【バスケ】13年発足のバスケ新リーグ 新規参入チームなど公募 bjリーグはほぼ全チームが不参加の方針
1 :
依頼あり@発狂くんφ ★:
bj ヲタクの人 自慢自慢って叩くけどさ
自慢リーグのほうがbjよりレベル高いやん
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 08:10:19.29 ID:0HkokLotO
腐(・∀
いやぁ、これ既得権益っすよ
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 08:11:55.81 ID:9pV8/eJ+0
b税人気に死角なし!というところですね
6 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 08:12:34.52 ID:UlR8Vh2U0
それじゃあ結局この新リーグとbjが残って今と変わらんじゃん
これマジかよ・・・・
焼き豚やめるわ
>>2 外国人枠が緩いbjの方が遙かにレベル高いんだけど
そりゃ日本人で比べたら確かに自慢リーグの方が多少レベルは上だよ
でも台湾にすら負ける日本人だよ、そこんところを考えよう
9 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 08:13:34.05 ID:EHPnn1Owi
bjリーグ = 貧乏税リーグ
wwwwwwwwwwwwwww
貧困たまいれ(笑)
これでいよいよサッカー、バスケの時代か
なんか忘れてるような・・・ま、いっか^^;
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 08:15:51.23 ID:PU44P6+t0
リアルとか読むと、バスケって魅力的に感じるのにね。
チーム数多すぎだろ
もっと絞りこめよ
バスケみたいなマイナー業界ほどけんかするんだな
15 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 08:18:36.34 ID:SIA3TPX90
どっちがどうとかじゃなくて全体の問題だってことがわからないんだろうな中の人間は
>>2を見るとよくわかる
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 08:18:37.25 ID:CiMhURCI0
ガチで同一ルールで戦ったら1部はJBL、2部はbjと新規みたいな感じになっちゃうのかな?
17 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 08:22:11.08 ID:IbtqL64R0
バ
板
腐
ね
∀
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 08:22:24.13 ID:VfFHYXVEO
bjの不参加の理由もなんだかなあ
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 08:24:48.77 ID:6s7Bio4h0
プロリーグにいるチームが、プロではないりーぐにわざわざ行くはずがない。
自慢していいですかー!
21 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 08:26:14.02 ID:85066Kmx0
プロレスの様に団体が分離してる内は、一般的な人気は上がらないな
コア層しかついてこれない
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 08:26:41.65 ID:Fou+jbLn0
結局bj不参加じゃいままでとかわらん
bjほぼ不参加て・・・
新リーグの意味がないw
スラムダンクが人気の時にきっちりしてればなぁ
そこは本当に残念
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 08:30:54.78 ID:/TxYAFJ40
大同団結ってできないもんだな。
ごく小さいパイで争っている場合ではないというのに・・・。
26 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 08:32:19.40 ID:6s7Bio4h0
バスケやラグビーの話を聞くと、
長沼や岡野や川渕や木之元は本当に偉い人だったんだなと思う。
ちょっとくらいの我が侭やでしゃばりは見ない振りをしてやらにゃならん。
なんかもうひどすぎるなこれ
結局なんにも変わらないじゃん
利権だらけでよくしようって思わないのかよ
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 08:33:08.93 ID:kIsVgL13O
バス腐
バスケは弱いから興味ない
30 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 08:36:42.41 ID:IlchT9NS0
今でさえ客の入らんバスケで
割れたままどうするんだよw
本当に、上層部は頭おかしいわな
これ自慢していいの?
バス狂はもうこないのか?
ワロタ
bj不参加希望ってwwww
それと、ルールはどうなるんだ?
bjは外人制限ほぼ無しで、JBLはあり?
サッカーにおけるFIFAみたいな団体が上から言わないと終結しないだろうな
もしくはどっちかが完全に破綻しての吸収合併か
>>34 バスケってそういう団体無いんだっけか?
競技人口多いからあっても良さそうなんだが
バスケオタなんだが、詳しくわからん
>>3 どうやら腐ってるのは板だけではなさそうだな
バスケ協会腐ってんなぁ
息子がバスケやりたいだなんて言い出す前に、週末はボール蹴って基礎を叩き込ませよう
まあ絶対に言い出さないけどな
子供は愚か結婚すらまだだから
>34
FIBA よりNBAの方が力持ってそうだよなぁ
何のために新リーグ作るんだよアホか
40 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 08:51:05.25 ID:SEccrkh60
野球やサッカーみたく税金にはたかるなよ
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 08:54:28.53 ID:uZG9t/kF0
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 08:54:44.24 ID:/7QthkEU0
bjトーマス
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 08:57:16.46 ID:0mUASjLK0
展開が面白すぎだろ
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 08:59:23.16 ID:P5OZa3Vt0
バスケ日本代表は韓国どころかフィリピンやタイ代表にもボロ負けする程度
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:00:26.69 ID:PpJFMj3d0
スラダン、ジョーダン全盛期の90年代にはここまで日本で
バスケが落ちぶれるとは予想だにしなかったわw
>44
サッカーも30年ぐらい前は
タイみたいな強豪に勝てるわけない って言われてたけどな
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:03:36.29 ID:6RBMSYqh0
>>38 アメスポはみんなそうなんじゃねえの
MLBもIBAFに金渡して権力上になったしな
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:05:08.59 ID:pJq4npCF0
焼き豚焦ってるなwwww
バスケもJリーグ発足直後にチャンスあったんだよな
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:05:52.05 ID:DEzDkYlcO
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:06:01.27 ID:3BAOme19O
協会がクズなんだろ
>>40 もうたかってるはず
世界選手権で赤字出したし
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:09:05.08 ID:QMRwbcUQ0
バスケ界全体がまとまってないよね〜
リーグがバラバラじゃねーか!!!!
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:10:16.04 ID:DEzDkYlcO
>>49 スラムダンクで爆発的に人気がでた時にきっちりやっとけばよかったのにねえ
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:10:16.44 ID:hVwaPugyO
もう日本からバスケ無くそうぜ。
例えるなら巨人の内紛を競技全体でやってるような、それぐらい胸くそ悪いわ。
57 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:11:44.80 ID:jgIPFsj50
バスケは体格で99%決まる競技だからな。
日本人はどうあがいても無理。
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:12:45.08 ID:7pZ+uyAqO
だからバスケは盛り上がらないんだよ
バスケ選手になりたい奴が減るわけだ
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:15:33.13 ID:SHckjroDO
bjを上位リーグ、自慢を下位リーグにすればいいだけじゃん
かつてのJリーグとJFLの関係みたいにさ
それで、行きたいチームだけをbjに行かせればいい
実際bjの方がレベルが高いんだから、それが自然なんだし
バスケ協会が面子に拘ってるんだろうが、これ以外の解決法は無いよ
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:16:07.04 ID:4kvW+zA80
協会の組織改革が先だろ
それとも新リーグ立ち上げれば収まるとでも思ってるんだろうか
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:20:20.93 ID:j7VwTvRO0
新リーグにする意味ゼロじゃん
自慢側がここまで頑なにプロ化拒否するのはアホにしか見えない
まじで協会解散しろよ存在の意味もないだろ
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:22:40.56 ID:0gJUHNR50
どうせ利権だろ。
>bjリーグは、資金力で勝る日本リーグの企業チームが選手獲得で有利になるなどとして、
ほぼ全チームが不参加の方針を表明している。
すでにそういう状態なんだから気にせず合併しろよ
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:23:45.32 ID:CB8QJ6iy0
>>57 ボクシングみたいに身長別で階級分けするしかないなw
65 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:24:16.35 ID:EzuJ75QYO
意味ねェー
66 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:25:39.07 ID:MKTr6nAh0
これは自慢していいの?
bjリーグってたまにBSとかGAORAでやってるから見るんだけど
ほんと外人ばっかで萎えるよw
これだったらもうNBA見せろよって思ってしまう
68 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:28:25.10 ID:C/oL8ACJ0
こういうとナンだけど日本でバスケやるのって人材の無駄じゃね?
未来が何もない。
69 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:28:57.29 ID:7VpIg13Z0
人材豊富だし、2つぐらいリーグあってもいい
その前に選手を育てろ。
実力がないと、最草忘れさられる。
まぁバスケはすでにオワコンだからなぁ
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:35:15.78 ID:8RlCga/N0
これ、協会側の提案は運営形態は実質的にプロリーグなんだよ
けど協会側はなぜか頑なにプロリーグと言わない。
意味がわからないんだよね。
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:37:49.37 ID:fY1yU8yx0
よく出てくる自慢、ってなんだ?
…それと、日本で興行するなら
bjの様なやり方にするしかないのでは?
それにしても、日本スポーツって、いっつも
中の事情が最大の敵だよな。
74 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:37:55.93 ID:ASM/7nSO0
俺もこんなリーグ参加しねえわw
いろいろ意見聞いて全部間取ったような話だもんな、これは無理
だから分裂したままでいいじゃん、統一戦やれよ!
ルールが違うなら違うままでいいじゃん、そいつらのホームに従えば
1,2戦3,4戦とそれぞれのホームでこなしたら次はそれぞれ1戦ずつ
でラストは統一ルールで代々木でやる、ってくらいにやれよ
放映権も取り易いぞ
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:38:37.89 ID:8RlCga/N0
bj側のチームが2チーム参加するって言われてるけど
2チームが参加すると実業団チームがリーグの半数になる。
その実業団チームというのも、中身はいわゆるプロ契約が多く
正社員でやってるチームは東芝くらい。
(その東芝は撤退=一線からは退き2部以下に行くと言われてる)
新リーグの概要だとチームの運営形態もプロといって差し支えないし
チームの中身も選手はプロ契約が多い。
なのに協会はなぜかプロリーグとは絶対に言わない。
意味がわからん。
>>57 アジアの日本より平均身長が低い国にすらよく負けるからそれ以前の問題だけどね
>>68 JBLの方の選手は平均年俸3000万くらいあるって聞いたことあるけどガセかな
本当なら高年俸でバスケできて、しかもそのあとその企業の社員になれるんだから
結構魅力的だと思うんだが
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:40:27.08 ID:+YiGwiTwO
バスケは人気なさすぎだな。
79 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:40:56.38 ID:CB8QJ6iy0
>>67 BSとかGAORAで観るならそうだなw
地方の人が生でダンクみたりアリウープみたりできるのが楽しくて観に行ってるからなぁ
楽しみ方が違うな
新リーグ準備室・bjリーグによる会見
2013年開幕「新リーグ」の定義とは何か
http://cager.jp/special/1495/ これ読むと取りまとめに奔走した丸尾って人は、
よりシッカリした状態になった後でプロリーグを名のればいいと言ってるけど、
バレーやラグビーの国内リーグを見てれば、
今回のJBAの混在リーグ案ではなし崩しになってしまうのは目に見えてると、
bj側は見てるんだろうね。
なして分裂してるの?勿体無い
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:42:08.74 ID:8RlCga/N0
むしろバスケの日本代表はアジアの中でトップクラスの平均身長だよ。
いつも予選で試合が続くと体力切れてベスト8決めの試合や4決めの試合になる頃は
試合の後半にはへろへろになって仕掛ける体力すらなくなってる。
選手は全力を尽くしてると思うんだけど
JBLは試合数が少ないから、タイトなスケジュールに日本代表はすごい弱い。
>>59 bjの方がレベル高いったって安い外人を集めてるだけで悲惨なもんだよ。
協会主導の統一ルールでやればbj側のチームは先細りするのが目に見えてる
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:43:47.75 ID:q89/X5NO0
85 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:45:06.03 ID:8RlCga/N0
>>80 バスケって何回もプロ化しようとしてるんだけど
その度に「段階的にプロ化」って言ってプロ化してないんだよ。
今回もバスケ協会の必殺技の「段階的にプロ化」だよ。
絶対にプロ化しないって意味の「段階的にプロ化」。
バスケは選手はプロ契約が多いし、これからはチームもプロチーム増えるんだから
バレーやラグビーと状況はぜんぜん違うんだよね。
もう協会が「プロリーグです」って宣言すれば出来るとこまで来てる。
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:47:11.34 ID:8RlCga/N0
>>83 bjの方がレベル低いよ。
オフシーズンにbjのチームとJBLのチームが練習試合してる。
JBLのチームはコートに外国人1人のJBLルールで
bjのチームはコートに外国人3人のbjルールで試合した。
その結果、JBLのチームが2連勝して
JBLのHCに「外国人が多く練習になった」とか言われる始末。
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:49:34.86 ID:8RlCga/N0
今回の概要は実質的にプロリーグ化なんだけど
同時に参入するであろうプロチーム潰しも入ってるという提案。
JBLのチーム配慮してるのか、北海道・福岡の時みたいにプロチームを潰したいのかわからんが
あのルールで参入してくださいってのは、ちょっとありえないかな。
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:50:01.08 ID:SHckjroDO
>>83 だから、双方のルールをそのままにしたままbjを上位リーグにすればいい
そしてJリーグとJFLのように、昇格したいチームだけをbjに上げればいいんだよ
それが一番合理的
89 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:50:09.10 ID:dhpwLb6HO
体育の授業を毎日入れて、体力アップすりゃ
なんとかなるわい
90 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:56:09.56 ID:8RlCga/N0
>>88 そもそもbjの方が弱いし、bjもいろいろ問題抱えてるんだよ。
bjも観客動員数が下位のチームは500人とかしか集められないし
赤字から脱却できなさそうなチームがかなりの数があって
今のbjの体制で黒字転換が見込めないようなとこは切り捨てないといけない。
今回のJBLの提案は数字はけっこう考えて作られてる。
それなりに現実的な提案で来てる。
ただ問題はドラフトしないで自由獲得ってしてて
明らかに資金力に劣るプロチームをつぶしに来てるのと
実質的にプロリーグなのにプロリーグと宣言するのを頑なに拒否してる事。
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:57:23.76 ID:WmKQ6aPiO
協会ルールの新リーグだとbjが二部行きになっちゃうんだな
そりゃ参加しないわな
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 09:58:07.71 ID:ASM/7nSO0
そのbjよりもレベルが高い、というJBL様で作った日本代表はアジアで何位
ですか?世界選手権に頻繁に出てますか?五輪は?
レベルとかの次元で低次元の話している内はいつまで経っても話が進まねえよ
少しはそういう現実考えろよ。
野球みたいに2リーグ制で日本シリーズやるだけじゃダメなの?
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 10:04:07.42 ID:8RlCga/N0
>>91 有力選手はぜんぶ現JBLのチームに入るだろうしね。
プロチーム側はエレベーターチームになる。
そういう仕組みになってる。
そもそも概要に出したように1部2部制とか
現在のJBL+bjのまともな運営してるチーム合わせてもチーム数足りなくて無理なんだが。
JBLの7チーム(北海道は除外)は運営がうまくいってる栃木+大企業のバックアップがある6チーム
bjリーグは上位6チームくらいしかまともに運営できてない。
下部リーグは経営難のチーム集めて潰すためのリーグくらいにしかならん。
今回の概要は、なんだこれって感じなんだよね。
日本人は高校生くらいでバスケ止めるしかないよ
バレーボールにも言える事だが、日本人では絶対に世界に通用しない
根本的に身長が必要なスポーツはアジア人には厳しいだろ
NBAの平均身長って200cm以上(正確には203cmくらいだった気がする)
日本でも200cmってのがいないわけじゃないが
超少数派だし、分母が大きくないと突出した選手は生まれない
どんなにやっても勝てないスポーツをやるのは厳しいでしょ
サッカーだってCF、CB×2、GKの4人くらいは高身長を求められるが
身長依存は、バスケやバレーボールほどではない
96 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 10:06:33.93 ID:2hYHSn0e0
社会人バスケは細胞分裂起こしすぎ
インターハイ見る方がよほど面白い
結局意味なしわろたwww
まあねえおまけに日本人の2m級は全然動けないしねえ
99 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 10:10:37.49 ID:SytFuAYJO
サッカーみたいに世界全体で統一組織がある方が稀なんじゃね?
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 10:12:37.46 ID:8RlCga/N0
>>99 FIBAっていう組織があってだな・・・
そこに怒られて公式戦の参加資格剥奪されそうだからリーグ統合に動いてるわけで・・・
>>95 バレーは世界的に競技人口少ないし、身体接触もないからまだマシだよ。
その点バスケは世界的に人口多すぎるし、身体接触だらけだし
日本人には厳しすぎるスポーツ。
>>101 確かに言えてる、女子バレーなんかは人気なさすぎて
日本が強豪扱いだしね(強豪というよりホームアドバンテージがありすぎるだけかも)
バスケで日本人が勝つとか絶対に不可能だし、早く見切りをつけるべき
運動神経の良い子は、サッカーや野球をやった方がいい
104 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 10:17:30.80 ID:kxur/B+L0
>>95 日本人選手は背の問題以前で
身長を合わせて戦っても雑魚チーム以外には勝てないだろう
スピード、パワー、体力が劣ってる上に
技術力も劣ってるし、精神力も大したことない
何も良い所がない
選手以外の部分でも、こんな対立を続けてどうしようもない
105 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 10:19:42.83 ID:6Xg6qwP80
まーたぐだぐだやってんのか
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 10:22:07.15 ID:8RlCga/N0
高年俸のJBLの選手はプロ契約だよ。
社員選手が3000万ももらってるわけないだろ。
それに3000万っていったら代表のスタメンレベル。
川村とか本当に少数の選手しか3000万とかもらってない。
>>95 アジアで10位くらいとか世界や身体能力以前の問題だろ
バスケの内紛の経緯ってどっかにまとまってない?
箇条書き程度でレスでもいいんで、教えて。
110 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 10:25:24.67 ID:BVQxcKmo0
111 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 10:27:39.26 ID:8RlCga/N0
112 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 10:28:23.50 ID:7VpIg13Z0
>>95 分母は人口減少の上に10年ぐらい前に日本人の身長の伸びと止まってしまった
113 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 10:33:33.47 ID:thaYnOvC0
世界との身長差はなくなってきてる。ただ技術がものすごい下手。
「動ける2メートル」とか言われてた竹内兄弟ももっさりでワロタw
ジェリコが指摘していたように、
基礎もそこそこに、さっさとポジション別練習させる
クラブ活動は改めたほうがいい。
bjはしょぼいサラリーキャップがあるかぎり外人優遇
日本人はプロなんて名ばかりの低年俸
>>115 趣味でバスケやってて給料もらえてるだけで御の字じゃね?
例えばNBAに日本人選手が行ったら、即日解雇でしょ。
いや、まあ登用じたいされんだろうが
サッカーではプロ化を後押しした側のトヨタが
バスケはプロ化する気ゼロだからな
プロとアマって何が違うのよ?副業してるかしてないか?
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 10:54:18.59 ID:qg8t1KD/0
>>77 平均3000万ってプロ野球と変わんねーじゃん
そんなに貰えんの?
>>117 プロ化しても外国人選手以外に活躍できないでしょ
サッカーは、プロ化してからある程度強くなったけど
バスケはプロ化しても強くならんでしょ、というか限界がある。
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 11:00:33.21 ID:CfpyFnLW0
>>34 いや、FIBAが統合せいって言ってるから、協会も(しぶしぶ)bjと統合しようとしてるのであって…
野球みたいに2リーグで最終的に日本シリーズやればいいんじゃない
上っ面の黒人っぽさを入れたロングパンツ&ダボダボユニが嫌い。
足の短い日本人でどうなんよ。
全部アレじゃなくて、ピチピチショートパンツ&シャツで
アシックスシューズの古き良き正統派っぽいスタイルのクラブがあれば応援する。
>>103 女子ってのは人種間で身体能力の差が出にくいってのを見た気がする
バスケで男女の世界的なレベルの差があるって特集かなんかで・・・
もっとも、バレーでも女子のVの外人なんか見てると、周りが水鉄砲のようなアタックなのに、
ライフルみたいなアタックするけどなw
助っ人外国人
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 11:09:13.87 ID:kxur/B+L0
プロ化するならサッカーみたいにユースを作って
意識の高い選手育成や部活との交流リーグ、
質の高い指導者講習会を積極的にやれば
育成環境が向上して日本のバスケも今より強くなるんだろうけど、
bjだと、そっちは非積極的だしな
たまのクリニックぐらいでは効果も薄い
まあ協会側の縄張りである部活の領域に入るのは難しいか
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 11:09:21.92 ID:7TCchMpS0
>>1 >新リーグは企業チームの日本リーグとプロのbjリーグを統合し、
>プロとアマが混在した36チームでスタートする計画。
bj不参加なら統合されないじゃんwww
相変わらずちぐはぐなままだな、せめて根回しぐらい終えてからスタートしろよ
>>95 そもそも世界最強バルサ様の平均身長が日本代表と変わらないらしいからな
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 11:09:58.94 ID:UAtBi6RH0
こういう事は日本プロスポーツ最大の成功者である
プロ野球に意見を求めるべき
そこにアドバイス貰えば協会もbjも納得せざるを得ない
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 11:12:47.22 ID:7VpIg13Z0
世界での日本の実力知ると引いちゃうとこあるけど、
バスケはコート狭しいし、観客とも近い。
bjでもダンクあるし、なかなかの迫力もんよ
まあ統一されたら外国人枠も同じになるわけだからbjはゴネるしかないよな
どんなチームでも公平にいい日本人選手を獲得できるルールがないと
元bjのチームだけがジリ貧になることが目に見えている
つってもbj自体もそんなことはできちゃいないんだからどっちもどっちなんだけどね
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 11:16:10.03 ID:CfpyFnLW0
bjはbjでうわべだけJの真似事っぽくやってるから、貧乏っぽく見える。
JBLはJBLで、企業の部活の域を抜け出せないし、そもそも抜け出す気もない。
これじゃ、先のないスポーツと言われても仕方ない。
>>129 その動画の一番評価の高いコメが
女でダンク出来るから凄く印象的だけどバスケはそれだけじゃ駄目だ、的な内容なのは流石と言うべきか
>>117 というかバスケのプロ化は前に一度トヨタの強硬な反対で潰された。
荒れるから具体的な名前は伏せるがが
別スポーツのプロ化で騙されたから絶対にプロ化させないと断言して
バスケのプロリーグ化を潰したのがリーグが分裂した原因の1つ。
日本開催の世界選手権→(絶対王者の中国が出ない)北京五輪予選と
バスケがプロ化するにはこれしかない時期でトヨタが潰した。
今から統合リーグ、プロリーグなんて井戸の中で争ってるだけ。
日本で開催された世界選手権→北京予選をターゲットにして
その1〜2年前にプロリーグ発足。
これが最後のチャンスだった。
だから絶対にトヨタを許さないって人はバスケファンに多い。
最近トヨタが「プロ化の話?聞いてませんなぁ」とかほざいたのが
さらにバスケファンから怒りを買ってる。
>>126 バルサは、また別だし、サッカーは平均身長あんまり関係ないでしょ
ポジションによっては身長が大事だけど
CBやGKだと低身長で名選手はいないと言われるくらい
実際CBのピケは192cmでデカイっしょ
サッカーのポジションで身長が必要なのは
CBとGKが、ある程度は必須で、CFも求められる事が多い
他は低くても大して問題ない、むしろ足元のプレーが巧い人って低身長に多いし
136 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 11:24:13.78 ID:MLhu/aIr0
なんでbj不参加なんだよ
今回は協会支持だなあ。
資金力があるチームに選手が集まるのは当然じゃん。
だから、資金力のないチームは、地域密着で身の丈経営したり、
ユースで育てて選手売ったりするわけで。
戦力均衡とか、弱小チームや万年赤字チームも普通にリーグに参加できるとか、
そんなぬるま湯リーグこそ、すぐに潰れると思うが。
マジでバスケ終わってる。
>>134 トヨタいらねで済む話。
別スポーツのプロ化で読売に出て行くならどうぞと言ったみたいに。
まあ中途半端な事になりそうなら、
端から参加しないほうがマシと言うbj側の気持ちもわからんではないわなw
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 11:32:00.60 ID:8RlCga/N0
トヨタ抜けるとアイシンもパナソニックも抜けるって言われてたから
某スポーツの時と違って、出ていきたければどうぞと言える状態じゃなかったんだよね。
さすがトヨタは根回しに関しては一枚も二枚も上手だった。
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 11:32:43.43 ID:CfpyFnLW0
>>137 トヨタだけならそれで済むかもしれないが、パナソニックや日立も同様の理由で反対し、アイシンや東芝なども同調したからな。
141 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 11:34:49.00 ID:8RlCga/N0
あの時に反対したのはトヨタを筆頭にしてアイシン、パナソニック、日立、東芝だっけな。
今回の統合リーグでは東芝は実質的に撤退(=2部以下に行く)って言われてるね。
素朴な疑問だけど
実業団バスケ(JBL)の方が選手に高い年俸払ってるけど、そんな費用対効果あるんかね?
バスケで広告効果あるとも思えないし、税金対策みたいなもんなの?
どこが抜けようと結果的に分裂してるんだから同じだろ。
Jに騙されてたらあんなに金使うわけ無いだろうにほんと頭おかしいな
サッカーに比べてプロ化する価値がないだけだろ
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 11:43:22.04 ID:XCO5uCUj0
新リーグまぬけすぎワロタ
反対してるのトヨタだけなの?
日立やパナソニックなどサッカーチームもあるとこもこれ以上プロチーム持てないって言ってなかった?
まあ、統一は別に全チームプロ化ではないか
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 11:47:33.42 ID:CfpyFnLW0
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 11:47:41.51 ID:Udc7kfIY0
そもそも企業はなんでアマスポとか無駄なもんに金かけてんだ?
干上がらせりゃいいだろバレーでもなんでも 庶民対策かなんかしらんが
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 11:47:42.81 ID:MsiSJkkCO
やきう、さっかー利権持ってる人がいなくならないと
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 11:48:50.69 ID:8RlCga/N0
世界選手権前のプロ化の時はJリーグ組のトヨタ、日立とパナが絶対反対。
アイシンと東芝がそれに賛同、じゃなかったっけ。
バブルの頃だからJはプロ化できたとか言われるけど、その時バスケっていうスポーツは存在してなかったの?
もう言葉もないくらい終わってるな
153 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 11:50:41.03 ID:8RlCga/N0
まぁ過去の話はいいよ。
もう終わった話だから。
サラリーマンの生涯賃金稼ぐレベルですら少数だろう。
バスケなんかに力を入れても路頭に迷う人間を増やすだけの気がするが。
>>153 企業チームに配慮してこんな中途半端な新リーグ構想打ち出して本当に過去の話か?
上田桃子の発言は全くもって正しかったわけだ
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 11:56:59.41 ID:8RlCga/N0
今回の協会の新リーグ概要はさ、バスケ協会にしては踏み込んだ内容だったよ。
バスケ協会的には清水の舞台から飛び降りるくらいの概要なんじゃねーの。
新リーグ概要を協会以外の人が見た時の感想が
「話にならない。論外。」と思ってるのが協会にはわからないってだけで。
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 11:58:47.34 ID:swu38K6qP
ざまあw
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 11:59:55.34 ID:CfpyFnLW0
>>156 そりゃ女子のスポーツに限った話だろ。
女子はゴルフ以外でプロとして飯を食えるスポーツなんてほとんどないからな。
弱くて人気もないのに何やってんだって話だな
>>148 そもそも恒常的なトップカテゴリーの国内リーグを作るように提唱したのは、
サッカーのデッドマール・クラマー氏だったのよ。
で、彼の念頭にあったのは自国のドイツのような、
各地域の総合スポーツクラブを基盤とした国内リーグだったのよ。
しかし日本ではそもそもがそんな文化が根付いてなかったものだから、
結局その時すでに存在していたプロ野球を参考にして、
おカネに余裕のある企業に丸投げして各競技の国内リーグを作らせて、
それが今の今まで惰性で続けられて来てしまったわけなのよw
念のために言っておくけど自分は野球が悪いとは言う気は全然ないからね。
自分が仮にリーグを作る側の人間だったら、
近くにある成功例と思えるものを手っ取り早く参考にしてただろうからね。
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 12:08:48.88 ID:EYZyrKXi0
無理に統合しようとせずに、別々の道を歩んだほうがいいんじゃないの?
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 12:13:11.55 ID:thaYnOvC0
地域フランチャイズの確保
興行権の譲渡
サラリーキャップ導入
所属選手のプロ契約
これだけの事が、なぜできないんだか。
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 12:13:47.27 ID:CfpyFnLW0
>>162 FIBAがせっつかなかったら、ずっと今のままで…というのが協会側の考えだったと思うけどね。
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 12:23:19.80 ID:IV4Wqkac0
バスケは夢が無い
>>164 無視しちゃえば? 制裁されるかもしれないけどw
167 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 12:27:19.45 ID:Udc7kfIY0
ぶっちゃけBJの選手待遇ぐらいが日本のバスケにはピッタリなのに
さっさと企業はアマチーム廃止しろよ
さっさと一本化しろよ
脅威の競技人口だがトチ狂ったレベルで弱い
日本人に最も向いてない球技
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 12:29:30.00 ID:Od6lY8OoO
JBLのまんまでいいじゃん、こんなんじゃwww
〜する方向で、と都合の良い言葉を使って曖昧な案を通した
なぜ通ったのかと思えばbj側には賛成反対の意思を伝える投票権すらなく
そもそもがJBL側の人間ばかりだったと
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 12:33:28.51 ID:iB4SHLg+0
bjの平均年俸 300〜500万円
JBLの最高年俸 約3000万円
NBAの最低保障年俸 約3600万円
NBAの平均年俸 4億円前後
何この差
JBLもなんだかんだで結構貰ってるんだな
引退後の保障とかはわからんけど
>>140 そいつら全部いらんよ。安く運営できるから田舎地方でもチームが持てるbjの方がおもろい。
177 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 13:14:22.55 ID:rIjLXKqB0
やきうオワタw
178 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 13:28:29.46 ID:ASM/7nSO0
>>166 つかこんな状況なら制裁された方がいいんじゃね?
バスケ厨でやる気ある奴どのくらいいるんだよ、やる気ねえなら無理に何かを
やる必要ねえよ。この期に及んでどっちのレベルが高い低いとかどっちが金が
高い安いとかしか論じていないし。
制裁食らって完全に壊れた方がいいのかもよ。
地域密着だけが取り柄でチームが存在してりゃそれでいいんならトッププロ、トップリーグ名乗るなって話ですよ
どっちかの肩持つわけじゃないけど甘えが過ぎるんじゃねぇの?
180 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 13:41:51.57 ID:VMk08jOXO
日本のバスケが弱いのは選手の良い受け皿が無いからだよ。
もし契約金1億、年俸5000万なら清原、松井(秀)、イチロー、カズ、ラモス、武蔵、マサト、山本キッド、中垣内、川合、室伏等身体能力に優れた人材が他のスポーツに流れずにバスケに集まって日本のレベルが飛躍的に上がるのに、なぜそうしないのか?
甚だ疑問だ…。
>>142 スポーツ・文化活動や地域貢献活動に力を入れてますアピールの一環だよ
一応年に何回かバスケ指導とかやってるからね
社内的には福利厚生の一環でもあるから、ざっくり言えば税金対策ともいえる
分裂の背景が実業団スポーツに拘ったJBLのせいなのはわかるけど
かと言ってbjが本当にプロスポーツとして成り立っているかと問われれば
そうとは言えない
むしろ最近はbjのほうが現実が見えていないようにも見える
口だけ大将
>>129 ダンクしている本人より、仲間のテンション高すぎてワロタ
しかし腕の長い娘だな
まともに生活できる金を得られるJBLは8チームしかない
1チームに日本人は11人程度で野球やサッカーとは比較にならないほどプロの受け皿が無い
バスケ選手の選手寿命はそこそこ長いので、年に各チームで新卒採用するのが0-2人という有様
(平均すると1よりは多い、という程度)
しかも各チームごとにお得意の大学が決まってて、大学バスケに入った時点で行けるチームは限られる
そのチームのポジションが余っていたらプロにはなれない
熱気、選手の真剣さは高バス>大バス>実業団
bjクラブとJBLチームが試合して外国人3人と1人でもJBLが勝ったというが
実はJBLチームもbjも日本人だけだと、練習試合とはいえ外国人有りの高バスや大バス部活に
ポロポロ負けている
186 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 14:12:10.39 ID:l0H68xvD0
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 14:33:16.32 ID:e7wTG6BU0
アメリカに外国人枠って考え方が無いからなあ
欧米の人には東アジアの人がスポーツ見るときの
複雑な気持ちはわからんだろう
自慢バカ頑張れ頑張れw
>>188 欧州サッカーはあるじゃん。チームの主力は外人ばっかってチームもあるし。
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 18:12:57.60 ID:y7MpCgpN0
Wリーグは?
192 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/16(金) 21:17:23.54 ID:+YiGwiTwO
バスケでプロは無理。
BJからNBAに移籍してからなら日本代表になれますか?
無益なことだ
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 00:47:52.09 ID:L50Qq8Lb0
バレーやラグビーみたいに、選手と個別にプロ契約、ではダメなの?
196 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 00:51:27.48 ID:8RqN5g+F0
>>195 それ自体は15年くらい前からずっとやってる。
トヨタみたいに頑なにプロ契約を認めないところもあるけど。
今回はそういう話じゃなくて、チーム単位、リーグ単位の話。
197 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 00:54:34.63 ID:UeANq0IPO
今ってBJの選手も代表に選ばれてなかった?
198 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 00:55:54.49 ID:N2+bJpXC0
ここでちゃんとやらなかったら意味なくね?だったらbjは独立リーグ扱いで
プロリーグ扱いにするなよ
つうかbjってメリケンの口が悪い奴には絶対blow jobって言われてそうだよな・・・。
自慢だしblow jobだし。。。バスケどうするよ。
200 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 00:59:49.82 ID:XWBSk0Ob0
支那にしても朝鮮にしても日本にしても同じ、
東アジアの土民共にスポーツなんて無理なんですよw
これ等の地域の連中にとってはスポーツなんぞ所詮は企業の玩具だろ、
自然発生的に出来たモノではなく上から与えられたモノw
地域云々の話は日本含め官僚独裁の封建体制の国では絵空事ですよ。
201 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 01:09:25.38 ID:UeANq0IPO
台湾もフィリピンもチビなわりに個人技はめちゃくちゃあるからな
ちょっといい帰化選手とるとポンとアジア4位くらいになる
バスケは高校まででいいだろ
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 02:42:41.33 ID:cKFNVkr00
実業団とbjでは考え方が全然違うのだから統合なんて無理
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 02:46:38.83 ID:8mkS5OlyO
実業団のが日本人選手のレベルは上だけど
見てて面白いのはBJだな
興行権があっても「プロリーグ」じゃないなら参加しない、って言い分なのかbjは。
トヨタやパナソニックを説得しようって気概がないなら
思ってる形が実現することはないだろうな。
バスケはもう日本人には無理なんだって
サッカーと違ってプロにすればどうにかなる問題じゃない
単純に身体能力、いやそれ以前に、身長がまずないと通用しない
NBA見れば分かるだろ
90%以上が黒人じゃねーか
あの田臥ですら通用しなかった
諦めろ
207 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 08:25:33.89 ID:8RqN5g+F0
現役や元選手・監督はどう思ってるんだろうね…?
JBLもbjもみんな口をつぐんでるよね…
かたやー、JBLこそプロ。Jクラブの母体企業を多く持つ。
こなたー、bjは「町おこし」。JやV同様、NHK-BSで、大河1年朝ドラ半年より、ずっと長う
本拠地を全国に映してくれれば、bjのほうがむしろプロを脱する悪寒。
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 09:41:40.11 ID:0Dibta3OP
>>77 > JBLの方の選手は平均年俸3000万くらいあるって聞いたことあるけどガセかな
絶対ガセ
一応五輪出場まではいってる男子バレーボールの全日本クラスの選手でも
選手時代の給与は特別手当込みで1000万円ちょっとだからね
企業にとってはそのそのバレーより遥かに宣伝効果もステータスも低い
バスケの選手に年間3000万も払うわけがない・・・
日本国内に於いては、
バスケットボール = 不良少年・DQNの戯れ = 先が無いスポーツ
意味ねぇwwwwwwwwww
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 10:07:44.86 ID:+c1pevwQ0
接触プレーのないバレーの方が日本人は好む
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 10:16:36.87 ID:ZBUR4WgT0
バスケなんて改善の余地ないよ。中の人からかかわっている企業・組織
まで総取り替えして新たに作り直さないとサッカー並みどころか野球にさえ
天と地ほどの差をつけられて及ばない
バスケつぶして別の競技強化したほうがはるかに楽だよ
バスケファンはまだ夢みたいんだろうけれど、この先何年何十年たったって
事態は何もかわらないよ。そんな進歩がまるでないことを見たって苦痛な
だけだからバスケファンとは憐れだと思うよ
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 10:23:07.05 ID:v05RkAvoO
今まで通りでいいじゃん
なんで一緒にすんだよ
215 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 10:28:58.65 ID:0Dibta3OP
>>213 20数年前まではサッカー界だって同じ事を言われてたんだよ
五輪のアジア予選それも一次でタイに虐殺を喰らうようなレベルだったんだぜ
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 10:28:58.70 ID:LxS9MFrG0
20代30代のバスケ経験者の大半がスラムダンクの影響だろ
本当にバスケが好きな奴は少数だからお先真っ暗w
NBAとかあるいはスポーツは別だけど大リーグとか参考にしてこの2年で戦力が均衡する制度をちゃんと整備すればいいだけだろ
とりあえずバスケ振興の最大の機会を逃したことは間違いないな
この機を逃したら多分日本バスケ隆盛の機会は2度と訪れない気がする
218 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 10:39:05.71 ID:StCwlLeiO
今まで通り地域密着のbjと企業レジャーのJBLは別々でいいよ。
体系、資金、なにより理念が違いすぎ。
相容れないよ
219 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 10:39:46.88 ID:2HZzoOg20
社会人スポーツの場合、所属企業の給与体系から大きく外れることはないよ。
一部上場の大企業でも、30そこらの年齢ならまず1000万も行くことない。
220 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 10:46:03.72 ID:ZBUR4WgT0
>>215 バスケの上のほうの腐りっぷりはその頃のサッカーでも比じゃないだろ
サッカーはバスケと違ってJOCから無期限資格停止処分とか食らったこと
ないし。サッカーと比べて20数年レベルの劣り方じゃないぞ
221 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 11:03:29.30 ID:xXLXxjdO0
bjは怪しい企業をスポンサーにしてる所もあるし無理だろ。
JBL
↓
企業チームだけじゃだめだ!
↓
bjリーグ創設
↓
やっぱり合体してレベルあげようず
↓
13年からの新リーグ bjリーグはほぼ全チームが不参加
外野「え??」
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 11:35:12.36 ID:tBnh6IrY0
バスケが弱いのは育成段階に問題があるからじゃないの?
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 11:51:53.38 ID:qHoBvCWO0
日本のバスケが弱いのはセットオフェンスにこだわりすぎだから。
NBAの24秒ルールを採用してテンポアップしたのにかかわらず
日本のバスケは未だにPGがちんたらドリブルでフロントコートにボールを運び
5人のマッチアップが出来上がってからのんびりサインプレーをしている。
そんなどんくさいバスケなんか、もう日本でしか見れない代物。
225 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 11:53:22.69 ID:skBzZTUE0
プレス禁止にして欲しい
227 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 12:01:42.14 ID:qHoBvCWO0
まずはミニバス準拠のリング&ボールで公園スポーツとして3on3を楽しめる環境を作らないと。
ミニバスサイズなら日本人の平均身長170pそこそこでもダンクが狙える。
野球やサッカーみたいな河川敷スポーツではなくて
フットサルや7人制ラグビーのような都市型の俊敏性重視のスポーツとして
活路を見出すのが先決だろ。
228 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 12:02:33.80 ID:qENNxJtI0
>>46 言われてねーし
ピヤポンって抜けてた奴がいる時にロス五輪で一回負けただけで常に負けてたみたいな言い方すんな
にわかの知ったかが
タイなんて昔から日本の格下だし
229 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 12:03:23.54 ID:6VJ9kdA+0
セパみたいにやればいいのに。
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 12:05:55.93 ID:IzkPCrc40
> bjリーグは、資金力で勝る日本リーグの企業チームが選手獲得で有利になるなどとして、
ほぼ全チームが不参加の方針を表明している。
bjリーグはバスケ界全体の事を考えようとはしないのか?
自分達の領域のことだけしか考えられないようじゃ情けないぞ。
わかりやすくガンダムで例えて下さい。
>>231 大統領に地球連邦軍創設を指示された軍部が
物置に残ってたジムで模擬戦やってるほうが楽しいから
ホワイトベースもガンダムも作る気ありません。
って、反旗を翻したところ。
新語がまた。「b税リーグ」。まだ特殊会社の未上場JR北・四国・九州に準公営鉄道。
一方の「JBL」が、完全民営上場JR東・東海・西に、私鉄。
234 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 12:46:28.22 ID:lUdm5wm50
>>185 そんな状況でもバスケを職業に出来る受け皿の拡充も
代表がせめてアジアを勝ち上がれるくらいの強化も
ファンもプレーヤーも望んでないんだから
こんなもんに力入れるくらいならまだ真剣なハンドや
メディアのバックアップがあるバレーに金と人材を投入したほうがマシ
今の日本のスポーツに要らないのがバスケと野球
236 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 12:54:00.51 ID:RDLgQyGY0
台湾に負けるクソ雑魚w
237 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 12:58:16.75 ID:8/uJbPZzO
自慢とか言ってる奴が会長?なんだろ?
まずはそいつをとっとと引き吊りおろせよ
238 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 13:02:30.02 ID:2DJmkUdB0
>>237 自慢さんは、もうこの世から引き摺り下ろされてる
選べるほど申し込みがあるのか
239 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 13:04:27.91 ID:8/uJbPZzO
>>238 え死んだってこと?w
てことはそいつだけの問題でもないのか
240 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 13:26:10.03 ID:y9c+KWAY0
日本のバスケ界って、、
ホントにまとまりのない団体だなあ、、
ここまでくると不治の病というか、重篤患者というか、断末魔の世界、、
なんとかならんのか?
241 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 13:37:58.30 ID:QdoczrDP0
それでも少年ジャンプはスラムダンク奨励金をやってます。
つか「バスケ好き」名乗る奴って異様に多いのに、
実際やる奴見る奴全然いねーよなw
もう「○○好き名乗る俺かっけー」みたいな奴ら多すぎるんだよ。
242 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 13:43:32.09 ID:y0n5akYH0
>>241 そのあたりはサッカーと同じだね。
野球は年取っても自分でやってるやつ多いけど、
サッカーとバスケは子供にやらせてる奴が多い。
>>230 このJBAが提示した案が、
分立する以前よりも日本バスケが進歩するようなものであればいいけど、
彼らbj側からすれば離脱以前と然して変わらない結果になるだろうと言う危惧があるからこそ、
こんな中途半端な新リーグなら参加しない方がいいと思っても仕様がないと思うけどね。
244 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 13:49:41.03 ID:+lZM78wJO
今、日本に根付いてるスポーツは漫画、アニメ、ドラマ等が何作かヒットして流行ってるよね。
スラムダンクしかバイブルのないバスケは厳しいだろ。
ディアボーイズ、お前はまったくダメだ。自作ジャージコピペ並だ。
245 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 14:01:53.64 ID:y0n5akYH0
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 14:48:46.44 ID:UgLDkaMb0
協会がいけないというのはわかる、治った方だけど実際にまだ腐ってるし
ある手度bjもjblもリスクと損をしなければ変えられないだろうし
経営を考えれば後手になるのもわかる
ただバスケは先がないからサッカーや野球に人材を回せっていう奴は何なの?
お前の為にスポーツやるのかよ、スポーツをやるのはすべて国の為か?
それならもっと幼いうちからそいつの思想を無視して中国や韓国みたく厳選してやらせるべきだろ
世界に勝てないから止めるべきっていうならいっそ新しいスポーツでも開発して自分の子供にでもやらせてろよ
そしたら一位だぞ見せかけのだけどな
14チームのリーグってどうなんよ
なんじゃこりゃ
新リーグの意味がないな
既得権益を離したくないでござる
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 15:14:58.40 ID:DDBYuAhU0
完全プロ化しても薄給では魅力がない
別々にやってたほうがいいよ
震災を言い訳に撤退したbjもクズ
252 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 15:21:10.45 ID:lUdm5wm50
>>246 少なくともアジアで勝ちたいと努力してるハンドやバレーや
バドや卓球があるんだから
金と人材と体育館を明け渡せ
今のままならバスケは本当に無駄
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 15:33:51.85 ID:gi1AwysA0
>>252 国際大会がないやきうも、ブックメーカーに100倍以上のオッズつけられるサッカーもいらないよw
特にナショナリズムに染まってるサッカーとか。
サッカーで身を建てるとか、ど貧民の発想が日本に広がってるのはゆゆしき事態だ。
意味ねえwwwww
>>253
嫌いなスポーツだからって蔑称で呼んだりするお前が一番いらんけどな
256 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 16:18:53.07 ID:8RqN5g+F0
>>222 bj設立と合併して云々…の間に、FIBAのリーグを一本化しろという横槍が入ってる。
純粋にレベル上げようとして合併しようとしてるわけじゃないのよ。
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 16:21:10.88 ID:8RqN5g+F0
JBL止めたら?w
トヨタとの付き合いでやってる企業が多いだろう。
企業スポーツを悪として決めけた人達がbjリーグ立ち上げたのはいいが
全然上手くいかず今更合併と言われても引っ込みがつかない状態
bjの上の人間がプライド捨てるだけで簡単に合併出来るのにね
選手はどっちだっていいと思ってるんだから
260 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 16:35:35.82 ID:8RqN5g+F0
>>259 どっちでもいいなら、安月給でもプロの世界に飛び込まないだろ。
特に協会のリーグを経験した選手は。
261 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 16:50:14.87 ID:PjuyBeiR0
バスケなんて日本に根付かなくていいよ
でかい人材浪費するだけ
ただでさえ野球は少子化とサッカーに食われ最近小粒化傾向なのに・・・
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 16:54:07.83 ID:K+QM6Spx0
もう日本人にリーグ経営は無理だろw
TPP加盟して、団体や企業の過半数は外国人にすることを義務付けるべき
263 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 17:18:29.75 ID:ZBUR4WgT0
>>262 バスケができないからって他ができないと思われちゃ困るな
日本がっていうより採算性というのを考えればこうなるってのは
しょうがないんだよ。経営を考えるから無理なんだよ
JBLにしろbjにしろあえて見たい奴なんてバスケ好きでも
相当少ないだろ、そもそも日本のバスケなんてゴキブリの排泄物ほどの
価値ももたないクソ弱い腐敗したものだし。そんな状況なんだから
赤字しかないものをプロ化ってふざけているのかってまともな
経営概念があればあるほど考えるわけだから
>>258 JBLの選手にすれば給料も環境も悪いbjに合わせるなんて論外だろ
給料半分以下になっちゃうからな
アメリカンスポーツは国際化に向かない
国内で完結したあと、静かに腐敗していく
腐敗したあとは、他のスポーツの肥やしになる
266 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 23:22:02.84 ID:UeANq0IPO
JBLってこれでもかなり待遇いいらしいじゃん
ドイツのクラブチームより給料高いんだろ?
267 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 23:23:09.70 ID:UeANq0IPO
バスケなんてガンガン国際化してるじゃん
268 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 23:36:06.67 ID:sFdvXoQU0
サッカーが八百長だらけで世界中で腐りまくってるからな。
会長が逮捕されるとかもう大相撲さえ笑えないレベル。
玉けりもせめて物言いとカメラ判定は取り入れようぜ。
バスケやラグビー見ると、玉けりなんてやきう同様選手もスコアも動かない
宇宙飛行士候補生の忍耐力テストに最適だってよくわかる。
269 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 23:38:36.44 ID:UeANq0IPO
リーグ構想なんかサッさと片付けて学生段階からの育成をなんとかしないとヤバい現状なのにアホすぎる
アジアですら個人技が通用しないとかどうしようもないだろ
270 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 23:38:43.86 ID:9yUvAr4X0
いみねーーwww
271 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/17(土) 23:58:14.43 ID:ONXnYBtb0
結局のところbjがプロのくせに企業チームに手も足も出ずに負けるのを恐れているだけだろ?
プロなら金使って対抗できるチームを作ればいいだけなのに、
そんなことすらできねえ自称プロチームなんて潰れちまえよw
ドラフトすりゃいいじゃん
あるいはドラフト権の金銭譲渡ありとか
bjチームもお金入ってくるし
273 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 00:11:29.48 ID:dv4zj2zH0
>>272 そのドラフトを協会側が撤廃しようとしてるのも揉めてる原因の一つなんだが。
274 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 00:18:30.26 ID:XdsTh5Yu0
どうせ企業側が譲歩しないでJBLのレギュレーションのままでbjを取り込むような案を出したんだろ
ほんとにこの業界はダメダメだな
275 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 00:23:03.73 ID:3SjiRnIVO
>>260 bj行く選手って
希望した実業団には入れない/実業団でもどのみちプロ契約(に近い契約形態)/自由にやりたい/地元に近い所でやりたい
とかが理由な気がする
結局国際バスケットボール連盟の意向を徹底的に無視する道を
選んだわけですね
これじゃ幾ら時間が経っても、五輪なんぞ夢物語だなw
>>268 一点が軽い競技ばかり見てるとそういう感覚になるのかね?
サッカーの面白さの一つは、一点が入った時の割れんばかりの大歓声
278 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 00:41:43.71 ID:HRKRZCRUO
プロレスだな
>>277 しかし点が入らなさ杉だろサッカー
ポストに弾かれるシュートが一試合4回くらいあるんじゃね?
歴史があるからレギュレーションの変更が難しいのはわかるが、
俺が世界サッカー連盟(そんなんあるのか)の偉い人なら
絶対ゴールを上下左右20センチ広げるわ
280 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 00:47:08.78 ID:6EcTvSW50
>>277 選手のプレーより観客席が面白いってサッカーのサポーターは見世物かよw
一点が軽いんじゃなくて、八百長の少ない(もっと言えば八百長が成立しない)スポーツが見たいだけ。
ビデオ判定もなければ、PKも時間管理もオフサイドも審判ひとりに任せてるサッカーが
世界中で八百長で死人や逮捕者が出まくってる欠陥スポーツなのは、ネット全盛のこの時代にごまかせない。
もっともドーピングしていることが前提でも競技として絶大な人気があるロードレースほどの
見どころがサッカーにないのはダメだろ。日本円で100万ほどのはした金で審判買収されまくってるなんて
サッカーぐらいしか見当たらないぜ。野球もバスケも調子の悪い奴はすぐに交代させられるが
サッカーは選手交代すらままならないありさまだからな。
このスレでサッカーに矛先を替えて一体何になるのだろう
282 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 01:05:40.90 ID:GOun3RCe0
ま、野球とサッカーはバスケやラグビーと違って
真剣勝負のスポーツというよりはプロレスの興業に近いから仕方ない。
GKのオウンゴールやPKが決勝点になったりするサッカーと
実況席のパイプ椅子で頭かち割られて試合続行不能になるも相手の反則負けで勝利を拾うプロレスは
興業としてはありだが、八百長抜きの真剣勝負としてはあきらかにナシだよ、やっぱり。
八百長も芸のうちと開き直れるプロレスの正直さをサッカーも見習うといいよ。
bjリーグはほぼ全チームが不参加表明って
それ「統合した」っていうのか?
284 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 01:09:43.57 ID:GOun3RCe0
>>281 サカヲタさんのヘッジホッグに対抗しただけですが、何か?
バスケやラグビーの愛好者は、別に日本代表だけをナショナリズムに駆られて応援するような
狭量な奴は少数派だと思うよ。
今年のラグビーW杯決勝で終盤守勢一辺倒のオールブラックスにNZ応援団からブーイングが上がるのを見て
スポーツを正しく、というか楽しく見る目が日本にはまだまだないのを実感したよ。
285 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 01:14:40.84 ID:VI5yR8stO
サッカーは賭けの対象だから人気あるだけ。
日本の競輪、競馬のノリ。
みて面白いスポーツではない。
みんな経験者だから競技者目線で見てるだけ。
286 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 01:14:43.12 ID:dv4zj2zH0
>>277 その1点すら入らないで終わる試合のなんと多いことか…
毎回スタジアムに行くような人なら『次だ、次!!』で済むけど、たまにしか行けない人にはどっちらけ。
日本でもフリースタイルというかハーレム・グローブトロッターズみたいな
魅せることを重視したバスケがあってもいいと思うんだ。
bjはそっち方面に力入れてもいいんじゃないの?
日本バスケが世界に通用するなんて、今のミニバス世代が成人するまでそもそも無理だろ。
テンポの早いバスケが普及しないと、体格以前にスタミナ負けで終わってしまう。
288 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 01:15:56.56 ID:JRVuBZKi0
サッカーのクロスバーとポストの面積を合わせると
だいたいたたみ一畳分くらいある
だから素人の想像以上にぼこぼこ阻まれる
これ豆な
ここでサッカーをdisったところで、
バスケやラグビーそれに野球の現状が変わるわけでもないのに・・・w
290 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 01:21:24.65 ID:IWPzKq6o0
>>287 SOMECITYとかLEGENDというものがあってだな
統合の話って五輪委がバスケ協会に五輪代表公認出す条件じゃなかった?
これだと意味ねーじゃん。
292 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 01:27:46.56 ID:JRVuBZKi0
バスケはサッカー以上に海外オタ(というかNBAオタ)が多いから
プロの興行として厳しいんじゃねーのかな
昔からBSが放送してるし ファンも多くて定着してるし
その上現状NBAいけそうなの誰一人としていないしな
NBAが身体能力的に化け物だらけというのはド素人の俺でも分かる
293 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 01:30:43.32 ID:XdsTh5Yu0
たしかにあのわちゃわちゃしたキャラは何回も続くとな
ちゃんと出来るようにならないとどんどん厳しくなる
>>292 五輪は出場枠が狭いからいきなりジャンプアップするような欲は張らずに、
まずは世界選手権に常時出られるように、
アジアで4位以内くらいに入れる事を目標に日本男子バスケはやって行くべきだと思うよ。
295 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 01:46:55.96 ID:oYGyvREn0
ガチなバスケファンは野球やサッカーみたいに奴隷海岸な惨状でホルホルできるほど
現状認識が甘くないし、NBAを見慣れてるから日本人があのレベルに今後数年で達するなんて夢にも思ってない。
ただ、野球サッカーに次ぐ国内第三の競技人口の受け皿が大学卒業後いきなりなくなるのはどうかという懸念と、
>>291のいう通りの問題解決のためプロリーグ一本化がツークツワンクってだけだ。
バスケは国際的にみて今上げ潮なんで、日本もここは乗っておきたいよな。
サッカーや野球ほど金を使わなくてもチームもスタジアムも維持できるから
少子化の日本に最適だと思うんだが。
チーム数、多すぎないか?
297 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 02:03:44.88 ID:JRVuBZKi0
>>294 理想としてはそうなんだろうが 外野から見ると上を目指すような感じでもないんだよな
だってプロ化前より国際成績悪くなってんだろ?バスケって
おかしいだろどう考えても 前回アジア10位で過去最低だっけ?
チンカスレベルだったサッカーとはスタートの段階でも違うし
本来ならもっと上にいて然るべき競技じゃないのか
298 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 02:14:43.25 ID:oYGyvREn0
>>297 バスケの選手層の厚みはラグビーやサッカーみたいに世界的に大きなムラがあるわけじゃない。
世界的にこれほど選手層が平均的に安定しているスポーツは他にはないよ。
今や中国や台湾の人気No1スポーツは野球でもサッカーでもなくバスケだし。
FIFAがあわてて今年中国をヨイショしてるのもバスケ人気を警戒してのこと。
アジアでまじめにやってる国が日本と韓国ぐらいしかないサッカーとはわけが違う。
スポーツエリートが大挙してくる海外バスケと、
野球や格闘技の余り者を寄せ集めた感が未だぬぐえない日本バスケではレベルも士気も全く違う。
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 02:18:35.43 ID:mmms8LNv0
なんとかきっちりとしたトップリーグを組織して欲しいな。
願わくばピラミッドが築ければいいんだが、そこまでは無理なのかな。
すっきりとした形になりさえすれば、後はバスケ関係者一丸となって努力するだけだし、
日本で流行る可能性はあると思う。面白い競技だし。
世界はこの際関係ないよな。
300 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 02:23:01.82 ID:JRVuBZKi0
それは周りが急激に強くなったってこと?
少し前まで3位程度維持してたんだし 競技人口の厚みとか理由にならんが
それに正直言って他のアジアの国が何か特別な事してるとも思えんし
まぁ日本には欠けてる何かがあるのかも分からんが
301 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 02:25:29.98 ID:mmms8LNv0
んで日本のバスケはどんな感じになるの??
こんな感じ?
新リーグ>bjリーグ>>新リーグ未加入社会人実業団>>>新リーグ未加入クラブチーム>大学チーム>>高校チーム
>アジアでまじめにやってる国が日本と韓国ぐらいしかないサッカーとはわけが違う。
お前の中のアジアは極東しかないのか?w
303 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 02:32:44.21 ID:mmms8LNv0
しかしなんでバスケはこんなにまとまらないんだろう。
競技としての面白さ以前の問題じぇね、日本バスケ。
304 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 02:40:41.84 ID:hmCmMdDI0
>>300 日本に例えるなら野球サッカーの国際レベルの人間が全部バスケに集中するような状況なのに、
アジアのバスケが強くならないわけないだろうがw
サッカーにサクセスストーリーを夢見なくて済む程度に発展した国は必ずバスケやテニスに興味が移る。
当然選手も人気スポーツに流れる。今南米と露、東欧がその状況にある。
アジアでNBAを放送している国はサッカーW杯を生放送してないる国よりも多い。
NBAの選手が多国籍化するのと同じように、アジアのみならず世界中のバスケのレベルが上がってる。
サッカーのように予選が年単位にならないのも、発展途上国にバスケが広がってる一因でもある。
日本バスケだけが内向きのなんちゃってプロ化で世界に背を向け続けてきただけ。
305 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 02:47:00.28 ID:5/ZMojsi0
bjリーグってそのへんの小企業や商店街の小口スポンサーで
成り立ってるようなリーグというか
そのレベルの財力の企業でも立派なスポンサーができるから
地域みんなで応援しようぜというので成り立ってるから
大企業のJBLと統合したら
今のスポンサーが続々と離れちゃうんじゃないか。
日本がバスケの強化に乗り出したって勝てる気しないからな
日本の教育制度上どうしても成長が遅いでかい人は早々にスポイルされる傾向強いからな
308 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 02:59:02.28 ID:uwovbtXU0
>>307 だからって、チビに甘い夢見させてドナドナさせてる野球やサッカーが良いとは思わないがな。
どちらも個人として輸出されてもチームとして世界に通用してるかといえば、ノーだから。
>>277 バスケの展開の速さ
サッカーの1点の重み
これを兼ね備えた競技があるよ
アイスホッケーだ
310 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 03:03:24.59 ID:uwovbtXU0
>>309 サッカーごときで本気で痛がる日本人にアイスホッケーなんかやらせてたら
死人続出だろ、タヌキみたいにさ。
だいたい中盤のスピードについていけないだろ、先日の柏も中盤で満足にボール持たせてもらえてなかったし。
311 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 03:03:48.07 ID:JRVuBZKi0
>>304 いやぁ 野球やサッカーとバスケって人材的に被ってないっしょ
バスケにいらないでしょ野球選手やサッカー選手みたいなの 身長足りないし
人材が集まらないとかより、育成とかそっちじゃないの問題は
>>310 代表を強化する必要なんて全くないよ。
国内リーグを繁栄させれば良し。
314 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 03:06:08.47 ID:dv4zj2zH0
>>305 今のJリーグのように、親会社の有無で二極化するのは容易に想像できるな。
協会はbjでやってるドラフトも廃止するって意向だし。
そうなればbjで唯一太刀打ちできるのは、オーエスジーが親会社の浜松だけだろう。
>>311 アメリカじゃ複数スポーツするのは別に珍しくもないんだけど。
日本じゃ無駄に長い練習時間と無意味な精神論がそれを許さないだけでしょ。
>>312 ハンドボールって1チーム20点ぐらいふつうにはいるぞ。
どちらかといえば、サッカーよりもバスケに近い。
317 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 03:09:16.19 ID:v+j51zB00
>>313 アイスホッケーの国内リーグってまだ存続してたっけ?
フィギュアでさえ満足にスケートリンクを確保できないのに、
ホッケーやる余裕ないだろ。
bjリーグの各チームの営業が仕事を放棄してるだけでしょ
金がないなら金集める努力しろ
同じ舞台に立つって事はしょぼい日本人じゃなく有力な日本人が入団する可能性があるって事だろう
あとは自分らの努力次第
319 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 03:21:03.20 ID:JRVuBZKi0
>>316 そりゃデカけりゃ色々やれるけど 別に野球もサッカーも
190cm↑優先的にスカウトしてるとか無いっしょ
プロでもそんな奴1%もいないし
まぁバレーとは人材被ってるかもしれんけどさ
高校でもデカいの他県からスカウトとかよく聞くし
バスケの統合と野球の統合どっちが早いかベットしようぜ
野球アンチって必死だなぁ…。
関係ないスポーツのスレでも沸いてくるのか
322 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 03:29:45.48 ID:dv4zj2zH0
>>318 Jリーグの地方クラブでもスポンサー集めに苦労してるのが現状なんだがね。
札幌や福岡という政令市のクラブでさえも。
田舎中心のbjだと、もっと苦労するだろうな。
まあ、そういう球団にはご退場願うという考えなんだろうけど。
36もバスケで食えてるのはすごいな。
もうちょっと絞り込めばいいのに
t
t
326 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 03:41:00.22 ID:v+j51zB00
>>319 海外だと190p以上の野球やサッカー選手は別に珍しくもなんともない。
バレーみたいな身体接触皆無なスポーツはバスケと全く重複しないよ。
アメリカでバスケとバレーを兼業してる奴は間違いなく一人もいない。
日本バスケに必要なのは鈍重なでくの坊じゃなくて動けるチビなんだけどな。
日本が世界と対抗するにはガードしかない。
日本からシャックみたいなセンターやロドマンみたいなパワーフォワードは
1000年待っても絶対現れない。
こういうのを見るとサッカープロ化ってのはかなり凄いものだったと思う。
328 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 03:47:36.88 ID:4+D9ynyP0
>>95 もうロシア人とどんどん交配するしかないな。
美少女も増えるかもしれん。
329 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 03:49:55.11 ID:v+j51zB00
>>328 今ロシアが強いスポーツって何かあったっけ?
>>329 バスケ、ハンド、バレー、水球
バレーボールは男子が先だってのWCで優勝してるよ。
あまりいい状態ではなさそう
サッカーと同じくバスケも好きだから繁栄してほしいな
332 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 03:56:06.21 ID:JRVuBZKi0
>>326 そりゃ海外は「デカいから」というのが別にそんな希少でもないからじゃね
日本で190cm台は1000人に1人とかそんなレベルだろし
それだけでスカウトの対象になりかねない
理想で言えば動けてデカい奴が一番いいんだろうけど
現実ではヘタでも身長で取ってるようなとこ大半でしょ
あとは3年鍛えて何とかしよう的な
333 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 03:57:52.27 ID:WqX2TxIxO
>>330 ロシアバスケはスペイン相手に手も足も出なかったじゃないか。
>>332 もうすぐJスポで高校生バスケ、ウィンターカップ始まるから見てみな。
日本人の190pプレーヤーに希少性ないことがよくわかるから。
>>334 何の大会の事を言ってるんだ?
先だっての五輪予選を兼ねた男子欧州選手権でロシアが唯一負けた国はフランスだぞ。
敵前逃亡のbjリーグwww
やる気あんのかコイツらww
337 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 04:34:34.60 ID:MtrRi/9J0
>>335 今年のユーロバスケだろ?
普通ヨーロッパでバスケといえば、オリンピックではなくてユーロバスケだよ。
ロシアが負けたフランスもスペインに完敗だったわけで、何も間違ってはないよ。
338 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 04:39:17.26 ID:4+D9ynyP0
>>329 長身の分母を増やすって意味で、スポーツの強さとか考慮に入れないで書いたから。
そこらへんは気にしないでね。
>>337 ロシアがフランスに負けたからって、
そのフランスに勝ったスペインが戦いもしてないロシアよりも上ってチョット無理がありすぎるだろw
まあ確かに今のスペインはアメリカに次いで強いとは思うけどさw
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 04:41:09.11 ID:MtrRi/9J0
>>339 ロシアのユーロバスケの成績でもぐぐれよ。
直接対決しないとわからないとか、サカヲタみたいな恥ずかしいレスつけんなよ。
341 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 05:01:54.55 ID:TTkwN6jj0 BE:1247295299-2BP(0)
2リーグ制にして、日本シリーズしたら盛り上がる。
ルールはホームチームのリーグルールで決戦する。
bjってBSフジでよく放送してるよね。
342 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 05:06:54.94 ID:Hc+JDozf0
正直フジが放送して日本での人気が興隆したスポーツって何にもないような気がする。
変な個人崇拝と実力を度外視したナショナリズム、最近では意味不明な韓国びいきなど
スポーツ実況とプロレス実況を勘違いしてるんじゃないかと思う。
調べた上で書いてるんだがなw
因みにスペインはトルコに予選ラウンドで負けてるんだけどなw
で、そのトルコはロシアにこれまた予選ラウンドで負けてるんだよなw
まあスレの流れとは関係ないからこの矛盾を説明しろとは言わんけどなw
345 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 05:22:16.07 ID:Hc+JDozf0
>>343 予選の勝ち負けなんぞ意味ないだろ。
日本ラグビーが準優勝したフランスと予選で競り合おうが、
予選敗退の事実は何も変わらないのと同じだよ。
長丁場のスポーツでいつも全力とか、予選が全てのサッカー日本代表ぐらいだろ。
>>344 セナを神格化しすぎたあまり、セナが死んでから全部過去形の実況になってたよな。
F1が一番面白かったあの時代でF1人気を焼失させるとか、
ジャニ放り込んだバレーみたいな露骨な失敗もないのに人気没落したのはほんとスゴイよ。
346 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 05:25:37.76 ID:YiogK5ne0
バスケオタが自らの現状を弁解するあまりに
サッカーとナショナリズムを狭義に解釈して叩くのを
このスレに限らず現実に見聞きしてきたのでホントにどうしようもないと思う
自国の代表の強化やレベルアップ、環境の改善を放棄してるんだもの
ショー的要素に傾けたはずのLEGENDもコケたんじゃなかったか
もう代表編成も認められずJBLだけで
親会社の都合で少しずつチームが減らされていったとしても
バスケオタや関係者がそれを望んでるんだからいいじゃん
ただ他の競技に迷惑かけるんじゃねえぞ
何ともテメー勝手な解釈をするヤツだ事w
負けてる事実に変わりはないだろうがタコがw
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 05:29:07.21 ID:FWtclWN80
焼き豚とサカ豚の箸休めスレになるのがバスケスレのオチw
>>346 と言うかここまで来たらFIBAは思い切って、
男子日本代表の国際大会参加停止を宣告してもいいと思うけどね。
バスケ界ってバレー界みたいに、
日本がいないと困るような状況でもないからね。
350 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 05:38:08.10 ID:FWtclWN80
>>349 FIBAじゃなくて五輪からの圧力なんだけど?
ジャパンマネーが必須のスポーツなんてバレーだけだよ。
日本サッカーだって、優勝に絶対からめないんだから日本なんかいてもいなくてもどうでもいいことに変わりない。
FIFAがアジアで欲しいのは中国の視聴者だけ。
351 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 05:46:16.83 ID:esefvTnk0
ただでさえ人気ないのにアホかと
352 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 05:47:38.42 ID:YiogK5ne0
>>350 こういうバカが余計にバスケややきうの印象を落としてる
中国の巨大さを盲信してるのは日本くらいのもんだよ
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 05:53:12.17 ID:VlANlcrN0
バスケもアジア枠いらないってホントに言えるところまでとうとう来ちゃったからなあ。
サッカーみたいにヨーロッパの一部に有力リーグが固まる状況でもないし、
国内リーグでふつうにやっていけるあたりは、日本のプロ野球とかJリーグとは違った
国に根付いた人気が世界的にある。
日本では厳しいな、あらゆるスポーツにおいて世界の一流プレーより
日本人の三流プレーに熱を上げるお国柄だから
バスケファンのような冷静な見識を持った人間は肩身が狭い。
>>352 日本の野球やサッカーに興味のない人間にはそもそもバスケなんて印象すらないんだからどうでもいいよ。
どれもタダでもスタジアムに行ってまで見たいと思える健全性もエンターテイメント性もないんだから。
今時箱にたかってまでして日本スポーツを見るなんて、そこまで価値のあるものがあるとも思えないし。
355 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 06:02:13.24 ID:A+DtnZyb0
相変わらず腐ってんなぁ日本のバスケ界w
日本はこれだけ学生の競技者が多いのに上がフラフラして本当可哀想。
企業は業績が悪くなったら簡単に捨てるよ、それはもう歴史が証明してる。
やたらヒゲ生やしてる日本人選手が多いのはなんで?
357 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 08:32:31.35 ID:Hho7AeJd0
>>350 つかバスケスレにサッカーが、と持ち出す基地外が多いからまともな話が出来
ない、要するにバスケヲタは現実を直視出来ないチキンと馬鹿ばかり
358 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 09:34:54.68 ID:w+aHJE9L0
どこにでも沸くよなww焼豚ってwwwwwww
>>322 Jリーグみたいに外資はダメとかやらなかったらまだ道はあると思うけど
ブラックなやつは除いてOKにすればいい
Jリーグも
360 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 10:13:54.08 ID:EONWf1FsO
>>357 またサカ豚の他スポーツ叩きか
一点の重みがどうのとか的外れな事言い出すからだろ
361 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 10:56:09.24 ID:60EVUtUw0
ぶっちゃけバスケ協会はバスケが人気でないほうが都合がいい。
今まで登録料とかかき集めて内輪で分け与えることでウハウハだったわけで、
もし日本バスケが日本サッカーみたいにちゃんとしたプロリーグ作って
代表もアジアの大会で優勝したりすると
選手の発言権が大きくなって自分達で好き勝手できなくなる。
中田英とかイチローとか本田△とかあんな小生意気で影響力のある現役選手なんか
バスケ協会の老害どもにとったらすごく邪魔なだけ。
だから今みたいにトップレベルの選手が企業に囲われて将来安泰のぬるま湯につかって
へたれてくれたほうが協会にとって万々歳なんだよ。
あとサッカーみたいに人気でたらファンがいろいろうるさくなって
自分達が好き勝手できない、やろうとしたらものすごいバッシングされるのは
サッカーで証明済み。
人気上昇によって得られる莫大な利益よりめんどうなことしたくないから
こういうグダグダなことして日本バスケを潰そうと躍起になってる連中がのさばってるんだよ。
サッカーはおしゃれな雰囲気皆無な組織に
ホスト崩れのおしゃれっぽい(文字通りぽいだけだが)プレーヤーで大成功した。
要はアイドルやアニメのようなわかりやすいダサさを前面に出さないと
日本バスケは日本サッカーにはなれないんだが、
サッカーみたいに見た目なんか気にしてたらまともな試合ができないからどうにもならない。
バスケはサッカーみたいな番狂わせが起きないし点数で実力差がはっきりするから
運営への風当たりは本気でやればサッカーの比じゃなくなるのは間違いない。
364 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/19(月) 18:39:14.66 ID:Vq8ZzlAqO
365 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/19(月) 18:41:32.89 ID:L6Rt/yTa0
ハンドボールのが見てて面白く思うのは変だろか
>>364 何の放映権料?
サッカーのか?
バスケじゃないよな?w
福藤豊のNHL出場記録 4試合96分
田臥勇太のNBA出場記録 4試合17分
>>365 ハンド面白いね。
ヨーロッパで盛り上がっている。
369 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/20(火) 15:42:35.94 ID:JUMv6Y1J0
今更統一してプロ化って言われても、手遅れって感じもするけどな。
Jリーグと違って、追い風になる材料がない。景気も悪いしな。
もっとも、そのJリーグがなければ、トヨタやパナソニックや日立はあんな強硬に反対しなかったと思うけど…
370 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/20(火) 16:23:09.40 ID:GrGgoEMwO
双方のリーグは当分そのままで、双方の上位参加のプレーオフを統合リーグ扱いにしてスタートすればいいのに。
統合リーグの運営を双方から独立させられるし、漸次的な改変で入れ替えのある一部二部リーグが成立する。
意味ねー
誰得
>>44 さすがにタイには負けない。
フィリピンもボロ負けじゃなくて勝ったり負けたりという程度。
373 :
名無しさん@恐縮です:2011/12/20(火) 16:32:54.63 ID:GrGgoEMwO
>>242 静岡県内のサッカーどころでは幼稚園から老人までカテゴリーがある。
サッカーどころでなくても、子供がやっているのを見ているうちに親がやりだしたりとかは珍しくはない。
日本全国で幼少からサッカーで遊ぶようになった二十代前半以降はそういうのが当たり前になるだろう。
結局bjは合流しないのかよ
本当協会腐ってんな
>>365 ハンドボールは観るスポーツとしては最高だと思う
いちいちダイナミックで気持ちいい
マイナースポーツなのが悔やまれる
ハンドボールとアイスホッケーは日本では人気がないけど、
世界的には評価の高いスポーツ。集客力もある。