【サッカー】来季導入のJ2とJFLの入れ替えは最大2チームに 入れ替え戦の実施も[12/10]

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1 ：DJかがみんφ ★：
Ｊ２が来季から、ＪＦＬへの降格制度を設けることが９日、分かった。
現在、入れ替えの方法などが話し合われ、１２日に開かれるＪリーグ臨時理事会で承認されれば、正式決定となる。
来季からＪ２は２２チームになることがほぼ決まり、下位２チームが降格の対象になる。
＜中略＞

来季から、Ｊ２も残留争いがクローズアップされる。今季Ｊ１はシーズン終盤、
優勝争いとともに降格の可能性があった浦和も注目された。同様に来季からは、Ｊ２も降格制度が導入される。
Ｊリーグ関係者は「最近、入れ替え戦のディテールが決まり、臨時理事会で承認されれば正式決定となる」と話した。

Ｊリーグは０８年「Ｊ２リーグの将来像」で、Ｊ２を２２クラブにした時点で、ＪＦＬとの入れ替え戦を実施することを決めた。
今季、松本山雅と町田が昇格することがほぼ決まり、来季からはＪ２が２２クラブになることで、当初の予定を実施することが可能となった。

続きは>>2以降
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20111210-874879.html

・関連スレ
【サッカー】Jリーグ関係者が「来週の臨時理事会では来季のJ2下位の降格、入れ替え戦について話し合われる予定」と明言
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323223274/l50
2 ：DJかがみんφ ★：2011/12/10(土) 12:24:04.76 ID:???0
>>1の続き

当初は３クラブの入れ替えを考えていたが、ＪＦＬの中に、Ｊリーグ参入に否定的なクラブや、
Ｊ準加盟の条件を満たしていないクラブがあることから、初年度となる来季は、２チームの入れ替えに。
Ｊ２の下位２クラブが降格の対象になる。入れ替えには、ＪＦＬの上位２クラブがＪ準加盟規約を満たすことが条件で、
仮に同上位２クラブが条件を満たした場合、Ｊ２最下位は自動降格、同２１位のクラブは、ＪＦＬ２位と入れ替え戦を行う。

さらにＪＦＬ優勝１位のみが条件を満たした場合、Ｊ２の最下位は自動降格し、同２１位は入れ替え戦なしの残留となる。
ＪＦＬ２位だけが条件を満たした場合には、Ｊ２の２１位は自動残留、同最下位が入れ替え戦に回る。
またＪＦＬ上位２クラブとも、条件に満たない場合には、Ｊ２下位２クラブは残留となる。

Ｊリーグからの脱退阻止を狙う戦いも、シーズン終盤の新たな楽しみの１つになりそうだ。


・条件を満たしたチームが〜
JFL1位のみ→そのチームが自動昇格、J2最下位(22位)が自動降格
JFL2位のみ→そのチームとJ2最下位(22位)との入れ替え戦(入れ替え戦の詳細は不明)
JFL1，2位→JFL1位チームが自動昇格、J2最下位(22位)が自動降格　JFL2位とJ2ブービー(21位)との入れ替え戦
3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:24:21.37 ID:+L0dp39H0
重複じゃねえの

【サッカー】Jリーグ関係者が「来週の臨時理事会では来季のJ2下位の降格、入れ替え戦について話し合われる予定」と明言
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323223274/
4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:24:38.05 ID:AB+gx5CK0
J2
5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:24:56.27 ID:UuC/Qyfj0
JFL落ちはともかくJFLのチームはJ2に昇格できるだけのポテンシャルあるの？
6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:27:12.88 ID:Bg9z7qER0
やったーー岐阜県民だがうれしい
7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:27:46.63 ID:8awzEy/DO
岐阜と富山オワタな
8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:28:45.85 ID:GCX6pwtaP
すいません、初心者ですけどFC琉球はJ2に入れないんでしょうか？
場所が遠いからダメという理由なら許せません
9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:28:50.24 ID:IEQUbAO40
JFLにプロ化したいクラブがなくなったらどうすんのかね
結局特定のクラブが行ったり来たりを繰り返すだけになりそう
10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:28:57.15 ID:zsq/KYO70
門番ＳＡＧＡＷＡかＨＯＮＤＡが優勝すれば自動昇降格が無くて
入れ替え戦という首の皮１枚が残るのか
入れ替え戦で直接ＪＦＬに負けるようじゃ落ちても仕方ないレベルと諦めもつくだろ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:29:25.16 ID:cIlxJP4g0
>>5
とりあえず来年は1チームしか昇格資格がないそうだ
だからそのチームが2位以内に入らないと入れ替えはないと思う
12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:29:25.29 ID:zOt2p6+60
>>3
そっちはスポニチ
こっちはニッカン
13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:30:00.75 ID:mqIVz5y60
来年からは２位以上じゃないとダメなのか
14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:30:18.30 ID:P367nARzO
降格したらそのままチーム消滅、なんて事態が起きまくりそうな気がする
15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:30:54.15 ID:8KyfoXsd0
やっと現実がオーレ！の世界に追いついたな。
16 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/12/10(土) 12:30:58.12 ID:RMRXkBtb0
今年を例に取ると、鳥取対町田、岐阜対松本になるのか

つまらん
17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:31:12.04 ID:RDHhtrJqO
Ｊ２ボトムズはホンダと佐川、そしてしばらくは長野を神扱いするわけか
18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:31:14.18 ID:0BmWQ2YGi
確変終了！まあ妥当だな
19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:31:29.27 ID:8t2RosC+0
予想以上に厳しい内容になったな
この内容だと今季はどこも昇格出来なかった訳だし、門番の存在は大きいぞ
20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:31:43.16 ID:kkfNLmtm0
JFLの注目度が一気に上がるな、J2クラブやサポに。
21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:32:05.76 ID:6XT7eL800
以下、J3禁止
22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:32:18.22 ID:sYBxQ9DwP
>>3
今回は入れ替えルールがはっきりしたので別ニュースだろ
23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:32:23.05 ID:zhd1ihzE0
岐阜「うああやばい。」
24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:32:39.24 ID:0BmWQ2YGi
>>8
スタがない
25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:33:21.12 ID:sxQORw/T0
J２とは・・・J1の縮小版、簡易版である
26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:33:26.57 ID:+L0dp39H0
>>22
なんだと、この野郎
27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:33:30.07 ID:ozzTvJ3x0
Jリーグ「増えすぎたから間引き開始するわ」
28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:33:38.99 ID:wuwDOXAN0
降格制度の無いリーグなんてぬるま湯だからな
ようやくJ2も面白くなってきたな
29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:33:55.00 ID:kkfNLmtm0
J2昇格要件は、緩和前の基準JFL2位以上になるわけか。
30 ：DJかがみんφ ★：2011/12/10(土) 12:33:57.99 ID:???0
>>3
こちらは最大2チーム、1.5枠だということが明らかになった記事なので
重複には当たらないかと

>>8
琉球は大きな問題を二つ抱えています
まず、J仕様のスタジアムが沖縄にないこと、それと財務状況がまずいことです
この二つを解決しないことには…

ＦＣ琉球、今季のＪ準加盟断念
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-11-19_26224/
31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:34:06.10 ID:SpBy/1aQ0
>>8

下手な田舎より移動は楽だと思う
32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:34:24.88 ID:TaSbZW8f0
JFL順位表(12/4更新)
http://www.jfl.or.jp/jfl-pc/view/s.php?a=182
33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:35:28.54 ID:UqRN2UR50
ようするに昇格枠を今までより狭めたわけだ。
SAGAWAの門番っぷりがさらに際立つわけだなｗ
ここより上いかないといけないんだけど
今まではSAGAWAより下でもJいけたのにそうもいかなくなったｗ
まあ既存のJ2ボトムズに多少配慮してるんだな。
来年はカマタマが上いく可能性は低いからとりあえず安心じゃないかな。
34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:35:42.95 ID:6XT7eL800
草津はスタジアム一万人と謳いながら実際は7000人弱しか入らない。
クラブライセンスでさっさと落ちてほしい。
35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:35:53.57 ID:E2u/MwMo0
再来年、JFLで横浜ダービーが実現するのか
36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:36:08.03 ID:zsq/KYO70
>>16
ルールを適用すると松本町田は３，４位だから入れ替えなし
優勝が門番ＳＡＧＡＷＡなので自動昇格は無し
２位が長野だが準加盟じゃないので長野×岐阜の入れ替え戦は行われず
って感じになる
37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:36:35.74 ID:7d5TwXWh0
岐阜とか落ちて普通に消えそうだな・・・

門番マジ仕事頼む。
38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:36:36.11 ID:zOt2p6+60
>>29
入れ替え戦があるからもっと厳しい
39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:36:43.37 ID:UqRN2UR50
>>29
しかも「原則」とかなしだからな。
草津みたいな大甘なことができなくなったｗ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:38:02.86 ID:UqRN2UR50
来年の今頃は鳥取と岐阜と水戸がSAGAWAがんばれーっていってるのが容易に想像できる。
41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:38:48.54 ID:6XT7eL800
>>33
つーか元に戻っただけだけどな。
元々JFL２位以内が昇格だった
42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:39:18.59 ID:0BmWQ2YGi
讃岐は厳しくなったな
43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:39:46.60 ID:TlQqg9W00
J2終盤なぜかSAGAWAにレンタル移籍が増える
44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:40:10.92 ID:+L0dp39H0
>>30
わかったからエロ画像ください
45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:40:16.76 ID:POxEOo2E0
>>8
・1万人収容etcの条件を満たすスタジアム
・平均観客動員3000人以上
・財政面（健全経営）
・その他もろもろ
の条件を満たして審査で認められると、Jリーグに「準加盟」できる。

準加盟したチームが
・JFLで4位以内（来季以降は>>1の通り2位以内）
を満たすとJ2昇格。

FC琉球はまず、準加盟の要件を満たさないとな。
46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:40:23.93 ID:RAx9CcSAO
邪魔されてきた門番に助けられるとか
胸熱だな
47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:40:27.99 ID:sYBxQ9DwP
八王子に新スタジアム作るらしいが、あのあたりクラブ集中し過ぎだな
48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:40:31.04 ID:Jk3aYUjE0
芸スポだとほとんど浦和のスレじゃなかった
49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:40:46.34 ID:OzmGGKhJO
これはJ2下位のチームのサポーターはHONDAやSAGAWAや横河を応援することになるな
50 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/12/10(土) 12:41:09.80 ID:RMRXkBtb0
>>23
北九州「強くなればいいじゃん」
51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:41:10.19 ID:9tgvuXKP0
>>3

前スレには入れ替えの詳細が載ってないだろ。
52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:41:13.49 ID:1+xgeSUF0
J2下位の順位って気にしてなかったけど、岐阜がぶっちぎりで弱くて時点が鳥取なのか
それ以上とはだいぶ差があるんだなあ
53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:41:23.21 ID:UqRN2UR50
これで困るのは何もカマタマだけじゃなく
現在JFL下位に低迷するところもそうなんだろうな。
今までは上がポンポン昇格してくれるおかげで最下位とかになっても降格ナシだったけど
もうそういうわけにはいかなくなった。
JFLも本格的に降格ありになったんだよ。
54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:41:43.73 ID:IEQUbAO40
水戸は落ちたら二度と上がってこれないかな
このクラスのスポンサーは道楽で慈善事業のつもりで寄付してるから即離れるってことはないとは思うが
でも大口に逃げられたら消滅だな
55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:42:04.22 ID:UuC/Qyfj0
>>11
ありがとう。なるほどね。
じゃあ昇格資格あるチームが上位に来たときだけってことかな。
56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:43:21.85 ID:UTCM4yX90
大阪府の　実質年間国庫拠出額　約3兆7924億円←Ｊ1チーム（上位）×2
京都府の　実質年間国庫拠出額　約　 1920億円←Ｊ2チーム（定着）×1
兵庫県の　実質年間国庫拠出額　約　 1456億円←Ｊ1チーム（下位）×1
滋賀県の　実質年間国庫拠出額　約　-1570億円←関西リーグ１部（J4)×1
和歌山県の実質年間国庫拠出額　約　-2050億円←県リーグ１部（J6)×1
奈良県の　実質年間国庫拠出額　約　-2900億円←関西リーグ1部（J4)×1

これを見ても分かるようにＪで戦おうと思えば地域社会としての
自立心が無いと駄目だ。国や競争力のある地域にたかってるだけじゃ
始まらない。
57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:44:22.13 ID:Ld4sJUx70
J2の下位常連クラブが心配していたけど、蓋を開けてみたら随分手加減したマイルドな内容になったな。

これだとなかなか入れ替えはないだろ。そもそも準加盟クラブがそんなに出てこれるわけがない
58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:44:46.34 ID:9tgvuXKP0
来季、釜玉が2位以内に入らなければ
J2はすべて安泰ってことだな。
59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:44:57.08 ID:M2h+IMXi0
元々4位までが昇格できるなんて甘々条件だったからな
J2に詰めるだけ詰め込んだら締めるだけ
それまでに上がれなかった方が悪いってわけだな
60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:45:07.20 ID:rwwaEWeB0
変なことしなけりゃSAGAWAは来年も安定して強いだろうからなぁ。
準加盟も讃岐以外はスタだの何だのハードルがあるし、讃岐は順位がああだし
制度が導入されても来年は入れ替えおこらなそうだな。

>>52
北九州みたいなこともあるから、来年はまたわからんけどね。
まぁあそこまでのジャンプアップはそう無いとは思うけど。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:45:14.40 ID:6XT7eL800
J3は論外だとしても、JFL２部を作るのはどうだろうか？
地域にもJを目指すチームはあるし、元Jチームが地域に落ちて消滅する可能性を少なくもできる。
企業チームにも不公平は無い。
62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:45:23.68 ID:drUCUdYc0
だからJ3を作れって
その下にJFLでいいだろ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:45:24.23 ID:PHPXHhA/0
>>52
今年の順位に当てはめると、降格争いはほぼ無風状態で盛り上がりに欠けるな。
逆に、3〜6位の昇格プレーオフ争いは10位の栃木までチャンスがあって面白い。

降格制度と昇格プレーオフが同時に実施される来季は、
中位チームのサポも色々と刺激が強いシーズンになりそうだな。
64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:46:18.74 ID:f8ffwub10
今年よりも入れ替えが始まってから昇格目指した方がかえって楽とか言ってた人涙目
65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:46:54.44 ID:ZQcxAI8/0
JからJFLへの選手レンタルが本格的になりそうだな
66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:47:57.26 ID:o3dkiDYj0
これ今のJ2クラブがJFL落ちちゃったら復活むちゃくちゃ厳しいな
67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:48:00.79 ID:I5FUNWt9O
>>56
滋賀はjfl２チームたまよ
68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:48:57.40 ID:UqRN2UR50
山雅はホントギリギリのところでJ2に滑り込んだわけだ。
入り口が狭くなった来年は上がるのが相当難しくなるぞ。
相模原は残念だったなｗ
69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:50:34.32 ID:LDrlJf+R0
相模原は寧ろ町田より先に上がれなかっただけで負け
70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:50:42.34 ID:Bmkrb1bO0
これまでいわれていたレギュレーションだと長崎は一旦枠を埋めてから昇格目指したほうが楽だったけど
こうなると何が何でも松本の4位以内を阻止しておくべきだったな、もちろんわざと負けたなんてことはまずないんだろうけど
71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:51:10.12 ID:IWHjBaqC0
>>61
潰れる所はさっさと潰れて貰った方が周りに被害拡大しなくて良いだろ
存続させようとして無理に無理重ねられたら潰れた時のダメージがでかくなるだけだからな
72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:52:00.49 ID:EENYp2J+0
J2下位３チームが降格対象の方が過酷で必死になるから面白くなる。
73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:52:43.91 ID:UMZ29WXt0
J1J2の入れ替えも復活させろよ はの緊迫感や必死な試合が面白い
74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:52:50.98 ID:FWAaPN3c0
J2側に配慮した感じだな

讃岐は涙目だろうな
75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:52:51.89 ID:TlQqg9W00
>>70
そうでもないんじゃねスタ建設の遅れはいなめないしサポに言い訳立つ
76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:52:56.56 ID:WNSZElL10
>>68
まあ山雅が昇格しなかったらそもそもJ2の枠まだ余ってたんだけど
77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:53:23.10 ID:NkzRvjM20
>>66
そう思う　実際そう思う

ただ、J2が出来た時もそういわれた　
一度落ちたらもう戻れない、それどころか消滅だっていわれてた
78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:53:30.01 ID:LB0swbL30
J2も18チームにしてJ3作った方がいいだろ
79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:54:22.96 ID:WNSZElL10
>>73
それはJ1のスケジュールが問題でできないって結論が出てる
80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:54:36.94 ID:jIqowgY10
これからは経営破綻しかかったクラブを、Ｊが無理矢理救ったりすることが不要になる
昇格条件を満たす準加盟クラブのうち成績最上位のクラブを上げればいいのだから

競争が淘汰を生み、健全性が担保される
結構なことじゃないの
81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:55:01.66 ID:Bmkrb1bO0
>>75
あーまぁスタの問題はそうか
仮に成績満たせてもやっぱ再来年からの参入は難しいのかな
82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:55:22.46 ID:74nfGkGi0
J2の6位を争う
7〜10位でのプレーオフ参加
プレーオフ争いがあれば盛り上がる？
83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:55:33.88 ID:VWTeoFbP0
微妙だなあ
4位以内のままでいいのに
84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:56:12.45 ID:/tyLkJ5/O
岐阜は真っ先に落ちそうだな。
戦力以前にクラブそのものがJリーグクラブレベルじゃない。
85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:56:22.53 ID:zpQuRVvu0
中立地で一発勝負にするべき。
86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:56:23.72 ID:OWzd8g0+O
これでＪ２がレベルアップするかも知れんね
昇格が難しくなるって事は
それを目指すチームはさらに戦力を整えて来るって事だ
87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:56:26.26 ID:6XT7eL800
>>71
うん。

＞元Jチームが地域に落ちて消滅する可能性を少なくもできる。

は俺も建前で書いただけ。本音はJリーグ以外でつぶれてくれればいいと思ってるW
88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:56:41.19 ID:UqRN2UR50
鳥取岐阜水戸「SAGAWAなら、SAGAWAならきっとなんとかしてくれる！」

SAGAWA「来年からクラブ化してJ目指すわ」

こういう展開希望
89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:56:54.92 ID:Bfz7VoLK0
これを機にJFLくらいネットで配信してくれよ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:56:56.50 ID:LDrlJf+R0
昇格に平均3000人を課すなら、
それを下回った不人気J2クラブも退会させるべきだな。
91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:56:57.86 ID:rwwaEWeB0
厳格に制度適用されると、来年大分ライセンス貰えないよね。
92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:57:34.60 ID:gdzx9NDQ0
SAGAWAがおおつ化・カターレ化すれば面白い・・・いや恐ろしいことに
富山の門番２クラブが合併してJ目指すことさえ
５・６年前の段階では想定出来なかった
あとHONDAの弱体化も　
93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:57:54.61 ID:rwwaEWeB0
>>88
滋賀にスタないからなぁ。移転も現実味はないし。
94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:58:05.45 ID:+L0dp39H0
>77
それどころか柏のように一気に優勝してしまうクラブがでてきた
95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:58:09.07 ID:ejKfaZQn0
門番抜くのがむちゃくちゃ厳しいな
96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:58:44.87 ID:sxXze9110
>>80
今の経済状況じゃ上がって来るクラブよか
下がって消滅の方が圧倒的に多くなると思うよ
じゃなきゃ協会も助け舟ださん
97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:59:26.45 ID:eyd9BjqD0
新卒大学生を安値で契約して育てる気もなく1年で使い捨てを繰り返す
J2の糞クラブは潰れた方がいい
98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:59:40.12 ID:TlQqg9W00
SAGAWAさん＜うはーＪ２よりＪＦＬ優勝の方が目立てるｗうまー
99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 12:59:56.12 ID:sYBxQ9DwP
>>93
廃止になる競輪場跡地をサッカー場にする陰謀が
100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:00:17.01 ID:rwwaEWeB0
>>90
震災の影響で水曜開催増えまくった今年でも全チーム超えてるからなぁ。
とりあえずは大丈夫そう。
101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:00:19.19 ID:s6Asi1PG0
金沢に早く上がってほしいんだけど
あそこのフロント、アホっぽいからなあ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:01:46.86 ID:qqTNAY5aO
鳥栖昇格しといて良かったわー
103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:02:12.95 ID:f8ffwub10
去年2位に勝ち点15差をつけた大差でJFL優勝した鳥取がJ2では19位だったからな。

JFL昇格圏はJ2下位より強い、となれば入れ替え枠も拡大できたのかもしれないけど、
結局圧倒したクラブですらこの程度だったわけだからねぇ。
104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:02:17.44 ID:dIW/9gdp0
>>83
あくまでも２位までは暫定的なものだよ。
準加盟のクラブが増えれば、４位まで対象になるかもしれない
来年は讃岐ぐらいしかないので枠が1.5にするだけ
105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:03:05.27 ID:6XT7eL800
>>89
だよなー。
Jリーグはプロだからスカパー加入者だけでいいけど、JFLは仮にもアマチュア最高峰の全国リーグだからな。
ネット配信してほしい。
106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:03:28.52 ID:u8/pUftk0
これJFL1、2位のチームが昇格条件満たしてなかったらそのシーズンはJ2からの降格無しなのか？
107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:04:01.13 ID:JMOitcCW0
>>106
そゆこと
108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:04:02.38 ID:JFAlQ3+b0
JFLの選手って所属チームで昼間働いてんでしょ
J2の選手も降格したら昼間働くようになるのかな
109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:04:32.33 ID:6XT7eL800
>>90
禿同

110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:04:40.89 ID:qkeZ1nVG0
入れ替え戦はやらなくていいのに
111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:05:59.41 ID:SS63aeWm0
４位まで昇格できるボーナスステージが終わったのか
今季昇格逃した準加盟クラブはチャンス失ったな
112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:06:09.46 ID:dIW/9gdp0

4位までというゆるゆる条件だったのは、J2の試合数を考えて早く22チームにしたかったため
原則2位以内が元々の参入条件
113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:06:43.84 ID:4ot/z9e8O
J3作らないの？
114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:07:30.56 ID:ZQcxAI8/0
>>106
うん　裏をかえすとJFLからJ2への昇格するチームは当面少なくなるから
おそらくJFLから地域へ落ちるチームが増えることになるだろうね
115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:07:32.10 ID:2W77bOi/0
J2下位にとって佐川とHONDAの門番の責任は重大だな
116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:07:32.68 ID:JFAlQ3+b0
カズもJFLに落ちちゃうのかー
117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:08:25.58 ID:0BmWQ2YGi
>>101
金沢は無理だろう
またリセットしてやり直しみたいだし
118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:09:32.58 ID:SS63aeWm0
>>114
地決の糞レギュレーションも少しはマシになるのかな
119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:09:35.18 ID:o4l7JBYW0
一度落ちたら上がるのすごく大変だから
事実上の救済として入れ替え戦にしたのかもな
入れ替え戦で負けて降格なら誰もが納得するし
まぁ入れ替え戦なら盛り上がりそうだ
120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:10:02.86 ID:JMOitcCW0
>>116
フリエがＪＦＬ降格なら
カズはサントスに行ってそこで引退の可能性が大だな
121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:10:14.20 ID:TlQqg9W00
なぜかJ2クラブとスタを持たないJFL市民クラブとの連携が深まる
122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:10:41.69 ID:viI829p30
大きなバックがいないチームがJFLに落ちたら潰れそうだな
123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:11:15.30 ID:RFo8SXi80
JFL降格→スポンサー離れ→チーム消滅
が続々起きそう・・・
124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:11:31.92 ID:sxXze9110
>>113
J2↓でどうにかなりそうなの残りカマタマーレ讃岐しか無いよ
125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:11:41.37 ID:6XT7eL800
>>113
作らないの
126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:12:11.76 ID:+DxmUXws0
試合中に髪をケアする遠藤（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=bHYqsnRPWSI

これ代表試合だから酷すぎるｗ
127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:12:29.57 ID:9ukZFBWW0
>>50
都並でも監督にすればいいかな？
128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:12:34.76 ID:sFNomyCHi
まあ仮に落ちても潰れはしないよ。
ただ、その場合はセミプロ化して身の丈にあった姿で細々とやってけばいい。
むしろそれが当たり前になったときが、この国にサッカー文化が根付いたときだと思う。
現状の、全クラブがひたすら上を目指さなきゃいけない、クラブはプロでやれなきゃ消滅みたいな価値観はどのみち長持ちしないと思うし。
129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:13:24.63 ID:GCX6pwtaP
>>24>>30>>31>>45
わかりました、ありがとうございました

沖縄はガッキーの県なので宜しくお願いしまーす
130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:13:44.45 ID:bQVQMGe50
>>9
入れ替えしないだけじゃん。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:14:10.58 ID:RR1zae5L0
今度はマスゴミがJFLへ降格を報道しまくりそう
すぐ飽きるだろうけど
132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:14:10.92 ID:JMOitcCW0
>>121
敵の敵は味方

>>123
>>128が良いこと言ってる
133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:14:13.63 ID:SS63aeWm0
でもJ2に上がれるチームってしばらくなさそうだよな
数年はJ2もこのまま固定だろ
134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:15:02.55 ID:2vKbzbhm0
>>123
Ｊ2にあがれるチームなんてほとんどないから

成績、スタジアム、観客動員などあるし…
135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:15:58.48 ID:ZQcxAI8/0
>>121
真面目な話　そうなる可能性はあると思う
給料は元チーム払い　練習も元チームでもできるようにしたりとかで
んで若手をJFLにレンタルするってのはアリでしょうなあ
例えば　ヴェルディと横河武蔵野間なら効果的かも
136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:16:42.00 ID:JMOitcCW0
>>131
むしろＪＦＬ降格後に潰れたクラブの報道を通じて
ネガキャンをしまくる方が怖いな＞マスゴミ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:16:56.94 ID:bQVQMGe50
>>14
起きまくるには昇格可能な物好きクラブが相当数無いとね。
現状では、仮に数クラブが消滅したら入れ替えは無くなる。
138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:17:36.34 ID:ejKfaZQn0
>>113
J3はまだまだ無理だろー
学生企業などのアマクラブは除外されるだろうから3部に入るであろうプロクラブの絶対数が少ない
足りない数をJ1J2で補おうとして枠を中途半端に少なくするとホーム開催数の減少もあって全クラブから反対されるだろう
139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:17:46.97 ID:9ukZFBWW0
>>56
滋賀はJFL2チーム
和歌山は関西1部昇格だ
140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:19:17.98 ID:o4l7JBYW0
ていうか、現状、2位以内に入れるチームなさそうだな・・・
あとは、相模原がＪＦＬに昇格したらどうなるか
長野は申請はまだ先なのかな?

141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:20:02.27 ID:kaqqqTFK0
来年J2に上がる資格があるチームって讃岐だけなん？
142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:20:38.68 ID:j8sp3+E90
>>128
ＪＦＬのアホどもは累積赤字を知らないのか
Ｊ２で経営難のクラブは規模縮小＝収入減＝借入金を返済できない負のトライアングルに陥る
まだＪ２だから耐えしのいでる
分配金１億が無くなるだけでも経営難になるわなー
143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:20:41.51 ID:4ICK2Aq90
岐阜は落ちたらまず消滅するよ。
今だって、自治体のスポーツ支援活動に選手参加させて、
（皮肉なことに、Ｊの中で岐阜が一番地域活動をやってる。
金がないからやらざるを得ないのだ）
それで貰える補助金ですら「早く払ってお願い」状態だから。
144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:21:52.52 ID:Bmkrb1bO0
仮にJ3作るようなことになるとしても最低10チームはいるかしら
讃岐長崎にいずれは長野金沢秋田琉球で6つ
藤枝びわこみたいな胡散臭いやつを数に入れてもまだ8つ
相模原や福島が今年上がれなかったしな〜
145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:22:41.30 ID:wFEUWLDHO
水戸ちゃんにやり甲斐が出来高。
146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:22:49.26 ID:hyU9cd7B0
現状は２クラブ昇格でもＪ２ボトムズには厳しい条件だが、将来は３〜４クラブになるだろう
147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:23:54.74 ID:iy3PCWlhO
本田と佐川のファン急増
148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:24:24.14 ID:kICpiEtK0
町田、松本抜けたら準加盟は讃岐だけか？
琉球と長崎は無理っぽいしなぁ
あとは長野？
149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:24:40.87 ID:6D0EA3nC0
そういうクラブは消えればよろし。
150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:25:04.69 ID:ZQcxAI8/0
>>140
そうさね、数年のスパンで申請しそうなのは
スポンサー次第だろうけど藤枝とかありそうだと見てる
専スタはすでにあるし（ただ関が足りないから改修必須）
元からJにあがってなんぼの企画でもあるし
151 ：JFL２部創立希望！：2011/12/10(土) 13:27:02.99 ID:6XT7eL800
今後Ｊリーグ準加盟クラブ入りを目指す地域リーグ１部所属のアマチュアサッカークラブ
・十勝フェアスカイ・ジェネシス
・福島ユナイテッド
・グルージャ盛岡
・塩釜ＦＣヴィーゼ
・流通経済大学ＦＣ
・ｔｏｎａｎ前橋
・サウルコス福井
・藤枝ＭＹＦＣ
・ＦＣ鈴鹿ランポーレ
・奈良クラブ
・デッツォーラ島根
・レノファ山口
・松江City FC
・南国高知ＦＣ
・ＦＣ　ＫＡＧＯＳＨＩＭＡ
・ヴォルカ鹿児島
・ＭＳＵ　ＦＣ
152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:27:41.66 ID:bQVQMGe50
>>78
J3作ろうにも物好きクラブの数が足りない。
実行力を伴わない口だけのトコはそれなりにあるけど。
153 ：JFL２部創立希望！：2011/12/10(土) 13:28:56.25 ID:6XT7eL800
今後Ｊリーグ準加盟クラブ入りを目指す地域リーグ２部所属のアマチュアサッカークラブ
・ＦＣガンジュ岩手
・ヴァンラーレ八戸
・ラインメール青森
・コバルトーレ女川
・VOLARE FC浜松
・アルテリーヴォ和歌山
154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:29:03.47 ID:ObPeuhdA0
降格したら潰れそうだなこりゃ
155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:30:52.92 ID:TlQqg9W00
藤枝はＪ昇格に色気だしてくるだろうね
156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:31:07.12 ID:sFNomyCHi
>>142
だから、セミプロ化しろって言ってんだろw
経営できないんならできるレベルにまで落として、それでも地元民に親しまれるようになれって言ってんだよ。
ボトムズの赤字はプロクラブとして他と張り合わなきゃいけないから生まれるんだよ。元々張り合える力ないんなら必ずしもプロじゃなくていいんだよ。
157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:31:08.15 ID:ZQcxAI8/0
>>151
藤枝は来年からJFL入り決めたからその中からは頭一つ抜けたぞ
158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:32:42.51 ID:o2lu7hwY0
まとめ


２０１２シーズンで入れ替え可能性があるのはカマタマーレ讃岐のみ。
カマタマが優勝すれば、Ｊ２最下位と自動入替え。２位なら入替え戦。３位以下なら入替えなし。

２０１３シーズン入会基準満たしそうなクラブ
なし。

２０１４シーズン入会基準満たしそうなクラブ
ＡＣ長野パルセイロ、Ｖファーレン長崎

２０１５シーズン入会基準満たしそうなクラブ
ＦＣ相模原
159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:34:26.26 ID:9tThQ4EVO
J1J2が完全体になるまで20年かかったのか。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:35:17.54 ID:bQVQMGe50
>>135
落ちそうなクラブにそんな余裕は無いでしょ。
戦力的にも金銭的にも。
161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:35:18.36 ID:BcSSbI/p0
つまりスタや資金、動員の条件を満たしても2位までに入らないとJ2昇格は出来ないってことか
よかったな、松本町田は滑り込めて
162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:35:44.96 ID:ObPeuhdA0
>>156
現実的に潰れるといっているのでは？
負債返せなくなるし
163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:35:52.93 ID:OWzd8g0+O
>>159
案外早かったとも言えるかな
164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:36:02.80 ID:sxXze9110
>>156
必死こいてJ2クラブ増やしたのに減らせって事かな？
またJ2成形からやりなおせと
165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:37:16.36 ID:dIW/9gdp0
>>142
そういう面をどうするかは今後、細かく決めるみたい。
潰してしまっては、せっかく日本中に100クラブ作ろうという夢が
頓挫しちゃうからね。
166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:38:10.44 ID:9ukZFBWW0
>>151
現実的には無理なところばっかり。
福島もＪビレッジなくなったし、
東電の手助けも期待できないいま
もう無理だろうしな。
167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:40:41.11 ID:o4l7JBYW0
まぁ降格関係は数年後の楽しみでいいか
松本や町田にも慣れるまでの多少の時間があったほうがいいし
それに、来年はプレーオフがおもしろくなりそうだしな
Ｊ２もゆっくりとしかし着実におもしろくなってるよ
168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:41:50.21 ID:V8UMWkJa0
（；^ω^）うわ、やっべ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:42:08.92 ID:xJBJFheZ0
ついに来たか・・・俺の水戸ｵﾜﾀ
170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:43:15.22 ID:V8UMWkJa0
>>169
水戸ちゃんはいいだろが・・・
２で常に下位彷徨ってるチームがあるんだよ！
171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:44:48.92 ID:PG3fQ3HA0
>>170
岐阜鳥取ーズですか
172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:45:51.84 ID:sxXze9110
>>169
水戸ってビリ無しブービー1回？2回？じゃなかった？
結構しぶといよね、経営酷いけど
173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:46:07.20 ID:6XT7eL800
>>1-1000
2013年からはクラブライセンスで降格するクラブも出てくることをお忘れなく。
174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:47:08.87 ID:xD4vh0BSO
1位佐川2位物好きのケースでも最下位降格で自動昇格させろよ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:47:18.76 ID:ss0Evemy0
松本と町田はぎりぎり滑りこめて良かったな。

４位以内ＯＫだったのが１位のみ。２位が入替戦。

これってかなり厳しくなったわけで。
今年のパターンでいくと、入替無しの公算が高い。

まあそのぐらいＪＦＬ落ちのダメージは大きいから、２２チームを大事にするってことだ。

秋田、讃岐、金沢、長野などＪ入り狙うとこは、今後は相当厳しくなってくる。
176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:47:47.92 ID:EO6INN4P0
>>123
それJ2誕生時も言われてた。
177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:48:09.39 ID:LfA5vrlZ0
>>15
最終巻だけ手に入れられないんだが
178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:49:08.50 ID:PG3fQ3HA0
>>175
JFLでトップとれないようなチームが入ってこられても困るだろ
枠埋まったならなおさら
179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:50:29.99 ID:V8UMWkJa0
>>171
違います
今年はちょっと良かったんですがｇｋｂｒなのは変わりません
180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:51:15.92 ID:sFNomyCHi
>>164
いや、落ちた後自力で上がれそうにないんならそのままでやっていけるようになれって言ってるだけだ。
負債は本気でヤバけりゃ札幌みたく減資したり、鳥栖みたく運営会社潰してチームを移し変えって手もあるだろ。
それにライセンス制度が導入されたら、多額の負債を抱えるって状況がまず許されなくなるし。
181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:51:43.53 ID:Sln/ia2W0
松本山雅って
縁もゆかりもないんだけど、
なんか気になるわ
182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:51:49.07 ID:9M6Fnzq10
だから、２チームなのは初年度だからで、上がれるクラブ全部吸い上げた段階だから
３チーム入れ替えするほど整ってないってＪリーグが言ってんだよ！
でも２・３年後から普通に３チーム入れ替えになるな。
鳥取は去年のＪＦＬで優勝した。
いくらＳＡＧＡＷＡは、優勝したら報奨金１０００万でるほど別格の環境と言えど。
Ｊ２に来るチームがアマチームが強すぎてなんて言い訳にならんよ。越えて来いよ。

３チーム入れ替えってのは、５位以内にＪ２に入れる資格のあるクラブが４つぐらいあって初めて導入されるべきだから。
その時に、３位以内に入る難しさと今２位以内に入る難しさに変化はない。
183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:51:53.99 ID:1Xv97hDW0
ようやくかよ
これでカスクラブが淘汰されるな
184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:53:29.74 ID:gKA+jjVD0
入れ替え戦というのは一発勝負なの？それともホーム＆アウェーの二戦？
185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:55:04.25 ID:ss0Evemy0
クラブライセンス制度ってのは、結局Ｊ１をプレミア化したいだけな印象。

Ｊ２の糞クラブがＪ１に上がってこれないように締め出す好い訳。
186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:56:47.63 ID:XLf0L+6+0
>>43
J2で使えない選手より急便の選手の方が質が高い
使える選手なら自分とこで使えって話
187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:57:45.15 ID:XLf0L+6+0
>>175
讃岐以外問題外じゃん
188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:57:49.95 ID:cAO0YU24O
クラブライセンス制度は2013年からか
189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 13:58:13.47 ID:QlBQIoeP0
とりあえずは、
鳥取、岐阜、松本、町田が降格候補だな
190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:00:11.68 ID:sxXze9110
>>180
現行の資金不足下位は札幌や鳥栖の手は使えない
（それをやる元手すらない）
ライセンス制はどうすんのかねー
引っかかるクラブはいくつか有るけど代わりに上がれるクラブがカマタマだけだし
相撲は自治体大きいから順調にいけばってのはあるけど
191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:05:42.85 ID:wR8SYDK30
来年は急便、ホンダに加えて
長野、金沢、長崎、琉球らの期間限定サポが湧いてきますｗ
192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:07:13.69 ID:6XT7eL800
クラブライセンスでの降格候補


草津、愛媛、大分、岐阜、水戸
193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:08:11.43 ID:ss0Evemy0
秋田はガチで上がるっしょ。
194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:08:32.28 ID:skTjas1O0
JFL終盤戦に
J2下位チームがSAGAWAに勝利給払ったりして
195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:09:19.85 ID:hLqRevz40
>>190
ヴェルディの中の人がライセンス委員会の中の人に聞いた話だと
現状で準備期間内に絶対返せないぐらいの債務超過のクラブがあることはライセンス委員会も承知してるので
そういうクラブは債務超過即はく奪はしない代わりに、
非債務超過クラブが、極端な話3年に1回黒字出してればいい所を
債務超過クラブは毎年黒字であることを義務にするらしい

ソースはヴェルディおひさるのサポカン記事
196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:09:56.26 ID:V8UMWkJa0
佐川とホンダの傭兵が活躍するのか
197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:11:27.71 ID:RaQkpi5L0
Hondaは最近落ち目だから、復活してくれるかどうか…
198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:11:32.24 ID:x0gSMfyZ0
まあずっと下位にいて勝てないよりも、たまに下のカテゴリーで勝利しないとサポもやってられないだろうしな
話題も増えて知名度も上がるし
経営が持てばだけど
199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:12:51.66 ID:D8IRoCyW0
そのまえに大分だろ
金はもうかえってこないんだし
200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:15:24.36 ID:J8bjJZPf0
>>199
大分はＪリーグ全体に借金で迷惑かけてるからな。
戦力補強よりも返済に力入れて欲しいわ、マジで。
201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:16:52.76 ID:dMchSrJYP
レイソルを超えるJFL→J2→J1→CWCのチームが誕生するのはいつ？
202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:17:23.75 ID:bD8HeS5h0
現J2チームにとってはJFL降格＝チーム解散の危機だもんな
来年のJ2は戦場だ
203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:17:39.80 ID:jIqowgY10
まあ、大分には何とかＪへの借金は返してもらってだ
次からは、お金を貸したりせず即降格処分でOK
204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:18:09.77 ID:9M6Fnzq10
とりあえず、良く出そうな疑問に答えとくか。
・ＪＦＬに落ちるならＪ３作れ！
Ａ　それは単なる引き延ばしです。Ｊリーグ→ＪＦＬに落ちるのは遅かれ早かれ導入します。
そもそも３部のプロリーグをつくる土台が今はありません。

・各カテゴリーのチーム数がおかしい！（例　上と関連し３部制で１２で３つに！）
Ａ　Ｊ１が１８チームもあるのはＪ１とＪ２ではカテゴリーが違うだけで収入に差があるので
１８チームだとＪ全体の経営にプラスだからです。
その為、２部リーグがＪ１よりチーム数が少ないとバランスが変です。
また、Ｊ２クラブは年間ホーム試合２０試合以上を希望する声が多く。
Ｊ２が１５〜１８チームだと４回戦制が導入できないので３回戦制でＨ＆Ａ違反。
そのため、年間２０試合以上で偶数チーム編成という逆算から２２チームが適切と判断した。

・ＪＦＬを東西分割しろ。いやＪ２もだ！
全国リーグだからスポンサーになることが多いので、Ｊ２で東西分割だと逆に経営が危ない。
ＪＦＬは、東西に分割すると影響力の大きいHONDAとSAGAWAが撤退するかも。
全国リーグだから参戦してくれてる部分が大きい。
これといってメリットのない中、日本の３部からサッカー界を支えてきたこのチームの意見は聞くべきしょう？
205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:18:20.38 ID:I2/a0qf7O
>>8
財政・スタジアムという根本的な問題です
206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:18:25.81 ID:wR8SYDK30
長野が準備万端にして

JFL優勝で松本と自動入れ替え
JFL2位で松本と入れ替えプレーオフ

こういう成り行きになったら因縁がさらに深まるかな？
207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:18:29.06 ID:pzWMnZev0
>>202
来年はJ2の３位から６位は昇格プレーオフあるから、緊張感の薄いチームはほとんど無くなりそう
208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:19:19.20 ID:pOep9PIf0
佐川は滋賀のJチームになる気はないの？
209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:19:41.32 ID:I2/a0qf7O
>>16
ならない。
2位以内に両チーム入ってない。
210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:19:56.77 ID:jZnD2vql0
よーし！
横浜FC逝ってくれ！！！
211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:21:18.15 ID:ss0Evemy0
大分は借金が１１億？

返せないだろうし、どうなんだろ。
212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:21:27.91 ID:dMchSrJYP
>>175
今の順位見るに長野カワイソス！
213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:23:44.57 ID:wO+LfOwU0
>>202
こういうこと言う奴はＪ２知らん奴
Ｊ２はいつでも戦場だよ、一歩間違えると地獄を見る、その地獄がより深く
険しくなっただけだ
214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:34:31.73 ID:50cf9uO/0
＞Ｊリーグ参入に否定的なクラブや、 Ｊ準加盟の条件を満たしていないクラブがあることから、
＞初年度となる来季は、２チームの入れ替えに。

つまりは行く行くは3チーム入れ替えにするってことだな
215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:34:54.83 ID:beQP0AQ40
Ｊ1とＪ2でやれ
216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:35:03.63 ID:9/Qdz4WgO
佐川&ホンダの2大門番が結果出したら入れ替えなしか
ホンダが少し弱くなったから
入れ替え枠の可能性はあるね。
讃岐以外のクラブは上がれる体制できるかもわからないけど。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:36:23.40 ID:MmJ3BGou0
相模原って地決勝ち上がれたの？
あそこ準加盟だよね

今ツエーゲン見にきてるけど、ここはあと3年くらいで消えてなくなりそうだな
218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:36:45.24 ID:E2u/MwMo0
>>211
あと３億らしい
http://supportista.jp/2011/11/news25030830.html
219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:37:37.03 ID:V8UMWkJa0
>>218
おお！ヤルじゃん！
220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:38:56.33 ID:7o1NZtGk0
>>45
４位以内ってのは今年までの条件だろ
来年からは２位以内に入らないと入れ替え戦にも進めない。
221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:38:57.05 ID:J8bjJZPf0
>>217
相模原は町田への当て馬で、町田が上がれば用済みな気がｗ
222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:39:46.40 ID:u6MFQitL0
戦力になるかは別に下位の岐阜あたりから主力引き抜くのが流行るかもな
223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:42:10.37 ID:zOt2p6+60
>>217
地決決勝ラウンド全敗で昇格逃したよ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:48:05.45 ID:d9o230Nv0
本田佐川が上位なら　Ｊ資格剥奪戦やってほしいな
水戸とか岐阜が排除できる
225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:48:47.35 ID:sFNomyCHi
>>217
金沢の最大の問題は地元民が全く盛り上がってないことだな。
知事はクラブが強くて人気にならないと支援しないって明言してるし。
それに金沢はもともと観光地だから別にプロスポーツで街おこしする必要もないし。
県の予算配分も
文化>>>>>スポーツ
だから。
226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:54:42.98 ID:MgawSAPM0
はやくＪ１チームがＢチームを作ってＪＦＬを独占してＳＡＧＡＷＡとＨＯＮＤＡ追い出してＪ３をつくれば問題なし。
227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 14:59:58.36 ID:fV8C1P9jO
>>225
J2だけど富山も正直あまり変わりないぞ
北陸には原住民にはスポーツの文化が馴染まないという意味では
ただ富山には門番2つの合併がしやすかった、練習場やスタなどの
施設もJ昇格には問題ないのが良かっただけだし
228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 15:02:55.53 ID:3PPS4BmJ0
sagawaとhondaは存在価値なし。うっとおしいだけ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 15:17:42.73 ID:pjfrfwp00
来季JFLのYSCC、MYFC、HOYOは基準とか参入の意志とかはどうなの？

>>220
>>45をよく読め
ちゃんと書いてあるだろ
230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 15:19:44.77 ID:S851QuMH0
これさ、JFLからの昇格が少なくなるって事はJFLからの降格が増えるって事でしょ？
だったら地域決勝のあのクソレギュレーションも改定しろよ
地域からJFLに上がるのだって難しいのに
231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 15:19:53.93 ID:pjfrfwp00
>>217
毎年経営難のニュースが出るアルテ高崎が潰れでもしないかぎり無理
232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 15:26:54.97 ID:6XT7eL800
>>230
そこでJFL２部の出番だよ。
地域決勝の４チームはJFL２部に昇格
233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 15:28:48.88 ID:Zay3fbWIO
>>230

JFLから地域への降格
・18位17位が自動降格
・16位が地決3位と入れ替え戦

これがキッチリ行われるようになる
JFLからJ2への昇格チームがあってもなくても同じ
234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 15:31:39.72 ID:vyD8uhem0
今年の場合は昇格も入れ替え戦もなしってことか
235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 15:32:30.16 ID:qMwfwpu8O
>>232
４部リーグを全国型にするのは移動費がかかるから無理だろ。
まして日本は欧州各国より縦長なんだし。
東西で区切ればいけるかもな。
236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 15:35:22.11 ID:e4S3j0Iu0
昔はJFLから昇格は2チームだけだったわけだし、枠が埋まって元に戻っただけだな。
というかアマで優勝すらできないようなチームがプロになっても困るだろ。

旧JFLの門番
1993　フジタ　磐田
1994　C大阪　柏
1995　福岡　京都
1996　●本田　神戸
1997　札幌　●東京G
1998　●東京G　川崎F

現JFLの門番
1999　横浜FC　●本田技研　水戸
2000　横浜FC　●本田技研
2001　●本田技研　●大塚製薬
2002　●Honda　●佐川急便東京
2003　●大塚製薬　●Honda
2004　大塚製薬　●Honda　草津　
2005　愛媛　●YKKAP
2006　●Honda　●佐川急便東京
Jリーグ準加盟制度発足
2007　●佐川急便　熊本　岐阜　●アローズ北陸
2008　●Honda　栃木　富山　岡山
2009　●SAGAWA　●横河武蔵野　●S仙台　北九州
2010　鳥取　●SAGAWA　●町田　●Honda
2011　●SAGAWA　●長野　松本　(町田)　
237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 15:36:09.89 ID:Dl3Pw6vo0
千葉Rを解散させたのは尚早だったな。
J二軍クラブと門番クラブをJFLを既得権益化していればよかったものを
238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 15:39:08.93 ID:Dl3Pw6vo0
>>49
JFLの動員も増えて一石二鳥とはこのこと。
239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 15:39:34.13 ID:Yg8d0AJd0
本当の地獄はこれから
240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 15:39:47.14 ID:ML6aoWlg0
>>225
金を出してくれれば強くなって人気も出るって言いたいクラブと、
人気が出たら強化する金を出すって言いたい自治体の綱引きはどこでも永遠の課題だな
しかも、J2→J1ならともかくJFL→J2で人気が出るかって言うと微妙だし
最近のJ2 参入チームで客が入ってるのって岡山くらいだしな
松本は入りそうだけど
241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 15:40:43.02 ID:E2u/MwMo0
JFLの試合でゴール裏にJ2ボトムズサポが集結するのか。胸熱
242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 15:42:52.31 ID:JvDVCEEF0
そもそも佐川滋賀は何でJリーグに加盟しないんだろう？
滋賀がホームタウンのJチーム無いのに
243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 15:43:42.05 ID:E8wboGyB0
Ｊ2下位チームは無償で佐川とかに選手貸したほうが
生き残れるわけだな。
244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 15:44:51.65 ID:yALM8PaAO
>>242
重要度が社内運動会>>JFLらしいw
245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 15:45:23.25 ID:S851QuMH0
佐川とか本田にコネがあるクラブが落ちそうになったら積極的にやるかもねｗ
246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 16:06:34.76 ID:/o0okHrh0
讃岐の２位以内ねえ…

来季のJ準会員申請と可否診断のスケジュールにもよるだろうけど、
実質カマタマだけしかいないから(ここも観客動員とかいろいろ苦しいが)、来季は降格ないんじゃね？
247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 16:13:52.19 ID:vpmv6kP10
>>214
たぶん。
１．５枠はあくまで初年度のみのようだ。
http://supportista.jp/2011/12/news10092925.html

もちろん状況があまり変わらないようだと、そのままってことも。
準加盟もっと増えてほしいなあ。
248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 16:19:36.30 ID:2g8KxL2x0
Jへの門を狭めて現準加盟、候補クラブを見極めつつ
J2ボトムズへの救済（警音）も配慮。
最善策だな。
249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 16:24:01.06 ID:HigYildcO
盛り上がってまいりました
250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 16:30:45.02 ID:3jVvSaa00
1回落ちたら大変なことになるな
数年足踏みなんかしちゃったらクラブ消滅しかねん
251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 16:32:01.75 ID:coeLlG+c0
釜ちゃんは来年無理なら解散の危機や
というか讃岐以外も見通し立たないしスポンサーキツイな
252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 16:34:34.09 ID:oftQTval0
>>247
釜玉1チームの為に3位以内自動昇格は緩過ぎるし、妥当なとこじゃないかな。
253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 16:46:34.86 ID:P0mnI/Th0
Ｊ１はなんで諸外国みたく20チームにしないの？
254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:00:18.68 ID:SJa9I0Xj0
個人的にはJ3が欲しいところだけど

Jウイニングイレブンが発売してくれないから、Jリーグのクラブで遊ぶことはなさそうだな
MLで頂点に行くのが面白いのにさ
255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:01:37.03 ID:hBkiThRY0
>>30
なるほど把握した
256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:04:31.58 ID:s0ErJgsN0
>>43
チームのエースを送り込んだりしてね
257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:04:59.74 ID:J4bdUFqk0
徐々にチームを降格させて最終的にJ2を１２チームにして降格した残りの１０チームがJ3。
それから入れ替え戦J2とJ3の入れ替え戦やればいい。
258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:08:52.19 ID:Xd9cOLBj0
秋田や金沢や琉球はまだ準加盟になれないの？
259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:11:46.29 ID:DdYhsUIN0
>>250
イングランドだとプレミアから陥落したウィンブルドンが
消滅→新チームとして下のカテゴリーから再スタートという
憂き目に合ってるな。リーズやノッティンガムなどは
生き残ってるけど。
260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:13:07.48 ID:gNJa9SGe0
>>258
それぞれ問題あるみたいで、今年は申請すらしない。
261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:18:31.45 ID:hHHfMBrB0
名波のいたヴェネチアとかフィオレンティーナも名前変更して再スタートしてる
262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:18:38.79 ID:zPxTxbwd0
秋春になる2014年にJ3がベストだろうね。
263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:19:09.83 ID:7Z3n15690
Ｊ１Ｊ２でも入れ替え戦復活させろよ
つあんねーよ
264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:20:27.76 ID:dIVNQuKf0
今年のＪＦＬは、アウェイ動員も含めれば、
総観客数の半分くらいが松本と町田によるものだったわけで、
来年のＪＦＬは、地域からの昇格組も地味だし、
讃岐が早い段階で２位以内から脱落しちゃうと、かなり厳しい状況になる
265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:22:09.29 ID:ArR4bfnn0
>>263
>>79
266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:22:10.15 ID:Z+HsT2Ox0
>>257
12チームでどうやって運営するんだ？入れ替え戦しか頭に無い
んだろ？本末転倒。
267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:23:39.09 ID:/Jbh9HOZ0
まずはJ1のチーム数減らすところから
268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:24:28.92 ID:UXMJene40
まーしゃーないわな
クラブ潰れるのも海外じゃよくあることだし
あんま気にすんな
269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:24:31.80 ID:bUVnhfE40
はいはい
270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:25:00.06 ID:C7Gtm5w20
カマタマは本気出して選手集めれば来季は入れ食い状態になれるんだけどな
昇格の可能性があるのはココだけだし
ただ金が無いのがな
271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:25:52.03 ID:UXMJene40
J1の数を減らせっていう人がよくいるけど
サッカー知らないなら黙っといたらいいのにな
自分がどんなに馬鹿なこと言ってるか分かってないんだろうな
272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:26:14.57 ID:G/ydaV+20
えー、2チームだけかよ
なんで2チームに限定するんだ？
しかも入れ替え戦ありきとか
273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:31:07.35 ID:h9zyurvj0
サッカーのいいところ（長所）は、
プロとアマの混在が何ら問題ないところ。
J２下位〜J３はアマチュアでOK。
274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:33:10.35 ID:QhZ46I+HO
佐川って勝ってもあがらないんでしょ？
275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:33:21.47 ID:Z+HsT2Ox0
>>273
意味不明。プロリーグだからＪだろ。アマありならＪＦＬと
何が違うんだ？
276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:33:59.43 ID:3/m0GNL90
これくらいが良いよな。流石にJ2→JFLはきっついもんｗ
二の足を踏んだまだJ2に居ない物好きにはがっかりなニュースかもしれんが。
277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:36:13.23 ID:3/m0GNL90
>>274
本田も佐川もこれまで何度も昇格圏入ってながら上がってないんだから。
本気でJに入りたいと心変わりでもしたら準加盟も簡単にできるだろうし数年で上がれるんじゃない？
278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:37:12.61 ID:5//ufaMC0
>>166
福島は元々あの場所にＪ村があったから
無理だったわけだが・・・
今後ＪＦＡが福島市にＪ村再建を計画しているし
東京都もオリンピック2020年サッカー競技誘致を福島県に打診中
来年から無理な理由が解消に向う可能性が出てきた
しかしまだ優先順位は「除染」
279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:37:47.91 ID:UNka2zTH0
>>45
それはＪ昇格の基準で準加盟の基準ではない


第２条〔準加盟の条件〕
Ｊリーグに準加盟するクラブは，次の条件を満たさなければならない．
(1) 将来，Ｊ2会員としてＪリーグ入会を目指す意思を持つ法人であること
(2) 前号のクラブの意思を，当該クラブの所属する都道府県サッカー協会が承認，支援していること
(3) ホームタウンの自治体が，当該クラブのＪリーグ入会を応援する姿勢を，文書で示していること
(4) 現に日本フットボールリーグ(ＪＦＬ)，9地域のサッカーリーグまたは都道府県サッカーリーグに加盟し，活動している実績があること
(5) 日本法に基づき設立された，発行済み株式総数の過半数を日本国籍を有する者か内国法人が保有する株式会社，または公益法人もしくは特定非営利活動法人であり，適切に運営されていること
(6) 前号の法人がサッカークラブ運営を主たる業務としていること．またこの法人に関して責任をもって運営する常勤役員が1名以上，その他常勤社員が2名以上いること
(7) 加盟するリーグ戦のホーム試合を，ホームタウン内の特定スタジアムで相当数開催できること
(8) 前号の特定スタジアムは，Ｊリーグ規約に定める基準を満たすものであるか，または将来当該基準に適合すべく改修可能であること

http://www.j-league.or.jp/aboutj/2011pdf/07.pdf
280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:39:25.75 ID:d/ih3yJJ0
>>243
だーかーらー
J2下位ですらで使えない選手なら佐川でバリバリやってる選手の方が質が高いんだっての
チームとしての継続性もあるからいきなりヘボいのが来ても更に使い物にならない
使える選手なら自分とこで使えって話だ
そんな選手が岐阜とかにいるとは思えないw
281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:39:36.83 ID:996RHHMa0
水戸岐阜水戸岐阜言うやつ多すぎなんじゃねえか？

大前提となるのは成績であって、経営規模じゃねえぞ？
財力がものをいうJ1とは違って、J2なんて財力あっても平気で下位に沈む厳しいリーグだからな
J1から降格した札幌が翌年のJ2で最下位終了したこともあるってことを念頭に置くくらいはしたほうがいいぞ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:41:20.24 ID:d/ih3yJJ0
>>251
そんな無茶はしてない
してたら本審査で落ちてる
283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:41:33.34 ID:G/ydaV+20
>>276
JFLに落ちたら上がりにくくなるってことだぞ
284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:43:11.95 ID:eAjFw2EtO
さらば岐阜
285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:44:04.48 ID:5//ufaMC0
>>251
釜玉は準加盟規定の７条（１）に該当するかも
今回の事件
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2011pdf/07.pdf
286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:44:31.89 ID:3/m0GNL90
>>283
まあそこはあれだけど、JFL2位くらいには入れるだろと思ってしまう。
過去に2位以内に入ってJ2上がったクラブのサポとしては。

それよりも4チームくらい該当チームにされちゃう方が嫌だ。落ちたくない。
287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:46:24.34 ID:nQX2Of0a0
>>２８６　落ちやすく上がりやすいという状態のほうがソフトランディングだと思うけどね
288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:47:38.45 ID:G/ydaV+20
>>286
４チームは必要ない
3でいいだろ
22の内、2しか降格の危機がないというのは、
膿を出しきれない心配がある

もっとも初年度だけなら許容できるけどね
JFLに準会員が増えたらさっさと入れ替え戦なしの3にしてもらわないと
289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:48:08.30 ID:t7JK6L4u0
>>283
まずは落ちないこと。
落ちた後のことなんて考えたくもないだろう。
290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:48:24.11 ID:iY2so8yr0
元々JFL→J2昇格は2位以内だったのを22チームにするために4位以内に緩和してたって事実を知らない人間が多そうだな
291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:48:48.45 ID:j+UcryCSO
岐阜オワタ(>_<)
292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:49:08.69 ID:IhoYyu9ti
>>281
意味不明。
それを言うなら財力にものを言わせてるJ1の浦和はあのザマで、J2の岐阜は財力通り最下位だぞ。

もちろんフロントや監督の力で上下はするけど、J1もJ2もある程度は財力に比例するだろ。
293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:49:47.87 ID:lzmYkSK7O
落ちたり上がったりすると、運営するの大変そうだな…w
294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:50:17.73 ID:3/m0GNL90
ぶっちゃけさ佐川を計算に入れると実質1チームじゃないすかこれ？
入れ替え戦まで考えるとおそらく数年に1度しか昇降格発生しないはず。

例えば4チームまで該当3チームは自動昇降格とかにしちゃうと年に1チームくらい消えてもおかしくない。
これは現J2チームサポとしては本当に怖い事なんですよｗ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:50:37.59 ID:iY2so8yr0
>>285
クラブぐるみでやったんならともかくコーチの個人の犯罪は抵触しないと思うよ
それが適応されるのはイタリアのカルチョスキャンダルみたいなのをクラブぐるみでやった場合くらいだろうな
296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:51:07.76 ID:G/ydaV+20
>>290
2008年の取り決めで「3」と決まっただろ
297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:51:37.95 ID:3/m0GNL90
>>288
膿と言われかねないクラブ側の発言だからな俺のはｗｗ
そこまで腐ってはないけどさ。
298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:52:38.05 ID:G/ydaV+20
>>294
どっから「4」って数字が出てくるんだよw
前から決まってたのは「3」なんだよ
それを含めてJ2のクラブも準備してた（ハズ）
299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:54:20.47 ID:G/ydaV+20
>>297
だったら落ちても上がって来やすいシステムの方がいいじゃん
JFLに落ちてもたいしてダメージないよ
J2からJ1に落ちた時のほうが減収額が大きい
300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:55:43.08 ID:iY2so8yr0
>>296
「最大3」な
ついでに言えば準会員なんてない準加盟だ
301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:58:49.00 ID:G/ydaV+20
>>300
> 「最大3」な

もちろん最大の話だよ？
当たり前

> ついでに言えば準会員なんてない準加盟だ

準加盟してるクラブを準会員って普通に言うでしょ
一方で「正会員」があるんだから

なんか難癖みたくなってきたな…
302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 17:59:19.76 ID:996RHHMa0
>>292
どこが意味不明だ？
岐阜なんて今年初の最下位に沈んだが、一昨年去年と中位のチームだし
財力も去年は愛媛草津より上のチームだった

水戸は今まで最下位で終わったことはゼロだし、財力最下位ながらも
黒字経営を続けていて、決してJFLに沈むこと確実だと言えるようなチームじゃない

今年の最下位が来年も最下位とは限らない、それがJ2
中位のチームもあぐらかいていたら痛い目あうぞ
303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:02:59.60 ID:996RHHMa0
ていうかしつこく水戸岐阜言ってる奴も、3年連続最下位に沈んだかつての徳島の姿を見ていれば
よほどのJ1昇格有力候補でもない限り、大体のチームはJFL落ちの危険と常にどこかで隣り合わせだということに
気づくと思うんだけどなぁ
304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:05:00.14 ID:G/ydaV+20
JFL落ちにビビり過ぎなんだよ
より怖いのは一度JFLに落ちたら上がれなくなるシステムにされてしまうこと
一番怖いのはJFLでも下位に沈んで地域リーグ落ちすること
この2つに比べたらJFL落ちなんて怖くも何ともない
305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:09:15.48 ID:yPVaEkvj0
下も上も緊張感出てイイね　　部外者から見ればだけど
306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:12:50.34 ID:iY2so8yr0
>>301
現行の準加盟とは別に過去準会員制度があったんだから、普通準加盟と準会員を使い分けるのは当たり前だが？

そもそも>>290になんで噛み付く必要があるのか、こっちが聞きたいんだが
昇降格がはじまったとしても「最大3」なんだから2位以内でもなんらおかしくない
入替枠が3に決まってた訳じゃないからな
307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:12:57.77 ID:jU3moxRL0
>>295
そっちか・・・
釜玉って名前の方かとw
308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:14:23.10 ID:DezEJQKK0
Ｊ２ボトムズが殺伐とするな
309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:16:50.85 ID:+JsT9M4n0
J2が12チームくらいになるまで最下位は自動降格でいいよ
310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:17:06.33 ID:LS9P3fIy0
>>285
こいつ本スレにも貼ってる
アホだろ
311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:18:21.00 ID:IhoYyu9ti
>>302
だからある程度っつってんだろうがwレス読めよw
岐阜が今年最下位なのは去年より財政状態が一層悪くなったからだし、今の状態じゃ補強もままならない。名前が上がって当然だろ。
312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:18:24.36 ID:oOmsUxTJ0
>>281
岐阜は財力も無ければ成績もウンコじゃねーか
名前出されて当然だろ
バカか
313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:20:45.12 ID:Xd9cOLBj0
サッカーは選手次第で大きく変わるからね
凄い選手が1人入ればそれまで下位に沈んていたチームが一気に上位に来ることもあるし
逆に主力が故障やら引き抜きやらで欠けたら一気に低迷したりする
今年の栃木は一時期はFC東京を凌ぐ首位独走していたのに主力の怪我で最後は10位まで落ちた
314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:20:48.78 ID:IhoYyu9ti
>>303
徳島が最下位だったのはその時降格がないのをいいことに本来補強に使う分を施設整備に回してたからだろ。今年強くなったのは整備が一通り終わって補強に金使ったからだし。もろに財力と関連してんだろーが。
315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:21:38.52 ID:3/m0GNL90
>>304
まあ今回はこのルールに決まりそうなんだろ？俺はこれで満足だから。
316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:23:07.09 ID:oOmsUxTJ0
>>314
そういうことだな
ID:996RHHMa0は知らないなら黙ってればいいのに
317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:25:09.19 ID:Xd9cOLBj0
YKK、北陸電力がスポンサーの富山と
エプソン、アルピコがスポンサーの松本は数年後J1に上がりそう
やはり大企業がスポンサーだと設備や補強にお金使えるし
318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:25:24.23 ID:IhoYyu9ti
>>313
でもそのためにはそれをうまく使える監督、さらに言えばそれを獲得してくるフロントがいてこそだよ。
チームへの影響力で言えば、
フロント>>監督>>選手
なのは間違いない。
319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:28:23.08 ID:G/ydaV+20
>>306
最大3の意味がわかってないだろ
320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:28:56.10 ID:G/ydaV+20
>>315
来年だけの暫定措置だろ
321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:34:17.56 ID:3/m0GNL90
>>320
どこに根拠があって言ってんの？
それはそういう発表があった時に話し合おうぜ
322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:34:53.60 ID:996RHHMa0
>>314>>316
どうしても財力って言いたいだけの馬鹿かよ

相手して損したわ・・・

まあ来年岐阜や水戸が最下位じゃなくて別のチームがJFL落ちだったらお前は土下座だな
323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:35:51.71 ID:iY2so8yr0
>>319
まあ、規約上、準加盟・準加盟クラブとしか書いてないものを
正会員があるから準会員でいいだろうと言ってる人間が解釈するなら
「最大3」の意味も違ってくるだろうな
324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:36:06.57 ID:G/ydaV+20
>>321
> 当初は３クラブの入れ替えを考えていたが、ＪＦＬの中に、Ｊリーグ参入に否定的なクラブや、
> Ｊ準加盟の条件を満たしていないクラブがあることから、初年度となる来季は、２チームの入れ替えに。
> Ｊ２の下位２クラブが降格の対象になる。
325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:36:24.74 ID:G/ydaV+20
>>323
アホな上に粘着かよ
お前ウザ過ぎw
326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:37:52.45 ID:WAWlLaBzO
「いっちょオラの街でもＪリーグクラブでも作って町起こしすっぺか！」
みたいなお気楽な気分で立ち上げて
ユルユルの規準と勢いでＪリーグに昇格したものの
いまいち地元人気も盛り上がらず
スポンサーも集まらないから行政におんぶにだっこ
そう言うクラブは降格して潰れても仕方ない
それが嫌なら関係者が必死なって生き残る努力をするだろうよ
327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:38:56.36 ID:5+oIxro90
>>317
アホだな、アルピコにそんな力は無い
328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:39:34.82 ID:996RHHMa0
>>311>>316
それと岐阜については、今年赤字が出たのは胸スポ分がすっぽり抜けた分だから
来年胸スポ付く見込みが立ってるようなんで、来年は若手中心を改めて経験あるベテランも呼んで補強するってさ

そもそも今年の岐阜のメンバーは、去年から吉本が抜けたくらいで主力の構成に大きな変化はない
それで中位→最下位なんだから、今年の岐阜低迷の原因は財力以外にあると考えても当然なんだがな

むしろ知らないのはお前のほうなんだよ
329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:41:00.85 ID:iY2so8yr0
> Ｊ準加盟の条件を満たしていないクラブがあることから

再来年これが解消するかと言うと、そんな感じがまったくしないからな
まあ、これから数年はずっと初年度だけニダ！とか言うやり方をやってるだろうな
330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:41:24.04 ID:0Iey/MzL0
Jリーグを12球団に縮小して

残りを社会人リーグ扱いにすればいいんじゃないの？
球団が多すぎて試合レベルの低下が甚だ酷いし。
地域とか言わずに、日本に12球団って形のほうが日本人に合ってる。
サッカーファンは馬鹿。
331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:42:46.16 ID:nQX2Of0a0
>>330　そんなおまいにはセパ統合してJリーグって名前をつけるほうがオススメｗ
332 ：786：2011/12/10(土) 18:45:19.95 ID:IhoYyu9ti
>>322
なんでこっちが言ってる「ある程度は財力と比例」や「徳島の事例」には答えないんだよw
捨てゼリフ吐いて逃走するよりは素直に間違いを訂正できた方が人として良いと思うぞ。
333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:45:40.70 ID:G/ydaV+20
野球ファンって何で12が好きなんだろうw
NPBもチーム数少なすぎだろ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:47:16.02 ID:UNka2zTH0
>>330
焼き豚ウザイ
335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:53:57.32 ID:5V4Aw5dq0
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-185060-storytopic-60.html
ＦＣ琉球をＪリーグへ　県主導の支援連絡協が発足

良かったな琉球。やっと体制整ったな。
このままじゃ解散してしまうとかいった甲斐があったなｗ
336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 18:59:10.75 ID:Xd9cOLBj0
大王製紙が脂肪した愛媛が一番ヤバそう
337 ：青い人　( つд−)zzZ..　 ◆Bleu39GRL. ：2011/12/10(土) 19:08:47.91 ID:+FF9RLYy0
岐阜サポが数年前に虐殺してＪＦＬに上がったうちを応援する日がくるのか
胸熱
338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 19:08:56.62 ID:oOmsUxTJ0
>>322
反論出来ないバカのお馴染みの捨て台詞だな
死ね！
339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 19:30:39.80 ID:6yByrCEsP
>>281

ライセンス制度が２０１３からだっけ？始まるから
成績がよくても
経営がしょぼかったら
問答無用で
資格剥奪でＪＦＬだぜ
340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 19:30:59.41 ID:6urqa9Di0
>>177
あれはもう電子書籍で手に入れたほうがてっとりばやいよ
341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 19:31:06.14 ID:VdIqFEI10
>>227
富山はサッカー文化あるんじゃないの
富山第一が２年連続で国立にも行ったし
今年はプリンスプレミアに北信越勢で唯一参加してるし

>>317
でも、YKKや陸電は金出してくれない
342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 19:34:54.54 ID:6yByrCEsP
>>317
アルピコってなに？
343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 19:36:43.45 ID:UaxclyWb0
Ｊリーガーの待遇強制改善作もあわせてやれば　数クラブつぶせるな　頑張れ
344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 19:51:24.38 ID:TAPHcWB20
メジャーみたいに6チームの８リーグにして
優勝チームによるトーナメントすれば絶対に盛り上がるに
345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 19:54:01.36 ID:G/ydaV+20
>>344
リーグ戦の後のプレーオフが盛り上がるのは事実だが、
サッカーでは国際的なカップ戦がその役割を果たしてるからいいんだよ
ACLな
346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 19:59:13.17 ID:Xd9cOLBj0
>>342
長野の大企業グループ
九州で言えば西鉄みたいなもの
347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:01:02.97 ID:TAPHcWB20
>>345
優勝できるチームが限られてるから
優勝に無縁のチームも優勝できるようにすれば
リーグ戦も盛り上がる
348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:01:58.90 ID:enuvHYXi0
例え３部に落ちても水戸をずっと応援していくぞ
349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:06:41.96 ID:Z+HsT2Ox0
>>347
素直に野球見てれば？
350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:18:28.94 ID:wAp/f18h0
JFLで1位・2位が門番だったら昇格・入れ替え戦なしかとか
当分の間、JFLにいる準加盟物好きクラブが上がれる気配が全くしないじゃないかw
J2ボトムズ同士の終盤の消化試合感を払しょくするには1位・2位が門番でも形だけでも
最下位＆ブービーのJ2クラブとの入れ替え戦というかチャレンジ・マッチをしてもいいんじゃね?
そこで万が一J2クラブが負ければ来季はその汚名を背負ってJ2で頑張れるし、勝ったJFL門番には名誉が与えられるし
制度が全く有名無実化して、停滞するよりはマシだろw
351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:21:22.85 ID:6CXFhR+qO
地域リーグで燻ってる物好きがもったいないし、物好きと企業クラブの混在でカオスだしはやくJ3作るべきじゃな。
んで3部をJ3とJFLの2本立てにすればいい

地域決勝勝ち抜けチームが物好きならJ3へ、それ以外ならJFLへ。
J3の参入基準は緩くして参加しやすくし、J3→J2は今のJ参入基準を適用する。
これがベストだと思う
352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:23:52.34 ID:bUVnhfE40
>>350
それはいい考えだ。
353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:23:58.40 ID:Z+HsT2Ox0
>>351
放映権が今の二倍になったら、ありかな。
354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:25:26.54 ID:t7JK6L4u0
>>351
世界のどこ見たってそんな形態とってるとこは皆無なんだが
355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:29:32.48 ID:aoFZ4DxD0
>>351
緩くする必要がない。
356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:29:35.03 ID:6CXFhR+qO
>>354
別に世界に合わせる必要ないし、アルゼンチンが確か2系統のリーグ戦が混在してる
357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:29:43.08 ID:gdubK590O
FC岐阜解散クルー
358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:31:29.39 ID:ZXq67HTK0
>>349
野球だって優勝出来るチームは限られてるよ
あんなにチーム数少ないのに
359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:31:45.87 ID:oZgc05aw0
門番クラブのサポが増えそうｗ
特に落ちそうなクラブのサポが必死に応援しそうだ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:32:16.82 ID:G/ydaV+20
>>351
そんな歪なピラミッドはダメだよ
強さの基準が一定じゃなくなる

地域リーグに物好きがくすぶってるのは確かに問題だけど、
それを解消する方法は無条件に上にあげることじゃない

地決の問題点は短期決戦だと本当に強いクラブが上がれるとは限らず、
運の要素が強くなるということ
そこを何とかしないと
361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:33:03.49 ID:oZgc05aw0
カターレは落ちていいよ
あんな動員数恥ずかしいだけ
代わりにツエーゲンががんばってやるから
362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:33:10.10 ID:fAIP55QB0
野球は１２チームさえ成り立つかどうかやばくてアップアップしてるのに
サッカーは４０チームがプロチームとしてやってる。
もう比較対象にならないくらいの大差。

なぜこんなに差がついた？
363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:33:52.02 ID:G/ydaV+20
>>356
http://en.wikipedia.org/wiki/Argentine_football_league_system
2系統あるけど、どっちの系統からもトップリーグに上がれるよ
364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:34:51.07 ID:G/ydaV+20
>>362
野球だって独立リーグはやっていけてるじゃん
やろうと思えば可能

ただ、NPBは戦力均等を名目としてるから、弱小球団が
弱小なりにやっていく方法が難しい
どうしても数十億かかってしまう
365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:35:02.67 ID:bUVnhfE40
>>360
JFL２部の出番だよな
366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:35:10.29 ID:p1eeNOS70
地域→ＪＦＬ以上の狭き門だな
今年すべりこんだ山雅はラッキー
367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:36:41.16 ID:6CXFhR+qO
>>355
緩くするのはあくまでJ3の参入基準で。
なんでそうするべきかというと「地域リーグの物好き」って全然地域住人に見向きされてない場合が多いんだけど、「全国リーグのJ3」なら金も人も今よりずっと集まるからね。
せっかく物好きが存在してんのに地域リーグにとどまらせとくのはすごく勿体無いんだよ。
J2の参入基準を今と同等にしてたらJ2以上のクラブのレベル下がる事もないし
368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:38:32.61 ID:G/ydaV+20
>>365
うん。3地域くらいに分けたJFL2部を作れば短期決戦で上がらなきゃいけない状況は改善される
なおかつJFL2部は試合数をJFL並にすれば、「4部に落ちたらクラブ解散の危機」となる現状も改善できる

でも今はまだまだクラブ数が足りないよね
369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:39:42.83 ID:6CXFhR+qO
>>360
だからシーズン終了後にJFL優勝チームとJ3優勝チームで3部チャンピオンシップやってもいいんじゃね？ｗ
370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:39:47.98 ID:ArR4bfnn0
J3厨がウゼー
371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:40:37.14 ID:NVqFrok/0
J2が始まった頃、「J2は地獄。落ちたらクラブ解散。」みたいに言われてたんだが、
落ちても普通にサッカーやっていたし、遂にオリ10すべてJ1昇格するレベルになった。
JFLとの入れ替えも、そこまで悲観する事でもないんじゃないかな。

J2昇格は一大イベントなのに、大したドラマもなかったクラブは
もう一度、昇降格争いで一般人の関心を集めるのもいいんじゃない。
372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:42:45.84 ID:G/ydaV+20
>>371
同意
JFL落ちを心配し過ぎだよ
確かにホーム試合数は4試合減ってしまうし、分配金もなくなるけど
最悪なのは地域リーグ落ちなんだからJFL落ちくらいで悲観してたら始まらない
373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:43:10.28 ID:RZ8NYw960
>>359
ＪＦＬというリーグを体験したサポなら必然的に門番に敬意を持つ
それくらいとにかく勝てない！
ただし門番の強さ≠ＪＦＬの難しさ、門番以外にも厄介なチームが多い。各々
のチームがバラバラの目標なものだからモチベーションが妙な部分で発生する。
準加盟打破というのはその一つ
サポーター云々以前にそれを目標にやってくる連中は当然に居るのよ
374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:46:10.68 ID:wAp/f18h0
本当にJFL入りを決める地域決勝リーグの短期決戦1発勝負はどうにかならないかねえ…
J2⇔JFLの制度が今回はっきり見えてきた分、JFL⇔地域リーグの昇格・降格の厳しさがより一層際立ってきた感じがするわ
地域リーグの分際でJSC、長野、金沢、松本が毎回しのぎを削っていた地域もあるし、“1票の格差”ならぬ地域L間の実力格差もありそうだしな…
375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:47:00.98 ID:bFTfN7sD0
ガイナーレ＼(^o^)／ｵﾀﾜ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:47:16.55 ID:6urqa9Di0
>>317
松本みたいな単なる１スポンサーではだめだな
富山のほうは分からんが
377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:47:37.69 ID:VdIqFEI10
>>361
それは困る
378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:48:55.53 ID:XUT83VAR0
>>361
杖って、上がる上がる詐欺もどきしたんだろ？
379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:54:25.28 ID:hLXVzAfA0
>>372
J２から降格したクラブが消滅みたいなことにならんように
Jリーグもちゃんと気を使うと思うしなあｗ
降格して潰れるって前例を作ってしまうと大変なことになるような
380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:55:07.34 ID:5+oIxro90
>>374
気持ちは分からないではないが全国各地の地域リーグのスケジュールを揃えないと余裕を持った開催は無理だろうな
全社もそうだが短期間開催は現状やむ無し
381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:58:49.19 ID:o9EAY4OQ0
地域決勝を短期間でやってるのは現場の要望もあるんでしょ？
長期間の遠征だと費用を捻出できないし、仕事を持ってる選手は参加できなくなるから。

三日間連続で試合という日程が問題なら、もうトーナメントにでもするしかないな。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 20:59:43.36 ID:G/ydaV+20
主要リーグの現況
１− １− １− １　２４　５部　イングランド
１− １− １− ３　２０　３部　ドイツ
１− １− １− ４　２０　３部　フランス
１− １− １− ９　１８　３部　日本
１− １− ２− ３　３６　５部　イタリア
１− １− ２− ６　３６　３部　オランダ
１− １− ３− ８　４８　３部　ポルトガル
１− １− ４−18　８０　３部　スペイン
（リーグ数／３部のクラブ数／プロクラブ・アマクラブ混成が認められる上限相当階層／国名）

日本の問題点は3部と4部の間の格差にあるのは一目瞭然
4部から3部になるにあたって9地域から一気に全国リーグになること
および3部と4部で試合数が倍違うこと

まあ、現状仕方ないことはわかるけど、将来の改善策としてはここだね
383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:01:34.29 ID:nQX2Of0a0
いわゆるアマ最高峰という看板を下ろせれば、3部相当リーグを２→３と徐々に増やしていけるんだけどね
384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:03:32.29 ID:tfwYxzUD0
J１のチームがリザーブチーム作ればチーム数増えてJ３も可能じゃないの？
でも現状はジェフも撤退しちゃったからどこも余裕ないんだろうね、
385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:04:19.01 ID:NVqFrok/0
>>379
今の水戸や岐阜が本格的に危なくなったら、3億円くらいの支援が必要そうだけど、
JFLでやっていくなら1億円の予算もあれば存続可能だよな。
JリーグがJFLのクラブの運営にどこまで介入できるか分からないけど、
規模が小さくなるのはデメリットだけじゃない。
386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:05:35.83 ID:wAp/f18h0
>>382
これは分かりやすい図だな。
9の地域リーグからその上のカテゴリーが1つ全国リーグのJFLとか
ある意味、エリートクラブ達が集まるリーグがJFLなんだな。正直、スゲエw
387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:05:56.03 ID:hBkiThRY0
もしかして来年のＪ２ってめちゃくちゃおもしれーんじゃね？
388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:06:00.92 ID:IkgWiONP0
>>382
スペインてクラブ大杉だろ・・・
389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:08:02.30 ID:G/ydaV+20
>>386
ドメサカのスレのテンプレだよ

実質３部以下のリーグを考えよう！！！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1296306704/
390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:10:07.35 ID:EEJ+MD6qO
とりあえず名古屋と脚は生意気でムカつくから落ちてくれ
391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:12:36.36 ID:EQmFBP460
水戸は師匠がなんとかしてくれるさ
天皇杯で次勝てばそれなりに
392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:14:33.02 ID:UnNRWlht0
入れ替え戦はH&Aなのかな？
中立地での一発勝負だったら、ヤジ馬J1J2サポも見に来るだろうから、国立とかでやってほしい。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:14:46.15 ID:zHe8ckrt0
>>382
ポルトガルの離島とかはどういう扱いになってるんだ？
394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:15:10.13 ID:vP2h2zNJ0
13年前は「Ｊ２に落ちたら消滅危機」なんて言ってたなあ
395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:15:28.35 ID:bLPXnQfN0
>>387
J2は毎年面白い
396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:16:59.58 ID:w1VE1n5p0
J2こそ、一番おもろいリーグだな

上は昇格、下は降格、むちゃくちゃ戦国時代
397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:21:26.27 ID:R2xVe5zN0
ぶっちゃけJFL優勝で自動昇格や2位で入替え戦よりも、これからは
J2クラブが財政破綻で強制降格、またはクラブ解散の方が現実味がある
398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:24:14.39 ID:uMG7H64N0
上は昇格、下は消滅

なんつーリーグだｗ
399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:25:04.33 ID:IjYa/Zu20
門番チームの存在感が今まで以上に大きくなるな
J1から門番へのレンタル移籍とか増えそうな予感
400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:28:23.68 ID:tfwYxzUD0
Jリーグの構想読んだら将来的にはJに参入しうるチームを１００まで目指す。
って書いてあったけど、どういうピラミッドをイメージしてるんだろうか？
各階級を１−１−１−３で１８チームずつにすればちょうど１０８になるけど、
401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:29:25.37 ID:IkgWiONP0
「ちょうど」の意味が分からんのですが・・・
402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:30:50.18 ID:uMrwuJ2Q0
横浜FC、湘南⇔YSCC
岐阜⇔HONDA
水戸、栃木⇔ウーヴァ、横河
大分⇔HOYO
愛媛、京都⇔SAGAWA

来年これらの関係がなぜか親密になっていきます。
403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:31:06.67 ID:R2xVe5zN0
>>229
大分HOYOはJ参入する気は更々ないよ。最強のアマ目指してる。門番候補

ちなみにヴォルカ鹿児島は再来年の2013年でめでたく九州リーグ在籍40周年になります。
JFL昇格、地域リーグ降格を１度もも経験することなく。
404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:32:39.34 ID:uMrwuJ2Q0
SAGAWAもそうだけどYSCCもHOYOもかなりの門番候補になりそうだ。
405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:35:00.95 ID:IkgWiONP0
>>403
俺の郷土ェ・・・
406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:35:43.23 ID:EzgOyzzQ0
ホンダFCは地元の自治体や有力企業にヤマハの息が掛かってて協力してもらえないから
プロ化の話がタブーなんだっけ？
407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:44:38.21 ID:oZgc05aw0
来年のJ2も群雄割拠だな
瓦斯居なくなるからどこが上位に来るか想像出来ん
408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:44:42.57 ID:R2xVe5zN0
>>403
地域リーグ降格じゃなくて都道府県リーグ降格、だった。すまそ
ヴォルカは1973年の九州リーグ発足直後から鹿児島県教員団として参加しちょりますわ

来季の九州リーグはFC鹿児島（今季3戦全敗）との優勝争いだけど
地域決勝に行ける補充枠の優先が九州、関西の割り当て順だから
両鹿児島が地決に挑める可能性が高い
409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:46:51.12 ID:/jLuICcNO
>>399
門番はそんなにレンタルの受け入れはしない。
むしろ降格圏内のＪ２チームが積極的に上からレンタルを受けそう。

供出側の柏や広島みたいにユース上がりの若手がダブついてるクラブにしても
若手をＪ２に出して漫然と過ごすよりも、
熾烈な残留争いを経験して帰ってきてもらえばメリットも大きいし。
410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:47:27.39 ID:RIHxhyNS0
ほんとにJ3推進派はめんどくさいな
カオスなJFLが好きなやつもいるのに
411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:56:40.05 ID:K3ptSdNk0
>>394
落ちたのが、決定戦札幌と初年度浦和で結果往来だった。
平塚は本気で心配したけどね。
412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 21:57:27.22 ID:VfLHcLKCO
>>406
浜松にこだわらなきゃいくらでもJ入りはできたからね
一部で本業も被るJクラブを持ってる地元企業が他にいたらそりゃ難しわな
413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:05:49.71 ID:H5BjwCly0
>>406
あれはヤマハよりスズキのおっさんのせい
414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:06:39.68 ID:44/f4AE0O
J2の下位力がんばれｗ
415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:22:00.55 ID:IjYa/Zu20
J3を論じるのはJFLが準加盟チームが大半になってからでいい
416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:25:50.14 ID:IjYa/Zu20
うん、YSCCは強そうだ
今まで上がってこなかったのが不思議なくらい
417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:27:12.96 ID:ZTslJkJm0
このルールだと一度降格すると再昇格するのが大変だな・・・
418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:28:11.50 ID:FB3zUjDjO
面白くなってきたな
夢が広がる

419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:28:29.13 ID:nQX2Of0a0
>>415 JFLに準加盟が１０クラブ在籍するくらいまで上がってきたらもう２クラブ上げて
プロリーグ所属１０アマリーグ所属１０に分割すればいいさね
420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:29:08.72 ID:oKQ5f7m80
讃岐は動員、スポンサーどうなんだ？
成績も今年終盤のグダグダ見ると来年２位以内なんてとても無理だと思うんだが・・・・
長崎の方が希望は持てるがここはスタジアムが微妙
長野もスタジアムできるまではＪはお預け、準加盟も申請はしたが来年は難しいと思う
秋田、金沢、琉球は準加盟も数年先っぽいし、相模原はＪＦＬに上がって来ないと意味がない

来年は入れ替えないが一番有力だな・・・
421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:29:38.33 ID:srRF3KVt0
来年は、ギラバンツがＪ１いくっちゃ！　(｀･ω･´)
422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:30:08.35 ID:2vZJc87z0
多分岐阜は落ちたら消滅すると思う
鳥取は落ちてもまだ大丈夫かな
423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:32:05.77 ID:uMrwuJ2Q0
>>416
YSCCは短期決戦が苦手なんだよ。
おととし去年の地決決勝リーグ連続4位に天皇杯2年連続初戦敗退と
山雅なんかと実力はそうかわらないのに勝負どころで弱かった。
JFLは完全リーグ戦だしほぼ土日開催で仕事で抜けるメンバーもすくなくなるから
本来の強さが最大限発揮できる。
424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:32:49.98 ID:Ex0pAmCG0
いきなり来年、Ｊ２とＪＦＬの入れ替え戦する事に関して言えば大反対！
ＪＦＬがプロとアマの混合リーグである歪な構造を変えない限り、大反対は当然だ。
ＪＦＬに所属している準加盟申請・申請準備しているチーム（金沢・長野など）をＪ３に参加させれば良いだけ。
ホンダFCや佐川急便滋賀FCなど、Ｊリーグに行こうとする気が無いアマのチームは新ＪＦＬに参加すれば良いだけだと思う。
425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:35:37.62 ID:uMrwuJ2Q0
J目指す物好きクラブとJとは関係なくアマチュアを貫く企業チームの混合リーグ戦が
JFLの醍醐味。
426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:36:31.89 ID:GaKa8Rwk0
J3設立が先じゃないのか・・・
よくわからんけど
427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:37:25.36 ID:Ex0pAmCG0
>>425
アマなら全国のアマチュアリーグの最高峰である新ＪＦＬで頑張れよと言いたい。
428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:39:02.48 ID:uMrwuJ2Q0
>>427
アマチュアだけでやってたらJFLがここまで注目されないだろ。
アマチュアのトップレベルになって上に進むという段階がいいんじゃないか。
429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:39:13.20 ID:c2IyasT40
実際のところJ3設立って需要あるの？
芸スポで外野が設立しろって言うのはよく見かけるけど
関係者が具体的に要望しているのは最近聞かないけど
430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:40:06.86 ID:G/ydaV+20
>>429
ないでしょ
何のために作るのか意図が不明確
431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:41:28.45 ID:Ex0pAmCG0
>>428
いやプロアマを区切るべき。区切ってないから歪なんだ。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:41:59.35 ID:NVqFrok/0
>>429
J2にも勝てるレベルにあるクラブを4部に落とすわけだからな。
ハッキリ言ってメリットなんかない。
433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:43:33.18 ID:uMrwuJ2Q0
Jリーグにはいると表立っていってるけど実際はそんな気があるとは思えないところもあるからなあ。
MIOとか琉球とか
J3設立するために金もやる気もあるところはそう多くない。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:43:36.37 ID:G/ydaV+20
>>431
野球脳なの？
サッカーだとどっかしらでプロとアマが混在するリーグが出てくるよ
435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:45:03.15 ID:nQX2Of0a0
分割するにしたって、本来はプロアマで分割するより地区で分割したほうがメリット大きいわな
436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:45:58.48 ID:DUmDNFVY0
J1：10チーム
J2：10チーム
J3EAST10チーム
J3WEST10チーム

これでいいじゃん
437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:48:48.43 ID:E10fIYbk0
J3設立は時期尚早
Ｊリーグが始まった頃も当時のJFLからJ昇格してたからな
チーム数が増えてJ3発足出来るまでは、J2の下はJFLの現状のままで良い
438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:49:23.20 ID:nQX2Of0a0
>>436 問題は３部リーグがアマ最高峰リーグという名目を保つためには
　　　　１リーグで在り続けたいという声がある一点にあるかな
439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:51:44.80 ID:c2IyasT40
>>430
だよなあ

Jリーグ→J3が不健全経営のクラブの掃き溜めになりそうなので反対
J1＋J2上位クラブ→分配金が減ったりするから反対
JFL企業クラブ→JFLの価値が下がるから反対

JFLもの好き→門番を超えるよりはJ3優勝の方が楽そうなので賛成・・・？
J2ボトムズ→降格してもJを退会しなくて済むので賛成・・・？

こんなところかなあ
440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:52:53.49 ID:/jLuICcNO
>>424
ＪＦＬはプロアマ混合じゃなくて、昔も今も純粋にアマチュアの全国リーグ。
たまたまプロ志向の強いクラブがいて全国リーグだからＪへの登竜門に利用しているだけ。

そして松本・町田以上と長崎讃岐以下は明らかに差がある。
これ以上Ｊリーグブランドを乱発する必要は感じないな。
むしろ、ここで一区切りになったところで下のクラブにしても良い撤退の口実になる実際スタ改修が必要な琉球、長野、金沢、秋田あたりは本当にＪリーグがいるのか落ち着いて考えるべし。
もし意地やメンツでやってるとしたら、今止めないと後に引けないだろう。

個人的にはＪの４０は適正だと思う。
プレミア(１０）、Ｊ１(１２）、Ｊ２(１８）みたいに再編すればいい。

441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 22:57:16.27 ID:IjYa/Zu20
門番チームより弱いプロクラブでJ3なんて作っても意味ないよ
J3設立はSAGAWAが地域リーグに落ちるくらいになってからでいい
442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 23:02:20.92 ID:t7JK6L4u0
Ｊ３作るのはホンダをＪＦＬに落としてＪ２作った時と同じで、準加盟クラブが１０揃ったときだよ
443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 23:13:14.99 ID:ArR4bfnn0
J3厨もプレミア厨もウゼー
444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 23:16:07.85 ID:RIHxhyNS0
少なくともJFL古参のHONDAと佐川、横河が同意しないとJ3はアカン
445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 23:18:50.82 ID:8fDR6oum0
ＦＩＦＡが1部は18が望ましいって言ってるのに、

やたらＪ１を１０とか１２とか言ってるのなんなの？
今さら４クール面白いのか。
446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 23:18:56.15 ID:5bg4YwWS0
降格圏のチームは門番チームにエースを無償レンタルとかするんだろうな
447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 23:21:43.53 ID:t0ITzn890
>>445
典型的な「ぼくのかんがえたじぇいりーぐ」だなw
448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 23:24:34.27 ID:qIdN/Dww0
>>446
そういう片八百長を防ぐために登録ウインドーなるものがあってな。
最終は8月2週だから、その時点で貴重な選手をレンタルする莫迦はいない。
449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 23:25:24.13 ID:VgBvxfDoP
5チームぐらい入れ替え戦をするべき
450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 23:26:13.50 ID:Z+HsT2Ox0
Ｊ３をどうやって運営するんだ？理想を語るのはけっこうだが、
現実が見えてない。
451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 23:37:29.36 ID:+0iuceUHO
>>436なにが良いのかさっぱりわからない
452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 23:38:04.24 ID:f+4bPacC0
>>1の書き方だとＪＦＬに物好きが今後増えてくれば入れ替える枠も３に成るのか？
やっぱりやべえ・・
453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 23:38:38.18 ID:GaKa8Rwk0
>>429
J2とJFLの注目度の差を考えたら
454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 23:41:56.80 ID:M6Qvx9ejO
J2山雅とJFLﾊﾟﾙｾｲﾛの昇格降格長野ﾀﾞｰﾋﾞｰが始まるのか！

胸熱だな
455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 23:45:51.77 ID:DUmDNFVY0
>>451
質と一般の人でも最低J1だけでも覚えてくれる
456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 23:51:27.39 ID:3ExrbMjf0
横浜ＦＣは大丈夫ですか？
457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 23:52:55.41 ID:RIHxhyNS0
>>455
だからJ1の18チームは変更できねーよ
そもそも全てのチームを覚えてもらう必要はない
地元のチームの認知が最優先
458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 23:53:35.39 ID:SlIcuM5w0
トップリーグチーム数の三分の一が４未満の場合、その値がACL出場枠の最大値になるんだから
１０チームにしたら枠減るぞ
459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 23:54:08.16 ID:RKqRO8dc0
まぁJ2とJFLの入れ替えって言われても
最初以外は全く興味持たれないだろうな…
格差がつくことはいいことかもしれんが
460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/10(土) 23:54:37.53 ID:eSZD2QVP0
10チーム時代がそんなに質高かったとも思えないし
461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 00:00:55.58 ID:iY2so8yr0
10チームにすると9×4で36試合
現在の18チーム34試合より試合数が増えるな
逆に試合数減らすにも3回戦はH＆Aが不均衡で不恰好
2回戦は18試合でチームを維持するのに全然足りない

J1リーグ戦が今より増えたら、代表戦を減らして日程を確保しないといけないから
JFAからも文句が出るだけ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 00:05:02.70 ID:WZKQm1ut0
Ｊ１減らしたら潰れるクラブが出てくるだろ
例えば甲府ＶＳ大宮とかＪ２だったら５千人しか入らないがＪ１だから１万近くはいるのだよ
463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 00:05:44.45 ID:pWBUVc7i0
この制度って、強制的にJ2から2チーム降格なの？

JFLのほうで2位以内に入ったチームでなければ、昇格させる意義はないだろう。
アマチュアが上位に入った場合に、それに及ばないようなJ準会員は、
昇格はさせないほうがいい。
464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 00:12:40.13 ID:oYrbtm980
>>463　J2が規定クラブ揃った以上、確保すべきはJ2とJFL間の昇降格の流動性だよ
465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 00:14:03.24 ID:SsF74F2k0
>>463
>>2読めば？
466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 00:14:47.28 ID:VXaEzs2O0
>>463
>>2に色々と細かい条件が書いてある。ＪＦＬ1位・2位のチームに
Ｊ2に参加する意思があって、加盟基準を満たしていたら入れ替えが発生。
加盟基準を満たしたチームがＪＦＬ2位以内に存在しない場合は入れ替えなし。
467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 00:16:47.24 ID:pWBUVc7i0
>>465-466

>>1しか読んでいなかった。すまん。
了解した。
468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 00:19:51.25 ID:xDzuVDOf0
クラブ数、減らしたらレベルが上がったなんて話きいたことない
469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 00:30:51.43 ID:wdS/lc3r0
1部が14チーム以下になるとACLからも締め出されちゃう
アジア各国のサッカーリーグのプロ化と整備を推進してきた日本が
逆向きに舵切るなんてありえないだろうに
470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 00:42:26.36 ID:0Vbtrd3a0
>>204を読んだら理解はできた

だけどJ１の降格は自動4チームにしてくれ
変なフレーオフはいらね

471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 00:47:16.04 ID:QpTDLBh30
Jリーグができて20年も経たないうちにJ1含めて40クラブか。。
けっこう頑張ったもんだな。でもこっからが大変で、裾野の開拓及び
育成がこれまで以上に大事になってくるな。
472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 00:51:25.22 ID:jeyXzz7u0
>>471
感慨深いよな。
一応Jはピラミッドの形になりJFLとの入れ替えも始まる。
特にJ2は、クラブが奇数だったり4回戦制による莫大な試合数等のシーズンもあった。

潰れたクラブは少なかったが、J目指すクラブの熱気はしかし今一つかな・・。
473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 00:54:27.25 ID:XH7GVYO60
今は主だった物好きがJに上がったから
来年からのJFL昇格枠をわざと狭くしてるんだろうけど
これから物好きがまだまだ増えていったら昇格枠も大きくすることも想定してるんだろう。

まあこれでJ1：18、J2：22と理想形になったから3年くらいは昇降格が発生せずに
このメンツでとりあえず成熟することが目的なんだろう。
そこに割って入りたいならSAGAWA倒せよっていうことでいいんじゃないかと思う。
474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 00:55:25.80 ID:xJDOXzT20
J２から落ちるのはあんまりないと思う
よっぽどじゃないと
JFLあたりの物好きクラブが減ってきてるし審査も厳しくなるだろうし
475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 00:59:19.07 ID:k9S7FmbP0
>>129
ガッキー・・・・日垣隆を思い出したのは俺だけかもしれんな。
476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:01:40.39 ID:yR+MktqG0
やっぱりプロには降格のリスクがないとね
負けて余裕かましてるっていうのはおかしい
477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:02:58.07 ID:QfCcPlyk0
普段JFL見ない外野の人間だけども、今のJFLって5，6年前ほど門番の存在感ない
気がするのは気のせい？
478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:03:19.34 ID:jeyXzz7u0
>>474
まあでも1チームでも対象になったら凄まじい事になりそうｗ
479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:05:59.79 ID:6hF3UWOp0
>>476
今でもJ2で負けて安泰なのはフロントだろ。選手はどんどん
入れ替えられるし。
480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:08:28.53 ID:2ovOXXR70
松本雅山が1年で落ちるおもしろさ
481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:09:00.65 ID:yR+MktqG0
>>479
札幌サポだけど昔完全に順位度外視で育成に当てた年があってな。
正直こういう戦略はどうかと思うよ
482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:09:40.09 ID:QpTDLBh30
昇格降格は必要だけど、ここ数年は無理に無理を重ねてクラブ経営をしてきた
感じだからなあ。。数年は休養期間を設けないとせっかくのクラブがJFL降格と
同時に解散、なんてことになりかねん。まだまだドイツやイングランドのような
分厚いピラミッドの裾野作りをしてる最中だからね。
483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:10:05.18 ID:VL+AzEIZ0
岐阜って名古屋の植民地なんでしょ　別にいらねんじゃね
484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:14:06.48 ID:M3YfzDus0
JFL4位以上の条件が2位以上にハードルあがって、かつ2位なら入れ替え戦ってことか。
物好きにはJ参入へのハードルがかなり上がったな。
松本、町田の3位4位は滑り込みで入ってよかったな。
485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:15:14.69 ID:cotZ1XMwO
もうJFLもJ3にしようぜ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:17:52.87 ID:oYrbtm980
>>484　ハードル上げすぎっから降格の恐怖も増すんだよなぁ
で、無理をすると・・・
487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:19:34.15 ID:bogbCYIi0
J1チームがJ2に落ちてやり直せと言われるように
J2チームもJFLに落ちてやり直せばいいんじゃないかな
488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:20:42.37 ID:tS8Jb2RA0
J2最初の1年を思い出作りにJFLのメンバーのままで闘うっていうことができなくなるね
489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:23:53.84 ID:CXeIuYM2O
>>487
単純なやり直しには繋がりにくいだろ
今でさえギリのクラブが多いからJFLまで落ちたらもういいやってとこも出てくるよ
ボトムズなんかは基本集客面でも苦しいし地元も見放す
490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:27:12.83 ID:jeyXzz7u0
JFLに堕ちたから厳しいってのもピンとせんな。
再昇格目指して頑張る分には元々のサポが応援辞める訳でもなく。
JFLも全国リーグだし、元々のメディアの露出量からしてそれ程状況が
変化する訳でもない。
それで離れるサポやスポンサーは所詮それまでと思うが、より一層の
地元密着は求められるだろうな。
491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:28:04.01 ID:QfCcPlyk0
しかし大分みたいにハコモノと密接に結びついていて切るに切れないところは
どうなるんだろう・・・
まあ大分は当分降格はないと思うけどさ
492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:29:23.12 ID:bogbCYIi0
>>489
で？それの何が問題なんだ？
新規昇格組はともかく水戸みたいなJ2に居座ってるだけのカスクラブを淘汰するのもこれの目的だろ
493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:31:36.48 ID:jeyXzz7u0
寧ろJFLまでは人気あったけれど、
J2昇格したら観客数が減ったクラブならいくつか挙げられる。
494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:32:15.34 ID:CXeIuYM2O
>>492
あ、そういう見方なのね
やり直すっていうからクラブの維持が前提かと理解してたわ
495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:37:37.57 ID:JnijhDwN0
Ｊリーグ加盟を目指す主なクラブ

北海道：十勝フェアスカイ・ジェネシス
青森県：ラインメール青森　ヴァンラーレ八戸
岩手県：グルージャ盛岡
秋田県：ブラウブリッツ秋田
福島県：福島ユナイテッド
東京都：東京２３フットボールクラブ　etc
神奈川：ＳＣ相模原
長野県：長野パルセイロ
石川県：ツエーゲン金沢
福井県：サウルコス福井
三重県：鈴鹿ランポーレ
滋賀県：ＭＩＯびわこ草津
奈良県：奈良クラブ
和歌山：アルテリーヴォ和歌山
島根県：松江シティＦＣ
山口県：レノファ山口
香川県：カマタマーレ讃岐
高知県：南国高知ＦＣ
長崎県：Ｖ・ファーレン長崎
鹿児島：ヴォルカ鹿児島　ＦＣＫＡＧＯＳＨＩＭＡ
沖縄県：ＦＣ琉球
496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:41:27.93 ID:fjxRYvfJ0
>>374
それを是正するためにもJFL２部は必要だ。
何年も地域で燻られては困る。Jリーグにプレッシャーをかけるクラブが多く出てくれば日本サッカーのレベルも上がっていく。
497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:42:51.62 ID:SsF74F2k0
>>493
そりゃプロクラブにするって事はプロ選手を雇うって事だから経費がJFL時代より嵩む
その分入場料を上げないとやっていけない
JFL時代1000円で見れたのが、J2だと2000円になったりするのがザラだけど
JFLの入場料が安いのは選手にバイトさせて人件費抑えてたりするからなわけで
プロクラブになったら相応の待遇にして選手を集めないと去年の北Qみたいになる

J2の対戦相手がJ1並にネームバリューのある選手ばかりなら
値上げしても客は来るかもしれないが、J2なんてそんなチームばかりじゃないからねえ
498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:43:37.82 ID:dnTLLm7X0
JFL2部作ったとしてもその程度の実力しかないチームが全国リーグに参加するのは大変やん
499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:48:20.09 ID:k+GOcflD0
岐阜は来年から名古屋で活躍できない選手をレンタル移籍させる計画らしいからなめちゃ困るね。。。

なんて関係は夢のようだもんなー。
500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:50:53.39 ID:++wQ98wL0
>>204
佐川と本田が全国リーグじゃなくなったら降りるかもっていうのは何かソースあるの？
501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:51:07.38 ID:Q2jBY4FE0
J3作れって言う人多いけど、今のペースで準加盟クラブが増えていくと
十数年後くらいにはJFLの全クラブが準加盟になってるよ。
その時に自然とJ3に移行する。トップダウンで強引に下部リーグを創設するより
この方が成功しやすいと思う。
502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:53:39.23 ID:tYMIgBsU0
>>499
何故しないｗ

>>501
Jも多分それを見越してると思う。
まあ現状の方針が日本の最適と思うがな。
503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 01:56:29.52 ID:fjxRYvfJ0
>>501
その準加盟を増やすのにもJFL２部は役に立つ
504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 02:05:12.74 ID:6vEs5Wtf0
>>503
JFL２部は東西２分割か北中西の３分割で頼むわ
505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 02:08:53.94 ID:tYMIgBsU0
レノファは既に壊滅状態・・。
どうにかならんかね。
506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 03:22:30.27 ID:eogGjzS70
16 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2011/12/11(日) 02:09:54.46 ID:UTbbuKF/O
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507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 04:29:49.15 ID:UGUPUc/K0
JFL2部とか言ってるやつは地域リーグからJ2に上がってきたチームに対して失礼とは思わんのか
508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 04:55:35.60 ID:63cJtVfz0
>>507
ま、地域決勝が物凄くキツイからねｗ
準加盟の相模原ですら、今年ダメだったし
あれは当該サポにしか分からないんじゃないか、経験してみないと

とりあえず、佐川頑張れｗ
本田に頑張ってほしいけど、縮小していくのかな
とにかく門番頑張れｗ
509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 05:43:25.42 ID:3n4vJem70
実質上降格なしだな
岐阜とか自主的に降格しそうだがw
510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 06:45:00.66 ID:FTrpul7A0
既得権益は手放したくないから入れ替えは反対だな
JFLに落ちる＝クラブの消滅につながるし
511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 07:48:07.87 ID:Q/DJ+XvL0
>>507
意味がわからない
俺らは制度が整ってなくて大変な思いをしたから、今後ほかのクラブも大変な思いをし続けろってこと？
なんだそれw
512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 08:16:36.87 ID:lLyaoa1T0
各地域リーグの上位が集まったリーグで1年戦うより、短期の地域決勝大会で昇格決めるほうが楽だろ

3分割4部はピラミッド的にはきれいだけど、日本リーグ時代から何十年も歴史があるのにそうならないのは
関係者が望んでないからだよ
513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 08:20:44.62 ID:Q/DJ+XvL0
強いクラブが上がれない制度がいいとは思えないけどね
短期決戦なんて半ば運勝負なんだから
514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 08:20:56.03 ID:2P/I1gJo0
>>59
今の体制になって約10年だし現状Jリーグ発足時にJ目指してた所は大抵そろったしな

厳しい言い方をすれば今いない奴が悪い
515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 08:24:46.92 ID:DBUpz8650
>>513
いや、でも強くてチームとしての体力があるところは必ず上がってくる
今年昇格を決めたYSCCなんかも関東3連覇でやっと上がってきた
516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 08:25:40.69 ID:lLyaoa1T0
>>513
中途半端な分割リーグ作られても、入場者収入もスポンサー収入も上がらないのに支出が増えるだけ
外野は好きなことを言うが、チーム関係者が望む形でやるのが一番
517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 08:28:41.44 ID:Q/DJ+XvL0
>>515
そりゃ、コイントスを何回も続ければいつかは当たりもくるよね

>>516
今はまだ体力のあるクラブが揃ってないので、現状仕方ないと思ってるよ
でもそれと現状肯定とは別
518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 08:36:53.74 ID:Q/DJ+XvL0
1992　Jリーグ誕生　　　1部リーグの整備
1999　J2誕生　　　　　　1部と2部の昇降格の整備
2012　J2降格開始　　　2部と3部の昇降格の整備

となれば次は3部と4部の間の昇降格の整備に入るのが自然
まあ、10年かかるね
でもそれさえ終われば下から上まで一本綺麗に通る
519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 08:37:36.61 ID:NJ71d0dH0
そうだ
いい考え浮かんだ
JFLの下に地域リーグ1部作るんだ。
現地域リーグ（1部）は地域リーグ2部に。
初めて出る案だろう。
凄いな俺って
520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 08:48:59.69 ID:ZGyLpjMs0
事実上もうJ入りは不可能になりました

まあJは松本さえ上がりゃあ後はどこでも良かったんだろうが
521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 08:51:02.35 ID:EW3IphPQ0
自動で入れ替えるのはどうかと思うね
やっぱりＪＦＬはアマチュアリーグなんだから、場合によっては歴然とした差があることもあるんだろうし、
入れ替え戦はやるべきだと思う。
522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 08:53:19.56 ID:Q/DJ+XvL0
>>521
不要
たとえ最初は力の差があったとしても、
昇降格を繰り返す内に上位リーグの下位と下位リーグの上位は同じような力になっていくよ
523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 09:10:03.42 ID:fjxRYvfJ0
>>507
全く思わない。
524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 09:11:12.65 ID:5DYxLcdI0
強力な門番がいるんで無理
525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 09:11:51.76 ID:jixduBCH0
J2とJFLは入れ替え戦やったほうがいいな。天と地ほどさがあるからな
526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 09:15:22.32 ID:Q/DJ+XvL0
>>525
J2の半分近くは門番より下の順位で昇格したクラブなんだが…
527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 09:16:26.70 ID:enDU+uDh0
入替え戦とか不要だな（野次馬のための餌など不要）
今は下のリーグに準加盟が少ないので1.5枠だが、最終的には3枠とするんでしょう
528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 09:25:13.96 ID:sPhFla77O
JFLやめてSSLにしろよ
SAGAWA SHIGA LEAGUEじゃん
529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 09:28:27.40 ID:fjxRYvfJ0
今後Ｊリーグ準加盟クラブ入りを目指す地域リーグ１部所属のアマチュアサッカークラブ
・十勝フェアスカイ・ジェネシス
・福島ユナイテッド
・グルージャ盛岡
・塩釜ＦＣヴィーゼ
・流通経済大学ＦＣ
・ｔｏｎａｎ前橋
・サウルコス福井
・藤枝ＭＹＦＣ
・ＦＣ鈴鹿ランポーレ
・奈良クラブ
・デッツォーラ島根
・レノファ山口
・松江City FC
・南国高知ＦＣ
・ＦＣ　ＫＡＧＯＳＨＩＭＡ
・ヴォルカ鹿児島
・ＭＳＵ　ＦＣ
530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 09:29:36.53 ID:fjxRYvfJ0
>>529
追加
・FC大阪
531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 09:38:59.20 ID:fjxRYvfJ0
FC大阪はまだ府リーグだった。。。
532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 09:41:07.49 ID:BoJWS8hjO
入れ替え戦無いと岐阜や鳥取、富山がやばそうだな
533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 10:21:18.13 ID:SuLcmqhW0
>>532
富山って名前よく出されるけど、2年目以外は成績的には安全圏だろ？
しかもスポンサーもYKK、北陸電力、北陸新聞とかなり強いぞ。
岐阜、鳥取は確かにそうだが、町田や松本もいるし、岡山や愛媛も不安定だから大丈夫だろ。
534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 11:08:52.95 ID:+ptNbD0v0
Jって優秀な若手は海外に行っちゃうし、チーム数が多くて、空洞化してると思う
入れ替え戦を多くして、緊張感が欲しい
535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 11:24:38.57 ID:nBiZgMoN0
>>529
ガンジュ岩手がない。
あと南国高知は諦めてる筈。
536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 12:26:38.90 ID:153KICdh0
富山は観客が少なくても安定的に5億の予算を組めてるからな。
仮に降格しても1年で昇格してくるよ。
537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 12:50:11.22 ID:enDU+uDh0
富山は練習環境とか完璧だしね
やはり徳島と同様に親持ちは強い
ただ、その親がいるとの意識から、みんなで支援しようって空気は薄いね
誰かが何とかしろよ、って感じ
538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 13:07:18.52 ID:lLyaoa1T0
でも、堅実な土地柄だから、上がる力は弱いが踏みこたえる力は強いイメージ
539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 13:10:18.17 ID:D3GIUpDA0
むしろ富山なんかは降格争いしたほうがいいのかもな
ピンチで観客が増える可能性がある
540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 13:37:09.07 ID:l5w93LaU0
まあJFL昇格の仕組みは改善の余地はあるけどJFLの2部なんぞは不要
全国リーグを増やせばいいわけじゃない
541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 14:08:54.04 ID:0vDnUR5FO
J2中下位のクラブはgkbrだろうが、何年も前から決まっていたこと。
むしろビビりすぎ。まともな経営体力と、地元密着ができているところはそれほどビビることはない。
要は落ちなければいい、とりあえず来季は20位以上になればいいのだから。

どっかで
「J1からJ2への降格は『おかずが何品か減る』という問題だが
J2からJFLへの降格は『食事があるかないか』という問題」みたいなレスを見た。
この場合の「食事」ってのは水も含むと考える。
一日ぐらい飲まず食わずはなんとかなるが、二日だとさすがにやばい。
三日だと生命の危機。
降格一年目が勝負だな。
542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 14:16:35.87 ID:9m/H9Va30
ＪＦＬで横浜町田の東名インターダービーか
543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 16:38:36.45 ID:Y8yS6E0g0
>>539
監督一人の出来次第、ディフェンダー一人の出来次第で降格争いに巻き込まれそう
>>533
北陸新聞は何十年も前に消滅した新聞社です
544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 18:13:00.10 ID:0+8H45YyP
>>346
サンキュー
ツナピコやパピコ的なものかと思った。

そのエリアでは有名かもしれないけど
全国的には知らない人が多いんだから説明無しに
大企業って言葉でくくられても困るな
545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 18:15:29.30 ID:n4UUVk3x0
まだ相模原があるから協会は門戸ある程度広げとくだろ
546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 18:18:25.07 ID:0+8H45YyP
>>528
sagawaは５年で３回優勝したけど
２００８年は12位だったよ
だからそこまで言うほどじゃないのよ

佐川東京と佐川大阪が合併して出来たんだけど
合併前の時期も、東京も大阪も優勝したことはないよ
547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 18:32:58.58 ID:YoD/7lhZ0
>>545
相模原に与えられてた地決の優遇措置も今年限りだよ

Ｊリーグ加盟を標榜するクラブに対する優遇措置実施要項（改訂）
http://www.jfa.or.jp/jfa/rijikai/2011/20110317/pdf/k20110317_5.pdf
＞本要項は、Ｊリーグ加盟を標榜するクラブがＪリーグ入りするまでの期間短縮の措置として
＞「Ｊリーグ準加盟」を承認された地域リーグ２部以下の所属クラブを対象とした2011 年度における
＞優遇措置である。なお当該措置は、Ｊリーグのチーム数がリーグ枠にほぼ達したことにより、本年度
＞を持って廃止とする。
548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 19:04:53.96 ID:vDwzlGT30
>>507
JFL2部って過去に一瞬だけあったんだぜ
鳥栖とかJFL2部在籍経験がある
549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 19:10:35.57 ID:EO6NEWKS0
>>548
J2ができる前のやつか
でも今作る理由にはならないよ
550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/11(日) 20:27:15.00 ID:0+8H45YyP
>>549
てゆーか、もともとＪ２といえばＪＦＬ2部のことだった
551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 09:52:29.07 ID:E6fqYbmwO
今回の入れ替え戦でJ2入りした新参クラブは
来期落ちることになったら一気に経営傾くだろうな
だから昇格拒否なんてクラブが今後出てくるはず
552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 10:15:46.70 ID:3/e/Inmi0
>>546
５年で３回も優勝してりゃ凄いじゃんw
553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:32:17.86 ID:MeWhbqcd0
企業クラブは、安定した収入や整った練習環境が魅力だけど、景気が悪くなると縮小される
故に、景気に左右されにくい運輸業の佐川が君臨できて、ホンダが斜陽傾向
１．５枠の門番は２つ必要なんだけど、困ったもんだ
554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 11:34:20.36 ID:I4JuFrxL0
J1→J2への降格は経営規模縮小で対応可能だけど、J2→JFLでアマチュアと
試合なんてなったら金の無い地方クラブは解散消滅しそうな予感。
555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 18:16:16.62 ID:9FPapxyr0
今年J2に入っとかないと厳しかったわけか
乗り遅れ組は可哀相だけど仕方ない
556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 18:40:58.18 ID:g21vEMCi0
刈谷も目指してくれんかのう
557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 20:07:21.24 ID:O0KkAWWs0
>>192
何で愛媛FCが？
558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 20:09:03.91 ID:O0KkAWWs0
>>336
スポンサーぐらいじゃ降格の対象にはならないだろ。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 20:12:43.05 ID:O0KkAWWs0
愛媛FCはスタジアムのベンチを改修したんだから、降格の可能性はないだろう。
560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 21:16:33.96 ID:P5/kw0Xb0
鳥取ですが安心しましたｗ
561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 21:18:37.18 ID:CyKyRIBW0
門番ががんばっちゃったら入れ替え無しなのか
かなり厳しいな、今年すべりこんだ山雅ラッキー
562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/12(月) 21:44:58.84 ID:oQtHP8jG0
讃岐は相当厳しいらしい
ttp://blog.shikoku-np.co.jp/kamatamare/11/12/ka004001.php

来季、昇格の可能性のあるチームは無いな。
563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/13(火) 00:02:37.41 ID:YO+umFWz0
>>562
讃岐が厳しいってどのくらい？
564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/13(火) 01:17:44.76 ID:lcxKqytSO
>>562
カマタマーレ讃岐だけだろ。Jリーグ準加盟してるし
565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/13(火) 01:55:13.01 ID:YO+umFWz0
>>533
愛媛FCのどこが不安定なん？
566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/13(火) 02:44:01.01 ID:+6V4UfGZ0
>>69
これで相模原が町田の植民地である事がはっきりしたろｗ
567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/13(火) 11:21:30.66 ID:94jUIXBU0
>>565
大王製紙の代わり見つかるといいね
568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/13(火) 11:28:38.04 ID:lcxKqytSO
＞ＪＦＬの中に、Ｊリーグ参入に否定的なクラブや、Ｊ準加盟の条件を満たしていないクラブがある

例えば？
569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/13(火) 11:36:02.13 ID:D44WtiGL0
>>568
今の状況だと讃岐以外
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/13(火) 11:50:35.17 ID:iNtLUollO
柱谷哲二
2002札幌 途中解任 J2降格
2008東京V J2降格
2012水戸 ？？？
571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/13(火) 11:51:52.95 ID:cO8zEzzs0
>>569
それらを「Ｊリーグ参入に否定的なクラブ」と
「（J参入を目指しているけど）Ｊ準加盟の条件を満たしていないクラブ」に
分類してくれないか？
572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/13(火) 12:28:46.38 ID:3itnFAA+0
>>571
まあここらへんでも読んどけ
http://www23.atwiki.jp/monozukiclub/pages/19.html
573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/13(火) 14:45:14.45 ID:JlHAnE+eP
>>552
いや、すごいとおもうけど>>528は言い過ぎだろ　
ＪＦＬって名前やめて佐川リーグにしろってのは。
そこまでじゃないだろ
574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/13(火) 15:25:20.87 ID:SSKImLc20
消滅クラブ誕生のお知らせ
575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/13(火) 15:42:09.50 ID:ROe7yNwB0
ホンダ、サガワ、横川武蔵野、これらのクラブの今後が気になる。
あくまでアマチュアを貫いて、いつかは地域降格を迎えるのか？
576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/13(火) 16:02:44.90 ID:3Ql+u+Tw0
企業チームが10年20年先を考えて運営するもんなの？
漠然とはあるかもしれないけど、基本年単位なのでは？
577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/13(火) 16:13:18.13 ID:SSKImLc20
Ｊ２クラブと比べれば実業団のほうが
給料も引退後の雇用もいいところがあるって言うからな
578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/13(火) 16:19:30.93 ID:JlHAnE+eP
>>575
てゆうか、これから１０年で準加盟できるのって
多くて7,8チームだと思うぞ。
で、そのチームが実力があって勝点が取れるかどうかはまた別だし。
無限にプロチームが増えていってアマチームが押し出されていく構図には
ならない。

佐川やホンダも地域降格にはならないだろう
579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/13(火) 18:30:54.94 ID:xudz66kq0
準加盟クラブ　長崎、讃岐

準加盟だが地域リーグなので論外なクラブ
相模原

Jリーグ加入を目指しているが準加盟ではないクラブ
長野、琉球、金沢、秋田、藤枝

580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/13(火) 18:57:00.99 ID:ROe7yNwB0
>>578
７，８チームだけってのは正味ありえんわ
581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/13(火) 22:25:33.41 ID:I7gaeqHc0
来季２０年目を迎えるＪリーグはＪ２が２２チームとなり、Ｊ１の１８チームと合わせて、
０８年に設定した合計４０チームの目標を達成した。
来季からはＪ２とＪＦＬの入れ替え制度を導入する方針で、来年１月の日本協会理事会で実施方式などが決まる見通し。
http://www.sanspo.com/soccer/news/111213/sca1112130503001-n1.htm



いよいよだな
全国サッカー統一素晴らしい

来年のプロ野球はオワコンだし、最高のタイミングでＪ２の定数が埋まったな
ＪＦＬ、Ｊ２の入れ替え戦がはじまるなんて夢のようだ

Ｊリーグはじまって２０年でようやくここまで来たな。これからもサッカーの勢いは止まらない。
582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/13(火) 22:54:20.71 ID:hqEvOzl80
富山と金沢の試合が見れるのか
583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/14(水) 14:44:47.32 ID:LOxtIV6gP
>>580

じゃあどこよ？

言ってみてくれ
584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/14(水) 14:45:43.74 ID:LOxtIV6gP
>>580
どこが上がるのか
書き出してみろ
585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/14(水) 15:06:13.95 ID:l3uD7xsV0
>>579のチームに＋数チームだと思うが、
これから10年で準加盟をする、
準加盟してもそのまま準加盟で居続けられる、
存続しているクラブ、が、どれくらいあるか。
586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/14(水) 17:23:17.16 ID:bpEVNhO00
＋数チームを目指しているであろう所

盛岡、福島、相模原、東京23、鈴鹿、
福井、奈良、加古川、島根、鹿児島
587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 00:39:23.34 ID:uHYJ5Mib0
>>586
とりあえず、地決突破してこなきゃ話にならん
588 ：名無しさん＠恐縮です：
山口忘れてる
10年後とか分からんって
スタジアムがどうなってるかも分からんし
何なら今存在してないクラブでも例えば函館とかが準加盟してるかもしれん
滋賀県にＪ規格スタジアム出来て佐川が準加盟してても不思議じゃない