【テレビ】NHK「スコラ 坂本龍一 音楽の学校」、シーズン2最終回は日本のロックの軌跡

今年10月1日にスタートしたNHK・Eテレの音楽番組「スコラ 坂本龍一 音楽の学校」
シーズン2の最終回が、明日12月17日に放送される。

ピーター･バラカン、北中正和、高田漣がゲスト講師として参加する〈ロックへの道〉編の
第4回にあたるこの最終回では、はっぴいえんど、キャロル、RCサクセションなどを取り上げ、
日本におけるロックの成長の軌跡を学習。

また、ワークショップではエリック・クラプトンやマイケル･ジャクソンもカヴァーした
YMOの楽曲“ビハインド･ザ･マスク”を例にとり、坂本がロックのエッセンスを解析。
生徒たちも同ナンバーのカヴァーに挑戦するという。

講義の内容を踏まえたライヴ・パフォーマンスは、坂本と細野晴臣、小山田圭吾、
高野寛、清水ひろたか、あらきゆうこから成るスペシャル・バンドが行う。

なお、2012年1月1日22:00からは、毎年恒例の「坂本龍一　ニューイヤー･スペシャル」がNHK-FMでオンエア。

今回は、東京藝術大学で音楽学理を学んでいるエッセイスト／モデルの華恵をゲストに迎え、
坂本が大きな影響を受けたという民族音楽学者、小泉文夫の残した音源などを題材に、
音楽の魅力について深い話が展開されるとのこと。こちらもぜひチェックをどうぞ。

〈NHK・Eテレ「スコラ 坂本龍一 音楽の学校」シーズン2最終回〉
放送日時：12月17日（土） 23:00〜23:30、12月24日（土） 11:00〜11:30（再放送）
ゲスト講師：ピーター･バラカン、北中正和、高田漣
演奏：坂本龍一、細野晴臣、小山田圭吾、高野寛、清水ひろたか、あらきゆうこ

ソース
http://tower.jp/article/news/2011/12/16/n08
「スコラ 坂本龍一 音楽の学校」　番組ページ
http://www.nhk.or.jp/schola/

スコラって、あのスコラ？

>>1
>講義の内容を踏まえたライヴ・パフォーマンスは、坂本と細野晴臣、小山田圭吾、
>高野寛、清水ひろたか、あらきゆうこから成るスペシャル・バンドが行う。

高橋幸宏がいない…。
トノバン逝って病気が悪化したのかなあ、ととっても不安になった。

面白いけど、教授はいらない。

ピーターバラカンってまだいたんだ

これ毎週みのがしてた
気づいたら最終回かよくっそ

俺はGORO

どうも、矢沢です。昔、キャロルで矢沢が日比谷でワオワオやってたころにさ、
あの、なんていうのスライム？それが流行ってたわけ。
楽屋でさジョニーなんかとスライム欲しいよね、つってたらボーヤが気を利かせて、
「買ってきましょうか」っていうわけ。
「おおサンキュ」つって買いにいかせたら街中売り切れだったみたいでさ、
「すいません、コンニャクで代わりで」ってそいつ、こんにゃく買ってきたわけよ。
しょうがないから代わりにこれで遊ぶかあ、と思ってさ、
オレやジョニーでこんにゃく顔に乗っけたり、ぶつけ合ったりしてね遊んでたんだ。
そしたらさ。ムッシュっていうの？かまやつがバーンと楽屋入ってきてさ、
「おまえら何してんの？」。オレ「いやあ、かまやつさんコレだよ噂のスライム！」。
オレ、まだ駆け出しだったし、向こうはもうビッグネームでしょ？「はあ？」みたいな感じ。
「おまえ、矢沢、これはこんにゃくだろ？」って。ちぎって床に捨てた。
オレはそれを黙ってみてたね。しばくしてムッシュが帰ってさ。
そしたらジョニーがそのちぎられたこんにゃく持って震えてんのよ。
「エーちゃん、これ弁償モンだよ！」って。「こんにゃく弁償してもらうべ！」ってさあ。
それ聞いてオレ、今度はこっちからムッシュの楽屋行ったわけ。
「あのさっきのこんにゃくだけど、絶対そのうち弁償してもらいますんで」。バッキリいってきた。
それから、1週間くらい後かな、モノホンのスライムが届いたよ。ムッシュから。
そのとき思ったね。「ああ、これがスーパースターのやることだな」って。
その日のステージはスライムでリーゼントにしたよ。
途中で汗すって粘液になってたーらたーらいと引いて落ちてくんのよ。
たまたま来日してたH.R.ギーガーがそれ見てエイリアン思いついたんだって。
これマジよ。エイリアンのあの頭、矢沢のリーゼントの形なんだって。へえ、と思ったね。

ＧＯＲＯのほうが好きだった

スネークマンショーはGORO

ORE派の奴はおらんのか

こんばんわ、ピーターバラカンです

坂本教授は、絶対音感がないな。

微熱ＭＹ ＬＯＶＥはＧＯＲＯ

内田裕也インタビュー　1

ー　日本語ロックの創始者的バンド「はっぴぃえんど」の松本隆さんや大滝詠一さんたちですね。

「『ボクたちは日本語のロックをしこしこと四畳半でやりたい』なんて言われてさ、
なに言ってんだ！って、ふざけんな！って。ロックに日本語も英語も韓国語もねぇだろう。
『日本語のロックと英語のロックは？』なんて言われてさ。
オレから言わせりゃさ、英語でやって世界に通用するバンドをやんなきゃ話になんねぇだろうよって。
『日本のこれからのロックは日本語で歌っていくべきだ』なんてさ、もうどうしようもねぇって思ったね。
オレはさ、当時から日本の音楽や映画なんかの文化は
近いうちにアジアでドン底に落ちるってずっと言ってきたんだよ。
ヨン様だか何様か知らねぇけどよ、そんなのが出てくるよりずっと前の話だよ
　
ー　裕也さんはその後の彼らの音楽をどうご覧になられてるんですか？

「ＹＭＯなんてのはオレから言わせたら笑っちゃうよ。
細野（晴臣）なんかはさ、元々はジーパンはいて手ぬぐいぶらさげてたわけだぜ？
『ボクらは日本語のロックをやる！』なんて声高々でさ。
坂本はりりぃのバックで『わったしは〜泣いています〜』なんてやってたんだからね」

ネタ切れしすぎて専門的になりすぎ

>>8
これ元ネタなんだっけｗ

内田裕也インタビュー　2

ー　バラカン！ 自称ブロードキャスターですね。そういえばバラカンさんってYMOのマネージャーですもんね。しかし、グローバル路線を明確に打ち出してらっしゃったのに英語ができなかったとは・・・・・・。

「できなかったんだよ。英語で作詞してるって！？ もっと勉強しろ！って感じだよ。
あいつらのやってることなんて、クラフトワークにそっくりじゃねぇか。
下駄を履いて手ぬぐいぶらさげてたあいつらにオシャレなスタイリストをつけて、YMOカットっていうのか？ 」

ー　もみあげをばっさりと真一文字にぶった切るテクノカットですね。

「なにがテクノだよ！ あと、オレに『日本語のロックをやる！ 他の人がどう言おうが構わない』って
偉そうなこと言ってた松本ってヤツだってさ、あいつは結局、作詞家でめちゃくちゃ稼いで史上第２位かなんかなんだろ？
『木綿のハンカチ』がどうしたこうしたとかをアイドルとかに歌わせてさ、
『おい松本！日本語のロックはどうしたんだよ？』って話だよ。あんなのロックじゃねぇよ」

Behind tha mask は、ロックだったんかあ

>>19
そういう評価を受けて、作った本人である坂本がびっくりしたそうな。

>>20
細野さんはなんてことはない曲だと感じてしまったことに対して
プロデューサー失格だと思ったらしいねｗ

ぷっつん

誰だ、高橋を虐めているのは!

>>23
細野です。

Behind the mask改めて聴いてみたけど、全然ロックに聞こえないｗ
外人の耳はどうなってんだ

本日18時30分より、坂本龍一のライブ＆対談USTあり
http://www.ustream.tv/channel/ycam-jp
http://www.ycam.jp/education/2011/03/post-37.html

実況スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1302353708/

ピンク出せよ、絶対

正直日本のロックの軌跡としてRCってそんなに重要なバンドか？

ビハインドザマスク？
スモークオンザウォーターとテンポ同じだろ？

>>24
ほーそーのー！

>>25
以前なんかの番組でカシオペアの向谷実が
｢私的に、これぞテクノ！という曲です｣みたく紹介して
Behind the maskを演奏してたけどｗ
やっぱ向こうの人とは感性が違うんだろうね

>>25
マイケル・ジャクソンのアルバム用にアレンジして、当時ボツったの聴いた？
ラ・ムーみたいに、黒人の女性コーラスがふらふらしてるの
http://www.youtube.com/watch?v=-QcsodLz5fg

本人参加で一番ｶｺﾜﾙｲのはこれ
http://www.youtube.com/watch?v=UpP-wRiP-nU

スコラってなんか響きがエロ本の名前ぽくね？

日本にロックとかないだろｗｗ

>>34
その手のレスは、すでに500回は見た。

つかスモークウォンザウォーターのイントロにまんま入れ替え出来るじゃんw

しょーもないネタを、さも高尚にやるって樣が滑稽でたまに見てる

スコラ
でらべっぴん

YMO的には写楽

>>34
俺がはじめて買ったエロ本ｗ

人間椅子で頼む

>>37
星間飛行の話かと思った

>>32
ボツじゃないよ。坂本が契約を拒否した。
いまCDで出ているのは、そのときの仮録音。

>>44
MJ「アレンジしたやつ映画のスリラーで使うんで曲のクレジットにオレの名前入れてやるから半分権利クレ」
坂本・高橋「じゃ聴かせてくれや」
MJ「やだ」
坂本・高橋「じゃ断る」
MJ「じゃ使わね」

映画スリラー世界的ヒット

坂本・高橋「orzorz」

注：ビハインドザマスクとライディーンは坂本・高橋の共作だが、権利をそれぞれB：坂本 R：高橋とした。

RADIO SAKAMOTO7月5日放送、マイケルとBehind The Mask部分聞き起こし

マイケル・ジャクソンと言えばですね、最大に売れたスリラーに、YMOのBehind The Maskという曲を
カバーして収録したいというオファーが来まして、でまあ、トラックも作ったと。
当時の記憶を思い起こすとですね。で、トラックを聞かしてくれと言ったら嫌だという。聞かせないという。
まあ出さないんですね。真似されたくないということでね。で、トラックは聞かせないけれども、権利は
100%寄こせと、ということがきて、トラックも聞かせないで、権利を100%寄こせというのもなにごとだというんで、
ぼくはちょっと、ちょっとじゃないな、頭にきて、拒否したわけですね。スリラーに入れるのをね、カバーするのを。

えー入れとけばよかったかなあなんて、冗談で、後で幸宏と、あの言ってますけども、入ってたらどうなって
たんでしょうね、人生変わってたかもしれませんけども、まあそれはそれとして、多分、そのときのトラックだと、
ぼくは思ってるんですけれど、当時のマイケルのバンド？、あ、マイケルがプロデュースしたキーボーディストかな、
グレッグ・フィルゲインズという人がいてですね、彼が、Behind The Maskをやってんですよ。
でー、だけど多分これが、マイケルたちがスリラー用に作ったトラックに、ほぼ近いんじゃないかと
ぼくは思います。それから、グレッグという人が歌ってる歌い方も、ちょっとマイケル節みたいなのが
入ったりしていてですね、えー、もしかしたらマイケル自身の仮歌なんかも、もう入っていた状態で、
それをグレッグが真似しているのかな、とも取れるような歌い方になっていますけど、
で、後にこのグレッグってのが、クラプトンバンドに入りましたので、今度はそのエリック・クラプトンが
この後でまた、Behind The Maskをカバーしたのは、まあ割りと有名だと思うんですけど、
クラプトンのバージョンもなかなかね、ギターっぽくて、ってのかな、いいんですけど、ここは
マイケル・ジャクソンを偲んでですね、グレッグ・フィルゲインズのバージョンのBehind The Maskを聞いてみましょう。

素人は要らんよ
プロのセッションだけ見せれ

>>2
乳首もあるよ！

消しゴムで消したらマンスジ見えるんじゃねーかとか　真剣に考えてたな

>>26
今現在、坂本龍一と竹村真一の対談UST中継中
この後サチコMと教授のライブ
http://www.ustream.tv/channel/ycam-jp

どうせ自分のお友達の紹介に終始するだけだろ・・・

YMOの英詩を書いてた外人も呼べばいいのに

>>1
中洲産業大学芸術学部器楽科の田森教授による
日本ジャズ界の変遷が見たいです

>>45
素人な質問で申し訳ないんだがB:R:って？

>>41
スコラがエロ本だと思っていたころの、純粋な自分に戻りたい。

アクションカメラ

ベッピン派でした(｀・ω・´)

>>54
曲名の頭文字書いただけです

日本のロックはクソ

なんだよ　ウェ〜ルカ〜ム　ビートーズってｗ
武道館で恥曝しちゃってｗ

おれはGORO派

>>46
マイケルが権利を100%なんてスリラーに１曲もないんじゃない？

>>59
ドリフに何を言うかwwww

なんだよ…FMのニューイヤー･スペシャルの方が面白そうじゃないかよ
最終回でキャロルとかRCとかつまんなそう

ビハインド〜はさ、ある日急にくるのよ。パーンと。
俺も最初は凡庸な曲にしか聴こえなかった。

さて、サザンをどう捉えるんだろうか坂本は

>>65
君はどう捉えてるの？

デラべっぴん買ってました。

ハスラー派でした(-_-#)

デラべっぴんは名古屋限定だと思ってた時期がありました

少しもロックじゃないな。
まともにロックに触れようとすると坂本さんの嫌いな人ばかり取り上げることになるから無理か。

>>65
たぶん大人の反応をするｗｗ

日本の・・・ロック？？
イエローが西洋音楽パクッてるだけだろ
西洋の歌舞伎とか誰がホンモノと認めるんだって話でな

2でスレが完結したか

幸宏と松武秀樹も出るなら観る

一冊の本をローテーションとはいえ中・高六年間オカズにできたあの時代が懐かしい・・・
角松かのりにお世話になりました

ゴダイゴについても語れよ

歌ではジャイアン以上の大物

そこのロンドンブーツ！

記憶が確かなら「スコラ」創刊時のＣＭでＹＭＯだか坂本龍一だかが出ていた気がする……
スコラ熱がどうとかいって

>>78
オレのバディーはノーバディー〜♪

ピーター・バラカンの話はほとんど中身無いので要らん。
自分の趣味の話以外は出来ない感じ。
バラカンのラジオ番組は嫌いじゃないのだが。

>>70
確かにはっぴいえんど、キャロル、RCというのは傍流だよな。
サブカルキッズからしたら主流なんかもしれんけど。
マジカルパワーマコとか出せばいいのに。

というか、坂本は易しいことを難しく言おうとするからな、教授に向いてないよ。
菊池の方が何だかんだで人に教える・伝える能力、噛み砕く能力は高い。

>>81
ついでにいえば坂本より細野の話の方がずっとためになったわ････

「『ALL　TOGETHER　NOW』が終わった時、オレとユーミンと財津（和夫）で
レコード出そうかって事になったの。
　3人ともレコード会社が近いから実現しやすいし、日本のミュージシャンは
『お山の大将』が多いからね。
　ところが海の向こうじゃ『ウィ・アー・ザ・ワールド』でしょ。
なんか二番煎じのような言われ方するのも嫌だなとも思ったけど・・・。

曲のアレンジは坂本（龍一）に全部任せちゃった。
あいつはさあ、自分で色々作って俺たちに提案してくるからこっちは
アイドル歌手になった気分だったよ。
自分の仕事もあるから大変だろうと思ったけど、でもあいつは
『大丈夫、大丈夫だ』って言うんだよね。
ホント、大したやつだなって思ったよ。」
（小田和正：1985年のイベント「ALL　TOGETHER　NOW」から生まれた幻の曲
「今だから」について）

「あのあと『スーパーユーミンバンド』でレコード出そうって話になったけど
そう簡単にはいかなかった」（坂本龍一）

これすごく面白いんだが　なかなか見られない
DVD化してくれ

>25
当時坂本やユキヒロもそう思ってたって（別段ロックじゃない）
でもライブの時この曲が始まると黒人たちが一斉に
「おお！ロケンロール！！イエーー」って踊り始めるもんだから
ビックリしたらしい。

その後それ狙って作ったのがナイスエイジあたりだろうね。

GSとかツイスト、サザン、ゴダイゴみたいに「テレビに出てたバンド」って
「日本のロック史」で語られると低く見られてるような気がする

ジョブスの伝記とかスマホとかこういうのをバッと衝動買いしなくなった。
俺も老いたのかなぁ。

アホか
なんでフラワートラベリンバンドが入ってないんじゃ

>>88
GSはたくさんいたからね、ブームっていうか…
これって突出したバンドは？って聞かれても答えられないくらいたくさんあった
サザンは評価は高いと思うよ、ツイスト、ゴダイゴは売れたけど、アイドル的で
歌謡ロックって感じなんじゃないの？

>>88
GSは既存商業ベースだと軽視されているが（というかアマチュア以外はすべて商業ベースだがｗ）、
GSでバンドやそのサウンドに日本人が慣れ、その後のビートルズやいわゆるニューロックの日本人への浸透にある程度貢献したと思うよ。
今で言うなら、中高生がケータイ小説を読み始め、その後、普通の小説を読むような感じ？

>>69
ｗ

>>90
ペロンナ関連だから。。

>>88チャーだけは高いな。

チャーもアイドル歌手だったけどねｗ
ギター小僧だったからじゃないの？

スコラとクリームみたいなののほうが露出の高いエロ本より好きだった

>>88
GSだとカップスなんか再評価されてた気がする
加部正義のベースかっこいい

ゲストに灰野敬二でも呼ばねぇかな

俺はアクションカメラ派

あ？ 平沢進の音楽聴いとけば何とかなるんだよ この腐女子が!!!

シュガーベイブについても頼む

あれ？フルハムって書くのやめたの？

抜けて実用的なのはGOROだったな

>>102
誤爆したorz

http://www.google.com/images?q=スコラ&ie=UTF-8&oi=image_result_group&sa=X

>>33
ボコーダー入ってからも小室がピヨピヨならしてるのを、スゴくムッとしてるのがワロタ

再放送かと思って無視してたら、シーズン２だったのか

この番組だったっけ？俯瞰映像でピアノ弾いてたオバちゃんの
オパーイが映ったのって。

ロック＝リフ　終了。

>>107
おれも同じく…ｗ

>>101
スルーだろ
山下達郎が数年前に日本のロックの歴史を３週くらい特集した時に
「ナイアガラはインディーズ（本流じゃないという意味）だったから」ということで
１曲しかかけなかったから

てかあの特集録音しとくべきだった(´・ω・｀)

横浜銀蝿は？

>>35
氷室ックがいるぞ！

>>88
海外のマニア層では日本のGSの評価めちゃめちゃ高いけどな
普通にガレージロックのコンピとかに入ってるよ

スコラはもろニューミュージックマガジンしてるのが気に入らない
もっと軟弱路線でいいだろうに

坂本龍一 - Tong Poo
ttp://www.youtube.com/watch?v=ra7woQK7UYg

坂本の分際でロックを語るなよ
現代音楽のオナニーでコイてろや

>>109
あれちょっと暴論じゃなかった？ｗ

ぺろんなの人は？

日本の場合、何かのバンドで綴っていくロックの歴史ってよりも、
昭和歌謡、Ｊポップ的な括りが強すぎて、最初はロックでも昭和歌謡に吸収されるとか、Ｊポップに吸収されるってのが多すぎる。

アメリカ人は循環コードみたいなのが好きなんかね＞Behind The Mask

坂本はマイケルによるカバーを蹴ったくせに
自分でマイケル作詞バージョンを演ってレコードまで出したのは何故なのかと長年の疑問なんだが
このあたりのいきさつを知ってる人いる？

戦メリ、YMO、ピアノ、忌野とのコンビ
ごっつのAHO AHO MAN
ガキ使の浜田にエビアン汲みに行かせるやつ
ホントに多才だよな教授は。

なんかエロいイメージ

NHK、今度はスコラかよ

キャロルなんざ取り上げる必要なし。それならKYLYNを取り上げるべし。

>>65
>さて、サザンをどう捉えるんだろうか坂本は
いい曲書いてるねと絶賛してた

日本のロックはいいものもあれば悪いものもある

J-Enkaには触れないの？

>>126
以前サザンの曲でサックスをやってた矢口博康が
その後幸宏のバックに移ったことについて
｢桑田が悔しがってるという…ｗ｣って言って
ゲストの幸宏を慌てさせたこともあったねｗ

>>127
あの二人は誰のパロディなんだろう？
まぁ言われても分からんかもだけどｗ

>>18
内田裕也ってクラフトワーク聴いていたの？
なんか意外。

>>130
渋谷陽一 ・伊藤政則 ・大貫憲章じゃないかな

>>129
藤井丈司が何か言いたそうにしてますよw

>>131
同意

>>132
あ、知ってる名前でよかったｗ
まぁあのフレーズを使ってるかどうかは知らんけど

藤井丈司ってサザン関係のイメージが強かったんだけど
YMOにも携わってたのね

>>98
NHKに灰野出たってホントなんだよねｗ
エンケンに夜汽車やらせるしNHKはホント油断ならないわ
今度はコープレ特番だし

>>134
藤井丈司は元々YMOのアシスタント。ギターの代役やったりしてた。YMO解散前は松武秀樹の代役もやってた。
YMOが解散した後仕事がなくなったところに桑田が声かけた。
このころのサザンの楽曲が電子楽器を前面に出るようになったのは、藤井丈司の仕事。

>>131
エンケンも感銘を受けたらしい
鉄のような意志に

>>137
ニール・ヤングもクラフツ好きだったからなｗ

最近のエレクトロニカの連中なんか比べものにならない音のクオリティだからなぁ

昔スコラって雑誌で抜いてたんだけど

あれと関係ある？

「トランス」がそういう作風だったらしいね（未聴）

>>136
さんざんYMOとかシンセとか否定してたのに一体何事かと思ったなアレは。

>>136
へ〜、なるほど…

> このころのサザンの楽曲が電子楽器を前面に出るようになったのは、藤井丈司の仕事

おれは小林武史の影響かと思ってたんだけどそうだったのか…
興味深い話を教えてくれてありがと
そういう話は大好きだｗ

>>143
ちなみにドラムのサンプリングは幸宏の叩いた音のストックを持っていって使ってた。

>>135
ごめん コープレ特番っていつ？

>>142
YMO前の細野さんは評価してたけど
YMO以降は批判してたよね

>>144
マジか…！ｗ
面白いｗ

・スコラ
・デラべっぴん
・アクションカメラ

青春時代の必需品やった

>>109
ロックの定義はバックビートとかスクェアとかコードギターか思いきや
ギターリフ終了と聞いて成る程！と合点がいったわ。明解

>>100
師匠と教授って接点あるんだろうか。YMOとP-MODELってほぼ同時期に活動してたよな

>>53
マイルス語らせてやれよ！

幸宏にはミスブランニューデイは書けないけどね

ピアノマン
ガマガエル
丸出し神経質

>>152
桑田にライディーンは作れんでしょｗ
人それぞれいろんな才能があるよ
ちなみにおれはMISS BRAND-NEW DAYが大好き
あれでサザンと桑田を見直した

おまえ幸宏のソロ聴いてほんとにRYDEENを作る能力があると思うの？

>>155
酒の力を借りたことは公言してるだろｗ

>>145
NHK総合 12月27日24:45-25:28
BSプレミアム 12月30日24:00-24:43

>>152
YMOもサザンも好きな自分にはミスブランニューデイは俺得な神曲
フェードアウトしていく後奏のドラムを音量上げて最後まで聴くと結構面白い

坂本、矢野、大貫は反捕鯨支持者

>>148
35歳やけど同感や
大阪狭山駅の本屋横の販売機でよう買ったわ

ピーター・バラカンってよく誤植でバカランにされてたよね

>>155
あの人はソロとYMOではやってることがまるで違うよねｗ
CAMOUFLAGEとかジャムとか。
女子大生向けのセイリングを作ってた人と同一人物とは思えんｗ

おまいらにおしえてやる
YMOとは
「細野」という食材に
「幸宏」というスパイスで
「坂本」というシェフが
つくり上げた料理だ
YMOであるためには細野と幸宏は欠かせないが、シェフは優秀であればだれでもいい
実際、細野さんは坂本のかわりに別の人を考えていたらしい
YMOは坂本がでしゃばるようになって終わっている
シェフがでしゃばる料理はただの悪趣味

>>157
> 後奏のドラムを音量上げて最後まで聴くと結構面白い

おれと同じ人がいたｗ

>>163
おまいさんと知り合いじゃないことが残念でたまらんよwwwww

小泉文夫って単に田舎のゲテモノ音源材料を収集したマニアでしょ。
一時は意味あったかも知れないけど、過ぎ去った人だろ。
単なる資料屋。

>>162
坂本はいらないとは思わないけど、
スケッチ・ショウの最初のアルバムを聴いたら
二人でも完全にYMOだな と思ったｗ
坂本の代わりの想定メンバーは佐藤博だったっけ

>>164
あれってライディーンの終わりと同じで
いろんなオカズが出てきて凄い楽しい。
聴くときはその部分だけ必ず太ももを叩くｗ

観たけども・・いまいち面白くない。内容もつまらん。浅田彰とかピーター・バラカンとかおなじみさんばっかりで
子供に知ってる話の繰り返し。最後皆でつまらん合奏してお終い。

先週やってたのは見逃した回の再放送だとばっかり思ってたんだが、
シーズン2だったのかよあれ…

>>91
的外れな分析だな

>>166
俺はおまいらの誰よりも「教授」のファンだったよ
細野と幸宏をたててこその坂本龍一なんだが
大島渚が映画に使ったあたりから勘違いしたね
まったく左巻きはろくなことしないね

頭脳警察

>>171
おれは一番の坂本ファンだとは思ってないけどｗ
戦メリ以降の彼の音楽も大好きだけどね

>>171
後期YMOにがっかりしちゃった人ってこと？

YMO一派でロック語らせていいのは坂本以外だろ。

胸チラ期待

>>175
同意です
細野さんや幸宏は歴史を創ってきた人だよね
坂本は歴史を分析する方の人なのかな？「教授」とはうまいこといったものだw
ただ70年代後半、坂本龍一も創る側の人だった
このころはかっこよかった

>>161
BGMやテクノデリックの頃は、幸宏もソロで暗いエレクトロポップやってたぞ
カモフラージュやバレエはロマン神経症に入ってても違和感ないわ

>>178
NEUROMANTICはギターとか入っててもっと明るいイメージだな、おれ的には。
GlassなんかはBGMっぽいけど。
その後のAre You Receiving Me ?とかは
TECHNODELICみたいな感じで凄いカッコイイ

すごい企画だな、楽しみ！
と思ったのに一回も見てない番組

今回のシリーズ1回も見てないけど
まとめてゆっくり見ようと思って全部録画してある

坂本龍一は天才ではない。

日本のは
梅干ロックだろ。


細野は層化だし
民度低すぎだよ。

気取りすぎて番組の雰囲気もキモイし

以前の坂本はロックを下品だなんだ言って馬鹿にしてたけどな
伝え聞いた矢沢がテレビで怒ってたな

べっぴんハイスクールまでは人に話せたけど、すっぴんのことは内緒にしてた。

>>184
彼は細野さんの音楽に対してエロスがあるってことでも評価してたようだから
もしかしていい意味で下品って言ったのかもねｗ

坂本が清志郎追悼のラジオ番組で、いけないルージュマジックの
元ネタはT・REXだって言ってたな。バックのストリングスとか。

スコラはスクールの語源なんだぜ

僕は何ていうか、無節操に人が集まるのは嫌いなんです。エイド物とか。」

●エイドばやりの85年は坂本さんにとって気持ちが悪い年だった？

「保守も革新も一緒になって人類平和を歌うみたいなノリでしょ。そう言うのはよくないですねえ。
不愉快ですねえ（笑）ああ言う大義名分に自分を参加させちゃうと、日常のシビアさが失われて思わずノッちゃう
気持ちはわかるけど。
恐らく僕の場合、７０年代の後半に一回そういう事をやってるのが大きいかも知れない・・・現在やっている人は
政治的じゃなかった奴なんだよね。そういう事をする気持ち悪さを知らないんだよ。
アフリカ問題が人の善意で解決できる問題じゃないって事ぐらいみんな知っているはずなのにね。

で、どうしてそう言う流れが出てきたかというと、恐らく今の音楽に余りにもメッセージがなくなってきた、
その反面と言う事もある。
歌には必ず歌詞がなくっちゃいけないんだけど、みんな歌いたい事なんかないんだよね。
歌いたい事なんかないから音楽外の『アフリカ』みたいな動機付けが必要だと思うんだよね。
この間友人のシンガーのＴ・Ｙが言ってたんだけど、『音楽ってのは、歌詞さえなければこんなに
楽しい物はない』って（笑）。」
（坂本龍一：1985年「FMステーション」のインタビューより）

おー元ブリッジの清水がでるのか

キャロルやはっぴいえんどって日本語の載せ方が上手かったってだけで
音楽的にはむしろ当時から見ても既に古かったような・・・

どうせ聖飢魔IIは無視されるんだろ
キャロル、RC、ブルーハーツ中心主義

>>154 かわいそうに。あれを半分以上原が作ったことしらないのか。

>>189
たつろー・やました

日本の歌謡曲ロック

千のナイフこそ教授の最高傑作

異論は認める

>>34
当時の若者達の股間を熱くした
その手の雑誌があったんだよ。
それとかGOROとかね。
今はもうない。いい時代だったねえ・・・。

>>196
グリークシアターのライブ最高ｗ

>>191
キャロルはわざと狙ってやってたんじゃないの？

学習？

馬鹿げてる

オレにはCASTALIAこそ至高

>>148
スコラはGoroに対抗して？講談社が出したんだぞ
あとサンジャックとかいうのもあったな
DONDONは3流女優が大胆で抜けるグラビアが多かった

>>200
営業に向かうオレのテーマ曲だぜww

>>191
はっぴいえんどの音楽性は当時でも通好みを刺激するモノだったろ
洋楽ロックじゃブルースハードロックが全盛の時代にしてはニッチ

1970-12-05発売のRC、涙でいっぱいのＢ面「イエスタデイをうたって」なんて
ビートルズっぽくてかっこいいじゃん、19歳の頃の作品だよね、こっちをＡ面に
すればよかったのに…

>>203
バファロースプリングフィールドとかCSNYとかの影響じゃないの？
そのあたりはニッチとまでは言えないんじゃない。

>>189
なんかわかるな

>>34
いまだに新創刊ＣＭの柄本明思い出すのよね

>>206
いや、これは後のサカモトの活動(zeroランドマインだっけ?とかその他色々)を皮肉ってコピペしたんだと思ったけど。

NHKは国民から金巻き上げてまたエロか

ここまでオイ、コラ、スコラ。無し

坂本龍一 - Thousand Knives
http://www.youtube.com/watch?v=Q7Y3Cl4cnr4

>>205
バッファローとＣＳＮＹしか気付かないやつは普通の人

才能が枯れたので音楽やめてコメンテーターに転進か？
アーティストは音楽表現をしていればいいのであってペラペラ喋るべきじゃないな

>>213
アーティストっつったってファインアートじゃないから
音楽だけやって完結ってもんでもないからね
ロックとかのポップミュージックの場合はさ

ロカビリーの解説はちょっと違う認識が
結構あった、エルビスは人気はあったが、オリジナル作成には
絡んでいない、チャックが全く触れてないのが違和感だったし

たとえば、今年発生した原発事故で、忌野清志郎がニワカにクローズアップされたりした。
サマータイムブルースという曲を取り上げて祭り上げている。
でもあの曲は、結論的にいえば反原発ソングではない。しょせんお金さと曲なんだから。
しかし、アーティスト自身が音楽についてペラペラ喋るのは　おかしいですよカテジナさん。

>>214
演歌やポップ歌手ならそれでもいいよねｗ

>>216
日本語で

>>218
アーティストが喋っていいなら何の問題もないじゃん？
ぶっこわそうぜ？

>>216
シークレットエージェントマンのほうが、当時やばかったんじゃないの？
カバーズ発禁の原因はこれも要因

>>217
じゃなくてファインアートとポップアートの違い分かってんの？あんた

アーティストがペラペラ喋るということは、
たとえば、アーティストに対して「この曲はどういう音楽ですか？」と尋ねるようなものでしかないよ？
こんなバカげたことはありゃしないよ。
それでいいなら　ぶっこわそうぜ？

>>221
なんだって？
堕落だ退廃だ不浄なものだ。
そんなものは全部破壊してしまえ！

>>222
あんた頭わるいだろ？

退廃芸術と看做してぶっこわすのもいいかもしれないよね　ナチズム復活も(・∀・)ｲｲ!!

坂本ってあんまり論理的に話できてないし、
ちょこちょこっとピアノ弾いてみせる以外なんもやってない
近田春夫とか菊地成孔とか小西康陽とか山下達郎に語らせた方がよかった
ロック編ならば尚の事

坂本のお遊びに何期待してんだw

>>226
それは言えてる
教授て話はうまくないんだよね

お遊びにもなってないし
でも坂本の名前が必要なんだろうから、
ハナ肇的に銅像役で出しとけばいいのにな

昔テレビには出ないアーティストがいた。
【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】

どんどんテレビに出て喋り捲ってお金を稼ぐことをオススメするねｗ
どうせ売れないし聞かれないだろうから、喋って稼がなくちゃダメさｗｗｗ

ロックなんて馬鹿にしてるくせに

>>230
ユーはやく仕事さがそうね

>>231
坂本さんクラシックだからねぇ
「世界のサカモト」だしー
俺様の感覚では、「世界のサカモト」と言えば坂本九なんだけどｗｗｗ

＞清水ひろたか、あらきゆうこ

小山田人脈がいよいよ潜り込んできたな

なつかしのズリネタ本スレじゃないのか

>>226
菊地成孔ってBerklee Methodの番組やってたけど、解説はあんまし上手くなかったような…。
本でやめときゃよかったのに…言葉数は多いが空回りしてたw

まぁ坂本さんは院卒だしね。
人を小ばかにしたような作風も納得だし、人格が滲み出ていていいんだけどねｗ

菊池こうせい、イイキャラしてるよな、

>>45
映画スリラーって何？

>>238
そそ、おもろいオッサンだw

>>228
話だけじゃなくてピアノも。。。

ピアノ弾いてるだけのおっさんがロックを語るとかｗｗｗ
バカじゃねーの、さっさと引退しろよ老害

前回より今回のほうが面白かったが１回１時間で見たかった
あと素人学生のワークショップは前回に比べりゃマシだったけど基本的にイラン

ピアノは上手いだろ
ジャズピアニストとかろくなのいないし

中学の時、学校でスコラ見つかってスコラってあだ名ついた奴思い出したｗｗｗｗ

>>244
その辺の音大生のほうが上手いわばーかｗｗ

>>239
マイケルジャクソンの「スリラー」じゃねーの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AF_(%E6%9B%B2)

元妻の矢野顕子は天才

>>91
チャー、原田真二、ツイスト、サザン、ゴダイゴの流れでロック商業化
ただ、ゴダイゴは全編英語のアルバムを出したり実験的なことをずいぶん
やってたからもう少し評価されてるもいい。
YMO一派とは対極にあるのは「日本ロック大系」のインタビューでも明らか
だから、たぶん取り上げられないとは思う。

原田真二ってあんまりロックって感じじゃないな
ポップスって感じ

>>249
ほんとはゴールデン・カップス、チャー、ゴダイゴのラインのほうがロックらしい音を出してるんだよな。

チャーの気絶するほど悩ましいが？
ゴールデンカップスもチャーも外注曲だからね

今の時代に聴けば寺内タケシや内田裕也周辺の方がどう考えてもはっぴいえんどやキャロルよりもずっと先鋭的なことやってたと思うよ

>>249
ゴダイゴはいいと思うけど、別に全編英語が実験的とは思えないけれども。。。

もちろんYMOの英語詞も、別にそれ自体がいいとか悪いとかは...(以下>>127)

坂本がジョン・ライドンのPILのアルバムでキーボード弾いてるじゃん。
あの時ビル・ラズウェルがレコーディングスタジオでメンバーのモチベーションを
揃えるためにツェッペリンをずっとかけてて、坂本も自分のアルバム未来派野郎を
作る時にツェッペリンを研究したんだよね、たしか。

>>250
二枚目と三枚目のアルバム出した辺りは完全にロック調
一枚目のアルバムもポップだけどあれは原田＋松本隆にしか
出せない味だからあれはあれで名盤

原田真二ってバーニングだったっけ

ロック編が始まってからとたんにつまらなくなったな
坂本にロック語らすのは無謀だったな

本業で食えなくなった痛々しい芸能人てソマリランドに行ったりして必死だよねｗ

>>259
YMOはロックだけどね
坂本さんはクラシックなのよ　ゲストだから

スコラってエロ本以外の意味あったのか

坂本龍一といえば、戦メリだｗｗｗ

クリスマスにやるのかなアレ。

http://www.nhk.or.jp/schola/schedule/index.html

みたら、クラ-ポピュ-ポピュ?-クラ-クラ-ポピュと来たから、次もポピュラー音楽なのかな。

ジャズ〜リズム〜ロックと来たから、次は教授の苦手そうな黒人音楽系なのかな。

戦メリで世界的になったんだよね・・
戦メリ直前にはいけないルージュマジックやってた

CD売れないからなあ

>>240
そうか？俺は気持ち悪いおっさんだなという印象しか受けなかったが・・・。
なんかチャラケのノリが古いというか。俺が若いからそう感じるのか？

スコラは最初の頃、フランス人かなんかの外人グラビアが良かった

戦メリでは音楽はともかく甘粕の演技がひどかった記憶が。
あとアホアホブラザーでパンツにうんこのイメージが…

甘粕はラストエンペラー

間違えた。甘粕やったのはラストエンペラーだった…

YMO初期は幸宏色が強いねぇ
中期後期で教授の近代フランス趣味が強くなる
細野さんマジ空気

>>258
たしかアミューズ
サザン以前の稼ぎ頭ね

>>272
全然分かってない。

スコラ面白かったよ
なんとなく聞いてた音楽が系統だてて理解できた
たぶん本気になれば作曲もできる

スコラ毎号買ってたな。

>>273
アミューズは原田真二を売るために元ナベプロの大里が作った会社

ところが大里がキャンディーズの最後を任されたりアメリカに視察してる間に
「大里は原田をイロモノで売る」みたいに吹聴された原田真二逃亡

失意の大里にたまたまアマチュアバンドを紹介されて、それがサザン
桑田を「和製ジョー・コッカーみたい」だと思ってデビューさせた…

とかなんとか

>>277
ソース

http://www.musicman-net.com/relay/25-6.html

ちょっと違ってたかな

リフを１コードから解説する音楽番組ははじめて見た

音楽専門学校のロック科てこういうの勉強すんのかな

YMOってそんなに新機軸を打ち出してなくても、森進一のおふくろさん状態に
何回やっても喜ばれる曲を持ってる時点で勝ち組だ。

坂本なんて偉そうに音楽を網羅したことを言ってるが異端とされたドビュッシー
やサティなんかと比べても紙屑ぐらいの値打ちしかない。

>>259
本当に見てればロック編では講師役の中心がバラカンに移ってるのが判る筈だが
その為に古典派とかお題に合わせてゲスト講師呼んでるわけだし

スコラって言ったら金髪のおねえさんの股間に・・・のCMだな

NHKと反日ミュージシャンの素敵なコラボレーション

>>283
教授は昔から一貫して体制批判している左翼だけど、
いわゆる反日の日本を蔑むような言動は聞いたことないぞ。

８０年代のロックは取り上げないのかね
当時サカモトはあれだけダブやニューウェイヴに傾倒してたのに

RCがあるっつうのは80年代ロックじゃないの？

バラカンも賢こぶりたいだけの馬鹿だろ
「マイケルは呪いにかかった（笑）」

>>284
なんだよ、いわゆる反日てｗ
ネトウヨだけに通じるフィーリングか？

こんなスレでもウヨサヨですか・・・呆れるわ

>>285
革新的な方に走らなくても、確かオフコースとかも好きだったと思うしね。
ボウイとか安全地帯も取り上げたらいいのにな。
玉置浩二とか奇行のせいで評価としては損しているよな。

>>284
日本は戦争責任があるとか何とか言ってたよ
この人のせいで反原発が左翼運動の一環とみられてたわ

>>136
で松武秀樹氏の名前が出たけど、「電子戦隊デンジマン」の主題歌で
シンセサイザー引いてたのも松武氏だったらしいね。

教授の話題からそれちゃったけど。

教授って結局本当に進みたい音楽の道が別にあったんじゃないの？
もっとこう、クラシック的なものに

>>290
ボウイも安全地帯も歌謡ロックっぽい

>>293
大学のとき方針を決めなきゃいけない頃、
小泉文夫に影響受けてたこともあって 民族音楽をやろうか真剣に迷った
とインタビューで言ってるね

また年始にまとめて放送して欲しい。
ゆっくり見たい。

>>293
アレンジを聞いてると結構流行りもん好きでしょ

あぶらだことか今でもロックだと思うな
商業主義の坂本がロック語ってんじゃねーよって感じ

キャロルがいたから全てが始まった
一番の功労者はコンセプトを作ったジョニー大倉かな
英語詞混じりの歌詞とか

>>298
商業主義（笑）
B-2Unitの坂本がね

キャロルデビューって1972年12月でほとんど1973年だから、
そんなに早くはなかったんだよ

日本のロックと言ったら村八分は無視できないはず
絶対に取り上げないだろうけど

(#ﾟДﾟ)＜ゲストとして高崎晃を

>>297
世間で流行といわれてるものには飛びつくよね。
一般の人の感性が分かんない人だから。

>>88
えーＧＳなんて評価高いじゃん。デキシーみたいなネオＧＳもあったし。
サザンもゴダイゴもマニア評価高いよ。
ツイストの評判は聞いた事ないが。

日本って海外みたいに音楽を歴史的に検証するような人が全くいないから
坂本龍一は偉いと思う

本来はメディアや評論家がやらなきゃいけないのに
流行に流されてるだけだからなこの国は

ヘビィメタルまで手を伸ばしてほしかったな
X、そして聖鬼魔�Uを坂本がどう語るのかを

>>306
というか、歴史というよりはむしろ音楽理論の知識無く批評する音楽批評家が
ほとんどというのに問題があったと思う。って菊地成孔みたいなことを言ってみるテスト。

>>291
また、低能な理由だね
まともな知能があるなら日本が戦争責任があるかないか二択なら
あるというのが普通だろうな

シュ────────────────────────と言ってるのは私ですよ

サザンｗｗｗ






桑田ｗｗｗｗｗ




勘弁してよｗ

坂本龍一氏はサウンドのセンスは抜群だが
作曲能力は平凡、
というのが俺の意見。

正直、過大評価されてると思う。

しかし、ゴダールの真似をしてつくったオペラの大失敗は、坂本の黒歴史なん？

スコラじゃなくデラべっぴん派

>>313
なつかしい、何かあったね。。。
浅田彰も絡んでいたっけ？

今考えると　ヌード載ってるような雑誌の名前が
なんでスコラだったんだろうなｗｗ

小山田圭吾「イジメかっこわるい」

>>314
俺はスーパー写真塾派

>>312
世間はともかくちょっと音楽知ってる人ならだいたい坂本＝凡人、細野＝天才
って見解だよ

【坂本龍一と音楽を探る「スコラ」（６）】日本のロックが世界へ＋（1/3ページ）
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/111217/ent11121718000013-n1.htm

今晩23時〜
NHK教育スコラ最終回

実況スレ
スコラ 音楽の学校「ロックへの道編」（４）＜終＞
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1324128789/

坂本が松田優作を
「おおユウサク！」と呼び捨て。
それに内田裕也が激怒。
優作は「まあまあ抑えて」と宥める。
裕也と力也に凄まれて
坂本涙目で
「すみませんでした・・・」

折角日本のロックwの生き証人細野を呼んでるんだから喋らせろよ
大瀧、松本と共に日本語ロックに舵を切った全ての元凶の一員
その後日本でロックは市民権を得たが国内でしか流行らないガラパゴス化へ真っしぐら
そして絶滅w

>>302
村八分はどこが凄いんだ？とバカにされるが
内容的には「本場に負けてない音（しかも素人同然＝パンク）」と
「ロックのビートに乗っかる日本語（しかも日本語としてもロック詞としても秀逸）」
の組み合わせ
それとメンバーのルックスと姿勢だろうな。

>>316
ああいうエロ雑誌は読者はともかく編集者は不良インテリだから。

山口富士男さんもＧＳの人ですね

>>323
アメリカでもロックはとっくに死んでいるだし、ガラロックでいいじゃん別に。

>>325
厳密にはエロ本とは言わないだろうけどGON!とか好きだったな。

目が悪くなるけど、賢くなった笑

commmons: schola vol.8 The Road to Rock 講義動画（前編）
http://www.youtube.com/watch?v=mc9anpB15tc

commmons: schola vol.8 The Road to Rock 講義動画（後編）
http://www.youtube.com/watch?v=5sfQXbSTXfY

コモンズ：スコラ第8巻「ロックへの道」収録曲

大瀧詠一・選
1.ロケット88●ジャッキー・ ブレンストン＆ヒズ・デルタ・キャッツ
2.シクスティ・ミニット・マン●ザ・ドミノズ
3.カウント・エヴリ・スター●ザ・レイヴンズ
4.サッチ・ア・ナイト●クライド・マクファター＆ザ・ドリフターズ
5.ハートブレイク・ホテル●エルヴィス・プレスリー
6.ロック・アイランド・ライン●ロニー・ドネガン
7.トレイン・ケプト・ア・ローリン●ザ・ジョニー・バーネット・トリオ
8.トレイン・ケプト・ア・ローリン●タイニー・ブラッドショー
9.キープ・ア・ノッキン●リトル・リチャード
10.キープ・ア・ノッキン（バット・ユー・キャント・カム・イン）●ルイ・ジョーダン
11.クロスロード・ブルーズ●ロバート・ジョンスン
12.ロック・アラウンド・ザ・クロック●ビル・ヘイリー&ヒズ・コメッツ
13.ザッツ・オール・ライト・ママ●アーサー・“ビッグ・ボーイ”・クルーダップ
14.ブルー・スエード・シューズ●カール・パーキンズ
15.アイヴ・ガット・ア・ウーマン●レイ・チャールズ
16.ジョニー・Ｂ. グッド●チャック・ベリー

北中正和・選
17.ア・フール・サッチ・アズ・アイ●ハンク・スノウ
18.ブルー・ムーン●メル・トーメ
19.マルディ・グラ・イン・ニューオーリンズ●ファッツ・ドミノ
20.ビッグ・テキサス #2●パパ・カイロ＆ヒズ・ボーイズ
21.マン・スマート（ウーマン・スマーター）●ハリー・ベラフォンテ
22.ウィモウェ●ザ・ウィーヴァーズ
23.ミザルー●ディック・デイル＆ヒズ・デル・トーンズ
http://www.commmons.com/schola/schola8.html

>>302
村八分のメンバーがはっぴいえんどを見た感想は細野さん以外は高評価だったな…

http://www.youtube.com/TokyoAIM

何ヶ月か前にＮＨＫでやってた日本のロックの歴史番組では
外道とハルヲフォンが新鮮だった　ああいう頭デッカチじゃない感じ
フラワートラベリンは何か苦手

>>321
番組始まった

へー、永ちゃんとかキャロルって(日本語を載せるという意味では)凄かったんだね

>>293
むしろ細野にYMO誘われて、自分にぴったりのことが出来たと思うが？

ポップスに片足突っ込んで、なんか新しいようなことをやりつつ、
言いたいことはよく考えずに言い放題の位置に身を置き、
そして音作りの才能は活かせて。こんな幸せな人もいないと思う。

>>312
音響の才能は抜群なんだが音楽の才能は凡庸なんだよな。


ドビュッシーやサティに受けた影響というのを語ってたが、和音の進行
においての話ばかりで、作曲についてはぜんぜん触れなかった。

とてもとても仲のよかったお友達たとえば矢野顕子や大貫妙子なんか聞いても、
なにも心は動かされない。誤解を恐れずに言えばおしゃれな音の音楽志向。
教授ももちろんそう。

ボサノヴァもそういう面でしか捉えてない。ブラジル人の執念がしたたり落ちるサンバ
は彼の解釈するボサノヴァからごっそり抜け落ちてるし、詞に関心を向けることもないので
サウダージも理解してない。


教授は自分を縛って5年ぐらい古典派のガチガチのソナタ形式だけで作曲してみたら
いいんじゃないかとすら思う。あと通奏低音についても学び直したらいいと思う。

(#ﾟДﾟ)＜番組見てたら　部活思い出した

キャロルを凄い才能て言ってたな

そりゃキャロルは凄いだろｗ

リズムはともかくキャロルなんて惚れたはったのちんけな詞の世界だけどな

宮崎駿の漫画評と同じで食わず嫌いで断片的にしか聴いてない奴だから真に受ける意味は無い
自分と縁の有る奴褒めてるだけ

>>337
ボサノヴァはブラジル人の執念がしたたり落ちるサンバを否定したところから始まってる音楽だぞ。
言ってることがおかしい。

>>331
> >>302
> 村八分のメンバーがはっぴいえんどを見た感想は細野さん以外は高評価だったな…

ちなみに去年の夏、久保田麻琴が主催した京浜ロックフェス2010で
冨士夫と鈴木茂が共演してるな。
http://www.youtube.com/watch?v=eeby_nhGiXM

ライヒの薫陶をうけ、シンセ音楽でキャリアがはじまり、映画音楽で評価うけて、晩年はドヤ顔でピアノ

って流れが久石壌とかぶってしかたない

>>345
逆

日本のロックを語る必要はないよ
ビートルズのヘルタースケルターでも流しておけ　延々と番組の最後まで。

RCが多大な影響を与えたって言ってたよ

スコラのオナマイド作ってました

ブスドラム

>>348
へぇー
しょせん歌謡ロックの範疇なんだけどねぇ

坂本はキャロルを評価してるけどソロの矢沢永吉は演歌だといってる
まあキャロルはジョニー大倉だよ

ピーター・バラカンってどこにでも出て来るのなｗ

サザンのことはなんか言ってた？爆笑太田との対談ではどこがいいのかわからないと言ってたみたいだけどｗ

サティの回はよかった。

いいなあサティ

>>343
えっ？ジョアン聞いてサンバを感じない人？


どっかでその「ボサノバはサンバを否定して〜」だけ聞き齧って、
覚えちゃったんだろうけど。

>>354
普通の日本人が持ってる歌謡曲的な嗜好がさっぱり分からんのが坂本だね

番組で若いバンドがビハインドマスクやってたけど
日本語で歌っててやめてくれ〜ってなったわ

>>354
教授は昔から「僕の苦手なサザンオールスターズ」ってよく言うよ

>>354
サザンオールスターズなんてロックじゃないでしょ

見たけどこの坂本ってやつ理屈臭くてつまらんやつだな
ロックを解説してバカじゃないの大学の講義かよ

サザンオールスターズは薄っぺらなギミックだからロックに数えたくないな

シーズン言いたいだけちゃうんか

ジャズクラシックロックとすべて出揃ったけど次は何やるんだ？

>>356
ジョアンはちゃんとodeon3部作のオリジナル盤もってるけどね。
坂本のやる音楽にサンバ云々持ち出すことがおかしいと言いたい。

シーズン３にGEISHA GIRLS登場

サザンはロックでは無いと思うが、

「ロックは自己申告制」

だったりするからなぁ

>>361
というか、近年トークでセールスしようとする人たち多いよ？
だからロキノンとか成り立つわけじゃん？
売れないから喋ってるしｗｗｗ

>>367
いや　後出しじゃんけんロックだね

>>364
ポピュラー畑だと、ブルースとかファンク、ヒップホップとかあるじゃん。
サカモト向きの素材かどうかは別にして。

クラシック(次々回以降なんだろうけど)はサカモト好きの現音に近づいていくのかな。
十二音技法とかケージとかミニマルとか…

ラ・ムーの評価はどうなんだろう？

サザンオールスターズの目指す音楽はビートルズであってロックではないでしょ
あの人たちがプログレやハードロックを聴いていたような感じは全然しないからな

ワークショップでやってた３つのバンド、どれも痛い感じだな。
ていうか「ロック」ていうのが何かもう時代遅れ。

>>364
映画音楽が予定されてるらしい

>>372
はあw？

>>372
ビートルズそのものが後出しじゃんけんロックじゃん？
日本のビーズみたいなもんよ？

>>372
どんだけ1973年のロック基準のままなんだよ

>>365
そう。坂本のやる音楽にサンバ云々はついてこないから、坂本龍一は
ボサノヴァを本質的には理解していない。20世紀音楽の偉大な潮流と
本人は数え上げているけれど、と言うこと。


まあボサノヴァもジョビンが好きなタイプとカンサォン・イ・ギターハ
が好きな方とに、ボサノバ好きの日本人も別れるけどね。

ちなみにブラジル人はたいていどちらも嫌いｗ
ジョビンは気取ってるうえに古くさい。ジョビンは人間的に嫌いと。

桑田は無茶苦茶ジャンル超えて勉強してるよw

ロック通の俺（実はジャズにも精通している）からすると一番つきあいにくいのはビートルズファンなんだよ
彼らは何か特殊だな
話をしているとハア？となることが結構多い
これがクイーンとかストーンズのファンだとそうはならないんだけどな

チャーをゲストに呼ばないとどうしようもないわ。

>>342
それはその通りなんだけど、教授の嗅覚は日本ではずば抜けてリアルだよ
「ダサい」と思うことは多々あっても、「古い」と思うことはゼロ・ランドマイン以外無いしｗ

>>380
ビートルズは音楽であって音楽じゃないからだな

ロックはさ、元は黒人の労働歌みたいなものが根っこにあるわけで、それが欠落してるのが日本のロックなんだと思う。

黒人の音楽を、カッコイイと白人が真似する倒錯性が、ロックの基本だと思うぜ。

エルビス・プレスリーにしても、最初に聴いた誰もが黒人が歌っていると思ったとかね、これ大事。

まあ、白人の為の白人ロックもあるけど、ボンジョビだっけ、全然ロックに聞こえませんっw

ID:SofsnDZI0

バカのくせにエラそうだなｗ

>>380
だってビートルズは日本でいうところのグループサウンズからコンセプト変えていった人たちだからね。
音楽性が初期と後期でぜんぜんちがうのは、そういうことだから。
ああいうギミックでも先にやっちゃうと神扱いなわけさー

ドント→スコラ→ザ・ベスト
青春の階段

>>384
アメリカだけでロックが成立したならそのとおりだろうけど、そうじゃないよね。
イギリスも「ロック」という音楽を形成するのに大きく関与したし、北欧やドイツ等々も〜

>>385
僕は君らリテナーと違って楽器もやるし音楽も理論から入るからな
坂本さんじゃないけどビートルズやサザンのような音楽が一番苦手

ID:3KrF6AVf0
ID:VMeDZJ/a0
ID:JgRq5saT0
ID:VKmE4jQc0

>>378
済みません。間違えました。

「ジョビンは気取っていて教条的なうえに今では古くさい。
ジョアォン・ジウベルトは『ブラジル人なんかに俺の高尚な音楽は
分らない』とかいうような高慢ちきな奴なので、人間的に嫌われている」
と書こうと思ったのですが。

ブラジルの若者はMPBかヘッピ（ラップ）が主流。ヘビメタも日本みたいに
依然として人気。あとパゴージは週末の焼き肉パーティには欠かせない。
ちょっと教養のある奴にはJorge Ben (Jor)のベスト盤を「ブラジルの至宝だ」と
貸して貰ったことがあります。

>>389
YMOはちょうどビートルズと対照的な変遷に仕上げた感じだよね。
最後のほうはテクノ歌謡曲（笑）だし

小説でも単なる読み手からはよく受けるけれど、
書き手からすると、そりゃあんた禁じ手でしょ！小説じゃないじゃん。みたいなのが居るしな

ID:tCAi/1rB0

ビートルズなんて今の韓流とかと変わらんぞ
捏造人気盛り上げてブーム作ってみたら本当に売れちゃっただけ

教授の才能を生かせる場所はもうアニソン界ぐらいしかないと思うんだけどなｗ
菅野みたいにフルオーケストラでライブも出来るのに

>>395
耳悪いん？

このスレ、オッサン多そうだな

この間ロックの歴史のを見たら、けっこう面白かった

リトルフィート→ドゥービーブラザーズ〜スティーリーダン
と、サザンの80年代までの軌跡は似た感じ

>>395
ぜんぜん違うわｗ
確かに英国ではエプスタインが一所懸命売り込んでたが、まあそれなりのアイドルバンド扱いだったのが
アメリカの無数にあるFM局が勝手に気に入ってヘビロでかけたら
あっという間にアメリカで大人気になった

唇の上のくぼみのやたらデカイ人か

>>389
理論から入る音楽は本質的にロックじゃないんだなぁー
だからサザンオールスターズって嫌いなんだよね　下手なのに算高くてさｗ
クイーンとかストーンズとか聴いていると、アホとしか思えないレベルだしｗ

>>398
洋楽通中高年（笑）

りゅーいち・さかもろは基本的に好きなんだけど、ライヒとかの真似が鼻につくのがイヤ

言葉が届かないから外人のロックは俺にとってロックじゃない
意味は分かるけど共感できねえよ

>>398
ビートルズやローリングストーンあたりのかなり昔のロックの話題
→おっさん率高い
８０年代ロック
→女が多い。人気少女漫画の作者がロックにはまってて
その影響が強かったりスタイルカウンシルのファンだったりといった事情もある。

>>371
ラ・ムーの源流であるディスコ・ファンクの
シンセの使い方には当時は注目してたんじゃないかね。

>>406
だったらこのスレに書くなよ
坂本さんは言葉で表現してない
今は口が軽いらしいけどなｗｗｗ

仮に坂本がサザンのＫＡＭＡＫＵＲＡとかを聴いてたら
どういう評価をするんだろう
俺はこのアルバム来てサザンなりのプログレッシブさを感じたけど

おまいらをスコラに出して坂本の前で知識披露合戦を繰り広げさせたほうがおもしろそうだな

>>411
スノッブ気取りとか恥ずかしすぎる話
映画の結末を喋ってしまうタブーと同じだ
まぁ近頃はうれないからアーティストがペラペラとやってるけどなｗｗｗ

>>396
まあアニソンとは違うと思うが
教授が作曲、編曲を手掛けた曲の中に
「もしもタヌキが世界にいたら」と言う曲があるんだけど・・・
今どのくらいの人が知ってるんだろう？

「男女が性行為に及ぶ場合、
男性は海綿体に血液が充填され陰茎が硬くなり挿入可能に。
女性は陰唇にバルトリン腺から粘液が分泌され陰茎を
受け入れる準備が整えられる。そして・・・」
なんてのが理論。

俺のカチカチのロックをお前のジェリーロールにぶち込んでやる
がロックンロール

スコラってエロ本だろ？小６の頃表紙が白石ひとみのスコラ友達の兄ちゃんから貰ったなあ〜

母さん、僕のあのスコラ、どうしたんでしょうねえ？
ええ、夏、碓氷から霧積へゆくみちで
谷底へ落としたスコラですよ

母さん、あれは好きなスコラでしたよ
僕はあのときずいぶんくやしかった
だけど、いきなり風が吹いてきたもんだから

デラべっぴん

毛嫌いしてます

日本のロックっていうからには
当然、氷室や布袋の話も出てくるんだろうな？

娘は小室ファン

つーか、やっぱりお前らねらーの知識ってのはものすごいよな。
坂本やバラカンよりも、ねらーの話のほうがずっとためになる。

このスレで語ってる奴らで、ニコ生放送「ロックの歴史」みたいなのやれば、
NHKよりずっと視聴率稼げるだろ。
それをDVDにして売れば、数百万本は売れるぞ。

おまえら、少しは佐野元春の話もしてやってくださいよ

>>412
中高年洋楽通の特有のウンチクってのは楽なんだよ
だいたいどっかで整理されたものを
手前のウンチクっぽく語ってるだけだからな

>>389
楽器やってある程度理論積むとビートルズが凄いんだけどな。
特にジョンの曲が。i feel fineとか
よくもまぁ、このコードだけでできるもんだわと。

まぁ、クラッシックピアノやって教授崇拝してるセンスないバカには一生理解できないからな。
おまえもそーゆーやつらの一員なんだろう。

日本語ロックははっぴいえんどが最初かと思ったら、その前にいらっしゃった
んですね。なんか左翼過激派みたいな感じだったけど
でも、トニー谷とかラップの元祖みたいなんでしょ。ジャズとかなんでも自由自在にやる
人はそれ以前に多かったじゃないのかな。

写真時代ジュニアかないとは…

サザンｗｗｗとか




桑田ｗｗｗとか





勘弁してよｗｗｗ

ロック、ロックとか拘るやつらに気持ち悪さは異常
魂で弾けとかとりあえず音鳴らしとけばいいとかどこの獣かと・・・
右脳でしかものを考えない人間めが

ビハインド　ザ　マスクのアレンジをやった3バンドはテクもあったけど
最初のやつはＶＯとか背伸びで生意気。曲壊してたな。愛が無いと言うか
粋がってるつうかｗ　でも坂本さんもＹＭＯライブで細野さんの曲を
おちょくって弾いたりしてたから似たようなもんかｗ最後の高の寛はどうでもよかったね

基本スコラ
たまにGORO

>>424
優等生なのわわかりましたが
はっぴいえんどが最初とか
勉強のし過ぎ

文化系が嫌いつか無視しがちなキャロルをちゃんと取り上げたところが好感を持てる
見てないけど

群馬暴威はパンク・ニューウェーブの頃出たバンドとして取り上げられるだろうか
見た目はチープトリック

布袋はミュージックスクエアの木曜担当してたっけ

>>424
サルビアの花、作った人のバンドでしょ

>>406
ブルーハーツでも聴いて泣いてろｗ

ストーンズもドゥービーはロックというよりポップだろありゃ

>>433
ジャックスな
岡林なんかもはっぴいバックにカバーしてたからね

スペクトラムは…

>>423
ビートルズのハードデイズナイトのイントロのコードがついに分かった！（動画）
http://www.gizmodo.jp/2011/12/post_9763.html

日本のロックにいちばん影響与えたのはどう見てもボウイ
布袋は「アカデミー賞取ったからって坂本が一番偉いわけでもねぇだろ」
などと言っていたが坂本はどう思ってるんだろうか。
ピストルズでさえ音楽的に何もないなどと酷評した坂本のことだから
もしかして眼中ないか

>>380
一つに、崇拝というよりもはや神聖視しちゃっているような所があるせいかな。
特にジョン絡みで。
ビートルズ関係のスレを見ても、４人（＆ヨーコ）についてのも
妄想会話みたいな書き込みが多めだし。

お気に入りバンドやアーチストの世界観に感化されて酔った感じのような
タイプのファンは、ビートルズのファンに限らずたまに見かけるけど。

日本におけるプレスリーフォロワー
和製ロカビリストこそが日本の黎明期のロックンローラーですよ

>>439
教授はそういう理論や理屈通ってないのは敬遠するよ
俺の好きなラモーンズとかスペシャルズだってピストルズと同じ理由
で批判されてるかもしれん

これとソングライターズは面白いよな
興味ない歌手とかでもついつい見てしまう

>>441
篠原某いう人の日本のロック歴史を勉強しすぎｗ

アルファ商法

＞これとソングライターズは面白いよな

そっちはただの若者向けトーク番組だから面白くないし

NHKの音楽番組なら、Amazing Voiceも面白い

>>439
ボウイとかいうのやめてｗ笑うから

サザンが音楽的ｊ評価低いのは仕方ない
売れてるからその嫉妬だろう
イーグルスを同じウェストコーストのフィート、ダン、ドゥービーに比べて音楽評論家が
評価しないという理由にも似ている
要は嫉妬だね

ボウイは西城秀樹だからw

いいモノもある、でも悪いモノもある

坂本は全盛期の矢沢にアゴで使われた過去があるから
良いイメージを持ってないのはまあやむを得ない

ボウイは８0年代末になぜか歌謡曲がグラムロックに先祖返りした印象しかない
あれってロックなの？
メロディラインは完全に歌謡曲なんだけど

ウンチク厨ほどロックにおける歌唱を過少評価してるからね
坂本氏の歌唱論、シャウト論つうものも聴いてみたいもんだ

ボウイ（笑）っていうやつの気持ちも分からないではないが
それなら>>1に名前が出てるキャロル、RCましてやサザン、ブルハなどは
もっと笑われてしかるべき

ボウイとイーグルスは過小評価だよ

>>441
まぁミッキーカーチス→キャロルに繋がるしな

そこにある小山田とかいうやつが過大評価（笑）

>>453
元ネタは明らかにJAMだな。んでサザンの手法と同じく歌謡曲を取り入れるみたいな。
ウェラーのストレートな楽曲構成がBメロ入ったり氷室のナヨナヨしたショボイ声だったりして見事に気持ち悪くダサい音楽に仕上がった。

ジョニ・ミッチェルとか、明らかに格上の相手は名前も出さない教授カワユス

>>454
君は君自身がウンチク厨だということをまだ知らない

>>452
こき使われていたと言うより、優しい声で何度も囁きにくるみたいだぞ。
坂本が、矢沢の一番売れた曲のレコーディングに貢献したわけだし。

そんなことより、「音楽の正体」おDVD化して欲しい

ボウイとか観光地の修学旅行生向けの土産物のイメージしかない
まあ楽器屋がそれまでヘビメタ一色だったのを塗り替えたってのはあるけどさｗ

RCがロック、って単にストーンズのスタイルをパクっただけなんじゃないの？
と思ってちゃんと聴いてない

清志郎は後年メンフィスに行ったりしてたけど…
音楽的ルーツはメンフィスにないだろ

>>464
ボウイがそれなら>>1に出てるキャロル、RCはどうなるんだよ？

ロックボーカルの歌唱法の創始者　エルヴィス・プレスリー　Blue Suede Shoes

http://www.youtube.com/watch?v=NrjbwVhQOAw

>>465
ルーツはメンフィスにあるでしょ
オーティスレディングでしょ、崇拝してるのは

なんか坂本龍一も丸くなったなあと思った
まあ・・・オーディション番組じゃないからあれでいいのかｗ

>>465
> 音楽的ルーツはメンフィスにないだろ
意外とそうみたいよ
フォークスタイルはソウル的なアンサンブルを構築出来なかったが故の、
妥協の結果とか

>>466
その違いがわからんのかｗ

>>471
違いをぜひ教えてくれw

>>470
そうそう、当時からｶﾞｯﾀｶﾞｯﾀって歌ってるよね
エレキとか高いし、電気代もかかるから仕方なくアコースティックスタイルだったらしいね
丁度、時代がフォークブームだったからね

それと、中学校の頃？サム＆デイヴのコンサートに行ってる
http://www.youtube.com/watch?v=Rb_s1dt0V64
82年にはサムムーア、チャックベリーと一緒にコンサートしてる
で、オーティスのバックのブッカー・T&ザ・MG'sとレコーディング

>>473
まぁその肝心のガッタガッタの歌い方をなんで真似できなかったんだろうね。
トータス松本にも見事に引き継がれてるし。
完全に黒人なめくさったうんこ歌唱法

>>400
つーか桑田はローウェル・ジョージが好きなんだが
てか、桑田はジョン・フォガティ＋ローウェル・ジョージのパクリなんですよ

俺はビデオボーイ

>>468,470
�d
じゃあ節操のない変遷をしてるわけじゃなかったんだな、長渕みたいに

これがチャックベリー？
http://pita.st/n/bfhost13

番組を観たけど「ビハインド･ザ･マスク」がストーンズの「スタート・ミー・アップ」のリフから
ヒントを得て、曲を発展させたという話が意外で面白かった

>>347
「ヘルタースケルター」がロックねぇｗ
ポールがヤケクソ気味にガナってるだけだろ
あれよりザ・フーの「無法の世界」のほうがロックだわ
なんにせよ、ビートルマニアは他の英国ロックバンドも聴いたほうが良いよ

>>480
時代配列がめちゃめちゃだなあ
先にやってるということを過小評価しすぎ

中島らも
「キミは全然わかってない。練習とか技術とかじゃなくて、ロックは殺気やから」

http://digital.asahi.com/articles/TKY201112140599.html

スタート・ミー・アップが後だろ

ロックって言ったもん勝ちみたいなところがあるしな。YMOはロックじゃなくてフュージョンだと思う。

>>476
そのまんま「いとしのフィート」って曲もあるし

http://www.youtube.com/watch?v=ZrOo-ykc1DM&feature=youtube_gdata_player

今日もスコラスレはレスレベルが高かった

>>474
87年にはイギリスのイアン・デューリーのバンド「ブロックヘッズ」と
レコーディング、ライブツアーしてるだろ
そのDVD見たけど、めっちゃカッコよかった

>>226
近田春夫とか菊地成孔とか小西康陽とか

誰？それ？

>>439
あ、ボウイ博士だｗｗｗｗｗ　まじで吹くｗｗ

教授は歌ものが下手だと思うけどなぁ。
ロック云々より、是非、筒美京平を語って欲しいわ。

>>226
>近田春夫とか菊地成孔とか小西康陽とか

ついでに宇多丸もいれたほうがいいんじゃね？

ＮＨＫで萩原健太さんやローリー寺西のロックヒストリー番組と、坂本さんの
音楽講座でロックのヒストリーや社会的興業的背景やバンド、関係する音楽など分かった。
萩原健太さんのは録画し損なったので、またＮＨＫ地デジで再放送して
もらえると幸いです。ＳＤ画質になってしまうんだろうけど。

ビハインド･マスクが、ストーンズのスタート･ミー･アップの影響を受けて
るというのは、坂本の記憶違いだな。ビハインド・マスクが、とあるアメリ
カ人から、ロック的だと言われたのを受けて、坂本が後付で自己分析して
みたと言っていたが、ビハインド･マスクの方がスタート･ミーアップより
先に発表されてるので、時系列がおかしい。

＞筒美京平を語って欲しいわ。

坂本氏は山田耕筰をリスペクトしててライブでもいくつかやってるし
山田耕筰についてはいいたいこともあるみたいだから
そっからだろうね

凄いですね〜ギタリスト競演　チャーさんやカシオペアのなるちょも凄い
こんなに弾けたら楽しいだろうな。香津美さんはＹＭＯツアーにも参加してた。

渡辺香津美vs高中正義
http://www.youtube.com/watch?v=uyNQwIF96aw&feature=related

俺が日本でもロックを感じるバンドやミュージシャン

THEブルーハーツ
ミッシェルガン
エレカシ
布袋寅泰
吉井和哉
ブランキー
椎名林檎

こんなもんか

ダサ

>>496
コープレのメンバーはミッシェル好きらしいぞ

>>476
それがぜんぜん伝わってこないのが悲しいなw

>>493
教授は物忘れがひどいと思う
以前、ラジオで清志郎のこと語ってたけど、それも時系列がおかしかった。
いけないルージュマジックの後に戦メリだったのに、戦メリの後、いけない〜
をやったとか・・色々・・

ちょろっとキンクス聴けたからいいや

どうせ津波しか知らないで言ってんだろw？

>>499
http://www.youtube.com/watch?v=hAPvZNjKudA

魂を揺さぶらない音楽はロックじゃねえよ

>>499
http://www.youtube.com/watch?v=itCFYTFzmew

>>500
数十年前の話の前後関係を忘れてても仕方あるまい。

>>506
そう？
いいともやひょうきん族が最近始まった番組とか・・
ちょっと変だったよ

>>507
80年代はまだ最近って感じするよな、年とると。

自分は話聞いてないからわからんが、明らかに異常って感じなら
認知症始まったりしてるのかもしれんね

>>508
それに８０年代までは音楽の進化激しかったからな

>>496
森園さん知らないのか

>>508
そうかもしれないね…ニコ動にあった
いけないルージュマジックの時のジャケット見て、戦メリの時は、軍人だったから
坊主にしたのに、これ伸びてるでしょなんて言ってたｗいけない〜の後の
83年のNHK正月の番組では短髪だったからね
その82年に笑っていいともが始まったって言ったら、あれそんな最近の番組だっけって。
自分でも頭がぐちゃぐちゃになってるって言ってた。

>>469
一緒に見ていたウチの親父も同じこと言ってた。
でも今年の夏フェスで、神聖かまってちゃんのニコ生配信に坂本教授が出て来て、
ライブが終わったかまってちゃんの演奏を凄くホメてたから、坂本教授って優しい人だとばかり思ってた。

＞坂本教授

※坂本と教授を同時に使うのは誤用です

>>493
若く思えるけど教授も結構いい年だからな

ストーンズもYMOも両方ファンな俺からするとスタートミーアップじゃないでしょって感じ
あえてストーンズで近い曲挙げるならギミーシェルターかな

>>493
あれは､分かりやすい例としてスタート･ミー･アップを挙げただけで
キースの特徴的なリフ全般からの影響ってことでしょ

清志郎と同い年だろう、来年1月に60歳かな
ミックジャガーは68歳だね

ビハインドザマスクをカバーされて
教授も「これでクラプトンに勝った！」って舞い上がってたなw

＞517
http://www.youtube.com/watch?v=W19hbeCX66k&feature=related
レイチャールズという歌手は日本の洋楽通からは過小評価されてますが
米国では最大のスーパースターです

この番組はあえて見なかった。

どうせ曲の構造や音楽の歴史とかが中心なんだろ？
絵で言えば、どうやって描いたかと何主義なのかしか
解説してないだろおそらく。

坂本はそういうやつ。

エロ本かと思った

カマキリ

>>307
昔どっかの雑誌でヨシキと矢野顕子が対談してたのには噴いたｗ

幸宏
「教授がビハインド・ザ・マスクのコードを考えていたときに二人で話したのは、イギリスロックバンドのことばかり。
タイトル・トラックの「ソリッド・ステイト・サヴァイヴァー」もそういう意識でした。ディスコだったファーストから、意識はロックに移っていたんです。
そのぶん、ディスコだったファーストのほうがアメリカでヒットしたんですけど。 」

細野
「（セカンドアルバムは）シンセサイザーだけど、わりとブ厚い編成で、ディスコ・ミュージックのように踊れる音楽、そしてインストゥルメンタルということだった。
（ビハインドザ・マスク収録のＢ面は）ヴォーカルを入れて、よりロックのインパクトを持たせた。
それは、イエロー・マジック・オーケストラのサウンドが、ディスコ・ミュージックのカテゴリーに吸収されないように、脱皮する種をまいておく必要があると思ったから。」

スコラ
デラベッピン

他になんかあったっけ

>519
見てるだろw

>>522 月刊カドカワだな。20年くらい前だと思う

キーボード系の雑誌で
僕の大嫌いなサザンとか…
って言ってた。今は丸くなったが昔はハッキリ嫌いな奴名指ししてたな。

あんなもんゴミじゃんっていう素直な素敵語録多いし、戦闘的だったなｗ

>>526
矢野顕子は心の広い人だとは昔三原重夫が言ってたな
目の前でオメコ連呼されても笑ってたと

この番組大好き
ぜんぶ録画してる
そんだけの価値ある
シーズン3も期待したい

>>529
高校中退して、ヤクザの家に居候してたしなｗ

番組の話題がほぼ皆無。やっぱり見てる人少ないんだな。


生徒に実習させた時の坂本の評が、いつも辛口で素敵w

最近レスみてると2chの高齢化を実感するわ

週刊誌ネタで長渕剛が桑田を嫌うのと音楽的な意味で坂本龍一がサザンを嫌うのは全く意味が異なる
ちなみに俺も音楽的な意味でサザンオールスターズ系の音楽は苦手
ＮＨＫの「爆笑問題のニッポンの教養」という番組で爆笑問題の太田とか言う奴が必死になって坂本に
対してサザンのよさをアピールしていたがそれも歌詞のよさだけ
典型的なリテナーだと思ったｗ

>>493
バカだなあ。
坂本はスタート･ミー･アップなんて一言も言ってないんだよ。
NHKがスタート･ミー･アップを挿入しただけ。
あのリフはキースが昔からよく使ってる。

嫌いなのはいいんだけど人気者で行こうくらい聴いてからにしてや

やっぱりねー、サザンとか長渕とかボウイとぼしとけば
通とか音楽をわかってるぜ(ドヤ)って思ってる人多いんだろうね
反論する人は嫌いとか苦手とかいうだけで
なぜそう思うのかまで説明できるまでには踏み込んでいないし

いきなりジャックスきたー

リテナーってなに？

>>17
これが元ネタではないのか？

ポップミュージックとは模倣の糸を縒り合わせたもの
当時はマイナーだったブルースやロックンロール、ゴスペル等を縒って
プレスリーが出来たしビートルズやストーンズが生まれた
さらにいろんな縒った糸が出来上がって「We Are The World」の時代がやってくる＜ここまで洋楽の話

そう言った意味で桑田佳祐は偉大なんだよ

>>534
太田はYMOｦﾀだぞ…

太田は超サザンヲタだよ
教授はハッキリ言葉が伝わらないからサザンを酷評してたんでしょ

キョージュのモゴモゴ声も何言ってるのかわからあにときある

>>1
２，３曲ヒットした程度の実績で、他人のふんどし（楽曲）で相撲とる小判ザメみたいな奴だな。

この手の人達いつもボウイやXを誉めることほとんどない
まあ誉められたバンドじゃ、消費されすぎるからそれでいいんだけど

>>433
別にジャックスに限らず日本語で歌ってる人は結構いるんだけどね

>>546
教授は昔ならともかく娘がビジュアル系好きだから
今では何も言わんつーか言えんでしょ
スギゾーも今はエックスにいるわけだし

ベートーベンの時、主題をうまくふくらませられなくて明らかに苛立っている子供がいたが
あの子供が叩きつけるようにピアノを弾いていたのが一番ロックを感じた…
というか古典派の時はなんか全体的にキャスト陣が辛口で雰囲気が荒れてたような気がする。

戦場のメリークリスマス
http://www.youtube.com/watch?v=LqmyCbxGHrc

>>550
村治との戦メリだけど、なんでカノンなんだ？
ギターなら押尾のほうがええな。

Oshio Kotaro plays Merry christmas Mr.Lawrence
http://www.youtube.com/watch?v=pIuDmQBomc8

>>541
「そういった意味」なら反流とかAKBとか何でも都合よく評価できるだろーが
音楽的にはゴミだし、例えば同年代のスティングやポールウェラーと同じステージに立ったら情けなさハンパないショボさだぞ。
コウダクミみたいな素人がカラオケでボンジョビの真似してるようなボーカルだし

>>543
太田は極度のサザンｦﾀかつYMOｦﾀ
『増長』ってのがあってだな…

>>552
「ポピュラーミュージック」ということならそういうもんじゃないの。
ショウビズ性と音楽性と折衷性とどの要素も絡んでくる。

音楽性の話だけになると、クラシックが〜って話になっちゃうし。
ま、例にあるスティングぐらいハイスペックなら、クラシック畑でもジャズでも何でもできるにしても。

>>28
RCはどっちかというとR&Bの系譜だけど、サウストゥサウスよりはロックだろう。

スティングはインテリ気取りの偽善者
ポールウェラーは才人気取った凡才

>>226
坂本本人もロックは詳しく無いと自覚あるからCDの選者に大瀧を指名したんだろ。

>>556
だから？
んで本物インテリポップスターを出せない情弱さんｗ
ウェラー以上の多彩さをもった天才を上げられないヘタレｗ

>>558
スティングは本物インテリポップスター笑とは思っているけど、
日本だと小田和正とかはダメ？　このスレ主役・坂本龍一も評価はしていたかと。

ウェラーはほんと興味ない。ろくに聴いていないだけなんだけど、
ピート・タウンゼントの二番煎じというイメージしかない。
ジャム聴くならフー聴くわ。

>>556
スティングは売れちゃったから、評論家筋から過小評価され〜という文脈なら
あなたの言うイーグルスとかボウイとかぶる存在と思うんだが。

うぇらーは過大評価は同意。

現役ミュージシャンが
ＮＨＫで薀蓄能書き垂れたらもうお仕舞だわ

小山田きもちわるっ

サザンｗｗｗ




桑田ｗｗｗ





勘弁してよｗｗｗ

>>558
プリンス
彼一人でスティングとウェラーを二人合わせても凌駕する
インテリさと作曲の才能を持ち合わせてる

小林武史にやらせても面白かったかと
バッハ好きだしラジオでもロックの旅なんて企画やってた
趣味がかなり似てる

>>496
ぬのぶくろはねえな

>>559 >>560
で、結局ウェラー以上の多彩な天才を上げられないの？ｗｗ
JAMしか聴いてない情弱さん。すたいるかうんしるって知ってる？ｗｗ

スティングの代わりが小田和正ｗｗｗ

ばかすぎだろｗ

桑田のゴミっぷりの事実認められなくて顔真っ赤かにして食って掛かったらとんでもない情弱ということがバレ恥の上塗りｗｗｗ

坂本もいろんな音楽に手をだしてつまみ食いをしていただけだもんな
例えば同年代の渡辺香津美ならジャズ　山下達郎ならシカゴソウルと
いったように「坂本ならこれ」といった得意なジャンルってないもんな　

>>568
そもそも坂本の専門は音響学で、本質は編曲家だもんな。

>>564
ああ・・・天才だよな。素直に言うしかないｗ
でも、あの人って天上界に行っちゃったから庶民に受ける曲作れないんだよね。
見つめていたいとかピーコックスーツみたいなコテコテができない。
ポップスとしてはどーなんだろうって思うときある。グラストンのトリは任せにくいなーっつー
プリンスこそ坂本の領域でがんばるべき人材なんだろうと思う。

>>568
強いて言えばクラシック。その結果、スコラの全集のクラシックの巻が多すぎる。

ロックを一冊だけに纏めるとか乱暴過ぎる。CDで取り上げた内容も大瀧の得意なロック黎明期だけしか入って無い。それ以降の70、80、90、2000年代のロックも取り上げるべき。

後、ダンスミュージックも弱いな。テクノ以外のハウスやヒップホップとかに全く触れないのはどうかと思う。

>>571
お前さんが「ロックへの道」で選ぶ23曲を教えてくれ。
スコラは>>330

>>572
一冊でロックは語るのには無理があるというのが俺の持論なんだが。

>>570
＞でも、あの人って天上界に行っちゃったから庶民に受ける曲作れないんだよね
パープルレインや１９９９の曲は一般受けするとは思う、たぶんｗ
あとバングルズに曲を提供して、それがヒットしたから庶民ウケ悪いとは言えないかもしれない

>>571
坂本、いつだかラップとかヒップホップをつまらないと言ってたような気がするけど
ヘビメタとかも

一冊でロックを

>>573
誤解してるようだが、ロック全てじゃなくて、「ロックへの道」だぞ。

>>576
持ってるし、わかってる。
全集でそれ以降のロックを取り上げる予定が全く無いだろ。

あとブラジルミュージックも取り上げる予定無いよな。

>>577
何言ってるのかｗ
わかってないから、「一冊でロックは語るのには無理」という発言が出てくる。
ロックの源流以後をスコラで取り上げるか否かは、また別の問題だ。

>>577
ブラジル音楽は、「ブラジルとアルゼンチンの音楽（坂本龍一+ジャキス・モレレンバウム共選）」で予定がある。
http://heibonshatoday.blogspot.com/2009/05/blog-post_4284.html

>>574
プリンスは若い女性ボーカリストやバンドに曲書かせると超カッコカワイかったなｗ

>>579
ブラジルやるんだ。ヒップホップも加わったし、最初の発表から加わったんだね。これは嬉しい。教えてくれて有難う。

>>579
これも凄いな！

12　パンク/ニューウェーブ/ノイズ（ヤマツカアイ+坂本龍一共選）

14　歌謡曲（ジム・オルーク+坂本龍一共選）

正直、坂本の音楽をいいと思ったことないんだけど、
坂本の才能を示すような、彼の代表曲があったら教えてください。

>>581
はじめから全30巻だよ。
クラシックと非クラシックのシリーズがあるんだが、クラシックしか見てなかったんだな。

>>584
最初の発表時に
（小倉エージ選、ラグタイム〜ヒップホップまで）なんて書いて無かったぞ。

>>583
岡田有希子　くちびるNetwork
矢野顕子　David(アレンジ)

>>583
よく評価されてるのはこれ。1980年。

Ryuichi Sakamoto - Riot in Lagos
http://www.youtube.com/watch?v=WQOOA6BPlm4

>>585
選者までは決まってなかったかもしれんが、全30巻の予定なのは最初から。
お前はクラシックシリーズしか見てなかったから、「スコラの全集のクラシックの巻が多すぎる」などという発言が出てくるだろ。
そのごまかしまくる性格をどうにかしろ。

>>588
30巻で半分はクラシックとわかってる上での>>226へのレスなんだが。

>>589
情けない嘘つきだなｗ

>>588
>>557がそもそものアンカミスだった
>>266じゃなくて>>568
だからややこしくなったんだな。

すまん。謝る。

日本にロックは根付かなかったな

>>590

>>571で>>568にレスしてるから間違ってないじゃん

てか何でそんなに粘着するのか…
気持ち悪いから去るわ。

>>587
ワンコード曲なんだよな

>>553
太田は佐野ヲタでもあるんじゃなかった？
清志郎ラジオに呼べば、ファンヅラしてたし…
投票なんて行くもんじゃないって発言して清志郎からそんなこと言っちゃいかんって
呼び出しくらったみたいだったね

>>583
Ballet Mecanique 　http://youtu.be/DjgM3d6zBQc
Perspective http://youtu.be/XctUxpEUi7U
ぼくのかけら　http://youtu.be/k1k61j8569g
Self Portrait 　http://youtu.be/T_v5gixMyRY
マ・メール・ロワ　http://youtu.be/N-yERxT-_hw

Calling From Tokyo　http://youtu.be/UwgDUK8UxVE
邂逅　http://youtu.be/l8Fd7CdzuPk
Silence of Time (Technodon Live)　http://youtu.be/MtL7SE7lj7M
中谷美紀 フロンティア　http://youtu.be/7uWwTFyqga0

ラストエンペラー　http://youtu.be/PcGY0dStHuA

>>582
ジム・オルーク！
http://www.youtube.com/watch?v=oIzPi4JcJ84&fmt=18

YOU以来だな・・・・こういう番組

>>598
糸井重里かｗ

坂本さんで思い出すのはある歌手にブレスやギターの弦をこするキュッていう音は後で消すもんだと大きなお世話な助言をしてた事

YOU2年前くらいに再放送してたでしょ、YMOもあったっけ？永ちゃんとRCの時みた

猪木も出てる

>>568
渡辺香津美さんのメインフィールドはフュージョンですよ。

>>480
ヘルタースケルターはメタルだよバーカ

坂本龍一の水着写真とか要らねぇよ

まぁいいやね　坂本さんのエナジーフローを聞いて癒されちゃってる愚民ばっかだものｗ

>>587
これ坂本の曲だったのか

日本語でもロックってもしかしていけるかも　キャロルｏｒ矢沢栄吉
日本人でもロックってありえるかも　RCサクセション
ロックって儲かる　BOOWY

レンタルレコードが音楽が売れなくなった理由だから、仕方ないんだよね。
だから使い捨てライターみたいなものばっかり増えて、そりゃあ売れなくなるさｗｗｗ
それで付加価値とか言っちゃって、CDにディレクターズノートみたいなおしゃべりがくっついて。
おまけてんこもりにすりゃあ売れるだろうと思ったら　さらに売れません聞かれませんってなぐあい。
レンタルなんかないアナログレコードの時代から聞いてるけど、買うほうがバカだよね価値もないしな。

>>602
清志郎が猪木に肩車されて歌ってたやつだろｗ

しっかし　他人様の請け売りばっかの中年スレだなｗｗｗ
まぁそれでもあれだ
なんだかんだ言いながらも　教授〜（笑）とか言っちゃって
好きにならずにいられない　世界のサカモトｗｗｗ

まぁいいやね　思想もないのに　リスペクトとか言ってるミュージシャンもいるご時世だしー
どうでもいい感じｗｗｗ　ペラペラしゃべって　もう音楽やめてコメディアンになりゃあいいのに
才能ないんだからｗ

ポッパーズMTVはスコラ

>>611
ヘルタースケルターはメタルってのは人の受け売りじゃないのか
検索したらWikipediaにも書いてあったぞｗ

>>583
デビューからして天才っぷりが炸裂してる
坂本龍一 - Thousand Knives
http://www.youtube.com/watch?v=Q7Y3Cl4cnr4

キャロルを評価してたのは良かったな
意外にスルーされがちなんだよ

>>616
昔、関係した人を挙げてるだけなんで。
(矢沢「時間よ止まれ」のレコーディングに参加)

今録画したやつ見た

高野寛を見たのは、木曜ソリトン以来だ

>>616
レココレのロックフォークベスト100でも
キャロルは29位に入ってる

http://blogs.yahoo.co.jp/swxjp716/50952593.html?type=folderlist

糞みたいなランキングだね
はすにかまえるような年よりはいいとして
若いやつはくそ真面目だからこういうのを読んで
全部鵜呑みにして上位のやつを不自然に
ありがたがったりするんだろうなあ
こいつらの罪は大きいよなあ

↑いかにもバカがいいそうなレスだなｗ

>>619
坂本絡みだと、HAS/YMOのサポートやってた。

お前も優等生な若者なんだろうけど
気をつけたほうがいい

はっぴいえんどとかジャックスとか・・シュガーベイブ、細野さん強いねｗ
ちなみにRCのシングルマンは20位だね

>>624
貶すのは馬鹿でもできるんだよ
お前がこのランキングのメンツより優れてる日本のアーティストをいくつかあげてみ

小山田はなんで最近サポメンやってるの？
教授が認めたのか

期待したけど思った流れになってなかった

>>627
SKETCH SHOWの1st.アルバムの時に、最初に呼ばれているから、
細野か高橋が声をかけたのだろう。細野じゃないだろうか。

>>629
へえ、そうなんだ
やっぱりセンスみたいなのを感じたんだろうか

高野寛はちょこちょこ坂本関係で見るけど
この人すごいの？

清志郎関係でも見るよ、高野寛

>>631
見れば凄いのわかるだろ

>>633
教えて

>>634
自分で見聞きして理解できない奴に言葉で説明しても無駄だわ
キャリアが知りたいだけならクグれ

そう返されると思った

>>636
より精通している奴に否定されたくないからな
そら逃げるわｗｗｗ

この人でしょ
http://www.youtube.com/watch?v=M6OWwiRzDPY

GOROで検索したらなかなかの支持
斯く言う俺もGORO派
ダミーオスカーはGOROだっけ？

638も若い優等生なんだろうけど
そんなんじゃくて８０年代後半からＣＭソングで取り上げられ
追っかけがつくようなアイドル的ルックスで売るような歌手として
一斉を風靡した人だよ
当時だったら男でファンとかいえなかっただろうな
ここにいる若いロック優等生は。

高野寛はユキヒロのTENTレーベルのオーディションで出てきて
ユキヒロプロデュースでデビューしたのに
今は坂本派なのか
細野との接点はいまだなし？

>>640
へぇ、そうなんですか、HISのバックで初めて見たもので…

>>641
高野寛が好きだった人は、その前に松岡英明が好きだったような気がしてならない。
で、そのあとがフリッパーズギター。

>>640
私は高野寛というと、TBSのドラマでナンノを陥れるワル役をやってた人という感じ。
主題歌はZARDだった。

YouTubeにあるテクノウドンさんの「かけあわせ」は愛がある。

Mad Pierrot + The Madmen
http://www.youtube.com/watch?v=SItgmc7XTwc

高野寛はいまのライブでも
バブル経済後期の女子高生女子大生だったであろう
おばさんの追っかけはいますよ
高野くんもしくは寛くんキャーっていう
あの中世的な声とルックスに男性的なのど仏、
西島秀俊みたいな真面目な性格で
多くの女性ファンに愛された。

スコラ、べっぴん、GORO、映画の友

>>641
細野ソロのバッキングもやってる。元々YMO大好きな人だからマニアの頂点に立っているとも言えるんじゃない？

>>609
レンタルレコード屋が全国に広まったのは70年代終りぐらいだが。
90年代のミリオン乱発時代よりはるか昔。

>>649
いや
1980年に商売化が軌道に乗り1982年あたりで猛烈に広まった。

>>648
著名なミュージシャンのYMOｦﾀ番付を考えてみた

横綱　砂原良徳
大関　高野寛　小西康陽

以下はみんなで考えてみてちょ

どうでもいいけど、アマチュアバンドのボーカル
全員顔が残念だったのは何で？
音楽の前にせめて、もうちょっと人選をしっかりすればいいのにｗｗ

張出大関　槙原敬之　
関脇　小室哲哉
小結　宮沢和史
前頭１　木根
前頭３　電気ぐるーぶ
前頭４　デーモン閣下

横綱　砂原良徳
大関　高野寛　小西康陽
関脇　石野卓球　テイ・トウワ
小結　矢野顕子
前頭　デビッド・シルヴィアン　宮沢和史　小室哲哉

ビートルズって本当に本人たちが作曲してたのかね
歌だけ入れてたんじゃないの？解散後はろくな曲書いてないし

高野寛っていったらミズノのCMのイメージが強いなあ。
この時期はしつこいぐらいにやってた。
今じゃスキーウェアのCMなんて想像もつかないけど。

どうせ、あの国の繋がりあるバンドをマンセーマンセーマンマンセーするのでしょうな

>>657
ジョニー大倉さんディスってんのかコラ

>>614
あのな　ヘルタースケルターの前後にリリースされた楽曲を聞けば普通にわかることだよｗ

>>.649
駅前にレンタル屋ができた時、ソリッドステイトサバイバーがあった記憶があるので、その前後だと思う。
東京はもうちょっと早かっただろうけどね。

坂本なんてロックやってもないじゃん　語るなよ

アルフィーのアの字も出てきそうもないな。
一応80年代、大型モニターもなにもない時代に10万人ライブやってんだが。

数じゃないんだよ

ロックかロックでないか

坂本はロックでない

もうヒット曲も作れない人が一流面か

>>664
サザンオールスターズがロックという括りだと坂本さんもロックは書いているんだけどねｗ
譜面の形式で言えばロックじゃないわな　つか日本のロックって主流が歌謡ロックだからｗｗｗ

日本の音楽って、フォークなんだかロックなんだかポップスなんだかテキトーなギミックサウンドが多いからなｗ
日本でまともなロックとなると勢いメタル系になってしまうわけで。

マーティ・フリードマンはJ-POP大好きだけど
日本の70年代のロックも聴いたりするのかな。

>>668
寺内タケシとか？
あれって　ただエレキ持ってるだけじゃん？ｗ
シェケナの爺さんとかｗｗｗ
日本の70年代はフォークが強いでしょ
ニューミュージックなんてのはもう死後みたいなもんだけどｗ
日本は文化的に薄っぺらだからロックは無理なんだよね。
宗教思想とかロックの前提になる下地がないからねぇ

ここまでまさかの投稿写真なし

気取った女優も入ってる
アイドル崩れもまた入る
宗教 宗教
足りない頭を癒して貰ってるゥ〜♪

シーズン3はPOPやってくれ
クラフトワーク YMO
生徒は打ち込みキモヲタw

>>669
お前ちゃんと聴いたことないだろｗ

「ロックは美談とは無縁のものだから。これをごっちゃにしちゃいけない。
ロックをお守りにしちゃいけないの。
　南こうせつなんかが『平和がいいに決まってる！！』とかやってるけど、
悪いけど日本って平和じゃん。その平和な日本の中でああいうのに触れてみても、
なんかただの美談でしかないような気がする。臭いとかそういうの越えてるよね。

　日本のミュージシャンが大挙して戦災地なんかに出かけて『平和がいいに
きまってる！！』とかやったら、それはそれでカッコいいのにね」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（桑田佳祐：1986年）

高野寛が出てたのに見忘れた。

寺内タケシって何であんなに感じ悪いの？
関西のローカルのテレビにでていたんだけど尊大な態度で物凄く感じ悪かったわ

クレイマンクレイマンってリトルクリーチャーズみたいだな。

>>674
この発言は本当だとしたら痛いな

>>678
いやべつに

いつも見忘れるんだよな。再放送ないのかな。

高野寛って渋谷系時代に渋谷系として扱われなかったのは何故なんだろう？
一時代前、バブル時代に売れた印象が強いからか？
司会してたソリトンも、あの時代のアルバムも渋谷系絡みつーか
あの時代の空気が物凄く濃厚なのにね。

天才ぶってたけど結果出せなかった子は哀れだね

>>681
渋谷系ってもっとオサレのコピペ大会じゃなかったかい。
ファッション雑誌を切り抜いて貼りあわせたみたいな感じ。
どれだけマイナーな元ネタ知ってるかの自慢大会。

高野は遊佐未森やフェビアンと共にネオアコ括りもされてたけど
フリッパーズより1世代前だから

>>681
全く同意。

屁理屈を語り出したらおしまい
松本人志と同じ

は？昔からだけどw？

日本のロック（笑）でダサくないのはスライダースだけ

日本のフォークロックはあんなのメロディーってもんがまるでなってないからさぁ

日本だけで通用するメロディーというかさ
要は慣れ親しんでるとメロディーがあると思い込んじゃってくるもんなんだよ

まあクリエーションとかSHOGUN、ラウドネス、VOWWOWくらいだな悪くないのは

>>688
HARRYはそろそろ退院できたのか

高野寛はポップの才能があるのに本人の志向がYMOやトッドXTCで
90年代前半はギタリストとしてやってることが多かったし
ソリトン以降はプロデューサー仕事も多かったからね
ソロを本格的に再開したのはここ2〜3年
HMVの「日本で過小評価されてるミュージシャンNo.1」に輝いてたけど
YMOと清志郎に繋がってて、下の世代にも影響力があるんだから
希有なポジションだよ
今回小山田と一緒に演奏してたのは驚いたけど
テルミン返してもらったのかな

>>683
おじいちゃんにはフォークブームが頂点なんだろうけど、あれは音楽としてはゴミだからな。
ギター持っても誰も演奏したいと思わないし。
渋谷系が日本で唯一の芸能抜きの音楽だけでブームが起きた現象。
オザケンの歌を真似たいとは思わないが、音楽は今でも通じるよ。例えモータウンのパクリにしろだ。

>>688
スライダース（笑）より他の日本のロックが好き

スカとロック　について小山田に語ってほしい

スライダースもRCもメロディアスじゃねーからな
ダメだよ 話にならない

>>690
確かにPopの才能に対しては、日本って評価低いよね
山下達郎が論客にならざるを得ないわけだ

>>694
RCはメロディアスだと思うが

>>695
どこがメロディアスだよ？
メロディーの理解が無いのか？
YMOとか聴いてなんたるかを知らなきゃダメだよ

>>691
えっそうか？
渋谷系ってカワイイ女の子とカリスマオサレミュージシャン目白押しだったじゃん。
サブカルアイドルいっぱいいたよ。

>>696
トリオ期＠ケンチも同チャボもメロディアスな分じゃね？
アレンジがシンプルなだけで

原田真二と高野寛のライブ　女ばっかの中でぽつんとライブ観てたなあ

クソブチとかサザンとかそれなりに売れているってことは
ああいうのが好きな人が日本中にたくさんいるってこと　　
だと思うと…　とほほほ　だよ

大衆に合わせレベルを落とせばいいってことだな。ビジネスにするなら。

日本のロックの成長の軌跡 はっぴいえんど→キャロル→RCサクセション　以上
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324261348/

>>65
NHK爆笑問題の番組で、サザンのどこが良いのか理解できないみたいなこと言ってたよ

はっぴぃえんど？
まぁ当時は日本語でロックだ！ってだけでチヤホヤされましたけど、
音楽的にはたいしたもんじゃなかったですね
特に細野の顔とか声とか気持ち悪いです

とか普通に言ってほしい

>>699
他人の趣味にケチつけたるなよ。別に何好きでもいいじゃないか。
ロックのリスナーは優越感ゲームが好きでそのためだけに聞いてる人もいるくらいだけどさ

>>691
カヒミカリィがちびまるこちゃんの主題歌やって火がついた

>>701

キャロルが、さびを英語でって今の歌謡曲ロックの原点(その前にもいたのかもしれないが)
それを完成させたのがサザン

のような気がする。

>>706
その次佐野

キャロルをちゃんと評価したのはえらいな。
日本のロックは、インテリ受けするはっぴいえんどとかが無駄に高評価されすぎなんだよ。
でも、ＲＣは、忌野清志郎さんが亡くなって日が浅いから言いにくい雰囲気あるけど、やっぱり過大評価だと思う。

>>694
ZEPやストーンズはメロディアスか？

どこでも
ジャックスの評価って…

日本のロック名盤と言われるものはあらかた聞いたが、ジャックスだけは良さが分からなかった。

桑田はキャロルより宇崎竜童と阿木燿子だよ

コイツ何で日本で露出してんの
米国でやってろシャブ虫

>>658
布袋さんや矢沢さんもディスてんぞ

>>708
RC過大評価は同意だな
清志郎はいい曲を作ったけど、バンドとしてはイマイチだったと思う
ただロックアイコンとして適当なバンドがいないからね〜
スライダーズ？ブルーハーツ？ボウイ？ブランキー？
他にも色々いるけど、やっぱちょっと小粒な感じ

RC過大評価っていうほど評価されてるか？矢沢が過大評価っていうのは分かるけど。

日本で一番売れたロックはB'zなのに何で無視するの？

>>673
誰？寺内？
あれロカビリーとかカントリーっぽいじゃん？
ロックじゃねーよｗ
シェケナは（）
出来ない奴ほどよく喋る
陳腐な音楽をコメントで売り込もうとする最近の傾向の元祖みたいなもんだろｗ

>>709
たしかにボーカルが強いけどきっちり音とかみ合ってるのが多いじゃん？
クラシックじゃないんだから、YMOやクラフトワークと比較するのがナンセンスなんだよ。
そういう意味ではラウドやバウワウは日本のアーティストとして通じるものがあったね。
ただ文化的な違いが大きいから、そんなには浸透しなかったみたいだけど。
欧米で成功しようと思うなら、キリスト教徒を意識しないとなかなか通じないさ。

24日（土）に再放送あるよ
昼11:00から

>>719
＞キリスト教徒を意識しないとなかなか通じないさ。

日本人は一神教に対してあまりにも無知・無教養・無関心だからな。
「え？必要ないもん」じゃだめだよな。

自分なりに理解する必要はあるっつうの。

キリスト教に限ったわけじゃないけど、向こうの人は無宗教・無信仰なんてのは相手にされない傾向が強いからね。
日本人は事実上ほとんど無宗教だから難しいんだよ。特にロックはね。信用されないから曲に説得力も持たせられないし。

そこでRCは過小評価されていると思っている俺の登場ですよ

>>699
原田真二や高野寛をとほほと思っている人もいますので
あんまりそう言うこと言わない方が・・・

>>723
基本的にストーンズの真似してただけじゃん？
お勉強したようなロックはロックじゃないな〜

>>722
＞日本人は事実上ほとんど無宗教だから難しいんだよ。

これ日本人が真実を見てないんだよね。
日本人だって間違いなく宗教的人間。
だけど非宗教と勘違いしている。
事実上の無宗教というシステムになっている。

>>725
いやいやｗ　信仰がないじゃん？
葬式仏教みたいなもんは宗教じゃないぜ？
だから日本人は金太郎飴が多いじゃん。信仰がないから互いに顔を見合わせて同調してるだけなんだぜ？

>>724
見た目だけだろ

RCは過大評価、キャロルは過小評価

>>726
葬式仏教なんてこと言ってるんじゃないよ。
外来の宗教も根付いているけども、原点はアニミズムだよ。
温帯〜亜熱帯気候に培われた自然信仰だよ。
見えないものの存在を感じることが宗教感覚なんだから。
自分の内部視座とは違う外部の視座（＝神の視点）を持つという
習わしが日本人にはないから西洋と違い自家撞着しやすいと
いう意見があるが、日本人の感じる「空気」はやっぱり宗教だ。

>>728
逆だろ。どこでRCが評価されてるんだよ。

>>730
いや評価されてたじゃん　サマータイムブルース
トンチンカンなニワカに持て囃されて清志郎も草葉の陰でないていると思うぞ？
うー　ぼくは　道端で泣いてる子どもーーーってな

＞730
おまえが逆だ
まあ誰を対象にするかにもよるけど
ああいうひとくせあります文化系マスコミ
文化系ライター、評論家連中

それでいうとはっぴいえんどもぶっちぎりで１位ってのも
明らかに過大評価

NHKでスコラとか
そんな時代になるとは夢思わんかった

にしても昨日の坂上、奉天会戦はしょりすぎ
旅順の乃木隊に2〜3話も裂いたくせに

あとサザンも過小評価といえるよなあ

>>691
オザケンはもうダメだろ、褒めてるのがオッサンだけだもん
田島貴男は普通に天才だと思うし、高浪在籍時のピチカートの突き抜けっぷりも今だに新鮮

>>732
へー見たことねーな。
はっぴいえんど別に良いだろ。
はっぴいえんど自体はさることながら、その後のメンバーの活動見ても日本のポップスの礎を築いてきた人たちばかりなんだし。

Voで損してる感が半端ないけどLUNA SEAも日本にしては割と
面白いことやってなかったっけ？Voと当時のV系ブームで過小評価
されてる感じがあるがクラシックとかの要素取り入れてるし

この辺のグループは
一般人から離れよう離れようとするのなんでだろ

その知識やアイデアを一般人に向けてアウトプットしてたのは小室だけじゃな

>>736
おまえ優等生大学生かなんかだろ

宝島なんか知らないだろ
もしかしたら渋谷陽一がロキノンオジャパン創刊した当時もしらないな
サザンのコミックバンド扱い時代も知らない

>>729
「空気」ってのは共同体にはどこに行ってもあるって・・・何でもかんでも「これは日本独自の〜」って止めなよ
日本古来の宗教観は地場信仰であって、農村文化に根ざしたもの
でも明治以後は土地の移動移住が自由になったから、その基盤が失われた
一方キリスト教は「都市の宗教」

それぞれの地域にそれぞれの神を祀っていて、その総体が「八百万」なワケ
「多神教」なんてそんないい加減なモノじゃないぞ
いくつもの宗教を掛け持ちする、みたいに誤解してる阿呆が多いけどｗ

なーんか気持ち悪いのが涌いてるなあ…

>>739
ごめん全部知らないわ。
ちなみにレココレの日本のロックベスト１００ではRCのシングルマンが20位でキャロルのルイジアンナが28位だったよ。

>>738
「売れる音楽ならいつでも作れる」とか、ビッグマウスもいいとこだよなｗ
この人達は８０年代で実質終わった連中で、いまさら現役勢と競争するのが怖いから逃げてるだけだ
でも教授はさすがで９０年代以降もスマッシュ・ヒット生み出したけどな

渋谷系だって話題先行でたいして売れたわけじゃない
オリジナル・ラブだけは一つ頭抜けて普遍的な表現にシフト出来たけど

>>737
LUNA SEA好きだけど、やってた事はNWの単なる焼き直しだし
クラシック要素取り入れたのもXの方が先だったろ

>>688
ストーンズのコンサート行った時俺の前にいたのがHARRY氏だったｗ

スライダーズみたいな洋楽の雰囲気を真似てるだけのバンドが一番のウンコ

ジャックダニエルラッパ飲みとか見てて恥ずかしい

ラップでカバーしたとこでかえた

>>746
じゃあ何だったらかっこいいの？六甲のおいしい水？コーラ？ドクターペッパー？

青汁のCMの方がかっこいい

宝島みたいなサブカルオピニオンリーダー誌とか
渋谷陽一が日本のロック誌創刊してからは
ＲＣって新作出してないときでも
カリスマみたいにしょっちゅう特集やインタビューやってたような気がする
表紙の頻度もダントツで１位

>>740
「肉食の思想」か？
いい本だった。

>>740
ちなみにおれは
＞「空気」ってのは共同体にはどこに行ってもあるって・・・何でもかんでも「これは日本独自の〜」って止めなよ

こんなこと言ってないから。
どこにでも宗教はあって宗教的存在なのだという自覚が日本人には足りないと言ってる。
だから自分を非宗教的だと非再帰的に思い込んでしまっている。
天皇の仕事はなんなのだ？祭祀に関わる宗教的役割だ、という観点すら認識していない人が多い。
無自覚、それでも回る。それこそがつまりは近代システムということ。

語りたがりが多いスレですね
実生活では誰も口聞いてくれないの？

>>753
友達が聞いてる音楽バカにしまくってもう誰も話聞いてくれないんだと思うよｗ

キャロルや宇崎があんまり評価されないのはヤンキー文化だから
評論家なんかオタだからはっぴいえんどやRCは過剰に評価する

>>755
俺が好きな順は

ダウンタウンブギウギバンド
村八分
YMO
ストリート・スライダーズ
ゆらゆら帝国
キャロル
じゃがたら
サザンオールスターズ
はっぴいえんど
RCサクセション

やっぱR&Rが好き。

倒産？リストラ？
家で奥さんと子供に邪魔にされてるの？

日本語でロック（笑）とか恥ずかしいだろｗ　しかも全部、英米の模倣ｗ　しかし日本人しか聴かない
くっだらねぇ

音楽の趣味がいい奴は、性格が悪い。

>>756
それでいうと、DTBWBはまさに過小評価と思う
こういう言い方もなんだが、ホントならサザンになれたバンドだった

>>452
糸井重里との対談ではものすごく評価してたよ
矢野顕子と同じタイプの天才だってさ

ヤンキーバンドがサザンになれるわけないじゃん
便乗して物の分かったようなふりやめなよ

>>758
日本のロック愛好家も思ってる以上に海外にいるよ。

>>762
あの格好（ツナギスタイル）はまさにサザンのジョギングパンツと同じだよ
宇崎竜童は松崎しげるのマネージャーもやってた、結構いい年の大人だった
まあ、サザンになるには女性の琴線に触れる部分が不足してたとは思うが、
レトリックとして許せ

>>696
これですか？
http://www.youtube.com/watch?v=e_I8v0dvNZ0

>>750
日本のロック村じゃRCと山下達郎の両極を持ち上げときゃ免罪符オーライみたいなノリは
ロキノン界隈が80年代の特に後半から巧みにブランド化させた感がある

まあRC＆YMOのサブカルブランドってのは80年代前半の宝島であったけど

>>750
需要があったからじゃない？
RCの初期の頃は見向きもしなかったくせに
何であんな良質なバンドに気づかなかったんだろうってブレークしてから悔しがってたよ、渋谷

>>762
サザンオールスターズ？
努力しているロック？そんなのかっこわるいよｗ
ロックは悪魔崇拝みたいなハッキリとしたギミックは別としても、
ギミックがギミックに映らないか、マジでなくちゃ聞けたもんないんだよｗ

>>767
渋谷っぽいな
でも、それを図々しく出来る人間だからこそ、今の成功があるんだろう

ダウンタウンブギウギの宇崎竜童が
こういうロックサブカルエリアで過少評価されてると思うのは
ヤンキーのイメージもさることながら
歌謡曲作家としてもそうだし
この人は教授と同じく映画音楽作家としてもかなりの仕事をしてる
そっちで賞もとってる

ここにいるやつら、どいつもこいつも頭固すぎるw

ミューマガロキノン宝島日本版ローリングストーンを意識してスヌーザーが作った日本のロック/ポップランキング

１位　RC『楽しい夕に』　２位ローザ　３位フィッシュマンズ　23位ダウンタウンファイティングブギウギバンド　32位風街ろまん

>>770
日本アカデミー賞最優秀音楽賞？

1970年代
77 芥川也寸志 / 78 武満徹 / 79 佐藤勝
1980年代
80 佐藤勝 / 81 宇崎竜童 / 82 甲斐正人 / 83 佐藤勝 / 84 池辺晋一郎 / 85 武満徹 / 86 井上堯之 / 87 本多俊之 / 88 三枝成彰 / 89 武満徹
1990年代
90 池辺晋一郎 / 91 久石譲 / 92 久石譲 / 93 久石譲 / 94 忌野清志郎 / 95 武満徹 / 96 周防義和 / 97 大貫妙子 / 98 久石譲 / 99 久石譲
2000年代
00 佐藤勝 / 01 松田岳二＆冷水ひとみ / 02 冨田勲 / 03 鈴木慶一 / 04 ミッキー吉野＆岸本ひろし / 05 佐藤直紀 / 06 ガブリエル・ロベルト＆渋谷毅 / 07 大島ミチル / 08 久石譲 / 09 池辺晋一郎
2010年代
10 久石譲

一応、清志郎も取ってるね、ロック系だと、他にミッキー吉野くらい？

スネークマンショーまたやってくれ
リアルタイムでは知らないけど、ＣＤ化されたやつを聴いたら面白かった

今の芸人よりよっぽど面白いわ

＞鈴木慶一

井上堯之もだな

>>770
ミックジャガーはサーの称号を持ってるぜｋｓｇ

宇崎竜童

音楽担当 [編集]
テレビドラマ [編集]

阿修羅のごとく（1979年、NHK）
獅子の時代（1980年、NHK）
熱帯夜（1983年、フジテレビ）
風のねがい（1997年、NHK）

舞台 [編集]

にごり江
貧民倶楽部
テンペスト
欲望という名の市電
仮名手本忠臣蔵
七人みさき
魔女の宅急便
夏の夜の夢
リチャード三世
リア王
パンドラの鐘
新・近松心中物語
天保十二年のシェイクスピア（第13回読売演劇大賞優秀スタッフ賞、2005年ミュージカル・ベストテン特別賞 受賞）
藪原検校

>>776
そうだったね…

GOROは普通に買えるけどスコラは恥ずかしい

宇崎さんも大好きでよく聞いてたんだけどね…
>>778くらいは他のアーティストでもありそうな気もする…
いや、すごいと思うよ、百恵ちゃんの曲とかも含めて
そうね、過小評価かもしれんね

宇崎竜童
監督 [編集]

魚からダイオキシン!!
ROCK is SEX　さらば相棒

音楽 [編集]

学校の怪談4
社葬
生きてるうちが花なのよ死んだらそれまでよ党宣言
海燕ジョニーの奇跡
少年ケニヤ
カムイの剣
晴れ、ときどき殺人
ミスター・ミセス・ミス・ロンリー
TATOO＜刺青＞あり
駅〜STATION（日本アカデミー賞最優秀音楽賞）
曽根崎心中
港のヨーコ・ヨコハマ・ヨコスカ
嗤う伊右衛門
秘密

オレの浜省がなかったことにされてる件

ＳＩＯＮ
「コンクリートリバー」

良くも悪くもV系バンドの礎を作ったDEAD ENDはスルーですかそうですか

>>785
＞V系バンドの礎

よく知らないが、この時点で一も二もなくアウトｗ

ソウルフラワーユニオンとかみたいに、もうちょっと日本独特のリズムも
盛り込んで行ったほうがいいと思う

>>772
スヌーザーがランキングにファイティング時代のブギウギバンド入れたのは快挙だったわ。
ランキングなんてくだらん、と斜に構えるはずだったが、やっぱり本気で嬉しかった。
ダウンタウンといえば「續・脱どん底」になってしまい勝ちな傾向に抗った選考だよ。

歌詞が際どかったので自主制作盤オンリーのライブ盤としてリリースされた。
当時音楽番組などで付き合っていた若手のパンクバンドからも触発されたであろう
ロックとは何か？と自己と他者に問う問題意識をしっかり刻んだ作品だから聴いていて暗さが目立つかもしれない。
もがいてる姿が時代遅れで空回りに見えるかもしれない。
でもそこに感銘を受ける。

先月はYUIちゃん表紙のジャパン買ったらDEAD ENDが載ってたでござる

>>787
宇崎竜童の竜童組は当時やっぱりダサかったし
祭り！太鼓！ビート！ってのが目立ってしまうだけで失敗した感は否めないけど
でも完全にだめだとは思わないんだよなあ。
やることに意義があるというか、自覚的な人間はああするしかなかったのかもと。

ミカバンド（黒船だけ）
四人囃子(一触即発だけ)
ライブで本気出した時のレイジー
DTBWB
1979年のYMO
ブランキー
ソフトバレエ
ユニコーン（服部〜スプリングマン）
ミッシェルガン
椎名林檎スゴロクツアー時の東京事変
スクーヴィー
RHYMESTER

まぁこのへんが好きやな

>>790
その通りだと思う

>790
迷走してた頃のリュウドウの唄は東海地方では有名

やさしい〜森にわ〜神話が〜生きてる〜♪

http://www.youtube.com/watch?v=EUfUxacfDFg

でも、日本のロックをやるならやっぱGSからやんなくちゃ嘘な気もするんだがなー
時間が足らんか

>>794
いやもっと前でしょ
日劇ウェスタンカーニバルロカビリー3人男
ミッキー・カーチス　平尾昌晃　山下敬二郎からかな
あと編成的にもメンツ的にもＧＳやロックバンドの直系前身になるカントリーバンド
ジミー時田とか
洋楽通も含め、ロカビリーとウェスタンをスルーしすぎな気がする

まあ、本音を言えば、散々語られつくしたはっぴいえんど以降より、
そこいらあたりの方が、知りたいけどね
それこそ語れる人間がいないような
高護あたりならいけるかな

サザン=歌謡曲

http://www.youtube.com/watch?v=XA4nzeBogJk

>>773
坂本はミッキー吉野の影響受けてるんじゃないのかねえ。
さすがにゴダイゴの頃は客観視できているだろうし、
ザ・ゴールデン・カップスは興味なかったかもしれないけど、
ミッキー吉野グループ前後辺りには。

坂本の初期のライブ音源聞くと、キーボード演奏については、
ハービーやウェザー・レポートの影響もすごく強いと思うけど、
この辺のキーボーディストからの影響についてはあまり語ってないね。

>>773
“119”サントラの清志郎の満月の夜は本当にいい曲だよなあ。

宇崎は単純に歌が下手。音痴。
売れなかったのはそれが大きい。
山口百恵とか他人のプロデュースはいい仕事だけど。

>>421>>707
佐野元春の場合は何が新しかったかという点は
日本語のリズムの取り方や乗せ方＝譜割の新しさだな

日本語はアイウエオの母音に支配されてて
それまでの人は１音譜に１母音っていうのが割と常でさ

それを早まわし的に表現したのがサザン桑田の勝手にシンドバットや気分次第で責めないでとか

続いて佐野元春の場合は、１音譜に英語譜面みたく言葉の一節まるごと入れるとか、
つまりは１音譜に複数の母音が入ってしまうという乱暴な手法
よって発音は母音をややアクセントでもって崩すという方法で
ロックサウンドに日本語を乗せたんだな
だから初期は聞き取りにくいとか英語っぽいとかよく言われてたわけなんだけど

大滝詠一がそのソロ初期で実験的にトライしてた手法ではあるんだけど

でもまあ佐野元春が広めたその日本語乗せの手法も
特にNYから帰国後以降はさっぱりと捨てた感があったね

3人組の素人バンド見てるだけでむかつく。なんでだろ。
特にベース
奴が最高のむかつく。観てるだけでムカつかせるなんて、すごいタレントの持ち主だよ。
むかつくでしょ？

>>802
それでスタイルカウンシル丸ぱくりしてるんじゃ意味ないわな

>>797
ロックでもある
たとえばビートルズはポップスでもありロックでもある

さすがにフュージョン特集はやらないか

>>758
こんな頭固い人間にはなりたくないな

>>801
ダウンタウンブギウギバンドは？

>>802
ミスチルってその辺集約した感じ？

なんかこのスレ全体的に「歌謡曲」ってネガティヴな意味に使われているね、なぜか。

>>801
宇崎より、宇崎の嫁が有能なんだと思ってるんだけど

>>801
上手くないとは思う。
でも売れなかったは違うだろｗ

そりゃ後のロックバンドほどは売れてないけど
75年前後でミリオンセラーだしたロックバンドはダウンタウンくらい。
まあノベルティ歌謡の要素が大きかったけれどもね。
その後も「サクセス」「身も心も」など大ヒットがある。

>>800
テレビドラマの主題歌も結構好き
僕の就職の「サラリーマン」とか
はんなり菊太郎の「口笛」とかね
最近はやたらと映画の主題歌に使われてるが、
福ちゃんがブレークした”ちょんまげプリン”の主題歌「REMEMBER YOU」
”酔いがさめたら、うちに帰ろう。”の「誇り高く生きよう」
”大鹿村騒動記”の「太陽の当たる場所」と…

>>734
サザンは音楽的な面で語られることが少ないよね

>>770
NHK大河ドラマの50年の歴史で
ロック風劇伴の音楽担当はいまだに流動だけだよね

>>734
サザンは今はかなり評価高いと思うよ…
デビュー当時の評価はあまりよくなかったからね

>>815
ここにいるムージックマガジンやレコードコレクター
定期購読して日本るような層や
音楽通をめざして勉強してる若者からはえらい評判悪いけど
サザンを貶してこそ一流論客の仲間入りみたいな

>>816
これを思い出した。

広瀬和生(落語愛好家・音楽誌「BURRN！」編集長) [2011/07/03放送]
http://podcast.jfn.co.jp/poddata/susume/susume_vol275.mp3

立川流の落語界と評論家の扱いに、広瀬氏が風穴を開けた話。

デビュー前に所属事務所を探してたサザン
この人なら自分たちの音楽を分かってくれる、と宇崎竜童に頼んだら
「オレは言葉が分からない音楽はキライだ！」
と断られたらしい

後日「そんなこと言ったっけ？(笑)」って話になったらしいけど

>>810
サザンの音楽は糞という事実を受け入れられない困ったチャンｗｗ
歌謡曲でJぽっぽなんだから黙って津波でも聴いてなさいｗ
譜面上は８ビートでも実質には軍艦マーチのリズムでも問題ない津波を聞いてろｗ
メドレーで次は舟木の高校３年生をおすすめするよ。まったくロックな構造じゃないｗ

>771
ロックなんて頭固くてなんぼ！
やわらかくしたらT.REXと郷ひろみの差さえなくなってしまう。

スコラってエロ本だろ。
昔スコラを万引きして捕まったことがある。

尾崎豊の全盛期を10代に経験してない奴は
不幸だね。

>>822
宗教？

>>822
尾崎豊は業界が祭り上げただけ。
死人ビジネスだよｗ
良いのはほんの数曲であとは湿っぽいラブソングばかりだね。

サザン佐野は８０年代の登場期を経験してない若い人は
ロックの教科書にも載らなくなったから。
若い音楽通をめざして勉強してる論客からは完全にかやの外扱いになっちゃったな
上のレスにもあったけど浜省は登場自体にそういう歴史的なインパクトもない
単に息の長いロック歌手だからさらにスルーされるんだろうし。
ロックの教科書が外そうとするテレビで人気の出た
ツイストゴダイゴ原田真二なんかはもう黙殺に近いか若い人は
チャーはまあ多少は知られてる程度か。
永ちゃんのイメージがあるからキャロルもそれに近いか。

低能なガキを　教祖様にもちあげる

って誰かの歌詞があったね

>>822
とりあえずマジレスしておく。
尾崎は放熱の証で終わってた。要は死んでなかったらとっくに消えていた。以上。

その前に忌野清志郎が３０前の時点で
大御所教祖扱いされてたから
自分たちのことを子供だましのモンキービジネスっていってたくらいの人だから
自分を奉って雑誌売ってる評論家やらなんやらにも向いてたと思うよ
はっきりいって、当時の雑誌媒体は、尾崎以上に清志郎を担いでたから
本人の意思は別にしてね。

>>828
大御所扱いなんかされてないよｗ

>>825
ロック史試験に出るその時代の人物（団体）って
RCとYMOしかいないんじゃないの？
その編集方針だと

大御所大御所
ロックが商業化してメジャー行く
そうね７０年代後半〜８０年代に入って
サザン佐野だとデビューしでそういうロックがメジャーになった段階
年齢からいってもそうだし
達郎より年上だから当然、浜省よりも上
１０代の若者向けメジャーロックアイコンとしては最長老だったから
永ちゃんとか揚水拓郎とか年上だけどちょっと違うよな層が。

日本にロックの教科書なんてあんのかよｗ
どこのメディアがやってるんだ？

まあサザン佐野なんて言ってる時点で誰のヲタが言い張ってるのか
だいたい想像つくが

>>828
それにドカドカうるさいR＆Rバンドは、
一番スランプの時に作った歌らしいよ、母親は倒れるわ、自分は肝臓患うは・・
医者からは、もう治らないって言われたらしいよ、その後自分で治したらしいけど
だから、悲しい気分なんかぶっとばしちまえよって歌ってるんだよね
曲のないままハワイ録音行ってそこで作ったらしいけど

バンドブーム期の合言葉「バンドやろうぜ」ってのが
あれ「RCやろうぜ」と同義語だったんだよな

それと自分たちがモンキービジネスだって歌ってるわけじゃないよねｗ
事務所のことだろ

>>822
尾崎の現役時はせいぜいバンプとかアジカンぐらいのポジションだった
数曲スマッシュヒットあるかな〜ぐらいの認識

尾崎とか佐野とかって洋楽ファンからすりゃギャグみたいな存在だったじゃんｗ

>>834
RCを土台に、もう少しジュンスカ的じゃなかった？

メジャーなロックミュージシャンは
事務所、マネージャー、スタッフ
レコード会社、サポートメンバー、ツアースタッフ
オフィシャルグッズ企画、開発、販売
ファンクラブ運営スタッフ
全部ひっくるめたチームだから

>>837
俺はあの時代のアメリカンロック好きだけど、佐野元春も好きだったよ。

>>838
ジュンスカってだいぶ後だよね
呼人も中学でRCのライブ行ってからのファンらしいが

>>838
下手くそでも格好いい音楽って事ですね

忌野清志郎ツアーＴシャツが４５００円とか、そういう世界だから

>>822
あんたがそんなの名前出すからこのスレが急降下でラベルが下がったじゃんｗ違いのわからんやつ

ジュリーを忘れちゃ困るよ

THE MODS入ってないね
THE STALINもTHE ROOSTERSも
パンク系はやっぱ評価低いんだなあ
映画「爆裂都市」「狂い咲きサンダーロード」は名作

>>846
だって池畑がすごいとかだけで音楽的には何もないもん

ぼろくそにけなされたphewやフリクションを取り上げるかな？

>>845
釣りだと思うけどｗ
ジュリーってただの歌手じゃん

YMOには影響してるでしょ

>>849
歌手の何がいけないんだ？

>>847
井上富雄忘れんなデコスケ

>>851
人の歌を歌っただけのお人形でしょ？

TOKIOは僅差で後なのなw
まあピンクレディーとかあの辺のギラギラ感は影響してる

>>802
なんかよく分かるそれ

>>853
確か「ストリッパー」はジュリー作曲じゃなかったかな。
ストレイ・キャッツ風のロカビリーだったけど。

>>856
そうなん・・
ジュリーって作曲できるのか？知らなかったなぁ
カサブランカダンディとかよく聞いてたけどね

>852
ブルートニックというスカしたバンドやっててたいして売れなかったのは知ってる
その後ブルトニのメンバはオリジナルラブに吸収されたんだっけか

ジュリーはファッションが上手く洋楽を取り入れてたとおもう
アダム・アント風だったりとか

ジュリーは下山淳を上手く使ってる
下山もジュリーを、だが

ルースターズが中期以降に当時のイギリスのネオサイケ周辺と同期してたサウンドは下山のセンスかね

>>861
まあ花田ではないわな
その辺が下山の昔っからのファンに好かれない所だわな

>>848
Phewは和解してるんじゃないの
最近Thatness Therenessのカバーやってたし

さすがにP-MODELを崇拝してるアホはいないな

ここまでPANTAの話題なし

迷曲レイザーショック！で男を下げたからな

ここまで泉谷の話題なし

>>867
さっきTVのCMに出たたわ。
ドバイのブルジュ・ハリファの映像使った
アサシンっぽい役柄で。

>>867
80のバラッドは日本のロックベスト10には入れたい

日本のロックに関して

遡及性というのはどの程度重要なのか？
例えば、尾崎豊や長渕剛が日本のロックだと思う人は
どこまでその源泉を辿ることができるのか？

ＲＣやスライダーズは簡単なんです。
ストーンズやアトランティックソウルだから。

で、尾崎がスプリングスティーン、長渕がニール・ヤングだとしたら
それはロックの源泉から正しく引き継がれたものだと言えるか否か？

俺は言えると思うけど。でも嫌いｗ

まともな奴は 俺しかいねえぜ

>>802
それはもの凄く画期的だったんだんだよな
当時の時代のスピード感に音楽が着いて来れなくて
しっくり来ないところに　サザンが突然やってきてようやく追いついて
これだって思ったら　横から佐野元春が強引なスピードで追い抜いて行った

だけど、拓郎なんかいつも字余りな歌唄ってたよ

日本語詩の正しい完成形は草野マサムネで決まりだと思うけどね
声質もボーカリストにふさわしい厚みがある、生演奏でもCDと全く変わらない

RCはCDより生のほうが上手いってか良かったけどねｗ

前シリーズの有名ドラマーの叩き方の特徴とか
ベーシストとかマニアックすぎたが 今シリーズはちゃんと講義になってた

カルメンマキ＆ozは
あの時代にあの爆発的な演奏力で
日本のロックのひとつの方向性を示していたと思うが

日本語でロックなんてありえねーよという時代に
楽器（ボーカルも含む）が炸裂して日本語乗せればいけるんじゃね？と

海外のフォーラムで人気があるのは、フラワートラベリングバンドとミカバンドかな
最近ではオレンジレンジもけっこう人気があった

宇崎とダウンタウンブギウギバンドは一般的には港のヨーコヨコハマヨコスカの一発屋としか思われてない。

スモーキン・ブギもあるよ

>>873
吉田のあれは単に字余りなのであって、リズムに意識的になってそうしたわけではないからなあ

タバコがパッパッとか言ってる歌か。よくあんなのが売れたよな。
滑ってるコミックソングとしか…

拓郎　日本初メッセージのないフォークソングを主軸にすえた人

てめえの商売道具をもっと揺すれ

はあ

売物ブギを忘れてもらっちゃ困るな。

ここの頭でっかちなファック野郎どもはストーンローゼズの輝きとオーディエンスが主役という発言を理解できなかっただろうなｗ

日本のロックの定義って何なの？
それが解ったうえで語れよ。

>>887
このスレでローゼズ出してきて看破したがるって方が相当ズレてるがな

RCの雨上がりの夜空にってモットザフープルのパクリだろ？

ころがし姉ちゃん

>>874
詩にも大きく別けて二通りあるでしょ

ストーリーがはっきりしてるのと抽象的なもんとさ

最近の若者の音楽シーンはストーリー性のある詩ばっかだな
恋愛関係のどうなってこうなった〜とか

ここまでジュリアンコープ著の変な日本ロック本の話題なし

>>893
どうせ２ちゃんで知ったんでしょ？

>>890
モット・ザ・フープルの何の曲？

>>894
もともとジュリアン・コープってどう聴いたらいいか分からないネタ的な人ではあるけどなｗ
健康的なシド・バレットみたいな場違いなキモさがある

>>895
Drivin' Sister
ころがし姉ちゃん。

http://nontawan.blog103.fc2.com/blog-entry-14.html

>>894
いや、本屋で知った

>>849
日本人の一番駄目なとこは、スタンダップシンガー（要するに歌オンリーの人）を過少評価しすぎること。
ギターが弾けるか、曲を作れるかしないと、まともに評価してもらえない。
可哀そうに、才能も無いのにジュリーが必死で作曲する姿は、あわれ以外の何ものでもない。
ジュリーは、歌謡ロックのキングとして、人に曲を作らせていればいいんだよ。
ジュリーのヴォーカルは、日本音楽界の宝だったのに、つまらん自作曲ばかり歌う今のジュリーは、まさに宝の持ち腐れ。

>>862
あの頃花田がPlayer誌でロックギター講座やってたんだけど、
バニーメンとかとりあげて、ちゃんと奏法の解説してたぜ。

>>899
でも実際に売れてるのはそういう人多いじゃない。
鈴木マーチンとか。

>>896
というかコープ著のJAPROCKSAMPLERって変な本の話

>>899
ジュリー作曲のス・ト・リ・ッ・パ・ーは名曲だし
アンルイスに提供したラ･セゾンもいいよ

ここまで甲斐バンドの話題なし

>>903
ジュリー作曲のコバルトの季節の中でも超名曲なんだけどなあ…

>>897
http://www.youtube.com/watch?v=8q4K6xoCPfM
http://www.youtube.com/watch?v=HykmcTsnkwY
似てないと思うけどね、このリフはチャボが考えたって言ってたね

花田カッコよかったけど音痴だったからなぁ

>>906
それはかなり似てると思うが

どこがよｗ
よく聞いてみなよ、下のほうを聞いてみたか？

似てるっていうか似せてる

>>906
似ていてもパクリでもそうでなくてもどうでもいい。
音楽なんてスタイルが継承されるもの。
唄モノ音楽にオリジナルがあるとしたらリフでもメロディーでもなくて
演者の個性。

>>911
ですよね、そう思います。
どんな音楽でもスタイルがあって、それにどういう風にメロディや歌詞を
はめていくかですよね

これまでにトムキャット無し

>>902
言葉の関係や資料不足だったのか？不出来な部分もあったとか？
あれは本来〜日本人が書くべき本だったような気がする。

このスレで思う


あ〜あ、日本は、いい、国だなぁ〜

>>897
Drivin' SisterだけじゃなくてJerkin' Crocusも入ってるだろ
http://www.youtube.com/watch?v=bQXcwogHe6g

>>906
似てないってのは幾らなんでも無理がある
明らかにMott The Hoopleを下敷きに書かれた曲だな

言うほど似てないだろ
つーか、明らかって何よ、そんなんわからんだろ

>>916
それ聞いたけど、何それ、Drivin' Sisterと同じじゃないか、そのバンド、センスないな
よく、そんなんまで引っ張り出してわざわざここに貼るねぇ、気がしれん

>>916
まぁそんなに疑うなら仲井戸さんに聞いてみろよ、こんなとこでドヤ顔しないで
二人で作ったらしいから

チャボってキース・リチャーズの猿真似だろ？

全然プレイスタイル違うよ
どっちもロクに聴いたことないだろう、君

>>913
トムキャットはほぼ一発屋の２発屋だからなぁ…

ここまで、めんたいロックなし

TOUGH BOYが何かに似てると思って一生懸命考えたんだ
そしたら、その曲はフラレ気分でロックンロールだったｎ

先生！ARBはめんたいに入りますか？

ラストの高野の歌が臭かった。別のボーカルにしてほしかったね。

ここまでボガンボスの話題なし

笠置シヅ子の買物ブギには
J-POP＋J-ROCK＋J-RAPを感じる

売物ブギ

>>928
J-soulも。

ミソラなんぞよりもずっと偉大なシンガーだよな、カサギ。

日本三大シンガーの一人。カサギ、ヤノ、カワモト

>>924
トムキャットはｳﾞｧﾝﾍｲﾚﾝ意識したんじゃなかったのか

ひばりだってロックだろ

絵に描いたようなカサギシズコやクレージーやたらと持ち上げる人って
ロック優等生だろ
ジャパニーズロカビリー、ジャパニーズウェスタンカントリーももうちょっと
触れろ

しろーとが飛びつくネタ
http://www.youtube.com/watch?v=oZshF9grG6M