【サッカー】カズ×ペレ「2人のキングを繋ぐ4つの縁」…カズが16年ぶりにペレと再会

比類なきサッカーの王様ペレと、永遠のサッカー少年キング・カズ。
トヨタ・クラブW杯のアンバサダーに就任した2人は、16年ぶりに再会を果たし、父と息子のように濃密な時間を過ごした。

http://number.bunshun.jp/articles/-/179517
http://number.bunshun.jp/mwimgs/d/e/-/img_deb10ea4e6184a68d016529a5906c331340439.jpg

ペレ　やあ、久しぶりだね。元気かい？

カズ　日本でお目にかかることができて光栄です。

ペレ　僕のことをセニョール（敬称）で呼ばなくていいよ。普通にヴォセ（あなた）で話そう。ところで、カズ。君と最後に会ったのは……。

カズ　イングランドでした。'95年、アンブロカップの日本代表対スウェーデン代表の試合前、日本のロッカールームに突然、あなたが現れた。

ペレ　ああ、そうか。あの大会にはブラジルも出場していたから、僕はプロモーションでイギリスに行っていたんだ。

カズ　あれからもう16年です。あなたに初めて会ったのは確か'85年の暮れでした。サントスの更衣室でシャワーを浴びた直後のあなたに
出会った。もう25年以上前のことです。

ペレ　僕はコマーシャルの撮影で（ニューヨークから）サントスに戻っていたんだ。そうそう、サントスは僕らのチームだよね。

　僕がサントスに入ったのは15歳の頃。それから約20年、サントス一筋でプレーしてきた。レアル・マドリーを始め、イタリア、ドイツなど
ヨーロッパのビッグクラブからたくさんのオファーが来ていたにもかかわらず。

カズ　当時は、ブラジルのクラブに勢いがあって、とてもよかった時代ですね。

ペレ　そう。サントスほど魅力的なチームから他のチームに移籍しようなんて考えもしなかった。まさにサントスは僕の愛するチームなんだ。

カズ　僕にとってもプロとしての出発点となったクラブで、今でも特別な思いを抱いています。

ペレ　当時のブラジルは今よりも、もっとタレントがたくさんいた。そんな中でカズは名門サントスを始め複数のクラブでレギュラーとして
試合に出場した。それこそがカズのクオリティの高さの証だ。しかもブラジル人の中で、ただひとり日本人としてプレーしたんだからね。

（>>2-10以降へ）

感動の2げと？

さて、王の格というものについて語ろうか

遅かった

ペレが'70年のメキシコW杯後に引退を決めた理由。

カズ　あなたはサッカーの王様です。それは今も昔も変わらない。そして、サントスにとってのシンボルでもある。
ブラジルサッカー、いや世界のサッカーにとってあなたはとても大切な人であり続けています。

ペレ　どうもありがとう。責任がとても大きいと感じているけれど、いつもサッカーを愛する人々の期待を裏切ら
ないようにしようと思ってきた。

　現役時代は、常に最高のコンディションでプレーし、そうすることでみんなを幸せにしたかった。その結果として、
僕は現役中に1283ゴールも決めたし、W杯でも3回優勝した。さらには、サントスでクラブ世界一も2度経験している。
つまり、約20年のキャリアの中で計5回も世界チャンピオンになることができたんだ。

　僕が引退を決めたのは、'70年のW杯メキシコ大会で優勝した後だった。自分のキャリアにとっても一番いい大会
だったし、当時のセレソンは歴代最高と言われていた。そして'73年にはサントスがサンパウロ州選手権で優勝し、
僕が最優秀選手に選ばれた。まさに引退するにはいいタイミングだった。サッカー選手だった父がいつも言っていたんだ。
「みんなにお別れするのなら、一番いい時、チャンピオンとしてお別れしろ。自分のプレーが駄目になっていくのを待つな」と。
だから、今がその時だと感じて、サントスとブラジルに別れを告げ、ニューヨーク・コスモスに移籍した。

　その頃のアメリカはサッカーが始まったばかりで、ニューヨーク・コスモスは北米にサッカーを普及しようと活動している
ところだったからね。ニューヨークでプレーしている間はブラジル代表やサントスのことを懐かしく感じたよ。でも自分として
はちょうどよい引き際だったと思っている。今でも街で会う子供たちが「ペレ、ペレ」と親しげに呼んでくれるからね。

カズ　みんながペレを愛し、尊敬の念を持ってペレの名前を呼ぶ。すべての上にキング・ペレという存在があります。そして、
僕の心の中にも常に「ペレ」がいる。

ペレ　人々は僕を「サッカーの王様」と称してくれる。ただ、ひとつ言っておきたいのは、王様とはいえブラジルではちゃんと
税金を払っているよ。その点ではスウェーデンやイギリスの王様とはえらい違いだ（笑）。

「引退した後も人間としてあなたのようになりたい」

カズ　税金をきちんと払っているのに、あなたはヘイ（王様）と呼ばれる（笑）。あなたが世界中の
人々に愛される理由は、人間性の部分が大きいと思うのです。あなたはサッカーで手に入れられる
すべてを手にした。でも、今でも尊敬され続けるのは、人間として素晴らしいからです。あなたは
すべてのサッカー選手のお手本だと言えます。

ペレ　その意味では君にも同じことが言える。カズが今でもプレーし続けていられるのは、君が自分
の体を常に完璧に整えているからだ。それこそが若者たちにとってのお手本だ。それはとても大事な
ことで神様に感謝しなければならないね。

カズ　確かに僕は今、44歳でプレーしていますが、引退する時期については考えたことはありません。
でも、いつかは辞めなければならないでしょう。そして、現役を引退した後も人間としてあなたのようになりたい。

http://numberweb.ismedia-deliver.jp/mwimgs/e/2/250/img_e25ba5b40788e0cabf899102edf8678d115661.jpg
'67年2月26日、静岡県生まれ。15歳で単身ブラジルに渡り、'86年にサントスとプロ契約。その後、複数のクラブを渡り歩き、'90年に日本に
帰国。Jリーグ草創期の主役となる。セリエA、クロアチア、オーストラリアの各リーグでは日本人初のプレイヤーとして活躍。現在はJ2の
横浜FC所属。国際Aマッチ89試合出場、歴代2位の55得点。177cm、71kg

http://numberweb.ismedia-deliver.jp/mwimgs/a/f/250/img_af9a8685355519427d2fcff439746b1b106695.jpg
'40年10月23日、ブラジル生まれ。'56年にサントスに入団。'74年まで同クラブでプレーし、2度のクラブ世界一に輝く。'75年にニューヨーク・
コスモスに移籍し、'77年に引退。W杯では17歳で初出場した'58年大会を始め、'62年、'70年大会と3度の優勝を経験。現役生活22年で積み
上げた得点は1283。その実績から「20世紀最高のサッカー選手」とも称される

“2人のキング”同士の対話は、南米とヨーロッパサッカーの違いや、ブラジルサッカーが直面する問題、そして、2人がかつて所属した
サントスがクラブワールドカップで3度目の世界一に輝く可能性についてへと続いていく――。
つづきは、雑誌「Number」793号、もしくはNumberモバイルでお読みください。

カズってそんなにサントスと接点なくね？
ちょこっと在席してただけだろ

EDになりたいのか

三都主
「そうだね」

カズとペレってどっちが上手いの？

キングもんじゃはペレだと思っている
（中略）
カズには本当にもんじゃした。

ペレのサインは捨てた

>>7
プロとして初契約したクラブだから思い入れたっぷり

>'95年、アンブロカップの日本代表対スウェーデン代表の試合前、日本のロッカールームに突然、あなたが現れた。

青木功みたいなことするんだな

キング・カズがブラジルのテレビに出演！
http://www.youtube.com/watch?v=_sKmyjAI_s0

ペレとこうやって話できる日本人て他に誰かいるの？（　・ω・）ｙ─┛〜〜

>>13
それはカズ側の問題だろw

>>16
久米宏と木梨

前園もサントスにいたな

http://number.bunshun.jp/mwimgs/d/e/-/img_deb10ea4e6184a68d016529a5906c331340439.jpg
凄すぎてコラに見える

ペレって結構小さいんだな

カズはブラジル語ペラペラなんだな

>>9
でてくんなっ(ﾟДﾟ)

>>22
ポルトガル語な

カズがポルトガル語ペラペラなのに驚いた
片言なのかと思ってた

ペレ「生まれて初めて付き合った女の子は日本人の子だった」「私は税金を払う王様だね」

たかが２，３年いた奴と現役の大半を過ごした奴を同じように扱うな
だいたいペレはブラジル史上最高の選手だがキングカズ(笑)は日本でもたいしたことないｗ

クロアチアですら全く通用しなかった印象

>>27
ゆとりここにきわまる

>>29
ゆとりって、可哀想だよね（ｗｗｗ
タワラのオマンコとか文句言いながらペロペロさせられそう（ｗｗｗ

ペレもカズも好きだけれどこういうこじつけは本当にウザい

>「みんなにお別れするのなら、一番いい時、チャンピオンとしてお別れしろ。自分のプレーが駄目になっていくのを待つな」と。


カズＷ

>>28
セリエじゃＦＷなのに中村以下の得点だしなｗ
>>29
思いで補正でキング連呼してるおっさん乙ｗ

ネイマール・ガンソもカズの事は知っている
雑誌のインタビューで、「日本のキング」って呼んでた

代表で55点ってすげーな
やっぱカズは日本のエースだったんだな

ペレがいる時はキングの呼び名禁止な。王さんと中畑を一緒に巨人歴代四番
バッターって言うみたいなもんだ。

このまえ対談したのがBSスカパーで放送済みじゃん

>>33
カズは欧州においては
ジャパンマネーとかそういうたぐいの選手の扱いであるからな・・・
俊輔と一緒で自分の企業スポンサーを胸に着けて試合に出た
無様な姿さらした実態があるし。

>>35
ヒント:相手

マカオ戦で6得点とかなw

カズさんはクロアチアでは今でも忌み嫌われる存在

カズって、実力がどうこうより、最初から日本より海外を目指した
日本人サッカー選手という意味ではパイオニアというか、いまでもそういう人は少ないんだよね。
ペレとの対談ではさすがに終始、相手に対する敬意が感じられて好印象

サントスすぐに首になったくせに
やたらサントス強調するよねこいつ

実際三部リーグ辺り

カズ自体は嫌いじゃないけど
神輿担いでるやつがうざいから
全体としていい風に見れん
長嶋と一緒だわ

>>1を見て記者とデスクのやり取りかと思った

ペレはファンキーなモミアゲだな

無能客寄せパンダとゲイ

ペレはおだてれば宇宙まで飛んでいきそうだなｗ

ペレなんかよりカズのほうがずっと偉大だろ

59 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 18:27:44.96 ID:QUkdlULX0
数日前のカズ
ブラジル滞在中に会見

キング・カズがブラジルのテレビに出演！
http://www.youtube.com/watch?v=_sKmyjAI_s0

カズの名言はたくさんあるけど
ペレの名言とか聞いたことないな

ペレは人間的にはちょっといまいちなのかも

やっぱり髪の毛はあげた方がお洒落に見えるな

おろしてると、なんか時代遅れに見える。

>>27ニワカ乙。ペレってロビーニョにも劣るだろ。ブラジル最強は豚ウドさんだよ。

若い人達でも歴史がわかる人間とそうでない人間で発言が全然違う。
過去の偉大のプレーヤーを見た数が少ないからと言って貶める人達は
後10〜20年たって今の現役の選手をけなされて初めて気づく。
若いうちに気づいている人は凄いなと思う。

>>34
それすごいね
外国ってアスリートの社会的地位が高いから
引退しても名前を付けて保存してくれるが
日本の場合　引退したら上書き保存だからね
ほとんど忘れ去られる

>>53
あのマラドーナですら扱いが低くなってるよね
いずれ　ブラジルのロナウドやジダンですら
扱いが低くなるのかな？
時間って怖いね

ロス疑惑はどうなったんｓだ

キング・カズｗｗｗｗｗ

>>49
スゲー　ブラジル語・ポルトガル語ぺらぺらジャン

EDになれば更に縁が増えるねw

>>54
50年経っても名前が残るは今のとこカズと中田だけだな

ペレ「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ」

日本のFWは海外の選手ばっか憧れてないで全盛期のカズのゴール集見て参考にしろといいたい
いろんな状況で右左関係なくシュートが枠に打てる選手だったよカズは

カズ攻めか

>>36
アマラオもヘイとはペレのことだから、恐れ多いって言ってたな

チョロっと読んだけど気持ち悪いくらい
ヨイショしまくっててすぐ閉じた

>>60
大昔から見てるが本物のスターはカズだけだね
中田も凄いがカズほどのスター性はないね
今のところ50年経って名前が残るのはカズと中田だね

ジェノア時代のチームメイトのは読みたいな

>>60
もう忘れされてるが釜本も凄かったらしいよ
カズ以上なんじゃね？　親父が言ってたが

>>66
カズよりゴンの方が上だよ

http://www.youtube.com/watch?v=A7m2TGv6SwY&feature=related
この動画の再生数がカズの偉大さを物語ってるね

>>68
キングペレがカマモトを他の選手に自慢しまくっていたらしいよ、何故かw
カズがそれを嬉しかった、って番組で言っている

>>60ブラジルでカズが活躍したチームの街では日本人は好意的に扱われてる
「カズーは元気か？」は日本人に対する挨拶みたいなもんになってる
ブラジル行ったらビビったよ

>>66
ゴンも偉大だね
フォワードとしては批判や悪口を言われない
数少ない選手　気持ちが強いよね

ヨイショ対談すぎて笑ってしまったじゃないか

キングとカス

>>60
ブラジルのドゥンガが言ってたが
カズ以上の選手は現在もＪリーグに現れてないって

>>71
釜本の引退試合にペレも来て出場した
ぐらいだからね　偉大さがわかるね　世界的に認められてたんだろうね
http://matome.naver.jp/odai/2127630477008968601/2127632280509149503

釜本の現役時代をリアルタイムで見てないからわかんないなあ

釜本とか杉山あたりは日本サッカーの歴史だからなぁ
それから元祖カズや奥寺が続く
で、やっとカズの時代だから

>>61
噴いたww

>>39
公式戦だから。
得失点差がある以上格下相手でも容赦なく点を取るのは必要。
そして一試合6点はさすがにそうそうできることではない。

ペレは自分の武勇伝語るの大好きだなｗ
アホだからおだてると簡単に騙せそう

カズの全盛期は23〜27歳時の1990〜1995ぐらいだよね。
もう20年も前だ。若い人が感覚的にわからなくてもしょうがない。
当時の他の平均的日本人選手からは、ずぬけていた。

>>24
ブラジル語でもいいんだよ

この番組見たよ。なかなかよかった

>>27
>>29-30
お前ら全部チョンだろ
“ゆとり”だとか“豚”やら“厨”って言葉を
盾や隠れ蓑にして日本人をdisるゴキブリ

>>61
ちよw

>>１
カズ「私もキングの名前を持っているんだよ、ペレ、私の名前は、キング・カズ」
ペレ「・・・・・・・・・！」

ペレは人格者ではないな　とんねるずの番組で木梨とかＰＫ対決して負けそうになると木梨のスパイク踏んだ上に負けを認めず強引にＰＫ合戦続行　
たかがバラエティなのに子供みたいな真似してた　全く人格者ではないよ

■カズって何をした人なの?

特に何をした人でもなく何かの実績を残せた人でもなかったよ
自国開催のアジアカップでMVPが関の山だったね、当時のアジアのレベルは世界最低だから価値はないけどね

■カズってサッカー界になんの功績があったの?

うーんまぁ人気があってスターみたいにメディアに扱われてサッカーに脚光を向けたくらいかな、二年で終わったけど
でも全体的には中田英寿の方が一般人に人気があったし遥かにスターだったよ
カズはＪリーグ暗黒時代を招いた張本人人だから罪が重い人だね
Ｊリーグへの貢献もジーコには遥かに及ばないよね

■カズって凄い選手だったの?

いや、なんの実績もないよ
能力はたいしたことない雑魚だよ
今の中学生の方が凄いよ
得点王なんて夢のまた夢レベルだったよ
日本人初の得点王も福田だったね

■え?じゃあなんでキングなの?

さあね、誰もなぜキングなのか答えられる人はいないよ
なんとなくキングってことにしておかないといけないって建前があるってことかな
ここは日本だしね
カズが凄いってことにしておかないとね
実際はなんの実績もないよ
先駆者でもなんでもない
サッカー界の長嶋茂雄に例えられることもあるけど日本国民が記憶する岡野のワールドカップを決めるイラン戦のゴール、ワールドカップで初めてゴールを決めた中山など記憶に残るシーン等に三浦カスのゴールなどないよね
記録でも記憶でも三浦カスより凄い人は多いね

■ブラジルで活躍した凄い人って聞いたけど?

そんな凄い選手がこの程度の実績しかないこととどうやって整合性をとれるの?
ほとんどが州リーグの三部のアマチュアだよ
ｻﾝﾄｽで何試合出場して何ゴールとったかも知らないカズ厨の戯言だよ
実際たいしたことない雑魚
技術は中学生以下の選手って事実が証明してるね

カズ厨の妄想はここまでいってるからなwww
1、カズが日本にサッカー文化を作った
2、カズがＪリーグのレベルを押し上げた
3、カズはブラジルで大活躍した
4、カズはブラジルでヒーローだった
5、カズはパイオニアだった
6、カズは国民的ヒーローだった

カズ厨の全部、誇張妄想の類www
カズはスーパーマンかよwww

1、2はジーコやピクシー、リトバルスキーとかの貢献だし
3、4なんかは確実に誇大妄想。映画の全米が泣いたみたいな文句と同じ
5なんて完全に嘘、普通に奥寺や中田だもん
6なんかもアホカズ信者の戯言
普通にヒーローはイチローとかだしサッカーでは中田英寿の方が一般人にも人気だったし世界的にも知名度はあった

カズがキングだとかレジェンドだとか完全に創作だよ

ネイマール頑張れ

>>90-91
オマエはどうせ日本人じゃないだろ

>>90
カズってサントスで何試合に出て何ゴール獲ったの？ガチで知りたい
どっかでブラジルで3位のウイングだったって聞いたことあるけど

>>49おつです

カズと恩師ぺぺ(ペッピ）がブラジルで対談って何かムネアツだ

なにがキングカズだ、殿様キングスと変わんねえだろ

>>94
全国選手権18試合8得点

ちなみにネイマール全国選手権21試合13得点

当時のウイングは現在でいうサイドバックに近いためカズはサントス時代(というかブラジル時代)は
ネイマールのようなストライカー的役割ではなかった
奥寺もウイングだったがドイツで得点はほとんど決めていない

>>97
すごいじゃん。
煽られてたから、てっきり全然出てなくて伊藤翔さんみたいな感じなのかと思ったよ

>>50
ペレは結構名言あるだろ

名言つーか、ペレが子供の頃に言った「泣かないで父さん〜」のエピソードは伝説

>>97
当時のウイングは現在でいうサイドバックではなく、現在でいうウイングバック

３−５−２の中盤左サイドで、役割はサイドをドリブルで突破してクロスを上げるチャンスメイカーだったってサカマガで見た

>>97
カズが今でもブラジルで名前覚えられてるのは
活躍して一番いいときに日本へ移籍していったので
すごいプレーしていたときの記憶だけが印象深く覚えられてる

馬鹿穴「サントスと柏、どっちを応援するか悩みますよねえ」
カズ「もちろんサントスです（即答）」

>>89
たかがバラエティーで必死になるなっていう日本流の考え方をブラジル人に押し付けるなよ。

ブラジル人はサッカーなら遊びのミニゲームにだって必死になるし、遊びだろうがやるからには何が何でも勝つて考え方が普通だぜ。

てかあれバラエティの仕込みじゃねえのって気もしなくもない
ペレ、自分が敗者になったりネタにされるCMにもあっさり出るからなー

BSスカパーで見てたけど、
ペレの生涯通算1283ゴールを約20年の現役生活で計算すると、
毎年約60ゴールしてた事になる。
凄すぎｗ
こんな選手はいないわ。

>>105
逆だろバカチンがｗｗｗｗ
ブラジルみたいな貧乏国の人間なんだからしょうがないかもしれんが

>>50
人格がどうのは置いといて、引退セレモニーの言葉なんかは有名

ペレは1000ゴール決めた時にも、インタビューでなにを想ったか聞かれて
「世界中の貧しい子供達に少しでも喜びを」みたいなことを答えてるんだけど
メディアの発達した現代スポーツ選手ならありがちでも当時としては、
ペレのこうした言動は奇異に映ってたことが文献で確認できる

でも、テレビメディアの急発達やサッカーの普及拡大といった流れの渦中にいたペレは
スポーツ（サッカー）のメッセージ力をあの時代から信じてたみたいだ
クラブで世界巡業なんてこともやってたからその影響もあったかも知れん

長嶋さんが引退の時巨人愛を語ったのは有名だけど、だからペレは
「この言葉を三回繰り返してください。LOVE、LOVE、LOVE」と人類愛を語った

マラドーナと代表で仲間だったバルダーノは、何年も前になるけど
「ペレはブラジルを越えて世界のために働き、それゆえに母国の反感も買った。
マラドーナはアルゼンチン人として戦い、だからアルゼンチンで強く愛されてる。
二人のスタンスは根本的に異なり比較できない」という話をしてる
（ちなみにペレはユニセフから「世界市民」の称号を贈られてる）

付け加えると、だからってブラジル愛がないわけじゃないし
特に今は１４年ブラジルW杯に向けて宣伝係を務めてるから
分かりやすくブラジルびいき路線でいってるけどな

かたや世界の王様
いまだにペレを超えるブラジル人はいない（？）

かたや日本限定の裸の王様
すでにカズを超える日本人多数

スポンサーつきのセリエ移籍なんて日本サッカーの黒歴史
もう手放しでカズを持ち上げんのやめだ

ペロと同じサントスでレギュラだったキング
やっぱ凄いよなｗ

>>109ペレってブラジルで嫌われてるの？

>>111たしかにそうだが
カズみたいに記憶に残る人いないからね

カズのプレーに圧倒されて引退を決めたペレ

ネイマールのプレーに圧倒されて引退を決めるカズ

新旧古３匹のキングが今まさに交差する！！

＞「みんなにお別れするのなら、一番いい時、チャンピオンとしてお別れしろ。
＞自分のプレーが駄目になっていくのを待つな」と。

キングカズを軽くディスってんのか

>113
単純な好き嫌いは置いといても（そんなの誰に対してもあるから）
「尊敬はされてるがブラジル人にとっても身近じゃない」みたいな話を
ブラジル人の書いたサッカーの本で読んだことあるな

>>111
キングは1人だけで良い
ペラは世界のキング
カズは日本のキング

何も問題ないだろ

>>50
EDは治る病気です　以上の名言があるか！！

>>72
自分が数年前イタリアいったときは、ヤナギサワ、ヤナギサワ言われたぞ？
日本人にいい顔して、金巻き上げたいだけじゃないの？

当時のブラジル人がすげぇって言ったんだから（日本人にしてわ）凄かったんだろ・・・
プラティニや釜本の凄さは、オレはわからんし
中田の凄さと、中田がいたA代表のいた酷さは今のガキには伝わらんし
これから生まれてくるこどもは、インテルやユーべにポン人がいても
驚かない世代なのかもしれんし。プロレスと同じだ。その時タイムリーに
味わった奴しか、わかんねーよ凄さなんて。とりあえず、死ぬまでやってて欲しいわカズさんにゃ。

>>15
長友のコミュ力が良く言われるがカズも相当なもんだな

カズって長く続けてる以外に何が凄いのか全然分からない
ワールドカップすら出れてないし

カスなんか日本人以外誰も知らんだろｗ

>>1が改行してくれたら喋る机スレに見えない不思議

>>38
バレージだったかな
カズがセリエで記録した唯一のゴールが、ジェノバ・ダービーでのゴールだったから、
ジェノアのティフォージとして忘れる事は無いと言ってた

>>126
たしか怪我明けの得点だったよな
デビュー戦で怪我させたのもバレージだけどｗ

>>124
ブラジルにカズの石碑あるけどな

>>124
数日前のカズ
ブラジル滞在中に会見

キング・カズがブラジルのテレビに出演！
http://www.youtube.com/watch?v=_sKmyjAI_s0

カズを超えるフォワードが出てきてないから
柳沢や高原とか代表でもインパクトのある活躍
できなかったから、もう忘れられてるし

>>94
ガチで知りたいのなら何故テメーで調べないの？
むしろその甘ったれの心理のほうが知りたいわｗ

キングをたいしたことないとかいう奴はたいてい９７年の最終予選のキングを標的にする
ドーハ前から代表の絶対的エースだったのに
茸とかも南アの出来でそれまでのすべてを否定するようなこと言われてかわいそうになるわ

サントスで何試合出たの？
2試合？

カズはすぐにずっこけて、ＰＫをゲットするのがうまかったね

>>39
情弱乙。むしろ対欧州戦ではカズが釜本を抜いて日本代表歴代１位の得点。アンチでも構わないけど適当なこと書いて荒らすな。

ＥＤになっちゃだめだろｗ

ガチャガチャしてるようでいて、トラップが上手かった
やっぱり゛ブラジル人゛を舐めてはいけない

ドーハの時はまともにボールを蹴れるＦＷは
カズさんしかいなかったんだぜ？ｗ
いや誇張ではなくマジで。

映像ないからペレの凄さはわからない…
でもブラジルで王様扱いされてるって事はすごい選手だったんだろ

もしカズがブラジルからヨーロッパに移籍してたら
今の日本サッカーはもう少し弱かったろう

>>132
たいしたことないとは思わんが
キングとよばれて祭り上げられるほどでもない

キングなら何故ｗカップに選ばれなかったのか

>>10
詳しいレス、サンクス！
それじゃあ、カズが怒るのも当然だね。

同格にするのはさすがに失礼だろ

>>66
ヒデはピッチ外での言動が厨二でなければカズ以上のスターになれた。
長嶋が典型的なんだが、スターにはある種の「無邪気さ」とか「天真爛漫さ」が必要なんだよ。
カズにはそれがあったがヒデには皆無。
ヒデは一言で言えば「可愛げがない」んだわ。
ホンダにはそれがあるから、キングを受け継ぐのはヒデではなく△かもな。

褒め合い対決？

>>144
マスコミともめる前は結構愛嬌あったんだぜｗ
よくしゃべってたし。おしいことした。

スペレズに見えた

(σ^∀^)σ
カズのスター性はすごかった。
でもJリーグが始まる少し前が、容姿的にも、プレー的にもカズが一番格好良かった時期だと思う。
「魂込めました、足に」って名言を吐いた所とかね。
Jリーグ始まってからは筋トレしまくって、だんだん体のキレが無くなっていったよ。

カズの何がすごいのかって言うと、15歳で単身ブラジルに乗り込んで成功したこと。
日本サッカーのためにヨーロッパからの誘いを断り、ブラジルから日本へ戻り、Jリーグ発足に大きな貢献をする。
（カズが居なければJリーグは始まってなかったと言ってもいいレベル）
あとは、あのフェイントとカズダンス。

他の選手は、特に「お！」と言うような目新しい事をやってないんだよね。
カズはそれをやって来て、みんなを楽しませてきたし、歴史を作ってきた。
例えば、ゴール決めた後、ジャンプして観客に投げキッスするとか 斬新なパフォーマンスだったし、ものすごく華があった。
93年のJリーグMVPに選ばれた時、サッカーボールの風船から、赤いスーツ着て飛び出す所とかね。

>>129
すげぇｗ
覚えてますか？あのカズですてｗ
やっぱキングやなぁ

スターとか、ヒーローって表現がピッタリだわこの人は。
キングとか持て囃すのはねえ…実力を考えたらチョット違うだろ。

キングでひとくくりにしたらペレに失礼な気がする

えっ。
いくらなんでも、このタイトルは不遜でねーべか。

あっ、そうか。カズの現役時代を知らない奴が批判してんのか。

いや、全盛期なｗ
今も現役だったｗ

サッカーは確かに日進月歩で進化し続けているけど、
だからって過去と現在の選手にそんなに大きな差があるとも思わないんだよな。
もしもタイムマシンで全盛期のペレやカズを連れて来れたら
慣れるまでは大変だろうけど、その後はやっぱ活躍できるもんだと思ってる。

>>146
ジョホールバル前あたりからマスコミに心閉ざしたよね。韮崎高→ベルマーレ初期まではまだ愛想があったっていう印象。

こういう釣り合わない対談は恥ずいからやめてくれ

>>55
ロナウドは記録が記憶を補完するから大丈夫でしょ
ワールドカップ通算得点記録が破られ無い限りは大丈夫。
日本における王さんみたいな存在として死ぬまでリスペクトされるよ。

本田がイチローを最も尊敬する点で、ヒデではなくカズ。
今は本田の時代かな。

>>157
そんな情けない書き込みしてるお前の存在に比べれば全く恥ずかしくはない。

>>24
英語に対して米語と言う言葉があるように、ポルトガル語に対してブラジル語って言い方もあるんだわ。
ポルトガル語の一方言とするには使用者が多すぎるんだよ。
つうかポルトガルより多いしｗ

イチローとカズはたしか仲良い
イチロー、カズ、野茂が俺は好き

(σ^∀^)σ
実力的に一番スゴかったのは中田じゃなくて、前園真聖。
期間限定だけど94年後期〜95年春あたりの前園は、ちょっと次元の違う存在だった。
中田が五輪代表に選ばれて、前園と一緒に練習した時、前園のプレーが別次元で衝撃を受けた事をインタビューで語ってた。
西野監督も「海外に遠征すると、毎回、必ず前園が話題になる」と言っていたな。

遊び過ぎて体のキレが無くなったのが痛い。

俺だったらたとえ日本限定であってもキングとか王様とかやめてくれ、それはペレの称号だというと思うけどな。
谷亮子の「ヤワラちゃん」並みに恥ずかしいだろ。

日テレのインタビューでネイマールとガンソがカズをやたらリスペクトしてた、特にガンソ
サントスの先輩だからお世辞だけじゃなく少しは本当にリスペクトしてるのかな

http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110910/mlb11091018480010-n1.htm
マリナーズのイチロー（36）は、12日（現地時間）のオリオールズ戦で今季11本目の内野安打を放った。

8回裏の第4打席でイチローが放ったゴロは一二塁間に飛び、打球に追い付いたフリオ・ルーゴ二塁手が
普通に送球すればアウトのタイミングだったが、ルーゴはファンブルしてしまい送球できなかった。

記録は二塁内野安打。だが、極めて微妙な判定で、スポーツポータルサイト「SB Nation」の
ライターStacey氏は「どう見てもエラーだった」と述べている。ボルティモアの地元紙「ボルティモア・サン」も
「イチローはルーゴが打球処理できなかったので出塁した」と述べた。

イチローは判定でヒット一本儲けた形になった。http://www.youtube.com/watch?v=ldJ8XGB-PZE　7分20秒過ぎから
http://www.camdenchat.com/2010/5/12/1470047/orioles-5-mariners-2-double-digits
http://www.baltimoresun.com/sports/orioles/bs-sp-orioles-mariners-0512,0,2727556.story

オリオールズ戦の８回、二塁内野安打を放つマリナーズのイチロー
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/mlb/100513/mlb1005131245022-p1.jpg

＜関連スレッド＞
【ＭＬＢ】イチロー8回5点差で盗塁に逆質問、「質のない盗塁ってあるんですか」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273725495/

>>163
そういや前園もサントスに行ってたような気がするなあ・・

忘れ去られてるけどｗ

>>146
ヒデは田舎もんが東京で舐められちゃいけないと「虚勢」をはってる感じなんだよなｗ
本当のスターならそんな虚勢は必要ない。

ペレはEDだからカズなんて小者適当に流してな

>>149
日本で言うと
覚えてますか？あのクロマティです
ってな感じかな

>>148
言い方「筋トレ」するとキレがなくなるなんて言う昭和の野球選手脳の迷信を信じるのは止めよう。
筋トレしてキレが無くなるならメッシはどうなるよｗ

カズのプレイにキレが無くなったのは、本来はウイング適性なのに日本では不慣れなセンターフォワードを求められたから。
さらには加齢。
筋トレのせいではない。

ペレ、モハメッドアリ、ニキラウダ、ジャック二クラウス、ビヨンボルグ
このへんの人たちは小学生でも誰もが知ってたな

おまえら当時の事情を全然わかっていない。
中山ー勢いだけ(当時)
高木ーでかいだけ
武田ーいいとこいるだけ
福田ー速いだけ
長谷川健太ーコーナーとれるだけ
黒崎ー髪型が変なだけ


こんなんだんだぞｗ　

>>153
ペレの現役時代と比べたら
並べること自体失礼やろ

(σ^∀^)σ　
>>171
名将クライフは「筋トレするとキレがなくなる」と言ってるけどな。

>>173
北澤disってんのか？

>>164
まぁ本人ってよりメディアが言うものだからね
でもカズ自身も、ペレと長年の知り合いとはいえやっぱり照れはあるみたいだよ

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/10/19/kiji/K20111019001846170.html
１５歳で単身ブラジルに渡ったカズにとってＷ杯優勝３度のペレ氏は特別な存在だ。
「花束と赤じゅうたんを持って成田に迎えに行きたかったほど。
唯一無二、僕らからするとチャプリン、ムハマド・アリよりももっとという存在。
（僕は）キングをやめといた方がいいかと思っちゃうよ」。

>>176
つうか北澤は本田技研時代、当時のＪＦＬで得点王だったらしいんだが、
どういうことだったのか、いまだに謎だよｗ
あとJFL時代のベルマーレは両サイドバックの奈良橋と岩本がチームの総得点の半分とってたこと。
どういうサッカーやってたのかいまだに謎だよｗ

>>176
fwじゃないやん

以前カズのインタビューか何かで
「サントスでは全く居場所が無かった。
どんなチームでもいいから移りたかった。
バスで20時間かけて試合に行き、20時間かけて帰る。
夜は車内で寝て、食事は同じような不味い肉料理ばかりのドサ回りのチームでも
試合に出れるだけまだ良かった」
みたいなこと言ってたな。」

カズは日本で初めてのプロと呼べる人だったんじゃないかな そしてカズなら決めてくれる雰囲気を持ってた
本当のスターだね

ドーハ組で今でも使えそうなのは成長値込みで中山、あとせいぜい井原かなあｗ
カズさんは守備しないと今だとサイドで使ってもらえんかも。
足もあんまり早くないしなあ。

し　か　し　Ｅ　Ｄ

前園さんはサントスデビュー戦でゴール決めてる
ついに復活してくれるかと当時は思ったもんさ

たけどイタリア帰国後すぐは凄かったんだけどなあ。
そこからガクっと落ちた。
サッカーも変わっちゃったしなあ。

ガクッと落ちっぱなしじゃないよカズは
京都、神戸時代は普通にゴール量産してた

>>181
奥寺とか尾崎とか風間とか

>>183
もう死ぬほどやりまくったろうさ

>>163
前園ってそんなに凄かったの？
あの中田ヒデが慕ってたって聞いたぞ
信じられないな　誰にもなびかないのにね

カズが頑張り過ぎて、カズ信者こと松田が逝ってしまった。
そろそろ指導の道も期待したい。

>>155
走行距離はどんどん伸びてる
60年代 2.5〜3km
80-90年代 6〜8km
00年代 8〜10km

08-09年CL決勝T全戦の1試合の平均値
11人100〜105km

１の対談
おもいっきり雑誌とかのスターの会話だなｗ

ペレもカズもなんかカッコイイｗ

これが世にいうペラペラペラオってやつかｗｗｗ

この番組面白かった、そしてキングがまだポルトガル語ペラペラで格好よかった

(σ^∀^)σ
>>189
全盛期の前園はメッシより上ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=48N2lbHrqcA

左右両足自在
超柔らかいボールタッチ
懐が深く細かい切り返し
一瞬でトップスピードに乗って突破していく圧倒的な加速力
ドリブル・パス・シュート 全てが完璧


メッシは左足しか使えないけど、前園は両足自在で このボールタッチとスピードだから、マジでメッシ超えてると思うｗ

前園は変に雰囲気イケメンだったのが災いした

通訳通してないの？
ブラジル離れて何十年って経つのに未だにしゃべてるとか凄いな

前園はセビージャ移籍がオジャンなってから歯車が狂い始めたな
横F＆五輪代表の前園は確かに凄かった
ずっと西野の下でプレーできてたらもうちょっと良いサッカー人生だったかも

>>195
http://www.youtube.com/watch?v=S6aOES66PKY&feature=fvst
当時ついに日本にもマラドーナが生まれたって
誰もが信じて疑わなかったそうな

前園の事ドゥンガが惜しいって言ってたよ
ラモスもやり残こした事は前園を一人前に育てられなかった
事だって言ってた

>>173
> 武田ーいいとこいるだけ

いいじゃん。一番大事なことと思うが。

>>200
ドゥンガは五輪で前園が大騒ぎされていた時も
日本で一番良い選手はナカタだって言ってたわw

フリエ時代の前園をスタジアムで観戦したことあるが一人次元が違ったな
動きが3倍速みたいに速くて驚いた

勘違いしてる奴がいそうだけど、カズはサントスに２回在籍してるからね。

一度目は18歳くらいのときで、すぐに戦力外で放出。
その後、下部リーグで経験積んで全国選手権でも活躍して、サントスに再び加入してレギュラー。
先週のNumberの特集面白かったから読んでみればいい。
カズを馬鹿にするならそれ読んでからで。

(σ^∀^)σ
前園と同じチームに現役ブラジル代表が3人居たけど、ジーニョ（ブラジル代表不動のスタメン）がカスに見える程、前園はすごかった。

もうカズはいいよ。
選手としては、限界だと思うから、
監督としてすごい事をしてほしいと思う。

菅原智もレギュラー

173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 08:12:35.27 ID:GE6DptwN0
おまえら当時の事情を全然わかっていない。
中山ー勢いだけ(当時)
高木ーでかいだけ
武田ーいいとこいるだけ
福田ー速いだけ
長谷川健太ーコーナーとれるだけ
黒崎ー髪型が変なだけ


こんなんだんだぞｗ　

サントス

ネイマールよ、この屈辱をレアルで返せ

憲武とＰＫ対決した時終盤敗戦濃厚になった時に
顔色が急に変わってやり直しだ、みたいにゴネ出して、
最終的にペレ組が勝ったら、たかが遊びじゃないかワッハッハとか笑い出して
いい年こいてなんだこのオッサンと思ったな。

ちなみにカズが若いときには欧州よりも南米の方がレベルが高かった
南米と欧州のレベルが開いたのはボスマン判決以後だからね
改めて言うけどボスマン前は南米の方がレベル高かった
カズは先駆者として凄いと思うよ

親父のコネでサントス裏口入団

18のときのサントス契約はコネあったかもね。
じゃなきゃ無名の日本人がサントスとか無理だ。

でも、二度目のサントスは普通に戦力としての移籍っていうか補強要員だぞ。
既に全国選手権で結果残してたし、左ウイングで３番目の評価を受けることもあった。
１、２番手は現役セレソンだからな。

ペレ、肘の角質が凄くてﾜﾛﾀ

>>213
カズの親父？っているの？

>>208
長谷川祥年は？

【レス抽出】
キーワード：菅原智

207 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/12/18(日) 19:38:21.02 ID:8d6cvWfV0 [2/3]
菅原智もレギュラー

抽出レス数：1

電通バーニング主導でカズage必死www

ブラジルにコネ持ってたのは伯父さんだと思う。
てかその程度の知識で貶してるんだよね。

ペレのプレーってほとんどビデオに残ってないから俺ら見れないけど、
クライフがマラドーナより遥かにペレのがテクニックが上だったって言うぐらいだから相当だったんだろうな
人間的にはアレな人だとは思うけど