【MLB】青木の最高入札額250万ドル、ヤクルト受諾
ポスティングシステム（入札制度）での大リーグ移籍を目指すヤクルトの青木宣親外野手（２９）について、
ヤクルトの衣笠剛・球団社長兼オーナー代行は１７日午前に都内の球団事務所で記者会見し、米大リーグ機構から
獲得希望球団の最高入札額が通知され、受諾したことを明らかにした。
ヤクルトによれば、入札額は２５０万ドル（約１億９７００万円）で、この日朝に日本野球機構を通じて米側の通知を受け、
その１時間後に返答した。落札球団には青木との３０日間の独占交渉権が与えられる。青木は球団広報を通じて
「待つ身だったのでほっとした。自分の夢にまた一歩近づいたと実感できた」との談話を発表した。
球団として迅速な対応をとったことについて衣笠社長は「球団も青木選手も、（大リーグ挑戦という）意思がはっきりしていたので、
引き延ばす必要はなかった」と説明した。また、今月にヤンキースが交渉権を獲得した西武の中島裕之内野手と
ほぼ同水準となった最高入札額について、「実績からすると２５０万ドルが彼の評価ということではないと思う」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111217-00000376-yom-base
ヤクルトの衣笠剛・球団社長兼オーナー代行は１７日午前に都内の球団事務所で記者会見し、米大リーグ機構から
獲得希望球団の最高入札額が通知され、受諾したことを明らかにした。
ヤクルトによれば、入札額は２５０万ドル（約１億９７００万円）で、この日朝に日本野球機構を通じて米側の通知を受け、
その１時間後に返答した。落札球団には青木との３０日間の独占交渉権が与えられる。青木は球団広報を通じて
「待つ身だったのでほっとした。自分の夢にまた一歩近づいたと実感できた」との談話を発表した。
球団として迅速な対応をとったことについて衣笠社長は「球団も青木選手も、（大リーグ挑戦という）意思がはっきりしていたので、
引き延ばす必要はなかった」と説明した。また、今月にヤンキースが交渉権を獲得した西武の中島裕之内野手と
ほぼ同水準となった最高入札額について、「実績からすると２５０万ドルが彼の評価ということではないと思う」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111217-00000376-yom-base
|
|
|
2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 12:54:11.22 ID:gsovyDr40
やっすｗｗｗｗ
3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 12:54:15.61 ID:9sOPjSDm0
2
4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 12:54:45.12 ID:7cvAzeQz0
思ったより高いな
中島が安かっただけか
中島が安かっただけか
5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 12:54:49.42 ID:YC504lef0
２
6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 12:55:33.59 ID:KQ1qgPMc0
あまり期待されない方がいいよ。
プレッシャーに弱そうだし。
プレッシャーに弱そうだし。
7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 12:55:44.71 ID:MYdDos/q0
ヤクルトは大損か
FAで出て行ってくれた方が儲かったよな
FAで出て行ってくれた方が儲かったよな
8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 12:56:30.65 ID:9Il69U7V0
日本人バブル完全崩壊後の日本人選手の値段
和田 2年815万ドル（FA)
青木 250万ドル（ポスティング料）
中島 150万ドル（ポスティング料）
川崎 マイナー契約（FA）
（例外）
ダルビッシュ （ポスティングだけで）4000万～5000万ドル
恐らく今年成績残せなかった岩隈の契約も悲惨なことになるな
2年400万ドルくらいか
和田 2年815万ドル（FA)
青木 250万ドル（ポスティング料）
中島 150万ドル（ポスティング料）
川崎 マイナー契約（FA）
（例外）
ダルビッシュ （ポスティングだけで）4000万～5000万ドル
恐らく今年成績残せなかった岩隈の契約も悲惨なことになるな
2年400万ドルくらいか
9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 12:56:31.81 ID:1Q63zGZvO
中島と同額か。外野だからもう少しつくかと思ったが
日本人野手の評価も落ちるとこまで落ちたって感じだな
日本人野手の評価も落ちるとこまで落ちたって感じだな
10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 12:56:38.76 ID:Ip1wu6/VO
岩村明憲になるのか
11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 12:56:56.29 ID:9ETQHFy3O
ヤクルト「売り時間違えたった」
12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 12:57:23.06 ID:1akO9SAg0
やっすうｗ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 12:57:31.60 ID:5S60dJ5+0
毛唐へ チョンだよ
14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 12:57:35.11 ID:PmDrPQg10
おいおい200安打と通算三割でこの値段とはちょっと舐められてんだろ
断れよ
断れよ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 12:57:36.79 ID:j9p2iLjO0
「オレは松井稼頭央や岩村や西岡とは違う」
とでもいうのだろうか
とでもいうのだろうか
16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 12:57:53.78 ID:0VP3jZWa0
完全マイナーレベルだし
17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 12:58:26.13 ID:1akO9SAg0
首位打者も西岡で暴落か
18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 12:59:10.69 ID:GtNfgt5O0
安っ！安っ！クソワロタ！
19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 12:59:34.19 ID:eVMiKPV20
入札額こんなんばっかで年俸はどうされちゃうんだろうな
20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 12:59:36.51 ID:3o1TA2SJ0
青木には頑張ってほしいがあの松井稼頭央でさえ活躍できなかったからなあ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 12:59:47.77 ID:3HpCbgK00
三割打てなかったら引退だよね？
もう帰ってくんなよーwwww恥ずかしいからwwwww
もう帰ってくんなよーwwww恥ずかしいからwwwww
22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:00:12.15 ID:ONDVP2/v0
投手も井川と松豚のせいで評価さがったかもしれないけど地味に黒田と斎藤はがんばってるから
まだまだ期待値はあるだろうね
まだまだ期待値はあるだろうね
23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:00:13.53 ID:PGoUr4av0
>最高入札額について、「実績からすると２５０万ドルが彼の評価ということではないと思う」と話した。
強がんなよ、彼の評価以外のなにものでもないだろ。
強がんなよ、彼の評価以外のなにものでもないだろ。
24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:00:14.09 ID:U806w86zO
西岡さんの功績はでかいで！
10億近く取れなきゃ球団もポスティング使いたくなくなるだろうし
10億近く取れなきゃ球団もポスティング使いたくなくなるだろうし
25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:00:32.55 ID:CNxW8xue0
こんなもんだろ
26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:00:33.51 ID:7cvAzeQz0
年俸は2年450くらい？
27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:01:02.61 ID:9Il69U7V0
日本人バブル完全崩壊後の日本人選手の値段
和田 2年815万ドル（FA)
青木 250万ドル（ポスティング料）
中島 250万ドル（ポスティング料）
川崎 マイナー契約（FA）
（例外）
ダルビッシュ （ポスティングだけで）4000万～5000万ドル
恐らく今年成績残せなかった岩隈の契約も悲惨なことになるな
2年400万ドルくらいか
この日本人株暴落の中でも1人だけ圧倒的な評価えてる
ダルビッシュは別格だなｗ
恐らく和田＋青木＋中島＋川崎＋岩隈の年俸≒ダルビッシュの年俸になるだろうｗ
和田 2年815万ドル（FA)
青木 250万ドル（ポスティング料）
中島 250万ドル（ポスティング料）
川崎 マイナー契約（FA）
（例外）
ダルビッシュ （ポスティングだけで）4000万～5000万ドル
恐らく今年成績残せなかった岩隈の契約も悲惨なことになるな
2年400万ドルくらいか
この日本人株暴落の中でも1人だけ圧倒的な評価えてる
ダルビッシュは別格だなｗ
恐らく和田＋青木＋中島＋川崎＋岩隈の年俸≒ダルビッシュの年俸になるだろうｗ
28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:01:04.04 ID:lA9WzOvj0
昔のバース、ブーマーをはじめ
日本で活躍してる外国人って３Ａとか独立リーグクラスだもんな。
ルイスとか日本ではものが違うって感じだったけど
大リーグ言ったら平凡なローテ投手（それでも二桁勝ってるが）だし・・・
レベルの違いが凄まじい
日本で活躍してる外国人って３Ａとか独立リーグクラスだもんな。
ルイスとか日本ではものが違うって感じだったけど
大リーグ言ったら平凡なローテ投手（それでも二桁勝ってるが）だし・・・
レベルの違いが凄まじい
29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:01:14.26 ID:5URxokiu0
ヤクルト本音は受諾したくなかっただろうな
30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:01:19.11 ID:+Qr1Gv960
1円入札もあったってマジ!?
31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:01:35.33 ID:rgyPDUQH0
西岡の影響力
32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:01:37.77 ID:yARMwGbLO
やっす
青木オワタ
青木オワタ
33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:01:46.06 ID:dJirdWbe0
むしろ松坂とかがバブルだったんだよ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:01:47.08 ID:VYODnQMK0
安すぎるな
日本人野手なめられすぎ
日本人野手なめられすぎ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:01:54.70 ID:rVM4XwFbP
西岡の事件は大きかったなｗ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:02:52.34 ID:yY4JnE4D0
「実績からすると２５０万ドルが彼の評価ということではないと思う」
意味がわからん
意味がわからん
37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:03:28.07 ID:A3hynbQM0
西岡ショック
38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:03:41.22 ID:iHcVH/tAO
39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:03:59.86 ID:SfWk142U0
まさかと思いますが入札額と年俸を勘違いしてるやつはいないよな？
40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:04:16.51 ID:9Il69U7V0
青木の入札球団も恐らくヤンキース
安売りしすぎだよな
控えでもいいなんていってる奴に高い値段つけるわけねえじゃん常考ｗ
ダルみたいに年俸2000万ドルじゃなきゃ契約しないよと
張ったりかませるような奴じゃなきゃアメリカ人には確実に舐められる
青木も中島もアメリカで自分の売り込み方を分かってない
安売りしすぎだよな
控えでもいいなんていってる奴に高い値段つけるわけねえじゃん常考ｗ
ダルみたいに年俸2000万ドルじゃなきゃ契約しないよと
張ったりかませるような奴じゃなきゃアメリカ人には確実に舐められる
青木も中島もアメリカで自分の売り込み方を分かってない
41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:04:18.02 ID:sfTOdR9I0
西岡ってなんぼだったん？
42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:04:20.06 ID:dDYk9uOm0
松阪牛のイメージが一番デカいな
43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:04:22.07 ID:Ad8i697T0
向こうに行ったらせいぜい打率250、HRなんてどう考えても0やん
入札あるだけでも驚き
入札あるだけでも驚き
44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:04:37.81 ID:wKXCdhGA0
で、どこの球団が落札したかは情報なしか
45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:05:07.32 ID:7yHi6lWj0
2億って全然安くない額だろうが
じゅうぶん評価されているかと
じゅうぶん評価されているかと
46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:05:08.87 ID:uwicaaF50
日本代表クラスのサッカー選手の移籍金と変わらないな
47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:05:14.66 ID:I96ZAzUD0
やっすｗ
48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:05:20.68 ID:N8zfy3xEO
ないよりまし
青木としては１ドルでも良かっただろうし
ヤクルトはそうはいかないけど
それはさておきイチドルってチリドルっぽいよな？
青木としては１ドルでも良かっただろうし
ヤクルトはそうはいかないけど
それはさておきイチドルってチリドルっぽいよな？
49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:05:22.63 ID:gL3ZBypI0
まあ入札額は抑えてくるようになってるな。
高額入札すると年俸から削ることになるから入団合意に至らない。
そもそも球団に入札額を払うってなに？、バカバカしいという流れだしw
高額入札すると年俸から削ることになるから入団合意に至らない。
そもそも球団に入札額を払うってなに？、バカバカしいという流れだしw
50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:05:36.31 ID:FIcrYJva0
中島と同額ねえ
今はこれぐらいが相場なのか
俺的評価は完全に青木＞中島だから取った球団は良い買い物だと思うけどな
今はこれぐらいが相場なのか
俺的評価は完全に青木＞中島だから取った球団は良い買い物だと思うけどな
51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:05:37.96 ID:CNxW8xue0
安くはない
向こうで活躍して年俸アップされればいいだけ
向こうで活躍して年俸アップされればいいだけ
52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:05:44.40 ID:St3HwUuZ0
やっす・・・
53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:06:19.34 ID:7cvAzeQz0
>>39
年俸も大差ないんじゃね？
年俸も大差ないんじゃね？
54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:06:45.49 ID:cBfgS8Bc0
>>45
ＦＡで国内のほかのチームに出てけば前年の年俸の60％+選手一人もらえるんだぜ
ＦＡで国内のほかのチームに出てけば前年の年俸の60％+選手一人もらえるんだぜ
55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:06:48.20 ID:9Il69U7V0
56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:06:51.98 ID:ymcgNryO0
凄いなww
日本の通算3割打者でも3Aクラスの評価。
日本人打者は完全にショボいと思われてる。
福留の失敗あたりから完全に流れ変わったね。
日本の通算3割打者でも3Aクラスの評価。
日本人打者は完全にショボいと思われてる。
福留の失敗あたりから完全に流れ変わったね。
57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:07:41.28 ID:cOX/qMbdO
岩村や西岡の働きを考えるとな…
これでもまだ評価してもらってる方なんじゃない？
これでもまだ評価してもらってる方なんじゃない？
58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:07:41.81 ID:1kYkygl/0
青木宣親
メッツ25%、アスレチックス25%、ナショナルズ25%、その他25%
メッツ25%、アスレチックス25%、ナショナルズ25%、その他25%
59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:07:46.06 ID:St3HwUuZ0
こんな雀の涙みたいな金額でよくヤクルトが承諾したな
60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:07:55.68 ID:9Il69U7V0
61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:08:35.75 ID:Qrps/5OQ0
やっす
と思ったけど、こんなもんだろうな
と思ったけど、こんなもんだろうな
62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:08:37.00 ID:5vdS5ovj0
やっすｗ
青木もヤクルトも恨むなら先輩たちを恨めよｗ
青木もヤクルトも恨むなら先輩たちを恨めよｗ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:08:44.30 ID:FIcrYJva0
福留は普通に成功だろ？
ただサラリーが高すぎるだけで
西岡・・
ただサラリーが高すぎるだけで
西岡・・
64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:08:51.82 ID:Vss2+E9P0
今年何人行くんだよ
65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:09:02.24 ID:SfWk142U0
安くてもいいけど、結果を出せる環境に身を置いて
次年度にガッツリもらうなら分かるよ
川崎みたいにマイナー契約するなんて正気の沙汰じゃない
そういう意味ではレギュラー保障の西岡は正しい
結果を出せばいいんだ
次年度にガッツリもらうなら分かるよ
川崎みたいにマイナー契約するなんて正気の沙汰じゃない
そういう意味ではレギュラー保障の西岡は正しい
結果を出せばいいんだ
66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:09:12.43 ID:sfTOdR9I0
真田「ぐぬぬ…」
67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:09:14.67 ID:B22hiVuh0
ダルビッシュも最初は安いほうがいいのに
高いとベンチでの孤独ぶりが半端ない
結果出せないと地獄
結果出してから銭闘態勢に入ればいいのに
高いとベンチでの孤独ぶりが半端ない
結果出せないと地獄
結果出してから銭闘態勢に入ればいいのに
68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:09:35.75 ID:cBfgS8Bc0
>>63
成功じゃないだろ、初年度からずっとトレードに出そうとし続けてたんだから
成功じゃないだろ、初年度からずっとトレードに出そうとし続けてたんだから
69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:09:39.54 ID:9Il69U7V0
70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:09:46.66 ID:rVM4XwFbP
まぁ2割6分くらいだろうしな。
71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:10:21.98 ID:vbj9YJW3O
人身売買
72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:10:37.57 ID:RF3nLFQ00
>>57
岩村は、ひざ壊されるまでは、そこそこ頑張ってたぞ
岩村は、ひざ壊されるまでは、そこそこ頑張ってたぞ
73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:11:08.01 ID:mfM3+L230
なぜかゴールデングラブ賞を獲り続けてるけど守備はそう大したことないとばれてるからな
打撃で少し躓けば田口よりも駄目な扱いになりうる
打撃で少し躓けば田口よりも駄目な扱いになりうる
74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:11:25.18 ID:f5+PCSCs0 BE:33180825-PLT(12346)
このタイプの選手の価値は西岡と松井稼頭央の二人が大暴落させちゃったもんな…
75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:11:32.87 ID:GKLJdhQf0
青木、川崎、ナカジ
この３人の活躍次第じゃ、このあとに続く予定の野手はポスティングの入札無しどころか
海外FAですら声がかからないってことも多くなりそう
この３人の活躍次第じゃ、このあとに続く予定の野手はポスティングの入札無しどころか
海外FAですら声がかからないってことも多くなりそう
76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:11:36.11 ID:7cvAzeQz0
全く通用しなかったのは西岡くらいじゃね
77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:12:06.40 ID:J1DJ6l5p0
ってか
誰こいつ？
誰こいつ？
78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:12:22.41 ID:MYdDos/q0
ピッチャーは向こうも球団数多いからどこも不足してる
野手はこっちでタイトルホルダークラスでもメジャー行けば.250も打てないHRは1桁の選手がほとんどだから
それならマイナーの選手で十分だしわざわざ獲得する必要はない
野手はこっちでタイトルホルダークラスでもメジャー行けば.250も打てないHRは1桁の選手がほとんどだから
それならマイナーの選手で十分だしわざわざ獲得する必要はない
79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:12:23.71 ID:U9ICBdIW0
西岡のせいで野手はボロボロだな
80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:12:29.74 ID:BLvDHvKZ0
青木は外野手だから成功の余地はある
ただ、ショボいヒットしか打てないし、今年の統一球ではまったく打てなかったから、.240打てば良い方だ
そんな選手を外野手として使いたい監督がいるかどうかは不明だけれど
ただ、ショボいヒットしか打てないし、今年の統一球ではまったく打てなかったから、.240打てば良い方だ
そんな選手を外野手として使いたい監督がいるかどうかは不明だけれど
81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:12:31.17 ID:S7nTEwt+0
西岡 「（青木が）どの球団に行くか楽しみ。いい成績が出なくても失敗じゃない。大事なのは遠慮しないこと。」
82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:12:36.89 ID:aoQOm3530
>>54
国内FAならそうだけど海外FAでメジャーと契約されたら球団には何も見返りがないよな。
だからこそのポスティングシステムだけど、1～2年前に入札を容認していたなら
どういう結果になっていたかな。
国内FAならそうだけど海外FAでメジャーと契約されたら球団には何も見返りがないよな。
だからこそのポスティングシステムだけど、1～2年前に入札を容認していたなら
どういう結果になっていたかな。
83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:13:06.00 ID:L8AV+a0A0
日本人野手メジャー
01 ◎イチロー △新庄
02 ○田口
03 ◎松井
04 △稼頭央
05 △井口 ×ノリ
06 △城島
07 △岩村
08 △福留
09
10
11 ×西岡
成績だけ見ると△も多いけど、年俸を考えたら×ってのがかなりいる
福留イマイチ、岩村は怪我で放出と言った形で野手のオファーが減ったところで
久々に行った西岡がノリクラスのダメっぷり
松井イチローもさすがに落ちてきてるし、中島青木はタイミング悪いよな
01 ◎イチロー △新庄
02 ○田口
03 ◎松井
04 △稼頭央
05 △井口 ×ノリ
06 △城島
07 △岩村
08 △福留
09
10
11 ×西岡
成績だけ見ると△も多いけど、年俸を考えたら×ってのがかなりいる
福留イマイチ、岩村は怪我で放出と言った形で野手のオファーが減ったところで
久々に行った西岡がノリクラスのダメっぷり
松井イチローもさすがに落ちてきてるし、中島青木はタイミング悪いよな
84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:13:09.33 ID:9Il69U7V0
日本人バブル完全崩壊後の日本人選手の値段
和田 2年815万ドル（FA)
青木 250万ドル（ポスティング料）
中島 250万ドル（ポスティング料）
川崎 マイナー契約（FA）
（例外）
ダルビッシュ （ポスティングだけで）4000万～5000万ドル
（参考）
西岡 500万ドル（ポスティング料）3年900万ドル
和田 2年815万ドル（FA)
青木 250万ドル（ポスティング料）
中島 250万ドル（ポスティング料）
川崎 マイナー契約（FA）
（例外）
ダルビッシュ （ポスティングだけで）4000万～5000万ドル
（参考）
西岡 500万ドル（ポスティング料）3年900万ドル
85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:13:47.38 ID:dDYk9uOm0
実力も無いのに行くやつがいるからダメなんだよな
青木はヒットを量産すると思うぞ
青木はヒットを量産すると思うぞ
86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:13:50.83 ID:A1aLnWNc0
マジで西岡クソだな
87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:13:55.76 ID:VEMh+jAp0
野手はもっと安くてもいいのにw
88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:14:02.13 ID:Ym+WT2860
なんか失敗扱いされてるけどカズオ、岩村、井口辺りは
十分レギュラークラスでやれてたんだぞ。
働いた年数は短いけどそれはピークの年齢で移籍したんだから
ある程度仕方のないことだし。
十分レギュラークラスでやれてたんだぞ。
働いた年数は短いけどそれはピークの年齢で移籍したんだから
ある程度仕方のないことだし。
89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:14:02.26 ID:CjiIVzhF0
田口みたいにマイナーと行ったり来たりでたまに代打で活躍するぐらいの選手になりそうだな
90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:14:20.07 ID:Qrps/5OQ0
西岡の罪は重いなｗ
91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:14:45.73 ID:9Il69U7V0
>>70
岩村でも1年目2割8分打ってる
岩村でも1年目2割8分打ってる
92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:15:09.80 ID:sfTOdR9I0
>>84
それでも500万㌦だったのか
それでも500万㌦だったのか
93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:15:16.24 ID:5eFG0J5F0
94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:15:16.56 ID:PO9VgzyH0
契約的に一番おいしかったのは黒田・川上・福留がFAで行った時か。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:15:24.31 ID:pAqi4CehO
韓国のタイトルホルダー＝プロ野球で微妙、プロ野球のタイトルホルダー＝メジャーで微妙
96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:15:34.46 ID:EBkHCXzuO
西岡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチNPBﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチNPBﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:15:34.70 ID:mv3Kgto8O
観光だろ観光メジャー観光ｗ ｢さぁ～お金も出来たしメジャー観光行って駄目だったら また日本帰ってお金稼ごう｣ってやつだろｗ
98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:15:51.00 ID:6Kqp8jVv0
西岡はよかったろ。
守ってる時なんか相手チームのファンが
ワクワクするんだぜ…こんな選手は滅多にいない(´･ω･`)
守ってる時なんか相手チームのファンが
ワクワクするんだぜ…こんな選手は滅多にいない(´･ω･`)
99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:16:09.56 ID:Bn6+Kn8DP
この程度の選手と思われて入団することになるのか。
中島はヤンクスだからポジション争いやチーム構想しだいでは
あの金額でも考えてもいいと思うけど
どこが落札したかによってはこの金額やべえな
中島はヤンクスだからポジション争いやチーム構想しだいでは
あの金額でも考えてもいいと思うけど
どこが落札したかによってはこの金額やべえな
100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:16:22.06 ID:X5gshK600
ポスでこの値段なら
年棒は３年５００万ドルがいいところじゃない？
年棒は３年５００万ドルがいいところじゃない？
101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:16:28.35 ID:9Il69U7V0
西岡の契約からするとたぶん青木、中島の契約内容は
たぶん2年300万ドルだと思う
控えレベルでも安い感じの給料だから
失敗しても何も悪いことはいわれないだろう
たぶん2年300万ドルだと思う
控えレベルでも安い感じの給料だから
失敗しても何も悪いことはいわれないだろう
102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:16:28.41 ID:3qoHu/+c0
岩村は福留より高打率である
103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:16:44.77 ID:SfWk142U0
ゴールデングラブ賞って、ニュースバリューしか分からない
素人のスポーツ新聞記者が選んでるだけの無価値な賞だしな
タイトルも「三井ゴールデングラブ賞」だし
西岡は2010年失策がSSで一番多かったけど 首位打者とか優勝とか
そんなニュースバリューだけで選ばれた
アメリカのスカウトは現地でチェックするからGG賞なんて
重視しないとは思うけど、日本人はありがたがり続けるだろうね
素人のスポーツ新聞記者が選んでるだけの無価値な賞だしな
タイトルも「三井ゴールデングラブ賞」だし
西岡は2010年失策がSSで一番多かったけど 首位打者とか優勝とか
そんなニュースバリューだけで選ばれた
アメリカのスカウトは現地でチェックするからGG賞なんて
重視しないとは思うけど、日本人はありがたがり続けるだろうね
104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:16:46.00 ID:HRZsHS7W0
だらしない先人たちのせいですっかり大暴落だね
105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:16:47.20 ID:mfM3+L230
青木はまずあの変な構えしてるとぶつけられる
106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:16:59.43 ID:IscFOLN90
岩村明憲
2007年 123試合 打率.285 7本 34打点 12盗塁 OPS.770 所属球団TB
2008年 152試合 打率.274 6本 48打点 *8盗塁 OPS.729 所属球団TB
2009年 *69試合 打率.290 1本 22打点 *9盗塁 OPS.745 所属球団TB
2010年 *64試合 打率.173 2本 13打点 *3盗塁 OPS.535 所属球団PIT・OAK
2007年 123試合 打率.285 7本 34打点 12盗塁 OPS.770 所属球団TB
2008年 152試合 打率.274 6本 48打点 *8盗塁 OPS.729 所属球団TB
2009年 *69試合 打率.290 1本 22打点 *9盗塁 OPS.745 所属球団TB
2010年 *64試合 打率.173 2本 13打点 *3盗塁 OPS.535 所属球団PIT・OAK
107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:17:53.20 ID:MtniGECa0
こんなもんだろ
パワーもないし、肩も強くないし
センター以外ではちょっとってレベルの選手
パワーもないし、肩も強くないし
センター以外ではちょっとってレベルの選手
108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:18:47.57 ID:AgnhERlb0
打者としての入札金額だな、米なら青木の守備は０円だから
109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:18:49.04 ID:rVM4XwFbP
野球は結果が数字でハッキリ残るからな。
数字を残さないとヤバイｗ
数字を残さないとヤバイｗ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:18:58.69 ID:e+JOBl0S0
で、どこなのさ？
111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:19:13.61 ID:MYdDos/q0
岩村がヤクルトで44本HR打った年とかやっぱりボールがよほどインチキレベルだったんだろうか
メジャー行ったら数本がやっとの選手になって、日本戻ってきた今年はなんと0本ｗ
単純に衰えただけにしても酷い劣化だな
メジャー行ったら数本がやっとの選手になって、日本戻ってきた今年はなんと0本ｗ
単純に衰えただけにしても酷い劣化だな
112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:19:33.59 ID:n6rwWekM0
やす
113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:19:35.79 ID:PO9VgzyH0
契約期間は短めの二年の方がいいな。結果残せば新契約ですぐに損した分を取り戻せる。
ダメだったときは諦めろ。
ダメだったときは諦めろ。
114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:19:46.45 ID:9Il69U7V0
115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:19:53.81 ID:3qoHu/+c0
116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:19:58.99 ID:C0S9azoo0
超高額だな 不良債権確定
117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:20:04.34 ID:PGoUr4av0
結局イチロー松井がつくった道とWBCの恩恵に迅速に乗っかったやつが一番の勝ち組。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:20:07.34 ID:MgPQqQTJ0
むしろ高かったぐらい。
統一球になった今年の成績を見れば、過去の成績なんてほとんど無意味。
実績十分の中島と同程度の評価なんて予想以上だろう。
統一球になった今年の成績を見れば、過去の成績なんてほとんど無意味。
実績十分の中島と同程度の評価なんて予想以上だろう。
119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:20:11.55 ID:f5+PCSCs0 BE:59723892-PLT(12346)
120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:20:21.22 ID:MYdDos/q0
福留さんの出塁率の高さはメジャーでも通用してるｗ
121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:20:28.09 ID:1akO9SAg0
岩村はドーピングひっかっかってからの転落ぶりがヤバイ
122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:20:34.56 ID:9GXUKjYD0
額なんてどうでもいいんだよ
球団名いえよボケェ
球団名いえよボケェ
123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:20:52.73 ID:nF+67PTm0
やすっ！
124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:20:55.43 ID:FIcrYJva0
野手ではっきり失敗したと言えるのはノリさんと西岡ぐらいだろう
ほかは年俸に見合ってない云々はあるにせよそれなりに活躍してるよ
ほかは年俸に見合ってない云々はあるにせよそれなりに活躍してるよ
125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:21:06.62 ID:vCaGztEV0
青木なんて、３年前から挑戦できただろうに。
メジャースカウトが、
日本のルールに合わせていたらメジャーで活躍できる選手をスカウトできないってさ。
若い選手こそ、メジャーにチャレンジするしくみにかえればいいのにさ。
選手会は長老ばかりで、そーいうこともできやしない。
高校生が、米国に野球留学するのもずいぶん増えてきたし。
まあ、草の根で外国とつながって行くやり方が、反日組織にはもっとも厄介なのは、
知っているさ。
メジャースカウトが、
日本のルールに合わせていたらメジャーで活躍できる選手をスカウトできないってさ。
若い選手こそ、メジャーにチャレンジするしくみにかえればいいのにさ。
選手会は長老ばかりで、そーいうこともできやしない。
高校生が、米国に野球留学するのもずいぶん増えてきたし。
まあ、草の根で外国とつながって行くやり方が、反日組織にはもっとも厄介なのは、
知っているさ。
126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:21:54.65 ID:7cvAzeQz0
127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:22:04.10 ID:3vwwweKYO
今どき野球とかなんの罰ゲームだよ
128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:22:46.20 ID:l5NDPcdH0
アタリショックならぬ西岡ショックのせいで、
野手に関してはポスティングのうまみが無くなりかけてるなw
これならもう１年日本で働かせて、海外FAで出て行かせたほうが良いかもしれない。
年俸のマイナス分がプラスになって戻ってくる程度じゃあ、
戦力のマイナス分をカバーできてるとは言い難いからな。
野手に関してはポスティングのうまみが無くなりかけてるなw
これならもう１年日本で働かせて、海外FAで出て行かせたほうが良いかもしれない。
年俸のマイナス分がプラスになって戻ってくる程度じゃあ、
戦力のマイナス分をカバーできてるとは言い難いからな。
129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:23:07.43 ID:EZE8xQV70
>>103
まぁMLBのゴールドグラブ賞も、守備面のスタッツなんか見てない層に支えられて
受賞したんだろという面々がゴロゴロしてるけどな。
打撃や投球のスタッツよりわかりにくいんだから仕方ない面はあるだろうけど。
まぁMLBのゴールドグラブ賞も、守備面のスタッツなんか見てない層に支えられて
受賞したんだろという面々がゴロゴロしてるけどな。
打撃や投球のスタッツよりわかりにくいんだから仕方ない面はあるだろうけど。
130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:23:09.93 ID:9Il69U7V0
結局完全に西岡の失敗で割を食った感じ
たとえば岩村なんかも最初の投資額は成績を考えると
おつりが来るレベルだったらしい
だから岩村が評価を下げたわけではない
福留の出塁率は非常に高い
結局西岡ｗってことになる
たとえば岩村なんかも最初の投資額は成績を考えると
おつりが来るレベルだったらしい
だから岩村が評価を下げたわけではない
福留の出塁率は非常に高い
結局西岡ｗってことになる
131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:23:20.34 ID:KAhS3G0A0
西岡とは何だったのか?
凄まじいまでの破壊力
凄まじいまでの破壊力
132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:23:24.10 ID:nYc7wXUM0
野手でまともに活躍したのって結局飛びぬけレベルの2人だけだし
青木は統一球になった今年が酷かったからしょうがないんじゃないのかね
3割無理で2割６～７分のＨＲ2本ぐらいだろ
この成績でも1年使い続けてくれるような下位チームからの入札だといいねｗ
青木は統一球になった今年が酷かったからしょうがないんじゃないのかね
3割無理で2割６～７分のＨＲ2本ぐらいだろ
この成績でも1年使い続けてくれるような下位チームからの入札だといいねｗ
133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:23:35.53 ID:6Kqp8jVv0
>>127
IDがｗｗｗ
IDがｗｗｗ
134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:23:40.40 ID:8NuRxy6E0
暴落してるというが、コイツや中島、川崎はこんなもんだろ
守備並、肩弱い、足は速めだが盗塁しない、単打のみの大幅劣化イチロー
守備並、肩弱い、足は速めだが盗塁しない、単打のみの大幅劣化イチロー
135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:23:44.34 ID:PO9VgzyH0
>>127
IDに草生えとるぞｗ
IDに草生えとるぞｗ
136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:24:12.32 ID:MYdDos/q0
内野手はまず守備で芝の違いがあるから絶対に通用しない
137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:24:33.20 ID:My8aM9RV0
まあしょうがないな
西岡もコケたし青木も成績が落ちて価値下がっていたし
西岡もコケたし青木も成績が落ちて価値下がっていたし
138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:24:41.12 ID:5eFG0J5F0
139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:24:45.22 ID:dHxU9mdR0
まあ、西岡さん見たら二の足を踏むわなあ。
むしろよく入札するよなって感じ。
むしろよく入札するよなって感じ。
140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:25:11.51 ID:3qoHu/+c0
新庄舐めすぎ
守備はめちゃくちゃ凄かったぞ
守備はめちゃくちゃ凄かったぞ
141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:25:14.78 ID:yHFaPtW10
新庄って凄かったんだな
142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:25:21.39 ID:VdoUp7xvO
143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:25:38.60 ID:sDZ+tp150
打率は3割近く残すんでないの
川崎、西岡あたりよりはワンランク上の選手だべ
川崎、西岡あたりよりはワンランク上の選手だべ
144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:25:50.18 ID:ymcgNryO0
145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:25:58.43 ID:9Il69U7V0
146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:26:07.27 ID:Qy3QNMBZ0
最近の日本人のメジャーの成績見れば試用期間を持ちたくなるわな
147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:26:10.97 ID:MYdDos/q0
新庄はワールドシリーズまで出たんだから遊びにいっただけなのに大成功すぎるわｗ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:26:18.79 ID:DZ63eeTQ0
一人で道を切り開いた野茂は後輩から通行料マジで徴収できるよ
特に福盛なんかは最低でも１億は野茂に払うべきだと思う
149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:26:25.20 ID:N8zfy3xEO
青木に関してはホームランは期待できないけど打率に関しては期待できるんじゃないかな？
出塁率もいいから一番か二番レフトで
問題は盗塁が少なくなってるのと外野守備か
出塁率もいいから一番か二番レフトで
問題は盗塁が少なくなってるのと外野守備か
150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:26:44.24 ID:YQT1F9Qj0
奇跡的に活躍したとしても打率240HR1本ってところか
151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:27:07.69 ID:9Il69U7V0
152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:27:08.35 ID:mL0agpCc0
153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:27:09.70 ID:3qoHu/+c0
新庄は凄いぞ
ワールドシリーズまで行ったし
ボンズと仲よかったぞｗ
ワールドシリーズまで行ったし
ボンズと仲よかったぞｗ
154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:27:28.43 ID:ymcgNryO0
>>145
実際二年目以降の新庄は福留どころじゃない失敗だよな。
実際二年目以降の新庄は福留どころじゃない失敗だよな。
155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:27:52.75 ID:9Il69U7V0
156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:28:14.48 ID:pu90Uu/L0
大体ポスティングで30歳って遅すぎなんだよ
ポスティングならイチローみたいに26歳でしないとだめ
30歳ってFAの福留松井と同じだから
ポスティングならイチローみたいに26歳でしないとだめ
30歳ってFAの福留松井と同じだから
157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:28:19.52 ID:f5+PCSCs0 BE:106176184-PLT(12346)
投手の野茂がHR打ってるのに、一本も打てなかった西岡って…
158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:28:28.22 ID:MYdDos/q0
内野安打打てたり走れるならイチローに近い活躍が期待できるけど
青木ってすっかり足衰えちゃったし今年盗塁８個しかない
青木ってすっかり足衰えちゃったし今年盗塁８個しかない
159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:28:54.15 ID:Ym+WT2860
>>103
ttp://www.baseball-lab.jp/column_detail/&blog_id=11&id=57
おいおい、10年の西岡は守備指標もトップクラスだぞ。
この年だけの確変くさいけど。
ttp://www.baseball-lab.jp/column_detail/&blog_id=11&id=57
おいおい、10年の西岡は守備指標もトップクラスだぞ。
この年だけの確変くさいけど。
160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:29:11.44 ID:3qoHu/+c0
福留はイチローに足りないものを持ってる
四球多い、出塁率高い、怪我を恐れないファインプレーが多い
四球多い、出塁率高い、怪我を恐れないファインプレーが多い
161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:29:21.93 ID:HESLsP4n0
>>144
福留はデビュー戦だけすごかったな
福留はデビュー戦だけすごかったな
162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:29:38.42 ID:kmJyvr4s0
しかし安い金額だな
163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:29:48.79 ID:nTV8huZT0
長打力がなくてイチローほど足があるわけでもない。
守備もアバウトだし妥当だと思うけど。
守備もアバウトだし妥当だと思うけど。
164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:30:01.93 ID:3qoHu/+c0
>>161
カズオもデビュー凄かった
カズオもデビュー凄かった
165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:30:16.56 ID:nYc7wXUM0
青木がメジャーで生き残れる道はイチローを真似てカサカサ狙いしかないのに
足が衰えちゃってるし活躍する姿がまったく想像出来んｗ
足が衰えちゃってるし活躍する姿がまったく想像出来んｗ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:30:17.07 ID:pu90Uu/L0
>>106
岩村が活躍できたのはやっぱり年齢が大きいな
同じヤクルトからポスティングでも岩村が27歳っていう全盛期からプレーしてたのに
青木は30歳からプレーするんだろ
全盛期の3年無駄にして衰えてメジャーに行くなんてきついな
岩村が活躍できたのはやっぱり年齢が大きいな
同じヤクルトからポスティングでも岩村が27歳っていう全盛期からプレーしてたのに
青木は30歳からプレーするんだろ
全盛期の3年無駄にして衰えてメジャーに行くなんてきついな
167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:30:22.36 ID:N8zfy3xEO
168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:30:32.13 ID:bVgU9SNj0
新庄は守備要員みたいな扱いだから通算通用どうたらとか関係ないぞ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:30:54.17 ID:QdoczrDP0
安いのか高いのかさっぱりだが頑張れブルーツリー
170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:31:00.29 ID:+ykh4c8Q0
あえて言うなら西岡じゃなくてイチローのせいだな
ちょっと衰えただけで攻守に渡って産廃化した現状をみれば
劣化イチローの青木なんか怖くて大金出せないんだろう
ちょっと衰えただけで攻守に渡って産廃化した現状をみれば
劣化イチローの青木なんか怖くて大金出せないんだろう
171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:31:05.13 ID:5eFG0J5F0
172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:31:07.15 ID:MYdDos/q0
期待値込みで.270の2本だな
この数字でレギュラーで使ってくれるかどうかが問題だけど
この数字でレギュラーで使ってくれるかどうかが問題だけど
173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:31:08.89 ID:YIr8L8vW0
>>17 ヤクルトはロッテと西岡に損害賠償を請求すべきだな
174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:31:08.81 ID:fSPSSTim0
またダルビッシュが得意げに勝ち気にどや顔で肩で風を切りながら街を歩くよ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:31:26.31 ID:UI9OMboN0
でもOPS.645のイチローの年俸が1800万ドルだからな。
青木もそれくらいは打てるだろうからポスティング250万ドルで年俸も200万ドル程度なら安い買い物じゃないのｗ
青木もそれくらいは打てるだろうからポスティング250万ドルで年俸も200万ドル程度なら安い買い物じゃないのｗ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:31:30.34 ID:mfM3+L230
福留はアリーグに移動した途端出塁率.300まで落ちたんだけどね
カブス時代も途中から対左の打席を極端に減らされてるし
カブス時代も途中から対左の打席を極端に減らされてるし
177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:31:30.18 ID:3qoHu/+c0
新庄は福留や青木と比べたらダメだもんな
レギュラー確約されてたわけじゃないしね
レギュラー確約されてたわけじゃないしね
178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:32:04.66 ID:SfWk142U0
福留を失敗っていう連中はちゃんと試合見ろ
攻守にわたっていい働きしてるわ
日本のマスコミが「福留が連日大活躍」ってニュースにしてくれないと失敗扱いなんだろお前らは
攻守にわたっていい働きしてるわ
日本のマスコミが「福留が連日大活躍」ってニュースにしてくれないと失敗扱いなんだろお前らは
179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:32:24.43 ID:5eFG0J5F0
180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:32:29.07 ID:PO9VgzyH0
>>164
一番の鮮烈デビューは森慎二。
一番の鮮烈デビューは森慎二。
181 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/12/17(土) 13:32:34.32 ID:vAnZQfUa0
ナカジも青木も来年乱闘で西岡狙い打ちするな。
3人とも出場がないかもしれんけど。
3人とも出場がないかもしれんけど。
182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:32:40.44 ID:CNxW8xue0
まぁ活躍してから
銭闘でもなんでもすればいいんだよ
銭闘でもなんでもすればいいんだよ
183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:32:40.63 ID:ymcgNryO0
でも青木はメジャーで打率270ぐらい打てる気がする。
試合に出れたらの話だけど、もしかしたらマイナーだねw
試合に出れたらの話だけど、もしかしたらマイナーだねw
184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:33:01.07 ID:UDT60L7+0
日本での実績が段違いなのに西岡より安いとかw
中島も西岡のせいで安かったし、ヤクルトと西武は西岡訴えたい気分だろうな
イチローから始まった日本人野手はホント見事な右肩下がりだな。株ならそろそろストップ安だよ
中島も西岡のせいで安かったし、ヤクルトと西武は西岡訴えたい気分だろうな
イチローから始まった日本人野手はホント見事な右肩下がりだな。株ならそろそろストップ安だよ
185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:33:05.49 ID:4eK9vVHQ0
日本人バブル崩壊もあるが
アメリカ経済が虫の息という点も忘れんなよお前ら
ダルビッシュは例外だからな
アメリカ経済が虫の息という点も忘れんなよお前ら
ダルビッシュは例外だからな
186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:33:12.63 ID:9Il69U7V0
187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:33:23.45 ID:5NClzed10
西岡「バルス」
188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:33:32.82 ID:pu90Uu/L0
>>155
福留は四球の重要性を教えてくれたな
城島の方が打ってると思いきや城島の場合は全く四球がなく下位打線でノーマークの中早打ちしてたのと
ツーシームを捕手で1年目から見極められたのが幸いして高打率残せたけどXR27とかは福留以下だった
併殺も多いし
福留は四球の重要性を教えてくれたな
城島の方が打ってると思いきや城島の場合は全く四球がなく下位打線でノーマークの中早打ちしてたのと
ツーシームを捕手で1年目から見極められたのが幸いして高打率残せたけどXR27とかは福留以下だった
併殺も多いし
189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:33:33.77 ID:3qoHu/+c0
190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:34:06.90 ID:9Il69U7V0
>>179
岩村は日本で0本だよ
岩村は日本で0本だよ
191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:34:07.68 ID:CjiIVzhF0
ソリアーノみたいに大化けする選手もいるわけだから
まあ楽しみではある
まあ楽しみではある
192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:34:45.13 ID:Bn6+Kn8DP
>>164
カズオは開幕戦番長
カズオは開幕戦番長
193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:34:46.49 ID:3vU1OvIU0
194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:35:09.38 ID:f5+PCSCs0 BE:159264386-PLT(12346)
195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:35:25.83 ID:nTV8huZT0
てゆーか青木って打率３割切ったら引退するって言ってなかったか？
吐いた唾簡単に飲む亀田家みたい。
吐いた唾簡単に飲む亀田家みたい。
196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:35:37.18 ID:7cvAzeQz0
福留って元は取れてないだろ、安ければ魅力の選手だけど
197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:35:45.73 ID:1pE4E3Fa0
新人王は辞退するんか？
198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:35:53.49 ID:vMB79z/e0
新庄は守備がよかったから使えたけど青木どうすんだよ
199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:35:58.82 ID:TUg6x3BUO
本当に実力があるならその実力を出せば２年目３年目と評価はうなぎ登りになるだろ、
働きもしてない１年目から高評価で楽して稼ごうとするな。
働きもしてない１年目から高評価で楽して稼ごうとするな。
200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:36:04.72 ID:FIcrYJva0
201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:36:04.98 ID:9Il69U7V0
202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:36:19.13 ID:R/9d+bDy0
選手に配慮しての承諾だとは思うけど
コレって他チームに金銭トレードのが儲からない？
コレって他チームに金銭トレードのが儲からない？
203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:36:35.25 ID:mL0agpCc0
青木の今季の年俸は3億3000万円
落札したMLBの球団が、
西武の中島を落札したヤンキースと同様に、
本人の今季の年俸の範囲内で全てを収めようと考えてるのなら、
落札したMLB球団での青木の初年度の契約年俸は、
よくて1億5000万円くらいになるだろうね。
落札したMLBの球団が、
西武の中島を落札したヤンキースと同様に、
本人の今季の年俸の範囲内で全てを収めようと考えてるのなら、
落札したMLB球団での青木の初年度の契約年俸は、
よくて1億5000万円くらいになるだろうね。
204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:36:47.98 ID:55TjwoyK0
NPBからの任意引退はまだですか？宣言したよね？
205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:37:07.25 ID:SfWk142U0
通用通用いうけど向こうの選手だって相当ヘボいのいるからね
青木なら余裕でレギュラーだと俺は思う
日本のように無双することを通用というなら違うだろうが
青木なら余裕でレギュラーだと俺は思う
日本のように無双することを通用というなら違うだろうが
206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:37:10.60 ID:t0LFdPl20
西岡でとどめさしたからな、球団もこんな値段じゃ売らんって言ってやればいいのに
207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:37:10.80 ID:JTIu0PUP0
>>195
言ってないことになったからw
青木引退撤回 謎の逆切れ「そんな事言ってない！」
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/livejupiter/1319382602/
言ってないことになったからw
青木引退撤回 謎の逆切れ「そんな事言ってない！」
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/livejupiter/1319382602/
208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:37:18.87 ID:3qoHu/+c0
さすがに青木は新庄以上に打つ（打率）
本塁打１０本は厳しいかもしれない
本塁打１０本は厳しいかもしれない
209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:37:27.53 ID:5eFG0J5F0
210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:37:28.42 ID:OlXbhVTd0
WBCの時に完璧な当たりがフェンスギリギリで取られたのを見て
青木はメジャー無理だと思ったわ
青木はメジャー無理だと思ったわ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:37:38.86 ID:MYdDos/q0
青木は守備はたまにチョンボあるにせよ守備範囲は広い
問題は肩が弱い（メジャーリーガーとしては）ことだな
問題は肩が弱い（メジャーリーガーとしては）ことだな
212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:37:41.84 ID:Kj2oy7uQ0
福留はイチローと松井を足して３で割った選手だからな
213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:37:48.20 ID:9Il69U7V0
214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:38:03.87 ID:nYc7wXUM0
215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:38:06.04 ID:cZSgC0PqO
買いたたかれてるなぁｗ
西岡コノヤローｗｗ
西岡コノヤローｗｗ
216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:38:09.90 ID:N8zfy3xEO
217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:38:19.73 ID:UDT60L7+0
イチローが最初の野手だから、日本人野手もそこそこやれるのでは？と思っていた時期もあった。
でも完全な勘違いだったわ、ただ単にイチローが別格だっただけかw
でも完全な勘違いだったわ、ただ単にイチローが別格だっただけかw
218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:38:37.45 ID:onLyw7HEO
>>14
舐めてんのは野球オタだろうがカスが
舐めてんのは野球オタだろうがカスが
219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:38:46.29 ID:UI9OMboN0
220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:38:56.00 ID:bVgU9SNj0
福留は元は取れてないよ悪くはないんだけど金額に見合わない。だからトレードされた。
確かに出塁はするけどパワーもスピードもない守備がいいけど
向こうは外野はパワーかスピードが飛び抜けてないといずれ放出される
確かに出塁はするけどパワーもスピードもない守備がいいけど
向こうは外野はパワーかスピードが飛び抜けてないといずれ放出される
221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:39:03.03 ID:9Il69U7V0
ＨＲ10本打てばいいってもんじゃないからな
ホアン・ピエールと新庄どっちが凄いかって聞かれたら
全員が10年でレギュラーやって毎年ＨＲが1本か2本の
ホアン・ピエールって答えるだろう
ホアン・ピエールと新庄どっちが凄いかって聞かれたら
全員が10年でレギュラーやって毎年ＨＲが1本か2本の
ホアン・ピエールって答えるだろう
222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:39:04.31 ID:MYdDos/q0
毎年20本近く打ってたのが統一球になった途端に4本だから
HRは1本か2本打てればいい方だろう
多分普通にやったら0本だと思う
HRは1本か2本打てればいい方だろう
多分普通にやったら0本だと思う
223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:39:20.73 ID:EZE8xQV70
>>144
まぁ福留はふっかけ過ぎだわな。あれでも年500万ドルぐらいならそう文句は出なかっただろう。
まんまと（イチロー+松井）÷2みたいな売り文句に引っかかるCHCも非常にアレなんだが。
思えば福留・黒田のMLB移籍の頃が、日本からの移籍組の契約額においてはピークだったかな。
黒田こそキッチリ仕事を果たしたが、福留の失敗もそうだし細かいところではコバマサ、薮田、福盛あたりも
評判を下げ、トドメが移籍時の年齢ではまだ若いはずの西岡の失敗といった所かね。
まぁ福留はふっかけ過ぎだわな。あれでも年500万ドルぐらいならそう文句は出なかっただろう。
まんまと（イチロー+松井）÷2みたいな売り文句に引っかかるCHCも非常にアレなんだが。
思えば福留・黒田のMLB移籍の頃が、日本からの移籍組の契約額においてはピークだったかな。
黒田こそキッチリ仕事を果たしたが、福留の失敗もそうだし細かいところではコバマサ、薮田、福盛あたりも
評判を下げ、トドメが移籍時の年齢ではまだ若いはずの西岡の失敗といった所かね。
224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:39:32.91 ID:FIcrYJva0
225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:40:00.38 ID:5eFG0J5F0
226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:40:09.13 ID:3qoHu/+c0
227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:40:25.41 ID:1v7GRp+K0
四球選べるからってのは西岡の時にも聞いたな
結果はあれだったけど。でも西岡よりはマシだろうな
結果はあれだったけど。でも西岡よりはマシだろうな
228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:40:31.69 ID:Bn6+Kn8DP
229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:40:37.31 ID:KQkqm4No0
お前ら良く見ておけ
これが日本屈指のリードオフマン、TSUTAYAさんの成績だ
出場68試合 打席240 打数221 打点14 50安打 HR0 盗塁2 三振43
打率.226 出塁率.278 長打率.249 OPS.527
これが日本屈指のリードオフマン、TSUTAYAさんの成績だ
出場68試合 打席240 打数221 打点14 50安打 HR0 盗塁2 三振43
打率.226 出塁率.278 長打率.249 OPS.527
230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:40:58.25 ID:UDT60L7+0
231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:41:04.32 ID:9Il69U7V0
ＨＲの本数を競うためにメジャーに行ってるのは松井秀だけだからな
極端な話2割8分打って盗塁できて試合に出続けらればＨＲ0本でもいい
ホアンピエールはそのタイプで10年レギュラー
極端な話2割8分打って盗塁できて試合に出続けらればＨＲ0本でもいい
ホアンピエールはそのタイプで10年レギュラー
232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:41:15.93 ID:mfM3+L230
盗塁は無意味というのも一昔前の価値観なんだけどな
10年前に比べて投高打低になって重要度は上がってる
青木は盗塁できないけどなｗ
10年前に比べて投高打低になって重要度は上がってる
青木は盗塁できないけどなｗ
233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:41:16.75 ID:KuA98CTQ0
>>22
投手と野手を一緒にしたらアカンやろｗ
投手と野手を一緒にしたらアカンやろｗ
234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:41:40.05 ID:QsZ4A90D0
たった2億
235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:42:10.29 ID:9Il69U7V0
236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:42:12.06 ID:VgDD5leA0
青木のキャリアロー＞新庄のキャリアハイくらいの差があるんだが
メジャーだと新庄の方が上になりそうな予感
メジャーだと新庄の方が上になりそうな予感
237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:42:46.42 ID:5eFG0J5F0
238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:42:50.49 ID:UI9OMboN0
そもそも青木と西岡じゃあ日本時代の実績が全く違うのに西岡が駄目だったから青木も駄目とか言ってる馬鹿はなんなんだｗ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:43:11.91 ID:UDT60L7+0
240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:43:12.28 ID:Ym+WT2860
241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:43:20.59 ID:9Il69U7V0
242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:43:38.76 ID:5eFG0J5F0
243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:43:43.68 ID:3qoHu/+c0
青木はレギュラー確約されてれば福留以上は確実
西岡と一緒にしないでくれ
西岡と一緒にしないでくれ
244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:43:48.14 ID:xBrU/D3A0
はやく日米で対等な選手保有ルールつくれ
245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:43:54.91 ID:vw6naJh40
ちなみにイチローのライバルのホアンピエールは2011年OPSがMLB最低だから
青木も長打を完全に捨てればイチローレベルかそれ以上の成績は残せる能力はあると思うよ
日本と同じように長打狙ったら西岡と同レベルだろうけどね
青木も長打を完全に捨てればイチローレベルかそれ以上の成績は残せる能力はあると思うよ
日本と同じように長打狙ったら西岡と同レベルだろうけどね
246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:44:00.01 ID:pu90Uu/L0
>>200
パークファクター補正で1，2年目はリーグ平均で衰えた3年目以降の打撃はマイナスだよ
理由は四球が全くないのと併殺打が多いから
極端なプレースタイルだから.250 10本 60四球くらいの併殺の少ない左打者と変わらん
パークファクター補正で1，2年目はリーグ平均で衰えた3年目以降の打撃はマイナスだよ
理由は四球が全くないのと併殺打が多いから
極端なプレースタイルだから.250 10本 60四球くらいの併殺の少ない左打者と変わらん
247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:44:00.05 ID:bVgU9SNj0
こっちでHR量産してないやつが向こうでHR狙ったらだめ、西岡が失敗したのそれだと思う。
青木はレフト兼代打要員て感じ
青木はレフト兼代打要員て感じ
248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:44:19.25 ID:8NuRxy6E0
通用すると思ってる奴らは今年の国際使用給並といわれる球で.292
それ以上に重いといわれる球がメジャーなの分かってんのか？
動く球全盛の時代に通用する！と思えるとこがすごいよ
それ以上に重いといわれる球がメジャーなの分かってんのか？
動く球全盛の時代に通用する！と思えるとこがすごいよ
249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:44:31.22 ID:3qoHu/+c0
250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:45:12.60 ID:9Il69U7V0
251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:45:13.61 ID:mfM3+L230
ピエールは5年くらい連続フル出場してたこともあるタフな選手
その辺のすぐサボる連中と一緒にしてはいけない
その辺のすぐサボる連中と一緒にしてはいけない
252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:45:14.67 ID:7cvAzeQz0
新庄と比較してどうすんだよｗｗｗｗ
あいつは数字で判断しちゃダメなタイプだろが
あいつは数字で判断しちゃダメなタイプだろが
253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:45:16.36 ID:5eFG0J5F0
254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:45:33.27 ID:EqxTTpZR0
>>237
それお前の印象論じゃねえの
それお前の印象論じゃねえの
255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:45:43.55 ID:f5+PCSCs0 BE:39816162-PLT(12346)
>>209
脚が速い打者が塁上にいるだけで投手にはプレッシャーだろ。
速球中心になって狙い球絞りやすくなったり、ボール先行のカウントになったり
数字にできないような貢献は間違いなく存在してる。
OPSが低いから打者としては劣ってるって考えは木を見て森を見ずとしか言いようがない。
出塁率と長打率から見える面には限りがある。
もちろんOPSは高いに越したことは無いけどな
脚が速い打者が塁上にいるだけで投手にはプレッシャーだろ。
速球中心になって狙い球絞りやすくなったり、ボール先行のカウントになったり
数字にできないような貢献は間違いなく存在してる。
OPSが低いから打者としては劣ってるって考えは木を見て森を見ずとしか言いようがない。
出塁率と長打率から見える面には限りがある。
もちろんOPSは高いに越したことは無いけどな
256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:45:54.01 ID:4Y5Znh6C0
ミルミル1万個分w
257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:46:18.22 ID:KuA98CTQ0
>>63
福留って年俸13億位じゃなかったっけ？
福留って年俸13億位じゃなかったっけ？
258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:46:27.57 ID:FIcrYJva0
259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:46:34.04 ID:3qoHu/+c0
新庄は守備凄いけど
打撃は気まぐれだからな
打撃は気まぐれだからな
260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:46:34.90 ID:9Il69U7V0
新庄新庄いってる奴はたぶんエホバだと思う
最近五月蠅いんだよエホバが新庄は凄かった新庄は凄かったと
やたら至る所で宣伝してる
最近五月蠅いんだよエホバが新庄は凄かった新庄は凄かったと
やたら至る所で宣伝してる
261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:46:38.16 ID:1IQGgnSZ0
最初のＷＢＣ終わった頃とか
お前ら日本は強い！日本人選手は通用する！とか言ってなかったか？
お前ら日本は強い！日本人選手は通用する！とか言ってなかったか？
262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:46:45.40 ID:UDT60L7+0
>>237
盗塁の成功率は65％くらい
これでは意味がないのはその通り
しかしイチローみたいな80％を越えるような選手は効果大
要するに選手全体では余り効果ないが、成功率の高い選手で見れば効果は大きい
まあ、盗塁下手な奴が失敗するから全体としての効果を消してるんだよ
盗塁の成功率は65％くらい
これでは意味がないのはその通り
しかしイチローみたいな80％を越えるような選手は効果大
要するに選手全体では余り効果ないが、成功率の高い選手で見れば効果は大きい
まあ、盗塁下手な奴が失敗するから全体としての効果を消してるんだよ
263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:46:59.36 ID:MYdDos/q0
まあ獲得球団次第だろう
外野の層が厚くて控えとしか期待してないチームに入ったら数字がどうこう言えなくなる
外野の層が厚くて控えとしか期待してないチームに入ったら数字がどうこう言えなくなる
264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:47:02.66 ID:VgDD5leA0
あ、ごめん俺が間違ってたわ
新庄くらいの成績なら残せるな
新庄くらいの成績なら残せるな
265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:47:18.99 ID:9Il69U7V0
ID:5eFG0J5F0
この新庄ヲタはエホバ
みんな気をつけろ
この新庄ヲタはエホバ
みんな気をつけろ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:47:22.84 ID:5eFG0J5F0
267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:47:28.55 ID:mfM3+L230
新庄は最低年俸で行ってネタ枠に逃げたことだけは評価できる
ガチで行くと西岡みたいなことになるからな
ガチで行くと西岡みたいなことになるからな
268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:47:39.87 ID:QmjFqphb0
>>233
一緒にしてないだろちゃんと読め
一緒にしてないだろちゃんと読め
269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:48:02.64 ID:6mQmM3XH0
>>217
まあ日本にいた頃のイチローは明らかに別次元だったからなあ
まあ日本にいた頃のイチローは明らかに別次元だったからなあ
270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:48:18.22 ID:iD+dHuG90
中島に続いて、タダ同然の安値で入札して控え要因か
まぁ実際日本の野手はマイナーレベルだし仕方ないな
まぁ実際日本の野手はマイナーレベルだし仕方ないな
271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:48:30.94 ID:CjiIVzhF0
何で新庄と比較してるのかわからんけど
新庄は数字でどうこう言うような選手じゃないだろ
集客の面での貢献とかなにやらかすかわからないワクワク感とかそういう面で語るべき選手だろ
存在感だけでならメジャーの大物どころと肩を並べる存在じゃん
新庄は数字でどうこう言うような選手じゃないだろ
集客の面での貢献とかなにやらかすかわからないワクワク感とかそういう面で語るべき選手だろ
存在感だけでならメジャーの大物どころと肩を並べる存在じゃん
272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:48:33.38 ID:7cvAzeQz0
新庄はむしろMLBでよくあんな成績残せたなってレベルの選手だろ
青木は福留と比較しなきゃダメなレベルの選手じゃないのか
青木は福留と比較しなきゃダメなレベルの選手じゃないのか
273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:48:34.57 ID:9Il69U7V0
>>266
新庄は守備以外の実績がまるでないのに無理やりゴリ押ししても通用せんぞｗ
新庄は守備以外の実績がまるでないのに無理やりゴリ押ししても通用せんぞｗ
274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:48:39.13 ID:UDT60L7+0
275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:48:48.65 ID:x8Fzjgz30
死球狙いで殺される位のリードオフマンだったら認めるけどなｗ
276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:48:55.21 ID:N8zfy3xEO
>>263
全くその通りだな
全くその通りだな
277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:48:58.85 ID:iHcVH/tAO
230 1本レベルの糞雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
守備は2、3流ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
守備は2、3流ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:49:24.96 ID:nTV8huZT0
まぁ新庄の場合は最低年俸だったし、打撃が駄目でも守備があった。
青木は打撃が駄目だった場合何が残るの？という考え方は理解できる。
青木は打撃が駄目だった場合何が残るの？という考え方は理解できる。
279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:49:34.12 ID:5eFG0J5F0
280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:49:41.41 ID:OXEgrB1P0
ゴミみたいな西岡さん
行く前に偉そうに日本人メジャーリーガーをディスっといてそれ以下の成績てw
行く前に偉そうに日本人メジャーリーガーをディスっといてそれ以下の成績てw
281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:50:05.53 ID:3qoHu/+c0
青木の守備が心配だ
メジャーの打球に対応できるのだろうか？
早く慣れてほしい
メジャーの打球に対応できるのだろうか？
早く慣れてほしい
282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:50:12.01 ID:9Il69U7V0
283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:50:48.19 ID:OXEgrB1P0
イチローと松井が別格だったに過ぎないのか
284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:50:56.33 ID:GPHDuWzEO
新庄とか長打とか言ってるのはイボータだろ
青木をパワーでディスる事によって同じリードオフのイチローディスる事に繋がるから長打長打連呼してる
青木をパワーでディスる事によって同じリードオフのイチローディスる事に繋がるから長打長打連呼してる
285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:50:58.02 ID:5eFG0J5F0
286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:51:11.35 ID:FdxQEaBr0
ここでにしおかすみこが一言
↓
↓
287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:51:17.90 ID:UDT60L7+0
288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:51:37.19 ID:3qoHu/+c0
井口も別格だと思うけどなあ
イチ松ほどじゃないけど
イチ松ほどじゃないけど
289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:51:37.85 ID:9Il69U7V0
290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:51:39.13 ID:7cvAzeQz0
291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:51:39.44 ID:8NuRxy6E0
西岡も被害者みたいなもんだぞ
並上程度の成績だったのがたまたま一年確変絶好調だっただけで、
赤字削減の井口派のフロントに乗せられてメジャー宣言したんだから
並上程度の成績だったのがたまたま一年確変絶好調だっただけで、
赤字削減の井口派のフロントに乗せられてメジャー宣言したんだから
292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:51:54.78 ID:vw6naJh40
293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:52:14.30 ID:tlUinjot0
（ ‘д‘）y-~~＜鳥谷だったら800万ドルはついたな
294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:52:46.73 ID:YC504lef0
西岡のせい
日本の首位打者でゴールデングラブとってるって聞いたのに
ぜんぜん打てないし、エラーしまくる
日本の首位打者でゴールデングラブとってるって聞いたのに
ぜんぜん打てないし、エラーしまくる
295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:53:01.37 ID:CjiIVzhF0
セリーグ最高クラスの青木と話題のほうが先に立っていた新庄を比較して
青木の方が上だと調子に乗ってる奴らはちょっと比較する対象を間違ってると思う
新庄より成績が上だと成功だとは思って欲しくない
日本での実績を考えればもっとはるかに活躍しないとダメじゃん
青木の方が上だと調子に乗ってる奴らはちょっと比較する対象を間違ってると思う
新庄より成績が上だと成功だとは思って欲しくない
日本での実績を考えればもっとはるかに活躍しないとダメじゃん
296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:53:15.95 ID:5eFG0J5F0
297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:53:43.76 ID:3qoHu/+c0
298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:53:56.03 ID:iHcVH/tAO
えぬぴーびーオタクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低レベルリーグの通算330は意味は無意味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低レベルリーグの通算330は意味は無意味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:54:16.75 ID:/A1fjf3a0
打撃（ガードナー＋ピエール）÷２＝青木
300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:54:17.09 ID:0B8NfubO0
これは予想外に安いね
301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:54:18.92 ID:UDT60L7+0
302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:54:29.20 ID:4xy83xDA0
２億円くらいか。そんなもんかねぇ。
通算打率はイチローに次いで歴代２位なのに。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/rank3.htm
3000打数以上 通算打率ランキング
1 イチロー（オリックス） .353 3619打数1278安打 7回 .387（00年）
2 青木宣親（ヤクルト） .336 3317打数1114安打 6回 .358（10年）
3 Ｒ・ローズ（横浜） .325 3929打数1275安打 7回 .369（99年）
4 Ｌ・リー（ロッテ） .320 4934打数1579安打 9回 .358（80年）
5 若松勉（ヤクルト） .31918 6808打数2173安打 12回 .358（77年）
6 張本勲（ロッテ） .31915 9666打数3085安打 16回 .383（70年）
7 ブーマー・Ｗ（ダイエー） .317 4451打数1413安打 7回 .355（84年）
8 小笠原道大（巨人） .3164 6285打数1989安打 10回 .360（03年）
9 和田一浩（中日） .3158 4799打数1516安打 8回 .346（02年）
10 川上哲治（巨人） .3134 7500打数2351安打 12回 .377（51年）
通算打率はイチローに次いで歴代２位なのに。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/rank3.htm
3000打数以上 通算打率ランキング
1 イチロー（オリックス） .353 3619打数1278安打 7回 .387（00年）
2 青木宣親（ヤクルト） .336 3317打数1114安打 6回 .358（10年）
3 Ｒ・ローズ（横浜） .325 3929打数1275安打 7回 .369（99年）
4 Ｌ・リー（ロッテ） .320 4934打数1579安打 9回 .358（80年）
5 若松勉（ヤクルト） .31918 6808打数2173安打 12回 .358（77年）
6 張本勲（ロッテ） .31915 9666打数3085安打 16回 .383（70年）
7 ブーマー・Ｗ（ダイエー） .317 4451打数1413安打 7回 .355（84年）
8 小笠原道大（巨人） .3164 6285打数1989安打 10回 .360（03年）
9 和田一浩（中日） .3158 4799打数1516安打 8回 .346（02年）
10 川上哲治（巨人） .3134 7500打数2351安打 12回 .377（51年）
303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:54:30.60 ID:5eFG0J5F0
304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:54:39.70 ID:DYOBEGfG0
305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:54:43.61 ID:9Il69U7V0
>>292
今年のイチローの不良債権ぶりは凄すぎたな
劣化が凄まじすぎる
俺はもう今のイチローは青木より明らかに劣る選手だと思ってる
過去に青木同等の成績を残してきた選手と比較しても
青木が苦戦しても出塁率.310まで落ちることはまずないだろうと断言できる
今年のイチローの不良債権ぶりは凄すぎたな
劣化が凄まじすぎる
俺はもう今のイチローは青木より明らかに劣る選手だと思ってる
過去に青木同等の成績を残してきた選手と比較しても
青木が苦戦しても出塁率.310まで落ちることはまずないだろうと断言できる
306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:54:54.23 ID:VgDD5leA0
>>298
内川とか低レベルセリーグだけの打者だよね
内川とか低レベルセリーグだけの打者だよね
307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:54:57.72 ID:vw6naJh40
青木がちゃんとメジャー仕様に物事を考えているか、
見習うべきホワンピエールやイチローのプレイをちゃんと見ているか、
それが全て
日本と同じようなプレイしてたら間違いなく2割3分HR2本、マイナー行きコース
見習うべきホワンピエールやイチローのプレイをちゃんと見ているか、
それが全て
日本と同じようなプレイしてたら間違いなく2割3分HR2本、マイナー行きコース
308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:54:58.24 ID:3qoHu/+c0
福留は守備があるからこんな感じだけど
青木は福留以下の試合数かもなあ
ヤンクスだったら飼い殺しだけど
青木は福留以下の試合数かもなあ
ヤンクスだったら飼い殺しだけど
309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:55:26.45 ID:pLbKJ3ycO
>>279
そりゃ250回出塁しても点に結びつくのは100回ぐらいだからなw
そりゃ250回出塁しても点に結びつくのは100回ぐらいだからなw
310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:55:36.43 ID:VgDD5leA0
311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:55:43.86 ID:EDZFyuws0
新庄は後のことを考えるとMLB移籍で名を売って大成功
312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:55:55.87 ID:mfM3+L230
半端にセイバーかじった風な台詞を発しつつイチローについては試合見てればわかる(ｷﾘｯ
313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:56:06.54 ID:nTV8huZT0
中島は統一球でもダルビッシュのストレートを流し打ちで札幌のライトスタンドに放り込めるから率を捨てれば二桁ＨＲ打てる。
ＨＲを狙わなければ２８０くらいの率は残せる。
如何せん問題は守備。
ＨＲを狙わなければ２８０くらいの率は残せる。
如何せん問題は守備。
314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:56:06.58 ID:lldYzaOv0
あれ？今年で引退するんじゃなかったっけ？
315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:56:27.58 ID:/A1fjf3a0
>>308
福留はＤＲＳが－だったよーな
福留はＤＲＳが－だったよーな
316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:56:38.03 ID:XGpBPbwwO
>>278
新庄はメジャー一年目で126試合400打席で2割6分8厘 10本塁打
NPBにおける青木の成績は素晴らしいの一言に尽きるが上記の数字は超えられないだろうな
メジャーの外野ではまずは新庄のような突出した身体能力が必要な気がする
新庄はメジャー一年目で126試合400打席で2割6分8厘 10本塁打
NPBにおける青木の成績は素晴らしいの一言に尽きるが上記の数字は超えられないだろうな
メジャーの外野ではまずは新庄のような突出した身体能力が必要な気がする
317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:56:40.16 ID:rNoQ69Wh0
飯田みたいな外野のフェンスを駆け登るプレーが
できれば、レギュラーは確実‥‥かな？
できれば、レギュラーは確実‥‥かな？
318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:56:49.97 ID:3qoHu/+c0
>>315
青木と比べての話や
青木と比べての話や
319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:56:51.89 ID:KjEcxECJ0
まあ入札あって良かったな
この入札額なら西岡みたいにガッカリ選手には選出されないから
気楽で良いだろww
この入札額なら西岡みたいにガッカリ選手には選出されないから
気楽で良いだろww
320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:56:52.67 ID:2ho6Ar8z0
良くて７番クラスだし、こんなもんだろ
321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:57:03.24 ID:FIcrYJva0
だから盗塁で重要なのは成功率だろ
イチローのやり方が正しいんだよ
イチローのやり方が正しいんだよ
322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:57:12.06 ID:EqxTTpZR0
323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:57:15.09 ID:f5+PCSCs0 BE:69678937-PLT(12346)
新庄の評価ってダイソーの500円イヤホンみたいだよな。
激安なのにまあまあ使えるかなっていう意外性で過大評価されてる
青木はさしずめ1万円くらいのイヤホンとしてこれからあっちで評価されにいく感じ
激安なのにまあまあ使えるかなっていう意外性で過大評価されてる
青木はさしずめ1万円くらいのイヤホンとしてこれからあっちで評価されにいく感じ
324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:57:38.60 ID:u+iecR3w0
なんだよ、全然儲からんじゃないか
325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:57:46.43 ID:5eFG0J5F0
326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:57:57.26 ID:9Il69U7V0
327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:58:03.31 ID:HTR7+eww0
イージーモードで安穏とやっていくよりハードモードで砕け散る選手の方が好きだな
がんばれよ
がんばれよ
328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:58:08.97 ID:rSyF8f5W0
329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:58:34.00 ID:lCn7xvav0
西岡のせいで日本人野手の相場が決まっちまったな
330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:58:42.90 ID:7cvAzeQz0
331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:58:51.62 ID:/A1fjf3a0
投手がステロイド全盛期であれだけ打った新庄はすごいよ
332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:59:03.19 ID:3qoHu/+c0
福留以上の守備がないから出番が与えられないだろうな
でも打率は新庄、福留よりは残すだろう
１０本超えはムリだが
でも打率は新庄、福留よりは残すだろう
１０本超えはムリだが
333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:59:13.52 ID:9Il69U7V0
新庄はエホバがバックにいるからな
だから度々勧誘目的で過大評価する馬鹿が沸いて出てくる
だから度々勧誘目的で過大評価する馬鹿が沸いて出てくる
334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:59:22.20 ID:aoQOm3530
335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:59:56.09 ID:C0S9azoo0
2年で保有権を放棄するような契約をするわけない。
青木が50万ドル×2年で満足するなら別だけど。
その選手のヲタが一緒にくっついて来て意味不の発言
をするのはこの時期の風物詩だな。
青木が50万ドル×2年で満足するなら別だけど。
その選手のヲタが一緒にくっついて来て意味不の発言
をするのはこの時期の風物詩だな。
336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 13:59:57.82 ID:ELI5nWk40
>>321
リベラからの盗塁失敗は今年１番笑った
リベラからの盗塁失敗は今年１番笑った
337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:00:19.62 ID:rQfDFPDu0
338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:00:27.92 ID:cshRm7OG0
>>293
鳥谷なあ・・・MLBの試合を観ると、どこのチームも内野の守備位置が深いんだよな。外野はやたらと浅いけど。
あそこから一塁に投げて普通にアウトにできる肩が鳥谷にあるか、というと微妙。
鳥谷も青木と同程度の評価になるんじゃないか。
鳥谷なあ・・・MLBの試合を観ると、どこのチームも内野の守備位置が深いんだよな。外野はやたらと浅いけど。
あそこから一塁に投げて普通にアウトにできる肩が鳥谷にあるか、というと微妙。
鳥谷も青木と同程度の評価になるんじゃないか。
339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:00:29.91 ID:2ho6Ar8z0
340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:00:44.13 ID:3qoHu/+c0
>>336
あれはまずかったなあ・・・
あれはまずかったなあ・・・
341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:00:51.00 ID:UDT60L7+0
342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:01:52.87 ID:9yUvAr4X0
新庄は笑顔がアメリカ人から見て
「アジア人的な計算で作った笑顔」じゃなかったのが良かった。
カネはいらない、メジャーでの野球を楽しんでるってのが
「こんな奴も居るんだなー（ちょっと池沼なのかな？）」って感じで好意的に受け止められて
現地民からイェア！的な声援を自然に受けてたもの。
「アジア人的な計算で作った笑顔」じゃなかったのが良かった。
カネはいらない、メジャーでの野球を楽しんでるってのが
「こんな奴も居るんだなー（ちょっと池沼なのかな？）」って感じで好意的に受け止められて
現地民からイェア！的な声援を自然に受けてたもの。
343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:02:01.95 ID:7aZt9t2xO
そういえばダルビッシュはどうしたんだ。
日ハムは金額に不満なのか？
日ハムは金額に不満なのか？
344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:02:13.35 ID:4xy83xDA0
で、どこの球団が落札したの？
まさかのマリナーズだったりして
まさかのマリナーズだったりして
345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:02:23.63 ID:FIcrYJva0
つーか大差ついてるところで走ってもSB計上されんしな
346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:02:29.31 ID:PO9VgzyH0
>>254
マネーボールでおなじみのGMはそんなことを主張している。その理論が正しいかどうかは知らんが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB
マネーボールでおなじみのGMはそんなことを主張している。その理論が正しいかどうかは知らんが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB
347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:02:35.68 ID:vw6naJh40
イチローはモチベが低い時は走らないって言ってるからな
その点は嫌いじゃないが
その点は嫌いじゃないが
348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:02:50.58 ID:EqxTTpZR0
349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:03:03.99 ID:nTV8huZT0
それにしても、韓国人がＮＰＢに挑戦すると年俸がデタラメに上がるのに日本人がＭＬＢに挑戦すると年俸が下がる時代か。
どっちが夢があると言えるのか。
どっちが夢があると言えるのか。
350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:03:18.82 ID:VMoMsctr0
351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:03:28.33 ID:rNoQ69Wh0
>>338
ショートとレフトを同時に守った鳥谷さんですよ！
ショートとレフトを同時に守った鳥谷さんですよ！
352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:03:32.70 ID:vw6naJh40
青木のスイングスピードとかってどうなの？
打ってから走り出す速度は？
そういうののイチローとの比較が欲しいな
打ってから走り出す速度は？
そういうののイチローとの比較が欲しいな
353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:03:46.83 ID:MYdDos/q0
ナカジはそもそも数字が残るほど打席に立てるのかどうかｗ
354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:03:46.93 ID:f5+PCSCs0 BE:49770735-PLT(12346)
>>325
＞それが現実的には無理って話なんだが
おまえが無理と予想してるだけで、現実的に無理なわけではない。
まあ俺も青木が活躍するのはなかなか難しいと思うけどな。
もちろん予想を裏切ってくれれば嬉しいに越したことはない
＞それが現実的には無理って話なんだが
おまえが無理と予想してるだけで、現実的に無理なわけではない。
まあ俺も青木が活躍するのはなかなか難しいと思うけどな。
もちろん予想を裏切ってくれれば嬉しいに越したことはない
355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:03:51.42 ID:KuA98CTQ0
356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:04:07.40 ID:2ho6Ar8z0
守備に関して外野手はそれなりに通じるというか、思いのほかメジャーの外野手は肩が良いわけじゃない
ただ内野はもはや西岡のせいで評価ボロボロ。
危なくて取れないだろメジャー球団も。
ただ内野はもはや西岡のせいで評価ボロボロ。
危なくて取れないだろメジャー球団も。
357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:04:11.31 ID:mfM3+L230
マネーボールの時代はステロイドほったらかし状態でばんばんホームラン打ってた頃だから
358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:04:13.39 ID:H4r6B4un0
安い契約だと今までの契約の恩恵受けてきた日本選手達と違って、
長い不調や遅い適応ですぐ居場所なくなるから、本当に厳しいと思う
フルスロットルでがんばれ
長い不調や遅い適応ですぐ居場所なくなるから、本当に厳しいと思う
フルスロットルでがんばれ
359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:04:17.72 ID:tzOcnkp6i
ヤクルト的には3億くらい欲しかったろうが御の字なんでしょう。
360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:04:26.17 ID:9Il69U7V0
361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:04:26.73 ID:VMoMsctr0
362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:04:49.50 ID:xzI2ApzK0
西岡ってそんなにダメだったの？
単に怪我のせいじゃないの？
単に怪我のせいじゃないの？
363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:05:03.12 ID:Ns/hace/0
>>126
カズオが確か福岡でバスター崩れのHR打ってたくらいのラビットだったよw
カズオが確か福岡でバスター崩れのHR打ってたくらいのラビットだったよw
364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:05:34.51 ID:UDT60L7+0
イチローのアウトカウントと増やさない高い成功率の盗塁は意味はない
一方でアウトカウントを増やす松井の二ゴロ結果進塁打は意味のあるプレー
よくイボヲタがこんな矛盾してることいってたな
一方でアウトカウントを増やす松井の二ゴロ結果進塁打は意味のあるプレー
よくイボヲタがこんな矛盾してることいってたな
365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:05:34.81 ID:iGukT0u60
366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:05:38.17 ID:FIcrYJva0
映画のおかげでにわかマネボ厨がわいてんのか？
367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:05:44.22 ID:2ho6Ar8z0
>>360
そういう問題じゃないんだが・・・・まあいいや
そういう問題じゃないんだが・・・・まあいいや
368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:06:05.27 ID:/A1fjf3a0
>>362
ヤクルト、韓国で解雇されたバルデス以下だよ
ヤクルト、韓国で解雇されたバルデス以下だよ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:06:37.99 ID:EqxTTpZR0
370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:06:45.32 ID:3qoHu/+c0
371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:07:11.71 ID:ShCXadj60
統一球になってガクンと打てなくなったし、老化してるし、怪我まみれだし、
守備は超下手だし、ギャラは高かったし、事あるごとにメジャーメジャー何年
も言ってたくせに英語の勉強さえしてないし、西岡タイプサントリオの中じゃ
一番失敗しそうだな。西武の人の方がまだマシか。イチローへのホモ選手は
愛人３号にでもなったらいい。
守備は超下手だし、ギャラは高かったし、事あるごとにメジャーメジャー何年
も言ってたくせに英語の勉強さえしてないし、西岡タイプサントリオの中じゃ
一番失敗しそうだな。西武の人の方がまだマシか。イチローへのホモ選手は
愛人３号にでもなったらいい。
372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:07:14.50 ID:PO9VgzyH0
>>366
いやマネーボールの人は映画の前からかなり有名だったろ。
いやマネーボールの人は映画の前からかなり有名だったろ。
373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:07:29.76 ID:mfM3+L230
新庄はほんとに大活躍した日の報道しかなかったから
ごく一部の人間はそういう記憶で固まってるんだろうな
西岡なんかはそういう日すら存在しなかったけどｗ
ごく一部の人間はそういう記憶で固まってるんだろうな
西岡なんかはそういう日すら存在しなかったけどｗ
374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:07:35.44 ID:9Il69U7V0
>>358
青木と中島は自分を安売りしすぎたな
ダルみたいに年俸2000万ドルじゃなきゃ契約しないよというのも
極端だがアメリカ人とビジネスするにはそのくらいのほうがいい
マイナー契約でも1セント落札でもなんでもいいとか
言ってしまったから自信のない表れと見切られて
超絶に低い落札額になってしまった
碌な契約は待ってないだろう
自分をアピールできない奴はアメリカ人からは徹底して舐められる
青木と中島は自分を安売りしすぎたな
ダルみたいに年俸2000万ドルじゃなきゃ契約しないよというのも
極端だがアメリカ人とビジネスするにはそのくらいのほうがいい
マイナー契約でも1セント落札でもなんでもいいとか
言ってしまったから自信のない表れと見切られて
超絶に低い落札額になってしまった
碌な契約は待ってないだろう
自分をアピールできない奴はアメリカ人からは徹底して舐められる
375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:07:46.32 ID:R/9d+bDy0
>>341
昔は結構してなかった？
昔は結構してなかった？
376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:07:48.31 ID:ULjgEemN0
つーか、日本からMLBいった連中の本当の実力ってのがわかるよな。
まぁ内容はともかくメジャーでやれるだけでもすげーだろ。
中堅チーム以上でレギュラースタメンなら内容が伴わないときついからなおさら。
普通に考えたらマイナーレベルだからな日本は。
まぁ内容はともかくメジャーでやれるだけでもすげーだろ。
中堅チーム以上でレギュラースタメンなら内容が伴わないときついからなおさら。
普通に考えたらマイナーレベルだからな日本は。
377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:08:03.73 ID:KuA98CTQ0
死球貰いまくって怪我で離脱は勘弁やで
378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:08:13.36 ID:UDT60L7+0
379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:08:25.61 ID:8NuRxy6E0
ID:9Il69U7V0
空気読めねえなこの電波
空気読めねえなこの電波
380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:08:36.85 ID:EqxTTpZR0
381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:08:37.96 ID:/A1fjf3a0
レンジャーズの１，２番みてると
イチローは消極的すぎるよなー
あいつら塁に出たらうざいもん
イチローは消極的すぎるよなー
あいつら塁に出たらうざいもん
382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:08:42.88 ID:XGpBPbwwO
383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:08:46.38 ID:9Il69U7V0
384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:09:22.64 ID:DYOBEGfG0
385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:09:33.88 ID:CjiIVzhF0
首位打者を何回も獲って200安打も打ってる青木なんだから
３割は打ってもらわないと日本の球界的にもまずいだろ
新庄と比較して自慢してる場合じゃないぞ
３割は打ってもらわないと日本の球界的にもまずいだろ
新庄と比較して自慢してる場合じゃないぞ
386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:09:38.58 ID:mfM3+L230
マネーボール自体は一昔前のセイバーをちょっと使って年俸節約した話だから
あんまりここで得意げに現在のセイバーのつもりで語るようなことじゃない
あんまりここで得意げに現在のセイバーのつもりで語るようなことじゃない
387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:09:41.48 ID:rNoQ69Wh0
何年か後には楽天でプレーしとるのか？
388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:10:07.26 ID:L4J+luHA0
引退は？
389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:10:39.81 ID:9Il69U7V0
390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:10:57.08 ID:vw6naJh40
>>355
200本安打と同じで総合的な成績を考慮しないなら盗塁80個なんて余裕だろ
200本安打と同じで総合的な成績を考慮しないなら盗塁80個なんて余裕だろ
391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:10:57.35 ID:KuA98CTQ0
392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:11:33.52 ID:9Il69U7V0
>>384
今年と比べると過去50年のNPBの公式ボールはずっとラビットだよ
今年と比べると過去50年のNPBの公式ボールはずっとラビットだよ
393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:11:48.07 ID:5NClzed10
なんか川崎みたいなのいるな
394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:12:01.00 ID:3qoHu/+c0
青木の１年目は応援しようと思わないの？
やってみてダメだったら西岡みたいに叩けばいいのに
行く前から叩いてどうすんだ？ｗ
やってみてダメだったら西岡みたいに叩けばいいのに
行く前から叩いてどうすんだ？ｗ
395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:12:02.24 ID:Ym+WT2860
マネーボールはあくまで少ない費用で効果的に補強するための
方法論だからな。出塁率の重要性なんかは最早常識になって
どこのチームも重視してるからそういう選手の値段も上がってる。
近年のビリービーンは逆に盗塁やバントを取り入れてるとか。
方法論だからな。出塁率の重要性なんかは最早常識になって
どこのチームも重視してるからそういう選手の値段も上がってる。
近年のビリービーンは逆に盗塁やバントを取り入れてるとか。
396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:12:14.99 ID:nTV8huZT0
西岡は打撃より守備がひどすぎたw
記録になったか覚えてないけど、１試合で実質３エラーとかあったろ。
ピッチャーもあからさまにぶち切れてたしw
リンチされてもおかしくないレベルの守備だった。
しかもセカンドでな。
記録になったか覚えてないけど、１試合で実質３エラーとかあったろ。
ピッチャーもあからさまにぶち切れてたしw
リンチされてもおかしくないレベルの守備だった。
しかもセカンドでな。
397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:12:37.60 ID:8OjK9xcK0
日本の野手はメジャーにはいないレベルの雑魚Pを
打ち込んで成績上げてるだけだからな。
各球団に一人はいるエース級をボコボコうちまくってるような
やつじゃないと駄目だと思う。
打ち込んで成績上げてるだけだからな。
各球団に一人はいるエース級をボコボコうちまくってるような
やつじゃないと駄目だと思う。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:13:28.73 ID:qaF32pQl0
日本人バブルが西岡でトドメ刺されたからなあ
ダルビッシュは例外
ダルビッシュは例外
399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:13:41.66 ID:KuA98CTQ0
>>396
西岡は出るたびにエラーばっかで「またかｗ」状態だったなｗ
西岡は出るたびにエラーばっかで「またかｗ」状態だったなｗ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:14:02.10 ID:UDT60L7+0
401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:14:09.32 ID:3qoHu/+c0
西岡はエラーがつかないエラー多すぎたな
402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:14:19.50 ID:9Il69U7V0
しかしヤンキースもすげえな
今の日本の最高レベルのバッター2人を控えで250万で入札とかｗ
井川の分取り返したかも知れんｗ
今の日本の最高レベルのバッター2人を控えで250万で入札とかｗ
井川の分取り返したかも知れんｗ
403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:14:53.43 ID:vw6naJh40
404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:15:01.27 ID:PFAp+YFO0
体が小さいっていうのはとてつもないハンデだよな～
405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:15:24.66 ID:mfM3+L230
406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:15:42.77 ID:3qoHu/+c0
ヤンクスで決まりなのか？
中島と揃って絶望だな
中島と揃って絶望だな
407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:16:00.23 ID:9Il69U7V0
西岡はそんなに小さくないぞｗ
井口や岩村のほうがよっぽど小さいｗ
井口や岩村のほうがよっぽど小さいｗ
408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:16:13.63 ID:WtAZiGYVO
３００万くらいでいいのに
いくらだろうと行くんだろ？
いくらだろうと行くんだろ？
409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:16:13.89 ID:/A1fjf3a0
>>396
ツインズファンはあんまり野球に興味ないのに切れてたな
ツインズファンはあんまり野球に興味ないのに切れてたな
410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:16:37.80 ID:f5+PCSCs0 BE:185808487-PLT(12346)
>>385
ポストイチロー的な超一流だからホントはそう思わなくちゃいけないんだよな。
でも松井稼が通用しなかったせいで簡単にそういう期待できなくなったちゃったんだよ
松井稼はNPBじゃ間違いなくイチロー松井に限りなく近い最高クラスの野手だったのに…
ポストイチロー的な超一流だからホントはそう思わなくちゃいけないんだよな。
でも松井稼が通用しなかったせいで簡単にそういう期待できなくなったちゃったんだよ
松井稼はNPBじゃ間違いなくイチロー松井に限りなく近い最高クラスの野手だったのに…
411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:16:47.29 ID:AqDGlkv00
大暴落だなあ
でも結果で示せないのに捨て金にどんだけ出させるんだよっていう、
日本人ですらそう思うんだから仕方ない
向こうで結果残して、残したら評価されるんだし、頑張れ青木
グラウンドの結果で評価されて来い！
でも結果で示せないのに捨て金にどんだけ出させるんだよっていう、
日本人ですらそう思うんだから仕方ない
向こうで結果残して、残したら評価されるんだし、頑張れ青木
グラウンドの結果で評価されて来い！
412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:16:58.36 ID:UDT60L7+0
413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:17:07.37 ID:EqxTTpZR0
>>396
ツインズはショートにベテランのいい選手を２年契約で獲ったし
セカンドは今年守ってた奴のほうがずっと成績上っていう
正直来年の西岡は出番あるのかどうか・・・本人は失敗したって意識なさそうなのがまた
ツインズはショートにベテランのいい選手を２年契約で獲ったし
セカンドは今年守ってた奴のほうがずっと成績上っていう
正直来年の西岡は出番あるのかどうか・・・本人は失敗したって意識なさそうなのがまた
414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:17:17.62 ID:fbIk1ynI0
中島に次いで青木も例年以下の価格って事か
まあ、向こうの過大評価→自滅の流れがようやく終わったってだけだけど
これはマイナーリーガーの西岡が残した影響が大きすぎる
まあ、向こうの過大評価→自滅の流れがようやく終わったってだけだけど
これはマイナーリーガーの西岡が残した影響が大きすぎる
415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:17:19.81 ID:vw6naJh40
なんつーか、
最近メジャーに行くゆとり教育受けた奴らは、
本気でメジャーに適応しようって気概が無いんだよな
イチローなんてそれまで使ってた打法すべて捨てたし
日本でこれだけ打てたんだからそのままで行けるやろ～くらいの感じしかしない西岡とか
青木はどういうタイプなのか知らんが
最近メジャーに行くゆとり教育受けた奴らは、
本気でメジャーに適応しようって気概が無いんだよな
イチローなんてそれまで使ってた打法すべて捨てたし
日本でこれだけ打てたんだからそのままで行けるやろ～くらいの感じしかしない西岡とか
青木はどういうタイプなのか知らんが
416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:17:23.99 ID:IZyO2Mqp0
7年間怪我以外の期間はヤンキースでレギュラーとった日本人がいるらしい
417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:17:24.11 ID:lI5hpZLh0
418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:17:25.66 ID:Bn6+Kn8DP
>>402
入札なしに手に入れられるレベルの選手程度の活躍しかしないかもしれないんだぞｗ
入札なしに手に入れられるレベルの選手程度の活躍しかしないかもしれないんだぞｗ
419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:17:30.68 ID:9Il69U7V0
>>406
中島と全く同じ提示額からいって確実にヤンキースだろ
ヤンキースも商売上手くなったもんだわ
250万ドルだったらグッズの売り上げだけですぐに元取れるからな
日本人の野球マニアは半端なく凄いから
中島と全く同じ提示額からいって確実にヤンキースだろ
ヤンキースも商売上手くなったもんだわ
250万ドルだったらグッズの売り上げだけですぐに元取れるからな
日本人の野球マニアは半端なく凄いから
420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:17:37.74 ID:3qoHu/+c0
>>412
井口がいるっちゅうねん
井口がいるっちゅうねん
421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:17:39.27 ID:HAfCIeGjO
言った事を守らない青木は民主党みたいだな
422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:17:48.65 ID:7cvAzeQz0
>>395
基本ニッチ狙いだもんな
基本ニッチ狙いだもんな
423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:17:49.40 ID:E4s64DYZ0
424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:18:07.06 ID:204n0A8f0
ヤクルトが２５０万ドルで受諾してるのに、
日ハムはダルの入札多少予定より低くても受けざるを得ないよね
日ハムはダルの入札多少予定より低くても受けざるを得ないよね
425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:19:07.01 ID:9Il69U7V0
青木と中島は自分を安売りしすぎたな
ダルみたいに年俸2000万ドルじゃなきゃ契約しないよというのも
極端だがアメリカ人とビジネスするにはそのくらいのほうがいい
マイナー契約でも1セント落札でもなんでもいいとか
言ってしまったから自信のない表れと見切られて
超絶に低い落札額になってしまった
碌な契約は待ってないだろう
自分をアピールできない奴はアメリカ人からは徹底して舐められる
ダルみたいに年俸2000万ドルじゃなきゃ契約しないよというのも
極端だがアメリカ人とビジネスするにはそのくらいのほうがいい
マイナー契約でも1セント落札でもなんでもいいとか
言ってしまったから自信のない表れと見切られて
超絶に低い落札額になってしまった
碌な契約は待ってないだろう
自分をアピールできない奴はアメリカ人からは徹底して舐められる
426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:19:16.20 ID:vw6naJh40
松井(稼)は明らかに精神的につぶれてた
守備が上手く行かなくて打撃にも影響出てたし
長打力自体はイチローよりあって足も速い、本来ならもっと成績残せてたはず
内野手は鬼門だよメジャーは
守備が上手く行かなくて打撃にも影響出てたし
長打力自体はイチローよりあって足も速い、本来ならもっと成績残せてたはず
内野手は鬼門だよメジャーは
427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:19:47.25 ID:C0S9azoo0
そこそこの駒だったらトレード要員として使えるからな。
428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:20:41.89 ID:AqDGlkv00
429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:20:46.66 ID:3qoHu/+c0
>>427
青木と中島で誰が取れるの？
青木と中島で誰が取れるの？
430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:20:51.46 ID:R/9d+bDy0
431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:21:00.44 ID:UDT60L7+0
432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:21:00.60 ID:nTV8huZT0
稼頭央や井口はショート(岩村はサード)が駄目でもセカンドで何とかやれたが、西岡はセカンドでボロボロだからもうどうしようもないw
433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:21:59.42 ID:mfM3+L230
井口も打点を稼ぎたいとわがまま言い出してからさっぱりだったからな
434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:22:03.20 ID:nBzJ+FZM0
中島青木川崎みんな揃って野手は使えないのがばれてるから足元見られてるな
435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:22:08.32 ID:f5+PCSCs0 BE:19908432-PLT(12346)
>>427
楽天相手に、青木＋中島でまさおとトレード持ちかけるとか面白いそう
楽天相手に、青木＋中島でまさおとトレード持ちかけるとか面白いそう
436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:22:17.52 ID:Ezeo+lZrO
落札球団はどこよ
437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:22:19.75 ID:TUCvh1Hw0
3年後に楽天かな
438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:22:54.11 ID:3qoHu/+c0
>>431
すまん
すまん
439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:22:59.67 ID:R/9d+bDy0
>>429
出来るか知らんが日米トレードで良投手取れるんじゃね？
出来るか知らんが日米トレードで良投手取れるんじゃね？
440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:23:17.69 ID:dxtn3YfL0
福留の銭闘力１４００万ドル
441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:23:21.53 ID:C0S9azoo0
442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:23:39.82 ID:/A1fjf3a0
>>431
ギーエン「私の中のＭＶＰは井口」
ギーエン「私の中のＭＶＰは井口」
443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:23:56.34 ID:dTj33GAF0
ヤクルト「、、、思てたんとちがーう！！」
444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:24:15.95 ID:Ym+WT2860
445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:24:24.07 ID:KuA98CTQ0
川崎ってもう移籍先決まった？
446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:24:37.53 ID:+tRRfhYV0
日米ボールが違ったってことは普通に考えて守備にも影響ありだと思うんだけど
どうなんだろう
どうなんだろう
447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:24:50.11 ID:XGpBPbwwO
メジャーでなら明らかに糸井の方が何かやってくれそう
そしてコアなベースボールファンに人気でそう
そしてコアなベースボールファンに人気でそう
448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:25:14.27 ID:UtiYeJSL0
球団はどこだー？
449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:25:38.08 ID:3qoHu/+c0
糸井と長野はメジャーでそこそこやれそう
450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:26:15.12 ID:UDT60L7+0
>>426
松井稼頭央の長打力はイチローと同程度かそれ以下だと思う
松井稼頭央が本塁打多くなったのは飛ぶボール導入の01年以降
飛ぶボール以前でイチローと被ってる次期もあるがイチローとあんま変わらんといいうかむしろイチローの方が上
松井稼頭央の長打力はイチローと同程度かそれ以下だと思う
松井稼頭央が本塁打多くなったのは飛ぶボール導入の01年以降
飛ぶボール以前でイチローと被ってる次期もあるがイチローとあんま変わらんといいうかむしろイチローの方が上
451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:26:17.32 ID:WPqCrWTM0
ヤクルトは選手の夢をかなえるとか言って、こんな安く青木を手放すなよ
FAという制度があるんだから、安く売る必要なんか全然ない
中島を手放した西武といい、どんだけ甘いビジネスセンスしているんだよ
FAという制度があるんだから、安く売る必要なんか全然ない
中島を手放した西武といい、どんだけ甘いビジネスセンスしているんだよ
452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:26:20.75 ID:ULjgEemN0
ホントに実力ありゃ、最初は安く買い叩かれても、いくらでも評価されて
すぐに契約見直されるわ。
すぐに契約見直されるわ。
453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:26:38.14 ID:oSXbWdQ50
統一球前に正体バレずに高値で売れたTSUTAYAの変とでも言うべき影響度合いだなｗ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:26:51.46 ID:dxtn3YfL0
福留が一番の勝ち組
455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:26:57.65 ID:/A1fjf3a0
>>447
田口も特徴ある顔だから人気あったな
田口も特徴ある顔だから人気あったな
456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:27:07.08 ID:3qoHu/+c0
いや、井川だろ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:27:08.31 ID:nBzJ+FZM0
>>445
イチローの所以外行かないってるんだからマリーナズでマイナー契約だろ
イチローの所以外行かないってるんだからマリーナズでマイナー契約だろ
458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:27:15.94 ID:ULjgEemN0
459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:27:48.76 ID:tzOcnkp6i
>250万ドルが彼の評価ということではない
意味がよくわからない。スバリ100％の厳格な評価でしょう？
意味がよくわからない。スバリ100％の厳格な評価でしょう？
460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:28:23.05 ID:NT1zq/SH0
461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:28:28.33 ID:3qoHu/+c0
青木と中島がほしい日本の球団って巨人だろうなｗ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:28:43.79 ID:bdhoNUSD0
青木は3割打つ
俺が保障する
俺が保障する
463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:29:02.76 ID:9Il69U7V0
いや稼頭央の全盛期のパワーはイチローよりはちょっと上だな
メジャーの最初の年はＨＲ10本、2塁打50本近いペースで打ってた
途中で怪我してボロボロになったけどな
怪我でボロボロになって以降は別人になった
メジャーの最初の年はＨＲ10本、2塁打50本近いペースで打ってた
途中で怪我してボロボロになったけどな
怪我でボロボロになって以降は別人になった
464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:29:34.45 ID:UDT60L7+0
465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:29:46.21 ID:PJrWmRR40
WBCの時はイチロー以外でメジャーで通用するのは青木という声が多かったのに
お前らWBCの青木の活躍はなかったかのように統一球のことばかり言うよな
青木の今季の成績は脇腹の怪我の影響の方が大きいのに
怪我さえ完治すればやれる可能性はある
お前らWBCの青木の活躍はなかったかのように統一球のことばかり言うよな
青木の今季の成績は脇腹の怪我の影響の方が大きいのに
怪我さえ完治すればやれる可能性はある
466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:30:18.76 ID:nsatcCJwO
ヤクルトはもう少し早くポスティングを認めてればもっと金貰えたのにな少なくとも今年西岡がもっと活躍してれば中島にしてもこんな評価じゃなかったはず
467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:30:51.72 ID:J5kKllh30
打者は完全に低評価。
逆に投手は反発係数の高いボールでも好成績という加点材料で良い評価があるかもしれない。
それでも2～3年でパンクする投手に多額の入札はないよ。
松坂が痛かったな
逆に投手は反発係数の高いボールでも好成績という加点材料で良い評価があるかもしれない。
それでも2～3年でパンクする投手に多額の入札はないよ。
松坂が痛かったな
468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:31:11.81 ID:3qoHu/+c0
469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:31:19.25 ID:KuA98CTQ0
>>457
マリナーズの控えにすら入れないのか・・・
マリナーズの控えにすら入れないのか・・・
470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:31:41.82 ID:nTV8huZT0
>>451
中島は来年海外ＦＡで確実に出ていくからまぁ損はないだろう。
浅村も育ってるし。
西武はだいたいＦＡで出て行かれるからその前に売れるものは売るという方針なんだろ。
松坂売った金で屋根作った実績もあるし。
中島は来年海外ＦＡで確実に出ていくからまぁ損はないだろう。
浅村も育ってるし。
西武はだいたいＦＡで出て行かれるからその前に売れるものは売るという方針なんだろ。
松坂売った金で屋根作った実績もあるし。
471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:31:46.47 ID:mfM3+L230
西岡がラッキーなんじゃなくて西岡が今年の選手に不幸をもたらしたんじゃないのか
インフィールドフライ落球とか信じられないことしてたしな
インフィールドフライ落球とか信じられないことしてたしな
472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:31:47.93 ID:UDT60L7+0
>>460
まあ、そうだが、一応メジャー在籍9年だし、補血じゃなくレギュラーと半レギュラーはこなしてるわけだしね
まあ、そうだが、一応メジャー在籍9年だし、補血じゃなくレギュラーと半レギュラーはこなしてるわけだしね
473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:32:33.04 ID:R/9d+bDy0
474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:32:44.29 ID:9Il69U7V0
>>465
まあ青木は怪我が回復すれば普通にやれるだろう
ヤンキースはかなりバーゲンで青木を拾ったと思う
ポスティングでは井川と伊良部で2度失敗したから
たまにはヤンキースにも言い思いをさせてやらんといかんしな
まあ青木は怪我が回復すれば普通にやれるだろう
ヤンキースはかなりバーゲンで青木を拾ったと思う
ポスティングでは井川と伊良部で2度失敗したから
たまにはヤンキースにも言い思いをさせてやらんといかんしな
475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:33:25.37 ID:Ym+WT2860
476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:33:30.82 ID:3qoHu/+c0
ガードナー、グランダーソン、スイッシャー
厳しい・・・
厳しい・・・
477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:33:31.92 ID:KuA98CTQ0
>>464
西岡の唯一のとりえっていったら若さだったからな
西岡の唯一のとりえっていったら若さだったからな
478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:33:52.05 ID:OG2XOiYA0
めじゃあに日本人たくさん行ってるけど日本じゃほとんど報道されないなｗｗｗ
日本で報道されるのはヨーロッパで活躍している日本人サッカー選手ばっかりｗｗｗｗｗ
金のためだけにアメリカに行ってるようなもんだｗｗｗｗ
日本で報道されるのはヨーロッパで活躍している日本人サッカー選手ばっかりｗｗｗｗｗ
金のためだけにアメリカに行ってるようなもんだｗｗｗｗ
479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:33:55.96 ID:9kLPriJb0
入札額と年棒って別なんだろ？
480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:34:06.35 ID:f5+PCSCs0 BE:79633038-PLT(12346)
>>471
インフィールドフライの落球て！パワプロかよｗ
インフィールドフライの落球て！パワプロかよｗ
481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:34:13.56 ID:uIJa5Rrx0
西岡 パ・2010年首位打者
青木 セ・2010年首位打者
MLB的にも地雷の可能性有りと警戒してるんだろｗ
青木 セ・2010年首位打者
MLB的にも地雷の可能性有りと警戒してるんだろｗ
482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:34:14.00 ID:NB13n8wO0
483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:34:25.93 ID:nsatcCJwO
>>474
ヤンキース？
ヤンキース？
484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:35:11.56 ID:G1B0HnyW0
売り時間違えちゃったな
NPBはこれからポスティングの旨味がなくなるね
NPBはこれからポスティングの旨味がなくなるね
485 ：宇野です：2011/12/17(土) 14:35:17.46 ID:J5kKllh30
>>480
呼んだ？
呼んだ？
486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:35:31.55 ID:3qoHu/+c0
ヤンクスは
中島（確定）、ダルに入札して
青木にも入札か 凄いな
中島（確定）、ダルに入札して
青木にも入札か 凄いな
487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:35:41.83 ID:EqxTTpZR0
>>465
WBCで活躍したからって＝メジャーで活躍できるってならんだろ・・・
WBCで活躍したからって＝メジャーで活躍できるってならんだろ・・・
488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:35:43.30 ID:rFHM89J+0
高いな
4000万くらいかと思ってた
4000万くらいかと思ってた
489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:35:50.03 ID:tzOcnkp6i
セサルもメキシカンリーグかなんかの首位打者だったのに。
490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:35:59.12 ID:Mi3qrtS10
日本人ごときが調子にのるなよ。活躍したやついねーだろ
491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:36:25.76 ID:nBzJ+FZM0
>>474
ヤンキースに決まったのは中島だし、伊良部は嫌われたけど別に失敗じゃ無いし
ヤンキースに決まったのは中島だし、伊良部は嫌われたけど別に失敗じゃ無いし
492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:36:43.90 ID:9Il69U7V0
>>475
野手は投手に比べ一回レギュラーについたらそこそこもってるだろ
なんだかんだいって稼頭央は7年間もメジャーにいたし
井口も4年間ほぼレギュラーだった
岩村も怪我するまではずっとレギュラー
一回レギュラーに定着すると寧ろ野手の方が長持ちしてる
投手だと3年で終わりというジンクスを破ったのが今のところ黒田以外いない
ＮＰＢでの高校時代からの酷使が問題だろうと多くのスカウトは指摘してる
野手は投手に比べ一回レギュラーについたらそこそこもってるだろ
なんだかんだいって稼頭央は7年間もメジャーにいたし
井口も4年間ほぼレギュラーだった
岩村も怪我するまではずっとレギュラー
一回レギュラーに定着すると寧ろ野手の方が長持ちしてる
投手だと3年で終わりというジンクスを破ったのが今のところ黒田以外いない
ＮＰＢでの高校時代からの酷使が問題だろうと多くのスカウトは指摘してる
493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:36:44.57 ID:wnFKoeEEO
無駄遣いはよくないよ
494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:37:20.37 ID:J5kKllh30
>>487
メジャーは試合数も多いから、短期間の成績で評価しても通用しないよね。
メジャーは試合数も多いから、短期間の成績で評価しても通用しないよね。
495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:38:09.24 ID:rNoQ69Wh0
>>491
人生の最後で失敗したな
人生の最後で失敗したな
496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:38:31.39 ID:UDT60L7+0
>>475
でもピークじゃなきゃレギュラーになれない選手でもある
イチローみたいな10年間も第一線で活躍するのは驚異的なこと。これは日本人とか関係なくね
残念ながらイチロー以外にこんな日本人選手は皆無だからみんな長続きしないか、それ以前に単年ですら結果残せない
でもピークじゃなきゃレギュラーになれない選手でもある
イチローみたいな10年間も第一線で活躍するのは驚異的なこと。これは日本人とか関係なくね
残念ながらイチロー以外にこんな日本人選手は皆無だからみんな長続きしないか、それ以前に単年ですら結果残せない
497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:38:37.65 ID:6weW2l5b0
サッカーでゆうと移籍金みたいなもの？
ヤクルトが250万ドルもらえるんだ
ヤクルトが250万ドルもらえるんだ
498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:38:55.96 ID:kwSM6WLw0
499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:39:21.94 ID:J5kKllh30
500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:39:47.47 ID:tzOcnkp6i
まじヤンキース？底引き網みたいに浚ってるな。野手いない訳じゃないんだろ？何？
501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:40:50.84 ID:ULjgEemN0
>>490
WSMVP
WSMVP
502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:41:07.96 ID:bH7xxJtw0
503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:41:12.62 ID:nsatcCJwO
メジャーはシビアって言うけど結構我慢して使ってくれるイメージがあるな
外人からしたら日本球界のほうがよっぽどシビアでこらえ症がないと思う
外人からしたら日本球界のほうがよっぽどシビアでこらえ症がないと思う
504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:41:29.43 ID:8/txeyGl0
【MLB】ポスティング・システムにおける歴代落札金額ランキング
http://sportshouse.seesaa.net/article/240455033.html
中嶋、青木が西岡の半額以下になったんだからな。
やっぱTSUYOSHIはすごいわ。
http://sportshouse.seesaa.net/article/240455033.html
中嶋、青木が西岡の半額以下になったんだからな。
やっぱTSUYOSHIはすごいわ。
505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:41:52.10 ID:M6WLuNkT0
投手がそれなりに評価されている一方で
実力からして評価は高いとは言えないな。
野手も実績をつくっていくしかないな。
実力からして評価は高いとは言えないな。
野手も実績をつくっていくしかないな。
506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:41:56.13 ID:UDT60L7+0
>>490
ひとりだけ殿堂入り確実の選手がいまして
ひとりだけ殿堂入り確実の選手がいまして
507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:42:13.34 ID:KuA98CTQ0
チャンピオンリング2個獲った田口さんは超勝ち組
508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:42:44.51 ID:bH7xxJtw0
509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:43:11.89 ID:/A1fjf3a0
510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:43:25.08 ID:R/9d+bDy0
511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:43:39.02 ID:ULjgEemN0
野茂MLBでノーヒットノーラン2回って何気にものすごいよ。
512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:43:53.74 ID:3qoHu/+c0
>>507
伊良部も
伊良部も
513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:43:54.21 ID:nBzJ+FZM0
>>503
我慢して使うのは大金積んで取って来た選手か、そう言う契約結んじゃってた場合が殆どでしょ
我慢して使うのは大金積んで取って来た選手か、そう言う契約結んじゃってた場合が殆どでしょ
514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:44:04.73 ID:uIJa5Rrx0
イチローはカス
マリナーズで威張ってるだけ
そしてそこから抜け出そうともしない
要は、内川、村田以下
非常に志が低い選手
マリナーズで威張ってるだけ
そしてそこから抜け出そうともしない
要は、内川、村田以下
非常に志が低い選手
515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:45:20.81 ID:rNoQ69Wh0
516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:45:56.74 ID:3qoHu/+c0
517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:46:31.97 ID:ULjgEemN0
518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:46:51.10 ID:9Il69U7V0
野手は毎日出場といっても実際の労働時間は15分程度だからな
5回バット振って1，2回出塁して外野とかなら4～5回守備機会がある程度で
あとは基本的にずっと突っ立てればいい
実際に運動している時間は10分～15分だろう
1回の登板で1時間半投げる投手の方がずっと過酷だ
5回バット振って1，2回出塁して外野とかなら4～5回守備機会がある程度で
あとは基本的にずっと突っ立てればいい
実際に運動している時間は10分～15分だろう
1回の登板で1時間半投げる投手の方がずっと過酷だ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:46:53.29 ID:UDT60L7+0
>>511
奪三振王になったこともあるからな
奪三振王になったこともあるからな
520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:46:58.51 ID:wRKEBdvY0
>>45
釣りかよ？
釣りかよ？
521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:48:12.63 ID:KuA98CTQ0
522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:48:27.46 ID:9VEqxjl00
>>518
野手だって守備機会だけ動くって訳じゃないだろｗ
野手だって守備機会だけ動くって訳じゃないだろｗ
523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:49:02.44 ID:bH7xxJtw0
524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:49:32.77 ID:80KLD6fD0
一杯ハズレつかませたからなぁ・・・特に野手は
525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:49:37.80 ID:RZ0HE+D40
アホのつよぽんのせいで人生めちゃくちゃやで・・・
526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:49:39.47 ID:UDT60L7+0
527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:49:46.27 ID:3qoHu/+c0
あーあ、ゴキヲタイボータ論争はじまっちゃったよ
ばかだろこいつら
ばかだろこいつら
528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:50:00.60 ID:f5+PCSCs0 BE:53088544-PLT(12346)
>>511
日本人のメジャーリーグHR第一号は野茂さんだしな
日本人のメジャーリーグHR第一号は野茂さんだしな
529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:50:10.69 ID:DYOBEGfG0
530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:50:25.48 ID:C0S9azoo0
西岡は若いからメジャーに適応しやすい、伸びしろがあるって評価だった
気がする。確変とはちょっと違うと思うが。
気がする。確変とはちょっと違うと思うが。
531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:50:29.22 ID:uT7oHTYZO
>>522
草野球しか知らないんだろうなｗ
草野球しか知らないんだろうなｗ
532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:50:37.39 ID:0SnV+BEA0
ｗ
533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:50:57.08 ID:RZ0HE+D40
534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:51:57.96 ID:RZ0HE+D40
535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:52:13.54 ID:GZ7SHfSG0
2億5千万か
ダルビッシュは80億くらいだろ 全然違うなやっぱ
ダルビッシュは80億くらいだろ 全然違うなやっぱ
536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:52:39.60 ID:3qoHu/+c0
イチローの１０年連続は立派だし
松井のワールドシリーズでの勝負強さは立派だった
何が不満なんだ？
松井のワールドシリーズでの勝負強さは立派だった
何が不満なんだ？
537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:53:11.77 ID:D3Eo/xpi0
これは適正な値段
538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:53:15.51 ID:EqxTTpZR0
イチローアンチっていつごろから現れたんだっけ
WBCの辺りか？
WBCの辺りか？
539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:53:24.75 ID:mDbGsbF80
安いな。西岡で野手の評価が更に落ちたというのもあるんだろうなあ。
540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:53:49.74 ID:Ym+WT2860
>>524
NPBだって数多のハズレ外人掴まされてるからそこはおあいこでw
NPBだって数多のハズレ外人掴まされてるからそこはおあいこでw
541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:54:08.00 ID:XGpBPbwwO
イチロー 殿堂入り確実・メジャー記録の壁＞＞＞野茂 個人タイトルの壁＞松井＞斎藤隆＞大家、松坂＞佐々木、長谷川＞松井稼、井口、田口＞伊良部
通用したっていえるのはここまでだな
通用したっていえるのはここまでだな
542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:54:22.29 ID:bYgRXHBY0
選手会もWBCボイコットなんてせんでしっかり参加して強さを見せつければ
アメリカ行く時に大金もらえるのに WBC自体に参加料金無くても結局自分に
プラスで帰ってくるんだから参加しろよな？ もっと日本産は優良ってとこを
見せつけなきゃ 安く買い叩かれる。
アメリカ行く時に大金もらえるのに WBC自体に参加料金無くても結局自分に
プラスで帰ってくるんだから参加しろよな？ もっと日本産は優良ってとこを
見せつけなきゃ 安く買い叩かれる。
543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:54:26.25 ID:DYOBEGfG0
>>534
イチローのWAR知ってる？アンチ君
イチローのWAR知ってる？アンチ君
544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:54:39.30 ID:bH7xxJtw0
545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:54:57.76 ID:pTFIZVXz0
井川「俺は60億だから青木30人分」
546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:55:04.54 ID:UDT60L7+0
>>533
殿堂入りは特別な選手しか入れないがグレートとは意味合い違うかも
ただコミッシューナー特別表彰はグレートな選手じゃないと無理
100年を超すMLBのなかでも数人しかいない
日本人選手なんているわけない？
ひとりだけいるんだな、おまえが大嫌いな選手だけど
嫉妬してもそれが評価だから仕方ない
殿堂入りは特別な選手しか入れないがグレートとは意味合い違うかも
ただコミッシューナー特別表彰はグレートな選手じゃないと無理
100年を超すMLBのなかでも数人しかいない
日本人選手なんているわけない？
ひとりだけいるんだな、おまえが大嫌いな選手だけど
嫉妬してもそれが評価だから仕方ない
547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:55:48.87 ID:UtiYeJSL0
548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:55:58.48 ID:YMVBdyjs0
もう、メジャーめざす日本人いないだろ
菅野はメジャー池よ
菅野はメジャー池よ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:56:02.22 ID:f5+PCSCs0 BE:53088544-PLT(12346)
550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:56:17.01 ID:pLpXqrXQ0
ｗ
551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:56:33.52 ID:RZ0HE+D40
552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:56:45.31 ID:9Il69U7V0
>>522
実際外野手とかだとマジで激しい運動する機会は10分もないくらいだぞｗ
通常の緩い正面の外野前ゴロ安打とかだったらほんのちょっと
移動するだけで捕球できるしな
前進守備をしていてフェンス直撃とか浅いフライで全力疾走でボールを
捕球する以外ほとんど守備で激しい運動をすることはない
その激しい運動も5秒程度のものだろ
カロリー消費量もの凄く少ないぞ
1打席でバットを振ることが平均2回あるとすれば5打席で10回
仮に1試合1盗塁しても盗塁なんて3秒くらいだからな
それを考えると野手が激しい運動をしている時間は
実質、1試合で1分程度しかないと思う
大したカロリー消費量ではないことは確か
実際外野手とかだとマジで激しい運動する機会は10分もないくらいだぞｗ
通常の緩い正面の外野前ゴロ安打とかだったらほんのちょっと
移動するだけで捕球できるしな
前進守備をしていてフェンス直撃とか浅いフライで全力疾走でボールを
捕球する以外ほとんど守備で激しい運動をすることはない
その激しい運動も5秒程度のものだろ
カロリー消費量もの凄く少ないぞ
1打席でバットを振ることが平均2回あるとすれば5打席で10回
仮に1試合1盗塁しても盗塁なんて3秒くらいだからな
それを考えると野手が激しい運動をしている時間は
実質、1試合で1分程度しかないと思う
大したカロリー消費量ではないことは確か
553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:57:10.62 ID:R/9d+bDy0
>>541
佐々木って松坂より下になっちゃうの？
佐々木って松坂より下になっちゃうの？
554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:57:14.37 ID:PGoUr4av0
しかしここまで野手の失敗が続くとイチローはもちろんのことながらヤンキースで長年スタメンで中軸はり続けた
松井の凄さがわかるな。野手でこのレベルは今後現れんかもしれんなあ
松井の凄さがわかるな。野手でこのレベルは今後現れんかもしれんなあ
555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:57:17.34 ID:RZ0HE+D40
>>549
内容を知ると日本の恥としかいいようがない
内容を知ると日本の恥としかいいようがない
556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:58:11.62 ID:UDT60L7+0
557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:58:13.96 ID:RZ0HE+D40
イチローは情けないよな
チームメイトにすら嫌われて
あれじゃ日本の評判台無しだよ
チームメイトにすら嫌われて
あれじゃ日本の評判台無しだよ
558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:58:20.19 ID:f5+PCSCs0 BE:209034779-PLT(12346)
559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:58:28.96 ID:9Il69U7V0
イチローの宣伝はＣＭでやってるからここでやる必要はないぞｗ
最近またビールのＣＭしょっちゅうでてるなイチローは
あれ売れてるんだろうか
最近またビールのＣＭしょっちゅうでてるなイチローは
あれ売れてるんだろうか
560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:59:28.84 ID:lcS4pKhs0
どの球団もとりあえず入札に参加しとけって感じか。
青木くらいの選手ならわざわざポスティングで取らなくてもマイナーにゴロゴロいそうだけどな。
青木くらいの選手ならわざわざポスティングで取らなくてもマイナーにゴロゴロいそうだけどな。
561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:59:29.08 ID:+oYuafqg0
またゴキヒッターが世界へ羽ばたつのかw
562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:59:31.92 ID:EqxTTpZR0
563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:59:44.80 ID:7EofQxlY0
青木はニダーなの？
564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:59:47.05 ID:UDT60L7+0
565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:59:55.23 ID:RZ0HE+D40
振り返ってみれば
真の天才は松井秀喜ただ一人だったな
真の天才は松井秀喜ただ一人だったな
566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:59:56.00 ID:Mrp99Btl0
毎年最下位でWSMVPも取ったことのないゴキヲタがまた発狂してるの？
567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:00:01.76 ID:U806w86zO
これじゃ元球団に申し訳ないからポスティングに今まで稼いだ年俸の半分を前所属球団に寄付する条項を付け加えてもいいと思う
568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:00:03.12 ID:mfM3+L230
日本の恥とか言っちゃってるような人はどれだけ日本の地位向上のために頑張ってるのだろうか
569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:00:19.82 ID:9Il69U7V0
イチローはＭＬＢでも歴代1位、2位を争う内野安打の達人
それはそれでとてつもなく偉大なことだけどもう終わった選手でもある
ここは未来の選手を語る場所
それはそれでとてつもなく偉大なことだけどもう終わった選手でもある
ここは未来の選手を語る場所
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:00:30.44 ID:RZ0HE+D40
>>564
ジーターに失礼すぎる
ジーターに失礼すぎる
571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:00:44.32 ID:2P3M/qxAO
>>557
ﾄﾝｽﾙ乙
ﾄﾝｽﾙ乙
572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:00:49.04 ID:D3Eo/xpi0
井川と西岡は補填するべきだな
573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:00:59.16 ID:3qoHu/+c0
イチローとジーターはチームの顔だからな
高くなるのはしかたない
高くなるのはしかたない
574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:01:11.15 ID:GxmxLYQMO
思わず出た一言
やっすwww
やっすwww
575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:01:36.11 ID:RZ0HE+D40
松井秀喜の親友ジーターの威をかる
関係のない日系田舎チームのカタワ小兵打者ヲタｗ
関係のない日系田舎チームのカタワ小兵打者ヲタｗ
576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:02:09.30 ID:w/ueufLt0
577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:02:26.90 ID:RZ0HE+D40
ジーターに比べると
田舎チームですら嫌われていた人格障害の未熟児ゴキロウなど
猿のように見えたぞ
はっきり言って
田舎チームですら嫌われていた人格障害の未熟児ゴキロウなど
猿のように見えたぞ
はっきり言って
578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:02:53.06 ID:Mrp99Btl0
MLBにおいて
松井
3割○
30HR○
100打点○
世界一○
イチロー
3割○
30HR×
100打点×
世界一×
松井
3割○
30HR○
100打点○
世界一○
イチロー
3割○
30HR×
100打点×
世界一×
579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:02:54.44 ID:nTV8huZT0
ダルビッシュ、和田、中島、青木、川崎。
元々メジャー志向があると言われた選手達が今年であらかたＭＬＢ挑戦でしばらくトップクラスの流出はなさそうだな。
真田みたいな輩は毎年出てくるかもしれんが、次に目玉になりそうなのって田中くらいだろ？
なら今年挑戦する奴等は後輩たちのことなど気にせずに思い切りやれるな。
元々メジャー志向があると言われた選手達が今年であらかたＭＬＢ挑戦でしばらくトップクラスの流出はなさそうだな。
真田みたいな輩は毎年出てくるかもしれんが、次に目玉になりそうなのって田中くらいだろ？
なら今年挑戦する奴等は後輩たちのことなど気にせずに思い切りやれるな。
580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:03:04.04 ID:R/9d+bDy0
581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:03:35.41 ID:C0S9azoo0
左打ちで体小さくて守備下手でおまけに外野手だ。
値段がつくだけまだまし。打撃技術はあるとの評価だろう。
値段がつくだけまだまし。打撃技術はあるとの評価だろう。
582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:03:37.23 ID:UDT60L7+0
>>554
実際、松井はそこそこ活躍してる
あくまでもイチローと比べるからしょぼいんであって、他と比べりゃ充分過ぎる
要するにイチローじゃなく殿堂クラスの大選手と比べりゃ松井はしょぼいでいいんだよ
それならそれ程イボヲタもイチローコンプないはず
実際、松井はそこそこ活躍してる
あくまでもイチローと比べるからしょぼいんであって、他と比べりゃ充分過ぎる
要するにイチローじゃなく殿堂クラスの大選手と比べりゃ松井はしょぼいでいいんだよ
それならそれ程イボヲタもイチローコンプないはず
583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:03:41.35 ID:T8qkYiL00
そもそもＮＰＢより圧倒的に野手は不利なのに
イチロー松井のせいでおかしくなってたけど
普通はこの評価で当然
イチロー松井のせいでおかしくなってたけど
普通はこの評価で当然
584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:04:22.84 ID:vi+9Mk4I0
ヤクルトは去年認めておけば良かったなあと歯ぎしりしてそう
585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:04:35.48 ID:9Il69U7V0
野球選手、特に野手が故障もあまりなく40近くまでやれるのは
間違いなく1試合に費やすカロリー消費量が圧倒的に少ないから
カロリー消費の大きいスポーツだと40近くで現役は本当に厳しい
サッカーだけでなくテニスとかバスケ、アメフトなんかも
1試合のカロリー消費量半端ないから本当に年を取ってからでは厳しい
間違いなく1試合に費やすカロリー消費量が圧倒的に少ないから
カロリー消費の大きいスポーツだと40近くで現役は本当に厳しい
サッカーだけでなくテニスとかバスケ、アメフトなんかも
1試合のカロリー消費量半端ないから本当に年を取ってからでは厳しい
586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:04:42.89 ID:mfM3+L230
【MLB】FAの松井秀喜、去就決着は越年する可能性が高まる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323831257/
ここが過疎ってるのに他所のスレでの松井宣伝のやたらと多いこと
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323831257/
ここが過疎ってるのに他所のスレでの松井宣伝のやたらと多いこと
587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:05:31.13 ID:V52EmLHBO
>>579
藤川行くんじゃない？
藤川行くんじゃない？
588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:05:34.67 ID:Mrp99Btl0
ゴキローは結局世界一になれずに引退か・・・
青木は世界一になれるといんだが
青木は世界一になれるといんだが
589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:05:47.66 ID:T8qkYiL00
ただ投手の評価のオチ具合は松坂のせいだろうな
590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:06:00.71 ID:t4S+7Q7b0
松井って若いときから
いつになったらあのだっさい髪型やめるんだと思ってたけど
結局あの髪型のまま引退しそう
いつになったらあのだっさい髪型やめるんだと思ってたけど
結局あの髪型のまま引退しそう
591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:06:25.92 ID:ShCXadj60
エラーが多いし、メジャーのスライディング避けられないだろ。病院行きだな。
592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:06:27.04 ID:tzOcnkp6i
青木みたいなちっさい選手て今のメジャーにいる？やはりむこうね投手は的が小さいから投げにくいとか？
593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:07:39.38 ID:UDT60L7+0
>>575
威をかるどころがジーターはNYYでは1番打ててもASではずっとイチローにそのポジションを譲らなきゃならなかったんだぜ
ジーター自身がイチローがいるASじゃリードオフうてないのは仕方ないよ～ってさ
威をかるどころがジーターはNYYでは1番打ててもASではずっとイチローにそのポジションを譲らなきゃならなかったんだぜ
ジーター自身がイチローがいるASじゃリードオフうてないのは仕方ないよ～ってさ
594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:08:01.27 ID:f5+PCSCs0 BE:46453027-PLT(12346)
>>591
何が目的で外野までスライディングで突っ込むんだよ
何が目的で外野までスライディングで突っ込むんだよ
595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:08:02.90 ID:5jnbP8spO
川崎とか中島とか内野手だから評価が低かった訳でもないのか。
西岡のせいもあるが、日本人野手に対する正当な評価かもな。
西岡のせいもあるが、日本人野手に対する正当な評価かもな。
596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:08:30.30 ID:bH7xxJtw0
597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:08:51.68 ID:9VEqxjl00
>>580
外野手だとベンチまでの距離も遠いし、結構な運動になるよね(´･ω･`)
外野手だとベンチまでの距離も遠いし、結構な運動になるよね(´･ω･`)
598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:08:53.56 ID:9Il69U7V0
イチローはチームを優勝に導いたわけではないし
むしろ毎年最下位争いをしてるチームにいて自己中だとか批判されてる
良く分からない数学的な操作をして個人成績が立派にみえても
本当にそんな価値あるのかという疑いがもたれるのは尤もだと思う
プホルスみたいにワールドシリーズ2回制覇に貢献とかなら文句ないんだけどね
仮にカージナルスにプホルスの代わりにイチローがいてワールドシリーズ制覇
できていたとはとても思えないし
むしろ毎年最下位争いをしてるチームにいて自己中だとか批判されてる
良く分からない数学的な操作をして個人成績が立派にみえても
本当にそんな価値あるのかという疑いがもたれるのは尤もだと思う
プホルスみたいにワールドシリーズ2回制覇に貢献とかなら文句ないんだけどね
仮にカージナルスにプホルスの代わりにイチローがいてワールドシリーズ制覇
できていたとはとても思えないし
599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:08:54.15 ID:daKYBsat0
イチローと同じ内野安打マンか？という幻想も持ってくれないようになったんだな。
中島川崎はダメだが、意外と青木は評価が高いかもと思ったんだが。
中島川崎はダメだが、意外と青木は評価が高いかもと思ったんだが。
600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:08:57.77 ID:55JOgtwl0
ｗ
601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:09:29.70 ID:UDT60L7+0
602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:09:43.61 ID:R/9d+bDy0
603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:09:48.64 ID:P1i+GUWB0
市場規模も音楽スポーツもいずれアメリカを抜きそうだ
604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:11:24.18 ID:9Il69U7V0
605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:11:47.59 ID:DYOBEGfG0
606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:12:20.14 ID:n9dG1WMg0
607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:12:52.13 ID:5+LPsS74O
「下手な鉄砲数打ちゃ当たる」で、野手も一人くらいは活躍するといいんだが。
608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:13:19.52 ID:UDT60L7+0
>>598
強いチーム弱いチームの差だけだな
内川とか横浜とソフバンで実力が変わったわけじゃない
ただチームが強いに変わっただけ
そういう意味で弱いチームでイチロー程の評価を得るのは至難のわざで、そんなハンデあってもここまでの評価得たイチローの実力は頭抜けてたってこった
強いチーム弱いチームの差だけだな
内川とか横浜とソフバンで実力が変わったわけじゃない
ただチームが強いに変わっただけ
そういう意味で弱いチームでイチロー程の評価を得るのは至難のわざで、そんなハンデあってもここまでの評価得たイチローの実力は頭抜けてたってこった
609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:13:42.80 ID:UtiYeJSL0
>>564
ジーターはヤンキースだから１，２番打ってるだけで普通の球団なら3番だよ
しかもヤンキースは金満だから1番に2000万ドル払っても問題ない
マリナーズみたいな普通の球団がリードオフに1800万ドルも払ったらそりゃ壊滅するわ
ジーターはヤンキースだから１，２番打ってるだけで普通の球団なら3番だよ
しかもヤンキースは金満だから1番に2000万ドル払っても問題ない
マリナーズみたいな普通の球団がリードオフに1800万ドルも払ったらそりゃ壊滅するわ
610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:13:49.58 ID:jDdi1UUL0
西岡とか青木みたいな日本で非力なバッターは、
メジャーではまるっきり打てない
メジャーではまるっきり打てない
611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:14:15.96 ID:UtiYeJSL0
>>605
WARなんてまだ発展途上の指標だよ
WARなんてまだ発展途上の指標だよ
612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:15:09.96 ID:9VEqxjl00
613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:15:46.47 ID:9Il69U7V0
>>608
内川は向上心が強く強い注目されるチームで実績を残したいと思い移籍し
実際に強いチームでもやれることを示した事例だから
イチローとは対等に論じるのは無理だと思う
実際そうならない例も多いし
まあ俺は巨人に移籍した村田に注目したいと思う
内川は向上心が強く強い注目されるチームで実績を残したいと思い移籍し
実際に強いチームでもやれることを示した事例だから
イチローとは対等に論じるのは無理だと思う
実際そうならない例も多いし
まあ俺は巨人に移籍した村田に注目したいと思う
614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:16:05.44 ID:DYOBEGfG0
>>611
出たｗ都合の悪い指標は無視ｗ
出たｗ都合の悪い指標は無視ｗ
615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:16:07.88 ID:LszZhxb+0
井川や松坂ばかり叩かれるけどコストパフォーマンスで言えば福留の方が遥かに給料泥棒
616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:16:44.34 ID:UtiYeJSL0
>>614
OPS無視してるお前がいうなｗ
OPS無視してるお前がいうなｗ
617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:17:05.77 ID:GDzIWR2lO
ヤクルトには帰ってくるなよ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:17:06.50 ID:36bcSfX30
青き５億いくと思ったけど安いな
にしおかのせいや
にしおかのせいや
619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:17:18.18 ID:R/9d+bDy0
>>613
イチローもメジャー行くくらいだから向上心は強かったと思うよ
イチローもメジャー行くくらいだから向上心は強かったと思うよ
620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:17:39.60 ID:jU7iaNMp0
松坂 5111万1111ドル
井川 2600万0194ドル
岩隈 1910万0000ドル 交渉決裂
ｲﾁﾛｰ 1312万5000ドル
石井一1126万0000ドル
西岡 532万9000ドル
岩村 450万0000ドル
中島 250万0000ドル
青木 250万0000ドル
森慎二 75万0000ドル
大塚 30万0000ドル
三井真田 入札無し
井川 2600万0194ドル
岩隈 1910万0000ドル 交渉決裂
ｲﾁﾛｰ 1312万5000ドル
石井一1126万0000ドル
西岡 532万9000ドル
岩村 450万0000ドル
中島 250万0000ドル
青木 250万0000ドル
森慎二 75万0000ドル
大塚 30万0000ドル
三井真田 入札無し
621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:17:43.32 ID:UDT60L7+0
622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:17:50.40 ID:9Il69U7V0
623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:18:41.37 ID:UDT60L7+0
>>613
対等どころかイチローの方が遥かに格上なんだけど…
対等どころかイチローの方が遥かに格上なんだけど…
624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:18:44.52 ID:AGrU1XHJ0
こんな値段つくのかよ
誰がどう見てもマイナーでも通用するか怪しいレベルの選手なのに
誰がどう見てもマイナーでも通用するか怪しいレベルの選手なのに
625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:19:21.81 ID:DYOBEGfG0
>>615
井川のほうが給料泥棒じゃね？
井川のほうが給料泥棒じゃね？
626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:19:39.25 ID:/A1fjf3a0
>>590
天然パーマだからしょうがないだろ
天然パーマだからしょうがないだろ
627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:20:16.78 ID:UtiYeJSL0
イチローのＷＡＲが高くなるのは
パークファクター、ＵＺＲ、打席数
のおかげ
パークファクター→左打者で内野安打が多いイチローはセーフコのＰＦの影響をあまりをうけていない。
ＵＺＲ→これは指標の精度そのものが改良の余地あり
打席数→ＷＡＲは打席数が多いほど上がる。1番でフル出場が保障されてるイチローは有利
パークファクター、ＵＺＲ、打席数
のおかげ
パークファクター→左打者で内野安打が多いイチローはセーフコのＰＦの影響をあまりをうけていない。
ＵＺＲ→これは指標の精度そのものが改良の余地あり
打席数→ＷＡＲは打席数が多いほど上がる。1番でフル出場が保障されてるイチローは有利
628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:21:40.81 ID:X076qZky0
ｗ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:22:04.32 ID:HmE+fZg80
日本でゴキヒット製造機がメジャーに行ったら何になるんだろうな
630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:23:04.10 ID:d4r5tneb0
631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:23:11.87 ID:UDT60L7+0
632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:23:25.57 ID:36bcSfX30
よくて０２７０ 5本くらいかな
633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:23:26.00 ID:X9svz7220
似たようなタイプのイチローが大失敗だからこんなもんだろ
634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:23:42.06 ID:LnB+bT5m0
イチローみたいな恥ずかしいヒットはやめてほしい
635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:25:32.14 ID:LnB+bT5m0
30HR100打点がない打者はやっぱり3流だよな
636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:25:44.97 ID:HmE+fZg80
>>633
知らないかもしれないけどゴキロウさんって日本に居た時3割8分とか打ってたキチガイだぞ
知らないかもしれないけどゴキロウさんって日本に居た時3割8分とか打ってたキチガイだぞ
637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:25:59.07 ID:DqatlV6x0
>>609
普通のチームっていうかイチローのおかげでジャパンマネーがっぽがっぽだろ
それにイチローは今年まで大きな不調も怪我もなく試合に出続けてるからなあ
今まで何十億とかけた中軸候補がどうなったよ
あれこそ完全に無駄金
普通のチームっていうかイチローのおかげでジャパンマネーがっぽがっぽだろ
それにイチローは今年まで大きな不調も怪我もなく試合に出続けてるからなあ
今まで何十億とかけた中軸候補がどうなったよ
あれこそ完全に無駄金
638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:26:08.10 ID:UtiYeJSL0
>>631
イチローは極めて特殊な打撃スタイルだから、どこの球場でもあまり成績は変わらない
ビジターと本拠地で通算成績ほとんど変わってないだろ
セーフコは確かにＰＦが低いが、それは極端に右打者に不利だからで、左打者はそこまで不利じゃない
左打者で打撃スタイルが特殊なイチローは、セーフコの低いＰＦによってＷＡＲが実態以上に上がる
イチローは極めて特殊な打撃スタイルだから、どこの球場でもあまり成績は変わらない
ビジターと本拠地で通算成績ほとんど変わってないだろ
セーフコは確かにＰＦが低いが、それは極端に右打者に不利だからで、左打者はそこまで不利じゃない
左打者で打撃スタイルが特殊なイチローは、セーフコの低いＰＦによってＷＡＲが実態以上に上がる
639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:26:39.21 ID:FdxQEaBr0
投手の評価はダルでまた上がるだろ
絶対的に通用する野手がまた一人行く必要がある
絶対的に通用する野手がまた一人行く必要がある
640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:26:45.01 ID:hmTW2ZVg0
年俸は落札額の30パーセントとか
決めときゃいいんじゃね？
決めときゃいいんじゃね？
641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:26:47.50 ID:UDT60L7+0
イチローと松井の攻撃面で圧倒的な差がつくのがRCやXRの加算系指標なんだよな
怪我なく成績安定のイチロー
怪我多く半レギュラーみたいな松井
守備や走塁だけじゃなく、出場試合数の差はデカイな
怪我なく成績安定のイチロー
怪我多く半レギュラーみたいな松井
守備や走塁だけじゃなく、出場試合数の差はデカイな
642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:27:01.05 ID:36bcSfX30
イチローはメイジャで首位打者二回もとってるから大成功
ゴキヒッターでも異次元のゴキヒッター
みな讃えよ
ゴキヒッターでも異次元のゴキヒッター
みな讃えよ
643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:27:34.41 ID:pmJJpXd+I
今年は多いな
来年はFAで藤川、鳥谷、栗原
ポスティングは誰かいないのか？
来年はFAで藤川、鳥谷、栗原
ポスティングは誰かいないのか？
644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:27:41.86 ID:odtkh/rK0
中島「おい西岡」
青木「西岡くんさぁ」
川崎「イチローさんっ！」
青木「西岡くんさぁ」
川崎「イチローさんっ！」
645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:28:33.73 ID:LnB+bT5m0
ゴキローさんは年間一桁しかHR打てないど非力
打率に特化すれば誰でも3割は打てるよな
打率に特化すれば誰でも3割は打てるよな
646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:28:37.99 ID:axWZprD10
>>635たった一度だけしか出来ずにドヤ顔するヤツもな
647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:29:36.61 ID:DYOBEGfG0
648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:29:41.85 ID:UtiYeJSL0
パークファクターとかＵＺＲとか、欠陥が指摘されてる指標に依存しすぎている時点で、ＷＡＲは確実な指標とはいえない
649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:29:58.06 ID:FdxQEaBr0
650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:30:20.07 ID:UDT60L7+0
>>638
そんなことない
イチローも打者有利なレンジャーズやヤンスタだと打撃指標があがる
それに仮におまえのいうとおりだとしたら他の打者は打者有利球場じゃないと結果残せないしょぼ選手で、
イチローはどんな球場でも結果残せる真の実力者ってことじゃないか
そんなことない
イチローも打者有利なレンジャーズやヤンスタだと打撃指標があがる
それに仮におまえのいうとおりだとしたら他の打者は打者有利球場じゃないと結果残せないしょぼ選手で、
イチローはどんな球場でも結果残せる真の実力者ってことじゃないか
651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:30:46.79 ID:cJ1qb7ee0
ｗ
652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:30:51.14 ID:omyQuBBm0
日本人野手の評価は急降下
653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:31:10.13 ID:LnB+bT5m0
654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:31:27.92 ID:iHcVH/tAO
ポンコツのイボ瑠璃パク井でも成功の部類なんだな
あの醜い顔でもヤンキースで中軸張ってたのは凄い
あの醜い顔でもヤンキースで中軸張ってたのは凄い
655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:32:06.95 ID:36bcSfX30
西岡名前売れまくり
タイムズの何とかパーソンに投票したほうがよかったな
タイムズの何とかパーソンに投票したほうがよかったな
656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:32:50.54 ID:LnB+bT5m0
ゴキローが来た11年で1回しかプレーオフに出てないマリナーズ
佐々木がいた5年で2回プレーオフに出たマリナーズ
誰が厄病神か一目瞭然だなｗ
佐々木がいた5年で2回プレーオフに出たマリナーズ
誰が厄病神か一目瞭然だなｗ
657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:33:13.77 ID:36bcSfX30
松井とイチローは日本でむそう状態だったからね
ああいう選手だけいくといい
ああいう選手だけいくといい
658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:33:36.54 ID:UtiYeJSL0
>>650
イチローはテキサスじゃ通算OPS.734でキャリア通算（.791）よりかなり低い
旧ヤンスタは通算.811だがキャリア平均からそんなに逸脱してない
新ヤンスタはサンプル少なすぎるから参考にならない
ちなみに打者不利のオークランドでは.834だ
やっぱりイチローにはＰＦはあまり関係ないといえる
イチローはテキサスじゃ通算OPS.734でキャリア通算（.791）よりかなり低い
旧ヤンスタは通算.811だがキャリア平均からそんなに逸脱してない
新ヤンスタはサンプル少なすぎるから参考にならない
ちなみに打者不利のオークランドでは.834だ
やっぱりイチローにはＰＦはあまり関係ないといえる
659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:33:52.85 ID:XGpBPbwwO
>>578
MLBにおいて
松井
オールスター ○
シーズンMVP ×
ｺﾞｰﾙﾄﾞｸﾞﾗﾌﾞ ×
ｼﾙﾊﾞｰｽﾗｯｶﾞｰ ×
首位打者 ×
ｸﾞｯﾄﾞｶﾞｲ ○
イチロー
オールスター 10年連続
シーズンMVP ○
ｺﾞｰﾙﾄﾞｸﾞﾗﾌﾞ 10年連続
ｼﾙﾊﾞｰｽﾗｯｶﾞｰ 二回
首位打者 二回
ｸﾞｯﾄﾞｶﾞｲ はあ？
MLBにおいて
松井
オールスター ○
シーズンMVP ×
ｺﾞｰﾙﾄﾞｸﾞﾗﾌﾞ ×
ｼﾙﾊﾞｰｽﾗｯｶﾞｰ ×
首位打者 ×
ｸﾞｯﾄﾞｶﾞｲ ○
イチロー
オールスター 10年連続
シーズンMVP ○
ｺﾞｰﾙﾄﾞｸﾞﾗﾌﾞ 10年連続
ｼﾙﾊﾞｰｽﾗｯｶﾞｰ 二回
首位打者 二回
ｸﾞｯﾄﾞｶﾞｲ はあ？
660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:34:09.96 ID:nTV8huZT0
とりあえず野手は誰が行こうがだいたいどんな成績になるか想像つくけど、プホルスやハワードが日本でどれだけ打てるかも興味ある。
７０本とかは無理だと思うが。
７０本とかは無理だと思うが。
661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:34:11.16 ID:LnB+bT5m0
ゴキローのいた3年間で100敗2回ってメジャー記録なんだって？
662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:34:29.35 ID:UDT60L7+0
単一指標である打率は軽視するのに、それより劣る単一指標の本塁打は重視するイボヲタってw
そこは単一指標も評価するか総合指標に絞るかにしないと
まあイチローは総合指標でも優秀な選手だから都合のいい部分だけなんだろうが
そこは単一指標も評価するか総合指標に絞るかにしないと
まあイチローは総合指標でも優秀な選手だから都合のいい部分だけなんだろうが
663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:34:48.39 ID:36bcSfX30
イチロー専属のグッドルッキングガイが渡米するぞ！！
664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:35:02.14 ID:UlV/8hU40
665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:36:08.35 ID:mfM3+L230
イボチョンのスレ破壊速度が上がってるな
もはや青木の話がなされていない
もはや青木の話がなされていない
666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:36:18.39 ID:ejdtImii0
飛ぶボールの弊害
667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:39:29.48 ID:A7cKUIpQ0
ｗ
668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:40:32.28 ID:UtiYeJSL0
>>662
本塁打は長打率と密接に結びつく
打率と長打率じゃ明らかに長打率の方が得点への相関は高い
レイノルズみたいな打者ならともかく、一定の打率を残せる松井なら本塁打≒長打率として考えてもさほどおかしくはない
そしてさっきから言っているようにWARはまだ改良の余地がある指標
今の算出方法はイチローには有利にできているのは確か
本塁打は長打率と密接に結びつく
打率と長打率じゃ明らかに長打率の方が得点への相関は高い
レイノルズみたいな打者ならともかく、一定の打率を残せる松井なら本塁打≒長打率として考えてもさほどおかしくはない
そしてさっきから言っているようにWARはまだ改良の余地がある指標
今の算出方法はイチローには有利にできているのは確か
669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:41:21.65 ID:6OR6r4+e0
早くもっと自由に行き来できるようにしろよ
670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:41:24.67 ID:UDT60L7+0
>>664
イチローは飛ぶボール以前の選手で、球場も広いところばかりのパリーグ
なんで飛ぶボールや狭い球場の選手たちと比べると損してる
公平に傑出度で評価すると、打撃限定ですらイチロー以上の選手は王しかいない
イチローは飛ぶボール以前の選手で、球場も広いところばかりのパリーグ
なんで飛ぶボールや狭い球場の選手たちと比べると損してる
公平に傑出度で評価すると、打撃限定ですらイチロー以上の選手は王しかいない
671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:43:22.10 ID:UtiYeJSL0
>>670
パークファクターについての反論はどうしたんだ？
パークファクターについての反論はどうしたんだ？
672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:43:33.29 ID:GFMOitiI0
外野手だから、そこそこ使えるだろ。
673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:43:55.88 ID:UDT60L7+0
674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:45:54.59 ID:jAfc1MmD0
で、どこの球団？
675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:46:22.67 ID:axWZprD10
青木「もうちょい俺の話して下さいよ(´･ω･`)」
676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:46:32.73 ID:fu+Jl95T0
思ったんだけど、交渉権を得るだけで何億も詰むとかアホすぎじゃね？
この他に年俸やらオプションやら超VIP待遇でおもてなししなきゃならんのだろ
活躍する保証もないし、イチ松くらい活躍しなきゃ採算取れなくね
この他に年俸やらオプションやら超VIP待遇でおもてなししなきゃならんのだろ
活躍する保証もないし、イチ松くらい活躍しなきゃ採算取れなくね
677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:47:30.02 ID:UDT60L7+0
>>671
レンジャーズは勘違い
それ以外は反論ないし、むしろおまえの言うとおりなら、投手不利な球場になると数字落ちちゃうしょぼ選手ばかりのなか、投手不利な球場でも数字落ちず結果残せるイチローは真の実力者じゃない、と答えたけど
レンジャーズは勘違い
それ以外は反論ないし、むしろおまえの言うとおりなら、投手不利な球場になると数字落ちちゃうしょぼ選手ばかりのなか、投手不利な球場でも数字落ちず結果残せるイチローは真の実力者じゃない、と答えたけど
678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:47:51.94 ID:f5CxmCvi0
MLBのスーパースターのパクチャンホが日本で全く通用しなかったNPB
韓国の伝説のスンヨプが二軍レベルだったNPB
野球世界二位の韓国人が全く通用しないNPB
舐められすぎだろ
韓国の伝説のスンヨプが二軍レベルだったNPB
野球世界二位の韓国人が全く通用しないNPB
舐められすぎだろ
679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:48:40.79 ID:KhCMCZrZ0
青木「いよいよ始まる」争奪戦に７球団！
世界的な不況が続く中で、日本人野手の価格は低下している。
そんな中、代理人のネズ・バレロ氏と慎重にタイミングを探っていた。
８日（日本時間９日）に米大リーグのウインターミーティングが閉幕し、
主力級の動向が決定。チーム編成の再考を迫られた球団が、青木にシフトする可能性が高まった。
米国での注目度も高まっている。青木にはナショナルズ、アスレチックスなど７球団が興味を示しているとみられ、
米専門誌「スポーツ・イラストレーテッド」（電子版）は入札金１０００万ドル（約７億８０００万円）、
年俸は３年総額１５００万ドル（約１１億７０００万円）と予想している。
直前の情報、嘘ばっかだなｗｗ
これだけの煽りがあって蓋開けてみて2億なんだから
獲得できた球団も何が何でも！って感じではないだろ。
中島ヤンキース同様、まぁ相場7億とか言われてるから
無理だろうけど一応2億で入れとくかというスナック感覚で獲得したチームの方が驚いてるんじゃないの？
世界的な不況が続く中で、日本人野手の価格は低下している。
そんな中、代理人のネズ・バレロ氏と慎重にタイミングを探っていた。
８日（日本時間９日）に米大リーグのウインターミーティングが閉幕し、
主力級の動向が決定。チーム編成の再考を迫られた球団が、青木にシフトする可能性が高まった。
米国での注目度も高まっている。青木にはナショナルズ、アスレチックスなど７球団が興味を示しているとみられ、
米専門誌「スポーツ・イラストレーテッド」（電子版）は入札金１０００万ドル（約７億８０００万円）、
年俸は３年総額１５００万ドル（約１１億７０００万円）と予想している。
直前の情報、嘘ばっかだなｗｗ
これだけの煽りがあって蓋開けてみて2億なんだから
獲得できた球団も何が何でも！って感じではないだろ。
中島ヤンキース同様、まぁ相場7億とか言われてるから
無理だろうけど一応2億で入れとくかというスナック感覚で獲得したチームの方が驚いてるんじゃないの？
680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:48:44.46 ID:IJUe7Pta0
話は簡単、MLBでは“安打製造機”はカネにならないんだよね。
アメリカのファンが望んでいるのは、ヒットではなく、ホームランだから。
アメリカのファンが望んでいるのは、ヒットではなく、ホームランだから。
681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:48:55.53 ID:Ix7a9WoA0
AV252 HR2
打撃はこんなもんだろ
打撃はこんなもんだろ
682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:49:06.43 ID:YAIDI5Uf0
250万ドルって中島と同じ額じゃん。
つまりまたキャッシュマンGMの「落札できるとは思わなかった」が聞けるわけですねｗ
683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:49:15.92 ID:uIJa5Rrx0
2chで信者が痛い有名人TOP3
松本人志
イチロー
本田△
松本人志
イチロー
本田△
684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:49:26.87 ID:Ym+WT2860
685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:49:33.59 ID:L2NBnvmh0
こいつって、活躍してもどうせゴキブリヒットタイプだろ
あんま華々しくないなぁ 数字だけの活躍はイチロウさんでお腹いっぱいだし
ヤンキースかレッドソックスみたいなスターチームのスタメンとかならまだ救いがあるけどな
かっぺ球団じゃ見るのもだるいわ
あんま華々しくないなぁ 数字だけの活躍はイチロウさんでお腹いっぱいだし
ヤンキースかレッドソックスみたいなスターチームのスタメンとかならまだ救いがあるけどな
かっぺ球団じゃ見るのもだるいわ
686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:49:41.12 ID:EWZTfvTbO
687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:49:45.88 ID:UtiYeJSL0
>>673
ほとんどPFの影響を受けないイチローは、セーフコの低いPFを補正する分だけWARが実態よりも高く出る
1番打者でフル出場が保証されているため、他の打者よりも打席数補正でWARが高く出る
>>677
普通の打者なら投手有利球場で数字が下がる分、打者有利球場では数字が上がる
イチローはＰＦの影響が少ないから、投手有利球場でも結果を残せる分、打者有利球場の恩恵はあまり受けない
トータルで見れば一緒だよ
ほとんどPFの影響を受けないイチローは、セーフコの低いPFを補正する分だけWARが実態よりも高く出る
1番打者でフル出場が保証されているため、他の打者よりも打席数補正でWARが高く出る
>>677
普通の打者なら投手有利球場で数字が下がる分、打者有利球場では数字が上がる
イチローはＰＦの影響が少ないから、投手有利球場でも結果を残せる分、打者有利球場の恩恵はあまり受けない
トータルで見れば一緒だよ
688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:50:00.01 ID:ajbBjM12O
>>661
マリナーズは脇役リードオフマンの内野安打マン・ゴキローを中心にチーム作りするから歪み出ておかしな事になってるんだよ(´･ω･｀)
とりあえずゴキローの年俸高すぎてチームの主役になる主軸の良い選手とれないのが痛い
逆にいい選手はゴキロー中心のマリナーズを嫌い離れてく最悪な状況
マリナーズは脇役リードオフマンの内野安打マン・ゴキローを中心にチーム作りするから歪み出ておかしな事になってるんだよ(´･ω･｀)
とりあえずゴキローの年俸高すぎてチームの主役になる主軸の良い選手とれないのが痛い
逆にいい選手はゴキロー中心のマリナーズを嫌い離れてく最悪な状況
689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:50:02.84 ID:UDT60L7+0
690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:50:49.80 ID:p6K+sGH70
年俸は$100万～150万くらいだろ
3.3億から2億以上の減俸かあ
3.3億から2億以上の減俸かあ
691 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/12/17(土) 15:51:17.98 ID:D3cIToES0
yasuw
692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:51:46.86 ID:4treXrui0
一番選手の年俸が高くなりそうな時に、みんなMLBにいってくれれば
会社とすればすごく収益が安定しそうだな。
しかも金を少しでも、もらえるんなら言う事なしだろ。
そして年くって、年俸が低くなったら返ってくる素晴らしさ。
会社とすればすごく収益が安定しそうだな。
しかも金を少しでも、もらえるんなら言う事なしだろ。
そして年くって、年俸が低くなったら返ってくる素晴らしさ。
693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:51:56.39 ID:LnB+bT5m0
20HRゼロのゴキローには笑えるｗｗｗ
694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:53:01.33 ID:wJdzcYW90
サッカー選手かよって向こうはタダだったか
695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:53:06.36 ID:ajbBjM12O
696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:53:25.39 ID:zfw6k49N0
使えたら年俸安く抑えられるんだよな、契約終わっても保有権継続だし。
697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:53:31.43 ID:UDT60L7+0
698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:54:17.20 ID:Wqzwoz7Y0
ｗ
699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:55:08.98 ID:uIJa5Rrx0
700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:56:05.27 ID:6df9J3Rv0
まーたイチローの話題にシフトしてんのかよ
お前らMLBの選手イチローしか知らないのか
お前らMLBの選手イチローしか知らないのか
701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:56:34.13 ID:UtiYeJSL0
>>697
実力ではなく打撃スタイルの違い
実力ではなく打撃スタイルの違い
702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:57:01.72 ID:kAW3sALl0
永年厚遇した選手をポスティングに出して2億も入ってきませんでしたとかヤクルト涙目すぐる
703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:57:27.18 ID:L2NBnvmh0
704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:57:44.01 ID:UDT60L7+0
本塁打は球場とボール次第だからな
統一球になっても量産できたの中村だけだし
そういう意味でいえば中村は真の実力者なんだな。ボール補正、球場補正なくてあの結果は立派だわ
統一球になっても量産できたの中村だけだし
そういう意味でいえば中村は真の実力者なんだな。ボール補正、球場補正なくてあの結果は立派だわ
705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:57:59.23 ID:4MfrepDU0
投手はともかく日本の打者は終わってるやんw
706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:58:22.45 ID:LnB+bT5m0
マリナーズの公式ではなんであんなゴミに１８Mも払うのかという話でもちきりだな
707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:58:22.97 ID:jAfc1MmD0
えっ、ヤンキー控えの2人獲り？
708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:58:26.15 ID:0o3qb2pGO
なんだかんだいって
イチロー松井が日本でプレーしてるときは魅力的な選手だった
西岡青木川崎なんて、そういうのが感じられんだろ
それが全て
わざわざ数字で比較する必要もない
イチロー松井が日本でプレーしてるときは魅力的な選手だった
西岡青木川崎なんて、そういうのが感じられんだろ
それが全て
わざわざ数字で比較する必要もない
709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:59:24.26 ID:dWeSbykw0
こんな非力よくとる気になったな。
守備もクソ化してるのに
守備もクソ化してるのに
710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 15:59:47.29 ID:pLpXqrXQ0
ｗ
711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:00:26.33 ID:SnGyaZZX0
そもそも青木ごときが日本一であると認めるひとが居ない。
なんでこんなの取るの？
打率250 HRゼロ そんなレベルでしょ。
たぶん死球乱闘の煽り食ってボキボキに折られてリハビラー送りですな。解雇。
712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:00:45.26 ID:5nRIEDNr0
円高もあるけど、日本の首位打者なのに
ちょっと安いな
ちょっと安いな
713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:01:03.51 ID:UDT60L7+0
>>701
そんなことはない
長距離タイプでも中村のように統一球に変わっても本塁打減らなかった選手はいる
ボールや球場で成績落ちちゃう奴は所詮それの恩恵受けてと偽物なんだよ
まあNPBの長距離打者は中村以外は偽物とバレたのがいいことか悪いことかはわからんがw
そんなことはない
長距離タイプでも中村のように統一球に変わっても本塁打減らなかった選手はいる
ボールや球場で成績落ちちゃう奴は所詮それの恩恵受けてと偽物なんだよ
まあNPBの長距離打者は中村以外は偽物とバレたのがいいことか悪いことかはわからんがw
714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:01:06.03 ID:XGpBPbwwO
>>686
イチローのNPB最終年の数字みてから言おうね
イチローのNPB最終年の数字みてから言おうね
715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:02:00.43 ID:4MfrepDU0
やっぱ「飛ぶボール（笑）」を
放置して来たツケが一気に出て来たな。
これで来年また飛ぶボール（笑）に戻そうかって検討してるのが
日本プロ野球界の遅れてるというか狂ってる所だw
放置して来たツケが一気に出て来たな。
これで来年また飛ぶボール（笑）に戻そうかって検討してるのが
日本プロ野球界の遅れてるというか狂ってる所だw
716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:02:12.72 ID:W9xAImDkO
安
でもこれくらいがいいのかも
でもこれくらいがいいのかも
717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:02:14.51 ID:KhCMCZrZ0
イチロー松井の話になると30本打った松井は凄いって話にいつもなるけど
確かに唯一日本人で30本打った松井は凄いよ。
でもそれは日本人と言う括りの中で30本打ったからすごいであって
メジャーでは普通にいるからそれだけの話だよ。
やっぱり首位打者、ＨＲ、打点の主要タイトルをどれか一つ取る方が断然凄いわ
歴史に名が残るし、30本打ってもＨＲ王でもなんでもないんだから・・・
日本人選手全員応援してるけど、イチローと松井は格が何段も違うわ。
ＨＲだけなら松井の方が上だけど、主要個人タイトルナシじゃん
確かに唯一日本人で30本打った松井は凄いよ。
でもそれは日本人と言う括りの中で30本打ったからすごいであって
メジャーでは普通にいるからそれだけの話だよ。
やっぱり首位打者、ＨＲ、打点の主要タイトルをどれか一つ取る方が断然凄いわ
歴史に名が残るし、30本打ってもＨＲ王でもなんでもないんだから・・・
日本人選手全員応援してるけど、イチローと松井は格が何段も違うわ。
ＨＲだけなら松井の方が上だけど、主要個人タイトルナシじゃん
718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:02:16.19 ID:WT+Vsg3r0
イチローが移籍した年のマリナーズは強かったね。
あん時、ワールドチャンピオンになっていれば･･･。
あん時、ワールドチャンピオンになっていれば･･･。
719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:03:03.39 ID:aQ+s/Tgd0
やべえ野球のデータ複雑すぎてお前らなに言ってんのかわからん
720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:03:42.66 ID:iGukT0u60
野手でＭＬＢ行って欲しいのは、おかわりだな
成績にしては高くない値段で複数年契約を結んでしまったが…
成績にしては高くない値段で複数年契約を結んでしまったが…
721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:04:07.83 ID:ULjgEemN0
イチローWARトップクラスとかいってるけど、実際去年のこのランキングみると
現役でも１３位じゃねーか・・・しかも3位がトーミとかｗ
まだまだだろこの指標ｗ
現役でも１３位じゃねーか・・・しかも3位がトーミとかｗ
まだまだだろこの指標ｗ
722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:04:12.62 ID:hH8iDKbK0
で、どこが落札したのよ？
723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:04:25.41 ID:4treXrui0
こんだけ前向きな人件費カットもない。
プロ野球はどんどんMLBにポスティングで売るべき。
プロ野球はどんどんMLBにポスティングで売るべき。
724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:04:41.99 ID:CYnamOgE0
>>719
バカはフンコロガシでもみてなさいってこった。
バカはフンコロガシでもみてなさいってこった。
725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:04:51.83 ID:UDT60L7+0
726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:05:00.95 ID:xTlVo/Z40
>>718
ステロイドブーンのおかげで強かった
ステロイドブーンのおかげで強かった
727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:05:49.17 ID:SnGyaZZX0
ステロイドェ・・・
728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:05:49.99 ID:GWuvsMOY0
ｗ
729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:06:20.85 ID:xTlVo/Z40
730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:06:33.45 ID:UtiYeJSL0
>>713
中村のパワーが規格外だったということ
パークファクターは本塁打だけで決まるわけじゃない
例えばフェンウェイは２Ｂが圧倒的に多い
そして球場や気候の影響を受けやすいのはゴロよりもフライ系の打球
コロラドなんかだったら長打警戒して深めに守ればポテンも増える
フライが多い選手は影響を受ける、ゴロが多い選手は受けにくい、それだけの差
中村のパワーが規格外だったということ
パークファクターは本塁打だけで決まるわけじゃない
例えばフェンウェイは２Ｂが圧倒的に多い
そして球場や気候の影響を受けやすいのはゴロよりもフライ系の打球
コロラドなんかだったら長打警戒して深めに守ればポテンも増える
フライが多い選手は影響を受ける、ゴロが多い選手は受けにくい、それだけの差
731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:06:50.15 ID:iHcVH/tAO
イボ瑠璃パク井は日本人かどうか怪しい
アジアに限定しても秋と同レベルの一山いくらの凡選手
アジアに限定しても秋と同レベルの一山いくらの凡選手
732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:07:44.25 ID:bodMpjlKP
西岡がいなければもっといったな
733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:08:03.31 ID:SnGyaZZX0
イボ瑠璃パク井 もはや原型とどめてないだろｗｗそりゃ日本人か怪しいわ。
734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:08:03.78 ID:iGukT0u60
>>713
中村はパワーでＨＲ打つようなタイプじゃないだろ
中村はパワーでＨＲ打つようなタイプじゃないだろ
735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:08:08.61 ID:4MfrepDU0
ステロイド、コルクバット、圧縮バット、飛ぶボール、テープ巻・・・
マグワイヤといいソーサといい記録保持者からしてインチキばっかり
マグワイヤといいソーサといい記録保持者からしてインチキばっかり
736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:08:38.37 ID:iGukT0u60
737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:09:30.96 ID:36bcSfX30
マックガイヤの成績は参考記録になったのか？
738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:09:33.18 ID:iGukT0u60
739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:10:06.29 ID:STQoaZ2P0
>>730
そうやってすぐ中村は規格外とかイチローは例外とか言い出す奴の語る言葉には何の説得力もないぞ。
そうやってすぐ中村は規格外とかイチローは例外とか言い出す奴の語る言葉には何の説得力もないぞ。
740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:11:03.29 ID:MRpqCguV0
円高、西岡、統一球。
自分を売り込む時期としては最悪だったな。
自分を売り込む時期としては最悪だったな。
741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:11:08.20 ID:UDT60L7+0
>>730
いやだから中村のように真の実力があればほとんど影響受けないわけだが
受けるのはボール変わっちゃうと打てない偽物ばかりだったからだろ
ちなみに統一球に変わって激減したのは本塁打だけじゃない
3割打者も激減。リーグ平均打率が激減だからね
いやだから中村のように真の実力があればほとんど影響受けないわけだが
受けるのはボール変わっちゃうと打てない偽物ばかりだったからだろ
ちなみに統一球に変わって激減したのは本塁打だけじゃない
3割打者も激減。リーグ平均打率が激減だからね
742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:11:37.95 ID:TVQBM1Vo0
ゴキヲタが暴れてんな
日本人がマラソンで金メダルとるより
100ｍでファイナリストになる方が確実に凄いように
タイトルの有無だけで価値をはかるなんて愚行
カサカサ除くと2割台の打率で首位打者なんて（笑）
日本人がマラソンで金メダルとるより
100ｍでファイナリストになる方が確実に凄いように
タイトルの有無だけで価値をはかるなんて愚行
カサカサ除くと2割台の打率で首位打者なんて（笑）
743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:12:05.75 ID:UtiYeJSL0
744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:12:27.54 ID:DJjXSK050
ゴキローのマリナーズか
745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:12:49.05 ID:b/iX8P0F0
ｗ
746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:13:09.92 ID:UDT60L7+0
747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:15:18.83 ID:KhCMCZrZ0
>>725
まぁ凡選手はくさし過ぎだけど
全盛期は20～30本打てたわけだから
メジャーでもそこそこの中距離ヒッターという位置づけはあったとは思う。
そんな感じかな。
首位打者や盗塁王は、もしかしたら日本人メジャーでいつか取る選手出てくるかもしれないけど
シーズンＭＶＰは絶対無理ゲー
まぁ凡選手はくさし過ぎだけど
全盛期は20～30本打てたわけだから
メジャーでもそこそこの中距離ヒッターという位置づけはあったとは思う。
そんな感じかな。
首位打者や盗塁王は、もしかしたら日本人メジャーでいつか取る選手出てくるかもしれないけど
シーズンＭＶＰは絶対無理ゲー
748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:16:00.50 ID:UDT60L7+0
749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:17:53.61 ID:P6UzbbkT0
「ホームランなんて、パワーがなけりゃ実質外野フライじゃん。」
頭が悪いんだな…。
頭が悪いんだな…。
750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:18:17.76 ID:Wjvx7sby0
体がまだ出来てな細いドミニカの15歳ぐらいの選手とでもこれぐらいの契約金は出すからね
751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:18:46.86 ID:DqatlV6x0
ｍｌｂも最近は少し本塁打が落ち着いてきた感じではあるな
752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:19:06.41 ID:UDT60L7+0
>>747
短い期間ならそうだが、トータルで見たら凡選手だよ
これは腐してはない、妥当な評価
日本人括りならイチローに次ぐ野手で良くやってるのはその通りだし
要はメジャー全体で見るか、日本人限定括りで見るかの違い
短い期間ならそうだが、トータルで見たら凡選手だよ
これは腐してはない、妥当な評価
日本人括りならイチローに次ぐ野手で良くやってるのはその通りだし
要はメジャー全体で見るか、日本人限定括りで見るかの違い
753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:19:13.19 ID:UtiYeJSL0
754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:19:19.26 ID:+ykh4c8Q0
>>659
WSMVPが入ってないとこ見ると松井の受賞はよっぽどこたえたんだろうなw
WSMVPが入ってないとこ見ると松井の受賞はよっぽどこたえたんだろうなw
755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:19:31.77 ID:StpGaiUq0
ｗ
756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:19:58.13 ID:KhCMCZrZ0
ハーパーだっけ？
あれが来年からメジャー上がってくるか？っていわれてるだろ。
どのくらい打つか楽しみだな。
松井はＤＮＡで見たい。
松井がメジャーで10本打ってもつまらんだろ
あれが来年からメジャー上がってくるか？っていわれてるだろ。
どのくらい打つか楽しみだな。
松井はＤＮＡで見たい。
松井がメジャーで10本打ってもつまらんだろ
757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:20:06.13 ID:Y5/l+iXb0
758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:20:17.30 ID:Sp7UgL7L0
西岡事件
759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:20:56.27 ID:ULjgEemN0
WS制覇に最も貢献したという勲章に対して凡選手とかさすがにないわ・・・ｗ
760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:21:12.19 ID:RrnH9Giu0
ここまでレス読んでもどこの球団が青木の交渉権落札したという話が
まったくされてないんだが・・・
まったくされてないんだが・・・
761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:21:38.35 ID:UDT60L7+0
762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:22:47.83 ID:cBfgS8Bc0
763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:22:48.67 ID:UtiYeJSL0
>>750
最近だとこういう例があるな
パイレーツが16歳メキシコ人投手に契約金260万ドル
http://www.pittsburghlive.com/x/pittsburghtrib/sports/pirates/s_695660.html
ブルージェイズが16歳ベネズエラ人投手に契約金280万ドル
http://www.bluebirdbanter.com/2010/7/7/1556657/jays-sign-adonis-cardona
でも労使協定変わって1球団あたりの中南米選手獲得資金が2.8M以下に抑えられたらから今後はあまり大型契約なくなるだろうな
インターナショナルＦＡ導入っていう話もある
最近だとこういう例があるな
パイレーツが16歳メキシコ人投手に契約金260万ドル
http://www.pittsburghlive.com/x/pittsburghtrib/sports/pirates/s_695660.html
ブルージェイズが16歳ベネズエラ人投手に契約金280万ドル
http://www.bluebirdbanter.com/2010/7/7/1556657/jays-sign-adonis-cardona
でも労使協定変わって1球団あたりの中南米選手獲得資金が2.8M以下に抑えられたらから今後はあまり大型契約なくなるだろうな
インターナショナルＦＡ導入っていう話もある
764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:23:36.90 ID:DYOBEGfG0
やきうwww
765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:24:02.20 ID:DYOBEGfG0
NPBって終わってるな
766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:24:04.48 ID:UtiYeJSL0
767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:24:05.93 ID:UDT60L7+0
768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:24:46.35 ID:pLbKJ3ycO
>>748
馬鹿すぎw
馬鹿すぎw
769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:24:52.86 ID:UtiYeJSL0
770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:25:29.06 ID:KhCMCZrZ0
>>752
まぁ俺とほぼ同意見かな。
イチローと松井以外が、話にならないからな…
>>757
もちろんそれは立派。
でも短期間で取るタイトル、年間通して取るタイトル
それぞれに違った難しさあるけど
年間の方は相手関係もあるが高い次元で年間打ち続けないといけないから
価値も難しさも後者だと思う
まぁ俺とほぼ同意見かな。
イチローと松井以外が、話にならないからな…
>>757
もちろんそれは立派。
でも短期間で取るタイトル、年間通して取るタイトル
それぞれに違った難しさあるけど
年間の方は相手関係もあるが高い次元で年間打ち続けないといけないから
価値も難しさも後者だと思う
771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:26:21.28 ID:jAfc1MmD0
これでマリナーズだったとして、
川崎がマイナー契約だったら…
川崎がマイナー契約だったら…
772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:26:28.25 ID:fu+Jl95T0
>>712
その首位打者の西岡さんがあれだからな
その首位打者の西岡さんがあれだからな
773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:26:39.62 ID:Ipelqel+P
ゴキヲタこんなところで暴れてる場合かよｗ
こっちのスレでも擁護してやれよｗ
【サッカー/アメリカ】サッカーで盛り上がるシアトル！MLBのマリナーズ尻目に人気沸騰！ＭＬＳのシアトル・サウンダーズ★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324105688/
こっちのスレでも擁護してやれよｗ
【サッカー/アメリカ】サッカーで盛り上がるシアトル！MLBのマリナーズ尻目に人気沸騰！ＭＬＳのシアトル・サウンダーズ★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324105688/
774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:28:07.62 ID:iHcVH/tAO
イボ瑠璃ステパク井も変な意地張らずに日本でやればいいのに
DHならチョン球団かやたらチョン好きな球団にはいい条件で入れるだろ
DHならチョン球団かやたらチョン好きな球団にはいい条件で入れるだろ
775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:28:25.73 ID:I/tPS2AS0
でもまた川崎をオールスター投票1位にするんだろおまえら、タチ悪いなｗ
776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:28:43.76 ID:zfw6k49N0
777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:29:09.31 ID:3KTZtvJr0
日本の内野手で成功した事例がないから安いんだろうな
778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:29:28.96 ID:QgkJ3RYC0
安過ぎわろた
俺でも落札できそうw
俺でも落札できそうw
779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:29:51.57 ID:UDT60L7+0
>>766
48本中西武25本と半数
てか別に西武はそんなやたら狭い球場じゃないし
いずれにしろ、中村はボール変わっても本塁打量産できたし、それは狭い球場のおかげでもないってことだ。
こういう選手が本物の実力者で球場やボールの恩恵受けてるのは所詮偽物なんだよ
48本中西武25本と半数
てか別に西武はそんなやたら狭い球場じゃないし
いずれにしろ、中村はボール変わっても本塁打量産できたし、それは狭い球場のおかげでもないってことだ。
こういう選手が本物の実力者で球場やボールの恩恵受けてるのは所詮偽物なんだよ
780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:30:11.24 ID:5eFG0J5F0
トータルでイチローが松井より格上っていう意見はわかるが
打撃で松井よりイチローが明らかに上って言ってる人間は野球素人っぽいな
たとえば２００５年なんて打率でも松井に負けてるし通算ＯＰＳも松井のほうが上なんだが
リードオフだからとか言い訳するかもしれんが打力で劣るから中軸打てないわけで
打撃で松井よりイチローが明らかに上って言ってる人間は野球素人っぽいな
たとえば２００５年なんて打率でも松井に負けてるし通算ＯＰＳも松井のほうが上なんだが
リードオフだからとか言い訳するかもしれんが打力で劣るから中軸打てないわけで
781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:30:19.54 ID:z3faZ3XW0
>>604
こういう人が草野球やると、外野で両手をダラーと下げて突っ立ってるんだろうな。
外野でもレフトとライトじゃ運動量が全然違うけどカバーは全力疾走が基本だろ。
ライトだと内野ゴロのたびにすべて一塁左側後方に全力疾走しなきゃいけないだろ。
一塁牽制が好きな捕手がチームにいるとかなり走る量が増える。
走る量だけで比べたらサードの方が圧倒的に運動量が少ない。
こういう人が草野球やると、外野で両手をダラーと下げて突っ立ってるんだろうな。
外野でもレフトとライトじゃ運動量が全然違うけどカバーは全力疾走が基本だろ。
ライトだと内野ゴロのたびにすべて一塁左側後方に全力疾走しなきゃいけないだろ。
一塁牽制が好きな捕手がチームにいるとかなり走る量が増える。
走る量だけで比べたらサードの方が圧倒的に運動量が少ない。
782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:30:33.28 ID:jAfc1MmD0
>>775
アイデアはいいけど、リストに載らなきゃ投票もできねえ
アイデアはいいけど、リストに載らなきゃ投票もできねえ
783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:30:41.87 ID:a4X1dE0e0
2年前ならもっと高値で売れたのにな
784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:30:45.82 ID:+tEXp6Q7O
ヤクルト哀れだなw
785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:31:08.88 ID:WTnCFE18O
1ドルでも良いんだから青木は給料もヤクルトに払えよ
786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:31:50.28 ID:zfw6k49N0
787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:32:21.52 ID:mfM3+L230
788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:33:03.17 ID:5eFG0J5F0
>>770
マリナーズとヤンキースの違いもあるけどな
正直やっぱり優勝に絡まないチームと常勝チームとじゃ価値が違うよ
ヤンキースでＷＳＭＶＰを取ったって言うのが松井は大きいんだよ
あのチームはポストシーズン絶対主義だしシーズンがいくらよくてもポストシーズンで駄目なら戦犯扱い
マリナーズとヤンキースの違いもあるけどな
正直やっぱり優勝に絡まないチームと常勝チームとじゃ価値が違うよ
ヤンキースでＷＳＭＶＰを取ったって言うのが松井は大きいんだよ
あのチームはポストシーズン絶対主義だしシーズンがいくらよくてもポストシーズンで駄目なら戦犯扱い
789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:33:13.76 ID:2NakhliS0
しかし約束とはいえよくもまぁヤクルト受諾したもんだ。
790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:33:40.99 ID:UDT60L7+0
791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:34:07.93 ID:B05h6phz0
日本人バブル終わっててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:34:26.05 ID:STQoaZ2P0
>>780
シルバースラッガー賞3回と0回の差があるからしょうがない。
シルバースラッガー賞3回と0回の差があるからしょうがない。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:34:44.07 ID:+IK+fOiKO
西岡マジで死ね
794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:34:56.58 ID:zfw6k49N0
795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:35:27.09 ID:UtiYeJSL0
>>779
OPSも併記しないとよくわからん
そして西武ドームの毎年のパークファクターとおかわりのHome/Awayの通算もな
で、何でおかわりの話になってんだ？
イチローの話してたんじゃじゃないのか？
野球というのは球場や気候の影響を受けるスポーツ
イチローは打撃スタイルが特殊だから例外
あくまでプレースタイルの違いであって、実力の差ではない
もしイチローがレンジャーズ行ったって、他の打者より成績は残せないだろう
OPSも併記しないとよくわからん
そして西武ドームの毎年のパークファクターとおかわりのHome/Awayの通算もな
で、何でおかわりの話になってんだ？
イチローの話してたんじゃじゃないのか？
野球というのは球場や気候の影響を受けるスポーツ
イチローは打撃スタイルが特殊だから例外
あくまでプレースタイルの違いであって、実力の差ではない
もしイチローがレンジャーズ行ったって、他の打者より成績は残せないだろう
796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:35:38.78 ID:Aq1brvg10
ｗ
797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:36:17.10 ID:t4S+7Q7b0
イチローはディズニーかなんかのだっさいトレーナー着て
バスケやってた頃と比べると随分垢抜けたな
バスケやってた頃と比べると随分垢抜けたな
798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:37:02.18 ID:UtiYeJSL0
799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:38:31.84 ID:UDT60L7+0
>>788
ヤンキースだから松井の評価は嵩上げされてるんだが
あそこだから100打点稼げたり、本塁打もそこそこ打てた
エンゼルスは別に打者不利な球場ではないがヤンクスよりは恵まれてないんで本塁打はぐっと減った
馬鹿なイボヲタがヤンキースみたいな重圧ないから成績あがるとかほざいてたがw
まあ実際はエンゼルスのほうが重圧もきつそうではあるが
ヤンキースだから松井の評価は嵩上げされてるんだが
あそこだから100打点稼げたり、本塁打もそこそこ打てた
エンゼルスは別に打者不利な球場ではないがヤンクスよりは恵まれてないんで本塁打はぐっと減った
馬鹿なイボヲタがヤンキースみたいな重圧ないから成績あがるとかほざいてたがw
まあ実際はエンゼルスのほうが重圧もきつそうではあるが
800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:39:01.56 ID:5eFG0J5F0
>>790
>>792
イチローは前のレスで誰かが言ってたけど打者としてタイプ的に独特なんだよ
シングルヒットに特化して打率が高いっていう他と被らない有利さがあるし
松井はその点長打を期待されてる打者だからどうしてもその部門でトップに立つのは不利
外野で３人選ぶとなるとイチローみたいなスタイルの選手は有利なだけ
>>792
イチローは前のレスで誰かが言ってたけど打者としてタイプ的に独特なんだよ
シングルヒットに特化して打率が高いっていう他と被らない有利さがあるし
松井はその点長打を期待されてる打者だからどうしてもその部門でトップに立つのは不利
外野で３人選ぶとなるとイチローみたいなスタイルの選手は有利なだけ
801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:39:03.92 ID:mfM3+L230
素直にイチローが選ばれてるのが俺は気に食わないって言えよ
なーにが「批判も多い」だ
なーにが「批判も多い」だ
802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:39:06.97 ID:KhCMCZrZ0
お前ら青木の話しろよｗ
まぁシーズン入っても相変わらず、イチロースレに秋・松井ｦﾀが沸いてきて暴れて
西岡・福留・青木・中島スレなど伸びないのは見えてるけど。
まぁシーズン入っても相変わらず、イチロースレに秋・松井ｦﾀが沸いてきて暴れて
西岡・福留・青木・中島スレなど伸びないのは見えてるけど。
803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:39:35.86 ID:UtiYeJSL0
>>801
批判が多いって事実なんだが・・・知らないの？
批判が多いって事実なんだが・・・知らないの？
804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:41:51.32 ID:5eFG0J5F0
>>799
それはないヤンキースに来て成績が上がるなんてのは幻想
ましてやプレッシャーも自由に打てるマリナーズとは比較にならない
実力がない選手が長年中軸を打てないし何年も１００打点を残せない
エンゼルスで落ちたのは単に怪我と加齢の影響が大きい
それはないヤンキースに来て成績が上がるなんてのは幻想
ましてやプレッシャーも自由に打てるマリナーズとは比較にならない
実力がない選手が長年中軸を打てないし何年も１００打点を残せない
エンゼルスで落ちたのは単に怪我と加齢の影響が大きい
805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:41:56.21 ID:UtiYeJSL0
806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:42:06.23 ID:UDT60L7+0
>>795
だから安打製造機タイプでも長距離タイプでも中村やイチローみたいな真の実力者はボールや球場の恩恵の効果なくても結果残すんだよ
そんなものないと数字落ちちゃうのは偽物なんだよ。まあ、そんな奴らばかりだからこそ、不利な状況でも結果残せるこいつらはスゲーわけなんだが
だから安打製造機タイプでも長距離タイプでも中村やイチローみたいな真の実力者はボールや球場の恩恵の効果なくても結果残すんだよ
そんなものないと数字落ちちゃうのは偽物なんだよ。まあ、そんな奴らばかりだからこそ、不利な状況でも結果残せるこいつらはスゲーわけなんだが
807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:42:10.28 ID:StpGaiUq0
ｗ
808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:42:30.89 ID:Y5/l+iXb0
なんで毎回ＭＬＢスレにはイチローは神でそれ以外はｋｓだって威張りしらしてる輩がいるのだろうか・・・？
809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:43:38.75 ID:mfM3+L230
むしろ威張り散らしてるのは松井は偉大教の狂信者だろ・・・常識的に考えて
810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:43:52.41 ID:/YT0q4hbi
結局日本時代と同じように試合に出続けたのはイチローだけだな・・・
811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:44:43.35 ID:5eFG0J5F0
イチローは守備走塁と長年怪我がないってのが評価では一番大きいと思う
打者として見れば正直日本時代より一番スケールダウンした選手だと思うが
とにかく長打があまりに少なく単打に特化しすぎて実際シェフィールドなんかにも批判されてる
打者として見れば正直日本時代より一番スケールダウンした選手だと思うが
とにかく長打があまりに少なく単打に特化しすぎて実際シェフィールドなんかにも批判されてる
812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:45:02.91 ID:STQoaZ2P0
WARでセイバーに評価され、SSGGで監督コーチに評価され、ASでファンと選手に評価されてきたイチロー。
それでもイチローは例外だから実際は大したことない批判が多いと必死に主張する滑稽なアンチ。
現実見ろよ。
それでもイチローは例外だから実際は大したことない批判が多いと必死に主張する滑稽なアンチ。
現実見ろよ。
813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:45:07.21 ID:UtiYeJSL0
>>806
はやく中村のHome/Awayの通算成績と西武ドームのパークファクター貼ってくれよ
で、イチローにボールの話は関係ないから一緒にするなよ
イチローは「不利な状況でも結果を残す」んじゃなくて「有利不利な状況がない」ってだけ
それは特殊な打撃スタイルによるもので、実力云々の話ではない
はやく中村のHome/Awayの通算成績と西武ドームのパークファクター貼ってくれよ
で、イチローにボールの話は関係ないから一緒にするなよ
イチローは「不利な状況でも結果を残す」んじゃなくて「有利不利な状況がない」ってだけ
それは特殊な打撃スタイルによるもので、実力云々の話ではない
814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:45:14.67 ID:UDT60L7+0
815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:46:06.08 ID:a4X1dE0e0
メジャーのスレはいつもイチローの話が中心になってしまうな
816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:46:10.69 ID:w+DI8fXf0
予想は1000万ドルだったのがその４分の１か
まあそんなもんだろ
まあそんなもんだろ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:46:41.88 ID:UtiYeJSL0
>>812
WARは完璧じゃないよ
過去レス読んだ？
そして監督コーチによる選考には批判があるのも知ってる？
知らないならMLBについてはその程度の知識なんだと思われるよ
ＡＳも似たようなもの
打率、盗塁というパッと見で見栄えの良い選手が有利
WARは完璧じゃないよ
過去レス読んだ？
そして監督コーチによる選考には批判があるのも知ってる？
知らないならMLBについてはその程度の知識なんだと思われるよ
ＡＳも似たようなもの
打率、盗塁というパッと見で見栄えの良い選手が有利
818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:47:03.81 ID:zfw6k49N0
819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:48:36.57 ID:LpPPyXxg0
一気に日本人行きすぎだろ
期待できそうなのはダルと和田ぐらいだけど
期待できそうなのはダルと和田ぐらいだけど
820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:48:49.63 ID:wkMB2QSX0
ｗ
821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:49:15.47 ID:UDT60L7+0
>>804
いや松井の打率はヤンキース時代と同じ
本塁打は8本減ったが、二塁打は逆に増えた。
つまり極小打者天国だったヤンクス球場からそこまでの恩恵ないエンゼルス球場になって本塁打だけが激減したんだよ
アスレチックになってからは更に球場不利だが、さすがにこれは球場だけじゃなく本人の衰えも重なってるね
いや松井の打率はヤンキース時代と同じ
本塁打は8本減ったが、二塁打は逆に増えた。
つまり極小打者天国だったヤンクス球場からそこまでの恩恵ないエンゼルス球場になって本塁打だけが激減したんだよ
アスレチックになってからは更に球場不利だが、さすがにこれは球場だけじゃなく本人の衰えも重なってるね
822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:49:50.11 ID:E5fUf6yb0
とってくれそうな球団がなくて逆ギレしたイボータが暴れてると聞いて
823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:49:54.94 ID:STQoaZ2P0
>>817
そうだねWARは完璧ではないね。でも最も信頼されてる指標だね。
監督コーチの選考が不満なら誰の選考なら納得するのかな？記者（笑）？
見栄え良くてファンに支持される選手。そういうのを華がある選手って言うんだよ。
そうだねWARは完璧ではないね。でも最も信頼されてる指標だね。
監督コーチの選考が不満なら誰の選考なら納得するのかな？記者（笑）？
見栄え良くてファンに支持される選手。そういうのを華がある選手って言うんだよ。
824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:50:45.48 ID:UtiYeJSL0
>>821
それは単に、2010年からパワーが衰え始めたってだけだろ？
それは単に、2010年からパワーが衰え始めたってだけだろ？
825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:50:56.55 ID:WqlWfYnL0
ｗ
826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:51:43.64 ID:UDT60L7+0
>>813
少しは自分で調べろ
おれがいってるのはそんな瑣末ごとじゃなく、真の実力者はボールや球場の恩恵なく結果残せ、偽物は数字が極端に落ちちゃうってことだから
中村やイチローはそんな一例ぐらいに思って貰えれば結構
少しは自分で調べろ
おれがいってるのはそんな瑣末ごとじゃなく、真の実力者はボールや球場の恩恵なく結果残せ、偽物は数字が極端に落ちちゃうってことだから
中村やイチローはそんな一例ぐらいに思って貰えれば結構
827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:51:59.14 ID:UtiYeJSL0
828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:52:14.57 ID:+ykh4c8Q0
829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:52:43.87 ID:2p5jnOh+0
日本でもHR打てない奴がMLBで打てるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗ
そんな非力内野ゴロやろーなんか誰がいるんだｗ
そんな非力内野ゴロやろーなんか誰がいるんだｗ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:52:57.92 ID:QCuTXn6aO
やっすw
831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:53:28.36 ID:b+0BOsVD0
西岡ショックか
832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:53:41.89 ID:UtiYeJSL0
833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:53:56.14 ID:Yjf1/BL/0
打率はカズオと似たような程度しか残せないだろうな当然パンチ力は劣る
イチロー見たく足で稼ぐしかないそれ次第
イチロー見たく足で稼ぐしかないそれ次第
834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:54:21.49 ID:UDT60L7+0
835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:55:25.23 ID:n7ymt8v80
選手の能力を数値化すると
（打点×２）＋ヒット数＋（本塁打×３）＝実績値
イチローの通算
（1134×２）+3706+（213×３）＝6613←イチローの実績値
松井の通算
（1642×２）+2629+（505×３）＝7428←松井の実績値
（打点×２）＋ヒット数＋（本塁打×３）＝実績値
イチローの通算
（1134×２）+3706+（213×３）＝6613←イチローの実績値
松井の通算
（1642×２）+2629+（505×３）＝7428←松井の実績値
836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:55:27.51 ID:rJz4gLhMO
こんなもんでしょ
10億払っても欲しい選手ってやっぱ完封できる投手かHR量産できる野手
それかほぼスタメン固定で長打力あるアベレージヒッター
青木はどれにも当てはまらないからな
10億払っても欲しい選手ってやっぱ完封できる投手かHR量産できる野手
それかほぼスタメン固定で長打力あるアベレージヒッター
青木はどれにも当てはまらないからな
837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:55:48.47 ID:UtiYeJSL0
838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:56:17.59 ID:GQbyYCYC0
野手の評価は下落の一途だな
839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:56:28.17 ID:5eFG0J5F0
840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:56:44.38 ID:Wx4VK5Ci0
だいぶ太ったよね青木
841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:57:23.21 ID:mfM3+L230
ここでの論での勝敗に現実の評価は一切関係ないからな
口だけは達者ですねという結果が残るだけだ
口だけは達者ですねという結果が残るだけだ
842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:57:36.75 ID:C12Eai1Z0
西武とヤクルトフロントは
西岡にブチキレしまくってるらしいな
西岡（笑）
西岡にブチキレしまくってるらしいな
西岡（笑）
843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:57:55.64 ID:3rtSkgNu0
この金額ですら断ると青木が切れる仕組みだったんだろうな
844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:58:02.85 ID:wVwzjo30O
845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:58:08.12 ID:UDT60L7+0
846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:58:34.31 ID:ULjgEemN0
847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 16:59:37.56 ID:STQoaZ2P0
>>828
じゃあ何で松井はWSMVP取った直後に解雇されたんだよ・・・
じゃあ何で松井はWSMVP取った直後に解雇されたんだよ・・・
848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:00:04.43 ID:C12Eai1Z0
西岡って確信犯だな
青木や中島、川崎、和田より若いのに
あえて去年ポスティングしたんだぜ
日本人の価値が少しでも落ちる前に自分だけ一人契約しとこうって
魂胆だったんだろうｗｗｗｗｗ
西岡（笑）策士だな～～～～～～～
青木や中島、川崎、和田より若いのに
あえて去年ポスティングしたんだぜ
日本人の価値が少しでも落ちる前に自分だけ一人契約しとこうって
魂胆だったんだろうｗｗｗｗｗ
西岡（笑）策士だな～～～～～～～
849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:00:11.12 ID:UDT60L7+0
850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:01:11.88 ID:4MfrepDU0
まああと5年くらいして今の「飛ばないボール」で
335/ 43本/ 120点 もしくは、
371/10本/ゴールデングラブ賞
位の打者が出てくるようになればまた高沸するよ
335/ 43本/ 120点 もしくは、
371/10本/ゴールデングラブ賞
位の打者が出てくるようになればまた高沸するよ
851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:01:36.99 ID:UDT60L7+0
852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:01:46.80 ID:DYOBEGfG0
>>832
君が言うようにフライ打者がパークファクターの影響受け易いんだったら
シアトルが大枚はたいた右の大砲どもは何で結果が出ないのにいつまで経っても
小さいの打って結果残そうとせず、大きいの狙ってたんだろうね。
実力がないってことの証明じゃない？
君が言うようにフライ打者がパークファクターの影響受け易いんだったら
シアトルが大枚はたいた右の大砲どもは何で結果が出ないのにいつまで経っても
小さいの打って結果残そうとせず、大きいの狙ってたんだろうね。
実力がないってことの証明じゃない？
853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:01:54.61 ID:ULjgEemN0
>>847
じゃぁなんて松井よりすごいイチロー選手は常勝チームに移籍しないんだろうねぇって話になるよｗ
じゃぁなんて松井よりすごいイチロー選手は常勝チームに移籍しないんだろうねぇって話になるよｗ
854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:03:17.32 ID:V/cvTp2RO
855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:03:22.15 ID:pLbKJ3ycO
>>835
ちょっwww 懐かしの松井係数w
ちょっwww 懐かしの松井係数w
856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:03:36.31 ID:UtiYeJSL0
>>849
本塁打だけじゃ判断できない
振り回して打率すてて本塁打狙ってるだけかもしれない
しかも1年だけじゃサンプル少なくて判断できない
最低5年分のデータは必要
つーかパークファクターの話してたのに何でボールの話になってんの？
イチローにボール関係あるか？
本塁打だけじゃ判断できない
振り回して打率すてて本塁打狙ってるだけかもしれない
しかも1年だけじゃサンプル少なくて判断できない
最低5年分のデータは必要
つーかパークファクターの話してたのに何でボールの話になってんの？
イチローにボール関係あるか？
857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:03:45.18 ID:n7ymt8v80
イチローのヒットなんて水増ししなきゃ並の打者っていう結論が出てるんだけどな
858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:04:06.19 ID:b/iX8P0F0
ｗ
859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:05:06.05 ID:UDT60L7+0
860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:05:35.62 ID:V/cvTp2RO
861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:06:09.01 ID:UtiYeJSL0
862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:06:42.20 ID:nBzJ+FZM0
青木のスレなのにイチローの話ばっかしてお前等イチロー好き過ぎだろ
863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:06:49.72 ID:UtiYeJSL0
864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:07:43.95 ID:ULjgEemN0
865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:08:09.54 ID:mfM3+L230
ここでの勝ち負けに意味あるのかよ・・・ｗ
866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:08:13.08 ID:n7ymt8v80
松井は生まれながらの４番打者
イチローは死ぬまで１番打者
比べること自体が間違っている
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
は揺るぎようがない
イチローは死ぬまで１番打者
比べること自体が間違っている
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
は揺るぎようがない
867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:08:51.80 ID:C12Eai1Z0
654 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/17(土) 13:08:13.56 ID:qVwL2ulm [3/3]
西岡のばらまいた風評被害パワーはものすごいですなｗ
中島や青木が妥当という声もあるが、
契約というのは妥当では失敗だ
期待値込の相場をぶっこわしたのは西岡だ
彼がメジャー挑戦していなければ、
中島と青木はもっと華やかな契約ができたでしょう
川崎はマイナー契約を勘違いしてそうだし最初からだめだな。
チャンスなんてないし、SBの贅沢な環境でさらに九州ではどこへ行ってもちやほやされて、
ここまで来たし、過酷なマイナーの環境で師匠のイチローともそんなに会えず、
メジャーに顔見せも日本マスコミ向けの話題づくりで何試合かあるかもしれないがそれで終わり
最終的にはどこかとメジャー契約しておけばよかったと絶対後悔するだろうな。
契約の壁の厚さを気軽に考えすぎ。這い上がれるわけがない。
96 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/12/17(土) 13:15:34.46 ID:EBkHCXzuO
西岡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチNPBﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
西岡のばらまいた風評被害パワーはものすごいですなｗ
中島や青木が妥当という声もあるが、
契約というのは妥当では失敗だ
期待値込の相場をぶっこわしたのは西岡だ
彼がメジャー挑戦していなければ、
中島と青木はもっと華やかな契約ができたでしょう
川崎はマイナー契約を勘違いしてそうだし最初からだめだな。
チャンスなんてないし、SBの贅沢な環境でさらに九州ではどこへ行ってもちやほやされて、
ここまで来たし、過酷なマイナーの環境で師匠のイチローともそんなに会えず、
メジャーに顔見せも日本マスコミ向けの話題づくりで何試合かあるかもしれないがそれで終わり
最終的にはどこかとメジャー契約しておけばよかったと絶対後悔するだろうな。
契約の壁の厚さを気軽に考えすぎ。這い上がれるわけがない。
96 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/12/17(土) 13:15:34.46 ID:EBkHCXzuO
西岡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチNPBﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:10:05.89 ID:8GIz3KIE0
入札は複数あったのかな？
869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:10:55.35 ID:QW8G25/k0
イチロー批判してる奴は在日かヴァカかどっちか。
とりあえず、野球やったことないだろ。内野安打が運とかで打てるわけないだろ。
それと非力とか言ってるのもヴァカ。非力ならファールになるし、MLBの１５０km以上の球をバットに当てるだけでも
相当のスイングスピードが必要。ゲームしかしたことないヲタクはリアル野球には口出しするなよ。
野球やってみてどれだけ難しいか体験してからいってね。
とりあえず、野球やったことないだろ。内野安打が運とかで打てるわけないだろ。
それと非力とか言ってるのもヴァカ。非力ならファールになるし、MLBの１５０km以上の球をバットに当てるだけでも
相当のスイングスピードが必要。ゲームしかしたことないヲタクはリアル野球には口出しするなよ。
野球やってみてどれだけ難しいか体験してからいってね。
870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:11:01.25 ID:81505T+M0
ｗ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:11:14.28 ID:UDT60L7+0
>>856
馬鹿なの？
球場やボールの影響で数字落ちちゃうのは偽物
そんなの関係なく結果残せるのが真の実力者といってるだけなんだが
それに対しおまえがイチローは特殊でフライボールヒッターは～、とか間抜けなこといってるから中村の例をだしただけで
別にイチローや中村じゃなくてもいいよ
要は本物と偽物の違いぐらい理解すりゃ結構
馬鹿なの？
球場やボールの影響で数字落ちちゃうのは偽物
そんなの関係なく結果残せるのが真の実力者といってるだけなんだが
それに対しおまえがイチローは特殊でフライボールヒッターは～、とか間抜けなこといってるから中村の例をだしただけで
別にイチローや中村じゃなくてもいいよ
要は本物と偽物の違いぐらい理解すりゃ結構
872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:11:18.82 ID:STQoaZ2P0
873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:12:01.74 ID:Ipelqel+P
イチローがホームランを狙って打てるだと？？？？？？
笑わせるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ、打ってみろよ。メジャーで20本以上のホームラン打ってみろよ。
だったら、野手の間を抜く強い打球でヒットを打ってみろよ！！！！！！！！
タコが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
内野安打って、詰まらされてるんじゃんｗｗｗｗ
ピッチャーは詰まらせようと思って投げてるのよｗｗ
それで、詰まらされて・・内野安打つってｗｗｗ
イチローの言葉のマジック！！
「詰まらせる事を恐れない。詰まって打つ技術」とか何とか言ってたな・・
おいおいｗｗ、物は言いようだなｗｗｗ
ただ、足が速いだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
打撃の技術全く無し！！！！！！！！！！！！！！！！！！
野球やった事ある奴ならわかるだろ！！！
内野安打とホームラン・・・
どっちが難しいか？
何回も言わせんなよ！！！！
イチローよりも松井の方が数倍バッティング技術が上だから！！！！
おい、イチローファン！！！
内野安打とホームラン
どっちが難しいか？？？
言ってみろよ！！！！！！！！！！！！！
言ってみろよ！！！！！
笑わせるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ、打ってみろよ。メジャーで20本以上のホームラン打ってみろよ。
だったら、野手の間を抜く強い打球でヒットを打ってみろよ！！！！！！！！
タコが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
内野安打って、詰まらされてるんじゃんｗｗｗｗ
ピッチャーは詰まらせようと思って投げてるのよｗｗ
それで、詰まらされて・・内野安打つってｗｗｗ
イチローの言葉のマジック！！
「詰まらせる事を恐れない。詰まって打つ技術」とか何とか言ってたな・・
おいおいｗｗ、物は言いようだなｗｗｗ
ただ、足が速いだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
打撃の技術全く無し！！！！！！！！！！！！！！！！！！
野球やった事ある奴ならわかるだろ！！！
内野安打とホームラン・・・
どっちが難しいか？
何回も言わせんなよ！！！！
イチローよりも松井の方が数倍バッティング技術が上だから！！！！
おい、イチローファン！！！
内野安打とホームラン
どっちが難しいか？？？
言ってみろよ！！！！！！！！！！！！！
言ってみろよ！！！！！
874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:12:11.08 ID:V/cvTp2RO
875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:12:28.64 ID:VSFnePTC0
イチローだって2001年開幕前は地元メディアに球団はドブに金を捨てたみたいな
批判記事書かれるところから始まった
でもその3ヶ月後には最高得票でオールスターに選ばれるくらいの人気者になってた
青木も最初から出来るすべてをみせて実力を証明するしかない
批判記事書かれるところから始まった
でもその3ヶ月後には最高得票でオールスターに選ばれるくらいの人気者になってた
青木も最初から出来るすべてをみせて実力を証明するしかない
876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:12:57.58 ID:UtiYeJSL0
877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:13:41.96 ID:UDT60L7+0
878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:14:53.46 ID:mfM3+L230
879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:15:06.91 ID:p6K+sGH70
OAKはFAでウィリンガム、デヘスース、ココクリプスの3人とも居なくなったのに
まだ1人も補強してない。ここじゃねえか。あとはナッツか
まだ1人も補強してない。ここじゃねえか。あとはナッツか
880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:15:18.75 ID:UDT60L7+0
881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:15:35.95 ID:V/cvTp2RO
882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:15:54.48 ID:yDS4+uGZ0
ゴキオタどこにでもわくな。キャリアハイOPS.869の選手の打撃が凄いわけないだろ。
MLB行って安打商法に鞍替えして情弱騙しだした時点で俺の中じゃ失敗した選手扱い
MLB行って安打商法に鞍替えして情弱騙しだした時点で俺の中じゃ失敗した選手扱い
883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:16:16.78 ID:9Er3n2O/O
去年のクソボールの時代なら、高く売れたかもしれないのにな。
884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:16:38.47 ID:z49tKOGz0
忘れた頃に次のイチローが現れるまで日本人打者の評価ってもうこんなもんだろうな～
885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:16:49.48 ID:9Er3n2O/O
>>882
とりあえずチョンは消えてくれ
とりあえずチョンは消えてくれ
886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:17:24.09 ID:9ETQHFy3O
空気読めないイボゴキ厨があらわれると途端に糞スレ化するな、朝鮮人は文盲のお前らだろｗｗ
887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:18:02.17 ID:ULjgEemN0
分かりやすく例えると、BWで同じ立場だった田口はMLBで常に優勝チームの控えだったが、もし弱小マリナーズならレギュラーでいられた。
たとえイチローでも、常勝チームに行くと選手層が厚くレギュラー間でも調子のいい選手を使うので入れ替えが激しい。
常時レギュラーが確約されないと、自分の商品価値や年200安打といった成績が稼げなくなるので、
自分の価値の落としどころってのを理解してマリナーズでこつこつ安打を稼ぐことにした賢い選手。
たとえイチローでも、常勝チームに行くと選手層が厚くレギュラー間でも調子のいい選手を使うので入れ替えが激しい。
常時レギュラーが確約されないと、自分の商品価値や年200安打といった成績が稼げなくなるので、
自分の価値の落としどころってのを理解してマリナーズでこつこつ安打を稼ぐことにした賢い選手。
888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:18:16.35 ID:nTV8huZT0
打率２２０ＨＲ４０打点１００の中村をＭＬＢで見てみたい気はする
889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:18:45.33 ID:V/cvTp2RO
>>885
チョンはイチロー叩きに野球総合板まで来てるんだぜ
野球総合板より
980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/10(土) 19:15:22.21 ID:/GgBI5IL
ネトウヨゴキオタしね
日本人の中で最も底辺弱者であり圧倒的マイノリティそれがネトウヨゴキオタ
チョンはイチロー叩きに野球総合板まで来てるんだぜ
野球総合板より
980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/10(土) 19:15:22.21 ID:/GgBI5IL
ネトウヨゴキオタしね
日本人の中で最も底辺弱者であり圧倒的マイノリティそれがネトウヨゴキオタ
890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:19:09.40 ID:IuJmxgJPO
>>882
お前の評価とかｗ
お前の評価とかｗ
891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:19:11.53 ID:1hCCkPL10
ｗ
892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:19:16.67 ID:1v7GRp+K0
結局どこが落札したんだろうな
893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:19:47.87 ID:RamAvRzL0
青木は2割8分、3本くらいの活躍はして欲しいなぁ。
894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:19:52.50 ID:UDT60L7+0
>>882
おまえのなかじゃな
耳ふさいでわーわー叫んでるんだもんな
でもおまえが聞こえないを繰り返してる間にイチローはメジャー歴代屈指の選手になったんだわ
まあ、殿堂入りもするから、これからも耳ふさいでわーわー喚いて聞こえないを続けたほうがいいな
おまえのなかじゃな
耳ふさいでわーわー叫んでるんだもんな
でもおまえが聞こえないを繰り返してる間にイチローはメジャー歴代屈指の選手になったんだわ
まあ、殿堂入りもするから、これからも耳ふさいでわーわー喚いて聞こえないを続けたほうがいいな
895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:20:36.48 ID:5cnxNY3j0
日本で3割30本でも
メジャーだと2割1桁本だからな
そら暴落するわ
メジャーだと2割1桁本だからな
そら暴落するわ
896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:21:22.22 ID:QW8G25/k0
あ～マジでヴァカなアンチイチロー多すぎだわ。それじゃあ君たちに言わせてもらうよ。
守備はどうなの？さぁどうやって反論する(笑)？松井の守備・肩・走塁でどうやって反論するよ(笑)
イチローは打撃＋の選手。
守備はどうなの？さぁどうやって反論する(笑)？松井の守備・肩・走塁でどうやって反論するよ(笑)
イチローは打撃＋の選手。
897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:22:03.20 ID:UDT60L7+0
898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:22:19.89 ID:GGO+FxHg0
ｗ
899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:22:30.73 ID:KIZZ1l8Q0
暴落！暴落！って贅沢だな
税リーガーの海外移籍なら、この額だと超御の字だぜ
タダで出て行くのがザラだし
900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:24:18.70 ID:UtiYeJSL0
>>897
おい、パークファクターについての反論はどうしたんだよｗ
おい、パークファクターについての反論はどうしたんだよｗ
901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:25:09.33 ID:dPFLVqKi0
ｗ
902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:25:20.92 ID:yDS4+uGZ0
>>887
MLB行ってからゴキローは1番でしか能力発揮できない特殊なタイプの選手みたいな
意味不明な設定ついたよな。主にゴキオタあたりがよく言う言い訳だけど。
オリックスの最終年はずっと4番だったしその前も3ちょくちょく番打ってた。
WBCでも大半がNPBレベルの打線なら当然のごとく3番打たされてた（すぐ青木に蹴落とされた）しゴキローも受け入れてた。
でもメジャーじゃマリナーズみたいな糞打線でも中軸任されないし本人も自身がなくて承諾しないんだから
その程度の雑魚打者なんだよ。国策レベルのゴキローマンセーの煽りと安打商法という詐欺まがいの手法で体裁は保ったが
実力は特に打撃じゃMLBレベルじゃかなりしょぼい
MLB行ってからゴキローは1番でしか能力発揮できない特殊なタイプの選手みたいな
意味不明な設定ついたよな。主にゴキオタあたりがよく言う言い訳だけど。
オリックスの最終年はずっと4番だったしその前も3ちょくちょく番打ってた。
WBCでも大半がNPBレベルの打線なら当然のごとく3番打たされてた（すぐ青木に蹴落とされた）しゴキローも受け入れてた。
でもメジャーじゃマリナーズみたいな糞打線でも中軸任されないし本人も自身がなくて承諾しないんだから
その程度の雑魚打者なんだよ。国策レベルのゴキローマンセーの煽りと安打商法という詐欺まがいの手法で体裁は保ったが
実力は特に打撃じゃMLBレベルじゃかなりしょぼい
903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:25:27.17 ID:vBymbHvh0
イボータｗ
904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:26:08.58 ID:OOIEiJMA0
お前ら楽しそうだなｗ
蓋を開けてみるまで充分に楽しんでくれたまえｗ
蓋を開けてみるまで充分に楽しんでくれたまえｗ
905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:26:35.81 ID:UDT60L7+0
906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:26:53.36 ID:xkWnmfXm0
入札相場安くなったなぁ
ある意味メジャーに行きたい選手にとったら朗報だね
ある意味メジャーに行きたい選手にとったら朗報だね
907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:27:00.57 ID:DYOBEGfG0
>>861
期待はされてたけど結果は残せなかった
セーフコが右のフライバッターに不利ならスタイルを変えてチームに貢献すべき
実力があるならできたはず
単打ならいつでも打てるってシェフィールドが言ってたやん
イチローだってピネラの指示でゴロヒットスタイルになったって言うし
実力があるならスタイルは変えられるんだよ
期待はされてたけど結果は残せなかった
セーフコが右のフライバッターに不利ならスタイルを変えてチームに貢献すべき
実力があるならできたはず
単打ならいつでも打てるってシェフィールドが言ってたやん
イチローだってピネラの指示でゴロヒットスタイルになったって言うし
実力があるならスタイルは変えられるんだよ
908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:27:15.79 ID:UDT60L7+0
>>900
おまえ頭悪いからもういいよ
おまえ頭悪いからもういいよ
909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:27:17.82 ID:K6/3oswV0
またセ・リーグの選手かよ
箱庭だらけのセ・リーグ育ちは通用しないって
50本→16本ｗｗｗ
松井秀喜のように化けの皮を剥がされて失笑されるだけ
箱庭だらけのセ・リーグ育ちは通用しないって
50本→16本ｗｗｗ
松井秀喜のように化けの皮を剥がされて失笑されるだけ
910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:27:51.40 ID:3rtSkgNu0
とりあえずみんなスレタイを声に出して読んでみろ
911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:28:34.77 ID:mn9Rv99X0
NPBの虚像をぶち壊した西岡さんの功績は偉大だな
912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:29:01.14 ID:FZhGHn8j0
ｗ
913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:30:21.41 ID:UtiYeJSL0
>>908
まともな反論できないから逃げちゃったｗ
まともな反論できないから逃げちゃったｗ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:30:24.24 ID:V/cvTp2RO
>>902
プロの人間はそう思ってないみたい
■打撃■
大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票
best hitter部門
イチロー 松井
01 ２位
02 １位
03 １位 －－
04 －－ －－
05 ３位 －－
06 ２位 －－
07 １位 －－
08 －－ －－
09 ２位 －－
10 －－ －－
11 －－ －－
プロの人間はそう思ってないみたい
■打撃■
大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票
best hitter部門
イチロー 松井
01 ２位
02 １位
03 １位 －－
04 －－ －－
05 ３位 －－
06 ２位 －－
07 １位 －－
08 －－ －－
09 ２位 －－
10 －－ －－
11 －－ －－
915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:30:33.85 ID:H/6Dwlsg0
身長180cmでも向こうだと2m近いのが投げてるから顎が上がって打てなくなるらしいね
さらに青木は体を沈めるうちかただから悲惨な結果になりそう
さらに青木は体を沈めるうちかただから悲惨な結果になりそう
916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:31:29.80 ID:UDT60L7+0
917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:31:39.09 ID:nTV8huZT0
西岡の本当の実力は２Ａくらいだろうな
918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:33:35.96 ID:xWsD0egl0
ゴキローとイボイでしかメジャー語れないアホは消えろ
919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:34:58.54 ID:VRyYnAQl0
FAで巨人に獲られるくらいなら。
って感じじゃないの、ヤクルトにしたら
って感じじゃないの、ヤクルトにしたら
920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:35:00.18 ID:UtiYeJSL0
>>907
スタイルを変えてって内野安打狙いのスラップヒッターになれってこと？
右打者でセクソンやベルトレみたいな身体の打者がいきなりそうしろって言われても無理だな
それとセーフコのＰＦは広いだけが原因じゃない
湿った気候も影響してる
だから内野安打で稼がないとＢＡＢIPも低くなりがちだわな
スタイルを変えてって内野安打狙いのスラップヒッターになれってこと？
右打者でセクソンやベルトレみたいな身体の打者がいきなりそうしろって言われても無理だな
それとセーフコのＰＦは広いだけが原因じゃない
湿った気候も影響してる
だから内野安打で稼がないとＢＡＢIPも低くなりがちだわな
921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:36:34.47 ID:UDT60L7+0
>>913
話し逸らして本質的なことじゃなく瑣末ごとに逃げたのはおまえだろw
中村の本塁打が減らなかった件はどう説明すんだよ？
それもまたイチローみたいな特殊な選手か？
もう答えは出てるじゃないか？
おまえの特殊という表現はおれの真の実力者と同意語なんだよ
頭の悪いおまえのために言い替えてやれば、殆どの選手は打者不利な球場では成績が落ちてしまう。
しかしイチローや中村のような特殊な選手(真の実力者)には当てはまらない
まあ、こういうことw
話し逸らして本質的なことじゃなく瑣末ごとに逃げたのはおまえだろw
中村の本塁打が減らなかった件はどう説明すんだよ？
それもまたイチローみたいな特殊な選手か？
もう答えは出てるじゃないか？
おまえの特殊という表現はおれの真の実力者と同意語なんだよ
頭の悪いおまえのために言い替えてやれば、殆どの選手は打者不利な球場では成績が落ちてしまう。
しかしイチローや中村のような特殊な選手(真の実力者)には当てはまらない
まあ、こういうことw
922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:38:05.86 ID:MyWW+sE/0
スレタイ程度の日本語も読めないイボゴキ厨毎度毎度うざすぎるわ
923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:39:34.11 ID:p/xIoMf40
イチローを叩くには長打力ニダで、シアトルスレ同様暴れるサカチョンは本塁打タイトルも確変でまともに守って走れないフィルダーの親父のほうがタイカップやﾋﾟｰﾄローズより野球選手として格が上なのか
924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:40:14.27 ID:QW8G25/k0
だからさぁ～内野安打が簡単に打てると思ってる奴はなんなの？？
野球やったことあるの？
野球やったことあるの？
925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:40:57.46 ID:UtiYeJSL0
>>921
中村の本拠地成績、細かい成績は計算してないけどパッと見だけでもＯＰＳ１は確実に超えてるね
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player/12101/
本拠地の方が敵地よりいい成績だしてるわ
そして西武ドームのパークファクターは1.2031で12球団中2位だそうだ
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/livejupiter/1320426728/
1年だけのサンプルだから断言はできないけど、球場の影響は受けてるっぽいね
中村の本拠地成績、細かい成績は計算してないけどパッと見だけでもＯＰＳ１は確実に超えてるね
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player/12101/
本拠地の方が敵地よりいい成績だしてるわ
そして西武ドームのパークファクターは1.2031で12球団中2位だそうだ
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/livejupiter/1320426728/
1年だけのサンプルだから断言はできないけど、球場の影響は受けてるっぽいね
926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:41:36.59 ID:V/cvTp2RO
>>217
向こうでもイチロータイプが成功するのではなくイチローが大成功しただけ、って言われ始めてるからね
向こうでもイチロータイプが成功するのではなくイチローが大成功しただけ、って言われ始めてるからね
927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:41:44.17 ID:Aq1brvg10
ｗ
928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:41:59.04 ID:UtiYeJSL0
今日はこれから出かけるからもう書けないが、ろくに数値も示さず勝手に勝利宣言するのはやめてくれよｗ
じゃｗ
じゃｗ
929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:43:46.58 ID:UDT60L7+0
イボヲタは理屈じゃなく感情だからな
イチローに対する嫉妬とコンプだから理屈では物事は見れない
普通に評価すりゃイチローはメジャーでも屈指の選手で、松井は凡選手
この両者を比較するとイチローが格上なのは幼稚園児でもわかるぞ
イボヲタも嫉妬とイチローコンプなくなりゃ理解できると思うが、そこは無理かなw
イチローに対する嫉妬とコンプだから理屈では物事は見れない
普通に評価すりゃイチローはメジャーでも屈指の選手で、松井は凡選手
この両者を比較するとイチローが格上なのは幼稚園児でもわかるぞ
イボヲタも嫉妬とイチローコンプなくなりゃ理解できると思うが、そこは無理かなw
930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:43:52.63 ID:I8s3oqdZO
ブサイク消えろ
引退しろよ
引退しろよ
931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:44:55.89 ID:3rtSkgNu0
そんなに数字が大事なら稼いだ年俸で勝負しておけばいいだろ。
ってか、上にも書いたけどここは青木のスレだからいい加減にしろ。
ってか、上にも書いたけどここは青木のスレだからいい加減にしろ。
932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:46:29.67 ID:EXm57d9N0
日本人のイチローを叩いて喜んでる朴秀喜ヲタって
ほんと気持ち悪いね
ほんと気持ち悪いね
933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:46:35.18 ID:UDT60L7+0
934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:48:32.79 ID:q3fvYMZh0
安すぎワロタ
まあこれが彼の実力ってことだ
まあこれが彼の実力ってことだ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:49:18.62 ID:QW8G25/k0
>>932よく言った！！まさに正論。
936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:49:41.48 ID:nTV8huZT0
まぁでもイチローも松井も西岡も禁止だったら１００レスくらいで終わってただろうな
937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:49:58.14 ID:kh0lIvmx0
イボータは現実を直視できないし
受け入れる能力もない低脳揃い
馬鹿は相手のしようがないから時間の無駄
受け入れる能力もない低脳揃い
馬鹿は相手のしようがないから時間の無駄
938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:50:16.55 ID:9CnwZv3PP
関係ないスレで執拗にイボだゴキだ言ってる奴は死ねゴミ
939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:51:02.90 ID:4nT++uFt0
ゴキヒット
それでもわかる
かれの偉業
それでもわかる
かれの偉業
940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:52:37.88 ID:c9HNQW7z0
ｗ
941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:54:52.93 ID:1oZ0gPL20
たまには球団が拒否しろよ
942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:57:49.97 ID:HNi3Mn9h0
ｗ
943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:57:58.13 ID:twew1dP90
球団も最低の落札額を決めちゃえばいいのに。
それ以上じゃなけりゃ認めないと。
で、その最低の落札額を選手と交渉して決めればいい。
それ以上じゃなけりゃ認めないと。
で、その最低の落札額を選手と交渉して決めればいい。
944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 17:58:27.78 ID:UDT60L7+0
945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:01:42.86 ID:fBZk97Lb0
やすっ！
で、青木の年俸は少しは良いのか？
で、青木の年俸は少しは良いのか？
946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:04:37.48 ID:KAhS3G0A0
MLBもNPBもどこも金無いって事だよな、気づけよ杉内
947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:05:44.03 ID:QFwhH2TK0
単打マンで守備がいまいちの外野手だから 妥当な評価だな
948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:07:03.43 ID:sPv52PPy0
ｗ
949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:09:20.42 ID:2MEzNUtF0
ダルも失敗だったらもう日本人取るところなくなる
950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:09:49.86 ID:cYR3NZgC0
西岡は本当に死ねばいいのに
周りに迷惑かけすぎ、そのくせ反省してないとか人間として最悪
あっちでのたれ死ね
周りに迷惑かけすぎ、そのくせ反省してないとか人間として最悪
あっちでのたれ死ね
951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:10:21.35 ID:DYOBEGfG0
952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:13:08.82 ID:LnB+bT5m0
ID:UDT60L7+0 [72/72]
ゴキヲタっの書き込み数ﾜﾛﾀw
やっぱり信者にはこういうニートみたいのしかいないんだろうなｗ
ゴキヲタっの書き込み数ﾜﾛﾀw
やっぱり信者にはこういうニートみたいのしかいないんだろうなｗ
953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:13:26.22 ID:UP1oSYFx0
ｗ
954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:14:06.13 ID:sVmh+dhl0
西岡のせいだなｗ
955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:16:47.34 ID:V/cvTp2RO
>>885
チョンって野球総合板までイチロー叩きにくるんだぜ
野球総合板より
980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/10(土) 19:15:22.21 ID:/GgBI5IL
ネトウヨゴキオタしね
日本人の中で最も底辺弱者であり圧倒的マイノリティそれがネトウヨゴキオタ
チョンって野球総合板までイチロー叩きにくるんだぜ
野球総合板より
980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/10(土) 19:15:22.21 ID:/GgBI5IL
ネトウヨゴキオタしね
日本人の中で最も底辺弱者であり圧倒的マイノリティそれがネトウヨゴキオタ
956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:17:16.18 ID:jAfc1MmD0
いったい誰のスレだよｗ
957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:17:35.42 ID:LnB+bT5m0
ゴキヲタ芸スポで堂々3位にランクインﾜﾛﾀｗｗｗ
毎年最下位でしょぼい単打しか打てないからイライラしてるのがよくわかるなｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20111217/VURUNjBMNysw.html
芸スポ速報+ > 2011年12月17日 > UDT60L7+0
書き込み順位＆時間帯一覧
3 位/10185 ID中
毎年最下位でしょぼい単打しか打てないからイライラしてるのがよくわかるなｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20111217/VURUNjBMNysw.html
芸スポ速報+ > 2011年12月17日 > UDT60L7+0
書き込み順位＆時間帯一覧
3 位/10185 ID中
958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:18:56.39 ID:V/cvTp2RO
>>956
イチローと松井の比較スレ
イチローと松井の比較スレ
959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:19:13.74 ID:UDT60L7+0
イボヲタって粘着質だよな
気持ち悪さだけは半端ない
気持ち悪さだけは半端ない
960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:19:19.61 ID:Aq1brvg10
ｗ
961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:19:34.93 ID:5Vo9oVGKO
小さな大打者青木頑張れ。
962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:20:57.28 ID:LnB+bT5m0
3位の人がすかさず登場してﾜﾛﾀｗｗ
はやく最下位脱出しろキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
959 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/12/17(土) 18:19:13.74 ID:UDT60L7+0 [73/73]
イボヲタって粘着質だよな
気持ち悪さだけは半端ない
はやく最下位脱出しろキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
959 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/12/17(土) 18:19:13.74 ID:UDT60L7+0 [73/73]
イボヲタって粘着質だよな
気持ち悪さだけは半端ない
963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:21:31.87 ID:V/cvTp2RO
964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:23:12.42 ID:0o3qb2pGO
アホ木ｗゴキ岡ｗ皮裂きｗ
965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:23:41.04 ID:bOI5xTYG0
こんなどうでもいいニュースＮＨＫで流すなよ
馬鹿かと思うわ
馬鹿かと思うわ
966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:23:48.49 ID:WRI8Bt1l0
ｗ
967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:24:46.88 ID:UDT60L7+0
968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:27:59.07 ID:C7bjnvkc0
ゴキヲタ ID:UDT60L7+0 によって青木スレは潰されたな
同じようなタイプで来年は青木のほうが成績残すから嫉妬してるのがよくわかるな
同じようなタイプで来年は青木のほうが成績残すから嫉妬してるのがよくわかるな
969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:29:00.03 ID:UrdT3FCJ0
どんな条件でもいくといった青木△
にしても青木でこれだけとは・・・西岡は大変なことをしてくれたね
先に青木がいけば違ったはず
にしても青木でこれだけとは・・・西岡は大変なことをしてくれたね
先に青木がいけば違ったはず
970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:29:10.03 ID:UDT60L7+0
971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:29:47.65 ID:bidK/V1C0
2011年のイチローが更に守れ無くなったようないまの青木に
どんな価値があるのか・・・
どんな価値があるのか・・・
972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:30:45.19 ID:Y3pSTAso0
ID:UDT60L7+0
絵に描いたようなザ ゴキブリ
絵に描いたようなザ ゴキブリ
973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:31:01.70 ID:I5+bg52Y0
青木は通用しないね
せいぜい2割7分
せいぜい2割7分
974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:33:12.50 ID:C7bjnvkc0
ID:UDT60L7+0
どこのスレでも構わず荒す
野球板の嫌われ者 ザ ゴキブリ
どこのスレでも構わず荒す
野球板の嫌われ者 ザ ゴキブリ
975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:33:47.27 ID:UDT60L7+0
むしろらいねん38のイチローより青木が成績悪いほうが問題だわ
30歳前後って野球選手がもっとも脂乗ってる頃
その頃のイチローはシーズン最多安打記録達成だからな
30歳前後って野球選手がもっとも脂乗ってる頃
その頃のイチローはシーズン最多安打記録達成だからな
976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:34:14.71 ID:C12Eai1Z0
西岡はＮＰＢキラー
977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:34:26.82 ID:V/cvTp2RO
978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:35:52.34 ID:C7bjnvkc0
単発じゃなくて残念♪
ID:V/cvTp2RO
携帯を使って自演し始めた ザ ゴキブリ
ID:V/cvTp2RO
携帯を使って自演し始めた ザ ゴキブリ
979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:35:57.05 ID:UDT60L7+0
980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:39:01.20 ID:C7bjnvkc0
ID:UDT60L7+0
ID:V/cvTp2RO
自演バレバレだなｗ
青木スレでスレ違いの話して議論って言われてもｗ
981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:39:39.24 ID:nTV8huZT0
西岡はバレンタインが拾わない限りメジャーで見ることはなさそうだな
982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:40:02.80 ID:Y3pSTAso0
983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:40:52.73 ID:Y2YKv0+c0
ｗ
984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:41:09.34 ID:V/cvTp2RO
>>979
野球総合板でのIDチェンジばれ
474:名無しさん＠実況は実況板で :2011/12/15(木) 02:33:37.07 ID:HyrkpJNn
433:名無しさん＠実況は実況板で :2011/12/15(木) 00:40:55.96 ID:hdZaMwpk
内野安打は投手も含め、皆、打つし、
ボテゴロがヒットになれば、野手は皆、それなりに嬉しい。
ただし、MLBで年間６０本とか内野安打打つのはイチローだけｗ
大多数の野手は多くても２０本ぐらい。
１０年連続、アベレージ内野安打４０本超え、
全安打に対するパーセンテージ２５％超え、
全内野安打実働１１年で６００本超えとなると、
もう空前絶後というか、イチローだけに許された亜空間の記録WWWWWW
473:名無しさん＠実況は実況板で :2011/12/15(木) 02:28:41.81 ID:fIGKs3L6
MLBで年間６０本とか内野安打打つのはイチローだけｗ
大多数の野手は多くても２０本ぐらい。
１０年連続、アベレージ内野安打４０本超え、
全安打に対するパーセンテージ２５％超え、
全内野安打実働１１年で６００本超えとなると、
もう空前絶後というか、イチローだけに許された亜空間の記録WWWWWW
松井ヲタさんちゃんとしようぜｗ
野球総合板でのIDチェンジばれ
474:名無しさん＠実況は実況板で :2011/12/15(木) 02:33:37.07 ID:HyrkpJNn
433:名無しさん＠実況は実況板で :2011/12/15(木) 00:40:55.96 ID:hdZaMwpk
内野安打は投手も含め、皆、打つし、
ボテゴロがヒットになれば、野手は皆、それなりに嬉しい。
ただし、MLBで年間６０本とか内野安打打つのはイチローだけｗ
大多数の野手は多くても２０本ぐらい。
１０年連続、アベレージ内野安打４０本超え、
全安打に対するパーセンテージ２５％超え、
全内野安打実働１１年で６００本超えとなると、
もう空前絶後というか、イチローだけに許された亜空間の記録WWWWWW
473:名無しさん＠実況は実況板で :2011/12/15(木) 02:28:41.81 ID:fIGKs3L6
MLBで年間６０本とか内野安打打つのはイチローだけｗ
大多数の野手は多くても２０本ぐらい。
１０年連続、アベレージ内野安打４０本超え、
全安打に対するパーセンテージ２５％超え、
全内野安打実働１１年で６００本超えとなると、
もう空前絶後というか、イチローだけに許された亜空間の記録WWWWWW
松井ヲタさんちゃんとしようぜｗ
985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:41:12.08 ID:C7bjnvkc0
986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:42:04.85 ID:UDT60L7+0
西岡自体10年だけの確変選手だからね
青木は西岡より年度成績は安定してる
なのに西岡より安い
向こうから西岡に毛が生えた程度の選手とは思われてはいるんだろうね
青木は西岡より年度成績は安定してる
なのに西岡より安い
向こうから西岡に毛が生えた程度の選手とは思われてはいるんだろうね
987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:43:29.19 ID:V/cvTp2RO
988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:44:28.74 ID:C7bjnvkc0
自己レス自慢ｗ
こりゃ恥ずかしいｗｗ
こりゃ恥ずかしいｗｗ
989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:45:08.15 ID:UDT60L7+0
990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:46:43.86 ID:lldYzaOv0
なんやねんこいつ
991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:47:42.44 ID:qcSWeMtc0
少ないなぁ
992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:48:36.38 ID:V/cvTp2RO
>>989
イチローを褒める、松井を叩くのはスレ違い、イチロー叩くのは良し、って考えなんじゃね？ｗ
イチローを褒める、松井を叩くのはスレ違い、イチロー叩くのは良し、って考えなんじゃね？ｗ
993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:49:52.72 ID:rVM4XwFbP
西岡事件がデカすぎたｗ
994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:50:37.39 ID:C7bjnvkc0
青木は誰かさんと違って優勝争いしてチームに行くんだろうなｗ
弱小でやるのは辛いからなｗ
弱小でやるのは辛いからなｗ
995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:50:39.86 ID:+cLQuJqy0
もっと早く売っとけば10億くらいいっただろうに
996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:52:39.53 ID:UDT60L7+0
997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:52:52.61 ID:rCGLYXo30
西岡は死刑でいいだろ
あと朝鮮菓子球団は潰せよ
あと朝鮮菓子球団は潰せよ
998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:52:54.28 ID:vB695uKa0
ｗ
999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:53:45.20 ID:rVM4XwFbP
:
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 18:53:51.83 ID:nTV8huZT0
1000なら西岡電撃引退
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。