【柔道】石原都知事、内柴容疑者の表彰取り消しについて「もし無罪だったらどうするんだ」「一種の人権侵害」★4

1 ：天使のかけらφ ★：2011/12/12(月) 00:45:18.45 ID:???0

「逮捕されたといっても、これから裁判があり、無罪になるか有罪になるか分からない。
表彰を取り下げるというのはフライングじゃないですか。もし無罪だったらどうするんだ」

準強姦容疑で逮捕、送検された柔道の五輪金メダリスト内柴正人容疑者。
熊本県が県民栄誉賞を取り消したほか、中川正春文部科学相もスポーツ功労者顕彰
の取り消しを含めて検討を口にするなか、石原慎太郎知事はこんな見解を語った。
内柴容疑者には平成１６年と２０年に都栄誉賞が贈呈されている。

「都栄誉賞については」と尋ねる記者に、開口一番「なんだっていうんだ」と応じた石原知事。
「あなたがたがたきつけている。メディアは喜ぶかもしれないが、法治国家なんだから。
一種の人権侵害じゃないですか」といさめた。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/111210/tky11121018140002-n1.htm

前スレhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323596253/
1が立った時間2011/12/11(日) 08:13:06.76

2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:46:42.39 ID:VRKbfXpR0

金玉も２個剥奪

3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:46:53.59 ID:OTHvP6RUO

たしかに早急に過ぎるな

4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:47:19.25 ID:zQi7BF+B0

余裕の3げっと

5 ：名無しさん@恐縮です：2011/12/12(月) 00:47:57.74 ID:eCBnYrJw0

容疑かけられるような事した時点でダメだな

6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:48:03.63 ID:KSz/Xf1n0

CIAやロックフェラーにはめられたんかな

7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:48:16.94 ID:txBo8sEr0

過去の犯罪がバレるからですか？

8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:48:59.69 ID:plftkaK70

ミラーマンの時も、早稲田の法学部はおかしいと、
誰かが言っていたのを思い出した。

9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:48:59.86 ID:sfQDAE9/O

合意というのが部屋まで送ることという
可能性があることを指摘しておく

10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:49:10.77 ID:rsN9Ge2Z0

全柔連が調査委設置　内柴容疑者の情報収集へ
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2011/12/11/kiji/K20111211002225360.html

11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:49:47.14 ID:699EmXuY0

これは石原が正しい、半尻が出てからでも遅くは無い

12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:50:20.52 ID:4LS2ubO50

無罪なの？
石原閣下は無罪なの？

13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:50:22.89 ID:2D/UgDOW0

無罪だとしてもこんな問題起こす奴に県民栄誉賞なんかありえないだろｗ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:50:59.81 ID:T/zszbgE0

法治国家だから

15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:51:16.17 ID:Sb85as8H0

確かに一理ある。あくまでも今は容疑者だからな

16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:51:47.90 ID:QnyzbefV0

石原って、毒舌っぽくいうから似非左翼が反発するが、
言っていることの中身は道理だね。
このスレでも似非左翼フェミが必死になるだろうよｗｗｗ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:52:06.63 ID:e1YBHsWO0

>>13
もちろんそうだが石原の言ってることはそういうことではない。

18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:52:53.28 ID:Ge596TjeO

妻子持ちで教え子とヤっちゃったよ合意だよｷﾘｯな男だろ
例え法的に無罪でもなんだかなぁ
性欲強い人って大変だな

19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:54:07.01 ID:ruXJlplK0

酔っぱらってて合意とかありえないだろ。

20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:54:48.14 ID:wtWpHGI60

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1295854109/322

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1295854109/322

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1295854109/322

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1295854109/322

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1295854109/322

21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:54:58.93 ID:wv7IEJjG0

でもやったのは事実
合意を主張してるのが内柴サイドの唯一の救いらしいけど
それっておかしくないか？
妻子持ち教育者教え子未成年飲酒
倫理破綻じゃん!
それだけでも問題

22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:55:36.13 ID:rdwCNktB0

これだけ失うもの一杯ある奴が強姦なんかするかよ
合意以外ありえない

23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:56:02.23 ID:QnyzbefV0

このスレはまるで似非左翼フェミホイホイだなｗ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:56:07.19 ID:jn5diLOH0

取り消しのほうが無難

25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:56:53.22 ID:u/9iamox0

石原は最近ハシゲ応援したりと、だいぶ迷走してきたな。
そろそろ引導渡してやれよ勝谷！

26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:57:01.20 ID:xgZJyp710

どうでもいいから
おまえは早く東京からパチンコ追い出せよ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:57:16.33 ID:wv7IEJjG0

よった状況での合意は成立しないらしいからな

28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:57:33.94 ID:qVq6Wexs0

確かに裁判を受ける権利はあるしな。

相手側の女性と警察の一方的な意見だけだからな。

おそらくやってはいるんだろうけど、動きは早すぎるかもな。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:57:50.45 ID:GN44sNoN0

これはジジイが正しい

30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:58:04.22 ID:rdwCNktB0

自分も酔ってたから覚えてません　　でいいだろ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:58:20.00 ID:XztpYUWP0

石原が正論だとか言ってる奴は何なんだろ？

石原ってのは歌舞伎町浄化作戦やったり有害図書指定を厳しくしたり
青少年健全育成に関して物凄く熱心なのに
内柴が未成年者に酒飲ませてやっちまった事に関して全く問題視してない

どう見ても内柴の行為は青少年健全育成に反してるだろ
完全にダブスタだ

それなのに正論とか言ってる奴ら・・・

32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:58:25.58 ID:ilHlkfaUO

石原が完全に正しいな。
法治国家にも関わらず裁判が始まる前に有罪扱いとは何事か。
俺も含めて誰もが99％有罪を確信してはいるが、公の機関がそれをやっちゃいかんよ。
あくまで今は被疑者であって、それ以上でもそれ以下でもない。

33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:58:35.34 ID:C48TTtpK0

何に対しての取り消しなのかはっきりしないから問題になる
行為自体に対するものなのか容疑が掛かったことに対するものなのか
もし後者なら推定無罪の原則に反する

34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:58:43.53 ID:hhypl2Dh0

有罪にならなくとも、内柴の言っていることだけで既に悪質性が成立しているので、言い訳不能。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:59:30.38 ID:QUHWmWqNO

まあ確定してからだわな

36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 00:59:49.89 ID:kbzygdFAO

無難だけど取り消しの決断が早すぎる気がしないでもない

37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:00:01.95 ID:f/dhudv+0

未成年と一緒に酒飲んでる時点で妥当だろ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:00:06.28 ID:rdwCNktB0

内柴が寝てる間にまたがられてた　っていうのもありえるわけだな

39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:00:31.48 ID:aKGPLBi90

人権侵害っちゅーのには疑問符がつくけど
まあ容疑者の段階で取り下げは
検討しとくー？程度が適当ではあるわな。

まあ無罪にはならないけどね。
だって内柴が、客観的に見ても酩酊状態だった教え子を
ヤっちゃってることは認めてるもーん

40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:00:39.03 ID:dYJbzZxR0

ごもっとも。

41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:00:43.56 ID:Xnp5qytE0

その通り、つか当たり前のことだな
それすら判断できない人間がお偉いさんやってる情けない国

42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:00:46.63 ID:84Nna+hB0

女性は泥酔していたけど合意はありました、って時点で破綻してるし詰んでる

43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:01:42.47 ID:VOBaRj5q0

妻子持ちの指導者のくせに学生食うわ、決まりを守らないわのドキュンで
懲戒解雇になった時点でもう取り消しだろうが。石原は何かズレてる。

44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:01:52.74 ID:rdwCNktB0

まあ、お互い泥酔してたんだから　真実はわからないわな

45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:02:46.42 ID:4ImxM/5X0

ID:rdwCNktB0 [4/4]

アホだろ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:03:05.34 ID:0oW8yR900

内柴が認めてる範囲で十分取り消しに値するってことじゃない。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:03:31.70 ID:j35ZFqZ60

そもそも「何とか栄誉賞」とか下らんもんを、何の調査もせずガシガシ与えてるのが問題では？

48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:03:37.34 ID:84Nna+hB0

栄誉賞はく奪のラインを実刑にするか、倫理面にするかの線引きで議論はあるだろうけど
紫綬褒章なんかと違って栄誉賞は実刑が必ずしも必要では無いので
「人権侵害」とか言い出すのはズレてる。単にどこにラインを引くかの話であって
勝手に石原が実刑をラインにしてるだけ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:04:03.60 ID:QnyzbefV0

>>42

その通り！　酩酊していたのなら、「合意はなかった」というのはあまりにも不自然。
「何があったのか覚えていません」というのが普通だ。

50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:04:26.12 ID:y4pWad0jO

>>21
そこまでは肉柴も認めてるからね。
その時点で大学解雇は当然。栄誉賞剥奪も普通の対応でしょ。
で、レイプだったら刑務所逝き＋柔道界から永久追放。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:04:50.36 ID:Exe+P+wp0

金メダリストからご指導頂くんだから、セックスぐらいさせてやれよ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:04:52.11 ID:4d3Al+lm0

石原やデビ夫人みたいな連中がアスリートを甘やかすから、アスリートが暴走するんだよ。
内柴は、こういう輩による犠牲者と言えなくもない。

53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:05:06.09 ID:hhypl2Dh0

>>49
女子生徒が「合意はなかった」と言ってるソースは？

54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:05:17.66 ID:rdwCNktB0

まあ、酒のうえでの出来事ですから　ここは水に流して

55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:05:42.64 ID:Io9I2F6v0

事実が見えず認識考察が決定的に乏しい事に関して主張なさってるのだ。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:05:48.62 ID:6Nwe01M60

都合よく女の言い分だけ通るか馬鹿が

57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:06:00.92 ID:5jLtIcFV0

さすが石原さんだな・・その通りだ。
しかし、親告罪で警察がパクるのは相当自信があっての事だと思うが。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:06:13.60 ID:XztpYUWP0

このスレ、マジでバカが多くて呆れるよ
刑事的責任と倫理的責任を混同してるバカが多すぎ

今回のケースは仮に無実だったとしても
教育者が未成年の生徒に酒を飲ませSEXをしたという倫理的な問題で
栄誉賞剥奪ってこと

公的機関としてはこの倫理的問題を無視できないって事だろ
刑事罰とかとは関係ねーから

59 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/12/12(月) 01:07:51.70 ID:jnS2CLaB0

未成年者略取誘拐まで付けろって事ですね！

60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:07:57.40 ID:o+qlXPqm0

>>32
問題なのはそれを言いながら、
確定前に被害者を、誘った、はらいせだ、などと侮辱するバカどもだ
矛盾してるよ

それこそ強姦が事実だったらどうするんだって話

61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:08:03.98 ID:84Nna+hB0

>>49
いや
泥酔してるから「何があったか覚えていません」ってのが「合意がなかった」事になるんだよ
じゃなきゃ、泥酔してた女性はレイプ犯に「合意があった」とデッチ上げられるでしょ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:08:16.42 ID:rdwCNktB0

SEXは　悪いことじゃないだろ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:08:19.27 ID:QnyzbefV0

>>54

要するにそういうことなんだよ。
このような酒に酔った上でのことなんて日常茶飯事で、
お互いに思い出として胸にしまうのが普通なんだよ。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:08:24.12 ID:Jp6sy/2e0

正論だね。「逮捕イコール罪人」だからな、今は。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:08:41.93 ID:yJG/rTOZ0

爺みたいな発言がより世論を逆撫でして有罪へと導くのだよ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:09:18.28 ID:Io5Gmg29O

閣下の言うことは全て正しい(ｷﾘｯ
橋下の言うことは全て正しい(ｷﾘｯ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:10:18.95 ID:wv7IEJjG0

いかせなかったから怒ってるんだよ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:10:25.07 ID:rdwCNktB0

18の頃　大学教授と一緒に　歓迎コンペで飲まされたぞ
普通じゃん

69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:10:26.14 ID:90OYGQ6W0

レイパーだと思うが裁判での判決出るまで様子見が正解だろ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:11:13.13 ID:hhypl2Dh0

>>61
確かにそうだ。覚えてなかったら「合意はなかった」でいい。記憶が無いぐらいの状態なら、
それは合意は成立しない。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:11:14.80 ID:VOBaRj5q0

>>52
ホント金メダリストなら何されてもいいって人が立候補して勝手にやられててくれよな。
こういう有名人だからこそ罪は重くしてもらいたい。ましてや指導者なんだから。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:11:24.76 ID:84Nna+hB0

>>63
それが通るなら警察も裁判所もいらんわな
お前の母親がレイプされても水に流せるのか？
流せるならお前はずいぶんなヘタレだな

73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:11:39.51 ID:XztpYUWP0

次から次へとバカが湧いてくるが何なんだ？
何か司令でも出てるのか？ｗ

教育者が未成年の生徒に酒を飲ませチンポコ入れちまった事を不問にふす事は
公的機関は出来んだろ

ホント頭の中大丈夫かな？

74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:12:22.00 ID:OcCGlEpfO

じゃぁ都栄誉賞の判断は判決出るまで待てばいいじゃないか。石原の権限なんだから
ただ熊本県は逮捕関係なく既に判明してる事実だけで賞剥奪に値すると判断しただけ
熊本県民でもない石原が人権侵害だの言うことではないし、
推定無罪が云々言う奴は合意云々繰り返す内柴並にズレてる

75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:12:37.92 ID:hhypl2Dh0

>>63
なんのために「準強姦」があると思ってんだよ。犯罪者まっしぐらだな。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:12:52.56 ID:0oW8yR900

そもそも合意だったら訴えんわな。
たとえ鼻の穴狙って射精したところで普通は訴えられたりしない。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:12:52.80 ID:tyIKIjND0

妻子もちが、未成年者である教え子と交尾したという点で、
名誉賞の取り下げは妥当。

犯罪成立とは無関係。

78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:13:19.90 ID:rdwCNktB0

で　処女だったのか

79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:13:28.07 ID:lnsMjoxL0

妻子持ちの人間が不倫をするなんて
倫理感がないクズ男な時点で取り消してよい

身内（特に奥さんは）この取消に大いに賛同してることであろう

80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:13:35.75 ID:yJG/rTOZ0

無罪放免なら内柴基準になるね革命的でレイパー歓喜

81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:13:52.06 ID:QnyzbefV0

>>72

>お前の母親がレイプされても水に流せるのか？

水に流せるどころか、そのボランティア精神に感謝したいぐらいだｗ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:14:05.02 ID:Xnp5qytE0

まあお互い飲んだ勢いでやっちゃった、ってだけだろ
大学生なんて大人だが一応未成年で教え子相手だからバレりゃ首くらいにはなるだろうけどな

83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:14:33.46 ID:rdwCNktB0

先っぽだけなら許されるのか

84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:14:35.85 ID:vhTwtBIOO

石原はレイプ作品書いてた人だしなー
言ってることは間違いではないが、共感から擁護してるように見えてならんわ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:14:53.31 ID:QnyzbefV0

似非左翼フェミホイホイ絶好調ｗｗｗ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:14:53.67 ID:84Nna+hB0

>>74
そうそう。それで丸く収まるのに「人権侵害」なんて左翼人権派弁護士みたいな事を言い出すから角が立つ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:15:27.77 ID:gml9y3C50

正論

88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:15:28.29 ID:o+qlXPqm0

ID:QnyzbefV0
こいつ、あちこちで釣りやってる基地外だよ
文体にクセがあるからすぐわかる
相手をする奴も間抜け

89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:15:46.01 ID:rdwCNktB0

何回逝ったんだ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:16:00.19 ID:M5dLeWz+0

ハニトラかもってか？

91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:16:32.19 ID:XztpYUWP0

>>84
いや、共感できんだろ
あれだけ青少年健全育成に力を入れてるのに
教育者が未成年者を泥酔状態にしてやっちまったんだから

どうみても不健全だろｗ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:16:33.24 ID:ad0WiYYhO

たしかに正論だわ
てか内柴って160しかないのな意外

93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:16:39.52 ID:vhTwtBIOO

>>81
お前の母ちゃんはレイプで喜ぶビッチなの？
たぶんそんなことはないだろ
お前みたいな馬鹿に育つなんて母ちゃん可哀想に

94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:16:52.39 ID:rdwCNktB0

ドッキリだと思ってたんじゃないの

95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:17:18.39 ID:x4QnH0RB0

近所の評判を知らんのか？

96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:17:43.78 ID:QnyzbefV0

>>88

反論できない場合のコピペか？
あまりにも古典的だなｗ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:18:01.06 ID:i1gD8CfH0

裁判中の国会議員も辞めさせて欲しいけど
刑が確定するまでは駄目なんですよね

98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:18:01.21 ID:PvYhR0L10

でも韓国人か中国人の柔道選手が同じことやったら、
こういう正論ぽい発言ではなく、顔真っ赤にしてカンカンになって
無罪かもしれない容疑者の人権無視して「日本は舐められた」みたいに
国粋主義剥き出しの発言をして怒る二・・・でしょ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:18:03.00 ID:7WfmZOUT0

東京都は東電の株を大量に保持していたのに石原がまごまごしたせいで暴落に対応できなかった
都民の資産なのに

100 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/12/12(月) 01:18:28.49 ID:jnS2CLaB0

そういや大学訴えるとか言ってたのはどうなったんだ？

101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:18:42.52 ID:rdwCNktB0

レイプだったら、翌日警察に届けるよな

102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:19:34.26 ID:84Nna+hB0

>>88
母親レイプされて感謝したいとか言い出した時点で基地外な事はわかったｗ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:19:43.04 ID:XztpYUWP0

でも石原もおかしいよな

あれだけ青少年の健全育成に力入れてるのに
未成年者に酒を飲ませてSEXすることが不健全だと思わないのかな？

104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:20:09.91 ID:u/9iamox0

石原世代の若い時には
まだ夜這いと言われる
風習があってだな(ry

105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:20:23.22 ID:Xnp5qytE0

一番困ってんのは女かもな
引っ込みつかなくなってこんな大事になっちゃって

106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:20:35.46 ID:kbzygdFAO

>>47
世界でNo.1になった人に栄誉賞与えるのはなにも問題ないだろ
くだらない意味のない重さもない賞だからガシガシ与えてると思うぞ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:20:58.05 ID:rdwCNktB0

で、堕ろしたの　もう

108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:21:20.34 ID:hqtfM1gV0

>>48
同意。東京都が栄誉賞の剥奪ラインを紫綬褒章と同じ有罪無罪に置いているだけの話。
熊本県は剥奪ラインを未成年に飲酒を勧め妻子ある身にも関わらず性交渉をしたという倫理的部分に
置こうとしたというだけの事。後者は事実確認の曖昧さがあるから石原氏は嫌ってるのかもしれないが
内柴氏本人が学校なりブログなり警察なりに性交渉までは認めている以上、熊本県の対応に問題が
あるとも思えない。
熊本県側とすれば「法的に無罪なら何をやっても許されるのか」というスタンスだろうし
また、こういう事を書くと、「そうです。それが法治国家です」とかいうめんどくさい議論になるので
単なる線引きの違いという事で宜しいかと。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:21:35.34 ID:ZMkSPihO0

準強姦が無罪でも、「飲酒黙認」「生徒と不倫」・・・この二つでアウト。
しかし石原はリアルスポーツマンなので、スポーツマンはその辺ゆるくて当たり前という前提に立っていて、
偉業を鑑みれば投獄されない程度なら表彰継続も、むべなるかなという感じなんだろう。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:22:17.75 ID:+SRwWgTQ0

まあ浮気だし未成年を酒の席につかせてるし
これだけで取り消しは妥当。教育者の立場だからね。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:22:26.37 ID:rdwCNktB0

反省してま～す　　チッ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:22:40.91 ID:zx3LY4qiO

早稲田スーフリの和田が無罪になったか？
ならねーだろ
だから彼も有罪なんだよ

113 ：イモー虫：2011/12/12(月) 01:23:23.31 ID:wilr8Kf4O

>>82
絶対的性的保護対象は１８歳未満（違う伝え方だと１７歳以下）なんだから大学生が相手なら同意さえあれば合法（法律にも条例には違反しない）だよ。「未成年」という「か弱いイメージがある表現」でミスリードしようとすんなよ生ゴミが！

114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:23:53.93 ID:QnyzbefV0

>>102

ガキには確かにわからんと思う。　熟女の性（せいではなく、さがｗ）は
大人にしかわからんことだよｗ　ガキはもう寝なさいｗｗｗ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:24:20.23 ID:i1gD8CfH0

飲酒の席に学校関係者もいたらしいから
学校を訴えるのならそこらあたりからだろうね

116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:24:39.33 ID:90OYGQ6W0

>>103
酒は駄目だがセクロスは駄目じゃないだろ
この問題とは関係ないが付き合っているなら若いのにやらない方が不健全

117 ：イモー虫：2011/12/12(月) 01:26:13.18 ID:wilr8Kf4O

>>113で日本語まちがえた。法律にも条例にも違反しない
に訂正

118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:26:38.93 ID:Xnp5qytE0

>>113
だな、俺もそう思う

119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:26:41.34 ID:u/9iamox0

石原世代は、飲酒、不倫、レイプは
犯罪のうちに入らないって感覚なんだろ。

120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:26:56.29 ID:5LgvuYYk0

　ご都合主義。
　コイツが気に食わない問題に関連する事件で
　誰かが逮捕されて容疑を否認したとしても
　間違いなくこんな事は言わず
　犯人と決めつけた前提でボロクソに叩くだろう・・・・・
　

121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:27:39.58 ID:eBcF2YHA0

やってないなら擁護するが
セックスしたと認めたら無理ｗ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:27:52.43 ID:3Ga7E6pK0

老害にしてはまともな事言うじゃねえか
速攻で栄誉賞取り消した熊本県頭おかしいだろ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:28:08.48 ID:Hsc3uv2KO

妻子ある身で未成年の教え子に酒飲ませてセックス
これだけで取消しには十分だろｗ
ゴミ石原よｗｗｗ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:28:53.15 ID:QnyzbefV0

とにかく酔っぱらった場合は、物理的に男を受け入れた時点で合意だと男が思うのが自然なことと思うね。　

125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:29:14.11 ID:aKGPLBi90

>>58
>>74
>>103
そうか、なるほどねー！
前言撤回。
今剥奪してもちっともおかしくないわな。
てか石原はむしろ今剥奪しなかったら、施策と反するぞどうすんだ…

126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:30:08.96 ID:5LgvuYYk0

>>124

　オマエは物理的に馬鹿だから喋っちゃ駄目

127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:30:57.28 ID:90OYGQ6W0

>>124
パワハラで無理やり飲ます場合もあるから難しい

128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:31:04.53 ID:84Nna+hB0

>>113
法律にも条例にも違反していなければ、大学を解雇もされないし、栄誉賞もはく奪されてないって勘違いしてるだろ？
お前みたいなバカが入れ替わり立ち替わりだなぁ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:31:17.05 ID:j35ZFqZ60

例えば金メダル剥奪とかなら、犯罪起こせば過去に取った実績まで否定するのか？って話になるけど
しょせん日和った連中が後出しジャンケンで与えた賞だからなあ。

正直こんな賞貰っても剥奪されても本人には何も問題はないんじゃないの？
「部長」とか「たまねぎ剣士」とか程度の肩書きにしか思えないな。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:32:01.86 ID:QQqDhklNP

日本は逮捕や検挙と有罪判決を混同しすぎだよ。
痴漢の冤罪や画伯のことを思いだせよ。
早めに結論を出せるのは本人が容疑を認めた場合だけ。

未成年飲酒では微罪で、内に飲ませた菊間は司法試験の欠格者となるはず。
村木厚労局長のような例も有るんだぞ。

1審有罪まで待つべきで、都知事を支持する。

131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:32:06.58 ID:jH/vIC3A0

>>122
所詮糞田舎の、熊襲だからな

歴史的に見てもいつも鹿児島の陰に隠れて
こそこそやってるだけで、偉人を輩出したことがない県。

山下はあれ実質神奈川県民だしな。
ま、柔道だけは強い奴が多い

132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:32:43.41 ID:u/9iamox0

>>120

俺もそう思う

133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:33:33.28 ID:t3Rumco00

石原君は有罪の方とかレイプ犯に表彰だったよな、もう痴呆症だよ、引退さしてよだれか。さ。、。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:33:42.04 ID:XztpYUWP0

>>119
でもその割には歌舞伎町を浄化したり
有害図書規制を厳しくしたり
変に倫理観が強い
よく分からん

135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:33:55.61 ID:inkFgJPs0

浮気と強姦を等価にすべきではない。

浮気なら、妻が、浮気相手の女に損害賠償できる。

136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:35:02.16 ID:84Nna+hB0

>>130
スレタイと>>1だけ読んでレスしないで、ここまでの流れを読んでから書き込め
重複した内容をレスするのがめんどくさい

137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:35:11.76 ID:+rhqEVQ7O

>>124
表現は乱暴だが言いたいことは分かる

非常によく分かる

138 ：イモー虫：2011/12/12(月) 01:35:22.25 ID:wilr8Kf4O

>>128
おまえみたいな倫理倫理わめき立てるバカのせいで日本はつまらなくなったんだが

139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:35:24.16 ID:jH/vIC3A0

>>134
石原世代は覚醒剤、レイプ、殺人が一番多い世代。

140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:35:34.14 ID:u/9iamox0

>>135

日本語でお願いします

141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:37:22.63 ID:icX2Nae/0

無罪ってことはないだろｗ
本人も合意のうえだったって言ってるんだから、やったことは事実じゃん
今は未成年とやったら犯罪になる時代なのを石原は知らないのかよｗ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:37:32.75 ID:YiQ8l2w60

>>58
内柴スレはどこも馬鹿と阿呆の見本市だぞｗ
逮捕以降の芸スポのスレは頓珍漢な擁護が却って燃料投下になり
１０００%先輩や愉快な仲間のブログ
何度説明しても理解出来ない連中のおかげで★３２まで伸びた

143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:37:36.66 ID:84Nna+hB0

>>138
じゃあ楽しい日本以外の国にでも移住しろよ
二度と「つまらない」と吐き捨てた国に帰って来るなよゴミクズが

144 ：sage：2011/12/12(月) 01:37:58.25 ID:q1aGUf0j0

倫理などという曖昧な尺度で判断することは間違っている。人によって倫理観は違う。誰が判断するのか？
誰もが納得する倫理の基準などというものは無い。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:39:25.04 ID:u/9iamox0

>>134
歌舞伎町浄化は中国人排斥
有害図書規制は石原が単に熟女好みで
ロリ系に興味ないから！

146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:40:02.89 ID:ZgIGtSCb0

警察が動いといて無罪はないだろ
障子破り

147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:40:33.36 ID:hGQjZk5g0

タチの悪い連続レイパーを擁護してるモウロクじじい・・・氏ねよ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:40:35.92 ID:QnyzbefV0

大人の落としどころとしては、内柴サイド、女サイド、大学サイドが話し合って、お互いに
傷が最小限になるようにするのが正解だったな。　今の状況はそれとは真逆で、内柴は
再起不能なぐらいの傷を受け、女も大学にはいられないだろうし、裁判でセカンドレイプを
受けるだろうし、縁談にも差し障りがでるだろう。　大学も今後の学生集めに大きな支障が
出てくるである。　つまり、三者の中に誰一人として大人の判断ができる人物がいなかったと
いうことだ。　アウトレージではないが、登場人物は「全員バカ」ということだろう。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:40:47.84 ID:vf/oLHM+0

何で熊本の凶悪事件に東京都知事の石原さんが口だしするのか？と一瞬思ったが

この人は小説もエロで受賞してるし、隠し子が3人位。
ベトナム視察買春旅行で日本国内犯罪100％となる、幼女を買って成功し
とっても良かったですって手記を日本で発表してるものなｗ性犯罪に
口を出すはずだ。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:41:06.21 ID:Tyf84joT0

普通は「ナタを持ってサッカー部員を脅した」時点で解雇だろ
大学側の職務怠慢のせいで被害が起きたとも言えるな

151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:41:07.01 ID:jH/vIC3A0

>>145
その割に外人ロリは好きなんだけどな＞石原

しかも東南アジア系

152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:41:44.89 ID:6Nwe01M60

メールのやり取りしてるくらいの仲だから
今頃お互い送りあったメールを警察が調べてるな…

153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:41:50.08 ID:eBcF2YHA0

教え子に手を出すのがダメなら
有罪無罪とか関係ないんだけどな

154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:42:33.94 ID:90OYGQ6W0

>>141
18未満と言えよ
未成年でも18以上ならAVでもおｋなんだから

155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:43:11.98 ID:inkFgJPs0

>>140

>日本語でお願いします

日本語ですよ。
それとも法律が理解できませんか？

もう一度繰り返します。
法律では、妻は、浮気した夫と、浮気相手の女の双方に損害賠償請求ができます。

156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:43:23.25 ID:Xi+6+UsYO

>>151
ワォッ！

157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:44:00.79 ID:3WsVYnxb0

取り消すのは確定判決が出てからでも遅くないｼﾅ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:44:35.04 ID:u/9iamox0

>>151

言葉足らずですいません
ロリ系アニメでした！

たぶんマンガならローレンスとかなら
OKなんじゃね？(笑)

159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:45:22.89 ID:cvptjoNPO

レイプはだめだよ

160 ：イモー虫：2011/12/12(月) 01:45:58.35 ID:wilr8Kf4O

>>143
じゃあおまえは倫理違反の塊の２ちゃんねるやめろよｗ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:46:24.72 ID:rpQL8BNU0

商売女とでも遊んでればいいのに
いっつも身内、嫁も柔道女、愛人も柔道女、レイプも柔道女
あふぉや

162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:46:50.18 ID:G3XHvHEC0

なかなか鋭いな
これはそのとおり

自分たちが一度喜んでやったものを都合が悪くなったからと一方的に取り上げるのはおかしいだろ

本来なら本人が辞退したり返還したりする条項があれば良かったのだ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:47:39.31 ID:fnmfw/Et0

我欲(笑)なんぞと、宗教的なこと連呼してたくせにｗ　耄碌ジジイめｗ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:48:32.13 ID:l2z8IZ8Q0

人権侵害の幅の広さ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:48:52.51 ID:t++vzIYn0

まあ、わからないでもないが…

妻帯している教育者の身で未成年の教え子に手を出した点でＮＧ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:49:10.51 ID:rpQL8BNU0

ああそういえばサーフィンもしてるんだっけ
何でサーファーひっかけないのかね
いくらでもやれるぞ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:50:26.51 ID:5dYluTgi0

未成年に酒飲まして、ヤっちゃった時点でアウトでしょ
例え不起訴になっても倫理的に許されない
ま、100%実刑だと思うけどね

168 ：イモー虫：2011/12/12(月) 01:51:22.10 ID:wilr8Kf4O

18歳以上はアダルトビデオに出れる年齢なのに未成年とか（笑）

未成年というイメージでミスリードする輩多過ぎ（笑）

169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:51:39.15 ID:84Nna+hB0

確かに、我欲にまみれた日本人への天罰みたいな妙に宗教的な事を言っていたと思ったら
左翼人権派みたいに「人権侵害だ！」とか正反対の左翼っぽい言動
ボケてきた？ｗ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:53:40.75 ID:rpQL8BNU0

いけめんは正義

171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:54:27.36 ID:Tyf84joT0

>>168
未成年でなくても強姦

172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:54:49.06 ID:2yM44w4T0

【福岡】児童ポルノをネット公開疑、福岡市立中教諭を逮捕
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/dqnplus/1315910305/

173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:55:24.35 ID:s8oCe4be0

金メダリストにやられたんだから女も満足しなきゃな。
訴えるとか頭おかしい。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:55:54.10 ID:LH7uuU6WO

未成年に酒飲ませた時点でダメだろ

175 ：イモー虫：2011/12/12(月) 01:56:02.01 ID:wilr8Kf4O

合意があったらの前提の流れでお話してたんだけどｗ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:56:09.41 ID:cIarezPU0

ほんとだわ。自分から誘っといて裏切りとか、これだからメスブタは。
男様を疑う馬鹿フェミも低脳の極みですね。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:56:10.49 ID:mfGuNy+F0

容疑者＝犯罪者
だと思ってる低学歴な奴は、もっと勉強したほうがいいね
そんな奴ばかりだから冤罪が起こる
別に内柴が無罪だと言ってるわけでも擁護するわけでも無いよ
別にこいつに限らず、
有罪で犯罪者呼ばわりするのは判決が確定してからでいいんだよ
その点では石原は正しい
石原を指示してるわけじゃないよ
石原だって間違いもある
あくまでも、この話ね

178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:57:24.92 ID:dHIhp5/s0

まぁ、都知事の言う事も一理あるね。
中には逮捕されたという事実があるだけでもはく奪する理由足り得ると言う人もいるだろうけど。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:57:27.52 ID:MkqoNFBU0

送検され、起訴されても確かに無罪となる可能性がないわけではない。
ほとんどないけど。

しかし、教え子の未成年者に酒を飲ませ、ホテルの部屋に入り、やっちゃったのは本人も認めている事実だろう。
それだけでアウトってのが石原にはわからんのかな？

180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:57:44.69 ID:+daRO0pM0

確かに判決でてからでも困らないだろ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:57:56.07 ID:1xfEXWf10

未成年の教え子に手を出した時点で強姦だろうが和姦だろうが表彰は取り消されるだろ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 01:58:11.24 ID:Tyf84joT0

>>177
だから別に刑事的な問題以前に破廉恥な行為が問題だから取り消しただけ
頭が悪すぎw

183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:00:23.73 ID:mfGuNy+F0

>>31
だから、それは判決が出てからだと言ってるのであって、
何も内柴が無罪だとは言ってない
よく読め

184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:00:58.34 ID:V0Zdr0l+O

>>177
全く同意。
少なくとも容疑者の段階で罪状を否認してるのに、起訴もされてない段階での扱いは法治国家のそれとは思えない。
処分は起訴されてからでも判決が下ってからでもできる。

185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:01:03.89 ID:s8oCe4be0

たいがいこういう場合、合意のことが多いんだよ。
だから訴えてる女が悪い。何様のつもりよ。相手は金メダリストだぞ。

186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:01:08.58 ID:bdRRo1vV0

同じ事書こうと思ったら書かれた
>>182
これを理解してない奴が多すぎる
別に犯罪者扱いしてるわけでもなんでもない
表彰するに値しない事態になっただけ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:02:03.68 ID:Tyf84joT0

>>185
強姦金メダル様ですかw

188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:02:27.65 ID:YiQ8l2w60

>>162
受け取りたくなければ、最初から辞退もできるよ
むしろ喜んでホイホイ受け取っておきながら
自身の立場を弁えず栄誉を汚すようなことやらかした本人がおかしい

189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:02:52.77 ID:XKEKatgC0

なんかもーホント石原大嫌い

190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:03:54.48 ID:mfGuNy+F0

>>182
刑事とか民事の話などしてない
破廉恥認定は判決後でかまわんと言ってるだけ
内柴が無罪だとも言ってない

法治国家なんだから

お前に法律は難しいか？
このスレ読んでると何人かは弁護士か、それに準ずると思われる奴の書き込みもあるが
あきらかにお前の様に低学歴もたくさんいるよな

191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:04:06.47 ID:bdRRo1vV0

>>184
表彰取り消しと処分を混同しとるw

192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:04:36.20 ID:hqtfM1gV0

イチローは「じゃあ口で」ができなくなるから
国民栄誉賞を辞退しました（嘘）

193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:04:58.36 ID:JbuXWCck0

そもそも○○栄誉賞って乱発しすぎたんじゃないか
特にスポーツ選手はオリンピックで優勝したからとかじゃなくてその後の人生をちゃんと見た上で授与しないと
今後も似たようなケースはありそうだが

194 ：イモー虫：2011/12/12(月) 02:05:33.23 ID:wilr8Kf4O

>>181
なぜそうなるｗ相手は18歳以上なんだから合意があれば合法だ。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:05:35.90 ID:bXoQ/ct7O

賞なんかどうでもいいよね
取ったから何？って話だわ

ただこいつの場合
事実だろうが事実じゃなかろうが人生終了

196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:06:00.97 ID:Tyf84joT0

>>190
判決で決めるのは刑事責任

それ以前に倫理上の問題、民事的な責任の問題、破廉恥な行為の問題があり

内柴の認めていることを前提にしても、民事上の違法行為を認めており、倫理上も破廉恥な行為を認定できる

だから称えるにふさわしくないことが判明したから取り消しただけ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:06:26.08 ID:aqMVc36v0

正論だな
もうちょっと待ってからでも遅くはなかった
だからネットで議論が起きる
まぁ有罪なんだろうけどなｗ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:06:36.27 ID:bdRRo1vV0

>>190
不倫自体は本人が認めてるが。
不倫は表彰取り消しの理由にならんの？

199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:07:03.67 ID:APWPz0AC0

何人も被害者がいるのに無罪とかねーよｗ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:07:24.38 ID:/pAop8ON0

ブログに書いちゃったのはなあ
日記帳じゃねえんだから

201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:07:51.95 ID:ETPjPQvV0

まあ容疑者＝犯罪者確定みたいな風潮は危険ではあるな
検察が「これは有罪とれる」と判断したものだけ起訴してる部分もあるが
そのプレッシャーゆえか、おとり捜査でつかまえた競艇選手を
無理やり有罪に導くため法廷でありえない証言をする女性巡査まで出る始末

法治国家なら、有罪が確定するまではノータッチが理想だな

202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:08:15.63 ID:XztpYUWP0

>>183
はぁ？俺は倫理的な問題を言ってるのであって・・・

203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:08:46.10 ID:YlaxVLUV0

有罪確定までは匿名報道にすべきだな

204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:08:47.57 ID:s8oCe4be0

酒に誘われてホイホイついてくような女はそもそもろくなもんじゃないんだよ。
この女を吊し上げたほうがいい。内柴ばっか責められてるのはおかしい。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:09:19.83 ID:zQi7BF+B0

少なくとも6人の教え子とヤッてると聞いたぞ

206 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/12/12(月) 02:10:11.03 ID:oCSgSN+l0

この国では、逮捕されたら例え無罪になっても人生終わりってことをよく表してる

207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:10:14.86 ID:aqMVc36v0

あれ？
逮捕されただけじゃないの？
もう起訴までされちゃってるの？

208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:10:31.37 ID:Tyf84joT0

>>201
刑事的な責任は有罪の確定を待つのは当たり前

しかし、それ以前に内柴自身が、民事上の違法行為をしたことを認め、さらに、教育の現場で教育者が酒を飲ませ、学生とセックスしたことを認めている。

従って、称えるにふさわしくないから取り消しただけ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:11:47.39 ID:Xnp5qytE0

>>205
誰に？

210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:11:51.56 ID:+DDmOQTT0

県民栄誉賞のあつかいは
知事が決めるか
もしくは県民の代表者が集う
議会の採決で決めりゃいいんだよ

金メダルはIOCが決めりゃいいし
紫綬褒章は褫奪規定あるからそれ確定してから

211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:11:52.97 ID:is1rLX+30

人権ってこの人が大嫌いな言葉じゃないのか

212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:12:17.34 ID:nU+8Ic7d0

893知事は言うことが違うなｗ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:12:25.34 ID:C8M986di0

正論だな
嫌疑の段階で有罪者扱いするのは、いい加減に卒業するべき

214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:12:48.31 ID:s8oCe4be0

それにしてもくだらねえ。
こんな話よくあるじゃねえか。
くそ女のせいで内柴の人生が台無しになる。これは問題だ。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:13:09.31 ID:YiQ8l2w60

>>194
お前のようなゴミムシなら誰も問題にしないだろうが
社会通念上、教育者が教え子とたとえ合意があっても関係を持っては
職業倫理に違反したと看做される、ましてや未成年
お前がどんなにそれは違うと言い募ろうが覆されることはない

216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:13:28.89 ID:qBQE2ukR0

明るみになってる事実だけでもｵﾜﾀ状態じゃね？

217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:13:40.15 ID:bXoQ/ct7O

日本の国民性わかってないジジイだね
警察に捕まったとかより
そういう噂があるだけでアウトの社会なんだよ

何年生きてるんだか

哀れ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:13:53.51 ID:r0lhxXIb0

石原の言う事はわかる。
こういう2人だけの部屋で起こったことは、本当のことはわからん。
本人が認めてないなら、真実は藪の中。

女の逆恨みもあったりするから、不倫が良いわけでもなく、未成年飲酒がOKでもないが
逮捕は、レイプ案件だからなあ。。
裁判結果の後で取り消してもいいとは思う。

219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:14:04.02 ID:eBcF2YHA0

見習う教育者が出たらワロス
多分無いと思うが一応注意しといたほうがいいだろ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:14:35.73 ID:XztpYUWP0

まだ理解してないアホがいるんだな

刑事責任うんぬん以前に曲がりなりにも教育者が
未成年の教え子に酒を飲ませてやっちまったんだから
公的機関としてはこれを無視する事は出来んだろ

別に犯罪者扱いしてる訳じゃねえし

221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:14:41.17 ID:xjbNfXo/0

別にどうもしないんじゃない。

法令上やんなきゃいけないものってもんでもないし。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:14:47.92 ID:K4T+2K5W0

　そもそも教授と学生が付き合ってる事実が判れば、解雇されるのが常識だから
秘密にするか生徒に手を出さない。

223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:15:00.20 ID:Tyf84joT0

>>213
別に刑事上の責任を認定したわけではない
なんどもいうように、内柴自身の認めていることを前提にしても、ふさわしくないことが判明したから取り消した
それだけ
従って、熊本知事は、万一、刑事裁判で無罪判決が出ても、その取消処分を変更することはないといっている
刑事裁判で無罪が出ても、内柴の行為が破廉恥で不適切で、表彰するにふさわしくないことが明らかであるから

224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:15:08.83 ID:ZOwF0MUPO

噂じゃないだろ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:15:17.16 ID:TKhYde2R0

>>208
民事の意味わかってないだろ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:16:00.27 ID:uO2ZtfsV0

【裁判】広島の「君が代」訴訟…原告側４２人の敗訴確定へ [6/1]
http://unkar.org/r/newsplus/1306921572

227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:16:15.78 ID:Tyf84joT0

>>225
不貞行為は、不法行為＝民事上の損害賠償請求の根拠となる違法行為

228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:16:24.68 ID:bKHx6Bu80

基本的には柔道の業績について注目して与えられたものだからな。
その点について瑕疵はなく、柔道指導関係とはいえ業績とは関係ないところでの破廉恥で
しかも否認中とあれば、剥奪はやりすぎだ。
しかし何か特権がともなうものでもないので、大した問題にもならないだろうが。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:16:37.65 ID:Tyf84joT0

>>225
不法行為＝民法７０９条

230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:16:50.43 ID:17qN+YVy0

これでお咎めなしだったら
教え子に酒を飲ませてヤッちゃう
内柴の真似する馬鹿が増えるだけだ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:17:42.04 ID:rpQL8BNU0

スーフリの被害者の子達も飲みつぶれなんだよね
もちろんあいつらは、しかも輪姦だし、さいてーだが
前からそういううわさがあったにもかかわらず
飲みつぶれるてターゲットにされる女達って・・・
自分の体は自分で守らないと、男に介抱なんて期待するな

232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:17:48.21 ID:PHuujRh40

セクハラで大学を解雇になってもその処分に対して不当だと訴えを起こしていない時点で
肉柴自身が行為自体を認めてる状態。今逮捕されてるけどセクハラ自体無かったと解雇は無効だという訴えは起こせる
それをやってないんだから県民栄誉賞とかは取り消しても何ら問題ない

233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:18:05.41 ID:TKhYde2R0

>>227
言い訳苦しいすぎ

その理屈だと殆どの刑事事件も民事だろw

234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:18:11.71 ID:y4pWad0jO

>>220
そいつら分かってないんじゃないよw
擁護厨が「アー、キコエナイ、キコエナイ」で無理矢理擁護してるだけ。

235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:19:01.20 ID:Tyf84joT0

>>233
そりゃ、そのとおり、被害者がいる刑事事件では、民事上の責任も追及されうる

236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:19:02.05 ID:bKHx6Bu80

そりゃほとんどの刑事事件は民事上の不法行為になりうるだろう

237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:19:48.64 ID:JWF2QQwR0

やっぱりネラーとしがって冷静だなｗ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:20:34.76 ID:Tyf84joT0

石原　　　　もし無罪だったらどうするんだ

熊本知事　無罪でも取り消し処分は変更しません。
　　　　　　　なぜなら無罪でも表彰にふさわしくないことに変わりはないから

239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:20:48.15 ID:s8oCe4be0

過去の世界的な偉人でも女にだらしのないのいっぱいいるだろ。
それでも彼らがノーベル賞を取り消されたような例はない。
内柴の功績考えるとくそ女の訴えなどもみ消していいよ。
おれは断じて女のほうが悪だと思う。

240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:21:44.01 ID:XztpYUWP0

だからさー何度言わせればわかるのかｗ

要するに教師が未成年の生徒をやっちまったんだか（しかも飲酒させて）
さすがに公的機関としてはこれを不問にふす事は出来んだろ

いい加減理解してくれよなｗ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:22:08.05 ID:Tyf84joT0

石原　　　　もし無罪だったらどうするんだ

熊本知事　無罪でも取り消し処分は変更しません。
　　　　　　　なぜなら無罪でも表彰にふさわしくないことに変わりはないから

大学　　　　無罪でも解雇処分は取り消しません
　　　　　　　なぜなら、無罪でも教職員としてふさわしくないことは明らかだから

242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:22:36.09 ID:bKHx6Bu80

文化勲章みたいに年金つきだと色々やっかいだろうが
しかし芸術院会員には同じような破廉恥行為してる人いっぱいいそうだなぁ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:23:13.27 ID:3sr2nYCj0

紫綬褒章は判決が出てから判断するって言ってたから
熊本のケンミンショー取り消しはいいのかな？と思ってた。
本当に無罪なのかもしれないし、
内柴を有罪とする確たる証拠がなく有罪にはならない（限りなく黒に近いが黒ではない）場合も
あるからねぇ。
有罪無罪がハッキリするといいね。賞の取り消しが判断しやすいから。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:23:59.13 ID:Tyf84joT0

>>243
まあ、刑事上無罪になるのも無理でしょうな

245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:24:05.28 ID:bXoQ/ct7O

法律で無罪なっても
汚名は消えない
よって取り消し

だいたい今時裁判が正義とかｗｗｗ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:24:24.68 ID:YiQ8l2w60

>>232
その通り冤罪であれば最初から内柴はやってないときっぱり言える筈

247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:24:34.61 ID:Xnp5qytE0

>>240
教師教師てただの客員だろ
未成年の飲酒も中高生じゃなく大学生、なにがしかもだｗ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:26:05.70 ID:s8oCe4be0

まああれだ、内柴さんこれからは気を付けてくださいねと、この程度でいいんだよ。
そんな程度のことだと思う。実にくだらん事件だ。
なにしろおれとしては訴えた女が気に食わん。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:26:09.52 ID:MRNYThLZO

有罪なら被害者の女性に対して謝罪しろや
お前の言ってる事も被害者を傷つける事になる可能性あんだろが
わざわざ関係ないのに余計な口挟むな老人が

250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:26:20.67 ID:Ga3nrMNmO

どっかの政府がヘマの目眩ましにちょうど良いとハッスルし始めたのに釘を刺しただけだろ。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:26:57.25 ID:Tyf84joT0

文句があるなら、デーブみたいに大学の職員の地位の確認を求める裁判や、熊本県の取り消し処分を争う訴訟でもやってみればいいんだよ
まず、勝ち目はないけどねw

252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:27:07.59 ID:T9BpR9k50

>>240
無理無理
何度論破されてもやつら絶対に理解しようとしないからw

たぶん、被害者にも同じような論法で圧力かけて「合意だ」って認めさせるつもりなんじゃないの？
そのためにも賞取り消しとか不名誉な事はできるだけ避けたいんだろ
もう肉柴さんに未来はないというのに、未練がましい奴らだよなwww

253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:27:40.48 ID:YiQ8l2w60

>>239
お前は思っても他の行状も知ってる大学側も警察も行政も
そうは思わなかったってことだよ
もう諦めろｗ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:27:42.99 ID:XztpYUWP0

>>243
だからさー
熊本の場合は犯罪者だから剥奪って事じゃねーだろｗ
教育者としてのあるまじき行為で剥奪って事

内柴容疑者　熊本県民栄誉賞取り消し「あるまじき行為」

緊急会見した蒲島郁夫知事は「教え子に飲酒させ関係を結んだことは本人も認めており、
教育者としてあるまじき行為だ」と厳しく批判した
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111209-00000027-spnannex-spo

255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:27:57.87 ID:OuJc0YCEO

話にもならん事件に、なんで現職知事が文句言うのか？
頭おかしいわ、やっぱ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:28:05.47 ID:zbfb3B0O0

>>249
何を謝罪する必要があるんだよ
お前こそまだ刑が確定したわけでも人を
犯罪者扱いしてることを謝罪しろ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:28:13.63 ID:kdzoU23gO

【社会】麻原彰晃の死刑執行へカウントダウン始まる…オウム真理教の「はぐれ残党」再武装化と「麻原奪還計画」を当局が警戒
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323165474/

【オウム指名手配被疑者の情報提供依頼】
http://www.hiroo-syo.police.pref.hokkaido.lg.jp/hiroo_hp/kakuka/keibi/oumu/o-mu_index.html
　あなたの周りを見てください。
なんとなく似ている、まさかあんな人がこんなところにいるはずがない、そう思わないでどんな情報でも結構です
・平田信
・高橋克也
・菊地直子

258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:29:32.04 ID:GJ5F3XUD0

・・・え？・・これマジ? マジだったら大問題なんじゃ? 社会問題嵐がFNS歌謡祭で嫌がらせをされた衝撃の証拠写真流出!↓なんと大野智(メインボーカ... - Yahoo!知恵袋

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1077152495

259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:30:03.30 ID:C8M986di0

>>223
はあ？
県民栄誉賞は逮捕された経緯も判断基準にされたんだろ。

＞準強姦で逮捕された経緯は重い」と説明。
http://www.asahi.com/national/update/1208/SEB201112080031.html

260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:30:07.52 ID:M5PnVpCp0

現行犯逮捕じゃなかったっけ？

261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:31:11.48 ID:M3EG/E6PO

内柴は朝鮮系からすれば面白くない存在。
日本に金メダルを２回も持ち帰って、無職無能生活保護日々反日活動の在日韓国人にしてみればコンプレックスしか感じない人間だろう。
朝鮮人の一般人がレイプしてもおとがめなしなのに、日本人の英雄だから必要以上に叩きまくる朝鮮に侵されたメディア。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:31:47.61 ID:Tyf84joT0

>>259
別に最終的に刑事上の有罪判決が出るなんていってないよ

緊急会見した蒲島郁夫知事は「教え子に飲酒させ関係を結んだことは本人も認めており、
教育者としてあるまじき行為だ」と厳しく批判した

あるまじき破廉恥な行為だから表彰にふさわしくない

263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:33:26.55 ID:C8M986di0

>>262
もちろんそれもあるが、逮捕自体も判断基準に入れるのはおかしいと言ってるだけだ。
理解しているか？

264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:35:12.80 ID:ETPjPQvV0

>>262
>>259も「刑事上の有罪判決が出る」ことなんて問題にしてないと思うが
知事が取り消し理由に逮捕されたことを挙げてるのを問題にしてんじゃね？

265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:35:53.52 ID:6Ug59DBk0

まあ功労者顕彰や栄誉賞を贈った相手が強姦容疑で逮捕されるなんて想定外の
出来事だっただろうから多少の混乱はしょうがないでしょう、
今の時点では「事実関係を確認した上で措置を検討する」ぐらい言っておくのが
模範解答なんだろうね。

266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:35:56.90 ID:bXoQ/ct7O

>>261
いやいや仕方ないだろ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:36:21.38 ID:Tyf84joT0

まあ、逮捕自体、刑事上も罪を疑うに足りる相当な理由があると裁判所が判断したということだからね
裁判所が判断するくらいの状況ということ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:36:38.02 ID:Q8fJpgCZ0

>>254
これ身柄取られてる時に本人も認めてる、教育者としてあるまじき云々言ってるから、報道ベース、警察発表で処分したとしか考えられないんだよな
もしその理由で取り消すならセクハラ解雇以降に本人に事情聴取しなきゃ
ブログや警察発表で不倫行為を認めてても本人に確認する手続きを怠っちゃいかんよ
よって熊本県はバカ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:36:51.45 ID:p35pCtAN0

合意でも未成年と不倫とか県民として終わってるだろｗ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:37:14.05 ID:C8M986di0

>>264
その通りです

271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:38:08.89 ID:uO2ZtfsV0

【社会】君が代斉唱で起立せず処分された教職員らの敗訴が確定
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/wildplus/1310660007/

272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:40:26.83 ID:wboJU25g0

それよりアメブロのデヴィブログのコメントが酷いことになってんぞ。
いくらなんでも被害者を叩きすぎ。しかも全部憶測。
セカンドレイプなんて生易しいもんじゃない、あれこそ人権侵害だろ。
2ちゃんより酷いってどういうことだよ。アメブロ少しは動けよ。

273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:40:33.29 ID:AGazeMn20

チンタロウも外国で少女買ったりしてたし、
内柴みたいな未成年への性犯罪者は他人に思えないんだろwww
レイプ作家がレイプ柔道家を擁護しても説得力ねえよwww
クサレ老害は黙って放射能の天罰でも受けておれ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:40:43.62 ID:YiQ8l2w60

>>264
逮捕というより逮捕に至るまでの経緯が問題ってことだろ
最初の大学の会見のときは重大なセクハラ行為ってことで
姦淫したとははっきりと伝えられていなかったからな

275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:41:58.19 ID:Tyf84joT0

>>272
ﾃﾞﾋﾞ夫人は逮捕される可能性があるかもね

276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:42:06.84 ID:Q/NfoSwC0

>>272
この事件に関しては2ちゃんが一番マトモだよね
2ちゃんはマトモだって、いつも俺は思ってたよ、うん

277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:42:20.62 ID:+sr4sJNg0

教え子の未成年と不倫、禁断の愛欲
～狂った果実Ⅱ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:43:00.16 ID:Q/NfoSwC0

>>274
被害者のこと考えたら「強姦」とはなかなか言いにくいわな

279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:43:53.25 ID:bXoQ/ct7O

無罪だったらどうするか…？

民事上の責任は問われないだけですよ
ただ被害届出されてるし、やらかしたとかメール出してる時点でイメージダウン

栄誉賞は取り消しは妥当
そもそも裁判に持ち込まれる時点でアウト

280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:44:38.99 ID:3sr2nYCj0

ケンミンショー授与の時は人格を問わなかったのに、
問題が発覚したら、賞の授与･取消に人格も考慮することにしたわけかｗ

なんかもう柔道やってる人が怖くなってきたよ。
関わりたくないけど、来年度から必修なんだっけ？
恐ろしい世の中になるなあ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:45:24.62 ID:5BJxhFl50

この爺さん、本当にレイプには寛容だな・・・
つーかむしろ好きなんだな・・・

282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:45:27.22 ID:W8kJemeh0

有罪無罪は別にしてやっぱり栄誉賞を授かった人間にふさわしくない行動には間違いないわな

283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:46:39.12 ID:Q8fJpgCZ0

>>279
いつ裁判に持ち込まれたんだよw
まだ起訴すらされてないのに

284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:47:24.16 ID:Q/NfoSwC0

レイプ犯の碑がずっと立ち続けるのはやっぱヘンだよねw

285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:48:30.45 ID:2sve1MC/O

仮に無罪でも未成年の教え子の飲酒を黙認したら指導者失格＋合意だろうがなんだろうが、教え子との不貞行為

充分剥奪ですがなw

286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:48:54.39 ID:YiQ8l2w60

>>268
本人に確認も何も連日報道によって合意の上やったと言ってるんだが
警察発表は嘘っぱちなのか？
もしそうであるなら弁護士も黙っちゃいないだろ
そして留置場にいる人間に熊本県側が事実関係を確認する手続きってどうやるんだｗ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:49:38.28 ID:y4pWad0jO

>>280
授与のときは表沙汰になっていなかっただけだろ。アホかw

288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:51:19.90 ID:UmGaUWK20

船上レイパー乙

古き良き時代でしたなぁ…
あんな女優やこんなモデルやそんなJDや…

まるで昔の自分を見ているようで…!?

289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:51:38.85 ID:YKUUguNP0

日本が法治国家？
だったら民主党議員逮捕しろや
放置国家の間違いだろ(｀･ω･´)ｷﾘｯ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:52:19.83 ID:TQoVvIDE0

ここまでやると逆に無罪だった時のほうが面白い気はするｗ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:52:20.01 ID:4MTzL++E0

いくら石原でもこれは正論だろう

292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:52:35.80 ID:Q/NfoSwC0

>>288
まーたバブル爺が来ちゃったか

293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:54:58.15 ID:aKGPLBi90

>>228
柔道と関係ない、例えば飲み屋のおねーちゃんを
何人も囲ってましたなら
関係ないしなとも言えるだろうけど
柔道の業績功績で受けた賞で
それを背景に依頼されて引き受けた指導職にありながら
何人もの指導部員に手を出してんだよ。
これは流石に「関係ない」とは言えないわーw

294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 02:57:43.08 ID:bXoQ/ct7O

>>289
おっしゃる通りです
日本は法治国家とは言えないな
法律・裁判が正義とか（笑）
法治国家なら民主党議員逮捕、フジテレビ、日本テレビ、ＮＨＫの放送免許とりあげろって話

295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:03:59.19 ID:rWRpx+ME0

無能な奴ほど内柴叩いてるのは間違いない

296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:06:01.07 ID:Rll/qlSp0

938 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/12/12(月) 02:13:25.28 ID:CpcHAN4/P [4/4]
　　　こういうデヴィブログを真に受けてるバカはなんとかならんもんかね？
　　　医者だよこいつ

　　　 http://blog.goo.ne.jp/toshiclinic/e/e5d2b4d6c8efaa71a226acb64383a38a

946 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 02:37:42.26 ID:wXv1fd8l0
　　　 >>938
　　　医者がセカンドレイプとか、とんでもないな

　　　 ↓セカンドレイパー医師のご尊顔
　　　 http://www.nils.jp/~toshi/dr.htm

955 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 02:59:19.25 ID:VljEzOwF0
　　　 >>938
　　　その糞医者にも、妻と娘がいるわけだが・・・

　　　妻の写真
　　　 http://www.nils.jp/~toshi/kuma_intro.htm
　　　娘の動画
　　　 http://www.youtube.com/user/gobebobikotapon

　　　自分の妻や娘がレイプされたら、とか考えないのかね？
　　　どういう神経してるんだろう？

297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:06:59.45 ID:zNRXBBIk0

マスコミが一斉に叩いてるあたりがかなり怪しい

298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:07:34.49 ID:bXoQ/ct7O

>>695
へー俺が無能？

299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:12:32.10 ID:rC7PPxIL0

>>296
釣りかと思ったら実在する病院の公式HPにリンクされている
公式ブログなんだね、それ。

鹿児島県霧島市「としクリニック」
http://www.nils.jp/~toshi/index.html

びっくりした

300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:13:52.43 ID:4ILa/UJN0

普通に正論すぎてつまらん

301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:17:18.98 ID:s5NRjdcd0

>>21
論理破綻してるのはお前。

浮気、被害者との関係、未成年は、準強姦罪とは全く関係ない。
突き詰めれば、被害者側の方がダメ。

302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:19:06.46 ID:PWOCFxvs0

石原まとも。

内柴つぶしのハニートラップに掛かった被害者かもしれないのに。

女の強欲さは、年齢問わず侮れない。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:19:53.82 ID:rC7PPxIL0

>>301
なんで?
君のレスにはどうしてそうなのかがまったくないね。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:21:42.24 ID:bXoQ/ct7O

>>302
ハニートラップｗｗｗ

知らない英語使わなくて結構だよ坊や

305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:26:05.47 ID:gpkVelNkO

これは正論だと思う。
まぁコイツは確実に有罪になるだろうから剥奪決定だけどね

306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:27:17.75 ID:7OihJL/WO

正論だけどこいつはほんとメダル取ったやつ好きだな

307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:29:13.99 ID:vV++lmoZ0

現状無罪の可能性はゼロですね
何しろ本人が準強姦罪を認める供述をしていますから

308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:29:23.55 ID:rAm0Df0D0

手順を踏めよ
強姦野郎！

309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:29:45.83 ID:fJfgFYIfO

まあ、内柴がイカレてるのはわかった。

310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:29:47.62 ID:FVtIkzaO0

既に教え子とSEXした事は認めてるんだが
東京の教師は教え子とSEXすると名誉都民になるのけ？

311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:30:11.18 ID:6K/BvgEB0

そんなあせって取り消す必要があるもんじゃ無いのは確か>1

312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:30:26.21 ID:rAm0Df0D0

人権（笑）

313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:31:09.94 ID:4sPqpsreO

熊本県「有罪になれ～有罪になれ～」

314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:32:22.04 ID:vV++lmoZ0

現時点では逮捕すらされなかった極楽の山本以上
余裕で表彰取り消しです

315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:32:43.65 ID:zZimUQPR0

この人は、こういう時にこういう事をいいそう

316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:33:18.69 ID:yGc94eZ/0

>>310
不倫とか教え子とＳＥＸ自体じゃ、社会的にどうこう言われることはあるかもしれんが、
犯罪とか懲戒免職にはならない。
法治主義の下での刑事司法の大原則は無罪推定であって（最近では有罪率は徐々に低下しているし）
逮捕をもって何でもかんでも、その事実があったというのは、おかしいよね。
検察官が証拠を持って裁判で有罪立証が果たせることによって、初めて有罪になると、それまではあくまで無罪推定、
それが人類の知恵。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:36:34.18 ID:aKGPLBi90

>>302
10000歩譲ってハニトラとして…
教え子に手を出さないって当たり前の倫理観が備わっていれば
簡単に回避できるトラップじゃないですかねえ

318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:37:26.10 ID:rC7PPxIL0

石原慎太郎が暴れん坊将軍なのは余計なことをベラベラしゃべる「あの口」だけじゃないからな。
銀座の女との間に隠し子がいることからわかるように下半身も暴れん坊将軍。

そんなヤツが人様の不倫を否定なんてできるワケがないという。

319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:39:28.47 ID:aKGPLBi90

>>316
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315540032/

まして大学の調査では、今回の被害者の他に
複数人のセクハラ被害者が判明してるんだから
教育現場として懲戒解雇は当然の判断。

320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:39:28.70 ID:FVtIkzaO0

>>316
表彰の取り消しには十分だろ
ボケ老人は警視庁にいうべきだはｗ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:39:55.50 ID:Gn+ruYK/0

有罪が確定する前に事なかれ的にあぼーんしてしまうよりは
あえて名前を残して置いて晒し者にしろ、という意味では正論だな。

322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:40:28.59 ID:vV++lmoZ0

現時点では逮捕すらされなかった極楽の山本以上
即効で表彰取り消しです

323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:40:43.08 ID:5PPAEO/P0

やっぱバカだな石原は
強姦とか不倫とか別にして未成年の飲酒を止めなかった時点で
こいつは犯罪者なんだよ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:41:18.46 ID:FVtIkzaO0

閣下がレイパーこそ都民の鏡と公言するなら納得する

325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:42:10.26 ID:y4pWad0jO

>>316
え～、生徒にセクハラ（非セックス）をして懲戒解雇になった教師って山ほどいるよ～w

326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:42:23.58 ID:+sr4sJNg0

現時点の未成年飲酒不倫SEXでどうかということ。
金メダリスト内柴のこと、示談でまるめこんで不起訴ということも多いにありうる。
そうなったら取り消すタイミングを失してしまう

327 ：鬼女出動？：2011/12/12(月) 03:44:11.68 ID:DyWiAKgT0

柔道金-内柴正人未成年者への準強姦容疑-逮捕
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1323510792/

548 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/12/12(月) 03:22:54.63 ID:nl9PTh7dP [3/6]
　　　とりあえずセカンドレイパークリニックまとめました

　　　セカンドレイパークリニック
　　　 http://www.nils.jp/~toshi/index.html
　　　ブログでデヴィ婦人のブログに賛同し強姦を擁護
　　　 http://blog.goo.ne.jp/toshiclinic/e/e5d2b4d6c8efaa71a226acb64383a38a
　　　魚拓
　　　 ttp://megalodon.jp/2011-1212-0315-56/blog.goo.ne.jp/toshiclinic/e/e5d2b4d6c8efaa71a226acb64383a38a
　　　家族写真
　　　 http://www.nils.jp/~toshi/cgi/joyful/img/298.jpg
　　　娘の動画はこちら
　　　 http://www.youtube.com/user/gobebobikotapon

553 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 03:33:57.98 ID:jqVKuC520
　　　とりあえず、私も適当に魚拓をとってみた＞セカンドレイパークリニック

　　　本人（院長）の写真
　　　 http://megalodon.jp/2011-1212-0330-44/www.nils.jp/~toshi/dr.htm
　　　妻の写真
　　　 http://megalodon.jp/2011-1212-0331-19/www.nils.jp/~toshi/kuma_intro.htm

　　　娘を含む家族写真など
　　　 http://megalodon.jp/2011-1212-0327-01/www.nils.jp/~toshi/cgi/joyful/atorie.cgi

328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:45:02.58 ID:yGc94eZ/0

>>319
まあ、学校による懲戒解雇はしょうがないと思うよ。
被疑者を雇っているんだから直接的な名誉の問題に関わるし、被害の拡大を予防しなきゃいけないし。
しかし、栄誉賞はさ、別にそれを剥奪しなくたって、直接に困る人はいないんだからさ、
有罪と、証拠があってこいつは犯罪を犯したんだと、いうことで剥奪すればいいんじゃねえの。
裁判を待てないほど、急ぐような問題じゃないぞ、表彰の問題は。

>>320
表彰が残ろうが残るまいが、直接に困る人なんかいないんだからさ、有罪が確定するまで待てよ。
問題は、被害者の酩酊度という、合意の有無という難しい問題だし、直接の目撃者がいないんだから、検察官の立証も大変だぞ。
有罪無罪はっきりして取り消せばいい、それだけの話じゃねえか。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:46:16.65 ID:J7eywAJ30

石原が正しい。裁判で判決が出てからでも遅くない。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:47:19.10 ID:3w8zSBM+0

>>316
無罪推定は客観的証拠で判断できる事実の有無(性交渉があったか)についてですよ。
それ自白してるんだから合意だったかについては双方の主張を聞いて裁判官が判断。
被害者は未成年で飲酒性交渉の経験が少ない、飲んでた相手は先生で守ってくれる
とおもいこそすれ犯されるとか普通思わない、大学側も被害者の言い分を信用…
内柴側で素面の被害者に言い寄られたとか、酔ったら犯すけどいい？と聞いて
合意取り付けたとかについて証拠ださなきゃクロでしょ…

331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:47:25.83 ID:rC7PPxIL0

>>327
しばらくはこっちのヲチで楽しめそうだな。
プログのコメ蘭炎上しているし、
鬼女が暴走したら医師会からなんたから突撃しまくるだろうしw

おもしろそう。

332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:47:31.28 ID:yGc94eZ/0

>>325
それは、１８歳以下となると、合意の有無は関係なく「犯罪」になるからだ。
今回のは、犯罪になるのかどうか、裁判を経ないとわからない面がある。
もう１つは、相手が大学生なんで、どちらかといえば、相手が大人だということだ。
内柴容疑者を擁護する気はないが、有罪か無罪か、はっきりして対処しても遅くはないだろう。
それまではあくまで、そういう疑いがあるというだけなんだから。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:49:47.52 ID:rtAick560

未成年に酒飲ませて不倫の姦通のうえに刑事訴追されるような人物を
栄誉として表彰するのは不適当だから取り消しますってのは
人権侵害とは言わない
強姦で有罪か無罪かって話じゃなかろう
漫画のレイプは許せないのにリアルのレイパーには寛大なのか

334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:51:13.39 ID:yGc94eZ/0

>>330
言いたいことはわかるが、すべての客観的挙証責任は検察官にあるので、「裁判で」その責任が果たせるかどうか
はっきりしない間は、有罪か無罪かわからない、無罪推定に従う、としていいんじゃないの。
少なくとも、行政の取り扱いとしてはさ。
刑事裁判以上の事実認定なんかできないんだから。

335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:52:04.25 ID:rC7PPxIL0

最後まで銀座の女との間に隠し子がいる東京都知事が与えた賞のみが
内柴から剥奪されなかったとなるのが一番おもしろい。

現状だとまず3年の実刑確定だから、
紫綬褒章のち奪までは間違いない。

それでも不倫で隠し子の都知事だけが内柴から賞を剥奪しなかったら、
それはそれで大笑い。

336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:52:11.32 ID:aKGPLBi90

>>328
>不倫とか教え子とＳＥＸ自体じゃ、社会的にどうこう言われることはあるかもしれんが、
>犯罪とか懲戒免職にはならない。
って断言してるやん。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:55:29.62 ID:Z9oszP6l0

本人が認めてる教え子と不倫ってだけで十分剥奪の理由になるんじゃないの？

338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:55:35.36 ID:FVtIkzaO0

>>328
残ろうが残るまいが誰も迷惑しないなら、残さないのも無問題
金メダリスト＝栄誉賞ってわけではない

339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:55:39.36 ID:QYsE86II0

柔道に限らずスポーツ選手は食ってる量が違うから精力も絶倫
メジャーに行ってる有名３割野手でも抑え切れなくて人妻に手を出して問題になってたろ

340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:56:30.96 ID:yGc94eZ/0

>>336
俺は、いわゆる「強姦」にあたるから、栄誉賞を剥奪されるものだと理解している。
不倫とか、教え子と恋愛関係にあってそういう流れの中でＳＥＸという理由で栄誉賞が剥奪されるとは思ってない。
そういうのは何の法律にも違反していないしね。

法令栄誉賞の取り消し理由のほとんどは、逮捕されただの、容疑があるだの、いわゆる「犯罪者」ということに関連したものだろ。
でも、犯罪者なのかどうかは裁判を経て初めて決まるわけだ。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:58:35.98 ID:TMhw5iXNi

この国ってもういろんな意味で終わってるよな

342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:59:41.57 ID:rC7PPxIL0

もしかして石原は知らないんじゃないの?
デヴィは準強姦罪「準」の意味を知らないままほざいていたから滑稽としかいえなかったけど、
作家の石原が準強姦の意味を間違えるはずがない。

石原が知らないことがあるとすれば、
強姦罪及び準強姦罪は共に「3年以上の有期懲役に法改正された」ことで、
この罪が言い渡されると執行猶予はつかないってことになってる。

つまりこれは実刑確実の凶悪犯罪の部類なんだよねw

石原さ、もしかして強姦罪から執行猶予がなくなったのしらないんじゃない?

343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:59:45.66 ID:FZRT/0QV0

懲戒解雇って学校や企業が独自に判断して決定すること。法律とか関係ない。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 03:59:48.54 ID:3w8zSBM+0

>>334
あー罪刑確定するまでは犯罪者扱いするなってことね…

そういう意味でいうなら取り消しは「犯罪者」だからではなくて、
「社会的にどうこう言われる」よなことしたのが問題では？
賞は、この人は国民県民のお手本になるような立派な人ですよーって
知らしめるためのものだし。

まぁ個人的にはそのままにしといて、賞までやったのに問題起こした
恥さらしとして郷土の人たちから白い目でみられればいいと思う。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:00:28.79 ID:1bue21+r0

★4まで行ってもまだ話がループしてるのか

346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:02:45.44 ID:FVtIkzaO0

>>345
閣下には根強いファンがいるからなー（棒

347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:04:47.61 ID:rC7PPxIL0

バカに多いんだけどさ、
推定無罪の原則ってのは社会の原則じゃないんだよねw

これは司法に限った原則の話。
司法の場では最後まで法の下の平等で裁かれますということでしかない。

しかし、行政や一般社会にはこんな原則は通用しない。
特に今回のようにみるからに真っ黒な性犯罪の場合は
最初から人間扱いされなくて当たり前。

内柴の周りやこんなものを擁護しているヤツはそれがわからない、人格に問題の
ある人なんじゃないの。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:05:41.65 ID:yGc94eZ/0

>>344
まあ、本人はＳＥＸは認めているようなので、不倫したとか、合意があっても教え子に手を出したとか
そういう理由で栄誉賞が取り消されるなら何もいわない。
あくまで、そうじゃないのじゃないか、犯罪者だから取り消されるんでしょ？　ということが前提。

不倫ってさ、文字通り、倫理に悖るとう意味だろうけど犯罪じゃないし、教え子に手を出しても犯罪じゃないし。
栄誉を取り消す理由にならないと思うけど、まあそれが理由なら、現時点で取り消してもいいと思う。
俺があくまで、犯罪を犯したから、取り消し相当ということだと理解している。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:07:05.93 ID:AkIdLk7b0

どうもないわ
立場に見合う行いをしてこなかったのに、表彰取り消されたくないだなんて勝手な言い草だわ
本当なら自ら返上すべきだろうに

350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:07:35.46 ID:rWrnNclz0

店長と定員が、店に来た若い女の客をレイプしたうえに殺そうとした店って
なんて言う名前だっけ？

351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:08:43.79 ID:Wtip/Lq+0

ペッパー警部

352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:08:58.08 ID:rC7PPxIL0

再確認するけどさ、
内柴は広義の意味では既に社会的に
「教え子を強姦した強姦魔」でしかないから。

彼の犯した罪の量刑には執行猶予がない。

つまり彼はまず間違いなく刑務所にぶち込まれる性犯罪者。

擁護している人はそのへんをよく理解したほうがいいよ。
こんなもの擁護するのはこんなのと同類の人間しかいないだろ。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:11:25.82 ID:bjdFro5W0

こんなボケ老人の寝言をいちいち相手にするなよ
石原は、自分が気に食わない都栄誉賞受賞者（なおかつ自分が都知事になる前の受賞者）がなにかで逮捕されたら、
「あんな奴の賞は剥奪して当然」と取り消すはずｗ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:11:56.22 ID:FVtIkzaO0

>>350
レイパーランチ
肉柴は名誉店長になって特製サイコロステーキを出すのがいいわ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:13:28.85 ID:y4pWad0jO

別に県は「強姦したから剥奪します」なんて言ってないのに、
何で脳内ソースでそれを前提にしちゃってんだろ……

356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:15:31.71 ID:rC7PPxIL0

それと石原。

石原ってさ、不倫隠し子上等のパターナリズムなわけじゃん。
言動の不一致すぎるよね。

いっていることとゃっていることが滅茶苦茶で支離滅裂。
それでも口が止まらない。

それをセンセーショナリズムとして売りにして
これまで政治家として生きながらえてきた。
むろん小説家としては最初の強姦小説で先が見えていた人で
まともな文学作品は一つも残せなかった凡人。

老い先短き狂気せよ老人。
大いに晩節を汚したまえ。

357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:17:04.39 ID:hi2ihWsg0

地元とか大学とか脳筋関係者は
まだこいつがそういうのに値する人間だと思ってんの？ｗ
って話

有罪確定しない限り、何一つ絶対取り消せないって明確に決まってるなら別だけど

358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:17:38.99 ID:rWrnNclz0

>>351 >>354
ありがとう
そうそう、そこに務めればいいよね
どっちも一から出直しで
O 157で人も殺してるんだっけ？
つぶれたのかな？

359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:18:39.70 ID:3w8zSBM+0

>>348
その前提がどこから来るのかわからないけど？
逮捕されたから取り消すとはどこも発表してないよね？？

ただの不倫ならともかく、自分が賞とる理由になった柔道の
指導の場で教え導く対象の教え子を堕落させたんだよ。
賞は単に柔道強いからじゃなくて一つのみちに邁進して
結果だしたからもらえるんだから、そのみちに泥ぬった人間は
資格ないでしょ？
しばらく待ってたのは性交渉の有無に事実関係とれてなかったからじゃん。

360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:21:03.77 ID:PM1MBWaD0

単純に地元の大学でさ
教え子に手出して懲戒解雇になっただけで
受賞取り消しても良いんじゃね
それは本人も認めてるわけで

361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:22:49.71 ID:wckqkFsU0

さすが一橋法学部卒
いってることは正しい

362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:23:59.21 ID:rtAick560

>>348
内柴は監督者にあたるから未成年者に飲酒させただけでも犯罪者

363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:24:03.85 ID:6Nwe01M60

都の栄誉賞だから都知事が決める事
そして都民の俺も同意
田舎者には関係ない話

364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:24:24.98 ID:yGc94eZ/0

>>359
県や市は、被害者に事実調査なんかしていないよ。
取り消した理由は、「逮捕された」から。
明示的に述べていないが、逮捕があったから取り消したという時間的な経過、および「事件の重大性」を理由にしているものと
考えられてる。

まあ、不倫とか、お互い愛し合っての教え子とのＳＥＸで栄誉賞を取り消すというのであればわかるけど
逮捕されたからでしょ？取り消したの。
熊本の知事なんかは、蒲島知事は「教育者が未成年と飲酒して関係を結び、準強姦で逮捕された経緯は重い」
といってるが、強姦があったことが決定打じゃないの？
お互い愛し合ってＳＥＸしてました　という話の中で、栄誉賞なんか取り消すか？
社内不倫したら懲戒免諸君なるのかよ？

結局法律違反の事実がすべてじゃねえの。
そうであれば、法律違反の事実が確定するまで待てということだ。

365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:27:11.27 ID:+ZojVRMU0

>>364
時間的な経過からしたら、内柴が自認してる事実を理由に取り消したと考えることもできるんじゃね
熊本県が逮捕されたから取り消したと言ってない以上、
取り消しの合理的な理由なんていくらでも見つけてくることができるしな

366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:28:37.31 ID:3w8zSBM+0

>>361
いやいや、憲法上、賞を与えることはたんなる名誉でいかなる特権もあたえてはならない
わけだから、それを剥奪することは、権利利益に変動をもたらさない。
すなわち人権侵害にはならないでしょ…
人権侵害て言ってる時点で法解釈間違い！

367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:29:32.24 ID:+ZojVRMU0

>>364
ちなみに、単なる社内不倫であっても、
今回のように大々的に報道されるような事態になったら、
懲戒解雇の正当理由にされてしまう可能性はあるよ
気をつけてね

368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:31:24.41 ID:yGc94eZ/0

>>365
そうならそれでもいいと思ってるよ。
俺の個人的主観的の基準なんかクソみたいなもんだからね。
ただ、当の知事はあくまで「・・・逮捕された経緯は重い」ということを理由にしてるけど。
無罪になったら、あるいは示談があって不起訴となれば、あるいは無罪ともなれば取り消しを取り消すのかね？　という疑問は尽きないけどね。

369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:32:49.29 ID:sJfTxgCw0

>>58このスレ、マジでバカが多くて呆れるよ
>>刑事的責任と倫理的責任を混同してるバカが多すぎ

>>今回のケースは仮に無実だったとしても
>>教育者が未成年の生徒に酒を飲ませSEXをしたという倫理的な問題で
>>栄誉賞剥奪ってこと

>>公的機関としてはこの倫理的問題を無視できないって事だろ
>>刑事罰とかとは関係ねーから

君が正しい！！
「同意してた！同意してた！！」繰り返してたけど、１７～１８歳に歩けなくなるくらい酒を飲ませて、万個攻めたんだからな。
ＳＦスーフリの事件をやり方を先輩から聞いていて、同じ事をやり続けてたんだ。
和田真一郎２８歳（２００７年時）
小林潤一郎２１歳
沼崎敏行２１歳
藤村翔２１歳
小林大輔２０歳
それに上手く逃げ切った糞共。

被害者の誰かから、オープンヒット依頼が出てないか？

370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:33:06.08 ID:+ZojVRMU0

>>368
重いってのは、逮捕された経緯の前の部分にも当然かかってるわけだしね
まぁ、妥当な判断でしょ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:34:50.26 ID:yGc94eZ/0

>>367
可能性はあるが、それは不倫が理由ではない。
あくまで社内を乱したとか、セクハラがあったとかそういうことが理由だ。
検索の１件目のヒットだがあ、これを見てみるといい。

http://www.loi.gr.jp/knowledge/syokuba/syokuba-35.html

372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:34:54.79 ID:3w8zSBM+0

>>364
教え子と関係した上、告訴されるよな不信感かせたことが問題でしょ。
逮捕は性的関係持ったことの裏付けとるました、ていう程度。

だから、単なる不倫じゃなくて受賞理由の柔道冒涜したのが問題！
小説で受賞した人が不倫しても取り消されないだろうけど、
その後の作品で盗作したり名誉毀損したら取り消すでしょ！

373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:36:29.12 ID:+ZojVRMU0

>>371
まあ、結局、企業秩序紊乱行為は概括的にアウトにしてあっからね
どこの就業規則も

374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:40:21.50 ID:5k6CklGDO

↓ゆとり

375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:48:55.36 ID:C2Ge0z8DO

未成年者に酒飲ませたこと、合意とは言え性行為をしたことは教育者としては問題である。従って、大学をクビになった。

376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:51:21.77 ID:9qdPCgGGP

被害者の「親告罪」である「準強姦」の犯罪者に「表彰」はねーだろw

377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:51:46.07 ID:FVtIkzaO0

>>371
熊本　　　→県の風紀を乱した
トンキン　→レイプは英雄の誉れ

これでいいよ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:54:07.75 ID:s83MWLXI0

石原ってすぐファビョるけどなんで？
冷静に答えられないの？
他の人はマスコミからアホみたいな質問してもここまで短期じゃないし、偉そうにしないのに

379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:56:17.24 ID:3w8zSBM+0

>>377
サンセイ！
で、石原は全国のレイパーに「元気があってよろしい」と賞をあげ
続ければいい。
まぁそうすると前の前の選挙の対立候補だったハゲにも
あげることになるけど(笑)

380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 04:58:55.14 ID:NUTx5htU0

金メダリストが強姦とか日本人くらいだろ
世界の恥だな

381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 05:02:28.11 ID:YlEkYSBt0

未成年との淫行では捕まらないの？

382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 05:03:57.88 ID:3DE/s++q0

内柴自身が被害者に謝罪のメールしてるし
先輩にも「酒飲んでやらかした」とメール送ってるし
この件に関してはクロだろ。
あとそれ以前から黒い噂も流れてたようだし
いろいろ余罪とか出てきそうだな

383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 05:06:15.79 ID:3w8zSBM+0

>>381
各県の条例によるが基本どこもいんこうになるのは
１８歳未満だったと…
大学生はセーフ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 05:06:22.93 ID:7zzT6+EG0

教え子とやっちゃったことは本人も認めてる。
妻子ある身で教え子とやっちゃう指導者はそれだけで表彰取り消しの理由になるだろ

石原、アホか

385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 05:09:13.65 ID:ETPjPQvV0

仮にこれが起訴されて裁判になって無罪になったら、明確な取り消し理由って具体的に何になるんだろうな

386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 05:11:32.81 ID:0Py8eMjj0

そだね、有罪が確定したら取り消せばいいんではないかい？
人に依っては「疑念を持たれただけ」でも責任は有るとも
いいそうだけどな ...
五輪の連続金メダリストだし普段も様々な恩恵を受けてたのかもだから
仕方ないよな（けど在日なのこいい？）

387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 05:12:48.29 ID:FVtIkzaO0

いっそ肉柴小子化担当相（民間　服役中）で問題解決を図るべき

388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 05:20:22.62 ID:sAoSRTNFO

もう都民はリコールしろよ、未成年に酒飲ました時点でOutだろが

389 ：選挙前都道府県(検索)日本を愛する正体本当に：2011/12/12(月) 05:21:13.48 ID:6iB8ApXE0

…人権侵害救済法案…
人権侵害救済法案の制定を速やかにする為に、来年の国会で新しい人権侵害救済機関の設置を通そうと画策してる。
なんとメディア規制条項はないのだ。どう考えてもおかしい。マスコミ・ＴＶは個人の名前をあげて、ある事，無い事を言ったり、
書いたりする。世論を誘導する為の事実隠し･ねつ造･偏向報道などは言うまでもない。これらが一番の大問題だ。にもかかわらず、
メディア規制条項はないという。何の為の新しい人権侵害救済機関の設置だ？それは日本人を黙らせる為です。
それは日本解体法案を通す為なのです。★★日本解体法案【検索】（Wikipedia）★★恐ろしい国を売る【検索】

390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 05:22:00.24 ID:3w8zSBM+0

ぶっちゃけ賞なんて自分の住んでるとこでも誰がいるか
知らないし、もらっても得することないから
各自治体の裁量でやったりとったりすればいいと思う。

それよりJOCはIOCに顔向けできないだろうと…
金メダルは不正行為以外で剥奪できないし、そっちが気の毒。
日本開催も当面ないよね。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 05:23:04.60 ID:y9YC5GJx0

よっ！口だけ番長ｗ
こいつ絶対子供の頃から喧嘩弱かったはず
弟にいつも守られてたんだよな？

392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 05:30:37.22 ID:eWvf/Rpa0

>>8
全然関係なかった

393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 05:37:57.03 ID:EtjbtYQa0

法治国家では疑わしき者は罰せずが基本なのに
それが日本では全然守られてないのが現状だからな。
だから冤罪が後を絶たないんだよ。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 05:39:00.17 ID:JmsA5y7I0

そらそうよ。裁判の前から取り消しとかバカじゃないの。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 05:44:22.54 ID:EjbGqeHu0

功労賞剥奪されようがそのままだろうが、皆ぶっちゃけどっちでもいいと思ってるでしょ

本筋の新情報がないからつまんねー

396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 05:49:01.45 ID:3w8zSBM+0

日本は法律婚主義だし、不倫は民事裁判上不法行為だし
民法９0条公序良俗に違反する行為だから
教え子と不倫関係になったことで取り消してもおかしくない。
刑罰課すっていってるわけじゃないので。
前スレから読んで刑罰と賞の取り消しの違い学んで！

結論てきには行政庁の判断として「法律的には」東京の逮捕されるまで
取り消ししないことも、熊本の教え子と不倫した公序良俗違反な
栄誉賞にあるまじき行為のみで取り消すことも裁量の範囲内の
行為(行政訴訟法30条)として適法。
判断の妥当性は各々の有権者が選挙で意思表示すべきこと
だと思う。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 05:52:26.75 ID:8PvZHnuD0

正論とか言ってるバカどもが多いね

398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 05:56:23.60 ID:22xZXwLe0

まぁ裁判で有罪になったわけじゃないしね。
けどこの人逮捕前から評判最悪ですね。

399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 05:56:55.09 ID:fzL4FhCuO

柔道連盟の体面問題に
エロ小説家ごときが口挿むな

400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 05:57:32.19 ID:Sx1El9dtO

童貞にはわかるまい

401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 06:01:02.27 ID:CazKR1zp0

>>384
うっわぁ～

402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 06:02:50.51 ID:d840IsTR0

取り柄してなにか問題があるの？
普通に生きてる人間なら準強姦で逮捕されることなんて無いでしょ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 06:09:35.09 ID:y4pWad0jO

だってオリンピック招致は石原の利権だもん。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 06:21:37.57 ID:ETPjPQvV0

１．大学生ではあるが未成年の者に対してカラオケの場で酒を飲ませた。あるいは制止しなかった
２．その者を酩酊状態にした
３．酩酊状態の者に対して一方的に迫った
４・迫った相手と性交渉をもった
５．性交渉の同意はなかった
６．対象が教え子だった
７．不倫

仮に裁判になって無罪だったとすると、上の７つのうちの「２」「３」「５」がなくなるのと同時に、性交渉の同意が追加される
７の不倫については、県知事の挙げた取り消し理由の文言である、
「教育者が未成年と飲酒して関係を結び、準強姦で逮捕された経緯は重い」
からは、不倫に対しての非難は読み取れない
内柴嫁に配慮して、「不倫」という単語を控えたのだとしても、
「教育者が～」を、「既婚者である教育者が～」とソフトに表現するだけで事足りるし
そもそも内柴嫁の不倫に対しての価値観にもよるので言及をさけたのかもしれん
逆に、「準強姦で逮捕された」のが取り消し理由の一つとは読み取れる言い方だ
つまり、７つのうちの「１」「４」「６」が明確な取り消し理由ってことになるんだろうけど、
「大学生である未成年の教え子に酒を飲ませたかそれを制止しないまま、合意の上で性交渉をもった」
ってのを取り消し理由とするには軽い印象があるので「準強姦で逮捕」の部分を付け加えたんだろうな

今頃、県知事も余計なのを付け加えてあっちゃ～って感じだと思う
普通に、「既婚者である教育者が未成年と飲酒して性的関係を結んだ事実は重い」
くらいなら、まあ知事には知事の判断基準があるんでしょうで済んだのかもしれん
しかし同じ立場である知事から公に指摘されたことで、もう引くには引けない状況なんだろうな

405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 06:23:37.59 ID:TS19Wroe0

女子柔道　台湾代表連ｲ風如のパンツは縞
http://www.joc.or.jp/beijing/message/images/nakamuramisato.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nankai2000/imgs/b/1/b13a57c5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nankai2000/imgs/a/f/af3503fa.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nankai2000/imgs/f/d/fd7faa4e.jpg

406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 06:24:13.01 ID:P7k+SjstO

内柴が強姦と認定され有罪になったら朝鮮脳の腐れ老害石原の言動が人権侵害だなｗｗｗ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 06:25:16.53 ID:er6G12cPO

石原はいまだにオリンピック誘致に執念を燃やしてるからな
今回の内柴の件は今後の誘致活動に大きなダメージを与えた

408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 06:28:34.58 ID:8dBl3b2r0

石原「不倫は文化」

409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 06:32:22.95 ID:rx5BkAKV0

リベラル陣営も石原慎太郎が絡むと対応がオカシクなる
黒であることは確定だろうけど早急すぎるんだよ
一応日本は法治国家だろ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 06:34:19.61 ID:vh1Fk3R00

内柴が真っ黒なのは判ってても
簡単に取り消すという前例を作るわけにもいかないんだろうな

411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 06:37:26.84 ID:v7bCDsCsO

misono大先生の国歌独唱ｗ.avi
http://www.youtube.com/watch?v=CuCrh0wn7ok

412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 06:40:40.36 ID:OzmvVJteO

まあ取り消すのはいつでも出来るから確定するまでは何もしないほうがいいな

413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 06:42:45.92 ID:y3xvYnHa0

これは石原が記者に間接的に出遅れを指摘されてキレたんだろ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 06:43:17.05 ID:fJJdQiQp0

漫画を意味不明な理由で排除しておいて
レイプ犯を擁護か

最低だな

415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 06:44:37.17 ID:fJJdQiQp0

漫画やアニメを見ている人の人権は侵害して

レイプ犯人は擁護

さすがエロ小説家

416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 06:58:02.50 ID:ZA9pJC5x0

>>405
内柴無罪

417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:12:10.58 ID:kU0ncMkG0

これは都知事が正しい。
有罪が確定してから都栄誉賞を２つも贈った責任を取ればいいだけ。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:12:15.74 ID:GXDAfkQi0

何より被害者が気の毒。
内柴のオヤジなんかどーでもいい。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:12:16.21 ID:Dk//YNLo0

辛口のいい意見でした。

420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:13:16.53 ID:eBcF2YHAO

コイツも権力に物を言わせてレイプとかしてそうな面だから親近感覚えてんだろ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:14:36.97 ID:qqGTZj3t0

都知事と言うより、作家石原慎太郎のコメントですか？

422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:24:54.95 ID:5xeRDNPHP

暴言ばかり吐いてる人物が、今更推定無罪だの人権だのきれい事吐くんじゃねえよ
石原は強姦を犯罪と思ってないんだろ？
強姦被害者をむしろ悪だと思ってるんだろ？

423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:25:17.33 ID:3DE/s++q0

教師が教え子に手をつけてる事実をスルー？

424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:29:55.65 ID:uSKj3hh10

レイプ　良かったねえ
ぼくは親の力でうやむやにしたんだねえ

姦動した　！！

425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:29:59.77 ID:aMXwVPl70

>>423
教え子といっても柔道教えてただけだろｗ
まあたしかに一般常識からすると道義的には問題だろうが相手が未成年じゃなければセックスしても別に違法じゃないからねｗ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:30:15.00 ID:L4KTndf70

>>2　可決します！

427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:30:43.64 ID:cuY+uPLHO

難しい問題だな
刑確定までは罰を受けるべきではないのか違うのか
行き過ぎると逮捕報道自体が社会的制裁になってしまう

428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:32:51.45 ID:seho0T8+0

ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1302860109/618

429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:35:28.24 ID:1nKXjeTU0

>>425
客員ではあっても「教授」と肩書きのついた人間(モドキ)が
勤務先に通学する学生を相手にしたんだから
「教師が教え子に手をつけ」たという表現に、なんの矛盾もない

430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:36:06.14 ID:PAANg67jO

>>423同意なら、少なくとも犯罪ではない相手は１８歳以上だしね
そういう書き込みをあちこちで見たり、最初の報道と、段々状況が変わりつつあるのを考えると
女にだらしない内柴が、はめられたってのは、推測出来ないでもない
ターゲットは日本柔道？こんな状況になって喜んでるのは、誰か？
日本を、貶める報道をするマスコミも存在するわけだし
つまり

431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:38:05.39 ID:lZIWrqgB0

【柔道】内柴正人　大学の調査期間中に泥酔して女性と大ハシャギしていた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323642302/

432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:39:55.59 ID:PeicaWXB0

>>4
３じゃなくて、４だったな

433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:40:24.31 ID:1nKXjeTU0

>>430
社会では「職業倫理」というものがあるんだな
犯罪でなくても道義的に指弾される状況というものが存在する

例えば、飲食店のアルバイトが有名人の来店や同席者の情報を
ネットに書き込んでクビになる、なんてのはおなじみだろ？

「段々状況が変わりつつある」なんて、肉芝側の工作という可能性だってあるんだしw
そういう陰謀論って好きでしょ？

434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:42:30.20 ID:VjeO3ohe0

女房子供がいる時点で既にアウト、言い訳恥ずかしいよ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:42:35.90 ID:4yBHP/Qa0

熊本県知事は「未成年者の教え子に酒を飲ませ
関係をもつことが栄誉賞にふさわしくない」と
かいってたらしいけど。賛成・反対はともかく
石原は事実関係を確認してからしゃべれｗ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:42:53.27 ID:Ovyvc19P0

ジジイは人権どうたら言うのが好きだな
原貢といい

437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:42:59.37 ID:3w8zSBM+0

>>430
同意なら告訴しないよね…
遊ばれたしかえしならメール復元や通話履歴で付き合ってた証拠でてくるし

日本柔道の問題じゃなくて、内柴個人だし(笑)
他の選手は今まで通りがんばればいー
大体貶めるて(笑)他の国は日本がマイナー競技つよくてもなんともおもってない(笑)
自過剰。
べつに韓国のテコンドー選手貶めるとかありえ
ないでしょ(笑)

438 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/12(月) 07:45:06.09 ID:9re5BF8n0

石原都知事、まさに正論。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:45:14.75 ID:PeicaWXB0

>>429
教師が教え子に手を付け・・・という表現は、ほんとうに有り余るほどの例があるからで、
私が通った高校でも男先生が女子生徒に手を付けていたのは、
生徒の間で公然の秘密だったけれど、
まあ、卒業してからその子は２０歳でその先生の嫁になったよ。万歳で終了。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:46:48.06 ID:PAANg67jO

>>431こんな感じでマスコミもグル
日本のマスコミって、某韓流をゴリ押ししてるし
信用ならない
石原は、正しい発言してる
道義的と犯罪は別物である

441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:48:29.17 ID:4yBHP/Qa0

>>440
だから犯罪者だから取り消しじゃないんだよｗｗｗ
道義的に問題あるから取り消しなんだってｗｗｗｗｗｗｗ
「こんな道徳心のないやつは県民栄誉賞にふさわしくない」
てだけの話。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:48:54.15 ID:PAANg67jO

>>437語るに落ちるとは
このことだね

443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:48:54.54 ID:3DE/s++q0

泥酔して起きてるか寝てるかもわかんないコに
「ねえねえ、エッチしてもいい？」って同意とっても
立派な準強姦でしょ。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:49:12.06 ID:OEMi6A0Q0

石原はバカか？
未成年に酒飲ませるて合宿中にやっちゃった。大学の指導者がだ。
この事実を前にしてこんなもん裁判の結果がどうでようと
栄誉賞に値しないだろ。
モラルもなんでも法律がカバーすると思なよ。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:50:13.34 ID:Ruh8fUDa0

日本って
発言力のある人じゃないと正論言えないよね
石原、小泉、橋下とかとかさ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:50:17.20 ID:vobwsEadO

さすが代表作が鬼畜レイプ物の作家は言うことがちがうね

447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:51:15.86 ID:53rpyKP50

各自治体の判断でいいでしょ、こういうのは
取り消したのも間違ってないし、
有罪確定してからにしたければそうすればいい。

448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:51:19.12 ID:OEMi6A0Q0

法事国家だとこえたかだかに

449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:51:31.44 ID:4yBHP/Qa0

まあ、たかが県民栄誉賞の取り消し程度で
人権がどうのっていう石原はただの戦後民
主主義者だってことだなｗｗｗｗｗ
さすがに裁判を受ける権利とかをはく奪さ
れたら、人権問題と言わざるを得ないけどｗｗｗ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:51:55.31 ID:Ao4ZxhCQ0

熊本県民としてはコイツが県民栄誉賞とか嫌だろな

451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:52:11.43 ID:HifTpN1p0

>>440
おまえみたいな馬鹿には
犯罪以前に、教え子に手を出して不倫していたというのが
問題だというのは理解できないんだろうな…

ポンコツな両親にもう一回SEXして産み直してもらえば？ｗｗ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:52:15.80 ID:GlGUE3nA0

ホントに酒だけで取り消しとか思ってんのか？
石原叩きたいだけの馬鹿は死ねよ

453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:54:31.38 ID:1nKXjeTU0

>>439
だから何？それで肉芝を擁護したつもり？

その「男先生」とやらでも、手をつけてた女生徒やその親から
校長なり教育委員会なりに抗議が行けば
懲戒免職になるリスクがあったから「合意です恋愛です」という
逃げ道を作ってたんだろ

妻子持ちの客員教授兼柔道コーチが関係持っちゃったら
いくら「合意です」と強弁しても、世間の目は厳しいよ

454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:54:42.09 ID:PU9CLxAcO

>>440
おまえもレイプで産まれたのかもしれないね

455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:55:06.84 ID:PAANg67jO

>>451こういうすり替えの、外国人の書き込みを見ると
大々的な計画の上での、罠かな
こういうスパイ活動も存在するんだな

456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:55:42.83 ID:3w8zSBM+0

>>452
不倫…しかも賞もらった柔道に関する教育の場(笑)　
ま、べつに刑罰確定してからっていう石原の判断でもいーけど。

457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:55:49.92 ID:q42k68nI0

何で取り消されたのか理由を明確にしてないよな。
今回の逮捕で取り消されたのなら、確かに有罪確定していないし無罪だったらおかしな話になる。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:56:31.31 ID:4yBHP/Qa0

熊本県は少なくとも「無罪でも関係ない。彼の認めている
行動だけでも県民栄誉賞にふさわしくない」て言ってるん
だから「無罪ならどうするんだ」は的外れすぎる反論ｗｗ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:56:37.65 ID:PAANg67jO

>>454早く半島に帰れば？
レイプ大国なんだよね？

460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:56:49.33 ID:d840IsTR0

>>452
お前が石原を擁護したいだけの馬鹿ということはよくわかった

461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:58:52.35 ID:AfSYrumJO

石原はレイプ大好きだからなぁ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:59:13.71 ID:uLd3pWaF0

レイポ云々の刑事事件をもって取り消したわけじゃなかろう。
それに栄誉賞は生活の糧を得る本業でもなく余禄だろ。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:59:31.42 ID:3DE/s++q0

教え子とセックスしたってだけで道義的にみて充分問題アリ（しかも妻子あり）なんだから
別に法を犯してなくても取り消す理由としては充分じゃろ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:59:34.04 ID:ztqgMtnh0

レイパーは誇りです

byトンキン

465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 07:59:59.97 ID:b3VatuHz0

>>457
逮捕されようがされまいが、未成年の教え子に酒を飲ませて関係を持った時点で
剥奪に値するだろｗ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:00:38.21 ID:iklGlgos0

でも酒のんだらメチャメチャエロくなって誘っておいて、
後日シラフの時にそんなつもりじゃないとかグダグダ言う女っているよね

467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:00:47.01 ID:U0i6T0ge0

女は酩酊状態、判断もできない状態だったと言っている割に
やられた事だけは鮮明に覚えてる。どんだけ論理破綻してるんだ？

奥さんと別れない男への腹いせにしか見えないんだがｗｗｗ
にしても、柔道部女子部員なんて底辺でよく勃ったな

468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:01:03.18 ID:P4HTpYIeO

さすがレイプ小説書いたり
ヨットで逃げ場の無い沖に連れていってレイプしまくりのクズの言うことは一味違うな

469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:01:55.98 ID:ztqgMtnh0

レイプは犯罪という事がわからない人が多いんだなｗ

470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:02:15.29 ID:Ruh8fUDa0

この手のスレって
必ずヒステリックな火病さんが表れるよな
断罪を叫び
許さるのであれば私刑も辞さずみたいなさｗ

まあ今回の件とはスケール違うけど
従軍慰安婦問題や痴漢のケースみてりゃ分かるけど
この手の犯罪には冤罪が数多く存在する。

なぜならば
男と女という構図
そして「性」が論点になると
事実を解明する前に
「男＝悪」「女＝善」という先入観を持ち
証拠云々は抜きに男が断罪される。
これは痴漢の裁判みてもわかること。

それだけに狡猾な女は
それを利用して「金」をゲットしようとする。

性犯罪は最悪の犯罪だからもっと強姦や強制わいせつを厳罰化するべきだと思う。
特に幼児に対する性犯罪者はアメリカのようにネット公開してもいいと思う。
しかしそれを悪用するバカの虚偽告訴も厳罰化すべき。
金目当ての虚偽告訴も多すぎるよ。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:05:10.17 ID:zQUKf3yV0

>>455
元々、倫理的に問題となって熊本県じゃ剥奪された。
それを石原が論理をすり替えた。
石原がスパイなのかw

472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:05:17.53 ID:ycOCJt1/0

状況から無罪難しい。人の心配している余裕があるんだ。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:06:00.53 ID:3DE/s++q0

>>470
まあね

でも俺には植草教授と同じにおいが内柴からプンプン匂ってくるのだが

474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:06:09.14 ID:ztqgMtnh0

>>470
自己紹介ごくろー

475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:06:42.92 ID:d840IsTR0

長文ってやっぱりバカしかいないな

476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:07:35.40 ID:3w8zSBM+0

>>466
それでも教え子だたら自重するのが大人です。
それ目的の合コンやクラブで相手も経験豊富なアラサーとかなら
同意あったと推定され強姦になる可能性ひくい。
その辺の見極めできないやつは、一人前にあそばないほうがいい…

>>467
そういうことなら付き合ってた証拠残ってるから告訴できないはず。
てことで、不倫のすえ強姦告訴されることはないから安心していい。

世の中の男が常識的にやってることはほとんどセーフなわけだから
青くなって内柴擁護しなくてよろしー

477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:08:06.87 ID:1nKXjeTU0

>>470
今回に関しては、冤罪の可能性は限りなく低いと見てるがな

仮にも、オリンピック二連覇の有名人で
逮捕すれば世界的ニュースになる立場
講道館と警視庁の友好関係
柔道界のバックについてるのは
国会議員クラスの有力者

これだけ状況が揃ってるんだから
捜査一課も、万が一の冤罪は許されないし
無罪判決が確定すれば、警視庁の幹部のクビも危ない

かなり慎重かつ厳格に証拠を固めて令状請求したんだろうよ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:08:12.26 ID:OEMi6A0Q0

石原の論法だと、被害者が世間体を気にして示談(泣き寝入り)が成立したら、
内柴に栄誉賞を与え直せと言うのかな？

479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:08:37.28 ID:vMa/tvANO

ちょっとは庶民のニュースにも関心をもてよ
ちょっと自分が賞を二回やったからって責めてるわけじゃないわ
どんだけ小者なんだよ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:09:29.02 ID:GlGUE3nA0

県民栄誉賞なんて犯行が確定してから剥奪すればいいのに
疑惑の時点で見切り発車とは
まあそれだけ軽い賞なんだろうなｗ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:09:36.06 ID:PAANg67jO

>>471倫理的にってのは、建て前だって
馬鹿じゃなきゃ、誰でもわかる筈だから、石原はこういう発言なんじゃないの？あなたは、お馬鹿だから、わからなかったのかな？

482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:09:58.40 ID:xK9mF1GhO

取り消しは妥当だと思うが、なにかやったらたいして調べもせずすぐほいほい無責任にあげちゃうのもどうかと思う
内柴のがそうだって言うわけじゃないけど、石原が言うのもわからなくはない

483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:10:29.60 ID:e2HCXylJ0

久々に石原が正論を言った
まだボケきってなかったか

484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:10:38.41 ID:1nKXjeTU0

>>480
バカですかw

犯罪行為じゃなくて、素行の問題で取り消しになったんだ、と何度同じことを(ry

485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:11:14.06 ID:K5TznO/K0

正論ではあるけど
浮気した事実があって未成年に酒飲ませたってだけでも剥奪する理由には十分

486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:11:26.76 ID:opGRefixO

>>302
百歩譲ってハニトラ、女が強欲だとしてもだよ
石原の権力欲は同レベルかそれ以上でかつほめられたものではないし
もはや老害化したところも多いしね。五輪招致や都民銀行やら
さらに内柴の肉欲はそれ以上に酷いし悪いわな

487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:11:41.84 ID:HUEinsQ50

付き合った女で「レイプ願望がある」と言ってた女がマジで２人いたな
とてもそういう事を言うタイプじゃない女。
「だからレイプも許される」と短絡する低脳バカがいるから言いたくないがね

488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:12:14.41 ID:0qxczRjb0

自分の仕事しろよ一体幾ら払われてるんだコイツに給料、上野なんてホームレスだらけだよ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:12:18.36 ID:83mQagcoO

こういう主張をするのがマスゴミです

490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:12:33.28 ID:wlyw1Lv9O

一番、無難な選択だよな。全て司法にまかせる。
自分達は議論するひつようはない。
有罪が出てから剥奪でも遅くはないし、更に話題にもなるし内柴にとってはダメージが一層、大きくなるだろう。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:13:24.98 ID:YiQ8l2w60

>>364
熊本県は逮捕されたからとは言ってないぞ
お前の勝手な思い込みを前提にして何を言ってるんだよ
取り消しは教え子と飲酒性交の事実が本人の言により確認されたこと
何度言われてもわからないのなｗ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:15:35.34 ID:aN1I8Bfw0

推定無罪の原則が崩壊しているマスゴミ天国日本

493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:18:10.93 ID:1nKXjeTU0

>>492
推定無罪も何もw
肉芝本人がヤッちゃったことは認めてるからなあ

法的な結論はともかく、道義的には
厳しく責任を問われてもしょうがないんだ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:19:54.42 ID:3DE/s++q0

仮にレイプしたという事実がなかったとしても、教え子とセックスしたという事実は
変わらないんだからどっちにしても指導者としては終わりでしょう

495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:22:01.93 ID:opGRefixO

>>470
後半は同意するところがある
前半だが、過度にファビョった擁護側の人間もいるよね
右派左派論争ではないが、極度に偏ったのはどっちも危険思想だ
多少右寄りはまったくもって普通レベルだが、極右は危険

またこれが気に入らない相手にレッテル貼りするんだわ
気に入らないとなんでもサヨサヨブサヨやらネトウヨやら
そんなもん鏡を挟んで左右対称に過ぎんわ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:23:45.99 ID:YiQ8l2w60

本人がもし絶対にやってないと供述しているのであれば
推定無罪だし、判決が出るまで取り消しはなかった
あくまで合意の上でやったと言ってるんだからここで取り消さざるを得ない

497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:23:52.50 ID:3w8zSBM+0

>>491 >>492
何度も確認してるが、熊本の公式見解は不倫未成年教え子との性交で栄誉賞取り消し
東京は、強姦でなければセーフ(しんたろも有罪だったらだめなんでしょ？)

で、どっちてことでしょ？
未成年教え子と不倫してたひとを金メダリストだからということで栄誉に
思えるかでどっち支持するか決まるのでは？

498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:27:14.28 ID:QglTIHQs0

栄誉とかいう名前付けちゃう賞なんてどっちにしろ未成年と飲酒してやっちゃうだけでアウトやろ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:27:34.96 ID:wMBCSooWO

既婚者が未成年の生徒に酒飲ませて、酔ってるとこ襲った時点で合意でも十分社会的制裁の対象だっつうの！

ましてレイプだって訴えられてんだから議論の余地ねえよ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:30:26.94 ID:PAANg67jO

>>499裁判がまだなのに、全てが、既成事実のように
必死に書き込む人は、どんな理由で
書き込んでいるのですか？

501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:30:28.62 ID:T1djikHW0

未成年といっても１９歳だろ、　いいじゃん、酒飲もうがセックスしようが合意のうえなら。
相手が小学生ならこのヒステリックな反応も理解できるが。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:30:50.62 ID:S7TpzHhT0

示談が成立したならセーフ？

503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:30:59.65 ID:1nKXjeTU0

そういえば、熊本県の知事って
どこかの大学教授やってたよね

そりゃ、教育者の倫理には厳しくなるわなあw

504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:32:45.24 ID:2XHvL2bJ0

生徒相手に合意を主張してるとこでもうすでに相当ズレてるって気がつかないんだな。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:32:46.09 ID:3w8zSBM+0

>>500
そういうとこ食いつくからまた変な流れになる。
このスレはあくまで、仮に無罪だとしても、だよ。

506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:33:56.94 ID:PAANg67jO

>>505どこに食いつこうが、こちらの勝手ですが
ほっといて下され

507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:35:05.81 ID:7zzT6+EG0

>>504
だよな
合意があったと主張するとか、相手の生徒の名誉を踏みにじっても自分を守ろうという態度。
恥知らずにもほどがある。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:35:06.99 ID:2XHvL2bJ0

関係もった生徒、複数人みたいじゃん。もうこうなると明らかに病気だよ。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:36:14.79 ID:Wv0pIUEi0

中途半端な知識だけで『刑事責任と倫理的責任は別』とかいってるやつが一番よくないよ
『無罪になっても事実は変わらないんだから』とかいってるが、裁判が確定しなければ公的には当該事実が存在したかどうかもわからないというのが法の建前
つまり今は法的には『やったが、無罪かもしれない』のではなく、『やったかもしれない(逮捕が認められるだけの嫌疑はある）が、実際にはまだわからない』状態

内柴は実際にやった可能性は高いぽいし、本人が現時点で行為自体は否定してないとしても、判決が確定するまで、『やった』前提で語ってはいけない
個人のレベルで『やった』前提で語ることは自由としても、(まぁこれも法的には正しくないけど)県のような公的機関が『やった』前提で内柴を取り扱うのが問題。これは確かに人権侵害になりうる(憲法31条違反）

『やった』なら刑事責任はもちろん倫理的責任もあるのかもしれないけど、公的には『やった』扱いしてはいけない。石原が言ってるのはそういうレベルの話だよ。

510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:36:16.17 ID:PAANg67jO

>>507無罪なら犯罪を否定するのは、当たり前じゃないですか？

511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:36:44.70 ID:ggAJvfVY0

老害だなーまじで死なねーかなー

512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:37:01.50 ID:3DE/s++q0

「心・技・体」とか言ってる連中ほど潜在的レイパーか同性愛者

内柴君は見事にそれを証明してくれた

さすが金メダリスト

513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:37:09.25 ID:TSRDbdK40

不倫ってだけなら古賀もイチローもやってるしな
未成年っていっても18歳未満とかじゃないしな

514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:38:02.18 ID:2DQ/wBT5O

「裁判の結果でるまで推定無罪だから今は無罪だ」とか言ってる奴らは、この21世紀の世の中でどんだけピュアなんだよｗ

現実見ろよ現実を、逮捕された時点で白い目で見られる世の中なんだからさ

頭の弱いアホが、「推定無罪ですう」って言いたいだけだろうねｗｗｗｗ

新しく覚えた日本語が使いたいだけｗｗｗｗｗｗ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:38:33.73 ID:PAANg67jO

>>508
病気かもしれないが、犯罪ではないかもしれない
キッチリと、裁判が開かれると良いと思う
犯罪ならキッチリ裁かれるべきだから

516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:39:13.66 ID:YiQ8l2w60

>>501
百歩譲って不倫でなく指導者と教え子の関係でもなかったとしても
合意セックスはともかく未成年に飲酒させることは立派な法律違反
女の方から飲んだというのも通じないから
指導の責任は内柴にあったんだから

いいじゃん、ですめば警察も裁判所もいらないんだよ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:40:11.22 ID:2XHvL2bJ0

>>515
どっにしろ常習だろうな。金メダリストが関東圏の大学にまったく呼ばれないとか、なんか理由があるとしか考えられない。

518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:41:06.43 ID:PAANg67jO

>>516しかし、逮捕理由は違う

519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:41:16.68 ID:N8jMxvE4O

嫁が嫌だったら柔道やってる女なら逃げれる発言してたけど
だから泥酔させたのかと納得させられた

520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:41:40.20 ID:axvFtfRo0

>>1
本人も認めてるだろボケじじい

521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:41:41.19 ID:3w8zSBM+0

>>509
だから憲法上栄典の授与はいかなる特権も与えないんだから、これを剥奪しても
権利侵害にならないでしょ。
31条が行政手続きに準用されるとしても、処分性ないから本件適用なし

ちなみに公序良俗違反行為した者への処分は裁量の逸脱濫用にならない可能性高い

そちらこそ中途半端な知識乙

522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:41:48.41 ID:TSRDbdK40

>>516
仮に大学生の未成年者飲酒同席だけだとしたら
ここまで叩かれる話かねぇ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:43:05.64 ID:YnByFwGE0

取り消すなら刑が確定してからでよかったと思う
まだまだ真相が明らかでない部分が多いしね
ここでも情報が錯綜していて何が何だか分からない

524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:43:08.52 ID:axvFtfRo0

>>522
叩かれる話だろ
こういう飲酒に対する認識のない馬鹿のせいで事故が起きるんだよな

525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:43:11.04 ID:bYRcBWN00

>>509
訴訟を起こされている件ではその通りだろうな。

526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:43:25.21 ID:bJE1CBPPO

>>510
犯罪を否定してないから問題なんだけどね・・・
無罪主張してるつもりなんだろうけど
準強姦容疑で相手の泥酔の認識と行為そのものを認めてしまってるあたりがもうね・・・

527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:43:43.79 ID:kftC/kKk0

飲酒未成年飲酒とか不倫は大したことじゃないが
ここまで大きく報道されると栄誉賞は取り消した方がいいよな

528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:44:12.92 ID:tg4ArT3G0

　　さすが女性蔑視のプロ、石原閣下だ！
　　強姦なんかされる方が悪いくらいの勢いだぜ
　　いや本当この人は一本筋が通ってるねえ
　　キチガイだけどw

529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:44:13.86 ID:PY2NzX6C0

被害者の人権はあいかわらず無視と言うことで

530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:45:05.32 ID:6bVaJnGm0

未成年でも大学生なら酒位飲むだろ、普通。

531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:45:36.35 ID:QglTIHQs0

「都民金メダル賞」とかなら全く問題なかった

532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:46:42.40 ID:3DE/s++q0

同意の有無に関わらず妻子のある身で教え子を食っちゃうような奴が栄誉賞に値するのかね？

533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:46:58.44 ID:YiQ8l2w60

>>509
準強姦罪はこれから裁判で確定するまでは無罪の可能性もあるが
合意の上でもやったのが事実ってことが問題だと
いつになったら気付くの？
あんたの言ってる倫理的責任が確認されたからアウトなんだよ

534 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/12(月) 08:46:59.36 ID:9Y5V3+H50

>>520
本人が認めてたら裁判いらないんですか？ｗ
小学生かおまえはｗ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:48:40.48 ID:65LAj4k+O

誰だったかフジのアナが未成年に飲酒させてフルボッコだったろ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:48:53.51 ID:TSRDbdK40

>>526
泥酔は否定してなかったっけ？

537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:49:15.82 ID:+ZojVRMU0

>>535
弁護士になった菊間

538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:49:45.58 ID:YiQ8l2w60

>>518
仮定の話ってわからないの、低能にはｗ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:49:49.77 ID:PAANg67jO

>>526だから、全てキッチリ裁判で明らかにすれば良い
まるで裁判されたら、駄目みたいな言い分ですね

540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:50:08.91 ID:coKFIsrf0

確かに言うとおりだよ。真実が全て洗い出されてからでいい
なんか賞にケチつくのを恐れてすぐさま取り下げたって感じが嫌だわ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:51:00.69 ID:JQglMBVC0

過去に受賞した賞を取り消すのはどうかなぁ？

542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:51:31.14 ID:+ZojVRMU0

別にいいんじゃねーの、倫理的責任があるし、
賞の品位を汚すからって理由で剥奪しても
法的には何の問題もないよ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:51:56.08 ID:2XHvL2bJ0

>>540
本人、喰っちゃったの認めてるじゃん。むしろ法律どうのこうのの話でもないわな。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:53:31.45 ID:e4Xngw6Z0

さすが石原
道徳的な問題と違法とは違う
不倫だろうが、教え子とやろうがそれは違法じゃない

545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:53:33.19 ID:t4DQ8nKg0

オリンピック誘致に使える駒がひとつなくなって痛い
で、いつもの癇癪起こしてるってとこだろｗ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:53:49.52 ID:+ZojVRMU0

>>544
不倫は違法だよ

547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:53:58.25 ID:LFmehOau0

教師のモラルには厳しいお前らがなにいってんのか
合宿中の出来事だぞ
みんな酒飲んでるといっても
ゼミの飲み会に教授が混ざるとか同じにしていいはずがない。

548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:54:02.76 ID:coKFIsrf0

法的に問題とか言ってない
ただ賞をあげたってことは認めたってことだろ
金メダリストの威光にあやかって擦り寄ってきて
危うくなるとすぐひっこめるって感じが嫌なだけ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:54:33.35 ID:Wv0pIUEi0

>>521
いやいや、処分性云々は訴訟要件レベルの話じゃん
確かに県の表彰取消を権利侵害として裁判で問題とできるかは難しいかもしれないけど(実質的当事者訴訟でも)
地方公共団体の態度としてそれが法に合致してるかどうかはまた別問題
裁判で勝てなかったら公的機関の態度が全部正しいてわけではないでしょ

『公序良俗違反行為した者』かどうかもまだわかんないじゃん

550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:54:47.25 ID:UNMhdYEOO

熊本市は、どういった根拠で賞を取下げたのか説明した方がよかった
強姦の容疑者になったからなのか、教え子との淫行が明らかになったからなのか

まぁ普通なら｢教え子とやっちゃいました｣と言っちゃってる妻子持ちの指導者ってだけで
表彰には値しないなーと感じるんだけども、それだと結局は感情論だからなぁ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:55:00.32 ID:+ZojVRMU0

>>548
別にそういう考えもいいんじゃね
合理的な主張としてありうると思うよ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:55:36.04 ID:t4DQ8nKg0

>>544
石原家の兄弟も、母親違いなんだってね
家の外にも何人子供産ませてるのかなｗ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:55:38.16 ID:2SWfCJtc0

人権侵害って都合がいい言葉だなw
嫁も子供もいて不倫しもいいのか

554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:56:49.41 ID:+ZojVRMU0

>>549
まぁ、授賞権限者の法的責任を問題にしないのであれば、
あとは規範的責任の領域だしなぁ
つまり、もう感情論の話だわな

555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:56:52.12 ID:coKFIsrf0

そもそも一度あげた賞をなかったことにするのって無理じゃね？
あげた事実は消えない

556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:57:30.41 ID:R/NZkBfO0

【2nd】内柴擁護民まとめ【レイプ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1323483895/

557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:58:02.73 ID:2XHvL2bJ0

大学なんかは普通は事を大げさにはしたくないもんだよ。生徒が来なくなるからね。
それでもそうせざるをえない事項と判断したんだろ。そういうことだ。

558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:58:52.70 ID:0hqoUqEQO

未成年の教え子に酒勧めて抱いてる時点でアウトだと思わないのか、このじじいは？

559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:59:09.75 ID:+ZojVRMU0

>>555
まぁ、法律論の枠組みを逸脱するなら、そういう議論もありかもな

560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 08:59:53.68 ID:ghmWOL6T0

未成年に酒飲ました時点でアウトだろ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:01:28.73 ID:GgHfIy6g0

やっぱこの人好きだなぁ。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:01:42.15 ID:+ZojVRMU0

内柴の身分であれば、未成年者飲酒法的には問題ないと判断されそうな気がする
そうなると、これも規範的責任の領域の話になると思う

563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:01:55.34 ID:JQglMBVC0

クマモンも泣いてるみたいです

564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:02:00.56 ID:KJtcxP6u0

>>558
そうだと思う。もし万が一無罪になったとしても、その部分は本人も認めているわけだし。

565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:02:41.07 ID:nyYYpVU80

ま、示談だろうな、間違って起訴されたとしても社会的制裁はすでに受けてるから執行猶予付きの判決

566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:05:24.19 ID:3w8zSBM+0

>>549
だから、まず栄典の授与及び剥奪に権利性ないから(憲法上権利性認めると問題)
行政が勝手にあげたりとったりしても、人権侵害でないよね？

次に裁判をもって確定するのはあくまで、刑罰適用の前提となる
構成要件事実で、行政はこれに拘束されないよね？
(ヒント、三権分立)

最後に、もし内柴側から不倫否定してれば、事実誤認等なんらかの違法行為の
可能性あるけど、肯定してるから民事上の公序良俗違反行為認定してもいいよね？

567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:06:00.03 ID:cq23dzxN0

>>32でFA
とっとと仕事しろ屑ども

568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:06:19.70 ID:ZhfQewka0

これは石原に同意だわ
誰が見ても明白な証拠がある、もしくは本人が認めている場合のみやるべきだよな

569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:06:46.41 ID:VKeeBc1V0

石原正論とか言ってる奴、池沼だろ。
強姦か合意かでもめてて、酒呑ましてセックスしたのは認めてるんだろ？
妻子持ちが未成年教え子に酒呑ましてやる事やったらもうそれだけで栄誉賞取り消し
の理由としては充分だろ。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:07:19.96 ID:OuJc0YCEO

まぁ、盗人にも一部の利ってヤツだ
そうゆう見方を、そうゆう風にも言えなくもない
というレベルの、からっきし擁護になってない
人格と品性の問われる発言

571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:07:58.10 ID:2XHvL2bJ0

無罪とかいう問題でもないんだけどな。大学側も法律的にどうこう責めてるわけでもないしね。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:07:59.96 ID:Tyf84joT0

>>565
未だに否認しているのに示談なんてできるわけねーだろw

573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:08:38.13 ID:YmZ6AyfsO

石原の方が詭弁だよ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:08:53.95 ID:JQglMBVC0

しかしいくら師弟とはいえ男と女･･･

575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:09:32.92 ID:hEkbDHn60

一見正しいようでダメ～。無罪じゃない率高すぎな状況

576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:09:59.70 ID:2XHvL2bJ0

自分の学校の生徒に複数被害が出たら、対処するしかないだろう。ていうか余罪あると思うぞ、こういう人は。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:10:25.11 ID:58dmSmZmO

実際どうかは分からないが内柴が弁護士同伴で
涙ながらに土下座して誠実に示談話してたら
事が表沙汰にならずに済んだかもしれないのにな。

糞芸人どもが事務所に頼んでいつもやってる事だろうよ。

578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:10:26.90 ID:R/NZkBfO0

火のないところに煙は立たない

579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:11:05.88 ID:nyYYpVU80

内柴本人が認めてる範囲の事実で既に剥奪に値しているだろう
賞あげる側の胸三寸で取り消されるのがそんな嫌なら最初から辞退してろよ

580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:12:01.75 ID:nyYYpVU80

師弟関係はしていい関係、よって無罪

581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:12:38.96 ID:J/C/Jkup0

男３人が内柴、監督の丸山、コーチの梅野で、丸山梅野は国士舘の後輩。
内柴が梅野に「誘われてやった」メールを送っているから、アシスト役は梅野

582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:12:39.47 ID:ZhfQewka0

>>566
夫婦間の貞操義務違反だから公序良俗違反だ
だから直ちに賞の取消しをするのが当然
この流れがそもそも無茶すぎる
今回の賞の取消問題はあくまで強姦であるという前提の上で成り立っている
例えば鈴木一朗は不倫で慰謝料を1000万以上支払っているが
名誉県民やらその他の賞を取消されたという話は聞いたことがない
他のスポーツ選手や文化人も同じ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:12:48.66 ID:884wekmqO

>>1
正論！
素晴らしい！

584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:13:16.96 ID:3w8zSBM+0

これ逆に谷亮子が議員じゃなかったとして不倫したら
石原は真っ先に取り消すていいそうだな(笑)

585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:13:38.87 ID:UNMhdYEOO

まぁ、未成年に飲酒させたってだけだったなら、ギリギリ剥奪は逃れられるレベルか？

それならば、合意があったと認められれば一応法は犯してないわけで
淫行の事実のみで賞を剥奪するのは微妙、本人が辞退(できるのか知らんが)するのがベター
有罪なら問答無用で剥奪、と

586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:14:25.53 ID:2XHvL2bJ0

自分で無罪だと思うなら、カメラに向かって俺は潔白だと一言いえばいいだけの話。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:15:16.93 ID:uLlzYawc0

>>581
まさに三馬鹿トリオだなｗ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:15:24.02 ID:+ZojVRMU0

>>582
前提になってるのは、
教員の身分で未成年者の飲酒を看過し、合意があるかどうかは不確かながら、
教え子の酒酔い状態に乗して性交渉をした
ってところまでじゃね？

589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:16:07.82 ID:65LAj4k+O

日本のアスリートには品格が問われるからな。
移動中に腰パンだっただけで連日フルボッコだった人もいたくらいだ。マスゴミに舐めた口も聞いたけど。

590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:16:27.84 ID:nyYYpVU80

でも、どブスで我が強くて柔道くそ強い女と一回ヤってみたいよな

591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:16:40.65 ID:JQglMBVC0

>>581
コーチはお咎めなしなの？

592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:16:48.44 ID:OuJc0YCEO

根拠の無い放言と根拠の無い条令ばかり作る、変わり者

593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:17:05.16 ID:3DE/s++q0

突き詰めていけば事実は当事者の２人にしかわからない
だが、第３者が客観的に状況を見るなら内柴はかなり怪しい

594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:17:14.95 ID:t4DQ8nKg0

>>581
>男３人が内柴、監督の丸山、コーチの梅野で、丸山梅野は国士舘の後輩。

うわあ、口裏合わせから擁護態勢までバッチリじゃんｗ
まさに淫獣学園柔道部を作り上げようとしてたんだな

595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:17:41.12 ID:2XHvL2bJ0

被害者が一人なら大学ももみ消しただろうが、複数だから見限ったんだろう。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:18:05.25 ID:rsN9Ge2Z0

容疑→司法の判断を待つ
都民からの取り消しの要請→都で調査し社会的影響を考慮→取り消し

本来この二つは別に語るべき
混同した石原が迂闊
社会に間違ったメッセージを送った石原の責任は重い

597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:18:20.49 ID:75VELZAm0

無罪だろうが、未成年飲酒に教え子の部屋に侵入、「合意」って言ってる以上最低でも浮気
品性下劣に変わらんだろに

まぁ犯罪者じゃないだけで自分も同じ穴のムジナって言いたいのかもしれんが

598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:18:22.35 ID:tayW+Hdt0

俺も高校生の時、担任の女性教師と飲みに行った
そのあと何も無かったけどな

599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:18:25.15 ID:65LAj4k+O

>>590
谷さんマジパネェっす

600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:19:04.15 ID:3w8zSBM+0

>>582
だから、熊本県知事は逮捕じゃなくて指導者でありながら
教え子と飲酒し不適切な関係をもったことが理由っていってるじゃん。
不倫しても実力あればいいってのも、一つの考えだが、人間性も備わってないと
栄誉な値しないってのも一つ。
誰か言ってたけどもうここまで来たら個人の倫理観の問題で
後者のような考えの人も沢山いるから
少なくとも無茶ではないよね？

601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:20:21.86 ID:duSupRXo0

そんなこと言うなら全ての報道された逮捕者に対してそういう表明しろよな！
セク原チン太郎！

602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:20:23.20 ID:YiQ8l2w60

>>549
懲戒解雇の時点で大学は公序良俗に反している人物ってことはわかってたよね
その事実が県に分った時点で処分しただけ

603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:21:04.09 ID:FLmew9L3O

無罪だったら取り消しを取り消せば良いだけだな

604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:22:13.63 ID:65LAj4k+O

大学って基本揉み消す方だからそれで懲戒解雇って相当重いよな

605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:23:17.18 ID:3DE/s++q0

>>604
それはないと思うよ
聖職者としてあってはならないことをやったのは事実なんだし。

606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:23:26.70 ID:Wv0pIUEi0

>>566
一段目はそうだと思う。俺よりずっと勉強してると思うから、間違いがあったら認める。
だから上級者としてお聞かせねがいたい。

①二段目の行政は裁判所の判断に拘束されないって、本当なの？
　例えば、『～罪に該当する事実があると判断される』理由で、行政処分がされたりするの？
②三段目について、裁量逸脱を考えるにあたっての事実誤認の判断って、形式的真実と合致してるかどうかで決まるの？
　例えば、民事訴訟上自白が認められたとしても、客観的に存在する真実と異なるって後に刑事訴訟で認定・確定した場合、事実誤認ってないものなの？

607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:23:40.77 ID:ZhfQewka0

>>600
＞教え子と飲酒し不適切な関係をもった
この程度の事実だけでは各種賞の取消しまでは通常は起こりえない
注意、謹慎処分程度で終わる話

強姦問題があってこそ初めて取消し問題にまで発展していることは明白

608 ：605：2011/12/12(月) 09:24:09.61 ID:3DE/s++q0

>>604　ミス
>>603 でした

609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:24:17.62 ID:yGc94eZ/0

>>600
芸能界や歌舞伎界でも不倫・隠し子でお騒がせはたくさんあるわけで、それで賞が取り消されたとか聞いたことないけど。
熊本県知事は、「・・・逮捕された事実は重い」といってるわけで、重大な犯罪を犯したかどうかが
一番のポイントだろう。

610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:24:28.71 ID:O5Qr+z3w0

合意だったって認めた時点で無罪にはなれない。
妻帯者で教え子と関係を持っただけでも取り消しが妥当。
日本の法律は不倫を認めてはいないから。
まして泥酔さえてレイプしたとなれば罪は重い。
計画的だし慣れてるから被害者は複数いるだろう。
犯罪から時間も経過、ゴムつけたから大丈夫と思ってるんだろうな。
多分女は証拠としてゴムやティッシュやタオルを提出して、レイプ検査受けてる。
訴える女って恐ろしいよ。証拠揃えて逃げられなくするから。
多分無罪だ合意だって逃げるの分ってて学校に先手打ってた感じ。
実刑になりそうだ。執行猶予もらうには反省がなさすぎる。既婚者なのに合意もなにも。
ソープ行けばよかったのに。

611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:27:15.55 ID:nyYYpVU80

>>609　未成年の教え子っていうオプションからどうして目を逸らすわけ？ｗ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:27:21.58 ID:yGc94eZ/0

>>610
不倫は犯罪じゃないよ。
民事責任を追及できるにしても、権利を侵害されるのは妻だけであって、妻が許せば誰の何の権利も侵害されない。
県や国が口出しできる、またすべき問題じゃない。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:27:52.84 ID:HrYZQe8BO

妻子ある教職員もしくはそれに準ずる学校に雇われた部活指導者が、
未成年の教え子に酒飲ませて、性行為。
本人が主張してる通り、同意であっても受賞取り消す充分な理由になる。

ってか、石原さんは、この時点で取り消してなかったら
上記のようなこといって、熊本県の対応が遅いってDisってそう。
安全な場所から、世間一般的流れと異なる
インパクトあること言いたいだけじゃない？

614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:28:46.04 ID:HUEinsQ50

童貞ちゃんは「レイプ」をどんな風に語るんやろね、興味あるわ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:28:58.51 ID:6GtyaEoG0

五輪誘致しようとしていて、金メダリストが強姦魔じゃねー・・
しかも都栄誉賞ってのも自分が絡んでるんだろ？
だけど熊本の決定にクチ出さない方がいいよ
ただ東京都は教育者が教え子と飲酒・セックスしてもお咎めなしってこと

616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:28:58.38 ID:WjFAL6750

刑事事件で起訴までいったらほぼオシマイじゃないの
どうなるか知らんけど逮捕＆送検だからね起訴されるでしょね

617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:29:19.75 ID:yGc94eZ/0

>>611
教え子と合意してセクロスするのが犯罪か？
取り消し理由として妥当性を持つのは、せいぜい犯罪だよ。

618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:30:34.42 ID:49QMQJnw0

石原の言い分も一理あるが
同意だったとしても妻子持ちの
講師が教え子とセックスしたのは
倫理に反するから取り消してもいいんじゃね?

619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:34:09.35 ID:nyYYpVU80

>>617　犯罪犯さなくても取り消し理由として妥当性をもつケースはあるだろｗ

620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:34:13.96 ID:7NBiskgG0

指導者でありながら
未成年に酒を飲ませて淫行って時点で
犯罪者なんだから取り消しじゃん

621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:34:35.01 ID:3DE/s++q0

親が訴えた場合は業務上過失傷害とかにはならないの？
明らかに聖職者としてあるまじき行為なんだが。

622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:37:19.52 ID:3w8zSBM+0

>>606
一つめは質問の趣旨がよくわからなくて、ごめん…
ただ、刑法上の構成要件事実として認定されてないからという理由で
行政処分できないとなると、全ての行政処分は訴訟を通すことになり明らかおかしいよね？
刑罰に反することが認定された場合は、「刑に処せられた」という理由で行政上がなされ
ることはあっても、事実認定レベルで裁判所がこう言ってるから…
ということはなくて、自分たちで処分の理由等開示するよね？
(行政手続法参照)

事実誤認について後々客観的事実にはんしたから罰せられないのは
誤認逮捕がただちに国賠法上違法にならないことからあきらか。

てかスレ違いごめんなさい。

623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:39:01.79 ID:bUak5VS8O

未成年に酒飲ませてる時点でアウト

624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:39:42.99 ID:GUfRPiCfO

犯罪じゃなければオッケーって話ではねぇだろ、どんだけ頭悪いんだよ…

625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:40:33.43 ID:NzL4Dph/0

内柴が無罪になって、その時点でなお表彰に値する人間であると判断したなら、表彰取り消しを取り消して、復活させればいい。
それを受けるか受けないかは、本人次第って事で構わないだろ。
しかし、地方自治体の方針、しかも表彰するのしないのって些細な事など、公党の幹事長が口をはさむ事じゃないだろうに。
次の選挙で、自民党公認で出馬させるって、密約でもしてたのか？

626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:41:54.80 ID:mNlftI0X0

レイプを実行するんだから大した行動力ではある
理想的な体育会系なんて犯罪者とは紙一重

627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:42:30.15 ID:u9KPGAkqO

未成年と飲酒、もちろんダメなんだが、あと数ヵ月で20歳だろうから
一般的な感覚からすれば違反の程度は軽微
性交に関しても相手が18歳未満なら県や市の淫行条例に引っ掛かるおそれがあるがそうではないし
どうも弱いんだよこれよりアホやことやってる著名人なんて腐る程いるわけでね
結局裁判の結果を待たずにレイプ認定するってことにしか見えんよ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:43:14.61 ID:1xBT3h870

泥酔している女がどうやって同意の意思を示せるって言うんだ。

629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:43:40.66 ID:mk5I/bIU0

>>617
モラルの腐った芸能人が何をやろうが構わないが、
都栄誉賞や県民栄誉賞は、模範的な都民や県民に贈られるべき賞。

教師のくせに未成年の教え子に酒を飲ませて、その上
たとえ合意だったとしても性的関係を持ったこと（しかも本人は妻帯者）、
そして検察が十分に起訴理由ありと判断して、内柴が起訴され逮捕されたことは、
十分に「模範なる都民」や「模範なる県民」には相応しくない事実であるから
とっとと都栄誉賞を剥奪するべき。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:44:49.12 ID:xwyzA9p7O

普段人権侵害発言連発してるくせになんだ急に

631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:44:49.09 ID:yGc94eZ/0

>>628
泥酔してたかどうかは、裁判を経ないとわからないんじゃないか。
究極的には、飲んだ人の個人的主観的な話だし。

632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:45:54.26 ID:jrQlL63U0

民間はともかく公的機関は推定無罪の原則を守る義務があるだろ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:45:55.06 ID:6GtyaEoG0

>>630
そこが笑えるよなｗ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:46:11.98 ID:yGc94eZ/0

>>629
内柴氏は、まだ起訴されてない。
弁護士のやり方によっては、示談成立不起訴という流れだってあるぞ。
一可能性に過ぎないが。

635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:46:27.12 ID:DANF3Mcx0

どうも「柴田正人」を連想してしまう

636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:47:02.65 ID:W/Nvrf2e0

おい、この馬鹿をとっとと引きずり下ろせよ糞都民

637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:47:08.57 ID:8r0QzfeH0

>>617
ドーピングとかがばれて取り消されることもあるだろ。

有罪無罪と栄誉賞の取り消しは別に関係ない。賞を与えるも取り消すも行政の判断で、
司法の判断ではない。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:47:31.87 ID:53rpyKP50

起訴されてなくても、不祥事で懲戒解雇されてることには変わりない

639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:47:32.59 ID:ouhvztiT0

もともと「人格」に対して栄誉賞を贈ったのではなく、
五輪で金メダルという「功績」に贈ったのだから、
未成年に酒を飲ませたとか、教え子に手を出したとか、
不倫したとかで取り上げるのは間違い
石原の言う通り有罪が確定してからでいい

640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:48:51.34 ID:+ZojVRMU0

>>628
推定的承諾の存否を争うんやろ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:48:53.84 ID:gzVTXQ7x0

もっと踏み込んで
「レイプなんて、セックスはスポーツだって言っていた私だって若い頃（ry
そんなもんたいしたことじゃないよ」
って言えばいいのにｗｗ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:49:18.29 ID:nyYYpVU80

だから、準強姦したから賞取り消してるんじゃなくて、
未成年の教え子と酒飲んでSEXしたから取り消してるんだってｗ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:49:46.26 ID:u9KPGAkqO

>>637
ドーピング疑惑が出て白黒がはっきりする前に取り消されることはありません

644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:50:06.76 ID:53rpyKP50

ナタ持ってサッカー部員脅すような人だし、
栄誉賞取り消す自治体があってもおかしくないだろ
都がどうするのかしらんが

645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:50:40.94 ID:mG/X2ApkO

相変わらず韓国並みの法知識だな
日本は推定無罪から始まる
画伯事件や足利事件から進歩ないなw

646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:51:09.53 ID:yGc94eZ/0

>>637
ドーピングは受賞理由そのものがゆらぐからだろ。
メダル取って受賞するのに、メダル剥奪されるんだから当然。

内柴氏が不倫しようが教え子とセクロスしようが、受賞理由の金メダルは取り消されないぞ。

あと、行政判断というが、行政は独自に調査能力を持たない。
つまり事実が何であったか、行政にわからないわけだ。
栄誉賞を取り消した熊本県も、本人の弁解を聞いていないし、関係者へ調査したという話はない。
事実がどうだったか、はっきりできるのは裁判しかないわけだ。
強制捜査権限がない行政では事実確定ができない。

だから、裁判の結果を待って取り消せばいい。
危ない橋を渡る必要もなかろう。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:51:35.14 ID:3DE/s++q0

そもそも『介抱するため』に部屋に連れていったのに
セックスしてる時点でおかしいだろ。
そんなに泥酔した状態で合意もクソもないと思うのだが。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:53:13.49 ID:53rpyKP50

本人が未成年の飲酒を見逃した、合意の上でやった、って認めてるんだから
取り消されても文句は言えないだろ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:53:33.33 ID:1nKXjeTU0

>>645
だから論点ずらしはやめろよ

推定無罪、という法手続き上の問題じゃなくて
肉芝が「合意の上で」教え子とヤッた事実を認めているんだから
その、本人の認めた事実が栄典授与に相応しくない、と
行政機関が認定した、というだけのことであって、だな

650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:53:52.26 ID:ouhvztiT0

なでしことか大変だぞ？
あの人数で国民栄誉賞貰ってんだし、
誰か一人でも道踏み外して悪いことしたら取り上げるつもりか？

651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:54:25.14 ID:PAANg67jO

示談成立は、犯罪行為が、既成事実だったような工作が、マスコミや掲示板で成されているから
無罪なら、絶対に示談になんかしちゃ駄目だ
最初から不自然な流れだったから
複数被害者がいるのに、訴えたのは１人？
女性にだらしないのは、事実だろうと推測出来るが
内柴が、レイプしたと判断するには、余りにも不自然な状況の数々なのだ
不自然な記事の数々なのだ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:54:43.12 ID:mG/X2ApkO

それにしても
準強姦と痴漢でっち上げは
でっち上げストーリー書いたら誰でも捕まって悪魔の証明しなければならない件

653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:55:18.26 ID:GUfRPiCfO

>>639
栄誉賞ってのは、ある程度人格に対しても評価して授与するものだぞ。。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:55:21.72 ID:rsN9Ge2Z0

>>639
その論理だと有罪が確定しても取り消さないでいんじゃないか？

>>646
IOCは動くと思うよ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:55:23.76 ID:76StExB50

>>639

>五輪で金メダルという「功績」に贈ったのだから、

大学柔道部の合宿中に未成年の教え子に酒飲ませてセックス（準強姦の可能性大）ってまずいぞ
金メダルには人間性は考慮されないが
県民栄誉賞とかには、メダルの功績プラス県としてお手本になるような人格が要求される
たとえ金メダル１０個とったって、殺人犯には栄誉賞なんか与えないよな

656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:57:20.45 ID:o9+Mevp2O

泥酔してたのに、犯されたって分かるのは何故？

657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:57:28.97 ID:7UhBvOu5P

流石レイプ小説書いてた人の言うことは違いますね

658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:57:31.16 ID:YsOr0kQBO

妻子がいるのに未成年の教え子に酒飲ませて肉体関係を持つ時点で人間のクズだろ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:58:00.79 ID:+ZojVRMU0

>>652
実際の刑事手続では、
被告人が、被害者の合意が存在するものとして犯罪の成立を争う場合、
被告人としては、合意の存在を推認させる事情を主張すればいいだけであって、
実際にその事情が存在しないことを立証する責任は、捜査側にあるんやで
つまり、悪魔の証明を課されるのは、捜査側ってこと

660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:58:09.27 ID:mG/X2ApkO

>>649
合意なら準強姦は外されるよな

661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:58:43.48 ID:jHUo6o5x0

>>651
むしろ、どうやったら無罪を主張する気になるの？っていうくらいの内柴の支離滅裂なストーリー

662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:58:46.95 ID:Q5UpAy930

石原が五輪招致のためだけに
淫行マンをむやみにちやほやして表彰までしたのがすべての間違い

それで調子に乗る腐れ柔道教育マン、それをかばう馬鹿知事

663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:59:14.17 ID:+ZojVRMU0

>>660
法益主体の合意があっても成立する犯罪なんて、
生命身体を法益とするごく一部の犯罪だけだよ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:59:29.96 ID:mX660oMn0

酒のんで教え子とセックスしたら
表彰は取り消してもいいと思うよ

そこは本人が認めちゃってるんだし
合意とかそんなのはもうソッチの方がセカンドレイプよ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:59:51.59 ID:kMleejd80

現状
↓
本人『合意だった』→本当は合意じゃなかった→レイプ有罪→数年間の懲役
↓
本当に合意だった
↓
不倫・教員による未成年飲酒問題・パワハラ
↓
名誉系受賞の剥奪

666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:00:03.86 ID:/sr72ilz0

さすが腐っても強姦小説家だな。エロ漫画家は卑しい職業とか差別してくる
くせに。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:01:04.89 ID:1nKXjeTU0

>>660
外されねえよw
準強姦は、そもそも合意を得ることが不可能な状況でヤッた時の罪
スーフリのケダモノリーダーだって「合意」を主張していたが懲役14年

668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:01:29.39 ID:nyYYpVU80

馬鹿に適当に説明すると、取り消し⊃逮捕なの、取り消し＝逮捕じゃないの、わかった？

669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:03:15.21 ID:76StExB50

>>660

準強姦は薬物やアルコールなどで意識がはっきりしない状態の女をヤルことで、
合意とか合意でないとかは関係ない
酔っ払った親父が「自分の全財産お前にやる」と言っても法律的には認められないのと同じ
つまり、普段から肉体関係にない女が泥酔したときにはセックスはしてはいけないってこと

670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:03:45.49 ID:+ZojVRMU0

>>667
抗拒不能類型であれば姦淫時の承諾を認める余地もある
心神喪失類型であっても、推定的承諾を観念する余地は残る

671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:04:35.10 ID:nyYYpVU80

>>667 いやだからそれは結局合意じゃなかったんじゃん、
660は判断能力があったって認められた前提で合意があったらっていってるんじゃないの

672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:06:25.46 ID:rsN9Ge2Z0

>>668
馬鹿にそれを理解しろと言っても無理がある
石原は自分の勘違いに今は気づいてるだろうけどね

673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:06:39.84 ID:mG/X2ApkO

>>659女の証言だけで有罪でてたりするのにか？

674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:06:46.26 ID:UvTu/i6QO

たとえ無罪になっても、未成年に酒飲ました時点でアウトじゃん。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:08:34.02 ID:6GtyaEoG0

未だに合意かどうかが問題なんて言ってる情弱がいるのか

676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:08:51.85 ID:gWbX3RF40

　　/　　　　　／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ
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　　 ',　　彡　　　 `"´　ﾉ　}　　ゝ　　　　　　{　　　　　　　　きて・・・
　　　', 〆､ﾐ　　　ｰ- ''"　（ ,､_ッ＾′　　　　 i
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　　　　　 i　　　　　　　　　　 Uヽ ,,,,ノ　　 i　/　　　　　　　　
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677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:09:04.06 ID:+ZojVRMU0

>>673
正確には、証言だけじゃなく、証言した事実と、客観的に存在する事実との整合性が問題になるわけやけどな
事実の不存在の立証まで含めて、あらゆる挙証責任を検察側が負担するってのは常識やで

678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:09:05.03 ID:iYaeBP4x0

こんなに援護してもし有罪だったらどうすんだYo？

679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:09:38.41 ID:1nKXjeTU0

>>670
まあ、そこらの余地を潰すために
捜査一課は証拠を積み上げてるんだろうけどなｗ

弁護士も大変だわ
改悛の情と被害弁済で情状酌量狙いたいだろうになあ

680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:10:00.95 ID:Kn4R2GnP0

石原「女は肉便器。」
　　「ババアこそ有罪。」
　　

681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:10:33.20 ID:+ZojVRMU0

>>678
石原はあくまで手続を遵守せよと言ってるだけで、
内柴の行為を擁護してるわけじゃないってことは、
石原の発言を問題視してる側であっても峻別しとかなあかんで

682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:10:37.14 ID:76StExB50

女が酔っ払う前に合意がとれてるんだったら、
酔って二度も吐き、自分で歩けずに背負われないとホテルに帰れない状態になるまで飲まないよな
しかも相部屋でいつ同室の子が帰ってくるかわからないのに、そんなところでやるか？
ラブホとかに行けばいいじゃないか

泥酔させる→介抱の名目で部屋に入る→ゲロまみれのマグロ状態の女を強姦

683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:10:39.04 ID:lNwmS2uKO

石原の話をわざわざ聞いても神経を逆撫でされるだけだよ…

684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:10:51.54 ID:P89f/X0A0

>>1
無罪だったら謝罪して、もう一度表彰すればいいじゃねえか。
「もういらない」と云われるだろうが、それこそ望む所だ。

不名誉逮捕されるような日頃の素行の悪さで本来表彰に値しない奴だったんだから。
間違いを改むるに憚る事なかれ。だよ。馬鹿だな石原。惚けてるだろ。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:11:00.37 ID:mX660oMn0

逆に考えればスポーツ界では酔った女はやってもいいって考えてる層が
たとえ一流アスリートであっても確実にあるってことだよな

686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:13:25.53 ID:P89f/X0A0

ボケ老人・石原の云う事など正論でも何でもない。
　　

687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:13:53.51 ID:1nKXjeTU0

>>685
逆どころかw
一流になればなるほど「俺とヤれるのは名誉なこと」とか思ってるよ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:14:09.84 ID:w5kBa13O0

じゃあ石原、お前が表彰してやれや
難癖つけるしか能のない老害が

689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:14:12.93 ID:76StExB50

体育会系って、後輩や教え子は先輩、指導教師の性奴隷にされても
黙って受け入れて泣き寝入りするしかないのか？
やられるのは女だけじゃなくて、男もだよな
いい加減、悪習はやめるべきじゃね？

690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:14:14.27 ID:QvhXRHaD0

>>673
確かにほぼ女の証言だけで有罪になってたね
んで2009年に最高裁が怒ってやめさせた
ちょっと遅すぎたね

最高裁判所第三小法廷は満員電車内の痴漢事件について
「客観的な証拠が得られにくく、被害者供述が唯一の証拠である場合が多く、
特に慎重な判断が求められる」と指摘
ttp://eduon.jp/news/crimes/20090415-000635.html

691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:14:42.83 ID:+ZojVRMU0

>>685
視点は異なるけど、
野放図に酔っぱらった女はやられてもしゃーないっていうコンセンサスは、
体育会系に限らず存在してると思うわ
不法行為で損害賠償請求するとき、過失相殺事情としても認められるんじゃね

692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:14:54.77 ID:jHUo6o5x0

693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:15:03.49 ID:N8jMxvE4O

石原はもう駄目だろ

694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:16:12.64 ID:1nKXjeTU0

>>690
痴漢冤罪事件はビッチの証言で現行犯逮捕になるケースだから
今回のように、証拠を揃えて裁判所に令状請求する場合と同列には語れない

695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:16:24.33 ID:tyIKIjND0

>>523

だから、本人は、未成年年の教え子と交尾したこと自体は認めてるわけ。

犯罪ではないにしろ、
妻子がいて、指導者という立場だ。

「名誉」市民にふさわしくない。

696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:17:05.38 ID:76StExB50

今回のケースと痴漢冤罪を同列で語るな
いっしょに飲んでた同僚の教師、部の生徒、レストラン、カラオケの店員、防犯カメラなど
客観的な証言や証拠がキチンとあがっている
しかも、内柴本人が、「教え子が酔って介抱が必要なので送っていき、セックスした」と認めているんだよ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:17:14.52 ID:lfTXggw60

まあ、合意があったとしても
未成年に酒のまして淫行してたことは認めてるんだから

例え裁判で無罪になったとしても
指導者として名誉もへったくれもないわな

698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:17:15.92 ID:3SL7wywZ0

>>660
被害者の意識があった（酩酊状態ではなかった）のが科学的に証明されれば、
強姦罪で起訴されるだけ

警察と医学界には、摂取量、酒類、体重別、性別毎の飲酒後の血中アルコールの推移データがある
大体の飲酒量が把握できれば、被害時に酩酊してたかどうかは簡単にわかる

防犯カメラの映像でも、担がれている人物に意識があるかどうかは分析可能

699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:17:18.35 ID:P89f/X0A0

「人気便乗賞」など「マズイ！」と思ったらサッサと取り消しで当然だ。普通の事。
名誉回復を待っててやる義理などない。

700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:18:07.02 ID:PAANg67jO

>>694またまた
どんな証拠があるんですか？
何故、知ってるんですか？

701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:18:42.52 ID:3SL7wywZ0

>>667
女の証言だけで有罪はでないよ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:18:47.63 ID:w5kBa13O0

熊本の県民栄誉賞取り消しは当然だな
教え子と関係してたのは事実で本人も認めてる

そんなやつは県民から栄誉受ける資格がない

石原の発言はただの難癖

703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:19:40.25 ID:1nKXjeTU0

>>700
だって、逮捕令状と家宅捜索令状が出てるんだぜ？
どこがどういう手続きで令状出すか、は
法治国家日本の国民としては知ってて当たり前じゃねえの？

704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:20:00.36 ID:rsN9Ge2Z0

東京都が都民の要請を受けて都栄誉賞受賞者を調査するのはフライングでも何でもない
その調査の結果賞を取り消しても、それは判決の結果には左右されない

つまり東京都は職務怠慢である

705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:20:56.54 ID:zpAhuUlD0

石原は戸塚ヨットスクールの校長を庇う様な男やで？

706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:20:57.56 ID:GUfRPiCfO

４スレにまで伸びてるようだが、
「石原(笑)」この一言で片付くレベル

707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:22:37.94 ID:QlI9ZgbSO

>>675
内柴の計画性が立証されなければ合意云々以外に何が争点になるのよw

708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:22:55.29 ID:e+ph88wt0

無罪なら再表彰すればいいじゃんｗ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:23:28.02 ID:bknEB64m0

判決が出てから決めるんだろ！　おまえらみたなメディアに騙される馬鹿が
民主党に票を入れたんだろうな！　

710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:23:32.55 ID:tyIKIjND0

東京都っていいよなｗ

スポーツで優れた実績されあれば、

未成年の教え子と交尾しても、名誉市民かよｗ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:23:55.77 ID:PEJyXsm20

市民の感情には阿るが、市民の必要は顧みない。

それがいまの政治。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:24:24.69 ID:1nKXjeTU0

>>706
っていうか、肉芝本スレが4日ルールでもう立てられないから
NORIはじめ、擁護の関係者もここしか工作ができないし
ってことは、そいつらを弄るのも自ずからこのスレになるわけでw

713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:24:37.74 ID:iNa5QUDKO

松本清張の「霧の旗」には女の執念を見たけど、有り得ることだ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:25:51.90 ID:+ZojVRMU0

>>694,703
マジレスすると、逮捕要件とはあんまり関係ないで
痴漢であれば、行為自体の客観的証拠が得られにくいってのが問題なんや
財産移転や、外形的な障害の付与なんかが問題になるわけじゃないし、
満員電車じゃ目撃証言も得られにくいからな
そこで問題になるのが、被害女性の証言が真実かどうかっていう信用性判断
これは、強姦や強制わいせつのような性犯罪における被害者の同意についても同様に問題になるんや
同意が存在しなかったっていう事実を認定するためには、
被害女性の証言が真実かどうかっていう信用性判断が問題になるからな
だから、別に全く関係ない問題でもないし、論点はほとんど同じ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:26:13.98 ID:6GtyaEoG0

東京都は教育者が未成年の教え子と飲酒、性行為してもお咎めなしとのお墨付き

716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:26:19.84 ID:nyYYpVU80

未成年素人女子大生のまんこに内柴は機会損失込みでいくら払ったんだろうか

717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:26:44.22 ID:Y5iJd57K0

近所の評判が中央に届くには時間がかかるのでしょう

718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:27:07.69 ID:heWTvHf5O

10代に酒飲ませる時点でアウトだろ

719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:27:18.36 ID:bXoQ/ct7O

倫理上の問題です
無罪有罪関係ありません

日本という国を理解していないようだな

720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:27:43.78 ID:rc3LcosjO

示談になるのかな

721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:27:46.51 ID:zpAhuUlD0

原発推進するやつはだいたい頭壊れてる

722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:28:34.25 ID:3SL7wywZ0

内柴は学校内で鉈を片手にサッカー部員を追っかけまわした
学校側も認めている事実だよ

この事実明けで、熊本の表彰取り消しは正当性がある

鉈
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%89%88&lr=lang_ja#q=%E9%89%88&hl=ja&lr=lang_ja&tbs=lr:lang_1ja&prmd=imvns&source=univ&tbm=shop&tbo=u&sa=X&ei=cljlTpudL-PMmAWvmJ2eBQ&ved=0CEYQrQQ&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=92f9a9255a2cbc2d&biw=707&bih=498

723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:28:41.31 ID:mG/X2ApkO

>>694
それでも複数の証言女が作戦たてて筋書作ってたら
証言だけで準強姦は成立するかもしれんから怖いっての

724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:29:32.31 ID:nyYYpVU80

金持ちが逮捕されるより、内柴みたいに性的に充実してる奴が逮捕されたほうが飯が美味い

725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:30:08.38 ID:OCItAZpiO

ボケはすっこんでろよ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:31:41.53 ID:3SL7wywZ0

>>720
いまさら不可能
当初示談の方向で動いていた学校と被害者側が内柴の態度に激怒
示談交渉を打ち切り被害者の親権者（親）が警視庁に被害届を出した

727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:31:59.64 ID:jHUo6o5x0

酔って負ぶわれるほどの状態でゲロゲロ何度も吐くようなそれどころじゃない状態の被害者からセックスを誘ってきたというあまりにも不自然な言い訳

被害者から誘ってきて合意があったセックスだというのに、内柴自身、なぜか被害者に謝罪のメール

知人にも、酔ってやってしまった、首になるかもしれないとメール

その後も示談により事実上非を認めて金を払おうとした行動

むしろ、あまりに不自然で救いがたい支離滅裂な説明、内柴自身が証拠を残してるといえるw

728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:32:55.72 ID:7PLg+HLn0

ここまできちゃったらどうしようもないね。内柴には「示談」の機会は
何度もあった筈だ。事件が起きたのは9月19日。それから2ヶ月間学校側の
聞き取り調査の間、示談の話はあった筈。それでも舐めきって、「合意」を
曲げなかったんだな。クリスマスあたりに起訴か。争うらしいから長くなるな。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:34:25.76 ID:lNwmS2uKO

戸塚は親が本当ならやるべき問題を金と引き換えにやってるわけだが石原はどこまでも無責任な発言を繰り返しているだけ。

730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:34:45.67 ID:+dJVrvLs0

真黒だけど判決出てから動けよってのは正しいな

731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:35:42.95 ID:knKB/9Hg0

取り消しの「理由が教え子に手を出した」ことならいいけどレイプが理由なら判決が確定するまで待たなきゃいけないよな。
石原は老害ｼﾞｼﾞｲだけど今回の発言には賛成するわ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:35:45.63 ID:QlI9ZgbSO

>>726
そもそも準強姦罪は親告罪では無く、被害者の訴えなくても逮捕されるから

733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:36:26.39 ID:+ZojVRMU0

>>732
それ集団強姦だろ
準強姦は親告罪だよ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:36:52.69 ID:nyYYpVU80

内柴のブログの「逆恨みする順番が僕にまわって来てもおかしくないでしょう。」って一文が印象に残ってる

735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:37:01.27 ID:tCTeOYQX0

妻子がいるのに倫理的にどうこう言うけど嫁も合意の上で内柴は遊んでいる

736 ：３月１日はバカチョン記念日：2011/12/12(月) 10:37:05.45 ID:Cvdm1GT30

厚労省の女役員みたく無罪なら手のひらを返したように
これでいいだろｗ

737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:38:08.18 ID:mG/X2ApkO

ぶっちゃけ親告罪は穴だらけ
しかもなぜか警察、検察、裁判所（最近は変化した）は女の言い分を真に受けやすい傾向にある
その取り調べや判決文に『女が被害を訴えてることに嘘はない！』とかの無理矢理論とかまであるからな

738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:38:11.02 ID:1nKXjeTU0

>>723
飲食店の支払い記録
監視カメラの画像解析
無関係な第三者の証言
その他もろもろ

冤罪に関する風当たりが強い昨今
「作戦たてて筋書作って」も
それだけじゃ事件化しないよ

っていうか、擁護の工作員は
「事件から逮捕まで時間が空いてる、怪しい」
なんてバカなこと言ってたけど
その期間こそが、証拠固めの時期だった、とw

739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:38:54.90 ID:3w8zSBM+0

検察官が立証責任負うのは事実の存否。
性交渉の有無についてDNA等が必要だが
ここは自白してるから争点は合意。
ここは裁判所が当事者の意見きいて、社会通念に照らし総合判断。
異性と出会うための場で知り合った大人の女性が相手なら合意が
事実上推認→検察官が、デートドラッグつかったとか
被害者が他にたくさんいるとかこれを覆す立証要。
これに対して裁判官が一般人のモラルにおいて生徒と教師が関係もちたがってる、
なんて認定しないだろうから、合意は推定されない→内柴側から積極的に合意推認
させる事情だす必要があるってとこじゃない？
合意あった、なかったとかいっても形あるものじゃないから個人の倫理観によるよね。
芥川龍之介の「藪の中」みたい(笑)

740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:39:12.25 ID:2XHvL2bJ0

>>735
相手は未成年の学校の生徒だからね。それを認めてる妻って社会的にどうなのそれ？

741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:39:49.96 ID:tyIKIjND0

話を混同してる奴がいるな。

妻子もちの指導者が、
未成年の飲酒を黙認し、
（同意の有無の争いがあるが）未成年の女性と交尾をしたことは、
本人も認めている事実。

この段階ですでに、名誉市民にふさわしくないだろ。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:40:04.00 ID:3SL7wywZ0

>>723
準強姦の意味をしらない奴がまだいたか

準強姦→正常に判断して性行為への同意・拒否を表明できない相手に対して、
　　　　性行為をした罪

強姦→正常に判断して性行為への同意・拒否を表明できる相手に対して、
　　　暴力・恫喝・脅迫等で相手の拒否を無視して性行為をした罪

※法曹界の意見「量刑は同じだが、準強姦のほうが悪質」

743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:40:06.80 ID:8r0QzfeH0

>>731
取り消しの理由は「未成年者の飲酒の黙認」と「酔った教え子との淫行」ですよ。
準強姦が有罪か無罪かはこの場合関係ないだろう。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:40:31.13 ID:7PLg+HLn0

>>732
絶対的親告罪です。(´･ω･`)

745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:41:08.80 ID:Wv0pIUEi0

>>622
一つ目の質問についてはよくわかった。ありがとう。
つまり今回の場合で言うと、
まずそもそも賞の取消自体を違法とか人権侵害とか言いたいとしても、そもそも処分性が認められないから、取消訴訟等に乗せるのは難しい
手続に乗せられるかどうかは別として、犯罪の構成要件該当事実があると判断して取り消したのは、裁判所が認定してない(犯罪)事実を前提にしてるので問題となりそう(と俺は思った）
だけど、そもそも迅速性を要求される行政は、司法の判断に拘束されないから、別に法的に手続がおかしいことはない
もっとも、仮に、後に刑事裁判で異なる事実認定がされた場合なんかは(訴訟手続に乗せられたとすれば)実体違法として事実誤認に基づく裁量の逸脱を主張することが考えられる

こういう感じかな？確かに中途半端な知識で間違ってたかも。ありがとう。ただ、賞の取消は迅速性が要求されるわけでもないし、裁判を待って判断出せばいいのにっていう疑問は残るなぁ…

最後に、二つ目の質問なんだけど、誤認逮捕とか検察官の判断の判例って、行政処分すべてに一般化できるものなの？
あのへんの判例は迅速性とかが特に強く要求される場合の話だと思ってたんだけど…(『性質上～』みたいな文言も判決文にあるし）
それほど迅速性が要求されなかったり、三権分立の根幹にかかわるような問題でもないときに、裁判所が認めた事実と異なる事実認定について事実誤認を認定できないもんだろうか。。。
民事裁判上自白が成立する公序良俗違反の事実があるから事実誤認もないっていう論理は、あんまりしっくりこないです。

長文＆スレ違いごめん。そろそろ出かけなきゃいけないのでまた夜になったら見ます。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:41:12.57 ID:6GtyaEoG0

内柴が救えないのは、合意があれば無問題って本気で思ってそうなとこ

747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:41:13.49 ID:AJVinvl/O

>>738
＞「事件から逮捕まで時間が空いてる、怪しい」
＞なんてバカなこと言ってたけど
＞その期間こそが、証拠固めの時期だった、とw

警察は忘れたころにやってくる。

748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:41:18.21 ID:UCuVP6l6O

確かにまだ取り調べの段階で裁判もしてないし有罪も確定してないから
まだちょっと早すぎるとは思ったけどね
万に一つでも限りなく黒に近いグレーでも証拠不十分で無罪の可能性だってまだ捨てられない
ただ示談なら黒なので大学の解雇も国民栄誉賞の取り消しも当然の結果だと思う

749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:41:42.79 ID:tAf2JF+2O

なんの罪もない人を犯罪者にしようとしてる石原さんが言ってもね…

750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:42:02.31 ID:knKB/9Hg0

>>743
そうなのか。なら石原と勘違いした俺が悪かった。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:42:32.04 ID:+ZojVRMU0

>>739
合意の不存在も要証"事実"だよ
刑罰権発動の正当性を基礎付ける事実には変わりないんだから
ただ、争点形成責任が被告人に存在するとされてるだけ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:42:47.08 ID:nyYYpVU80

詳しい人いたら高裁判決からの上告棄却で刑確定まで大体何年くらいかかるのか教えてくれ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:43:19.60 ID:3SL7wywZ0

>>735
妻が認めているのは浮気で、強姦じゃない
妻が認めているのは浮気で、未成年への強姦じゃない

754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:44:11.95 ID:86EXni0Y0

>>740
認めてるなんてどこに書いてる？

755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:44:16.81 ID:1nKXjeTU0

>>748
また話をそこに持っていくのかw

犯罪事実とは関係なく、肉芝が認めた事実だけで
取り消し相当と熊本県は判断した

だから、熊本の知事も
「仮に不起訴になっても取り消しは変わらない」
と明言してる

756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:44:25.91 ID:mG/X2ApkO

>>738
それは内芝とかの著名人の場合
無名のしがないリーマンだと話がかわるんだわ
特に警察。まじで女の言い分だけしか聞かない
挙げ句の極付けは婦人警官のｱﾚ

757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:44:57.01 ID:7PLg+HLn0

もう熊本県知事が決めちゃったんだし、記念碑も2個掘り返して処分しちゃったし
もういいんじゃない。この問題は。終わりだよ。
あとは、警視庁捜査一課がどういう罪状で起訴し東京地検がどう求刑するかだな。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:45:08.80 ID:PAANg67jO

>>738その証拠って
妄想だよね？想像の産物だよね？
裁判も始まってないのに、一般人が証拠を知ってるわけないよね？
工作員さん

759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:45:11.96 ID:NJ3naUhq0

強姦
教え子
未成年の飲酒
不倫

内柴の問題は、これだよな？

強姦・・・・・・・未確認・証拠なし→保留
教え子・・・・・・何か問題でも？
未成年の飲酒・・・いちいち干渉する必要なし!飲んだ本人にも問題あり
不倫・・・・・・・それは家族が決める問題

この事から、内柴が一方的に悪いとは言い切れない。
また、この行為があったのは事実だが今頃になって表沙汰になるのはオカシイ
訴えるのも遅いし。
推測だけど、示談は難航した結果こうなったのではないだろうか？

今後、合意か不合意かの問題は平行線で有耶無耶になるだろう。
決定的な証拠がない限り罪とは認められない。
その間に示談が成立し終わるんでないかな。
結局、真実が出ないまま終わると予測される。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:45:46.15 ID:YEy0nPW30

マジで
逮捕されただけで前が付くと思ってる奴もいるくらいだしな

761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:46:19.54 ID:1nKXjeTU0

>>756
何？
お前さん、結局、自分が肉芝と同じ犯罪をやろうとして
逮捕に怯えてる、ってことなの？

762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:47:10.24 ID:tCTeOYQX0

未成年の学生といっても大学生です
今の時代ほとんどの大学生が酒飲んでコンパぐらいしてます
嫁も梨園の妻と同じで少々の遊びは目をつぶってるんでしょう

763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:47:32.20 ID:2XHvL2bJ0

＞未成年の飲酒・・・いちいち干渉する必要なし!飲んだ本人にも問題あり

おいおいちょっと待てｗ部屋で生徒同士で飲んでるならともかく、誘った先生の責任だろ？

764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:47:40.08 ID:PAANg67jO

>>759レイプを不倫とは言わないと思いますよ
大丈夫でしょうか？しっかりして下さい
それとも、不倫なんですか？そしたら、無罪ですね

765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:47:55.57 ID:1nKXjeTU0

>>758
普通に、こういう犯罪の場合に提出される証拠から
客観的かつ合理的に「推論」しただけだがw

ってか、最低限このくらいの証拠がなけりゃ逮捕できないよ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:49:14.57 ID:mG/X2ApkO

>>742
知っていってる。
酔って酩酊すら作戦にしてた場合
ようはハニー系だな
恨み屋本舗のネタにありそうな計画のような事

無理だろ？

767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:49:21.37 ID:tyIKIjND0

名誉賞など廃止したら？

マスコミで騒がれている人気者に便乗して、政治家が利用するだけじゃない？

768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:49:24.29 ID:JWD8O17f0

未成年の教え子に飲酒させたくらいじゃ取り消しにはならないもんなの？
自分としては強姦とかなくてもそんな奴に栄誉賞なんてちゃんちゃらおかしいと思うんだが。

769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:50:07.92 ID:NJ3naUhq0

>>764
言い方が悪かったね。不倫じゃなくて浮気ですね。
でも無罪になると思うよ。だから見守ってて

770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:50:36.73 ID:UbRNAQWjO

セカンドレイプすざまじい

771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:50:43.55 ID:1nKXjeTU0

>>768
熊本の知事は取り消した
石原は倫理的な側面を考慮しない立場w

772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:51:09.74 ID:2XHvL2bJ0

未成年のスナックじゃないんだから。しかも肉体関係まであったら教師としてハーレム過ぎるだろｗ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:51:11.59 ID:6GtyaEoG0

>>767
まぁそういうことだな
金メダルで自動的に栄誉賞的なものを授与するのはやめればいいよ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:51:48.20 ID:fSD+yoFJ0

無罪であるかも知れないが、とにかく終わったなコイツｗ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:51:51.39 ID:3w8zSBM+0

>>691
それは短いスカート履いてる女は痴漢されても
仕方ないってのとかわらない。
の坊主に酔っ払うのはたしかに迷惑行為だが
犯罪ではない。(未成年でも犯罪者にはならないよね？)
合意ない相手を意識ないのをいいことにｶﾝｲﾝするのは犯罪。
片方の悪質性高すぎて相殺されないでしょー

てか、泥酔しててもいいから、やりたいてどんだけ
モテないのかねー

776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:52:29.53 ID:3SL7wywZ0

>>759
強姦・・・・・・強姦ではなく、準強姦
　　　　　　　　酩酊した人間と性交し、後日謝罪メールを送っている
　　　　　　　　翌日友人に酒飲んでやった。やばいとメールを送っている（犯罪の自覚があった）
教え子・・・・・教員（客員教授）として不適当
未成年の飲酒・・未成年者飲酒禁止法違反
　　　　　　　　黙認、酒を勧めた監督者（この場合内柴と同僚コーチ）は罰則対象
不倫・・・・・・不倫と強姦（準強姦）は、違う

777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:52:59.61 ID:VOBaRj5q0

>>768
大学を懲戒解雇になった時点で取り消し検討してるはず。
逮捕されたからじゃなくて柔道指導者なのに合宿で酒飲ませて学生食ってる時点で
もうダメダメだよ。合宿でやったことは本人も認めてるしね。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:53:00.20 ID:2XHvL2bJ0

もう一人名乗り出たら完全に終了だけどな。今、示談やもみ消しで必死だろう。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:53:03.83 ID:mX660oMn0

要は見る目がなかったってことを認めたくないだけだよね
倫理の話なのに有罪無罪の話をすることが無意味

780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:53:05.96 ID:nyYYpVU80

リアルエロゲだよなぁ、ＢＡＤエンド確定したみたいだけど

柔道チームを作ろう！
時間経過で性欲ゲージが溜まってＭＡＸになると無謀な性犯罪犯してゲームオーバー
ゲージを減らすには部員の女の子を食う必要があり容姿値の高い子ほど減る
性欲ゲージのほかに実績ゲージがありこれが０になってもゲームオーバー
増えると逆に予算や設備が増える、実績を溜めるには柔道値の高い子を集めて
大会で勝つ必要があるが柔道値の高い子は容姿値が低い傾向にあるから
特待生選考の面接では部全体の容姿と柔道の強さのバランスを考える必要がある
隠しステータスで貞操観念があってこの値が高い子を喰うと訴訟ＢＡＤルートに
入る可能性が高いので会話イベントで女の子それぞれの性格を把握しよう！

781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:53:10.60 ID:8r0QzfeH0

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2011/12/09/kiji/K20111209002202360.html
蒲島郁夫知事は「栄誉を著しく失墜させ、県民の誇りとなる県民栄誉賞の受賞者としてふさわしくないと判断した」と話し
「教え子に飲酒させ関係を結んだことは本人も認めており、教育者としてあるまじき行為だ」と厳しく批判した。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:53:37.41 ID:mG/X2ApkO

>>761 男女関係の親告罪はかなり偏りがあるってこと
裏を返せば悪用が出来てしまうって話し
もっといえは酔った人介抱したら複数人に訴えられたらたとえ無罪放免でも回復不能になる
中国の跳ねられた子供助けなかった理由と似てるかな

783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:53:49.96 ID:fSD+yoFJ0

しかしまぁ、メンツの問題で何としてでも有罪に持ってくんだろうな。
で、この件に関しては同情する声はほとんど無しだろ。
自業自得な面は否めないが。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:53:52.20 ID:6GtyaEoG0

内柴の逆転はコーチとＨしたいですとかの被害者からのメールでも
出てこない限り無理そうだなｗ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:54:04.96 ID:jHUo6o5x0

>>759
全然
余りにも内柴説明が無茶苦茶すぎて裁判で通る代物じゃないから
しかも、自分でメールなど証拠を残しちゃってる
さらにいえば、同種の案件が複数あり民事裁判で訴えられてる件もあるんだろ
大学の調査ですら、被害者は１人とは申さないという聞き取りができるほど
警察が調べれば、同様の被害者から同じような話がわんさか出てくるだろう
検察にとっちゃ、否認するなら否認してもいいよ、だけどあんたのためにはならないよってくらいの余裕の態度だろう

786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:55:12.29 ID:/MJbXJrP0

未成年者飲酒禁止法

本法は、『未成年者』の飲酒を禁止し、『未成年者』自身の飲用目的での販売・供与を禁止
しているだけであり、『未成年者』が酒類を所有・所持・使用することを禁止していない。

本法には、違反行為をした『未成年者』本人を処罰する規定が無いので『未成年者』本人は
刑事処分されない。

『未成年者』の飲酒を知りつつも制止しなかった親権者やその他の監督者は、
科料を処せられ、酒類を販売・供与した営業者とその関係人は、
50万円以下の罰金に処せられる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AA%E6%88%90%E5%B9%B4%E8%80%85%E9%A3%B2%E9%85%92%E7%A6%81%E6%AD%A2%E6%B3%95

787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:56:32.98 ID:rdd9VJR50

無罪かどうかは関係無いだろw
まあ、都栄誉賞とやらをやるのに倫理は問わないと言い切るならそれはそれでいいけどw

788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:57:03.62 ID:nyYYpVU80

>>784　寝てるその子の携帯からそういうメール送ればよかったのに
「コーチのすごかったです///、一生の思い出にします＞＜」みたいな

789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:57:31.82 ID:2XHvL2bJ0

部員の親の意見を聞きたいね。容疑者の関係者みたいに男女のことですからと済ますと思うか？
もしくは学校内の他の生徒にでも聞いてみればいいさ。街の人でもいい。

790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:57:35.15 ID:+ZojVRMU0

>>775
たとえば、被害者が加害者を挑発するような発言をしたことで、
暴行を受けたとしたような場合でも、過失相殺は認められるんやで
過失相殺は十分考えられるよ

791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:57:35.29 ID:mG/X2ApkO

あくまでも法治国家だから
推定無罪から始めないと
村木や競艇選手だから復職できたのであって
普通は逮捕一発再起不能だから

792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:57:48.03 ID:ouhvztiT0

しかし、まあ、

オマエ等楽しそうだな？

793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:58:22.59 ID:3SL7wywZ0

>>784
それだけじゃ無理
「コーチとＨしたいです。私を酔いつぶしてから好きなように抱いてください」
というメールなり手紙が出て、初めて「合意を得た物証がある」という事になる
内柴の携帯もＰＣも押収されてるだろうから、逆の証拠は警察がつかんでるだろ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:58:24.39 ID:vEFcrbb9O

>>691
酔っ払って無防備になった女はチョーダセーけど、手を出した男は無罪では無い。
女、馬鹿だけど無罪。男、有罪。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:58:37.39 ID:t3M4tSul0

ｗ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:58:41.16 ID:rMq4B2w20

既婚のくせに教え子に手出してる時点でダメでしょ。
法律以前の問題。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:59:07.73 ID:+ZojVRMU0

>>794
それは刑事事件の話だろ？
民事だと過失相殺事情として扱われる可能性は高いで

798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:59:22.62 ID:mG/X2ApkO

>>775相殺される

でなきゃ下着姿で街歩いても問題ないになるから
当然割引

799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:00:17.42 ID:2XHvL2bJ0

自分の先生に酒すすめられたら断れないだろう。部屋だって開けるしかないだろう。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:00:38.17 ID:+ZojVRMU0

>>798
まぁ、下着姿で町を歩けば、それだけでわいせつ罪なり、迷惑条例なりにひっかかりそうだけどな

801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:00:54.33 ID:JQglMBVC0

肉柴は世間からもネット（特に２ｃｈ）からも十分叩かれた希ガス

802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:01:50.78 ID:mG/X2ApkO

あと忘れがちなのが未成年者飲酒の処分な
よくあるはなしだが法治国家だから当然これもしなければならないが
案外放置してるんだよな

803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:02:12.40 ID:nyYYpVU80

内柴は3カ月前に戻りたいだろうなぁ、俺も昨日ウンコつまってトイレの水あふれたけどそんな気分だったわ

804 ：　：2011/12/12(月) 11:02:22.36 ID:e+z3n2V70

捜査１課は、内柴容疑者の行為を、抵抗できない状態の女性に乱暴する
「準強姦」だったと判断した。

　「納得できない。介抱するつもりで部屋に入った。行為も合意の上だった」

　同課によると、内柴容疑者は、こう容疑を否認したという。その後も
落ち込んだ様子はなく、淡々と調べに応じているという。捜査関係者は
「そもそも、泥酔している女性と『合意』が成り立つのか」と、内柴容
疑者の主張に首をひねるが、一貫した否認は変わらないという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111211-00000520-san-soci

刑法第177条（強姦）　
　暴行又は脅迫を用いて13歳以上の女子を姦淫した者は、強姦の罪とし、
３年以上の有期懲役に処する。13歳未満の女子を姦淫した者も、同様
とする。《改正》平16法156（準強制わいせつ及び準強姦）

刑法第178条第２項（準強姦）《改正》平16法156２　
　女子の心神喪失若しくは抗拒不能に乗じ、又は心神を喪失させ、若し
くは抗拒不能にさせて、姦淫した者は、前条の例による。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:03:43.50 ID:+ZojVRMU0

>>804
そろそろ推定的承諾の話はテンプレに入れたほうがいいかもな

806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:04:11.48 ID:mX660oMn0

未成年に飲酒ってのもある話だから
なあなあに済ませたりお目こぼしあるけど

こと問題になったら見逃せないよね
これはどうあっても動かないのに
石原何考えてんだろ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:05:36.66 ID:vEFcrbb9O

>797
そうだな、よく読まないで書き込んだ。

相殺は有るか？って話か。
ビックカメラのポイントより割引少ないと思うよ。
銀行の利子並み。

808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:05:37.02 ID:mG/X2ApkO

>>800
ところが『見せパン』『だしﾌﾞﾗ』やワロタんだが『ローライズからの若干尻だし』
を猥褻じゃなくファッションとかいいだしたから
またも男女関係＆猥褻系統が穴だらけな部分がでてくるのよ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:07:35.16 ID:lzk2vQv6O

教育者が教え子と飲酒した上、自身に妻子がいるのにも関わらず現役の教え子と性交

こんだけバレれば剥奪もんだろｗ

810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:10:27.36 ID:+ZojVRMU0

>>807
なんか判例あんの？
>>808
しゃーない、「規範的構成要件要素」って言われるもんは、
穴埋めを裁判官が一般人の感覚（素人仲間の並行的評価）でするもんだってなっちゃってるしな

811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:10:41.11 ID:U/xU7Ea40

石原アルツだろ

812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:11:21.48 ID:4i20NLWo0

「有罪なら取り消します」って発表で十分なんだよな　公的には

学校が早急に解雇処分するのは全然OK

813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:11:34.36 ID:vEFcrbb9O

>803
それはお前に否は無い。
内柴には否がある。

お前は現実を受け止めている。
内柴は現実を未だ受け止めて無い。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:11:46.03 ID:mG/X2ApkO

>>809
だから理由だよ
それならいいがヒステリック学長が『強姦だから追放だ追放！』って理由でやると後々問題

815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:14:51.12 ID:gn922jH20

有罪なら　って馬鹿がいるけど

教師と飲酒禁止の未成年と飲酒でアウト
その教師が生徒と性交でアウト

これで十分なんだよ　

人生がやましい馬鹿都知事は思わず庇ってしまう　そこが糞。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:15:51.82 ID:O7fwEsnh0

これは同意
公判も始まっていないのに
同様に准教授職解雇やその他の処分も性急だと思う

まあ、伝え聞く話だと99%クロっぽいが

817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:17:02.08 ID:JNGmK2UI0

地元や引越し先でも、

「あいつの父ちゃんレイプで逮捕されたんだぜ～ｗ」
「あの旦那さんレイプで逮捕されたんですって～ｗ」

ってなるんだろうな
ネットに妻子の画像、動画は出回ってるし

妻子が鬱病になって自殺するかもしれないから、ケアした方がいいんじゃないか

818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:18:30.47 ID:jHUo6o5x0

>>797
頭悪そうだね
酒を飲んで酔いつぶれても強姦してくださいなんて意味じゃないんだから過失相殺なんかなされるわけがないだろ

裁判官が酒を飲んだことは、強姦されてもやむを得ないとの意思表示だって判決に書くとでも思うのかよw

819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:18:43.87 ID:0RbSG57R0

>>814
そう言って学校に復讐しようとする訳か？
レイプ豚みたいだな
スポーツ選手はしつこいからな

820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:19:16.25 ID:GfTpDN3d0

表彰に値しない人間であることには違いないだろ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:20:33.29 ID:2fbqHqL30

内柴さんの唯一の同情ポイントはＢ専ってとこかな

822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:20:39.08 ID:jHUo6o5x0

だいたい、今回内柴が執拗に酒を飲ましてるんだろw

823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:21:06.76 ID:KvKunwlx0

無罪だったら人権侵害ってのは正しい
今の内柴有罪ありきの報道はおかしいと思う

まぁ、有罪なんだろうけど
石原はそこらへんしたたかで有罪決まり次第はく奪出来るように準備してそう

824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:21:24.90 ID:hHleHqT40

知事なんだからバカな発言すんな

825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:22:55.28 ID:76StExB50

大学の部の合宿で先生や他の部員と一緒に食事、飲みをやって酔っぱらう＝先生にやられても自業自得　なんて言う奴は鬼畜だ
内柴に関してあまりいい噂はきかないけど、さすがにここまで泥酔してつぶれた教え子を強姦はせんだろう　と同僚も他部員もおもったんじゃね？
内柴が度外れて変態だったのは、みんな読めなかったんだろうな

826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:23:04.34 ID:0RbSG57R0

>>823
なんでこの件に関してそれを言うかな

いつもの事なのにｗ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:23:12.32 ID:vFPabVah0

ｗ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:24:07.64 ID:OrszqwwJ0

地震は天罰なんていう阿呆は所詮この程度

829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:24:35.51 ID:YiQ8l2w60

>>627
お前にとっては弱いんだろうが
一般からするとそうじゃないんだよ
大学でも教育の場で指導者が教え子と部活の合宿中に飲酒セックスじゃ
話にならないわけ

830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:24:37.84 ID:3w8zSBM+0

>>810
泥酔→過失＋民事上も刑事上も違法ではない
姦いん→故意＋刑事上同意なければ犯罪

過失相殺は公平の観点からなされるから故意犯は相殺されないでしょ？
さそったうんぬんではなく、泥酔してたっでだけなら
短いスカートやローライズに勝手に発情したのと法的にはおなじ(笑)

831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:25:00.18 ID:GpE+uIrL0

無罪はねーと思うが、事実がはっきりしてから決めてもよかったのでは？とは思う。
本人の言い分が正しくても人間として許せるような行為ではないが、マスコミの
暴走に便乗するような形は避けるべき。

832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:26:25.90 ID:jHUo6o5x0

>>808
>>808
しゃーない、「規範的構成要件要素」って言われるもんは、
穴埋めを裁判官が一般人の感覚（素人仲間の並行的評価）でするもんだってなっちゃってるしな

これもわけわかめ？w
何が規範的構成要件要素だって？w

833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:27:58.44 ID:mNlftI0X0

レイプするくらいのほうが元気があっていい
体育会系って無限の可能性を秘めていると思う
もし面接官だったらラグビー系と柔道系は優先して採用する

834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:28:19.67 ID:76StExB50

大学も独自に調査をしている。内柴にも問いただしている。
「部の合宿中に教え子を酔わせた。送って行き介抱するという理由で部屋に入り、セックスした」ことは事実。
この学生だけでなく、他にも学生と関係を持っていた事実も発覚。
その点で解雇、熊本県は栄誉県民賞剥奪。
べつにメディアにのせられたわけではない。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:28:24.01 ID:gn922jH20

>>823 じゃあ全部の事件を報道するマスゴミに文句言うべきだろ

そんなもの言い出したら　疑わしい政治家の汚職も他の犯罪も

全部報道出来ないだろ　他のニュースに関して石原の馬鹿は文句も言わないだろそこが糞なんだよｗ

ゆとりな馬鹿は報道規制する　北朝鮮中国ロシアで生活したらええ。

836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:29:33.98 ID:+YtgLyRT0

今から慌てて剥奪ってのはおかしいよな
実刑が決まってから一斉にやればいいのに

837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:31:22.87 ID:Dk/5HNh4O

>>834
だよなー
同意の有無より複数の教え子に手をつけた点だけで十分終わってるよな

838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:32:46.42 ID:+WpPUkdJO

童貞無罪のおまいらは
セックスした奴に対しては厳しいなぁ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:33:18.14 ID:ydcLYUIv0

>>53
お前阿保だろ？

840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:33:22.18 ID:Q5OYlN9W0

もし取り消しが遅かったら逆の事を石原のジジイは言うんだろｗ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:35:41.62 ID:xZ2ENRr/0

誰だよこんな「レイプするくらい元気があってよろしい」ジジイを何度も何度も都知事に選んでる奴は！

842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:37:07.85 ID:i7W0ZWDtO

>>836
不倫は明らかで被害届出されてる時点で不名誉何だから合意があったとか無かったとか関係ないんじゃない
栄誉賞ってそう言う位置付けだろ

843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:37:22.86 ID:YiQ8l2w60

>>802
何度も言われているが、監督者立会のもとで飲酒した場合
飲んだ未成年本人たちでなく成人の監督者が罪に問われるんだよ
この場合は内柴ともう一人のコーチにすべての責任がある
で、内柴は懲戒解雇(原因これだけじゃないが)、コーチも処分をくらってたはず
両者とも警察からは科料が科せられるだろ
内柴はほかの罪状もあるが…

844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:39:15.12 ID:JQglMBVC0

>>842
不倫で賞が取り消されるなんて聞いたことないよ

845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:40:28.58 ID:7PLg+HLn0

まあ、熊本県知事もいきなり取り消しじゃなくて「司法の判断がはっきりするまで
一時凍結します。無罪になった際には復権させます」くらいにしといたほうが
よかったかもな。ニホンゴムズカシイネ。ｗ

846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:41:17.13 ID:i7W0ZWDtO

>>844
リアルタイムで聞いてるじゃないか
前例なんてどうでも良いんだよ
こう言う賞はケースバイケース何だから

847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:42:05.97 ID:GpE+uIrL0

少なくとも生徒と不倫したくらいでは県民栄誉賞取り消しなんてならんからなぁ。
本人の言い分だけでクズだから取り消しは当然なんてのもおかしい。

848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:42:37.69 ID:6GtyaEoG0

栄誉賞なんて県民に希望を与えたとかそんな理由で授与さてれるんだろ？
失望させたんだから取り消しでOK
無罪か有罪かは関係なし

849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:42:40.51 ID:ohONmZw10

さてと、そろそろお正月に備えてバードカフェでおせちを予約しないとな・・・

850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:42:49.17 ID:ydcLYUIv0

>>844
日本語読めないのか？

851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:44:16.02 ID:i7W0ZWDtO

裁判での有罪無罪なんてどうでも良いんだろ、やっても無罪になる事だってある
この状況に対して不適切と判断したら取り下げれば良い別に不思議でも何でもない
内柴が無傷で生還しても教え子に手を出した鬼畜生に変わりないからな

852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:45:08.22 ID:ouhvztiT0

なあ、本気で質問なんだが、
なでしこで国民栄誉賞の対象になったのって十人じゃきかないだろ？
その中の誰か一人（乃至何人か）不祥事起こしたり犯罪に加担したらどうなんの？

やっぱ取り消し？

853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:45:18.87 ID:z4W+GnHK0

まあ事実関係が明らかになってないうちに取り消すのは順序として良くないが
こいつでも一応そういうことをわきまえてる方にびっくりだ

854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:45:40.81 ID:2BKkgF3o0

スポーツマンは聖人に見られるから、こういうのが出たときの落ち方はすごいな。
とりあえず、司法の判断を待てばいいと思うが。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:45:41.67 ID:RgLDS+TQ0

アニメや漫画は猥褻って取り締まりさせようとしてる人間が、
未成年飲酒淫行不倫(強姦の疑いあり)を擁護するって何なんですか？

強姦柔道選手は特権市民で、
オタは奴隷階層って感じですよね？

オタは漫画持って抜くことも厳禁。
特権階層はレイプもし放題。

こんなゴミ知事を輩出してる東京なんて無くなっちまえばよいのに。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:46:23.38 ID:g6n/f2gn0

「内柴は完全アウトだろ～」っていうかもしれないけど
完全アウトじゃないような人までアウトになるような前例を作るのがまずい

857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:48:29.61 ID:7TKhuqiW0

>>852
そら取り消しだよ
犯罪に大きいも小さいもない
例えば人殺しで有罪判決出た人間を国民が栄誉と思うかって話しで
英雄の椅子はそんな安くないだろ
だから尊敬されるんだよ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:49:05.32 ID:8r0QzfeH0

>>834
熊本県がメディアに乗せられたってのは、石原都知事が勝手にそう思ってるだけだからね。
県や知事の広報をみていると、未成年者飲酒黙認と教え子との淫行が処分理由である事がわかる。
メディアに乗せられてるのはむしろ石原都知事の方。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:50:07.30 ID:mNlftI0X0

こういった事件を見ると
性犯罪は出来るだけ若いやんちゃな頃にやりつくしておく必要性を感じる
若ければ若いほどいい
その行動力と段取りも含めたその計画性は成功する社会人にとって必須な能力だけに惜しまれる

860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:50:14.62 ID:dq2qfDvD0

>>857

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よくよめ

取り消し
についてではなく

裁判が終わってからやれといってるだけジャン

861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:50:30.01 ID:RgLDS+TQ0

石原にとっては漫画オタアニメオタは許さなくても、
強姦犯は国の英雄として誇らしくおもっているようです。

石原の頭はチョンだな。
実は父親が違ってて母親がチョンと浮気してチョンの血が混ざってるんじゃないか？

862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:52:47.47 ID:RgLDS+TQ0

七光知事(弟の)は朝鮮人レイプ犯の父親とそれで不倫した母親の間に生まれた子。
朝鮮人の血が混ざってるからレイプ犯にも温情をかけてるわけですね。

863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:53:17.86 ID:ouhvztiT0

>>857
う～ん、厳しいね～
なでしこの場合チームで貰ってるから不届き者とか出そうな気がするんだよな～
澤とかはないだろうけど・・・

犯罪者までいかなくても転落人生は普通に有りそうな気がする

864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:54:26.43 ID:UqhDULuA0

無罪な訳ないだろ
未成年と飲酒
これでもう駄目

嫁がいて飲酒した上で未成年とセックス
取り消しは判決を待つ必要がない

都知事は文句言う筋合いはないわな

865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:54:39.29 ID:8rhe6x620

>>853
こういうのはむしろリベラルな人権弁護士的な物言いだよね

866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:55:46.20 ID:JQglMBVC0

>>858
未成年の飲酒を黙認してたことはいけないけど未成年との不倫は奥さんが許せば終わりでしょ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:56:01.81 ID:8r0QzfeH0

>>852
重い犯罪を犯して国民に批判をうけたら、そりゃ取り消されるだろ。
それにしても、なぜなでしこを例として持ち出してくるのかな。
可能性でいえば相撲界あたりの方が高いと思うぞ。八百長とか、タニマチという名のヤクザとの付き合いとか。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:56:34.92 ID:PaBUZdOBO

取り消しは反対だな。
贈る側だって人を見極められなかった責任を負うべき。

869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:57:35.12 ID:i7W0ZWDtO

内柴じゃなくても教え子に手を出してましてや被害届まで出された教師はクビになるだろ？
さすがに妻子ある身で被害届まで出されたら謹慎や転勤では済んでない筈
示談とか和解なんて関係ない倫理上不適切
ダメ人間、クズごみ、人間失格
こんな賞くらい取り消しで当たり前だろ
仮に示談して和解した内柴が「やったのは事実ですけど、何で無罪なのに取り消すんですかね」
とか言っても誰も県を責めないだろ
寧ろ称賛だよ

870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:57:37.85 ID:e8BBQKWI0

出るわ出るわの不祥事の数々

これでもネトウヨはレイパー内柴擁護すんのかよ

【柔道】内柴正人　大学の調査期間中に泥酔して女性と大ハシャギしていた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323642302/

871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:58:31.58 ID:mNlftI0X0

中学生頃に自身のレイプ計画を友人と真剣に語り合うぐらいのほうが
大人になって立派な社会人になれる可能性は高いと思う
社会人になってそういった類の計画を練りこむのはもう遅すぎるんだ

872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:58:35.58 ID:dq2qfDvD0

>>1

法治国家の知事としては筋の通った言い分だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

裁判が終わって取り消せばいいだけだし

873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:00:13.41 ID:e8BBQKWI0

>>681

馬鹿かお前。

合意の有無以前に既婚者が教え子の未成年に手を出した時点でアウトだわボケ。

874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:02:12.76 ID:mNlftI0X0

会社の人員整理でクビになるよりは性犯罪でクビになるほうが返っていいかもしれない

875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:05:31.97 ID:xjbNfXo/0

とはいえ別に有罪無罪別にしても
取り消しになっても相当なことしてるがな。

妻子ある指導者が
未成年の教え子を泥酔させてナニしてるところまでは
事実に争いがない。

876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:06:25.55 ID:dq2qfDvD0

>>873

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

字をよく読め
それを裁判で確定させろといってるだけじゃん

877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:06:44.46 ID:rsN9Ge2Z0

>>847
現段階では不倫ではなく姦淫
確定しているのは自分の優位な立場を利用した未成年の教え子への飲酒の強要と姦淫

不倫＝配偶者のある男や女が、配偶者以外の異性と【恋愛し】、性交を行うことをいう

878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:07:31.03 ID:BB+DKPc40

裁判確定以前に今内柴が認めている範囲の事実だけでも取り消すに値するから取り消しただけだろ
それだけ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:07:36.55 ID:dq2qfDvD0

>>877
それを裁判で確定させた後に取り消しても問題ないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:08:30.48 ID:y4pWad0jO

石原は単にオリンピック招致に水を差されたくないから擁護してるだけ。
あと「有罪無罪が決まってから」とか関係ないから。
妻子ある教職者が、未成年に酒を飲ませてヤッちゃった時点でもう数え役満。
これで懲戒免職にならない学校とかないから。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:08:37.36 ID:8YGxRjt50

無罪であっても生徒と不倫関係持ってしまう奴が県民の栄誉じゃ情けないわな

石原アホすぎ

東京都じゃ不倫OKかも知れないけどなｗ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:08:37.86 ID:RVukNaK10

>>814
だから本人に返上させるのが一番なんだよね

883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:09:02.09 ID:dq2qfDvD0

>>878
それでは迂闊すぎる

慎重に確定させてかやれ

と言ってるだけ

字を読めない馬鹿は困るな

884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:09:06.76 ID:BB+DKPc40

>>879
今わかる範囲の事実に基づき取り消してなんの問題もないだろ

885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:09:25.97 ID:e8BBQKWI0

>>876

倫理に悖る事件を起こしたので栄誉賞を取り消す

これだけの話。裁判関係ないから。

886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:09:39.36 ID:JQglMBVC0

>>877
まだ起訴もされてないのに幾らなんでも取り消すタイミングは早い
起訴→有罪が決まってからでも遅くないでしょ
要は紫綬褒章の褫奪みたいな形でいいと思うのよ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:10:44.75 ID:D3TMtxer0

しかし、２ちゃんとかヤフーのコメント欄は本当に逆神だな
男子柔道は７階級中５階級制覇だぞ
特に軽量級、中量級は完全制覇

ツイッターでもmixiでも内柴擁護の声が大きいし

888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:11:26.91 ID:BB+DKPc40

いや、逆に熊本知事の側は、裁判で無罪が出たって、覆さないといってるから
裁判で無罪がでようが表彰に値しないんだから当然だわな
裁判で無罪がでようが結論は変わらないんだから裁判を待てというのがナンセンス

889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:11:33.06 ID:GlGUE3nA0

熊本県の調査能力０の方が問題だろ
それとも内柴は県民栄誉賞貰って以降急に素行が悪くなったのか？ｗ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:11:50.49 ID:BB+DKPc40

>>887
馬鹿発見器w

891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:11:55.61 ID:qpvsLQcH0

まぁごもっともやね

892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:12:09.36 ID:8YGxRjt50

>>886
準強姦罪が適用されたら取り消されて当たり前

でも、それ以前に取り消されるだけの要素があると言う事

893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:12:26.24 ID:i7W0ZWDtO

内柴が生徒とやったやってないって所で争ってるならウチらもまだ早いと言うよな
それより事の大きなレイプかどうかに基準を置き換えるのはただのすり替えでしかない
内柴は人間失格これに尽きる

894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:12:53.11 ID:dq2qfDvD0

>>885
そんなに先走るのは馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

決まってから取り消すのが常道だし

895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:13:09.61 ID:BB+DKPc40

896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:13:26.99 ID:TXuFNzuN0

さすが障子ちんこ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:14:07.58 ID:e8BBQKWI0

熊本県や国は倫理に基づいて判断し、賞を取り消す方向に決めた

妥当な判断

一方石原は倫理観がないｗ

それだけの話

898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:14:37.02 ID:TXuFNzuN0

無罪だとしても
教え子の飲酒黙認＆やったわけで
教師としては失格

899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:14:58.02 ID:ggAJvfVY0

マッチョ思考だからレイプする奴は元気あっていいくらいに考えてるんだろう

900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:16:07.23 ID:dq2qfDvD0

>>895
要は
熊本は
受賞も取り消しも
刹那的ということだろ

即受賞
即取り消し

901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:16:19.66 ID:D3TMtxer0

>>890
基地外の本場状態のヤフーコメント欄と２ちゃんの意見が一致しているんだけどｗ
つまり、普段韓国人とか外国人を口汚く罵っている層が内柴問題でも暴れているだけだな

902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:17:47.98 ID:BB+DKPc40

>>901
裁判所ですら、罪を疑うに足りる相当な理由があるとして逮捕状を発令
警察も逮捕
大学も処分
海外でもティーンエイジレイパーと報道

903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:18:21.23 ID:rsN9Ge2Z0

表彰を取り消せとの都民の要望
　↓
東京都に取り消さない理由の説明責任発生
　↓
石原「内柴の行状を調査した結果、都栄誉賞にふさわしい」

904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:18:26.04 ID:ECreeEse0

なんかこの事件は法学生にとって格好の題材になりそうだな。

905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:18:39.01 ID:1doVIWMF0

無罪でも
不倫、教え子に手出し、未成年に飲酒とトリプルコンボじゃなー

906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:19:37.47 ID:dq2qfDvD0

>>905
視点はそこではないよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭÷ｗ

907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:19:41.07 ID:8YGxRjt50

まぁ、自分たちの住んでる地域が
「不倫でもえーよ」
「禁断の恋もえーよ」では情けないわな

取り消しは妥当だね

908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:20:19.37 ID:ECreeEse0

未成年者との飲酒に関しては、保護責任者としての
過失はないのか？

909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:20:53.85 ID:a0H5GhNO0

柔道仲間から、あいつは何人もの女を中絶させたと
有名だったとのことだしな。

910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:20:57.33 ID:dq2qfDvD0

>>907
取り消すなとは言ってないだろ（>>1)

時期が早いと言ってるだけ

字をよく読め

911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:21:26.32 ID:8voX0TnE0

有罪か無罪かは問題じゃない
道徳や倫理観や貞操観念の問題で・・

912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:22:13.22 ID:dq2qfDvD0

>>911
裁判が終わってから取り消しても問題ないじゃん

913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:22:30.40 ID:BB+DKPc40

>>910
現在わかった事実に基づいて取り消しただけ
現在わかった事実でも破廉恥でふさわしくないことが判明しており、刑事で無罪が出ようがふさわしくないと判断しているのに刑事裁判を待つこと自体がナンセンス

914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:22:41.66 ID:JQglMBVC0

>>892
飲酒師弟不倫がそれに当るの？

915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:22:53.64 ID:8YGxRjt50

>>910
わざわざ罪が確定するのを待つ必要無し

それ以前の問題で取り消されただけ

別に早くもないだろう

916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:23:57.93 ID:dq2qfDvD0

>>913
ｗｗｗｗｗｗ

そういう先走りを行政はやっていけないなｗｗｗｗ
裁判で確定事項が出てから動くのが常道だけど

ｗｗｗｗｗｗｗ

917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:25:00.58 ID:dq2qfDvD0

>>915

行政がやることだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

会社学校はやっても問題ないけど

918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:25:16.32 ID:7NOqusSx0

被害届が出てないだけで余罪もありそうだからなあ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:25:26.22 ID:BB+DKPc40

>>916
現段階で取り消したらあんたになんか問題でもあるのか？

920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:27:18.44 ID:mNlftI0X0

世の中の体育系男子はこの事件には同情的だろうとは思う
彼ら自身も内柴のような衝動は内に抱えているだろうからだ
血色が良く血のめぐりがよい人間はそれを実生活の中でうまく発散させていかなくてはならない

921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:27:21.27 ID:e8BBQKWI0

ID:dq2qfDvD0＝内柴と共犯でレイプした後輩とか？

922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:27:26.82 ID:7zzT6+EG0

>>510
相手は未成年の未来ある教え子で自分は指導者。
そういう立場で関係を持ったなら全責任を負う覚悟をしとけってことだ
そこまでの覚悟がないなら手をだすなってこと。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:27:40.57 ID:dq2qfDvD0

>>919
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっと
理解したのか

924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:28:27.85 ID:BB+DKPc40

>>923
いや最初からわかってるよw

925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:28:45.42 ID:y4pWad0jO

>>910
しつこいな～w
大学を解雇されたのは「有罪という憶測」でじゃねーだろ？
飲酒させた教え子と不倫セックスでクビ。
栄誉賞取り消しもそれと同様。
無罪だろうが解雇は覆らないレベルの不祥事だし、栄誉賞取り消しも妥当。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:28:56.64 ID:dq2qfDvD0

行政がやることにしては

迂闊すぎだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

時間をかけて慎重が行政の常道だし

927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:29:26.31 ID:e8BBQKWI0

内柴余罪ありそうじゃん。

今回の一件が初犯とは到底思えんわ。

あまりに手際が良すぎる。

928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:29:35.25 ID:oRkzExMSO

>>880
柔道界が内柴を切り捨てにかかってるのに、
オリンピック金メダリストとして擁護し、五輪誘致に有利になると考えてるなら、
相当なアホとしか思えないが。

内柴は松本サリン事件で疑われた河野氏と同じ状態だと主張してるのもいるけど、
河野氏は「夫人が意識不明の状態になったのは夫である河野氏がサリンを作ったからだ、
家に農薬だってあったんだし」という程度の低いレベルで疑われたのであって、
内柴のケースと一緒くたにするのはどうかと。

それに河野氏は最期まで夫人を看取った一方で、内柴は自分で認めている不倫をしてたわけだから。

929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:29:36.53 ID:BB+DKPc40

５スレ目までいきそうだね　w

930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:30:05.43 ID:dq2qfDvD0

>>925
急ぐ必要はないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

慎重にやっても問題ないし

裁判の後なら何か都合が悪いのか？

931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:30:06.90 ID:N8jMxvE4O

早く一緒に飲んでた二人の男も準強姦協力者なんだから逮捕しろよ

932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:30:52.36 ID:BB+DKPc40

>>927
週刊ポストの独占インタでも今年９月の今回の件について質問されたのに
１年前の件と勘違いしたみたいだよw

933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:32:39.48 ID:8YGxRjt50

>>917
行政にしては、かしこい選択だったなｗ
いいタイミングだ
万が一、罪が確定しなかったらこの不倫男を栄誉から外しづらくなるな
そうなると、「不倫でもえーよ」「禁断の恋もえーよ」と、なる訳だｗ

934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:33:12.37 ID:fzL4FhCuO

内柴ごーるでんめだりすと
柔道界に復帰する可能性はゼロでつか(´Д｀)

プロレス界で華麗にデビューする可能性はゼロでつか(´∀｀)

935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:33:43.26 ID:y4pWad0jO

>>930
だから本人が認めた事実だけでもう柔道界から追放レベルなのw
ノロノロしてる必要はねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ← （どっかのバカの真似）

936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:34:55.99 ID:fnapc+Kn0

ちょっと前に女性差別がどうのとほざいてたのに本当に一貫性がないよなこのチン障子は

937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:35:15.38 ID:dq2qfDvD0

>>933
「罪」
確定するじゃないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

完全に判断の誤りジャンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうやっても剥奪したいみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:35:55.53 ID:JQglMBVC0

>>925
解雇処置はそれでいいのよ
だってあの大学は私学の民間だから
でも栄誉賞は行政（公務員）が指揮してるから民間感覚で結論でる前にバッサリはいけないでしょ
要は取り消すなとは言ってない
順序を踏めと言ってるのさ

939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:36:17.94 ID:BB+DKPc40

別に無罪がでようが破廉恥でふさわしくないから判断の誤りでもないし復活して表彰する必要もない

940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:36:34.53 ID:E0t5+UxI0

妻子持ちなのに、合意の上とか言ってる時点糞だろコイツ
さっさと裁かれてしまえ

941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:37:20.81 ID:dq2qfDvD0

>>939
公の
順序を言ってるだけなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭おかしいのか？

942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:37:57.05 ID:BB+DKPc40

公の機関してふさわしくないことが判明した時点で取り消しただけ

943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:38:05.72 ID:6qHmyyID0

有罪・無罪関係ナシに明るみに出た事実だけ挙げていっても表彰取り消しモンでしょ
無罪だったらどうする？そりゃムショに行かなくていいだけだろｗ

944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:38:49.11 ID:fzL4FhCuO

213:名無しさん＠一本勝ち2011/12/12(月) 03:55:37.46 ID:5jpyhdatO
それにしても、内柴は2つも金取ったのに、母校でもないショボい大学の、
それも女子柔道部なんかのコーチ、てのは何がどうしてそうなったんだ？
しかるべきところからは何故か相手にされなかったのか？
或いは身長にコンプレックスがあって本人が男子柔道は嫌だったのか？

945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:38:50.32 ID:dq2qfDvD0

>>942
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早すぎだよｗｗｗｗｗ

慎重にやるのが公

946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:39:02.86 ID:65LAj4k+O

行政にしちゃフットワークが良くていいじゃん。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:39:40.04 ID:fzL4FhCuO

214:名無しさん＠一本勝ち2011/12/12(月) 08:40:50.70 ID:ey3BEtMo0
>>213
学閥で干されたのか?　もしくは　派閥拡大のために　
他の無名大学に行ったのか不明ね。
トップレベルの男子柔道では、体格負けするので　66k級出身の指導は
無理だと思う。
重量級とかに教えるなら　通常80kg以上(減量して70kg代)じゃないとね。
70kg以下だと技術あっても体ごと持ってかれる。
年とるとスピード落ちて技術を生かせれない。
女子くらいか　(学があって説明とか上手い)寝技のスペシャリストみたい
なのでないと需要がない。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:39:55.36 ID:L4KTndf70

石原君の金タマを２つ剥奪することに賛成の方、挙手を願います！

949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:40:06.31 ID:8YGxRjt50

罪にならなきゃ栄誉取り消されないとか思ってる馬鹿いるねｗ

950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:40:18.01 ID:fzL4FhCuO

215:名無しさん＠一本勝ちsage2011/12/12(月) 08:54:57.24 ID:f4fDGjEG0
>>214
単に上層部から、こいつは兵隊止まりで指揮官の器じゃないと見做されただけだろう
実績だけ見ればシカンやイヒ！の柔道部に残って指導者としてのセカンドキャリア積めるのに
それが叶わなかったのは、人格面で問題があったとしか思えない

951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:40:58.19 ID:6OCgTxhZ0

>>948
ハイッ！！

952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:41:35.29 ID:8Ms/5akj0

>>938

取り消しの理由が準強姦なら裁判を待つべきだが、
熊本県としての理由はは妻帯している教師が合宿中に未成年の教え子に酒飲ませて性行におよんだということなんだよな
その事実は内柴も認めている　（準強姦に関しては否認）
しかも、関係を持っている教え子が他にも複数いる
だから、取り消しと準強姦は関係なく、裁判の結果をまつ必要なし
行政は倫理上の理由で取り消したんだよ

953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:42:03.54 ID:L4KTndf70

>>951　
可決します！

954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:42:31.52 ID:dq2qfDvD0

>>946

県民に直接関係ないところで良くてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遅くても関係ないし

955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:42:58.83 ID:+BG/i2sd0

マスゴミは記事にしやすい事しか
考えてないからな

956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:43:02.14 ID:yUnKAT8U0

行間あけてｗｗｗしてるのは暇つぶしの釣りバカだろｗ

957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:43:03.94 ID:eAwyXLme0

ｗ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:43:43.19 ID:I9CalJc1O

少女買春してるやつがなにいってんだ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:44:03.17 ID:dq2qfDvD0

>>952

要は感情で「取り消し」が早くなったんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:45:26.43 ID:XztpYUWP0

>>316
＞不倫とか教え子とＳＥＸ自体じゃ、社会的にどうこう言われることはあるかもしれんが、
犯罪とか懲戒免職にはならない

うん？こいつ何いってんだ？免職にならない？一体どこの国のこと言ってるの？

九工大49歳教授、学生と性的関係持ち解雇
http://politics2.blog137.fc2.com/blog-entry-2451.html

?岡山大学工学部助手セクハラにより懲戒解雇(2004年8月25日)。(山陽新聞より)
?平成12年(2000年)から今年まで、研究室の女子学生2人と性的関係を持ち、酒席で別の女子学生に抱きつくなどした。
http://sanio.jp/syobun.html

961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:46:05.25 ID:BB+DKPc40

蒲島郁夫知事はこの日、会見し「県民の誇りとなる賞の受賞者としてふさわしくないと判断した」と説明。

「教え子に飲酒させ関係を結んだことは本人も認めており、教育者としてあるまじき行為だ」と批判した。
合意の有無など司法による罪の判断以前に、教え子を酔わせ性行為を行ったこと自体を問題とし、取り消しを決めたとみられる。

　容疑者の故郷の同県合志市も、０８年に名誉市民の称号を贈っている。
市の担当部署によると、この称号は「市民の尊敬を受けなくなった時」などに、取り消し規定があり、１６日の市議会の追加議案になるという。

取り消しの場合、「生活が著しく困難な場合の便宜の供与又は援護」などの特典は失う。

そりゃ、下手すりゃ、こいつの弁護士代や争うための資金が、税金から出ることになりかねないからねw

962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:46:06.38 ID:YiQ8l2w60

>>945
慎重にやって今なんだろ
行政側だって大学からも事情を聞いてるだろうしな
九看大は完全私立の学校じゃなくて、半官半民のような大学だったと思う

963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:47:45.17 ID:JQglMBVC0

>>952
冷静に考えてみてよ･･･
お酒飲んだ上での師弟不倫で栄誉賞取り消しって凄くない？

964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:48:41.30 ID:BB+DKPc40

教え子に飲酒させ関係を結んだことは本人も認めており、教育者としてあるまじき行為だ

内柴に限らず懲戒解雇になるような行為

965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:49:41.31 ID:8Ms/5akj0

妻帯している教師が教え子と不倫するのは倫理的にみとめられない　というのが我が国のスタンス
当然だろ？　大体大人同士の不倫でも、配偶者が訴えれば民事的に罪にとえるんだから
しかも、このケースは教え子が未成年で、ことに及んだのが大学の合宿中
教師はすでに酔っぱらっていた教え子にさらに飲ませていた

966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:49:53.89 ID:iNixbnVTO

あげたモノを返せと言うのは紳士的ではないが、貰ったモノを返すと言うのは、時には紳士的。

967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:51:03.87 ID:8YGxRjt50

>>963
社会的に認められていないことがその時点で３つも当てはまるからなぁ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:52:56.27 ID:I9CalJc1O

>>963
剥奪当然じゃん

969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:53:09.52 ID:8Ms/5akj0

これが一般の教師だったら誰も文句つけない判決
金メダル2個とっているからって、それが何なの？
柔道に秀でてるってだけで、一般社会人としての倫理は金メダルで特例が設けられるわけじゃないよ
普通に考えてアウト！

970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:54:27.21 ID:U9MZ/qI10

さすが、石原くん！

そのとおり！

971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:55:34.23 ID:XztpYUWP0

つか、まだ理解出来てないアホが居て呆れるわｗ
少しここの過去ログ位読めよ

要するに熊本県としては教育者である立場の者が
あろうことか教え子に酒を飲ませ（しかも未成年）やっちまったっていうんだから
こんな奴を英雄として称える事は公的な機関としてはさすがに倫理上不味いと言うことで
剥奪したわけで

この判断が間違ってるというやつの判断が間違ってるだろ
どう考えても

972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:57:53.00 ID:WqiL85hIO

さすがレイプ作家は言うことが違うｗ
こいつから人権なんて言葉が出るとはと思ったら犯罪者の人権擁護か

973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:58:05.70 ID:f4+piOeNO

SEXしたは本人が認めてるからね
石原は何をカリカリしてるんだ?

974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:58:25.04 ID:6qHmyyID0

>>971
ただのレス乞食だよ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 12:59:23.53 ID:XztpYUWP0

常識的に考えろよ

例えば公的機関がAVビデオの監督に栄誉賞を与えるか？
私的な機関なら表彰とかするかもしれんが

要するに公的な機関はそれだけ倫理とか道徳とかの判断基準が厳しいんだよ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 13:07:19.11 ID:uDm3XA0V0

肉柴は猛省しているはずです

977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 13:08:16.77 ID:oRkzExMSO

>>936
漫画・ゲーム規制で青少年健全育成条例の改正に動いたのはむしろ警察主導で、
青少年・治安対策本部や青少年課にも警察から人員が送り込まれていた。
（むしろ石原は過去からして改正には邪魔という説もある。）

ところが今回は警察や検察は冤罪やらかすわけにいかないし、
警視庁捜査一課が満を持して内柴逮捕・送検したというのに、
都知事は警視庁や東京地検にケンカ売る気なのかと。

裁判所が検察支持して有罪にした途端、「不当判決だ」と騒ぎ立てたらもうそれはそれで。

978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 13:11:31.47 ID:rsVqLZvqO

よーしマンガもごうかん容認で

979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 13:11:56.55 ID:uDm3XA0V0

肉柴は接骨師になればいいです

980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 13:13:12.65 ID:6OCgTxhZ0

セクハラ整体師

981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 13:13:51.57 ID:7S7tSBoiO

一発やられたくらいで何騒いでんだよこの勘違い女は

982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 13:14:24.34 ID:z4W+GnHK0

石原の良識ってめちゃくちゃだからな
あまりマジに討論する相手じゃないんだよ
まさにレスこじきでさ
釣りだらけだろ？言ってることが

983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 13:15:20.53 ID:oRkzExMSO

>>979-980
整体院開いていたのは内柴の嫁のほうでは。
しかも逮捕前の騒ぎの時点から店を休業していたというし、
これでは営業再開はまず無理だろう。

984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 13:16:51.31 ID:RXiooJBZ0

青少年の健全育成のために漫画の規制を遵法化した奴が
未成年が準強姦の被害にあっているかもしれないのに
加害者（容疑者）を人権侵害だと擁護する発言って、いったいこれどうなの？

985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 13:19:10.66 ID:uDm3XA0V0

>>983
奥さんの助手なら柔道整復師の免許は要らないんだよ

986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 13:19:56.36 ID:oRkzExMSO

>>982
震災で結果的は中止になったけど、今年の東京国際アニメフェアに参加しない企業が増えたとき、
来なければ来ないでいいよと発言してたのに、裏では焦って売り込みかけてたらしいからな。

青少年健全育成条例改正にしても、もし自分が青少年課で規制派だったら、
下半身にスキャンダル皆無な真面目な規制派の人間が知事になってくれよ、
こんな下半身ユルユルのエロ小説家じゃなくて…と思うわ。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 13:20:35.08 ID:z4W+GnHK0

>>984
ただのレスこじきだからいつか論理につじつまが合わなくなるのさ
自分の発言すら覚えてない

988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 13:21:57.59 ID:XztpYUWP0

>>984
そうそうｗ
新宿歌舞伎町浄化までして青少年の健全育成に力を入れながら
なぜか未成年者を酔わせてSEXした行為に関しては非難しないんだから
どう考えても頭の中がおかしいと思う

989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 13:22:34.93 ID:xPieqmwCO

法的に有罪が確定してから取り消しのほうがいいと思う
行政や公的関係は特に
不確定な情報に振り回されて動いてたら住民も不安だし

990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 13:23:34.99 ID:XztpYUWP0

>>989
だから、犯罪者だということで剥奪した訳じゃないしｗ

991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 13:24:00.14 ID:uDm3XA0V0

>>989
それには同意権です

992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 13:24:04.48 ID:wku1QRQX0

確かに一理ある

993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 13:24:16.86 ID:oRkzExMSO

>>985
釈放あるいは出所されても現実的にどこで営業するかという問題がある。

>>984
条例では青少年は18歳未満を指しているので、19歳の大学生に酒飲ませようが、
レイプしようがそれはセーフと思ってるマジックがあるのかもしれない。

未成年者への飲酒強要や相手の年齢関係なしにレイプは刑法に引っかかるんだが。

994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 13:25:09.84 ID:z4W+GnHK0

橋元のほうが仕事柄、発言に論理性やら一貫性が感じられるわな
フィクション作家にはそもそもこういう仕事は向いてない

995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 13:25:14.64 ID:6OCgTxhZ0

寝込みを襲ってるってのがまたコレどうよ？

996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 13:26:30.68 ID:23XUlK5q0

>>984
容疑者の段階で加害者扱いすると人権侵害になるんじゃないの

997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 13:27:05.13 ID:BX9uMEF/0

無罪なら取り消しを取り消し、控訴審で有罪なら取り消し、

998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 13:27:28.78 ID:EtEgIjKkO

お前ら推定無罪の原則を知らないのか？有罪確定までは騒ぐべきではない。石原は倫理的矛盾をしているがな。

999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 13:28:15.51 ID:RXiooJBZ0

だから、準強姦で取り消しじゃなく、妻帯している教師が未成年の教え子に酒飲ませてSEXしたから取り消なん何だよ

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 13:28:53.67 ID:WdlTjtgt0

>>997
無罪でも取り消さない

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