【野球】野村克也氏はダルビッシュのメジャー挑戦に反対「感謝がないのよ、今の人。勝手に日本を捨ててメジャーに行っちゃうなんて」★2

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1依頼あり@発狂くんφ ★
TBSのスポーツ番組「S1」(4日放送分)では、プロ野球解説者の野村克也氏と桑田真澄氏が対談を行い、ソフトバンク・和田毅や埼玉西武・中島裕之といった、来季メジャー挑戦を希望する選手達の展望、そして、その動向が注目されるダルビッシュ有について語った。

野村:誰が活躍する?

桑田:僕が期待したいのは中島君ですね。

野村:(自分は)メジャーの経験ないけど、ピッチャーは通用しやすいんじゃない?

桑田:日本のピッチャーは、変化球でストライク取れますんで。

野村:向こうのピッチャー、フォーク放らないじゃない?コントロールとフォークがあれば、ある程度、通用する気がするんだけど。

桑田:ピッチャーも二人とも十分やれると思います。

野村:そういう意味じゃ、ダルビッシュなんか、悠々と通用しそうな気がするんだけど。

桑田:行けば出来ると思うんですけどね。

野村:野手は難しいんじゃない?

桑田:ボールもホント動いてきますし、見たことないような速いボールも出てくると思いますけどね。中島君は、外国人と溶け込んでいけるタイプ。僕は話したことはないですけど、スッとチームに溶け込んで、自分の力を発揮できる。

野村:彼は広角的に広く打てるからね。

桑田:3人の中でも、打率、打点、ホームラン。全ての面で中島君が一番成績良いですからね。

野村:和田と岩隈はどう?

桑田:十分やれると思います。

野村:和田はいいチェンジアップもって、岩隈はいいフォークボール持ってる。ピッチャーの方が活躍し易い感じはする。

>>2に続く)
http://news.livedoor.com/article/detail/6098699/

1が立った時間 2011/12/08(木) 20:57:12.42
前スレ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323345432/
2発狂くんφ ★:2011/12/09(金) 09:03:03.31 ID:???0
>>1
桑田:条件はボールですね。統一球に変わったっていっても、メジャーのボールって全然違うんですよ。一回り大きく感じますし、滑るんですよ。それにうまく順応できたら、日本と同じくらい活躍できる。

魔裟斗:やっぱり気になるのは、ダルビッシュ選手なんですけど、メジャーに行った方がいいんですか?

野村:はんたーい。一流選手は、そう簡単に出るもんじゃない。先週落合と話をしたら、(一流選手は)簡単に出るみたいなことを言うんだよ、彼は。いなくなったって、次出てくるからって。そんなもんかな。

桑田:なかなか彼のクラスは出てこないですよね。本当はいて貰いたいですけど、彼が行きたいなら行くべきだと思います。

野村:感謝がないのよ、今の人。球団にもお世話になって、一人で活躍したような気になって、勝手に日本を捨てて、メジャーに行っちゃうなんて。僕ら世代の人間から、そういう発想は出てこない。

桑田:僕は、日本の一流プレーヤーが、最終的にアメリカのいいところを吸収して、日本の野球界に恩返しして貰いたいんですね。MLBという組織も素晴らしい。グラウンドも素晴らしい。待遇も素晴らしい。

(中略)

野村:固定観念か知らんけど、一流が一流を育てるっていう想いがあるわけ。
    王、長嶋というスーパースターを育てたのは金やんだったり、江夏であり、村山であり。
    一流同士が切磋琢磨をして、レベルを上げていって、全体的にメジャーと本当のワールドシリーズが戦えるような方向に行って欲しいなと思う。
    メジャーでワールドシリーズと言ってるけど、おかしいと思わない?
3名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:03:59.68 ID:5Ek5ux030
まあ、野村を責める気にもならん。
こういう年齢まで、ずっと日本野球に浸かってれば、こういう思考になる。
4名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:04:14.83 ID:A40JfiqY0
前妻に感謝があるのかノムは
サッチーにほいほい移籍したんだろ?
5名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:05:16.14 ID:mOy4iEHj0
何で新たな高みに挑戦する若者を素直に祝福できないんだこのジジイは
6名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:05:23.85 ID:vFMN0MfaO
城島が↓
7名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:05:29.14 ID:aWeJGJNV0
メジャー自体がオワコンだろ?
どうせみないからなぁ
8名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:05:41.16 ID:h80VnzGaO
焼き豚らしいガラパゴスな発想
9名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:06:39.80 ID:0WXctOLuO
プロがレベルを高いステージと報酬を求めるのは責められないだろ
言いたいことはわかるが周りがこれを言ったら意味がない
つーか過剰に自分を犠牲にして期待に応えさせる精神論とかやめろ
10名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:07:13.08 ID:NpVaiC6gP
世界に羽ばたこうとしてる若者をなぜ応援できない
11名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:07:21.52 ID:d3kZiOpEO
「どんどん行けばいいんですよ」
落合博満
12名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:07:38.79 ID:O3VpfWSJ0
野村:固定観念か知らんけど、一流が一流を育てるっていう想いがあるわけ。

結局メジャー挑戦を肯定しちまってる訳だが。
13名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:08:11.27 ID:b3qvtBGa0
どうでもいいけど魔裟斗はどっから出てきたんだよww
14名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:08:38.70 ID:dXPmmmqo0
実は放射能疎開でしょ
なんとなくわかる
15名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:09:15.30 ID:cHTVeBuU0
>向こうのピッチャー、フォーク放らないじゃない?

よく知らないけど外人ってフォーク投げないの?
なんでだろう
16名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:09:16.38 ID:4rUOP8aG0
礼儀知らずほど、他人の礼儀に厳しいな。


克也
17名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:09:38.49 ID:vEvRAQSo0
なんで途中で一回魔裟斗が出てくんだよwwwwwwww
ちくわ大明神思い出したwwwwww
18名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:10:31.27 ID:chOkmChN0
>>15
SFFなら投げる フォークみたいなもんだ
19名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:10:32.05 ID:aVoeaAzY0
球団がもう給料払えませんって言ってきたら移籍考えるだろ、、、
移籍金たんまり入るんだし投資効果抜群じゃん
20名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:10:47.58 ID:itIbb+Zd0
なんでうっすらおネエ言葉なんだw
21名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:10:52.58 ID:Pgjlg7Ka0
>「感謝がないのよ、今の人。勝手に日本を捨ててメジャーに行っちゃうなんて」

この理論だと、日本の野球選手はプロ野球にも行かずに、高校野球のコーチすべきだな
22名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:11:42.61 ID:aVoeaAzY0
>>15
怪我する確率が高いから廃れちゃったね
23名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:12:10.64 ID:Xf6AiMn+O
この痴呆症爺は口開けば愚痴しか言わねえなw
24名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:12:31.04 ID:RTrnVzwb0
そのくせ今の若いやつって「出させていただいた」とか白々しい謙譲の言葉を言うんだよな
感謝もないくせによー言うわって感じ
25名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:12:33.92 ID:Rx9zJUvU0
何に感謝しろと言うんだ
プロ野球に世話になってるんだからプロ野球に居続けろと
高校野球に世話になったから高校に居続けるのかよ
26名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:13:21.64 ID:KHl5lzHR0
アメリカに挑戦する日本人って日本に来るチョンみたいで属国魂抜けきれてないな

本当の意味で強くなんないと。誰かに頼るようじゃ最初からテ付けるな
27名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:13:54.42 ID:IKrvd4Uy0
野村:うちの息子は現役時代、サヨナラヒットで泣いたんだけどどう思う?

桑田:あははは。・・・・・素晴らしいですね。
28名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:14:25.33 ID:nCXqikse0
よくわからん。
そんなら高校、大学からしか獲るなよ、プロ野球。
社会人野球から獲るのはおかしいだろ。
29名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:15:52.33 ID:E5N98dM50
だまれじじぃ
30名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:16:53.19 ID:R+U+YvT+O
野茂が挑戦して通用したから、雨後の筍の如く行くようになったし、向こうもとるようになった。
野村の時代も誰かが挑戦して、通用したら、みんな行ったと思うよ。
みんな野茂のおかげ。
31名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:16:59.20 ID:Kf9U2uoo0
また受恩の義務か 何にでも使える文句だな
32名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:17:34.96 ID:U0uDDQlr0
ダルがアメリカで頑張れば年俸10億オーバーも夢ではないが
日本にいたら5年連続最多勝しても無理。
「他の選手とのバランスが」とかなんとか訳の分からん理由で抑えられるに決まってる。
33名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:18:00.50 ID:3lginKno0
まあねえ。
そうかもしれないけど、時代が時代だからねえ。
34名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:19:02.50 ID:0pBrmLpS0
ノムさん、文句あるならダルビッシュに金上げろよ。
サエコとの離婚でダルの金はピンチなんだよ。
35名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:20:00.13 ID:YESbKF1A0
ノムさんいいよお
36名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:20:11.77 ID:dz6GSnMQ0

メジャー球団から監督要請がきたら尻尾振って引き受けるくせに(大爆笑)
37名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:20:30.77 ID:VflBH2z60
上がり続ける巨額の年棒を払える球団が日本には数えるほどしかないからなあ
38名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:21:16.39 ID:3lginKno0
浪花節なんて日本人だけ。
外人は自分を高く買ってくれる国に行くだけだよね。
特にブランドにも拘らない。
韓国だろうがカタールだろうが、金くれるなら行く。
39名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:21:20.51 ID:25ZfuJEW0
そうなんですヵ?風紀違反の一切ない社交だったけどな

40名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:22:54.63 ID:jRwt9iuNO
真田は入札無かったんだけどどうなるの?
41名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:23:12.40 ID:q8ZVOVFK0
落合:行きたい人はどんどん行けばいい。ただダメだからって帰ってくるなと。
   :ただ安かったら話は別、1500万とか。
42名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:23:16.59 ID:et/P+Q+70
感謝は観客動員ならびにコーチ監督の契約で十分果たしてる。
感謝がないよというのなら、自分はどうなんだ?
鶴岡さんに見出してもらって、その後どうなんだ?
確執あったとはいえ葬式にも買いを出さないし、その後は同じだろ。
言えた立場にはない。
43名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:24:22.49 ID:BgNHZRNx0
しょうがないよメジャーのレベルが違い過ぎるから、、
44名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:25:07.01 ID:dIFH90Vk0
離婚の辛さはノムが一番理解してるだろ
察してやれよ
45名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:25:30.55 ID:oml7jCA10
MLBに行っても、伊良部みたいな寂しい死にかたするのもいるんだし
まぁ、ガンガレ
46名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:25:37.75 ID:mKRzwY9C0
空気のマシトさんwwwww
47名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:25:40.95 ID:q5pDUmgp0
要約:俺もメジャー行きたかった
48名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:28:27.82 ID:4maZzx7F0
他人のことを言う前に、まずは団・野村をどうにかしなよ
49名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:28:56.57 ID:1e7N/qwm0
>>36
いや、ノムさんは行かないような気がするなぁ
なんとなく
50名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:30:27.08 ID:O3VpfWSJ0
あれ? スタジオ?
51名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:31:08.33 ID:doWrM5EcO
>>41
一番シラケるのはスター選手が流出することよりも、
通用しなかったスター選手が帰ってくることだしな。
52名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:32:13.91 ID:27am9nvl0
野村は正論
これでは下が育たなくなるし、プロ野球がもっとつまらなくなる
ダルビッシュVSイチローとか日本で見たかったわ
メジャーに行くにしてもレンタル移籍みたいに2、3年で日本球界に
戻ってくるようにしてほしい
53名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:32:34.00 ID:et/P+Q+70
>>51
スター選手で通用しなかった奴はいたっけ?
54名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:32:57.01 ID:E9RVNGkyO
なんか閉鎖的だな。
55名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:33:23.94 ID:s25B2uIQ0
感謝とかは別にいらんと思うけど、
NLBがMLBの草刈り場みたいになってるのが気に入らない。
資金とか桁が違うからしゃーないんだけどな。
56名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:33:24.60 ID:KzyaayhG0
野村は、顧問の先生の手紙を読んで情にほだされた鶴岡監督にテスト生で
入団させてもらった恩を忘れて、スター選手になったことをいいことに暴走し、
最終的に南海を追放された、お前が言うな。
57名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:33:31.26 ID:27am9nvl0
>>21
お前馬鹿?
58名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:34:39.08 ID:12N4d5iG0
いつまで鎖国気分でいるんだw
59名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:34:51.10 ID:5/9Q2uEDO
ダルビッシュは球団が売りたいんだろ
60名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:35:08.22 ID:nMTiFuPo0
FA取得も早くなってすぐメジャー行きたがるから終わってんなw
61名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:35:38.37 ID:d4wMBA8GO
日本でプレーしてる奴等も感謝してないけどな
62名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:35:50.70 ID:oGC+0h6u0
>>1のスレは、結局>>48が面白くて立てたわけだろ?
それを勘違いしてしゃべってる奴イタすぎる
63名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:36:01.24 ID:1e7N/qwm0
>>52
確かにこれはこれで正論だし
>>51>>55も納得できるところだし
かといってスポーツ選手として高みを望むのは当然のことだとも思うし

難しいところだよねえ・・・
64名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:36:10.84 ID:5/9Q2uEDO
野村は馬鹿だから仕方ない
65名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:37:12.25 ID:nMTiFuPo0
ダルって日米野球でボコボコ打たれてるイメージしかないけども
ま、ガンバレやw
66名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:37:26.12 ID:E9RVNGkyO
流出が嫌ならメジャー行って五年以内はNPBに復帰できないってルールを作ればいい。
67名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:38:02.84 ID:t358OskC0
いまだにこんな時代錯誤なこと言う奴が大きな顔してれば、出て行きたくもなるわ
68名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:38:08.77 ID:vbbm7Vm/0
ほんと老害だよなこいつ
69名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:38:12.63 ID:YK3Jv96K0
向上心の無いアスリートは最早アスリートではない辞めるべき
70名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:38:30.82 ID:772qz0ZYO
途中一言だけしゃべってる「魔裟斗」ってなに
71名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:40:14.42 ID:LFO0TCzw0
野球自体が絶滅危惧種なのに呑気だな
72名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:41:28.91 ID:hWZ52Ap60
野村の野球論は評価する、しかし不倫結婚して脱税した人間が御たいそうな事言う名
73名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:41:53.82 ID:nMTiFuPo0
ダルさんも変化球でかわす
楽なピッチング覚えて変ってしまったんやろうねぇ
74名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:43:45.50 ID:dWHwjRqz0
野村さんのいうこともわかるわ。
海外に選手流れてなかったらもっと野球人気あっただろし。
75名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:43:49.32 ID:kRqfaK2Y0
団野村が片棒担いでるだろ
お前の身内じゃねーか
76名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:45:51.37 ID:27am9nvl0
>>63
俺もそう思う
だから自分がどれだけ通用するか2、3年行くのならあり

それとダル、イチローレベルなら日本でやり残した事はないって
言っても過言ではないから行くのは仕方ない面もあるのかなと思う

しかし川崎、中島なんて200%通用しない
そんなのは誰にでもわかっていて、日本球界の評価を下げるだけ

まあ中島なんて西武の邪魔になってたからいなくなって良かったのか
これで守備が鬼上手、野球センス抜群の浅村をショートで使い続けられる
77名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:48:56.37 ID:73QhQcXD0
ダルに関しては球団も売ることでメリットあるから
いいんでないの
78名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:50:17.19 ID:SHjhrHXv0
逆だよ
事実上直接メジャーに挑戦できない仕組みを作ったのは球団側だろ
少しの間でも居てくれた事に感謝しろ
79名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:52:11.79 ID:UXZpH6920
>感謝がないのよ、今の人。

年寄りは「若者は外に出ろ! 」とか言うくせに本当に一斉に出ていったらこんな文句言うんだろなあ
80名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:53:14.36 ID:0hV7FlIG0
FAで国内移籍しても感謝がないのは同じ
81名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:54:44.62 ID:2etALlr+0
茶髪がだめだとか感謝がないとか
いちいちうっさいのー
82名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:55:12.70 ID:j4jp7EMj0
支えてくれた妻に感謝せず不倫に走り捨て去り、育ててくれたパリーグに感謝せずセリーグに走ってリーグを罵り
ポジションを与えてくれた大恩人の監督に感謝せず葬儀にすらいかず、70歳まで雇用してくれた球団に感謝せずを去ったらつばを吐く

感謝がないってオマエの存在そのものじゃないかノムラ
オマエレベルのクズはそうそう居ないだろ
83名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:55:43.13 ID:MUX9LgQd0
メジャーリーグどんどん行けばいいじゃん
その代わり向こうで失敗してももう
日本でやれない事にすればいい
安易に戻れると思うからカス選手まで夢見て
ホイホイメジャー挑戦(笑)しちゃうんだよ
これは日本の恥だから全力で阻止した方がいい
84名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:55:48.22 ID:rs2Dk7IB0
ダルビッシュvsイチローの対決を、日本の球場で見ることはできません
85名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:56:46.55 ID:losDpfrH0
メジャー行ってもほとんどの奴が商品価値落として帰ってくるだけじゃん。
上げたのって野茂、イチローだけだろ。
松井クラスでも下げた部類に入るんだろ。
86名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:57:49.86 ID:egnm7/CI0
やっぱ見出しだけ見るのと、会話読むのとじゃ全然印象違うもんだな
87名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:58:26.79 ID:cFpetm3J0
野村は自分がやってきたことと、
人に対して言うことが違いすぎる。
88名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:58:31.55 ID:Ri20SLhj0
くだらねぇこと言ってんな。
あそこまでチームに貢献してまだ足りないってかw
89名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:58:35.07 ID:nMTiFuPo0
中四日で10年くらい頑張れば200勝くらいいくか?ガンバレガンバレ
90名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 09:59:23.34 ID:DjSgEbc50
フォーク投げすぎると握力落ちる。常識だよー。普通は長持ちしなくなる。
時々変なのがいる。長ーくやってるぴっちゃーいるね―
91名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:00:25.22 ID:sRvJkofo0
自分をここまで育ててくれた日本の野球が
どれだけすごいかを世界に知らしめてやろう
と思うのはすごい感謝と思うんだが。
92名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:00:34.80 ID:h4te3fu80
>野村:はんたーい

はんたーいってw
女子高生じゃねえんだからw
93名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:00:35.52 ID:/D+JmE6xO
見出しが悪意
94名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:02:16.61 ID:SYk+yoN60
FAで何も残さずに渡米するよりましだし、ダルが高額年俸を設定してるのもいいと思う

向こうの思うままっていうのはメジャーに舐めら過ぎ

下が育たない?
さらに大きな世界に行けるって夢が広がるって発想は野球人にはないのかね
95名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:04:56.67 ID:egnm7/CI0
まあ桑田が一般的な賛成派の意見はカバーしてるから
野村が特にオッサン世代の反発を一応集約して代弁してる感じだな

ダルは期待通りに活躍してくれりゃ野茂以来の社会的ムーブメント起こす可能性はある
何しろハンサムだよ。体型含めて見た目が美しいもん
96名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:07:10.60 ID:NW79rDdEO
>>30
選手側から見たら大恩人だけど
NPBの衰退は間違いなくここからなんだよなあ
NPBファンから見たら大罪人とも言える訳で
97名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:08:23.11 ID:l2nkS+m2O
ノムさんて最近解説聞いてても呆けてる気がする
98名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:08:51.93 ID:98AJPhU30
桑田の視点と野村の視点の大きさが違いすぎてワロタ
99名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:09:11.08 ID:ipqBvZWZ0
もう日本のプロ野球滅びて欲しい
100名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:09:51.95 ID:uWQqy7Rj0
天然パーマ男死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。死ね。人殺し。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
富山DQN男の家族死ね 富山DQN男の血繋がってるやつ死ね 富山DQN男の子供死ね 富山DQN男の親死ね 
ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ
101名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:10:03.19 ID:oxxWyxwV0
>>85
松井は十分だろ。
何年クリーンナップ張ってたと思うんだよ。
成績も期待値以上だし、故障も他の主力に比べて少ない。
謙虚で折り目正しいのも高評価だ。
伊良部で崩れかけたニューヨーカーの日本人像を立て直した功労者。
102名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:14:09.17 ID:PxrqkBR10
>>101
活躍したと思うけどそもそも期待値が大きすぎたからね松井秀は
HR王が期待されてたからな。
103名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:14:22.87 ID:nTK42J620
他の競技だと海外のチームに行くのに寛容な目で見られるのに
野球はやっぱりずれてるよね
104名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:15:07.61 ID:tpmvHyv/O
>>101
ニューヨークで本当に認められているメジャーリーガーはリアルゴジラだけだよな
105名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:16:11.61 ID:BQNnVUZN0
サッカーみたいに国際試合がしょっちゅうあって
日本で試合が観れるならいいんだけどなぁ
WBCは4年に1度だし、冬にキャンプして3月にやるだけ
代表を常設化するらしいけど
どうせ相手は韓国や台湾やキューバしかいないでしょ
それも年に2〜3試合しかせんだろうし

まぁ、一番の原因はやっぱり金だろうな
向うは成功した時に勝ち取る契約が日本とは違い過ぎる
106名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:16:22.03 ID:Zk97WgRz0
ノムさんが反対するのも分かる
良い選手がメジャーに行かれると日本球界専用のノムさんみたいな解説者は食いっぱぐれる可能性が増える

解説する価値の無い選手ばかりになってしまったら困るからね
107名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:19:27.40 ID:3kxA2KG60
メジャーに行ったから成長できるかというと、決してそんなことは無いだろう
ただ、待遇は破格だから、選手としては当然行きたい、挑戦もしたい
日本球界のためを思えば野村の意見ももっともだが、滅私奉公を求めるのも時代錯誤だな
108名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:21:38.21 ID:Ri20SLhj0
プロ野球はキャラゲーだから、有名キャラが出て行っちゃうのはきついんだよね。
試合を見せてるんじゃなく、マスコミ発で作られたキャラクターを客に見せてるだけだから。
しかも最近はそのキャラ制作にも限界が出てきた。ハンカチもすぐ終わったし。
だからと言って急に試合を魅せられるようにはできない。レベルが低さはすぐには直らないから。
大変だよね、野球界は。本当に。
109名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:23:30.93 ID:o1b+eEfXO
育ててもらったからこそ高みを目指すんだろ
日本のこういう飼い殺し精神がダメだわ
110名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:28:07.84 ID:yOMReY/qO
日本のダルには飽きたから大リーグでかっこいいとこ見たいのよ
111名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:31:41.24 ID:YE6AYVlLO
ポスティングは球団に入札金入るんだしFAされるよりは恩返しになると思うけど
112名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:32:27.90 ID:TDIV2ohl0
むしろ日本だけで完結してた王長嶋の時代とかもはやスポーツじゃないよね
スポーツによく似た単なる見世物
五輪競技ですらないし
113名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:32:38.65 ID:QwNcXeWe0
移籍の自由があり、主立った一流どころがメジャーに行ったんだから
もうやることやったら日本にいても成長できないってことだよな。
これはもうプロなんだから仕方ない。
114名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:36:15.60 ID:Qoyen+D00
何十億っていう移籍金は無視かよw
115名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:37:12.77 ID:8PXm8QzD0
まあ現実問題として国内の空洞化ってのは危機だよな。
今はまだダルとかのレベルが出てるから気にならんかもしれんが、どんどん減ってくかもね。
そのうちメジャーに引っ張られるようなレベルの選手もでなくなる危険性がある
ってことノムはいいたいのかもね。
116名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:42:15.72 ID:RPsXglsqO
韓国より弱いのにメジャーとワールドシリーズって
野村もとうとうボケたか
117名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:42:45.90 ID:egnm7/CI0
>>115
母数が大きい時は、ダメなやつをふるい落として間引けばよかったけど
少子化と野球人口減少の時代は、いい素材を拾い上げて育てないとダメだよ
118名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:48:22.98 ID:nO6e3q37O
嫁の因業ババアと一緒に口を縫い付けてろ、老害。
119名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 10:54:34.03 ID:wZwaLAk1O
頓珍漢過ぎるな
120名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:04:52.66 ID:KV7HTeBQ0
企業が円高や市場を求めて海外行く御時勢だよ。
何でスポーツ能が海外行っても構わんじゃないか。
明治の末年頃には浪花節語りまでヨーロッパ行ったんだよ。イヤ本当!
121名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:10:50.89 ID:egnm7/CI0
>>120
落ち着け。出稼ぎにとって円高は逆効果だ
122名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:11:44.67 ID:jRwt9iuNO
オナニストのメジャーがあればやれる自信はある。
123名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:15:06.82 ID:UXZpH6920
>>122
オナニストの世界もそんな甘いもんじゃないぞ?
124名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:15:33.13 ID:dFTFXrAr0

今でこそオリンピックに野球が入ったりしましたけど、基本的に国内の中で戦っていくスポーツだったですよね。
そこでお客さんが来て興行は成功してプロが成り立っていけばいいというところが
サッカーと根本的に違うかなと。
野球を真剣にやっておられる方にとってはアレなんですけど、ある見方をすれば、
人気があって、お客さんさえ来れば、野球の質が落ちたって、問題はない。
サッカーの場合は質が落ちると、世界とのナショナルチームの戦いで勝てなくなるんですよ。

元日本代表監督:岡田武史×野村克也監督対談

125名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:16:41.77 ID:gyx4yw9T0
なんでだよw普通のことだろww
126名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:17:43.17 ID:BfBAjDz+0
王や長嶋もそうだがこういう国内専用のジジイはどうしようもないな
127名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:19:27.39 ID:mOccpnFk0
感謝って言葉の意味を履き違えてるんじゃないか?この爺さん。
128名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:22:14.02 ID:7dUEnnGw0
メジャーに日本人は興味がない
アメリカの時差が日本に適さないニュースだけの人になる
国際的な試合もWBCだけ
システムが基本破綻してるからな野球は
普及も考えてないし
129名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:24:49.25 ID:7dUEnnGw0
>>103
日本代表として戦う機会がないから
他のスポーツと比べられない
130名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:25:38.72 ID:CZ4tggn60
所詮あいのこだもん
日本に愛着も感謝もないのはしゃーないわ
131名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:26:18.15 ID:0IgeewgSO
日本人として世界で活躍する以上に日本に貢献する野球活動はないだろ
逆に一人二人抜けて盛り下がるような日本球界はなにしてんだ?って話し
132名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:26:19.61 ID:P1FasSN80
>>120
言ってることがめちゃくちゃだぞ
日本企業が海外の企業をどんどん買収してるのは円高で買い物が安いから
逆に出稼ぎするには円高は不利
133名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:29:34.09 ID:5uE5c6Fs0
投資分は十分回収しただろ
野村世代はホント欲張りだわ
134名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:29:36.18 ID:UXZpH6920
>>129
国際試合少ないから海外移籍がダメとでも?
ちょっと意味がわからないなあ
135名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:32:53.50 ID:bMcapLwCi
>>1
国内で車がよく売れてた頃のいい時代の話だね。
136名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:34:01.44 ID:Bi/e/uyXO
日本野球界はアマとプロの間ですら交流がないのだからMLB移籍をどうこう言う権利はNPBにはない
137名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:35:32.46 ID:CWRRNZFd0
お世話になった古巣に感謝がない!!!!
って気持ちはわかるけど、短絡的ににずーっといることが恩に報いることと思うより、
長期的にみて、一旦いろんな場所を経験して、いずれ日本に帰ってくるほうが
恩への報いは大きいと思う。
138名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:37:01.34 ID:Bi/e/uyXO
>>134単純に見返りが少ない
例えばサッカーなら海外移籍した選手は代表で見れるけど野球は移籍したら日本で試合しないんで興行的には旨味がない
139名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:46:03.35 ID:7dUEnnGw0
>>134
国内で完結しなきゃ人気なんぞ維持できないよ今時国際的な大きな大会がないと
たいていの競技は五輪がある、ところが五輪からは除外させられた
WBCはあるもののどう考えてもシーズンの前座で大リーグのプロテクトがかかる
いまいち統一された国際大会の印象はない
さもなくば普及させればいいけど老害世代はもちろんメジャーいったやつもやってない
野茂とかアマチュアに金突っ込んでるだけだしなあんなもん普及とかいえない
まあ野球というスポーツのシステム自体が破綻寸前なんだろとおもう
高校野球が目に見えて衰退したら日本野球は完全に終わるだろう
140名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:47:45.43 ID:7dUEnnGw0
>>137
いずれ日本に帰ってきてないわけだがメジャーいったやつはどいつもこいつも
選手としてはオワコン化して帰ってくるだけだしね
指導者いないし、いずれでてくるかもしれんが
141名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:51:14.33 ID:/WUdVzcp0
こういうの老害って言うんじゃないの?
若い人の挑戦を称えないで国の発展はないでしょ
142名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:51:35.45 ID:BfBAjDz+0
>>139
野茂のチームも潰れるかもしれないみたいだな。
金をよこせなんて言ってるようではダメだわ。
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/news/20111201ddm035050176000c.html
143名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:52:25.48 ID:WEODd6l40
選手は球団に対する恩が無いって言うけど
じゃあ、球団は、杉内じゃないけど、選手を
終身雇用するのか?しねーだろうが。
144名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:53:55.81 ID:jq99ZU2q0
野球もFIFAのような組織が無いと終わりだな。
日本プロ野球もプレーオフの日程ダラダラやるとかその程度の改革すら出来ないんだもの。
日米ともに野球がこのまま続けると思っているのは野球関係者だけ。
145名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:56:35.80 ID:um29kGf60
>>140
野茂はちゃんとしてるやない
146名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 11:59:44.86 ID:5C3Dy3WJ0
さすがイラン人の息子
テロリストのイメージが強いイラン
アメリカと軍事的にも緊張関係が続いていて、イランを敵視するアメリカ一般人が多いなか
こんなに要求してシーズン成績が悪かったらどうなるか想像したことあるのかね?今、アメリカ人のイラン人アレルギーは強いよ


おい

メジャーに行くぐらいなら野球を辞めると言ってたが

イラン人は平気で嘘つくんだな

日本人ならそんな嘘は言わない


メジャーに行くぐらいなら野球辞めますって言ってただろこいつは
147名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 12:04:37.73 ID:Bi/e/uyXO
野村はWBC出場を拒否してる非愛国集団の選手会にも文句を言うべき
148名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 12:05:11.43 ID:LDgceFKG0
サッカーでヨーロッパ行く選手はホントえらいと思うよ
向こうの言葉を理解すtるのに最大限に努力したり川島みたいに数か国語喋れたり
する奴もいる。サッカーも野球もコミュニケーションのスポーツだと思うがなんで野球は
英語を学ぼうとしないんだ
149名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 12:06:33.59 ID:Bi/e/uyXO
>>146ダル本人より銭ゲバ選手会が悪いんだろう これ以上活躍されると今の基準だと国内球団じゃ年俸払えないもん
150名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 12:07:45.44 ID:aSZ8UPeX0
考え方として筋は通ってるけどな

・NPBをMLBと同レベルなリーグに
・一流が一流を育てる
・メジャーより金出して一流選手を囲え


メジャーと同レベルにもっていくことは将来的にもまず不可能ってのが野村はわかってないんだろ
151名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 12:09:37.39 ID:U0WdxSLo0
>>146
あちこちでこの分断コピペ貼ってんのな
152名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 12:13:02.40 ID:tbCbbyVk0
球団に何十億という金が入るのに何言っているんだ?
153名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 12:13:28.81 ID:WXE0/Cg50
行きたくなくても慰謝料支払い義務が発生したんだから行かざるを得ない。
察してやれよw
154名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 12:16:41.67 ID:CGY5Fx3j0
>>146やきう辞めてべえすぼうるやるんでしょ
155名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 12:19:27.50 ID:mTqKtla50
>>144
収賄賄賂買収八百長の象徴FIFAがどうした?
IOCにも迷惑かけてるようだし
156名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 12:23:44.98 ID:yQh1ObQw0
自分をテスト入団から拾い上げてくれた鶴岡さんに
感謝の気持ちが少しでもあるなら、
お葬式ぐらい行ったよね(´・ω・`)
157名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 12:24:02.26 ID:LuucDFmM0
野村は日本プロ野球の地盤沈下がやばいレベルに来てると認識してるんだろうな
実際ちょっと活躍するとすぐメジャー→微妙な活躍具合だから、
一般ピープル的には「誰?」って感じになりがち
メジャーの方が合うタイプとかもいるから、一概に否定はできんけど
158 【17.3m】 【東電 92.1 %】 :2011/12/09(金) 12:39:25.70 ID:hcSV6IDq0 BE:3152561459-2BP(108)
日ハムの懐事情もあるだろ
外野は黙ってな
159名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 12:52:38.78 ID:J3fL4q/s0
今のプロ野球みれば野村IDの影響を受けた監督コーチが活躍して
その野村さんの言葉を、おオマエラ簡単によく否定できるもんだ
160名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 12:56:35.36 ID:Bi/e/uyXO
>>155野球と違ってIOCはサッカーに残ってもらった立場なんで弱いのよ
161名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 12:56:41.62 ID:g6asFzt30
日本人じゃない人に日本のためと言っても仕方ないだろw
それともダルビッシュが日本人だと思っているのか?
それなら、惚けたものだな
162名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 12:58:06.58 ID:lDvdz947O
メジャーに行った選手は日本プロ野球永久追放にすればいいんだよ
選手はもちろん監督コーチなどでも復帰は不可能にしろ
163名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 12:59:43.70 ID:ZGKe60xlO
ダルは十分日本に貢献しただろ。WBCにもチャリティにも参加してるし
164名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:02:01.22 ID:SKiZThi+0
まあ、今の若い子はメジャーリーグにあまり興味ないからね。
たぶん一番人気は高校野球。そっからプロ野球、WBC、さらにメジャーって感じ。
メジャーに行くのは、お金目的なら良いけど、ステータス目的ならあまり
行っても仕方ない。
井川って今何してるの?
165名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:02:29.46 ID:KqFOSzqp0
>>4
www
166名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:03:29.56 ID:S0TlIwlXO
>>1

球団がバカ高い年俸を払えないからメジャーに行って球団に恩返ししろという空気を作ってるんだろ!

球団のお偉いさんに媚びる為に選手叩きをするプロ野球の乞食OBは何なの?腐れ老害はとっとと氏ねよ!バカー(゚д゚)
167名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:03:37.29 ID:P8HURzX00
>>1



日本でちゃんと活躍して責任を果たして行ってるから問題ないだろ

Jリーグのように遁走するのではないし
168名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:04:00.86 ID:SKiZThi+0
メジャーに行っても、日本国内からはあまり注目されない。
お金や実力の証明という点では良いけど、結局日本国内で
やってたほうがまだ報道されるわけ。
169名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:04:16.01 ID:sjWRDijF0
まぁ、600本ホームラン打っても、南海じゃテレビに映るのはオールスターの時だけ。
給料は激安。

そりゃ、ダルに文句の一つも言いたくなる。
170名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:04:36.42 ID:Px1lA9Sr0
老害、向上心を持って次のステップでやるんだから、いいだろ。
171名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:05:29.11 ID:P8HURzX00
>>168




メジャーで活躍すれば
日本の活躍も回顧報道されるから関係ないけど


日本で実績を残せばこういう恩恵も受けるし
172名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:05:56.80 ID:egnm7/CI0
>>169
そこでマッシーが威張るわけですよ
173名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:07:34.87 ID:SKiZThi+0
>>171
オッサン、若い子たちでメジャーリーグの話題なんてしてると思ってるのか?
174名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:09:06.59 ID:o9MBoLaSP
これ完全に
過疎の村に残された老人のグチじゃん
175名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:09:06.94 ID:P8HURzX00
>>173
チョンか?

NGな
176名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:09:39.67 ID:o1b+eEfX0
野球そこまで興味ない俺からすればうれしいけどな 最近ほんとに日本の野球選手強いの?って思う
プロ野球ってレベル高いリーグなの? もしかして低いところでやってるんじゃ…、と
最近あんまりメジャーで活躍する選手いないじゃん レベルの高いところで見てみたい
177名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:09:57.38 ID:AwHcTp6Z0
確かに松井が日本にいたら55本超えたイベントや通算700号越えとか
イチローだと4割挑戦

その下の世代との切磋琢磨があって野球人気は未だに不動だったと
思うけどな。

この2選手が10年もアメリカにいるんだからノムさんも愚痴りたくなるわな。
178名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:10:14.80 ID:nHgumxfz0
でも、野茂とかイチローの頃ならともかく
山ほど日本人選手を送り出してる今となっては
だから何? って感じもする。

正直、何を求めてメジャー行きを目指したり挑戦したりするのか解らない。
179名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:10:49.76 ID:P8HURzX00
>>176
>活躍

無理だろ
いくのが遅すぎる
日本で消耗してるし
180名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:12:14.05 ID:WAKWBJLhO
この爺さん見たいに球団私物化しようとして追い出されるより自分から出てった方が まだましw
181名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:12:19.22 ID:sdN3KOFZ0
>>4
一桁にしてはうまいなw
182名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:12:48.49 ID:sdN3KOFZ0
>>178
金だろ。
183名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:12:57.54 ID:SKiZThi+0
ID:P8HURzX00
知的レベルの低い奴だな。 何をもって、朝鮮人だといってるんだよ。
まあ、NGにしてたら見れないんだろうけどさ。 他の奴から見たら、アンタ痛いよ? 
いずれにせよ、メジャーで活躍するより国内でやってたほうがマシだな。
184名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:13:18.18 ID:pOhCaArZ0
おかしい
お前らの大好きなノムさんの意見なのに
ありがてえありがてえと賛同してないじゃないか
185名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:13:36.15 ID:P8HURzX00
>>182
ほとんど減ってるじゃんwwww

記事見たことないのか?
186名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:13:51.99 ID:uEdHRYKLO
そもそもダルは日本人の血が流れてないし子供の頃はそれで嫌な思いもして相当日本人を恨んだらしいじゃん。日本の為も糞もあるかよw メジャーで野茂や松坂以上に活躍すると思うしね
187名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:15:18.73 ID:80iZqpW50
むしろ日本球界側がダルに感謝すべきだろ
188名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:16:56.16 ID:6NeZMR5d0
今日も焼き豚の恨み節かw
189名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:18:05.95 ID:sQW6flPW0
>>5
それでプロ野球が衰退したら世話は無い。
何故メジャー挑戦が無条件にもろ手挙げて賛成するのが当然みたいに思ってるわけ?
選手のメジャー流出は当然の懸念だよ。
190名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:18:14.06 ID:lDvdz947O
メジャー行って通用しなくても
日本に帰ってくれば馬鹿な球団が高値で獲得してくれるからな
そういう逃げ道が用意されているのが気にくわない
日本を捨ててメジャーに行くなら向こうに骨を埋める覚悟でやれよ
191名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:19:56.54 ID:6NeZMR5d0
ただただ、プロ野球は金だけのためにある。それ以上、それ以下でもない。

金のあるところにいくだけ。
192名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:22:26.19 ID:j4jp7EMj0
>>186
母親は日本人ですよ?ゴミ人間
193名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:22:42.02 ID:o1b+eEfX0
>>179
でもそれがプロ野球のシステムだよね
だからダルには期待してる この油の乗り切った状態で臨んでどうなるか
5年は活躍できそうだと期待するんだけどどうかな?
>>187
そうだよね ちゃんと役目は果たしたと思う
194名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:22:51.68 ID:u5B324lN0
>>162
そういや、メジャー経験者の監督・コーチ就任って今までほとんどないな
195名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:24:13.11 ID:5aqxJXqZ0
>>178
メジャー行く連中も上昇志向がないカスのお前に言われたくないだろうなw
196名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:28:17.58 ID:pYTZoOpX0
>>193
ダルはいけるだろ
来年数字が出なくて翌年は確実に活躍する
でも
年俸を高く要求してるみたいだからな・・
その反動で、猶予時間の余裕がなくなるから
そこだけ懸念材料
197名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:28:27.03 ID:bMSohpuZ0
メジャー挑戦する選手への 野村さんからのはなむけのメッセージになってるし、
桑田は経験者の視点で分析してる。

198名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:29:54.91 ID:DJBKcjTJ0
野村がメジャー行き反対してるのは昔から一環しているのは確か
199名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:31:03.08 ID:u4pBXu5A0
悲しい話だがメジャーいった日本選手で本当に活躍したやつはいない
200名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:34:09.07 ID:iDTa9PEl0
球団への感謝云々のしがらみのないはずの高卒で直接渡米しようとした選手に
脅しすかしで断念させたのはなんだったのか
201名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:35:36.36 ID:CGY5Fx3j0
まぁのむらが死んだらファンもアンチも両方が寂しくなるんだろうな
202名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:40:59.57 ID:j7e6a3Js0
NPBの他の球団に行かれるくらいならMLB行ってくれたほうがいいわな
203名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:43:38.58 ID:ndoebEP80
つか 長生きだな
204名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:44:19.46 ID:mvSMH7yN0
>>194
吉井
205名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:45:09.24 ID:kl3qDVFF0
ダルビッシュはA型だけどちゃんと考えてるから行かないと思うよ。
A型はメジャーじゃ駄目なんだよ。その法則に逆らってまで日本を捨てることはない。
ダルも日ハムに年俸吊り上げたりしないと思うし、高給吹っかけてMLVには諦めてもらう作戦だろ。
206名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:46:31.93 ID:6NeZMR5d0
極東の経済大国とやらはポンと払ってやらないのかなw
207名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:50:12.15 ID:A6+8msK3O
問題はバッテリー組むキャッチャーだな。
合わないとイライラしはじめるし、言う事聞くキャッチャーじゃないとダメ。
208名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:50:18.28 ID:y0NBYaqs0
自分の息子を叱れよ。
209名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:51:02.62 ID:V3NDNtCl0
メジャーへ行きたがるようなのは年俸がクッソ高くなってるんだから仕方無い
身の丈経営をしてないNPBが悪い
210名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:54:14.47 ID:COEdDIgf0
>日本の野球界に恩返しして貰いたいんですね。MLBという組織も素晴らしい。グラウンドも素晴らしい。待遇も素晴らしい。

無理だな。日本の球界は上の老害っプリがハンパない。
昔ながらのやり方を変えるのに後50年はかかる。
211名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:55:42.85 ID:xAd/YDS10
アジアの片隅で一流気取っててもしょうがないから海渡るんだろ。
今の爺連中は甘やかされて気概や根性ないからわからんのだろうが。
212名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:57:52.15 ID:6NeZMR5d0
縮小する日本市場をいつまで守れるのか?
日本経済とダブるのは偶然ではあるまい。
213名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 13:58:50.41 ID:pYTZoOpX0
>>209



親会社の身の丈経営してるじゃんwwwwwww
214名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 14:03:34.28 ID:BQNnVUZN0
メジャー流出は仕方がないことだが
本気で対抗したいなら、それなりの改革をせんと無理よ
環境整備とリーグの実力の底上げをやらんとね
年俸も10億以下までなら払えるようにせんとな

お金と選手のモチベーションの維持が適うリーグの底上げ
それとプレーする環境
抜本的に見直してもいい

215名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 14:06:35.08 ID:ylSItIQo0
日本に野球がイマイチになる理由な気がする
メジャーはスター選手が集まって良いだろうけどね
216名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 14:12:16.93 ID:+4PaY3Zr0
NHKの衛星受信料の為にメジャー行くんだろ
217名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 14:43:07.83 ID:lb4vcVjn0
昨日たまたまノムが阪神監督の時のスレを見つけて読んでみたけど
その頃からすでに、ボケてると言われていた
218名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 14:49:09.07 ID:QQBIPyK20
まあ大リーグから補強しなくなったら言ってもいいような発言でんな。
日米で選手のやり取りをするのは間違いじゃない。
移籍金で元球団も儲けるっていうシステムでもあり、その金でアメリカから選手も雇えるしな。
219名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 15:27:44.07 ID:uEdHRYKLO
>>205 wwwww
220名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 15:29:55.64 ID:CuQjdjHf0
もう先がない国だから実力がある人間が出て行くのはしゃあない
221名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 15:32:08.17 ID:+qf2bxHmO
>>1
杉内にも一言
222名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 15:54:13.15 ID:boughEpy0
「感謝がないのよ、今の人。勝手に日本を捨ててメジャーに行っちゃうなんて」


            彡|   '''''''-,,,,,-''''''-'  :::::::ヾ:::::::::::::ミ
             彳_..-,,_丶     _,,--.._:::::::ヾヾ:::::::::ミ
             ミ|   '''    ;;''' _   ...::|:::::::::::ミ
              } ィ' 9ヽ   〈:: イ'9`ァ , ::::}::::::ミ^、
             .|  ` ̄        ̄´´ ::::::::::|:::/ゝ{
              |      ::::...   ...:::::::::::::ソ)てノ
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               .|    /'ー'^ヽ   ::::::::::::::|::リ
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                ',   ' =≡=" :: ::::::;;,':::::{
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                  ヽ ::::::::::::::::;;;;/ / /::::::::"' ‐- .._
              __,. - ‐ノi`ー-─ '" /  /:::::::::::::::::::::::::::"' ‐- .._
223名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 15:55:39.15 ID:gDuzWEN60
>>184
ここは楽天工作員だらけのスレなのかもしれん!
224名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 15:57:41.77 ID:6zG48s5Q0
日本は野球なんかに重点置かないでサッカーに転換した方がいいだろう。
そうすると困るのはアメリカか。
野球の盛んなこころはアメリカの植民地みたいなもんだしな。
メジャー関連グッズも売れない、放映権も海外で売れないでアメリカが怒りまくるのか。
そもそも坊主頭でやれとかおかしいんだよ。
225名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 15:58:30.09 ID:qsr0/Wj10
アマ野球界を捨てて簡単にNPBに行く選手にも言えよ…

外道ほど人の道を説きたがる
麻原や細木や野村、こいつら全員同じだわ
226名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 16:00:01.37 ID:HLLeJs5O0
>>41
落合らしい意見だな
227名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 16:00:26.38 ID:6WHpmYmXO
野球にもサッカーみたいに世界があればね。
世界に出る事でその選手のスキルアップが期待出来る。
すなわち代表でその力を還元でき、世界における日本の野球の地位向上に繋がる。
みたいにファンも落とし所が見つけられるんだけど・・

野球の場合は行ったら行ったで向こうで、勝手にプレーして勝手に活躍するなり挫折するなりして
逃げ帰ってくるか、よぼよぼになってこっちに帰ってきてそれで終わりって感じでしょ。
ファンにとってもメジャーファン以外に特に旨味がない。
228名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 16:00:49.68 ID:vzBZbvSx0
MLBの放映権は利権絡みだろ
日米ともバックに政治家が絡んでてNHKも莫大な放映権を
無理やり払わせられてるんだろうな
誰も見てないのに
229名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 16:02:00.17 ID:g6asFzt30
そういえば恩師鶴岡の葬式には行ったんだっけ? >野村克也
230名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 16:04:36.42 ID:M3JV4ZYT0
>>122
つマスターベータソン
231名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 16:07:39.03 ID:qsr0/Wj10
>>41
これはおかしいんじゃないのか、落合

メジャーで駄目でもNPBで必要としてくれる球団があればプレーすればいいじゃないか

落合自身が必要としてくれる球団がある限りプレーするってスタンスだったのに
他人がそうするのは駄目なのかよ
232名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 16:37:34.77 ID:6I7vczPq0
>>214
その前に10億に値する選手自体がいないんだけどな
もしNPBがアメリカマイナーその他との世界市場相手に
外国人枠なしで競争したら1億すらもらえる選手なんて
NPBにはほとんどいないよ
それくらいNPBのレベルは低いけど年俸はバカ高い
こんなおいしいリーグ世界中探してもどこにもないよ
233名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 17:33:06.70 ID:et/P+Q+70
>>229
>>42を見て
234名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 18:00:41.55 ID:m9lyDKYcO
なんかメジャーに挑戦できる時代に嫉妬してるようにしか思えない
235名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 18:03:25.95 ID:/chrGm9iO
>>234
嫉妬半分本音半分よ

まぁもう昭和の時代を半生以上生きてた爺さんだから
236名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 18:05:44.75 ID:M8nK+h1TO
そんなんいいから田中のガッツポーズの件どう思ってんのか知りたい
237名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 18:08:47.62 ID:g0ENe0G10
他のスポーツは自由に海外でもどこでもやれるのに野球だけFAに縛られるというのも閉鎖的
こんなんだから野球人口も減ってくるんだよ。ノムさんは好きだけどやっぱちょっと考えが古いね
238名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 18:13:16.09 ID:aY1jLLWn0
メジャー行こうとした菊池は脅迫電話かかってきたんだろ?
会見でも泣いてたよな。やきうホント怖い。
239名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 18:16:53.02 ID:GSTzlgXiO
出て行かないで欲しいなら金積めばいいじゃん
240名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 18:33:59.16 ID:hWZ52Ap60
日本国内のスポーツなんて全部オワコン。
241名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 18:37:49.83 ID:wRFYnjeK0
TPPの導入や、企業がグローバル化の時代に逆行してるような気がする。

若者が内向きで海外留学もしないことを批判して、
野球でメジャーに言ってはいけないという発言の矛盾はどうなんだ?
242名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 18:47:02.82 ID:SH7Hwj6UO
老害そのもの
球団に金落とすなら十分だろ
243名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 18:47:59.08 ID:73BWZ/gj0
慰謝料稼ぎに行くんだよバーカ
244名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:04:25.71 ID:CGY5Fx3j0
自分の恩師の葬式に行こうが行くまいがなんでお前らが批判する必要あんのかわからんわw
245名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:06:52.44 ID:YK3Jv96K0
>>244メジャーに行くが行かないだろうが野村にとやかく言われる筋合いはない
246名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:08:36.09 ID:DAbIGpvy0
お世話になった球団で兼任監督になったら女房含めて傍若無人な振る舞いをして
結果、追放されて球団OBとしても扱ってもらえない人のいう言葉じゃない
247名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:13:17.23 ID:CGY5Fx3j0
>結果、追放されて球団OBとしても扱ってもらえない人のいう言葉じゃない

さちよが拒否してるだけだろバーカ
248名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:15:08.39 ID:CGY5Fx3j0
>>245個人のプライベートな話とテレビで求められてる感想を一緒にすんなよハゲ
249名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:15:44.49 ID:YK3Jv96K0
>>247さちよが関与するから煙たがれるんだろそれを止めろよ亭主なら
250名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:18:00.50 ID:Kl++aRcA0
金満球団が強い日本の野球はつまらないし、金のためならメジャーでしょう
251名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:19:22.48 ID:j1ZSsNsv0
これ言い出したら国内で他球団から取るのも止めることになるなw
252名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:20:01.43 ID:G+r2VGih0
日本のプロ野球が、
外国人枠無くしてメジャーに対抗できるようなリーグを構築しとけば良かっただけ。
253名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:20:45.83 ID:TNiTL3pp0
ヤクルトの監督辞めた直後に阪神の監督やったよね
254名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:21:35.73 ID:hLZi0nrE0
>>1

なんでこう、昔気質というか、封建的な考えをする人って、
すぐ感謝云々を言うんだろうか。
いったい、感謝云々と言って、どれほど奉仕すればいいのかという話にもなる。

大体、「わしが育てた」みたいな考え方は傲慢この上ない。
確かに、経験者がコツを教えるといった見方からするなら、
教えた側にしてみれば、後輩が頑張っている姿は
自己満足でもうれしいだろうが、
教わる側だって、相手の期待に応えようと努力しているんだから。

その、教わる側の努力とか、そういうのを無視して、
教えたことへの感謝だの、いつまでもくどくど言うのは、
それこそ見苦しいことこの上ないし、旧時代的で辟易する。
255名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:22:24.16 ID:dhUrdSPw0
でもまあ確実にNPBのレベルは下がってるよ
一流選手が一番いい時期にメジャーに行って
ポンコツになって日本に戻ってくるんだから
256名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:23:58.37 ID:eFYveUAh0
野村はほんとMLB見ないし興味もないだろうからな
いまだに野村の中では脳筋なんだろう
257名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:24:10.82 ID:YK3Jv96K0
>>248個人的プライベートだからこそ全うに生きろや説得力ねえんだよ
大体プライベートがヒドいから同じ仕事場で続かないんだろ大体サチヨはどう説明するんだよ三下
258名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:24:53.15 ID:T26CaP7a0
>>1
つまり男村田は素晴らしい、と
259名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:29:28.00 ID:OWPhXBtlO
ポスティングって球団に金入るんじゃねーの?
260名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:31:00.98 ID:CGY5Fx3j0
>>257やきう界に貢献してきた功労者に全くやきうに携わってないお前が意見する立場にないぞ
261名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:37:24.11 ID:dYToFpjL0
メジャーでの経験を日本球界に還元?
メジャーから戻ってきたやつらでそんな玉がいるか?
262名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:37:33.43 ID:YK3Jv96K0
>>260結局反論できずに終わりかよショッパいなあw
大体プライベートガーって騒いだのはお前だろ
263名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:39:42.38 ID:5KJuoJXbO
とりあえずの問題なんわメジャーに行く行かないではなくて引退後の仕組み作りとアマチュアとの関係なんだがね。
コーチライセンスとアマチュアへの指導(小中高生)が出来れば質の高い指導が望める。
まあ国内スポーツなんでその先は真っ暗だが。
264名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:48:47.00 ID:CGY5Fx3j0
>>262お前にレスしたんじゃねーのに勝手に絡んできてわけわからんいちゃもんつけるなタコスケ
265名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:48:59.39 ID:oGtqnptH0
>>212

同じだよな
一般人「サラリーマンでも終身雇用はないし会社も潰れる」→「力をつけていつでも転職できるようにする」
野球選手「解説や指導者の仕事もどんどん減ってる」→「力をつけて稼げるうちに稼ごう」
感謝の気持ちを持って日本の球団に残れば、球団は解説や指導者として確実に将来を保障するのですか??
野球界が縮小してるんだから、自分が助かるのは当然
監督や解説として十分稼いで後は死ぬのを待つだけの野村だからこそ言える無責任な言葉


266名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:51:50.40 ID:YK3Jv96K0
>>264どうした?悔しかったら反論すりゃ良いだけだろうにw
267名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:54:55.90 ID:CGY5Fx3j0
何でお前らが毛嫌いするのむらが今現在やきう界に君臨してるのか考えればわかるだろ
マスゴミも世間も求めてるからなんだよアンチが騒いでも何の影響力もないという事にいいかげん気づけ
まぁのむらもやきうもサッカーには敵わんけどなw
268名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:55:09.06 ID:qsr0/Wj10
昔の人がまるで感謝があったかのような言い方だな、野村
普通の人は自分が感謝されないのは自分に原因があるのではと考えて
他人のせいにしないで自分側に原因があると考えるぞ

他人のせいにしてばかりじゃ成長しないぞ、野村くん
269名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 19:59:39.36 ID:mkrGmR/WO
昔は金の為、とか言ってたが、急激な円高で、
年俸格差が縮まったら言えなくなったので、別の理由を考えました。
270名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:00:01.96 ID:rPgbGgPn0
ダルはもう日本でやる事ないだろ
271名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:02:06.20 ID:YK3Jv96K0
>>267アンチと信者しか世の中にいないと思ってるお前の脳味噌はもう手遅れだな腐りきってるぞww
272名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:03:36.40 ID:bCeli1Rw0
老害は死ねとは言わんが完全に引退しろ
273名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:04:02.68 ID:I5qL72my0
米国債うっぱらえばメジャーなんて誰もいかんだろ
274名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:04:23.46 ID:CGY5Fx3j0
>>271じゃあお前はどんな立場で他人を叩いてるんだ?お前の私生活になにか悪影響でも与えたのかのむらが
275名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:06:33.20 ID:3k0+Z5lE0
>>205
白人ハーフだから問題ない
現に同じ白人ハーフのA型の星の室伏広治は世界に出て日本人が最も苦手とするパワー分野で五輪と世界選手権ともに金メダル取ってるし
この法則が正しければパワーピッチャーのダルビッシュはメジャーでサイヤング賞を獲ることになってる
唯一心配なのはダルビッシュの母親が特に運動神経が良くない普通の日本人ってことだが
室伏の親父重信は日本人離れしたパワーの持ち主でアジア選手権連覇したほどモンゴロイドの頂点に君臨してたからな
おまけに母親はルーマニアの槍投げと100メートルの代表
ダルビッシュの親父はサッカーを大学までプレーしてたくらいだ・・・
そこらへんが同じ白人ハーフとして世界レベルではひょっとしたら差がつくかもしれない
276名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:08:06.60 ID:kxk9JuLWO
メジャーで活躍する事が恩返しでもいいと思うがね。
277名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:10:08.00 ID:SB2LysusO
NPBは1Aレベルなんだよな
278名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:10:54.95 ID:YVWVqq+a0

女見る目もないしなw


困ったもんだw
279名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:11:04.70 ID:3k0+Z5lE0
>>205
あともう一つ、同じ白人ハーフでパワーピッチャーとしてアメリカに渡ったA型の伊良部が向こうでは活躍できず
今年自殺したことだな
まぁダルビッシュならきっとA型の室伏広治のようにサイヤング賞を獲ってくれるだろう
なにしろ伊良部は日本で大して抜けてなかったが、ダルビッシュは日本選手権17連覇の室伏のように
史上初の5年連続防御率1点台を叩きだしたからな・・・
280名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:11:54.98 ID:DENC0UIH0
こういう縛り臭い事言うから余計に出て行きたくなるんじゃね?
やきうのOBってとにかく後輩にすげーえらそーにするじゃん
あれはウザイよな
281名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:12:34.16 ID:YK3Jv96K0
>>274何言ってんだ?ここはおかしいと思ったからおかしいと言うことが何が変なんだ?選手としても監督としても素晴らしいのは知ってるさ
お前みたいにサッカーガーとか一度も言わねえよしかも野球バカにしてるしな
282名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:13:00.77 ID:TROyJCAy0
>>275
イラン人って白人なのか?
283名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:13:42.42 ID:sm/GWsPoP
アメリカのほうが金出すんだから行くわな
284名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:14:43.53 ID:dHcpjtuEO
>>279
伊良部やはりA型かぁ…分かるわ…
285名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:14:53.51 ID:5TZN9yZM0
豚同士の話し合いなんてこんなもんだろw
286名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:15:03.48 ID:Zg/fZboj0
日本のピッチャーで三年通用したやつってほとんどいねえだろ
二年で終了
こういうの通用したっていうのかね
287名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:15:57.50 ID:A0/uJgg9O
>>1
のよ、ってオカマ言葉か。
288名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:16:02.89 ID:oGtqnptH0
>>282

広義では白人だな
インド人も白人に分類することあるし
ネグロイド、モンゴロイド、コーカソイドって一番ざっぱな分け方だとそうなる

289名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:17:03.20 ID:dHcpjtuEO
>>282
白人ってのは違和感があるが一応コーカソイドではあるな。

ダルビッシュの顔は全然コーカソイドではないけどな

目も弥生系だし
290名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:17:32.23 ID:X/y33lvN0
>>241
TPPなんかと一緒にすんなよアホ
全く問題が違うし、TPP推進の回し者かてめえは
291名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:20:36.30 ID:iVhdZxGL0
契約金というやり方を考えた方がいいな。ずっといる前提で出したいよね、球団は。
292名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:21:44.70 ID:dHcpjtuEO
ダルビッシュは昔からハーフで悩んでいたから日本に拘ると言っていたよね。
293名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:22:09.34 ID:figwle5U0
王、長嶋、野村よりメジャーにいったという点において新庄のほうが上だからな
そのへんの嫉妬がこの世代の選手にはあるんじゃないか
294名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:23:11.16 ID:Dt5IA/GBO
ノムも年取ったよな。
論理的な反論ってより、回顧趣味的な
爺ちゃんの繰り言にしか聞こえないもんな。
295名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:24:08.71 ID:zhS4Gc4G0
故障したらすぐお払い箱なのに本人の好きなようにやらせろよ
296名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:26:02.77 ID:QyLPx67T0
感謝って具体的に何すればいいの?
教えてよ。

ふざけた発言してんじやねーぞ
297名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:26:08.48 ID:dHcpjtuEO
年俸15億要求ねぇ…
その理由とかを見るとかっこいいなと思うが

MLB選手の年俸ってどのくらいなの?
298名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:26:57.52 ID:obw4L+VL0
小学校のときに野村みたいなおばさん教師が何人か居た
299名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:28:15.67 ID:02AaUaJ80
イラン人に日本人の感性を求めても無駄だっての
300名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:28:17.23 ID:s5H7pCYiO
ノムだってメジャーから声掛かったらすぐ行くやろ
301名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:29:51.04 ID:dHcpjtuEO
299 ダービッシュYuは日本人だろがいやー
302名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:29:57.14 ID:2IiFxL3SO
ノム自慢のマー君もメジャー行きたがってたような
303名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:31:28.37 ID:i/mCiy9O0
世話になった南海のオーナーが亡くなった時
葬儀にも出なかっただろこの爺。
ダルもこいつにだけは言われたくないだろうよ。
304名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:31:57.66 ID:5yxJ/0+a0
駆け引きでしょ
最初は多めにいう
常套手段


305名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:33:02.20 ID:66k/KiCk0
野村が現代の人間だったら、ゼニ大好きの嫁にけしかけられて即メジャー行ってただろうな
306名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:34:07.09 ID:mErTLj4SO
まあノムさんの言う「今の人」の大半はジョージ・マッケンジーのことなんだろうなwww
307名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:40:09.27 ID:g+srWY3c0
楽天のことボロクソに批判しておいて、名誉監督就任して無駄金貰ってる屑のお前に感謝がどうとかいう筋合いはない
308名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:50:35.23 ID:wRFYnjeK0
>>290
「物の関税」だけではなく「人間の移動」までも、
その制度の支配下にあるわけ。
もう、日本での正常なドラフトはできない。
米が制度を曲げてくる。
米が日本国内に「高校・大学開学します。野球の上手い子は給費します。
        その代わり、高野連には加入しません、ドラフトもMLBドラフトにかけてもらいます」

ってことになるよ。
309名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:51:59.93 ID:7Gt4NdHc0
>>1
ダルビッシュの日本球界に対する貢献をおまえが感謝しろっつーの。
310名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 20:58:57.39 ID:pMOH+tPN0
年棒15億円が払えなければ吉野家の牛丼20円値下げを希望してるなんていいやつだな
311名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 21:03:42.52 ID:CGY5Fx3j0
>>307払ってる方がアホなだけじゃねーかつーかお前が払ってるんじゃねーだろ頭おかしいの?
312名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 21:06:42.56 ID:pduEWFuz0
充分日本で活躍して球団が認めたんだからいいじゃん。
何が悪いの?
313名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 21:10:13.77 ID:0uciVreuO
このお爺さんは空から金は降ってるもんだと本気で思ってそうだな
314名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 21:11:02.78 ID:bu8iB/Sy0
>>148
志がまったく違うからだろうね、
海外で成長したいしそれで日本代表でその力を生かしたいとかさ。
野球選手は金しか考えてないから。
315名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 21:16:29.42 ID:dw8E1DUB0
日本で野球しても、明らかにレベルが違うから
本人も楽しくねーだろ。

316名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 21:18:18.02 ID:hfuRm+5J0
まあなほとんどの打者が
お笑いレベルだからな
317名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 21:20:45.56 ID:CGY5Fx3j0
やきうだけがボールの規格が全世界統一されてないんだよなそんなんじゃいつまでたってもメジャーには追いつけません
318名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 21:25:22.45 ID:uU5SLgRoO
岩村とか松井がバリバリメジャーの経験を生かして
楽天で貢献、還元してんじゃん。
319名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 21:28:15.97 ID:02AaUaJ80
>>317
お前どんだけ視野狭いんだよ
320名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 21:30:09.62 ID:lB/4lYIg0
おねえ言葉ワロタ
321名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 21:30:25.10 ID:ugGlFytX0
>僕ら世代の人間から、そういう発想は出てこない。
老害きわまれりみたいな かっこ悪い発言だな
少なくともポスティングでいく以上、お世話になった日ハムにじゅうぶんなリターンを与えて、
メジャーに挑戦するわけで、常識的に考えて、この発言は見苦しいわ

ノムってほんと、人格はねじまがってるな、野球に関しての発言は面白いけど
322名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 21:33:58.19 ID:K7c9gSnK0
野村は自分がメジャー行きたかったって世間に知らしめてるだけだよな。

ソフトバンクが日本一になる直前に解説でソフトバンクの批判しててさすがに人格おかしいと思った。
普通日本一になるって直前にTV中継の解説でソフトバンク批判するか?
323名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 21:35:41.69 ID:YK3Jv96K0
>>317何だボロクソにされて逃げたと思ったらまだいたのかよww
324名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 21:42:01.44 ID:KjzMn5Pp0
>>275
イラン人って白人なの?
まあ大きく分けると白人系なのだろうが中東アジアのイラン人を白人と呼ぶのは違和感あるな
325名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 21:42:15.15 ID:xuZqfR3r0
野村もMLBに憧れてたんだろな
326名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 22:01:00.73 ID:8onuTyqc0
つまりあれだ
究極的には移籍するな。移籍する奴は球団に対する感謝が足りないってことだ
何球団も渡り歩いた野村は死罪にすべきだな
327名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 22:08:41.80 ID:s7DFxl+f0
でも来年栗山胴上げしてメジャーとかならすごいカッコ良かったのにな
328名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 22:23:19.32 ID:jd0hxauA0
>>1
これに関する話題で、落合と野村が、、

野村:しかし、メジャー行きたいのは金が目的かね?
落合:金でしょう。

と会話したのには笑ったw
329名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 22:27:43.11 ID:lDMsHk4m0
やきうなんて化石スポーツはもういいよ
330名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 22:33:49.67 ID:7GVZvBAp0
無駄にメジャーしがみついて、日本復帰するくらいなら引退するとかほざいたり
無責任に、じゃんじゃにメジャー挑戦すればとか煽りのコメントしたり
引退後は日本になんか戻るより米国に永住するわとか。ま、それはいいんだが
そのくせ、ちょくちょく解説で日本戻って小銭稼ぎしてる奴らがいるからだろ
331名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 22:38:22.02 ID:XRQMTlC20
>17
ちくわ大明 てなんですか??
 
332名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 22:39:50.07 ID:4qlRxhe50
ポスティングなら実質移籍金が入るだろ
置き土産をしっかり有効活用すればいい
333名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 23:30:49.92 ID:3k0+Z5lE0
>>324
足の骨格がどう見ても白人だよ
父親の顔も真っ白
ダルビッシュの母親の血が入ってるから東アジア人に多い一重釣り目な遺伝子のおかげでダルビッシュもそういう顔になってしまっただけのこと
334名無しさん@恐縮です:2011/12/09(金) 23:49:20.87 ID:upIEeUjc0
>>1
>感謝がないのよ


……感謝って個々の心の働きだろ?
本来、赤の他人から不足だの十分だのと量られて強要される類のものなのか?
335名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 00:22:40.93 ID:4Kamv5/b0
>>82
gj
336名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 00:24:55.60 ID:z61SSYgU0
いつまで時代遅れなこと言ってんだよこのじいさん
337名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 00:27:28.84 ID:4Kamv5/b0
>>155
IOCの方がかなり弱い立場ですよ
FIFAは正直相手にしてません
338名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 00:27:53.52 ID:yfz+RQjR0
田沢も来年は復帰するだろうし、MLBで一番日本のメジャーリーガー多かった2008年の再来がくるんじゃないのか2012年て
339名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 00:27:56.15 ID:urzGbmbn0
瀕死の状態の野球を放り出して金稼ぎですか
行かない、興味がないとか言ってたのは聞き間違いだったかな
340名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 00:29:36.37 ID:4Kamv5/b0
>>173
その前にプロ野球の話題なんて出てこないだろ
341名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 00:30:02.21 ID:IYuYF1dB0
感謝がないのよ、この男。
簡単に糟糠の妻を棄てて
サッチーにのりかえちゃう。
342名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 00:32:44.39 ID:bjMDI6v00
ジジイは思考が固まってるから仕方ないな

野村爺さんは面白いから許す
343名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 00:38:07.34 ID:VnTESi1H0
そもそもプロ野球選手って
チームに帰属するものだからなぁ

日ハムファン辞めて
北海道からアメリカに引っ越す奴はなかなかいない

まっだからこそ
選手は自由に金で動いてもイイって事
だけど

松井を見てると本当は花道があったんだろうと思えるから
寂しさがあるね。
344名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 00:57:08.40 ID:t0i3vZaj0
>>41はソースもなしに
345名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 01:20:17.91 ID:tGH8caOe0
まあこの年代の男が働いた分だけの金をキチンともらわないと話にならないよな
滅私奉公的なサービス残業とかが絶対におかしいんだよ
働いたのであれば報酬があって当然だ
346名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 01:22:38.05 ID:whTgXymP0
日本人のメジャー移籍について昔爆笑問題太田がこう熱弁してる
http://www.youtube.com/watch?v=m1fTixk5mxU
347名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 01:27:37.76 ID:isLLPZX00
ノムさんは良くも悪くも昔の人だからしゃーない
ノムさんがいまの時代で現役なら絶対メジャー行きたくなってるだろう
348名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 01:28:50.74 ID:Vs3E1BLt0
ダルはまだマシ
他の連中の方が全然感謝せずにアメリカ行ってるぞ
349名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 01:29:35.09 ID:rbGvsuUXO
ナカジは好きな選手だから行って欲しくない
こんな気持ちは新庄以来
350名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 01:29:57.71 ID:BTYLD2OhO
日本にいたら感謝することになるの??てか、他人の内面をなんでこのじじいがわかるわけ??

わけわからん
351名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 01:33:52.64 ID:aJiCUmUNO
あと4年で田中もアメリカ行くだろw
当然1001が監督の訳ないわなw
352名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 01:36:07.17 ID:whTgXymP0
ノムは好きだけど何で勝手に日本を捨てたとかいう発想になるかわからん
実際MLBの方がレベル高いんだから上を目指すのは当然のことだろ
ノムさんの時代にメジャー行ける制度あったらノムだっていってるよ
353名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 01:40:40.45 ID:2GRV5Cvr0
大好きな野村さんの唯一嫌いな所>大リーグ行きにとやかくいう
354名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 01:41:29.72 ID:zj9RJSDH0
契約人なんだから、捨てるとか感謝とかは関係ない。
そんな事を言ってる時点で野村はバカ。
355名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 01:51:28.27 ID:vwRxQ0Tr0
いらない選手は解雇するし、お互い様だろ
356名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 01:52:21.39 ID:cWD+LVjw0

野村さんも嫁にメジャー行けって言われたら行くでしょ?
357名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 02:22:58.84 ID:34rBN95B0
お前ら普通のつまんない生活してる人間にはありきたりの事しかコメントできないんだろうけど
敢えて批判されるような事を言うのが野村氏なんだよ自分でもそれが売りだとわかってるし
仮に優等生発言したとしても嫌いな奴は難癖つけて叩くんだから好きなこと言えばいいんだよ
358名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 02:24:24.96 ID:hnsTfInN0
でも、栗山が監督しちゃうようなチームは嫌だよね
359名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 02:29:24.24 ID:ZB8/uIaQ0
野村の継子たちがメジャーの交渉代理人やらアドバイザーやらやってるのによくいうよ
360名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 02:30:19.16 ID:RQpklmua0
金も待遇も違うからだろ?
チャンスがあれば行きたいのは当たり前じゃねーか馬鹿じじい
361名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 02:32:18.54 ID:OVJhHXgD0
日本球界のことを思えば、こういう発言になるわな。
「いいね!スター選手はどんどんメジャーに行くべき!日本なんかスカスカでいい」
なんて言えるわけねーだろw

野村を叩いてる奴はゆとり
362名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 02:34:49.56 ID:qKDFgWug0
↓上原が一言
363名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 02:38:41.19 ID:34rBN95B0
>野村の継子たちがメジャーの交渉代理人やらアドバイザーやらやってるのによくいうよ

それが本人と何の関係あんの?息子が警官なら警察批判できないのか?
364:2011/12/10(土) 02:44:43.23 ID:WXFvyEdJ0
ギャグマンガに出てくるような馬鹿だな
365名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 03:02:03.26 ID:LrSg3CAK0
これぞザ関西人wwwwwwwwwwww
朝鮮人も真っ青な糞っぷりである
366名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 03:06:11.65 ID:A1Bjg5nJO
野村と落合って、監督としての野球にたいする考え方や見方が
全く違うんだよな
戦略がどうとか以前に哲学が感じ

にも関わらず、野村は監督としての落合を高く評価してるし
落合も直接は言及はしてないけど
対談の時とかみると野村をリスペクトしてる節がある

原とか星野あたりでは入込めないレベルの何かがあるんだろうな
367名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 03:38:23.02 ID:lnzeK9RVO
問題は実力もないのに簡単にホイホイメジャー契約出来ちゃうこと
散々たる結果だよ…
368名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 03:45:11.94 ID:z1amQJ8BO
>>361
落合がゆとりなんか
369名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 03:55:32.90 ID:vqtKJkTM0
つーか、メジャーが金を出しすぎなんだよね
370名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 04:01:38.16 ID:tVsgCOUh0
お中元やお歳暮しなかったら怒りそうだな
371名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 04:02:56.94 ID:/rkF/vpIO
いや、半分イランですねん
372名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 04:05:26.41 ID:tGRHRfsX0
野村はちゃんと選手育てているけど
他の人はそれほどじゃないからな
ダルも改心させた寮長には感謝しているはず
373名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 04:05:31.85 ID:hWIwfaeB0
>>369
そりゃあ金もってるからねえ
資産が違いすぎる
374名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 04:09:56.30 ID:t0dclLN00
メジャーに行っても、行ったきりにならないで
日本に帰ってきて、還元している人沢山いるじゃない。
離婚と違うのよ、ノムさん。
375名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 04:10:33.24 ID:8mvhjCCd0
美人ほど整形したがる

ジジイほど墓穴掘りたがる


克也
376名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 04:14:16.48 ID:nzo49f3P0
老害発言
377名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 04:18:32.46 ID:mX8If/ek0
>>372
別に他の人もそれなりに育成してるんじゃないの
いちいちマスコミが取り上げてくれないだけで
378名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 04:18:41.29 ID:zuASo5y10
ノムのような人でなしが発言するようになって野球は薄暗いスポーツになったな。
379名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 04:22:11.82 ID:lYmrbWBvO
こいつもナベツネといっしょに早く逝け
380名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 04:22:41.04 ID:spw/kpWT0
>>4
その通り
381名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 04:23:54.52 ID:2lJw8XSCO
もうたいていの日本人がメジャーでそこそこやれるのは分かっちゃてるから
メジャー自体に興味が薄れてきた
まあそれでもダルビッシュだけは注目せざる得ないな
382名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 04:33:17.25 ID:c6Kcbd3x0
日本って金ねーんだな
383名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 04:39:10.21 ID:iK6VdyQ/0
老人のひがみ
384名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 04:46:47.23 ID:omCiI5acO
制度と環境の違いだろ
そしてそんな制度や環境にしたのは今の現役じゃなくノムがバリバリやってた世代の関係者だ
ゆとり教育と構図がまんま同じ
与えられたモノを使う若者にももちろん問題はあるが、半ば強制的にルールとして与えてきた側が自己を反省しないどころか責任放り出して若者非難してるんだからタチが悪い
385名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 04:50:18.12 ID:whTgXymP0
それを言ったらあんただって前妻に感謝が・・・・何でもない・・・・
386名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 04:54:43.35 ID:gxGBCONn0
>>377
野村と星野は自分から育てた育てたと手柄をアピールするからな
ノムは星野とは違って遠まわしにだけど
387名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 04:58:08.35 ID:qOvUwAxp0
翻訳すると「わしは寂しい」
388名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 05:01:42.93 ID:XyCciLxzO
おじいちゃんが悔しがってます…
389名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 05:04:07.80 ID:0HnnjOwZ0
>>1
これが昭和の考え方かw
390名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 05:05:44.88 ID:jlFM0K+j0
まぁ、一度MLBの球場行ったら行きたくなるわな。
天然芝で恵まれた環境で。
スタンドでチンドン屋がカットバセ〜と喚いてないし。
391名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 05:08:49.87 ID:HiKwMoOtO
>>42
昔から夫婦揃って厚顔無恥だから、今更どうしようもない。
392名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 05:09:46.96 ID:IXK/o/Mt0
ノムさんの言う事は確かにそうなんだけれどさ
日本ハムとダルビッシュに関してはちょっと違う
国内FA、海外FAで出て行かれるよりもポスティングの方が得だと球団側が思い
ダルビッシュとしてはその意を汲んだだけだ
393名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 05:12:48.60 ID:aredVioNO
まぁ悔しいんだろうけど、日本人の優秀な人が世界に出ていくのは誇らしいけどね
今の日本の野球つまんないし
国際大会になったらジャパンチームで頑張ってくれるだろうし
394名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 05:15:23.54 ID:iT1ZY+3WO
野村の辛気臭い顔とボヤキに食いつくのは、親父世代の知ったかぶり野球ファン。
ガキは食いつかないから、いつまでも野村や落合や桑田やイチローみたいな、辛気臭いブッチョウ面出してたら野球人気は上がり目無いよ。
395名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 05:17:22.05 ID:8mvhjCCd0
人気なんかいらん
おもしろい試合見られたらそれでいい
396名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 05:17:41.29 ID:4noyEEZG0
ダルビッシュみたいなのは会社側が雇いきれないだろ
他の雑魚とはケースが違うと思うな
397名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 05:18:17.61 ID:7aOLXpH20
野村さんも球団側の人間か
本当は日本ハムが契約金の高い選手を放出したがっているだけなのに
398名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 05:22:47.94 ID:0s6vzOKu0
別にいいだろ
野村にはみんなこういう老人のひがみっぽいコメントを期待してるんだし
399名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 05:26:50.77 ID:BnvEykwH0
>>1
感謝して日本の球界にいつづけたとして・・・おまえがオレがメジャーで稼ぐだろう

巨万の富分の差額を保障してるれるのか?そうでないのなら黙ってろこの糞爺byダ●ビッ●ュ
400名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 05:27:53.56 ID:r3g9EQ4c0
何様だよこの爺
若いものに道譲って早く隠居しろ
401名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 05:28:56.60 ID:VVCUbx10O
メジャーの二軍扱いが嫌なんだろ
402名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 05:31:26.50 ID:/cTH/1UlO
日本のプロ野球のレベルが低いからメジャーに行きたいんだろ
視野の狭い老いぼれは黙ってろ
403名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 05:37:07.81 ID:FfhVaiYAi
自分のキャリアくらい自分で
好きなように決めればいいとおもう
そのかわり すぐ帰ってこれないが
404名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 05:45:53.93 ID:34rBN95B0
アンチがいくら騒いでもマスコミが野村を使いたがるんだから無駄だよー
あんたらも野村のおかげで日常の鬱憤晴らしができるんだからうれしいだろ
405名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 05:52:35.75 ID:91QRBXng0
>>404
NPBや野球人(wの糞っぷり晒してくれる野村大好きwww
406名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 05:56:34.61 ID:W8Vps++o0
サエコのおっぱい美乳すぎてワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
407名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 06:01:16.08 ID:5s2uE59i0
沈み行く船にいつまでもしがみ付いても仕方あるまい。
プロ野球はおろか、日本のプロスポーツ自体がオワコンなんだから。
408名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 06:04:58.45 ID:HHBO4T+X0
野村にかかっちゃ、国外リーグ行くだけで売国奴扱いなのか?
そもそも何に対して感謝しろといってるんだ。
日本の野球界全体なのか、自分が世話になった監督やら先生やらその他諸々なのか、
現在所属してるチームなのか。
所属チームのことなら、メジャーだけでなく国内の他球団に行くのもダメということになる
から違うか。
自分が過去に世話になった監督やら先生やらのことだとしたら、果たしてその人たちは
自分の教え子がメジャーに挑戦することを否定するんだろうか。そうは思えないよな。
ということは、日本、あるいは日本の野球界に対する感謝ということになるな。
でも、日本の野球界って一つにまとまってないし、それぞれが日本の野球のため、野球
をする子供たちのために最善を尽くしてるとも思えないんだよな。そもそも各団体でいが
みあってるし。
結局、爺が僻んでるだけだろ。
409名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 06:06:25.15 ID:8mvhjCCd0
ノムさんネトウヨか
410名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 06:06:55.36 ID:GaWRBFFx0
>>408
この世代は野球だけじゃなくアメリカ留学やアメリカで働くこと自体が売国奴だろ。
ネトウヨ的にもそうだけど。
411名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 06:11:29.78 ID:hWIwfaeB0
>>1

>勝手に日本を捨てて、メジャーに行っちゃうなんて。僕ら世代の人間から、そういう発想は出てこない

それ以前に野村世代の人はメジャーで活躍できる実力あったの??
412名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 06:58:32.61 ID:34rBN95B0
>それ以前に野村世代の人はメジャーで活躍できる実力あったの??

野村全盛期のメジャーが現在のメジャーレベルって考えだろお前
413名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 07:05:01.20 ID:hWIwfaeB0
>>412
昔のメジャーのほうが相対的にはレベル高いってことか??
414名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 07:28:42.01 ID:jcKFAX320
お前は感謝のしるしとして
少年野球の父兄から金品をせびり、しかも脱税したんだよな
お世話になった南海にお前はどういう態度だった?
球団を勝手に私物化して追い出されたら牛足で砂をかけたじゃないか
お前こそ恩知らず人生じゃないか
415名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 07:29:19.90 ID:5s2uE59i0
張本はチームが増えてメジャーのレベルは落ちたって口癖のように言ってるね。

あの世代はそう思ってるかもよ。
416名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 07:30:00.82 ID:jcKFAX320
ネトウヨってネトキムしか使わない言葉だよね
417名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 07:30:22.99 ID:HyFr0J22O
パンチョ伊藤が一言↓
418名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 07:32:58.54 ID:bYUAKO6qO
マリナーズだけはマジで弱い
419名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 07:34:06.26 ID:CDeRFv30O
嫁に何もかも人生さえも支配されてるくせに偉そうに(笑)
420名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 07:34:48.78 ID:FfosC8fD0
野茂対イチロー 夢の対決とか言われてたけど・・・・・
藤井寺や神戸で1000円でいくらでも見られた・・・・
全国マスコミも阪神以外は関西球団に冷たかったな


421名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 07:35:47.05 ID:LZG8KVQV0
半端な投手が半端なりに成功しちゃったから問題になった
俺でもいけると一斉に手を上げだすことに
422名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 07:36:53.23 ID:jcKFAX320
嫁に支配されてる、などというのは野村克也のいいわけ
実際は汚れ仕事を嫁にやらせてる
南海のときはカミツキ犬としてロッカールームに自由に出入りさせ
野村を嫌う選手、コーチに噛み付かせて恥をかかせておっぱらった
423名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 07:38:06.87 ID:jcKFAX320
>>420
野茂はわかるけどもう一方は内野ゴロしか得意技がないお粗末なゴミ選手じゃないの
424名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 07:39:38.17 ID:mv+nRI3vO
腹の出たおっさんが、棒振りまわしてチンタラ走り、ベンチ帰ってはタバコをふかし、ベンチ裏行ってはエサを食う
それがやきう(笑)
425名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 07:40:29.06 ID:X5GntZd30
ノムサン、ネトウヨかw
426名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 07:40:52.26 ID:/XBYhk4UO
ルーツは日本人じゃないんだから今までは日本でやっててくれたことをありがたいと思えよ
427名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 07:41:46.24 ID:hrdphUyv0
ポスティングで球団に大金ん残してくれるのだから、寧ろ感謝するべきだけどねぇ。
FAで出て行かれたら、何も残らないじゃん。
428名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 07:44:51.28 ID:jcKFAX320
なぜかネトキムが湧いている
チョン国カエレよ・・・
429名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 07:46:40.46 ID:11ZZPaKzO
>>423
日本時代はメジャーの時と違ってほとんどの打球が芯食ってたぞ
内野安打も、強襲系の野手がファインプレーで止めるのがやっとのものが多かった
長打もメジャー行ってからよりは多い
日本時代に限って言えばイチローは怪物だよ
430名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 07:48:21.53 ID:FfosC8fD0
>>423
野茂がメジャーが球団に無理矢理難題押し付けて
去って行った時は、今回のノムラさんと同じこと
言ってた憶えがある。
今となって野茂はパイオニア美談になってるけど、
あの年肩痛いとかなんとかで戦列離れて、
近鉄惜しいところで優勝逃したのではなかったかな?

あの頃は野球に熱かったな????今思えばちょっと恥かしい
431名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 07:52:39.92 ID:3ub5RKp2O
イチローの時もそうだけど周りがメジャー行けよって雰囲気を作るのがなぁ
無双しすぎて他の選手からも冷めた目で見られてるだろうし
432名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 07:53:21.55 ID:ZuKrRv8F0
松坂井川上原川上でさえダメだったんだから
こいつが通用するわけないよ
433名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 07:58:39.47 ID:fbzzorq8O
>>429 でもイチローは俊足の左打者じゃなかったら内野安打すら打てない。内野安打がなかったら首位打者どころか打率3割達成出来たシーズンは確か1度だけだろ
434名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 08:00:16.31 ID:THN4CRW+0
そりゃ野球人気を考えるとこんな事も言いたくなるだろうて。
435名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 08:05:24.78 ID:Wd2lSYEM0
いまどきメジャー中継なんか見ないだろ
436名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 08:09:36.86 ID:XKTGffwzO
>>433
でもな、イチローは俊足の左打者なんだよ、これが。
437名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 08:13:59.36 ID:hWIwfaeB0
>>433

>でもイチローは俊足の左打者じゃなかったら内野安打すら打てない。

ホームランバッターに「筋力なかったらホームランすら打てない」って言ってるのと一緒だぞ??
438名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 08:39:03.37 ID:QurfzLbi0
まぁダルビッシュが通用しなかったら誰も行かなくなると思うけど
439名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 09:08:10.03 ID:ZlqJ/hAW0
>>438
でも斎藤が通用してるし、そんなのわからんよ
440名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 09:10:06.72 ID:9j6u7h2c0
ダルを売らざるを得ない日本プロ野球が情けないってだけの話では?
441名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 09:11:45.65 ID:jcKFAX320
>>437
ホームランとショボゴロインポ安打を一緒にするな
442名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 09:11:46.97 ID:ZlqJ/hAW0
>>433
俊足の左打者じゃなけりゃ、あの打ち方しないだろ。
打ち終わりの第一歩を早くするためのスイングしてるんだから。
443名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 09:12:57.31 ID:jcKFAX320
しかし、どんなに関係のないスレにでも湧いて発狂するのがイチローヲタだよな
ケチな内野安打しか能のなかった選手などどうでもいいって
444名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 09:12:58.28 ID:boQopkpF0
野村は馬鹿丸出しだなwwww

これ以上日本のレベルの低い環境で投げてどうすんの?
西岡でも200本安打、首位打者取れるレベルだぜw

そんな低レベルな打者相手に投げても得られるものは無い

全試合完全試合でもしろって言う訳?www
445名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 09:15:39.78 ID:ZlqJ/hAW0
まあ「勝手に捨てて」って言うけど、ポスティングって球団が認めてできることだからなあ。
446名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 09:18:50.79 ID:EKXmyWTlO
爺世代のぼやきと経験から分析する桑田の対比が面白いな、番組見たかった
ところで魔裟斗は何でいたの?
447名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 09:20:15.28 ID:Xd3pzL8A0
国際的に見てまったくメジャーじゃないメジャーw
448名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 09:20:37.74 ID:ZlqJ/hAW0
>>446
スポーツ番組のレギュラーコメンテイターみたいなポジションじゃなかったっけ
449名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 09:22:05.96 ID:kQGqI/Gx0
ダルビッシュはもう日本でやる事ないから
450名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 09:22:34.09 ID:cq7saPUjO
感謝ってなんだよ
メジャー行って活躍して日本人選手の印象上げた方がよっぽど貢献出来るだろ
451名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 09:24:28.45 ID:EKXmyWTlO
>>448
なるほど
会話に参加するタイミングを見計らって出たのが「ダルビッシュ選手は〜 (ドヤァ」って所か
452名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 09:24:56.30 ID:nC2P8yMj0
サッチーって学歴詐称の選挙違反疑惑釈明しないまま逃げたんだよな誰も追求しなかったのをいい事に
453名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 09:26:16.32 ID:FHI7as320
このスポーツなんでグラウンドのサイズ一定じゃないの?ばかみたい
454名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 09:27:38.43 ID:z26VvO//0
川崎「」・・・
455名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 09:28:31.66 ID:+YDYCtXp0
「感謝がないのよ、今の人。球団にもお世話になって、一人で活躍したような気になって、勝手に日本を捨てて、メジャーに行っちゃう」

NPBに来る助っ人ガイジンのことも、本音じゃそう思ってた、ということなんでしょうね
456名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 09:29:11.61 ID:5s2uE59i0
>>440
日本経済自体が終わってるからな。
情けないと言うなら、日本という国そのものだな。
457名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 09:32:27.99 ID:BF7zMJDO0
なんで感謝がないと言い切れるのだろうか
458名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 09:35:12.77 ID:SAFR3iyU0
もうじゅうぶん感謝の気持ちは表したと思うけどね、ダルは。

ノムの言うことも解るけど。
459名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 09:37:14.95 ID:NwsyifOtO
感謝の気持ちが、ポスティング入札。

場合によっては、今までの総年俸が球団に落ちるだろ。
460名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 09:53:58.05 ID:czKCRXMN0
ダルに関してはOKでしょ
まぁ猫も杓子もじゃないが、こんな選手がメジャー挑戦?っていう安易な流れあるのも事実
それを杓子定規的に、それ相応の実績・貢献を日本球界の残してる選手に当てはめるからおかしくなる
461名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 09:58:26.45 ID:EQE0jiWaO
野村は羨ましいだけだろ
年俸がケタ違いなんだからメジャー行くって
そんな日本プロ野球界を作ったのはお前らだろ
462名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 10:42:04.12 ID:HOBOEsnL0
ゴミ選手は入札すら無かったみたいだしな

それに名球会(笑)とか言う老人クラブに入会したくもないだろ
463名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 10:58:32.99 ID:NdLpCzCiO
野村は「感謝がない」とか言ってるが‥ダルビッシュが、FAじゃなくポスティングでの海外移籍を選択したのは球団への感謝の証しなんだけどな。
そもそもダルは海外移籍にはあまり興味がないし、今も乗り気ではない。ダル自身が海外移籍を熱望してるみたいな事になってるが、全然違う。

日ハムの査定では、ダルの年俸が余りに高騰しすぎてチーム運営費の限界を超えてしまうから、ダルが空気を読んで自ら身を引いた形だ。
プロ野球球団を率いるオーナーなら、金にセコセコして欲しくないもんだ。せめて、人気選手だけは絶対に出さないくらいの器量は欲しいもんだな。
464名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 13:06:31.06 ID:xnmyl50i0
「野球人たる前に社会人であれ(キリッ)」
「私は野球馬鹿なので税金の事はわかりましぇーん」
「選手も芸人ももっと人格形成せいっ。ビシーッ」 

ノムさんて端から見てると面白い人だと思う 
465名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 13:13:11.29 ID:UHnVh9r80
この畜生が感謝の念がどうとかよく言えるな
南海を沙知代と私物化して、それで追い出されたの恨んで
恩師の鶴岡の葬式にも参列もしない、花ひとつも寄越さない
466名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 16:18:13.89 ID:mihQtJKG0
円高で契約破たんあったり
467名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 18:48:36.77 ID:7hvp+LZq0
野村がダルを名指しして言ってないのになんでダルに向けたコメントにしてんだよ
468名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 18:55:53.85 ID:DzTFi5Pn0
野村の理屈では日本の社会人野球選手はNPBに挑戦しては駄目、

という事になる。
469名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 19:02:43.54 ID:PTqXZ22h0
フォークは肘を痛めるという研究があって投手に投げさせない。アメリカは日本とちがって人間の生活、健康>>>仕事
470名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 19:06:40.54 ID:NZf/f7Ru0
>>381
今は肉体改造の途中だが完成品になると日本やメジャーの枠を超えて、アメリカNo.1のスター選手になる可能性もあるからな

471名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 19:12:58.40 ID:Zx3qf4RUO
野村はむしろイチローや松井秀喜に『ベテランになりつつある今こそ日本球界に戻って、日本に恩返しすべき』というべきだな。
472名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 19:22:53.39 ID:DlvEBUuI0
みんな野村さんを誤解してるよ
「感謝」というのは「有力者や偉大な先人に茶菓子携えてお礼を言って回ること」
「勝手に」というのは「俺に挨拶がない」って意味だよ。
473名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 19:23:27.85 ID:fAIP55QB0
野村は完全に老害になっちゃったな
474名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 19:44:41.47 ID:plm+/XiS0

 感謝の強要ほど、日本の老害を表しているものはない。

 日本のどの社会でも会社でも同じ。

 こんな思想が常識になっている国は日本だけ。

 ダルはこんな老人の言うこと気にせずメジャーに行け。
475名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 20:22:26.08 ID:D1Bp6q7H0
ノム「私が阪神で失敗したのは子供すぎる選手のせい。マスコミガー。ファンガー。OBガー」
こんなのに毎年数億払っていたオーナーはアホですな
476名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 20:24:37.73 ID:upTA4j8o0
もう野球とベースボールは違うスポーツにしちゃえよ
あくまで国内にこだわり続けろ野球、鎖国しちゃえw
477名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 20:25:03.82 ID:enuvHYXi0
>僕ら世代の人間から、そういう発想は出てこない。

世代の問題にして逃げるなよクソジジイ。
それはお前特有の発想だよ。
478名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 20:27:32.90 ID:tLSyv+m40
マー君に対するクギ?
479名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 20:28:37.07 ID:nw9e8N6h0
野球って本当に狭いよな
世界に普及してないとかマイナースポーツとかそんなんじゃなくて
480名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 20:30:52.14 ID:mgTnCVOm0
野村はいつも日本球界のこと考えているよな
481名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 20:32:54.99 ID:UUn0qKlOO
まだ行き先決まってないんだし、ガタガタ言うべきことでもないけどな。
決まったら会見するだろ
482名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 20:38:28.50 ID:zzANnaoT0
ポスティングででて行くのが恩返しみたいなもんだろ
ハムだって5億以上はもう限界でしょ

483名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 20:50:45.94 ID:hLXVzAfA0
ダルのお給料も平気で出せるぐらいに
競争力と資金力のあるNPBになるような改革をしろとか言ってるのか
それを言わないくせに、ダルに出て行くなっていうのは勝手すぎだろうに
484名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 20:55:43.03 ID:DlvEBUuI0
>>480
考えた結果が選手に「球界への献身」を強要するだけなのが情けない
485名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 20:58:00.21 ID:vGaLL118O
老害
考えが古い

486名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 21:05:13.36 ID:t5qFzl8U0
ダルがこれ以上、日ハムにいて何を目標にするの?

一流が一流を育てる
組織はリーダーの力量以上には伸びない

と、言っている爺さんらしくない発言だな
この辺が学歴の無いところw

日ハムはハンカチ中心にやっていれば良いw
487名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 21:13:52.22 ID:GT4fQvQX0
>>475
さらに、こいつの土台で優勝できたと言いはるアホ信者
優勝した時の阪神なんて選手かなり入れ変わってたのに
488名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 22:52:33.71 ID:uQMtxnQRi
日本人て、とくに老害は英語できないからメジャーもWS一切みないからな。

メジャーをプロ野球以上にみてきた世代が新時代つくらないとだめだろな。
NPBで必死こいても中島西岡とまりだもん。
リトルリーグWSの子供たちはアメリカと互角にやれるんだが
彼らが成長してからの高校野球やプロ指導者が彼らの才能殺してる。
489名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 23:10:11.21 ID:DlvEBUuI0
>>487
主力で関係ないのなんて金本・アリアス・伊良部・ムーア・久保田ぐらいだろ?
490名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 23:10:48.39 ID:7Or69Gbd0
ていうか日本のプロ野球に将来性もコンテンツとしての価値もないってことに気付よ
491名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 23:21:10.45 ID:Xntii5eS0
>>488
日本はリトル年代だと勝てるのは子供らしからぬ
細かい走塁バント連係プレーなんかをあの年代では
他国より得意にしてるから、ただそれだけだよ
野球やってる子の素材レベルは米国とはもとから段違いだよ
あっちの子は野球バカじゃなくて基本的にマルチアスリートだし

まあたしかに日本の指導者はオカルトだけども
492名無しさん@恐縮です:2011/12/10(土) 23:22:39.42 ID:DzTFi5Pn0
>>491
来年から春夏甲子園は中止しよう!!!!!
493名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 00:21:17.50 ID:wdS/lc3r0
>>492
夏の甲子園は残すべき、既得権を持ってる方々への最大限の配慮としてだけど
1年を通したリーグ戦をやるべきだわな、野球もリーグ戦が基本のスポーツだろうに
高野連も仕事しろよ
494名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 00:31:25.66 ID:qp+tE5JtO
てめぇは黙ってろ老害野村
495名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 00:48:12.61 ID:9TvtjIsi0
>>488
お前何言ってんの。野村って1960年代に渡米してワールドシリーズ生観戦
しているぐらいの野球基地外だぞ
496名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 00:57:55.55 ID:+Ls/7W+q0
アメフトとバスケのオフシーズンだけ野球やってる連中に敵わないのは情けないよな。
497名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 01:02:41.69 ID:Xs6VCBYv0
そういう意味では落合前監督の方がいいね。
前に落合前監督は選手のメジャー流出にどう思うか?
という質問に対して
「いいんじゃないの?行きたい所にいけば。
俺は、野球の相談は聞く事は出来るけど選手の人生を決める権利は無いし
無理に残留を進めたりして後で俺のせいにされるのも嫌。
それなら自分で決めて後悔するなり何なりすればいいだけ。」
みたいな発言はしてたね。
498名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 01:06:44.59 ID:1h+niXlZ0
>>497
どっちも嫌いだけどコレは筋が通っててちょっとかっこいい
499名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 01:06:55.51 ID:vK8Zhtj20
>>488
ジョニーデーモンの守備を子供に見せて自信を付けさせるんですねw
あのレベルでいいんだという具合にw
500名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 01:11:32.84 ID:GjqGQ/3yO
野村監督は好きなんだけど考え方がおかしいことが多いんだよなぁ
名将だとは思うんだが
501名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 01:11:56.85 ID:uSxWPzsL0
この辺が野球とサッカーの大きな違いだよな
サッカーなら海外行ってレベルアップして日本代表へ還元できる
野球は市場が極端に狭いからNPB→メジャーで終了
502名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 01:22:13.68 ID:4C+knp890
誠意=銭
503名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 01:27:23.85 ID:Dine5GQE0
ノムの現役時代にメジャー挑戦が今の様に盛んだったら
多分本人もアメリカ行ってたような気がするけどな
結局自分の現役時代がこうだったから今もそうするべきと考えてるだけかと
504名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 01:27:59.36 ID:2AvJx6ZB0
ダルビッシュに関してはアメリカ内の野球人気の命運もかかってるしな。
バス停やアメフトにもこれだけイケメンの実力者はいないし

ただ和田とか中島は行かなくていいよ
独自のスタイルで世界一になった歴史ある日本野球はサッカーみたいな欧州で実力あげて認めてもらうなんて低次元じゃないし、このままではプロ野球が衰退するしかない。
505名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 01:35:29.15 ID:Xs6VCBYv0
>>504
でもダルビッシュってさっそく向こうで父親がイラン人って紹介をされてるよ。
911のテロ以降向こうでのイラン人(ダルは日本人だけど)となると大丈夫なの?
そうじゃなくてもアメリカって人種差別が酷い場所なのに・・・
506名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 01:38:03.74 ID:wdS/lc3r0
>>501
MLBを経験した選手が
日本の野球にその経験を還元がもっとできればいいのにね
何かそういうモノを拒絶してるんじゃないかってぐらいの閉鎖性を感じる
507名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 01:41:21.15 ID:qftcovUC0
野村:しかし、メジャー行きたいのは金が目的かね?
落合:金でしょう。

これが全てだよなw
508名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 02:15:23.73 ID:9y37rrD/0
メジャーなんて結局は要らなくなったら扱いがひどいのにバカじゃねーの
509名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 02:19:28.71 ID:cwwJ2jBo0
マジで全板やるんですか。
てなに
510名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 02:20:25.09 ID:tVqw0bzu0
>>489
あとは下柳、安藤、片岡もだね
511名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 02:37:11.64 ID:Io+th89o0
仮に、同じ状態になったとき、おめーの嫁は、絶対メジャー挑戦しろって言うだろが、ジジイ、(`・ω・´)
512名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 02:51:39.60 ID:KDDGkwgN0
>>489
ウィリアムス、リガン、キャッチャーの野口も
513名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 02:56:44.90 ID:1h+niXlZ0
>>510>>512
野村在任期間中阪神にいたのは
赤星・今岡・濱中・桧山・矢野・藤本・井川・福原・藤川etc..
主戦力の7割は野村が整えたと言っていいんじゃないすか?
514名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 03:03:53.80 ID:Xm5p79vA0
>>1
>野村:向こうのピッチャー、フォーク放らないじゃない?コントロールとフォークがあれば、
>ある程度、通用する気がするんだけど。

どこぞのサラリーマン親父が飲み屋で知ったかこいてるレベルでワロタ
515名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 03:04:34.73 ID:ipAzi+7l0
メジャーじゃフォークの代わりにチェンジアップ主流だろ
ド素人の俺でも知ってるのに
516名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 03:05:08.95 ID:gDcoOLPL0
>>506
通用することなく、たいした経験詰む事もなく帰ってくるからじゃね
イチローや松井は帰る気ないだろし
田口みたいな感じで帰ってきてくれたらいいんだけど
517名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 03:05:31.39 ID:cwwJ2jBo0
寒い
518名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 03:06:51.12 ID:7e2+88v/0
駄目だったらすぐ帰ってこればいいさ
519名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 03:08:53.28 ID:663d6XuZ0
野村が南海ホークスに心から感謝してるとはとても思えん
ホークスよりサッチーとったくせに
520名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 03:09:57.83 ID:UeILmLLb0
>>1
>メジャーでワールドシリーズと言ってるけど、おかしいと思わない?

由来はワールド社がスポンサーだったからだろ
野球人ならそれくらい知っておけよ
521名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 03:12:23.76 ID:XB/s2wVAO
>>504>世界一になった歴史ある日本野球
日本野球が世界一・・・?なんで焼豚はそんな戯れ言を言うの
522名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 03:14:42.53 ID:ghVoB7Q50
まぁ、移籍で一番喜んでるのは嫁とNHKなのは確かだろうな・・・
523名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 03:22:16.34 ID:kmapQL5P0
>いなくなったって、次出てくるからって
使い捨て世代だからな、そういう思いは強いのかもしれない
524名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 03:30:14.52 ID:zOgOMctR0
ダルの場合は球団に金がドバッと入りそうだけど
西武の中島に関しては見返りゼロに近いだろ

入団当初に契約金を貰ったのだからFAまで我慢するべき
でなければ契約金の1部を返上しろと
525名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 03:42:03.39 ID:wVzFoGLfO
>>516
そこは井口だろ

行くなら骨埋める覚悟で行けってかー
それもまた戦前思考回路だけどな

どんどんチャレンジするのは結構だが、露骨な銭ゲバはちょっとね
まだ ムネリンの「マイナーでもいい!」のが好感だわ
526名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 03:43:23.23 ID:OHx80oxg0
統一球の最大の目的って
野手が調子こいて俺もメージャーへって
言い出さないようにする為なんだろうな
527名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 03:49:58.86 ID:QF2QsnzBO
>>65
そのイメージはただの妄想だよ
日米野球にダルは出てないもの
528名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 03:56:25.95 ID:OPXm4BWB0
>>1
感謝のために日本に残ると言ったら困るのは日本ハムだろwwww
529名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 04:37:32.55 ID:ghVoB7Q50
>>528
ですよねぇw
530名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 05:31:00.56 ID:2ESA2UIZ0
一流選手がそう簡単に出て来ないんだったら、出てきた選手は自分の才能や努力が大きいんだろ
だったら自由にさせてやれやw
531名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 05:41:20.40 ID:2J1WXaNU0
>>504
日本じゃ抜けてるけどMLBならダルぐらいならそれなりにいるでしょ。
それでも全然いい部類だと思うけど向こうのイケメン基準だとちょっとさっぱりしすぎてると思う。
下手したら親父のほうがイケメン言われる。
532名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 05:46:43.58 ID:Sk3T/CGTO
ダルは日本人じゃないしな
533名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 05:52:58.24 ID:lyh3rJg/O
日本人です
534名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 05:54:00.80 ID:rrxta6Tl0
リンスカムと投げ合うダルビッシュ

胸が熱くなるな
535名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 05:59:06.60 ID:gAhuhoHp0
ダルってやっぱりモスレムなの?
536名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 06:37:04.71 ID:yNivdwRT0
ダル頑張れよ
537名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 06:41:41.16 ID:VJ5QVL9v0
>野村:はんたーい。

書き方がずるい
538名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 06:52:31.78 ID:jscdGbFv0
>>526
統一球になったのはMLB側が業を煮やした結果だと俺は思ってる
こっちによこしてくる野手が入札金や年俸の割には雑魚すぎて
低反発球でどれだけやれるか正確に知りたいから今の球変えろと
嫌だったらポスティング廃止するとか何とか言ってな
539名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 06:52:49.31 ID:D4ICPDky0
>>406
おまえはサエコかw
540名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 07:07:34.12 ID:y8PZTLzw0
もうノムは口を出すな、お前の暗さが面倒なんだよ。
541名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 07:57:23.52 ID:5gjyEDt30
やっぱ日本人とは感覚が違うな
ぜいたくいわずにさっさと出て行けよ
ハムも暗にいらないと言ってるだろ
542名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 08:07:51.51 ID:KdzQfH2+0
まあ外野の言う「感謝」なんて選手が契約更改の時に言う「誠意」みたいなもんだからなあ。
もっと本音の部分は他にあるんじゃないかな。
自分が選手の時代は移籍が自由にできなかったのに、今の選手はみたいな。
543名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 08:52:01.30 ID:u02nPDIY0
メジャーとしてはダルは普通以下の体型で球威も並。
なのであごが上がらず球筋も見やすくタイミングも取りやすい。
近年極度にレベルの落ちたNPBのチビ打線とは次元の違うメジャーで果たしてどうか。
松坂以上に悲惨になると予想。
544名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 10:47:03.87 ID:XB/s2wVAO
MLBではNPBのぬるま湯にどっぷり浸かった選手は通用せんがしっかり体調管理してる選手はそこそこやってる気がする
松阪は前者、黒田は後者というイメージがある そういう意味ではダルはローテーションの一角くらいにはなれるかも
545名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 11:21:51.03 ID:ZImPDGCW0
もうノムさんが思ってるほど今の日本球界に価値は無い気もするが・・・
何にせよメジャー行くのは仕方ないとして
「せめて、ある程度義理を通せ」ってのはわからんでもない
 
546名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 14:25:04.34 ID:w0jvwFUP0
>>505
911の時にアメリカで市長してたイラン人がいたみたいだけど、支持率は変わらず高くて、問題なかったみたいよ。うろ覚えだけども
547名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 14:39:32.32 ID:zDNTJmJ90
感謝って何だよ
使えなきゃ当然すぐに首切られるわけだし
上手くいったときだけそんなこと言われてもな
548名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 14:41:36.15 ID:q+S+0x7J0
こういう物言いなら永久に出られないなw
549名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 14:41:40.29 ID:369MjnOn0
>>545
義理を通さなかったのは岩隈じゃね?
ダルみたいにポスティングなら球団に恩返しになったのに
550名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 14:44:08.33 ID:N47USuNH0
メジャー球であのスライダー投げれたら通用するだろストライクゾーンも広いし
551名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 14:56:03.69 ID:8tALIHKn0
使えるだけ使って捨てるくせに
552名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 15:00:17.65 ID:TU12Wg9p0
感謝がねえキチガイ自己愛倒錯者はお前だろ野村
お前の親の顔がみたいよ全く
553名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 15:03:59.16 ID:yqjtWBXo0
だからダルは日本人ではないと何度言えば…
554名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 15:05:49.96 ID:zDNTJmJ90
ダルは通用すると思うわ
節制もできないブタみたいに太った奴とか
夜中に酒飲み歩いてても勤まるのがむしろおかしいだろ日本のプロ野球は。
555名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 15:08:59.94 ID:rODQRXFg0
見方によってはハムに売り飛ばされたとも言えなくもないからなあ。
これに関してはノムは一寸的外れだよ。
556名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 15:12:54.39 ID:SlWpTT4FO
完全に老害だなあ
世界に目を向けられないなんて
557名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 16:25:22.72 ID:rBfCWPXy0
>>556
自分の事ですね、分かります。
558名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 18:05:50.65 ID:9pfkzlyR0
単なる日本野球マンセーの二流チンパンジー
アメリカで通用しないカスの言い分なんて誰も聞かない
559名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 18:16:38.13 ID:o7yiKxLs0
だって、日本の野球って人気ないじゃないですか
メジャーいきたがるのも、しかたないですわ
560名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 18:23:54.36 ID:35Sljn5I0
ノムも今現役だったらメジャー行ってると思う
やっぱ世界で通用するかやってみたいって気持ちもあるんじゃない?
561名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 18:25:36.80 ID:UZpJkjeNO
会社は要らなくなれば個人を切るし 個人も要らなくなれば会社を切る
当たり前だろう 嫌なら金で釣るか在社中に信頼関係を築け
562名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 19:12:08.83 ID:ayLBaODTO
ダルを擁護しているのは小便臭いユトリガキだろ

落合擁護もそう。



ガキはサッカーでも見てろや
563名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 19:19:52.53 ID:K/mNagCx0
野村は長嶋Jr.を批判してたクセに自分の息子ごり押しで引っ張ってたからね。俺はこの人の言う事は信用しない。
564名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 20:03:21.35 ID:wtJGth840
野村は自分のことを自虐的に月見草なんつってるが、
本当は目立ちたがり屋で計算高いタヌキおやじ。
偉そうにあちこちで講釈たれてるが、信用できない。
565名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 20:09:07.46 ID:4FJyq4vN0
高いレベルでやりたいのは実力があれば当然挑戦したいでしょう
流出して欲しくないならそうできないような制度を設けるしかない
566名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 20:09:26.26 ID:0yhOBC8Z0
そりゃ息子までコネで野球界に面倒みてもらってる屑と一緒にされてもな
567名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 20:10:14.85 ID:0yhOBC8Z0
>>564
野村は自虐的なこと言うけど、他人の自分への批判は一切許さない
基本的に器が小さい
568名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 20:24:33.71 ID:oS40ufEx0
>>564
月見草って言ってるのは、自虐に見せかけて
太宰の「富士には月見草がよく似合う」と引っ掛けて
「本当に凄いのは俺のほうだ」って言ってんだろ。

太宰の言葉自体は自分で知った訳じゃなく、他人からこんな言葉があるよって教えてもらったのを
そのまま使って、教養アピール。
569名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 20:26:51.03 ID:d/rgJJNe0
>>562
擁護もなにも、ポスティングは球団が認めないとどうにもならん。
球団が認めているのに外野がどうこう言えないんじゃない。
570名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 20:42:40.04 ID:sbL/AF8p0
アメリカ人はイラン人を嫌っています。
571名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 21:05:00.98 ID:ZyT96lLm0
>>52
契約期間満了すれば晴れてフリーになれるじゃん
日本じゃ契約関係なく国内、海外FAとかいう意味不明なもの作ってる時点でなんだかなぁなんだが
戦力外はそんなこと関係なく切られるのに、成功した選手だけ契約関係ないルールで縛ってるんだからお互い様じゃね?
572名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 21:22:01.37 ID:MH6H/eYb0
契約満了しても晴れてフリーになれないのが
保留制度わけでなMLBでも契約関係なく
FA期間までは保留制度に縛られてるわけでな
ただ年俸調停システムやルール5、ノンテンダーFA
なんかがあるから流動性が確保されてるわけでな
573名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 23:13:24.16 ID:b/TDNqsIO
NPBが本当に優秀なら指導者レベルの人間がMLBに引っ張られてもいいのにそういう動き皆無だよね
データ分析なんかもあっちのが実はレベル上なんじゃないの?
574名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 00:54:37.44 ID:Zy8OZoU20
俺も日本人選手のメジャー挑戦には反対だな
日本人なんだから日本で選手生命を全うすべきだと思う
575名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 01:16:02.53 ID:ik0L/xmM0
いきなり魔裟斗に吹いたw
576名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 01:47:11.06 ID:2szy4sxY0
>>573

データ分析に関しては上なんてもんじゃない。
fangraphsとかBPとか見ればわかるが日本なんて比較にもならないほどの精密さ。
知り合いの学者が言ってたが、アメリカ人は元々データ分析大好きな人多いらしい。
577名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 01:48:14.76 ID:n5x36bGxO
日本の球団が、もっと金を出せば良いんだよ
578名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:14:47.40 ID:YFILYOW90
野村は胡散臭い。
579名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:21:43.65 ID:LcR8hos00
年俸上げなくていいって訳には行かないからな
ポスティングで球団に移籍金入れるのが恩返しだろ
580名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:22:49.39 ID:0SMXY9gHO
野村はこれで良いよ
581名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:23:43.33 ID:jxPaEBzB0
メジャーにしろ、欧州のサッカーにしろ、こんな球遊びに金出し過ぎで異常だろ
こんなご時世、地道に働いてる人が馬鹿らしいわ
無くても困らんし、娯楽なんて祭りと同じで自分らでやればいいだけ
それが大きな市場になっただけだからな
582名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:30:14.56 ID:ReBNe26+0
別にいいじゃん
583名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:34:15.64 ID:nDrnBFfm0
>>581
変なときだけサッカーも仲間にする。
584名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 04:40:47.81 ID:0fTo6fvp0
向こうに行きたいんなら、
高校でも大学でもいいけど、卒業したら単身渡米して入団して這い上がれってことじゃね

高い契約金払って、コーチも熱心に指導して、我慢しながらようやく育ったと思ったらメジャー移籍
こんなんされたらたまらんよ。
585名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 05:18:34.81 ID:SzMMW3+O0
しかしメジャーは感覚がおかしいよなエ軍がFAのプホルスと10年総額2億5400万ドル(約198億1200万円)だとかw
586名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 05:20:44.42 ID:cgcTWtIp0
>>585
そんなもんだろ
どこがおかしいのか
587名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 06:27:41.33 ID:nuvCAl6V0
>>1
ガチンコで世界一になる方が、日本野球を盛り上げる近道だと私は考える
588名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 07:37:37.32 ID:KxbZxG9K0
野茂やイチローや松井がメジャーいって日本球界が一番じゃなくなった今、そりゃメジャーが最高峰なんだし仕方ないよ
日本シリーズの格なんて落ちまくりだしな
プロ野球が社会現象だったのは昔の話
589名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 08:09:11.36 ID:DOgi1ISFO
>>584ポスティングで球団に金が入れば問題無いだろう
選手会は俺らが大金もらえないという守銭奴ぶりを発揮してポスティング反対してるけど
590名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 09:27:02.35 ID:omLnZrS70
落合はメジャー行きに賛成なんだよな

行きたい奴はどんどん行け
それで、あとで戻ってきてメジャーの技術を
伝えてくれればいいってさ
スターが抜けて困るという話にも、誰かが抜けても
すぐに新しい奴が出てくると言ってたな
591名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 09:38:14.48 ID:/L+fZX0c0
>>1
残念ながらノムさんの言う滅私奉公的な態度は今後、外国人労働者や
企業の増加が見込まれる現代にあって変えていかなくては
ならない価値観だと思う。
それにしても、どうして老人というのは新しい時代の流れや
それに伴ったより新しく正確な事実の分析による価値観を
自分のものにしていく努力を怠るんだろう。
592名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 09:43:53.44 ID:TFW3LBZ1O
談合で就職先を勝手に決められ、長年奉公しないと移籍もできない糞な国に何を感謝しろと
593名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 13:02:03.17 ID:exczNaoh0
野村は自分の都合で言う事がコロコロ変わる。昔は巨人のやり方を批判しながら
弱者の戦術とか言ってたのに、阪神で失敗すると今度は巨人は正しいと言い出した。
594名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 13:05:45.83 ID:Q5OYlN9WO
不倫略奪婚のお前が言うなw
595名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 15:22:23.54 ID:ZmicM9ub0
お前の義理の息子が手引きしてんだろ
596名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 16:18:22.07 ID:MbsqFtUY0
でも大活躍してそれに伴って年棒が大幅アップして年棒が払えないからアメリカに行ってくださいという
日ハムに対してこれから入ってくる選手は夢も希望も持てないぞ
597名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 17:38:43.34 ID:iJPPARGl0
お前ら若い奴は頭ごなしに叩くくせに年寄りは意外と擁護するよな
598名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 20:11:46.10 ID:Iu1/VBSd0
阪神はノムさんのおかげで金満チームになった
599名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 20:21:03.81 ID:d6wxbZdm0
執行猶予にしてもらった犯罪者のくせに
テレビに出て人の悪口をいう嫁を飼ってる人間がいうなwww
裁判官に感謝がないぞwww
600名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 20:27:13.16 ID:SzMMW3+O0
>テレビに出て人の悪口をいう嫁を飼ってる人間がいうなwww

お前みたいに匿名掲示板でコソコソ他人を叩いてるようなやつより潔いわ
601名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 20:28:39.71 ID:JsiI3cYn0
ノムさんのこのコメントがあれば、
 上手くいってもいかなくても、どっちのフォローもできるがな。
602名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 21:53:43.73 ID:f8CDW2hL0
ダルビッシュはメジャー行くのはやめとけ
アメリカは今後、今以上にイランに対する
感情が悪くなっていくぞ
イランの血が流れている彼だって
とんでもない差別や嫌がらせが待っているぞ
603名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 21:58:40.91 ID:mTHiCvi70
ダルビッシュの場合、何か周囲から押し出されたような感じがするんだが。
604名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 23:54:47.25 ID:rfs43qDc0
>>590
落合さんは悪く言えば去る者は追わずっていうタイプみたいだよ。
前にも野球のアドバイスはするけど野球人生のアドバイスはしない。
俺が下手な事を言って俺のせいにされたくないとも言ってたからね。

605名無しさん@恐縮です:2011/12/13(火) 08:22:16.03 ID:Jc8uG/Ng0
>>513
今岡・濱中・桧山・矢野は野村以前から居た選手でしょ
藤川が開花するのは何年もたってからだし
606名無しさん@恐縮です:2011/12/13(火) 08:51:43.84 ID:ccDz/I3b0
>>605
というかコーチとかスカウトの功績もあるだろ
607名無しさん@恐縮です:2011/12/13(火) 10:14:36.79 ID:+M+i4oDU0
福原も星野時代は故障でほとんど投げていない。
608名無しさん@恐縮です
年俸が上がりすぎた