバルサの方があると思うけど、
昨年のインテルナシオナルより期待出来るんじゃないかな。
642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:53:44.68 ID:W2C1RbDR0
老人ホームに入ったらまっさきにはぶられるタイプだろうな、セルジオ。
643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:53:48.75 ID:dORWb2SQ0
ネイマールはええ奴
644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:57:00.93 ID:vG15m0YRO
セルジオはブラジル人で娘も巨乳だから 冷静に分析できないんだよ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:57:38.27 ID:XGs26g3G0
ネイマールのビッグクラブへの移籍の可能性が高くなったな
646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:57:38.71 ID:uzUIoCI50
＞欧州でも多くのブラジル人がプレーしているし、日本のテレビでも、もっとブラジルの試合を放送した方がいいんじゃないか。

昨日分かったのは、ブラジルの化石サッカーなんぞ観るだけ無駄だってことだな。
647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:58:36.73 ID:1WyZOh130
>>641
普通にサッカー見てる人間なら柏戦見た段階で今日の惨状は予想できたのにな
あんな運動量もプレスもない個人技頼みの旧式サッカーじゃバルサ相手に何もできないと。

セルジオって何気に戦術的にサッカー見る目無いよね。
システムについて話してるの見たことないし
648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:58:43.59 ID:AYxJdcDi0
ブラジルバイアス掛かるのは仕方ないよな
評論家としてはうんこだけどブラジルサッカー関係者なら仕方ない
649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 05:59:40.73 ID:KB5xjg7v0
やっぱりバルサに学ぶべきだな。
ああいうサッカーが面白いかどうかは別にして、純粋に技術は取り入れたいな。
たとえば、メッシは相手の足を見てボールを出す方向を決定してると言ってるそうだが、
これって宇佐美の相手の骨盤見れば…の骨盤パニックの全否定。
こういう間違った解釈で俺って凄い！と勘違いしちゃった日本人選手はほかにも沢山いる。
どう鍛えるかは個人の自由だが、最終的な目標はちゃんと理解してないとね。
650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:00:45.64 ID:B1H+JeY40
セル塩涙目な展開でメシウマ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:01:54.55 ID:CP7BtTpR0
バルサからボールを奪う場所は中央でなければならない。
サイドでボールを奪いに行こうとすること自体がバルサの誘惑。
サイドでやるべき守備はボールを奪うことではなく中央に誘うこと。
どこもサイドで飛び込むから、そこからすべて後手を踏んでいく。

そしてそれを意図するために中央を厚くするシステム配置が有効。
652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:02:51.84 ID:uzUIoCI50
ブラジルサイコー日本ダメがスタンスだからな
昨日の試合で目を覚まさないと悲しいブラジル大会に
なりそうだ
653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:06:56.27 ID:HZBvRSYM0
>>322
過去のクラシコ見るとマジでそんな感じ
最近だと国王杯でしか勝ってない
654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:09:30.25 ID:noNV3X2K0
つーかセルジオがサントスを応援したのは当然のことじゃないの？
655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:09:33.47 ID:1BtUs7qtO
ダニエウアウベスがあれだけ前に張ってられる状態じゃあなぁ。
656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:11:36.74 ID:1WyZOh130
>>637
どっちにしろブラジルが強いのは守備的に戦った時って前提には変わりないな
2002のブラジルは予選でかなり調子悪くて形振り構ってられなかったのが吉となった。

３Rみたいなタレントが居ないなら余計にそうしなきゃいけないのに
今のブラジルの空気じゃ許されないでしょ。
657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:13:47.38 ID:B1H+JeY40
景気と反比例ワラタ
658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:21:20.89 ID:GdiVgO6t0
ブラジルでお山の大将やってても成長せんだろうな
PSG辺りに行っとけ
659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:22:31.72 ID:XiSRCwTe0
ネイマール「欧州でプレーしたい」
660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:25:49.23 ID:SZ8t8BBZ0
>>637
華麗な攻撃的サッカーで圧倒するなんて
もはや今のブラジルでは無理なぐらいタレントが不足している
スペイン、オランダはおろかかつて馬鹿にしていたドイツにテクで圧倒される始末

ブラジルが手堅く勝ちに行く時の必勝パターンである
堅守速攻からのカウンターから圧倒的な個人技で決められるような
図抜けた怪物ストライカーも居ない。2014年には暗雲しか立ちこめていない

661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:27:15.96 ID:5GG3UFpdO
でもこれでネイマールも欧州移籍の決意がついただろ
ガンソはよく怪我するから高い金出して獲るクラブは少なそう
662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:30:46.83 ID:jwcHOkB10
>>647
まあさすがにバルサ相手には戦術も変えてくると思ってた人も多いだろ
何の工夫も無かったけどｗ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:31:25.64 ID:nI/LkUMX0
メッシ：「何聞いてんだよ出っ歯！さっさとカゴメカゴメをやりたいんだよボケ！」
664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:32:04.14 ID:F9OyFQIaO
高い金出してネイマール取る所あるのかな？

この試合見たら、欧州じゃ成功しないでしょ
665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:32:59.78 ID:y3Y68q+U0
南アフリカでブラジルはオランダにテクで圧倒されてたか？
真逆の印象しか無いが。
666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:35:01.62 ID:rtUY4DdL0
>>1
最初のビッグチャンスをオナドリで潰し試合ぶっこわした張本人
667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:35:06.31 ID:zWJo5Td+0
そもそもネイマール持ち上げなんてマスコミが見所作る為にやってただけだし
欧州20位のチームにも勝てないよサントスはｗ
668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:35:13.22 ID:jyasnqMW0
>>4
サントスが嫌いになったわ
669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:37:04.80 ID:rvOMnBG40
この試合で確信した
W杯ブラジル大会は日本優勝あるわ
670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:39:37.39 ID:46UbqeQ10
バルササッカーの要諦はチームの熟成

テクニックや戦術もそうだけど、
お互いの意思疎通がないと厳しいと思うから、
代表では難しいのかな？

クラブチーム前提のものなのだろうか？
671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:40:34.08 ID:lFwQmAkrO
ドゥンガのやり方は批判されてたけど勝率は高かったよな、最後がアレだったけど
色んなリーグに選手いるし堅実にやればかなり強い
672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:46:00.19 ID:46UbqeQ10
ニワカとしては、メッシは南ア大会から進化しているのかが知りたい
673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:48:24.23 ID:QkPLBcqtO
昨日の試合見てますます南アフリカでスペイン対ブラジル見たかったな。ブラジルは自滅すんなよ
674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:48:53.87 ID:o3ki97xQ0
【サッカー】メッシ「あのアカシヤとか言う芸人はクソ食らえだ！二度と会いたくない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1242621789/
675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:50:09.55 ID:KWK4qug90
>>670
アルゼンチン国民からどんだけメシが叩かれてるかしらねーのかｗ
676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:52:19.97 ID:y3Y68q+U0
アルゼンチン代表でのメッシは今日のネイマール状態
677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:52:28.32 ID:rolvQ6860
ブタウドさんはネイマールの年の頃には超一流だったのに情けないぜ
678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:56:06.26 ID:EA3oKczJ0
無理な仕掛けはしないし、パスの精度高いから相手はいつまでもボール奪えない
バルサのレベルが高すぎて、見てて面白くない
まるで大人と子供が試合してるみたいだ
679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:56:18.72 ID:y3Y68q+U0
デビュー直後から史上最高の選手と言われてたペレマラロナウドは別格。
ロナウドなんて一人で敵守備陣を破壊してたもの。
680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 06:59:57.95 ID:O+uPEusK0
バルサ相手にガンソみたいな地蔵を使ってりゃそりゃああなる。
ガンソの分も走ってくれるような選手がいりゃいいが
バルサ相手に他人の分まで走るような運動量を持つ選手なんて
サッカーやめてマラソン選手になってるだろ。
サントスは１人少ない状態でバルサと戦っていた。

こう思えば、善戦したんだよサントスは
681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 07:03:17.94 ID:PptBAmljO
土人にサッカーは無理
682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 07:09:28.15 ID:y7IAtNEY0
>>81
ブラジルは混血進んでるし日系人も多いから日系の遺伝が出てもおかしくはないな。
683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 07:16:03.94 ID:RY29apO90
今のサッカー界にはとても倒せる気のしない明らかなオーバースペックのラスボスがいる
684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 07:17:55.02 ID:2lQ5Rq+h0
>>677
あんな怪物と一緒にしてやるなよ
お肉の塊さんがクリロナみたいなトレーニング好きで、身体のケアを怠らない性格だったら、どんな化け物になっていたか
685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 07:17:58.13 ID:EO5g5Y9q0
>>671
ドゥンガのおかげで守備系ブラジル人が欧州中にいるよな
バルサにもダニエル・アウベス
全部集めれば最低守備はどうにかなるってのはコパでもわかってる
686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 07:18:21.50 ID:CF6uh9fOO
バルサの凄いところは、仕掛るタイミングのパスやドリブルでさえも
相手ディフェンスに多少引っ掛けられて も
そのルーズボールを取る位置に味方が必ず居るシステム。
というか、敵に引っ掛けられても味方がサポートしやすい方向に
パスやドリブルを仕掛けて、味方もそれを知っていて全体が動いているところ。
それが相手にバレて、機能しなくなったら
システムを無視して単独特攻も出来る選手ばかり集めている金満度が一番だが。
687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 07:19:48.74 ID:ARKEBbiz0
>>4
ブラジル人の民度の低さを知らんアホは黙ってろ。


ブラジル代表のやつらなんて掛け算もできない
688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 07:20:44.91 ID:tK/rBpLm0
メッシ、アホに困惑
http://www.youtube.com/watch?v=MHf4NYiBeSY
689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 07:22:02.97 ID:PuzykJfVO
サッカーよく知らない俺も昨日の試合は見てて楽しかったお。んで思ったんだがヨーロッパで優勝したチームがその時点で世界一なのか？差がありすぎると思ったんだが
この大会って意味なくね
690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 07:25:50.41 ID:zRxm6UEa0
>>689
品評会みたいなもんさ、ヨーロッパ以外にもこんな選手がいるんですよってな
691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 07:27:14.48 ID:RY29apO90
いまサッカー界はバルサという潮流がもたらした大きな分岐点にある
この大きく力強い流れに抗うことはもはや無意味
今後どのチームも如何にバルサに近づくかを競い合い
それを達成したチームから戦いの土俵へ上がることになる
692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 07:32:08.24 ID:X5m/68e50
ドゥンガみたいなサッカーをすれば、という意見があるが、
フィジカル中心になってどんどん下手になっていくだろうよ
で、ますます手堅いサッカーになり…と悪循環
中途半端に組織的で下手くそな何の魅力もない国になるだろうよ
ヨーロッパがテクニック重視になっているのにどうすんねん
勝つのは難しくても、テクニック中心のサッカーでいくべきだ

サントスは繋いでいくべきだったし、もっと仕掛けるべきだった
それで負けるならともかく、GKのハイパントだけでは何も得るもの無しだった
693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 07:33:54.36 ID:Yd7Tg+jX0
この試合でサントスであと数年いても成長無理だと悟ったんじゃないか。選手ならやはり強い所で揉まれたいだろ
694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 07:34:54.47 ID:PQZHT2MTO
まぁＣＬ優勝の方が明らかに難しいわな
ブラジル代表やアルゼンチン代表のスタメンの所属クラブを見ると殆どが欧州に属してるし
695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 07:38:23.40 ID:uWnlpOb10
>>685
アウベスが守備系？
マイコンと同じかそれ以上に攻撃的なんだけど
696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 07:38:25.78 ID:OUjO/CZn0
ポスターで釣り目パフォーマンスをやった連中が負けて
胸がスカッとした
697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 07:40:41.63 ID:VxopMYqY0
サントスって、柏よりちょっと上くらいの印象になったんだが‥

698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 07:49:08.50 ID:5AcyE7Wm0
ネイマールってさんまがブラジル人の愛人に生ませた子供だって(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)？
699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 07:51:56.76 ID:bDY9IqGp0
>>688
さんまに意味不明な質問をされて、不機嫌になってさっさと帰るメッシにワロタ
700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:04:13.57 ID:fJtyhWLiO
結局昔のトヨタカップになるなら、昔のトヨタカップそのままでいいやな。
701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:14:02.32 ID:R8jlr4v30
ネイマさんは子持ちだし、おいそれと海を渡れないだろ
702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:19:35.74 ID:m+SjrkOg0
ネイマールはたまに、イケメン風になった駒野みたいな顔に見えるときがあるな
703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:21:05.31 ID:1ailyxoy0
ブラジル人サポーター試合直後
うるさかってブーイングしてたが
10分ぐらいで静かになったね
704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:21:20.89 ID:cNga6aMc0
>>686
そんな、誰もがわかっていることを長々レスする意味がわからん
一試合見ればサッカーをやったことのない中学生にでもわかることだ
705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:28:00.61 ID:tK/SKSrpO
ブラジルサッカーの凋落を物語る象徴的な試合だったよ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:28:40.44 ID:gYy+uGhcO
カンテラの久保くんが大成しても代表でフィットせず叩かれる妄想した
707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:31:21.75 ID:6Bou8NPF0
ネイマール可愛いと女にバカウケしてるな
日本人の親しみ易いフェイスだな
708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:32:28.66 ID:a+90l+CO0
あと二年以内には欧州に挑戦するだろ
709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:33:54.58 ID:aw24dH/b0
ネイマール
http://livedoor.blogimg.jp/tochigisc_osaru/imgs/e/c/ecba3c07.jpg
http://www.tochigisc.jp/news/article/00002900.html
710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:35:00.25 ID:9PLEoj4WO
ネイマールは日本人にいそうな顔つきだよね
711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:35:49.87 ID:1WyZOh130
>>692
技術のある選手が統一された戦術的意識で連動しないと今のサッカーは勝てない
ってことの例えで規律のとれてたドゥンガサッカーを出しただけで
フィジカル馬鹿になれとは誰も言ってないよな。

テクニック中心のサッカーとは個人技頼みで走らない化石サッカーのことじゃない。
昨日のバルサ戦みてブラジル人も痛感したんじゃない？
自分らの理想がとうに時代遅れになってたって事を
712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:36:02.07 ID:1ailyxoy0
野球でいえば
ニューヨークヤンキースと
甲子園優勝高校ぐらいの差があったぞ
サントスは読売巨人軍にはなれなかった
713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:36:54.58 ID:rzsYUN4t0
とりあえずネイマールは罰ゲームとして
トゲトゲの肩パットを付けて汚物は消毒だー！って言ってくれよ
714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:37:25.15 ID:mCl5m3rzO
まさかネイマールがこんなイケメンとは思わなかった
ありゃ女受けするわ
715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:37:42.02 ID:83Vm58Tb0
今のドイツ代表とバルセロナで今年No.1決定戦をやってほしい
716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:38:35.26 ID:BP7+446X0
>>713
肩パットしてるトレゼゲを想像した
717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:41:37.75 ID:1ailyxoy0
ブラジルのチームって
この大会強いのにな
バルサが強すぎるだけか
718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:44:40.92 ID:F/3ofzBC0
ネイマールが日本の女にうけるのはわかるわ
ほんとに純真無垢な少年みたいな顔してるから
髪型はアレだけど目なんかキラキラさせちゃって
719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:45:00.98 ID:1ailyxoy0
サントスが先制しないと
勝機はなかった
2点入った時点で終り
720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:46:37.61 ID:Dn4daQgV0
>>706
イニエスタみたいな頭のいい選手に成長すれば代表でも合わせれる
721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:47:19.06 ID:sa5jsteP0
アルサッドの時もライン上げれば攻撃の機会が〜とか言ってたアホいたけど
バルサ相手にそんなことできるチームならそもそもカウンター戦術取る必要なんてないのｗ
722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:48:36.63 ID:Yd7Tg+jX0
確かに最後のふくれっ面可愛かったなwまだまだ雰囲気が悪ガキて感じだが目が綺麗
723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:48:57.65 ID:qnZWSPRf0
>>625
チアゴは見た目もろブラジリアンで親もブラジル代表の名選手だが
結局スペ代選んだからアルゼンチンとブラジルの比較って意味ではちょっと違う
724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:49:55.54 ID:noNV3X2K0
プレスかけてボール奪いにいくしかないよね
でも体力続かないからマドリー以外やらないんだけどｗｗ
725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:50:09.33 ID:1zKsdtAr0
>>715
エジルの霊圧が……消えた……？
726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:50:29.05 ID:VF9hOjyK0
足技はうまいんだけどな
一人ｖｓバルサじゃ勝てん
バルサ守備陣も上手すぎたし
727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:50:41.05 ID:dEZ88fKN0
ネイマールはナポリ行け
728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:51:20.23 ID:1WyZOh130
プレスっつうか走り負けない体力と技術のある連中でオールコートのマンツーマンやるしかないんじゃない？
ビルバオがマンツーマンで結構いい勝負してたし。
729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:53:07.57 ID:qaJnXoXy0
俺にはバルサが後半は得点取らないように抜いてたようにみえた
わざとチャンス与えてる感じ
メッシをフリーにしすぎ。マンマークつけろよ
アウベスとメッシの連携は完成されてる
730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:56:07.34 ID:dvQMMcGR0
ネイマールは自分を試してたな
何度もプジョルとマッチアップしてた

試合を私物化してはダメだが、あれだけ差のある相手にはアリだな
ペレ二世とかはどうでもいいがネイマールには好感が持てるよ
731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:57:25.91 ID:qnZWSPRf0
バルサの歴史に効果的なバックパスを導入したのはペップ
クライフがカンテラから目を付けてトップに引き揚げて１，２年はチームメイトやクライフすらも
ペップが居るとボールが回る、バックパスを多用するくらいは分かってたがその意味はペップしか分かって無かった。
その後ペップがチームの中心になってからペップのバックパスの意図や効果を仲間が理解したという。

そのペップとチャビが師弟で組むんだから強い筈だ。
732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:58:01.72 ID:Dn4daQgV0
>>729
二点差ついてからペース落としてたな
守備への切りかえは手を抜かなかったが
733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:58:14.47 ID:1ailyxoy0
ブラジル国内　南米の反応どうなの？
ペレのコメントは？
734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 08:59:41.72 ID:/boKH91p0
日本人がはしゃぐことではないよな、バルサが強いからと言って。
735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:01:00.60 ID:YOc0k8e70
>>734
日本でやった試合を見て「すげー」って言うのがなぜいけないのかさっぱりわからんね。
736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:02:15.10 ID:eCu+sxypO
取りあえず、サントスはジダンとロベカル(長友でも可)とイブラヒモビッチ入れればなんとかなるだろ

場合によっては全盛期のカカも入れてよし
737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:04:31.37 ID:yRO5hX/P0
>>2>>4>>5>>6が真っ赤なのに>>3さんかわいそう
738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:05:08.83 ID:1ailyxoy0
この大会辞めろ
意味ない
戦力差がありすぎ
739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:06:14.93 ID:dvQMMcGR0
イニエスタの相変わらずのサラッとしたテクニックに痺れた w
740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:06:39.36 ID:/boKH91p0
>>735
うざいよな〜、すげーって言ってはしゃいでるやつ。
741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:07:38.61 ID:dvQMMcGR0
来年はバルサ対世界選抜でいいよ w
742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:08:41.74 ID:qnZWSPRf0
>>738
欧州勢はそれでも良いだろうけど
南米勢は欧州クラブより優れてるのを証明したいだろうからどうだろう。
それに今回の結果入れても13勝11敗くらいの互角な歴史がある
743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:08:48.78 ID:YOc0k8e70
>>740
人の目を気にして小さくなって生きるって楽しいかい？
744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:10:05.56 ID:irgon0PU0
レイソルが出てたほうが試合として面白かったわ
サントスのサッカーカスすぎ
745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:10:44.41 ID:R28Rth7l0
>>744
10-0ぐらいやられるぞ
いやもっとかも
746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:11:17.05 ID:/boKH91p0
>>743
人の目を気にせず、自分と関係ことではしゃいでるのを見るのって、
なんかうわあってなるよな。
747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:17:23.32 ID:Mk0B8Xr4O
>>738
バルサが異常なだけで他は大丈夫だろ。マンユやインテルなら問題なし
748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:18:12.81 ID:uFnw2D1x0
クリロナもだいたい勉強させられてるから気にすることないよ。
749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:18:27.42 ID:razo0xKf0
アジアのバルサであるところの日本代表とサントスとやったら
どっちが勝つと思う？
俺は日本代表が勝つとみてるけど。
750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:20:58.00 ID:1ailyxoy0
>>742
欧州5連覇してる
このままだと10連覇もありえる
751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:21:39.72 ID:4nvhQEtj0
>>23
ほんとそうだわ
752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:21:51.64 ID:cL0ASePf0
サントスはブラジル代表がズラリと揃ってたが
これだけチンチンにされた経験初めてなんじゃねーか
まるで日本代表がブラジル代表と戦った時の絶望感
753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:23:47.96 ID:1ailyxoy0
>>752
え？　あれ現ブラジル代表揃ってたの？
一方的だったよ　司令塔のガンソがテクはあるが
トロトロ歩くし　
754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:25:30.01 ID:tQ+zjcX90
やっぱ欧州に行かなかったのは失敗だったな
って思っちゃうほどの差があったな
755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:25:48.09 ID:1ailyxoy0
前半で勝負ついてるし
後半からサントスはレアルと交代しないと
追いつくのも　まして逆転なんか無理
もうちょっと楽しませてくれよ
ハラハラ感がない
756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:27:08.30 ID:4nvhQEtj0
もうバルサがボール持って後ろで回しはじめたら選手全員で挑発しろよ
757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:28:17.22 ID:GXAv8Glp0
昨日の見てた感じでは、こっち選手15人ぐらいいてもバルセロナに勝てそうにない
758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:28:44.70 ID:cL0ASePf0
>>753
この前の南米選手権に出てたの結構いたよ
エラーノは上手かったと思うが
759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:31:45.90 ID:pNlOmzw8i
アウベスが世界２位の右サイドバックだと思ってたら

いつの間にか世界最高の右ウイングなっててﾜﾛﾀ
760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:32:08.16 ID:QNb+Hv140
>>742
本当に互角と言えたのは８０年代半ばまでだろうね。
９０年代に入るともう南米のトップは欧州行くのが当たり前になってたし
ボスマン判決以降はお話にならないくらい戦力格差が付いてた。

ワンマッチだから勝負のアヤで欧州が負ける事もあったけど、基本的に「クラブ世界一決定戦」の意義は無くなってるよね。
アフリカや北中米のクラブ見られる場は貴重だけど、品評会っていうか花試合だよ。
761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:38:11.10 ID:zYyuqmpR0
サントス　「だったらお前がやってみろよ！こっちは守るだけで精一杯なんだよ！！」
762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:41:35.12 ID:VWjJQwUd0
尚既白断
763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:44:18.76 ID:cNga6aMc0
メッシがサントスに入っても結果は変わらないだろうな
ネイマールがバルサに入ったら今のままじゃ使いものにならんだろうが
764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:47:01.23 ID:7PITJwm00
ネイマールがサントスと１４年まで契約していて契約違反金は71億円だから
どこかのクラブが出してくれれば移籍出来るってこと？
765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:48:29.61 ID:fEY4RkOW0
>>761
逆切れｗ
でもそうおもうよな
古臭いサントスのサッカーでも、普通のチーム相手なら、そこそこ戦えたんだろうけど
バルサじゃ相手が悪すぎ
766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:48:47.40 ID:XWdb9pgF0
天狗になってるのかと思いきや意外に謙虚だよね
767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:53:49.28 ID:8YobceiX0
さんまとかいう芸人はやくいなくなってくれ
というかテレビとか芸人とかなくなっていいよまじで
おもろくもないし馬鹿騒ぎのおしうりにはうんざりだわ
芸能界ってごみ集積所だな
768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:56:26.86 ID:IXSfrtAa0
>>767
おまえやることなくなるじゃん
死ぬしかやることなくなるよw
769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:57:47.49 ID:ZG52aRnWO
どのチームもバルサとやればﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝは奪われるから
勝てそうなのは中盤すっ飛ばして縦ポンして
ロナウドやドログバみたいに一人でキープから突破ゴールまで持って行ける選手がいるチーム位
サントスは中途半端だった、繋いで攻めるにはCB、CHの展開力が足りなかった
770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 09:58:23.76 ID:xVusdYj6O
>>768
お、ゴミが反応した
771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:00:14.23 ID:idFcAutH0
数ヶ月以内の試合だとミランは結構頑張ってた
ブラジルのクラシカルなスタイルだと相手にならないけどそれでもアジアレベルよりは上だからなー
772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:02:16.50 ID:Zs3kwGQR0
>>3
773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:02:21.03 ID:YOc0k8e70
>>746
お前が人に「うざい」とか「うわあ」とか
思われたくないって必死なのはわかったよ。被害妄想とか凄そう。

しかしどうやったら「関係こと」なんてタイプできるんだ？
日本語勉強中なの？
774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:02:21.55 ID:Pt30krZWO
343の布陣だったら7ｰ3くらいのスコアになってたかもしれない
僕はそんなスペクタクルな展開を期待した
775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:02:42.24 ID:IUsurkr60
ミラン戦バルサがどこまで本気だったかは分からんけどな。

ダニエウアウベス、ピケ、イニエスタがいなかった。

この前のクラシコがバルサの正真正銘の本気だよ。

本気にさせるだけ打倒バルサ筆頭はマドリーだろうね
776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:04:55.93 ID:eRMAdvhM0
>>771
ミラン戦のバルサは、プジョル、ピケとか守備の要がこぞっていなかったからな。
ブスケツがCBやってた気がする。
777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:05:53.66 ID:ip1DdKvC0
橋本と北嶋しね
778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:06:38.56 ID:e1rKG5Ah0
サントスが大したことないのは柏戦みて分かっただろ
おまいらはまたしてもテレビに乗せられてしまったのだよ

ネイマールはさておきガンソ知ってた奴どんだけいたんだと
779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:09:47.57 ID:5x/L85IB0
>>733
ブラジルのチームはパスワークを軽視するようになったのが問題だ
ネイマールは臆病者、滅私と比較するような選手ではない

>>761　負け犬が！てめえらはポルトゲーザよりも弱いわ
州選手権でぼこられてしまえ
780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:10:05.46 ID:IUsurkr60
ネイマールよりシャビやイニエスタやセスクのが現時点では明らかに実力があるのにマスゴミはほとんど報道しなかったからな。

まるで世界でNo.2の選手がネイマールかのように報道されててふだんサッカーみない人は勘違いしたんじゃないかと思う。
781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:14:29.49 ID:26AMMgjL0
前半はプジョルに子供扱いされてたからな。
あれ以上やられるとクリスチアーノみたくトラウマになるんじゃないかね。
782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:15:56.90 ID:AMmIiOvpO
柏戦を見てサントスが虐殺されるのはわかった

783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:16:39.36 ID:a+90l+CO0
追っても無理だから、供給源であるシャビといにESTAにべったりつくしかない
784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:21:15.15 ID:UAjBah6l0
バルセロナ相手にはSW1-CDF2-SB2-DMF3-HF0-2FWみたいにして
放り込みサッカーに変えた方がいいんじゃないのか
アンチフットボールと言うが鳥籠だって同じようなもんだろ
とりあえずネイマールはチーム戦術の問題で孤立してただけで能力云々いうのは間違ってる
と思うわ
785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:23:57.98 ID:oc/nNO/k0
ペレも脱帽か？
786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:26:31.85 ID:fEY4RkOW0
>>784
まあそれはそのとおりだと思う
ただネイマールの能力に関しては、現時点で言われるほどじゃあない気がする
南米選手権もそうだったけど、突破力もキープ力もシュートも、
これまでブラジルが輩出した超一流と比べると、どうだろなあ
787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:27:40.50 ID:kT452U4k0
バルスのサッカーが主流になったらバスケみたいにマンツーマンで中をガッチリ守って外でパス回させるだけになるよな。
攻守がはっきりして、まさにバスケ。そしたら何分以内にシュート打たないとダメみたいなルールができるかもね。
788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:29:36.04 ID:60R6wXbH0
>>784
その放り込みさえさせないのがバルサの前線からの鬼プレスでしょ
バルサの凄さはパス回しよりも攻から守への切り替えの速さと鬼プレス
レアルだろうがマンＵだろうがあれでやられてる
789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:32:13.73 ID:57ujY/2J0
>>33
カズがサントスを退団して
速攻で日本に逃げ帰って来た理由が分かった
790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:33:02.62 ID:a+90l+CO0
>>788
マンうは実践してかなり効果的だったけどな。15分くらいしかもたなかったけど
791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:36:21.73 ID:n+u9lB5h0
ペレ「メッシは高さもないし左足だけw両足の使えるネイマールの方がずっと上だろwww」

メッシの２点目のかわし方見たか？
ネイマールは片足だけでもいいからもうちょっと上手くなれよw
792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:37:57.10 ID:QNb+Hv140
>>787
手でボール扱うスポーツって、その気になればいつまでもボール失うことなくキープ出来るから
強制的に攻撃権を移らせるようなルールが用意されてんだよね。
バスケだと24秒オーバータイム、ハンドボールだとパッシブプレー。水球でも３０秒ルールがある。

サッカーやホッケーは足や道具でボール扱う不便さからルールによる制約なしでも程よいターンオーバーを成立させてたけど
今のバルサくらいボール扱えるようになると、その前提が揺らいでしまう。
近代サッカーが生まれてから１５０年になるけど、まさかこういう懸念が生まれるとは思いもしなかったろうね。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:40:19.44 ID:FiYaBiA70
・バイタルエリア以外で全力疾走しない
・ミドル打たない
・長いパスしない
・無駄なクロス上げない

このくらい徹底して省エネしないと年間多くの試合をこなせないな
794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:41:13.17 ID:DQ5QBxwK0
守備がザル
795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:42:43.69 ID:IUsurkr60
イブラとロナウドの2topならなんとかなるかもね
796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:43:08.05 ID:cGF+khWI0
昔のキーパーにバックパスできるときのサッカーに戻る可能性があるなw
攻めるふりしてメッシがいい状態になるまでバックパス。
回して回してメッシしかやらないから飽きる。
797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:43:47.81 ID:A8GWm/Yb0
>>784
じゃあみんなバルサのアンチフットボールを真似すればいいのにね
798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:47:07.22 ID:pqnizaD50
レイソルと10回やれば1,2回負けそうなのがサントスだが
バルセロナはいくらやっても勝てるイメージがわかない
799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:50:18.33 ID:XSLjo3YD0
>>778
知られなくて当然
昨日の試合の後半、エリア内正面やや左側で持って後ろ向かされたシーン
それでも右足使えればチャンスになったのに使えないからバックパスとか
そんな段階の戸惑いがプレーに悪反映されるようじゃまだ語られるレベルにない
800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:50:26.59 ID:Z7YRLTRv0
>>759
　アウベスが後ろで守備してるの最近はほとんど見ないもんな。バルサの支配率が高すぎて
戻る必要がないし。
801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:55:08.77 ID:6O8BHtvW0
バルサはアンチフットボールだよな
だって今までの「常識的なフットボール観」を打ち壊してるし
まったくけしからん連中だよ
802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:55:47.86 ID:Fd9ssnD90
>>787
バルサのサッカーはハンドボールに近い。
短いパス繋いでギャップを作り、アーク前にいるFWに預けて勝負。

又仕掛ける場面もPA前のみに限定されてる。
だから悪く言えば鳥かごやロンドを高レベルで行ってるのと同じだから、見ている側としては単調で勝負する場面も少なく退屈に感じる。
803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 10:56:35.64 ID:gn67lCkF0
でもガンソはブラジル代表の10番じゃなかったっけ。
ブラジルも本当にレベルが落ちたな。

ちょっと前まではカカでもブラジルらしい華が無いとか言われていたのに。
カカは劣化したあとも、単独ドリブルでバルサのプレスをズタズタにしたりしてたぞ。
804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:01:45.33 ID:Fd9ssnD90
>>801
バルサのサッカーはアンチフットボールだと思う。

1:バックパスや横パスの多さ。
今までバックパスは海外でもブーイングの対象だった。
けれどバルサはバックパスも戦略の一部って刷り込みをずっと行ってきた。
だから、今ではバックパスして組み立て直す事が容易になった。
805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:04:57.68 ID:5FtJJEUII
バスケサッカーのバルサ。相手もバスケみたいにシュートブロックやこぼれ球拾って速攻しかない。
806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:05:11.33 ID:cGF+khWI0
プレスかけると結局は後ろに戻すからボールが奪えない。
もちろん技術も高いんだがそこがなw
807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:06:07.22 ID:6O8BHtvW0
>>804
組み立てるおもしろさ、を根強く植え付けた結果だしね
母国がキックアンドラッシュしてるわけで、前に進むこと＝フットボール的な伝統だし
そういう意味ではラグビーとサッカーが兄弟みたいな関係だった歴史もあるし

昨日俺も書いたけども、もはやサッカーよりハンドボールやバスケに近いのがバルサ
808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:07:03.81 ID:gn67lCkF0
>>804
まああれは、バルデスやピケやらブスケツありきでしょ。
それにアウェーでは普通に大ブーイングくらってるし。
別に刷り込みもなにもないわ。

それにレアルくらい鬼プレスをかければこの間のクラシコみたいにミスを誘うこともできるわけで。
まあほかにそれができるチームはないだろうけど。

809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:07:46.87 ID:Fd9ssnD90
バルサのサッカーはアンチフットボール

2:ポゼッションと言う名のロンド
バルサのサッカーはリスク回避の為に、高レベルのロンドを実行出来るように選手達を訓練したようなもの。
要はボール失うリスクを徹底的に回避した、言わば逃げのプレーをポゼッションって言葉で包み込んでる。
810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:08:05.67 ID:12FaudQj0
さんまに日本人というものを教わった
811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:09:21.92 ID:4wK+4MFEO
>>809
ロンドじゃないポゼッションサッカーを説明してみろ
812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:09:50.69 ID:zByySkdW0
レアルｖｓバルサ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16405743

サントス戦と違い、ちゃんと試合として成り立ってる。
813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:10:10.98 ID:4BHCttxE0
いかんせん景気がいいもんだから
優秀なプレイヤーもぬるま湯の自国のリーグに引きこもってしまって
欧州との格差がついたんだろうね
814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:10:36.13 ID:cGF+khWI0
バルサの選手たちは勝つためにやってるから仕方ないんだが
もうちょっと面白いサッカーしてもらいたい。
815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:12:08.19 ID:Fd9ssnD90
バルサのサッカーはアンチフットボール

勝負する場面が著しく少ない。
自陣からハーフライン越えても短いパス繋ぐロンドで、ドリブルなど一切しない。
仕掛けて勝負していいエリアは相手ゴール前付近のみに限定されている。
ゴール前でのメッシ達のドリブル突破などは確かに見所だし面白い。
ただしエリアが限定されている分、見所も限定され単調になる。
816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:13:34.47 ID:gn67lCkF0
まあネイマールに限らず、バルサが暗黒期を脱してから、あのプレスを切り裂けたＦＷはほとんどいないけど。

でもいつだったかのガンプノウのシェフチェンコはすごかったな。あのプジョルを引きずり倒して。
817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:16:24.79 ID:PV9iaoL60
サッカー素人の俺でも、バルセロナのパス回しは常に三角形が出来ているのが
見えた。
818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:16:29.65 ID:QNb+Hv140
この先４〜５年、サッカー界共通のテーマは「どうやってバルサを打ち破るか」だな。
シャビが引退したら少し変わるのかも知れないけど
イニエスタ、メッシ、セスク、チアゴ、ブスケツ当たりはまだまだやれるもんなぁ。
819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:16:48.82 ID:REGl1ji70
>>815
まったく同意できないし、事実でもないな。恥ずかしいやつｗ
820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:16:52.63 ID:R12MVblr0
メッシは守備に攻撃に上下動きまわってたのに
目の前に来たらちょっと追うだけで
パス来るのチンタラ待ってるだけじゃんｗｗ
821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:16:58.75 ID:Fd9ssnD90
以上1〜4の理由でバルサのサッカーはアンチフットボールなのかなと。

確かにバルサは強いし、面白い。
ただしそれは「高レベルの選手達による高レベルのロンドを可能にした」って意味で凄いのであって、見てて面白いかどうかは又別の問題。

実はバルサ自身が、サッカーはこういうアプローチすれば退屈になりますよって自ら体現しているんだよね。
822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:17:01.81 ID:4BHCttxE0
クロス全然撃たないなw
まあそれがいいんだけどな
全盛期のベッカムでもバルサじゃ用無しw
823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:17:53.24 ID:DtL225Bp0
結局ネイマールと本田はどっちが上なん？
824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:18:13.16 ID:4wK+4MFEO
カスに安価うって損した
825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:18:27.50 ID:gn67lCkF0
>>815
おい、昨日のメッシはゴール前に限定されるどころから、自陣から相手のPA付近までドリブルしてたぞ。
826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:18:27.95 ID:Mk0B8Xr4O
バルサがバスケならゾーンの中で延々とパス繋ぐのはやっぱり凄い
827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:18:47.23 ID:REGl1ji70
>>821
面白くみてるのが世界中にいるというのに。なんか空回りしてるようにしか見えないぜｗ
828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:19:00.88 ID:Fd9ssnD90
>>807
そうそう。
ポゼッションサッカーは美しいって刷り込みというか、勝負を避けてボール失うリスクを徹底的に回避したやり方は正しいんだって意識の植え付けに成功してるんだよね。
829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:19:30.77 ID:Cjz+Jak70
グアルディオラ
「バルサの哲学の支えになっているのはキャプテン翼だ」
830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:20:49.13 ID:6aSa/yqQ0
バルセロナ、メッシのボールのつながりのすごいとこは、
あれが偶然じゃなくて意図してあんなラッキーみたいな動きを作り上げてるとこ
831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:21:18.35 ID:Fd9ssnD90
>>811
へ？
連投して悪かったけど、それも説明してるよ？
要は>>811みたいにポゼッションサッカーは最高って思わせてる事こそ、バルサはアンチフットボールを体現するのに成功してるって事。
832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:21:26.19 ID:6O8BHtvW0
>>821
単純にバルサvsバルサ(同じメンツ)が実現すればそんなこともなくなる
もっと中盤での密集(前線からのボール狩とロンドの激突)とそこを脱却する為のワイドへの展開が繰り返される

現時点のバルサに追いつけるチームが出てくるまでは、そりゃまぁ退屈だろうけどね
サッカーの進化には欠かせない時期なんでしょう、たぶん

わからんけどw
833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:21:44.84 ID:4Rl4ZKfM0
>>386
アーセナルはポゼッションで対抗してない
普通に40％以下
50％近くまでいったバレンシアと一緒にすな
834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:22:27.22 ID:rhYyJ1Eo0
>>790
１５分ってのは、バルサが体が温まってチームが動き出すまでの時間だなｗ
結局ルーニーひとりだけだったよね、マンUは
835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:23:03.52 ID:cGF+khWI0
バルサ対バルサになったら余計つまらねえぞw
836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:23:09.18 ID:REGl1ji70
>>723
バルサ相手なら、どっちも大した仕事はできないだろうが
FKを持ってる本田のほうがまだ可能性はあるな。
837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:23:28.82 ID:ATaoSPIr0
サッカーにバルセロナを教わったが正しい
838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:23:32.76 ID:Fd9ssnD90
>>808
うん、勿論全くボール奪われずにパス回せる技術や戦術の高さは凄いと思うよ。
ただし繰り返すけど、それは「高レベルのロンドを行える力を持っている」って意味で凄いのであって、面白さやサッカーの本質に見当ってるのかとは、又別だと思うんだよね。
839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:24:15.92 ID:Cjz+Jak70
グアルディオラ
「セスクを取った理由は岬太郎の役割を担わせるためだ」
840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:24:22.35 ID:EyfMyt51O
サントス≒アルサッド
841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:25:48.42 ID:Fd9ssnD90
>>819
事実じゃないってw
実際のバルサのサッカーで行ってる事を列挙しただけだよ？
ならバルサが1試合の間に何回ディフェンスラインやGKにバックパスしてるか数えてみなよ？

なんとなく気に入らないからってだけで反論されても困る。
842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:25:51.94 ID:gn67lCkF0
>>818
まあでもシャビがパス回しをオーガナイズしている側面も少なからずあるから、
シャビが年齢的に衰えたら、意外と厳しいかも。

セスクはペップから「技術はごく平凡」って言われるぐらいだし、後釜にはなれないでしょ。
あの飛出しはすごいけど。

チアゴもちょっとパスが雑だし。ここまで完璧なボールポゼッションはあと２〜３年だと思う。

中盤でさばけるのがイニエスタ一枚になった時に、どこまで今のパス回しを続けられるかだね。
843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:26:06.10 ID:QNb+Hv140
>>838
いろんな価値観があって然るべきだし、言ってることも否定したいがための誇張はあるが間違いじゃない。
でも、「サッカーの本質」なんてのは論外だな。
それこそ色々な価値観が有るわけで、バルサの今のサッカーも一つの正解だよ。
だって現実にこれで得点バカスカ入れて失点もせず圧倒的に強いんだから。
844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:26:28.95 ID:cGF+khWI0
バルサタイプ同士が極めて高いレベルでやりあうと
ゴールキーパーのあたりでミスするかどうかで決まる試合になりそう。
845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:28:51.96 ID:/yR6ZMgC0
>>841
> 勝負する場面が著しく少ない。

ソースは？ｗｗｗｗ
846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:29:35.54 ID:miaXrgrz0
やはりリスク覚悟でＤＦライン上げて中盤のスペース消すサッカーやってる
チームが健闘してるよね　インテルがゴール前にブロック作ってバルサ
の攻撃防いだのはあるけどあれをやり続けるのはしんどい　　
847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:29:46.67 ID:QNb+Hv140
>>844
どうだろうね？
バルサ同士がぶつかったら最初は中盤での奪い合いになるだろう。これは間違いない。
でも、そのうち中盤の攻防を諦めてハーフコートを行ったり来たりするサッカーになるかも知れん。それこそバスケ的な。
848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:30:15.13 ID:D+rGPqRz0
見た目と違って素直なナイスガイやな
849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:31:27.94 ID:6O8BHtvW0
>>844
バルサはキーパーがやらかすのがお茶目さだから、もうキーパー同士のPK対決でいいよw
850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:32:19.39 ID:r+u877Vp0
>>449
地味に笑った
851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:32:36.25 ID:Fd9ssnD90
>>832
「サッカーの進化には欠かさない時期」
いや、凄い的を得てると思うよ。

一つ一つ説明すると長くなるから、省略するけど。

ウイングや3TOPが復活。
審判の笛の基準の変化。
ボールやピッチの質の変化。

そういう中でのバルサのサッカーが可能になってるのかなって。
852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:35:24.09 ID:Fd9ssnD90
>>825
じゃあメッシ以外の選手がハーフライン超えた辺りで誰かドリブル沢山仕掛けてた？
エリアって言ったけど、ただ場所って意味だけじゃなくて。
要は場所や選手など、ドリブル仕掛けてたりするプレーは極力減らしてるって事。
真面目に反論するのは歓迎するけど、ただの揚げ足とりは勘弁。
853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:36:09.68 ID:IUsurkr60
バルサ対バルサの試合はドルトムント対バイエルンみたいなひたすら中盤の覇権争いみたいになると思う。
854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:36:30.77 ID:/yR6ZMgC0
>>851

>>815の
勝負する場面が著しく少ない。


このソースまだかな〜？ｗｗｗｗｗｗ
855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:38:55.46 ID:Fd9ssnD90
>>843
じゃあ徹底的にボール失うリスク回避したプレーがサッカーの本質って言える？
一時期の日本は横パスやバックパス多くて逃げてるって批判されてたのは、どう説明するの？
ただバルサは最後のゴール前で仕掛けてゴールに結びつく事が多いから、それらが靄に隠されてしまってるけど。
856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:39:15.16 ID:QNb+Hv140
>>852
あと君に問いたいのはバルサがアンチフットボールなら、
アンチフットボールじゃないサッカーって何？ってことかな。
それが答えられないなら、ただのバルサアンチってことにしかならないかと。
857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:39:18.62 ID:5FtJJEUII
バルサ対バルサは前半ハイプレスで潰しあって後半はバスケになるな。
858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:40:01.00 ID:/yR6ZMgC0
>>855
> 一時期の日本は横パスやバックパス多くて逃げてるって批判されてたのは、どう説明するの？


ソースぷり〜ずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:40:34.48 ID:6O8BHtvW0
>>853
そこにアクセントでネイマールみたいなのとかベッカムみたいなのとか個性的な一芸がある選手がいるとおもろそう
860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:41:02.01 ID:Fd9ssnD90
>>845
だからそっちが反論するソース持ち合わせていないのに、ソースを強要しないでくれよ。
こっちがソース出したって、そっちに反論するソース無いんじゃ意味ないでしょ？
861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:42:41.75 ID:stcbt7uU0
バルサといえば飛行機の模型よく造ったものだ
862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:43:05.64 ID:/yR6ZMgC0
>>860
実際のバルサのサッカーで行ってる事を列挙しただけだよ？(キリッ
とか言っちゃってるくせにソースないんだｗｗｗ
















だっさｗｗｗｗｗ
863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:43:26.17 ID:2SUGzy1W0
バルサを倒せるチームってあるんだろうけど、どこが勝てるか分からんな
マンＵでさえボコられたし
864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:43:29.41 ID:GJMZvNPp0
>>33
ここサントスだったな。
今回のは、ザマーという試合結果だったな。
ネイマールはさっさと欧州へ移籍したほうがいいけど。
865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:43:35.19 ID:cGF+khWI0
まあどうせボコるならメッシがもう一人いると面白いかもな。
局面を打開するのがメッシとほぼ決まっている。
866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:43:39.44 ID:QNb+Hv140
>>855
先に本質という言葉を使ったのは君の方だから、まずサッカーの本質は何かを君の方が明らかにしなきゃいけないね。
バルセロナのやり方が絶対だなんてこれっぽっちも思わないけど、どういうサッカーを志向するかの一つの究極的回答ではあるわけで。

まあ俺が思うにサッカーの本質なんて、相手より多く点取って勝つことだろ。これ以外に何かあるなんて思えないけど。
全てはその手段でしかなくて、バルセロナは今どこよりも成功してる。この現実に眼を背けてアンチフットボールだの言っても仕方無い。
867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:44:58.83 ID:gn67lCkF0
>>852
ドリブル自体は多いんじゃないの。イニエスタとかこまめにドリブルでつっついてアクセントをつけてるから、
スペースをうまく作ってパス回しもできるわけで。

そもそもハーフェーラインからドリブルで沢山仕掛けれる選手なんていまどきいないわｗ
最近では全盛期のカカのひとりカウンターくらい？

まあ単調だとすれば、クロスや縦パスを狙える場面でもバックパスをつないで鳥かごをはじめるところかな。
戦術だからしょうがないけど、あれはファンじゃないとちょっと見ていて萎えるかな。
868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:47:40.96 ID:IUsurkr60
かつて圧倒的だったナポリのマラドーナを止めるためにアリゴサッキはプレッシングサッカーを確立した。
バルサを止めるためにはそんぐらいの戦術的革新が必要なんだろうな。
869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:47:58.05 ID:Fd9ssnD90
>>856
だからさ。
何故バルサがアンチフットボールなのかは、最初に長文連投で説明したでしょ？

ブランド力もあるバルサを批判されて、なんとなく気に入らないと思うのは分かる。

でも、そっちがバルサがどういうサッカーしてるのかとか理解してないのに、ただ気分で反論されても困るんだよ。
870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:49:38.34 ID:cGF+khWI0
>>868
相手チームもどうせだから徹底的にバックパスしてみてほしい。
90分逃げまくる感じでw
871 ：(ノ｀∀´し)：2011/12/19(月) 11:49:51.11 ID:+qpraadT0
(ノ｀∀´し)＜アジア人は目が細い
872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:50:17.04 ID:QNb+Hv140
いやだから、アンチじゃないフットボールって何よｗ
それが説明できないなら、一番いいフットボールをしてるチームを挙げてくれてもいいよ。君の主観で。

どうどう巡りはやめようやｗ
ただのバルサアンチにしか見えないよ君。
873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:50:57.80 ID:QNb+Hv140
>>872は>>869ね。すまん。
874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:51:50.23 ID:7VoZVUzS0
そもそもアンチフットボールってなんだよ　フットボールの定義を自分で決めて
それと違ったらアンチいってるだけじゃん　アホかよ
875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:52:53.91 ID:Fd9ssnD90
>>866
サッカーはミスのスポーツって言われてるよね？
じゃあ何故ミスの多いスポーツがこれだけ人気があるか？
それはお互いが勝負しあってるからミスが生まれる訳で。
自分達は選手同士が勝負しあう事に、楽しさを見いだしてるって事でしょ？
そこが自分が考えるサッカーの本質の一部かな。
876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:54:05.45 ID:nIawx1iS0
バルサ以外のサッカー選手は普段何してるの
練習してないの
877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:54:06.98 ID:0ByJmrEqO
リバプールファンの俺からすれば…………
リバプール頑張ってくれ…頼むよ…
878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:54:48.31 ID:GXAv8Glp0
イニエスタも脱帽
879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:55:07.85 ID:6O8BHtvW0
>>868
モウさんがある程度やってのけたけど、戦術的革新性ってとこサッキには及んでないからねー
守備で攻撃し、攻撃で守備してるバルサの真逆って何か？を考えても出てこないんだよなー
それこそ「サッカーしない」ぐらいの発想ベースの戦術になるしかないのかな、この先

バレーとかの要素入れたらまたおもろくなると思うんだけど、戦術面では
880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:55:12.81 ID:7VoZVUzS0
>>877
CLのリバポならやってくれるんじゃないかって信じてやまない気持ち


持ち続けろよ
881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:56:13.05 ID:BYohnJ3D0
リバプールはまずアトレティコに勝て
話はそこからだ
882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:56:36.09 ID:/yR6ZMgC0
>>875

> 勝負する場面が著しく少ない。



このソースまだっすか？ｗ

事実なんすよね？ｗｗ
883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:56:48.53 ID:cGF+khWI0
リバポの鬼プレスが復活すれば勝てるかも。
884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:56:49.38 ID:Fd9ssnD90
>>866
自分も自分が思う価値観の一つを提示させただけだよ。
それがバルサのサッカーこそアンチフットボールだって言う事。

徹底的にボール失うリスクを回避したバルサのポゼッションは、勝負を避けてるのでアンチフットボール。

この前提に沿って考えてるって事ね。
885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:58:51.65 ID:ORugBPMS0
両サイドにベッカム置いてＦＷは電柱タイプ二本にすれば点取れたりしないかな
886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:58:53.07 ID:r+u877Vp0
>>884
勝負を避ける＝アンチフットボール、のくだりが、お前さんだけの前提だから
同意者が出ないんだよ。
887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:59:06.19 ID:6O8BHtvW0
>>877
you will never walk alone
888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:59:12.44 ID:IUsurkr60
俺もバルサはアンチフットボールだと思うな。なんてったって相手に引きこもりを強要させてるようなもんだから。
でもそれはバルサが悪いというより周りが追いついて来れないのが問題なんだろう。
それだけ彼等のやってる事は異次元なんだよ。
889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:59:14.06 ID:gn67lCkF0
>>877
リバポはガンプノウでバルサを倒したという奇跡があったからいいじゃんｗ
まあアンフィールドで5分ぐらいパスを回されたあげく失点したこともあったけど。
あの時のスタジアムの沈黙ぶりはすごかった。
890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:59:36.95 ID:Fd9ssnD90
>>867
最後の部分に自分も焦点当てるんだよ。

何もムリクリドリブルばかり仕掛けるのがいいとか、そういう事じゃなくてね。

891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 11:59:54.72 ID:4zgwqEPw0
メッシ　と　とんねるず　メッシ笑いまくり　

９０分〜の動画
http://v.youku.com/v_show/id_XMjU1MzE1NjQw.html
↑
誰かこのサッカーの和気藹々な部分だけ編集してyoutube等に乗っけて世界に配信して下さい。
でなければ、クラブＷ杯の日本開催が今後は遠ざかる恐れあり。このままの状態だとバルセロナファンを怒らせてしまう。
892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:00:29.71 ID:BYohnJ3D0
ペップバルサと戦う場にさえ立ったことないリバプールとか場違いもいいとこ
893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:01:56.07 ID:ATaoSPIr0
>>863
バルサＢだったりしてｗ
894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:02:04.12 ID:4wK+4MFEO
パスが逃げって発想はすごいな
プレスをかい潜るのは全てドリブルじゃないとアンチフットボールｗｗ

アホらし
895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:03:24.40 ID:maqBIZ/4O
なんとなくアトレティコ辺りに移籍しそう
896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:03:52.92 ID:js50aHrg0
>>891
>クラブＷ杯の日本開催が今後は遠ざかる恐れあり

来年もやるがな
897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:04:19.82 ID:cGF+khWI0
でも大事場面の勝負はメッシのドリブルが重要なわけで。
少なくともディフェンスがメッシに引きつけられる。
二列目からの飛び出しだけじゃ効率悪いだろう。
898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:04:28.54 ID:gn67lCkF0
まあそもそも勝負を避けてるっていう前提がおかしいな。
一発の縦パスや放り込みクロスみたいな確実性の低いを勝負を避けてるってだけで。

派手な勝負はしないけど、細かいところで少しずつ勝負をしているから、引いた相手を動かしてこじ開けれる
そうじゃないと4点も5点も入るはずがない。

まあリーピン一発の3900点であがりまくる麻雀みたいなもんかなｗ
899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:06:17.83 ID:Fd9ssnD90
>>886
いや、別に同意者が欲しくてレスしてる訳じゃないよ。
そこの勝負を避ける＝って持論を展開させてるだけというのも分かってる。
ただその前提を理解して、他にもこういう考えがあるって言う人がいるなら、その人の意見も聞いてみたいなって。
900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:07:07.22 ID:GjDisCje0
別にネイマールは悪くないよな
バルサがやってるのは何つーか、あれはもうサッカーじゃないわ
901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:07:36.79 ID:6O8BHtvW0
確実性と一番効果的な方法論を極めた結果そのゲーム自体のルールすら変えるしかなくなった

これが全てだよ
902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:07:53.91 ID:xleVG/Lw0
>>891
気持ち悪いババァだな
ネット工作はサッカー以外でやってくれ
903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:08:33.16 ID:iAV/G8Bu0
ネイマールはなんか日本人選手っぽい。ゴール前ではちょこまかと、ちょっといい動きはするけど決定力ない。
904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:08:37.10 ID:UAjBah6l0
>>894
バルセロナの選手は負けたり引き分けるといつも相手をアンチフットボールと言って
バルセロナの中盤に選手集める戦術が苦手としてる中盤省いた
プレイスタイルを否定する心理戦毎度しかけてるだろう
バルセロナもバックパスを人数かけてつないでいるだけで守備的なパス回しで
うんざりさせる同じスタイルのチームなのに
905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:08:50.56 ID:CpNviFVGO
ダニエウさんが異質で面白かった。
906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:09:09.76 ID:oZSM1o2Y0
関係無いけど金正日死んだよ
907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:09:44.07 ID:qE4RclSQ0
バルサを倒せるのは
まったく異なる哲学を持つカルチョしかないねん
908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:10:28.76 ID:js50aHrg0
>>900
いや、サッカーそのものだろ。
止める蹴るをチーム全体で極めた状態、まさに基本だわ
それをいま迄はフィジカルゴリ押しでぶつかり合いしてただけ
909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:10:32.44 ID:IUsurkr60
>>879

モウリーニョはどのクラブに行っても成功できるタイプ。何故ならモウリーニョはチームに合わせた
戦術をとるタイプだから。ペップは戦術に選手を当てはめるタイプ。イブラの獲得もイブラを新たなオプションに置けば
バルサは進化すると思ってたから。結果的に失敗したけど最先端を行くものは失敗を繰り返すものだから
ペップを必ずしも責めることはできんな。

ビジャの獲得は昨シーズンの段階では成功だった。ペップバルサは完成したからね。でも選手にもペップ自身も
これで満足してしまったらロナウジーニョ時代の失敗を繰り返してしまうからまたチームを組み直して
進化させる道を選んだ。それが3バック。ビジャはその犠牲者になってしまった感があるな。

戦術的革新はモウリーニョのような戦術家じゃなく、ペップのようなタイプの戦術家が頑張らにゃいかんな。
910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:11:41.36 ID:6O8BHtvW0
ちなみにバルサの選手がいうとこの「アンチフットボール」ってのは肉体的接触に任せるだけの創造性のないプレーに終始するスタイルのことな
それやるならラガーマン11人揃えたチームの勝ち
911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:14:04.44 ID:cGF+khWI0
サッカーのなりたちからするとごり押しの方が本質じゃないか？
あれ止める蹴る関係ないじゃん。
あの成り立ちがどこまで真実なのかわからんが。
912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:15:17.62 ID:Fd9ssnD90
>>898
パス＝逃げって部分に、やっぱり納得出来ない部分はらんでるんだね。

例えば日本は競り合いに弱いから、パス繋ぐサッカーがって話しとかある。
ゴールへ結びついてるのかなど意識の問題とかも絡んでくるし。

913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:19:31.05 ID:MXlKiuUlO
ダニエウアウベスがずっと前線に張り付いていられるんだから力の差は一目瞭然だったな。

あいつを下げさせるぐらい攻めないと。
914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:20:46.21 ID:Fd9ssnD90
>>901
そういう事だね。
自分はハンドボールを引き合いに出したけど。
徹底的にリスク回避した結果、高レベルの選手による高レベルのロンドが試合の大半を占めてて。
それがサッカーの面白さを奪ってるのではって。
915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:22:55.36 ID:r+u877Vp0
>>912
「逃げ」っていうと普通、難しい方向避けて安易な方向への逃げを連想するからね。
バルサのサッカーが安易なものなわきゃないんで、その辺がどうしても引っかかる。
916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:23:29.29 ID:Fd9ssnD90
>>910
そこだよねぇ。
古典的なキック&ラッシュか今のポゼッションかって二択の問題では決してないんだけど。

ただ激しく競り合ったりする事もサッカーの大事な一部分だし、それを否定するようなバルサのサッカーに、自分自身が抵抗あるのが理由なのかなぁ。
917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:24:14.47 ID:c4MyLNEQ0
>>874
まあシャビさんがよく言ってるからアンチにｇｄｇｄ言われてるんだろうが
バルサは狂信者も狂アンチも多いチームだから必然だな
この試合見たらその理由がよく分かるだろw
918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:25:01.52 ID:REGl1ji70
>>841
>ドリブルなど一切しない。

これだけ取っても事実じゃ無いじゃんｗ　恥ずかしいやつだなｗ
919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:25:52.72 ID:QNb+Hv140
>>898
＞まあリーピン一発の3900点であがりまくる麻雀みたいなもんかなｗ

そういう例えは共感出来るもんがあるね。
格ゲーならずっと波動拳打って相手を削って、不用意に飛んできた処を昇竜拳で落とす、みたいな。
確実性はあるけど「勝負」っていうよりは「作業」を確実にこなす要素が強くなっているのは否めない。
でも、その作業を確実にこなすことがどれだけ困難かってことと、その技術の見事さは評価せざるを得ない。

>>875　>>884
そういう意味じゃ君の言うことは理解できるし、共感も出来る。
別に俺はバルサのサッカーが正しいとか絶対だと思ってるわけじゃないからさ。
ただ、それをして「アンチフットボール」なんて言葉で普遍的な価値観に転用しようとするからおかしなことになる。
920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:26:29.73 ID:4wK+4MFEO
パス使ったらポゼッションサッカーじゃないなんて言ってるアホになに言ってもしょうがないしな
921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:29:20.74 ID:6O8BHtvW0
>>916
まぁ、わかるよ
そういうファイトも俺好きだし
でもいかんせん悪質なラフプレーは俺個人では「美しくない」範疇だからね
それにバルサ的なスタイルでもやりあうとこじゃキッチリやりあってるしね
922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:29:27.07 ID:js50aHrg0
>>916
>ただ激しく競り合ったりする事もサッカーの大事な一部分だし

バルサって別に接触避けてる訳ではないと思うんだよね
守備ではリトリートなんてせずガンガン襲いかかるし。
923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:30:30.89 ID:cGF+khWI0
サッカーは一発逆転がないからリスク回避していくとなあ。
ゲームなら攻撃パターンをかわされたら即死コンボが返ってくるかもしれないが。
924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:30:38.67 ID:rXwvSuae0
もしメッシがいなかったらこのサッカーで点はいらないだろうな。
代表だったらなんとかなるかもだけど。
925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:31:24.85 ID:Fd9ssnD90
>>915
うん。
同じプロ相手にパス繋ぐ技術や戦術は確かにすごい。

ただバルサはフィニッシュの部分が特化してて勝てるから、ポゼッション＝最良のものってスタイルに説得力持てる。

まあ強いとこがトレンドになるから、バルサにはポゼッションが最良って言える権利あるんだけど。
926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:31:32.92 ID:6O8BHtvW0
まぁでもサッカーの本質とはなんぞや？ってのをこれだけ議論できるようになっただけ日本は成長してるんだろね

ネイマールあんがとw
927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:33:18.38 ID:FiYaBiA70
削りあうようなラフプレイばっかりやってたら年間１００試合も戦えないさ
無駄に走らない、無駄に削らない無駄にロングパスしないバルサの省エネ戦法
こそ長くサッカーできる秘訣
928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:34:44.85 ID:js50aHrg0
>>927
>バルサの省エネ

あの戦い方で省エネとかあり得ないから。
929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:34:58.36 ID:Fd9ssnD90
>>918
これで最後にするけど。
ただ流れに自分が参加したいだけが理由で、人の言葉尻掴むだけのレスって意味ないよ。
930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:35:01.66 ID:asU3BxzWi
これをきっかけに欧州きてくんねーかな
931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:37:01.28 ID:36SDaT6s0
南アワールドカップの
北朝鮮対ポルトガルとおんなじじゃんｗ

サイド攻撃が分厚くなってきてる現代の欧州サッカーに対して
何も考えず3-5-2で挑んでポゼッション滅茶苦茶とられて撃沈ｗ

ブラジル人は何も研究してこないんだねｗｗｗ
932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:38:13.79 ID:Fd9ssnD90
>>919
アンチフットボールって言葉使ったのは、バルサに関連したものだし、それが一番明白で分かりやすいかなって。
対戦相手をアンチフットボール扱いするバルサこそ、アンチフットボールだってエスプリもきかせたつもりで。

933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:39:46.34 ID:RgTPQa5TO
ペレの感想が気になる
934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:40:29.61 ID:QNb+Hv140
>>933
「ネイマールは私の後継者ではなかった」
935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:40:44.07 ID:4wK+4MFEO
なんだただのバルサアンチか
936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:41:57.49 ID:Fd9ssnD90
>>922
そうだよね。
守備の時のバルサって、すごいもんね。

あれかな、バルサのサッカーって、エリアや状況によってプレーするタイプが分断されてるような印象があるから、つまらなく感じちゃうのかな。
プレスや、ドリブルでの仕掛け、パス回し。
一つ一つはサッカーそのものでレベル高いのに。
937 ：３６４：2011/12/19(月) 12:42:59.71 ID:3I4xDeGG0
大会ＭＶＰで世界最高の選手に老後の質問って・・・・情けないわ
938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:43:22.95 ID:sROIah+10
本田さんいつの間にブラジルに
939 ：３６４：2011/12/19(月) 12:44:44.48 ID:3I4xDeGG0
>>57
アルサッドは
ガッチリ守備固めて、あとは前線の外人ＦＷ頼みだからな
940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:44:47.66 ID:/yR6ZMgC0
>>929
お前が捏造してるから言われてるんだろ、気づけよ馬鹿ｗ
お前、頭大丈夫か？ｗｗｗ
941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:46:30.44 ID:eUL7A7rq0
昨日はむしろガンソの方が見ていて面白かった。
942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:47:07.37 ID:ajA/2WzL0
攻撃と守備が一体化してるもんなぁ、キープに崩しでボール失えばハイプレスで奪い返すし
ハイプレスかい潜ればなんとかなりそうだが、あれだけ引かされた状態から前に出るのは厳しいし
943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:48:29.18 ID:idFcAutH0
全盛期のロナウド並の選手が2人同時に出てきて個で倒すとかになっちゃうんじゃねえの
944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:48:45.62 ID:SC1vrQhe0
しかしブラジルW杯はセレソンにすごいプレッシャーがかかりそうだな
スペインとの前哨戦みたいな捉え方できるだろこれ
945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:48:51.10 ID:deI088nR0
いくらバルサがポゼッションしようとも、シュートミスった時とかはボールがこっちにくるわけだ
その時に奪われてはどうしようもない。
そこでロストしない選手で固めれば守備はただの強豪と同等だろうな。
むしろナメてアビダルとか上がってるときがあるし、ピケやプジョルがビルドアップミスる事もある。

ロナウド、エトー、マタ
シルバ、エジル、ファンデルファールト
ナガトモ、チアゴシウバ、フンメルス、マイコン
　　　　　　　　　カシジャス

これでバルササッッカーすれば10回に3回は勝てるべ
946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:48:56.03 ID:JM3aYXV00
>>927
年間100試合ってなんじゃｗ
947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:49:19.16 ID:c4MyLNEQ0
>>932
それ一番言われてるから
今更言ってもただのアンチかとしか思われないぞ
948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:49:22.54 ID:EiLJ3OA20
>>936
バルサのサッカーで一番面白いところを観てないね。

だから君はつまらなく感じんだよ
949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:50:35.44 ID:1ailyxoy0
http://v.youku.com/v_show/id_XMjU1MzE1NjQw.html
950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:50:40.09 ID:+xEd+M390
お互いに自分の価値観おしつけんのやめろよ
何が正しいとかないから。
ただバルセロナのサッカーが世界中から賞賛を受けているということは事実だな
951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:52:51.87 ID:szTA8e3W0
サッカー好きじゃない人がこれはつまらないって言ったら反論できないサッカー。
952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:54:24.91 ID:dmUTwUS60
>>18

> ＴＶから、芸能人を締め出せよ！！！！！！！！！！！！！！！！！と

誰もいなくなっちゃうｗ
953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:54:38.59 ID:QNb+Hv140
今のバルサの凄さと試合の詰まらなさは総合格闘技黎明期のグレーシー柔術にもちょっと似ている。（グレーシー自体はその後化けの皮が剥がれたが）
詰将棋みたいなもんで、こうすれば勝てるっていう一連の動きを着実にこなし実際にそれで勝ってしまう。

相手の良さを発揮させないで勝ってしまうことが多いし、攻防の醍醐味やマギレみたいのは極端に少ないよね。
バルサの技術の見事さだけでも面白いんだけど、本当に脳汁出るような興奮はあまり出来ない。
まあ相手がバルサを脅かすくらい強ければいいんだろうけどさ。


954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:55:03.44 ID:m8dNJ86Q0
ネイマルーが10人いればバルサと良い勝負できたかもな。
955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:56:17.99 ID:squtsxk50
昔のレアルの銀河系時代の方が夢のあるサッカーしてたね
バルサのはただのハメ技繰り返してるだけでそこまで面白くもない
956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:57:06.64 ID:6O8BHtvW0
>>953
攻略法考えながら見てるとすげぇおもろいけどなw
957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:57:16.89 ID:2ee5jlwMO
サントスがまんまアルゼンチン代表
個人技だけじゃ組織力には勝てないってことだ
958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:58:31.99 ID:vdL1wxXW0
バルサのファンじゃないからつまらない
バルサのプレーは面白いしすごいよね
でもファン以外楽しめない
だって勝てないじゃん
959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:58:59.09 ID:+xEd+M390
>>953
それをたまに破るチームがあるからおもしろい
現にバルセロナは今シーズンアウェーでは苦戦してるしな
960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 12:59:11.53 ID:m8dNJ86Q0
ブラジル代表だよ。
961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:00:23.31 ID:QNb+Hv140
>>956
実際これからのサッカー雑誌とか海外のサッカー番組の興味はどうやってバルサに勝つか？になってくんじゃないかね。
それくらい今のバルサだけが異質で圧倒的なサッカーしてる。
962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:00:32.02 ID:GXAv8Glp0
むしろバルサがアンチフットボールだと思うわ
963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:00:46.33 ID:js50aHrg0
>>953
バルサを打ち負かすにはマンツーマンで
1対1に勝ち続けるしか無いと思う。
いま迄以上のハードワークが必要になってくる。
964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:01:21.02 ID:oZSM1o2Y0
>>33
ネイマールも散々粉ぶっ掛けてるじゃん
965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:01:51.21 ID:7VoZVUzS0
>>959
だよね　バルサが負けてて　露骨に焦ってるとこなんか面白すぎるよな
滅多に見れないしｗｗ
966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:02:56.26 ID:vdL1wxXW0
他のヨーロッパが音をあげたらルール変更くると思う
まだ耐えてるけど、このままのバランスじゃヨーロッパ人耐えられないよ
967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:03:51.97 ID:6O8BHtvW0
>>961
そうだよねぇ
バルサ式育成方法とか他のスポーツからアイデア引っ張ってくるとか、そういうとこも含めて研究されてくんだろね
結果、サッカーていう競技自体がますます洗練されていく、と
あとはルール自体に対する議論とかかな
968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:03:53.65 ID:Fud6Eetj0
バルセロナのアレはサッカーていえんのか？
もはや別スポーツに思えた。
あまりにも圧倒、完璧すぎてつまらんかった
何ていうか全員同じようなプレースタイルになっちゃうんだね
969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:06:06.91 ID:REGl1ji70
>>929
マトモにレスを返すつもりがないならレスすんなよ。スルーしろ。
970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:06:08.06 ID:yEmtyzT3O
パトが居たときにバルサを倒したインテルナショナルは地味だが守備の強いチームだったな
今回のサントスはスター選手は居たが守備がな。
971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:06:26.54 ID:hctOz26DO
>>966
歴史は繰り返すでこんなに強いのは長くは続かないでしょ。
プジョルやシャビ居なくなったら間違いなくいまのレベルは保てないよ。
972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:06:44.39 ID:+xEd+M390
たぶんここで文句いってるやつは普段のバルセロナの試合見てないな
普通にバレンシアとかいい勝負してるしリーガでは対バルセロナの戦い方が確立しつつある

973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:07:22.14 ID:szTA8e3W0
ルール変更って言っても難しいな。
しかしオフサイドがない頃だったら技術があってもこのサッカーもないだろうな。
974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:07:45.90 ID:ajA/2WzL0
ファーガソン、モウリーニョもお手上げ状態だからなぁ、マンUもいけるかと期待したが15〜20分しか持たなかったし
モウもチェルシー、インテルみたいにどん引きサッカーで何とかって感じだし
975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:08:05.60 ID:+xEd+M390
>>973
なにいってんだこいつ
976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:09:54.72 ID:szTA8e3W0
>>975
オフサイドがない場合、出来てもそんなにポゼッションしてこないだろうということ。
977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:09:55.74 ID:JN2KR8g6O
監督が一番かっこいいな
978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:10:25.63 ID:vdL1wxXW0
>>971
たまに信じられないルール変更してくるじゃん
あり得るかなーって
これが日本とかアジアアフリカだったらすぐ変わってたね
979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:10:42.07 ID:LKdEG19S0
カンテラの制度とか青田買いとか
見直されるとしたらその辺か
980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:10:50.87 ID:6O8BHtvW0
>>972
「対バルサ」は確立しつつあるんだけど、その戦い方が「普遍的な強さ」には繋がってないのがね
981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:11:23.96 ID:7Sa/gmxcO
まだ19歳だしこれからたくさん勉強して行けば良い
982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:11:33.48 ID:+xEd+M390
>>976
オフサイドがない場合って仮定がそもそも...
バスケにトラベリングがない場合と同じくらい意味のない仮定だなと思って
983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:12:12.51 ID:szTA8e3W0
>>982
サッカーの場合ルールを変えてくるってのは歴史上ありえるからな。
984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:12:23.05 ID:vdL1wxXW0
>>979
それはあるねきっと
青少年の健全な育成を妨げているとか言って
985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:13:31.95 ID:+xEd+M390
>>983
そうだな、ごめんごめん
986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:14:04.07 ID:6O8BHtvW0
選手育成手法が根付けば逆に移籍の頻度は減るんじゃね？
純然たる「おらが街のクラブ」同士の戦いになると思うよ
987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:14:37.43 ID:M4nvZBjT0
結構さんまって人気あるな


988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:15:37.80 ID:+xEd+M390
>>980
その通りだな
まあでもそれはバルセロナに限らず、弱いチームが強いチームに勝っても普遍的な強さには繋がらないわな
989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:15:59.19 ID:vdL1wxXW0
スキージャンプのルールを滅茶苦茶に変更したやつらだから
サッカーも例外じゃない
ラグビーも変わったし
990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:18:53.70 ID:mBUaiBm40
芸人最悪
もう呼ぶの終わりにしない？
991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:20:11.09 ID:dKcSf/cP0
１９歳だろ、これからだよ
992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:20:47.26 ID:QNb+Hv140
そういえばネイマールのスレだったな
あまりに空気だから話題にならなかったけど
993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:21:02.97 ID:squtsxk50
強いって言ってもリーグやCL無敗優勝するほどでもないから
別にそこまで気にするほどでも無いよ
994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:22:15.87 ID:szTA8e3W0
まあマドリーが直接対決で勝ってリーグ優勝すればバランスとれるんだがな。
995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:23:19.48 ID:deI088nR0
>>989
それは相手が東洋人だからな
996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:23:37.66 ID:6O8BHtvW0
ネイマールはPSVあたりから修行で
997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:24:36.43 ID:js50aHrg0
プジョルに挑み続けた姿勢は評価するわ
まあ、これからやな。精進しいや
998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:25:08.46 ID:vdL1wxXW0
>>995
そうw
ムカつくから日本がルール作りたいわ
999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:25:20.00 ID:o6Yox7Pk0
999なら美女にレッスン受ける
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 13:26:34.17 ID:KzA3PyS50
日本人が作るルール
ヘッディング禁止
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。