【バスケ/bj/JBL】2013年に統合目指す日本リーグ、bjリーグ　bjほぼ全チームが参加困難“プロリーグじゃない！”

日本バスケットボール協会が２０１３年に男子の日本リーグとｂｊリーグの統合を目指している問題で、
ｂｊリーグのほぼ全チームが協会の新リーグ案では事業性を確保できず、
参加は困難との立場を示していることが５日、分かった。ｂｊリーグの幹部が明らかにした。

日本協会は２日に両リーグのチーム代表を集め、企業チームとプロチームが混在する形でスタートする案を説明した。
全チームがプロのｂｊリーグ側は修正を求めているが、日本協会は修正することなく７日の理事会で承認を目指すという。

http://sankei.jp.msn.com/sports/news/111205/oth11120523550024-n1.htm


“プロじゃない！”新リーグ案にｂｊ側反発

バスケットボール男子の日本リーグとｂｊリーグの１３年統合を目指す日本協会の新リーグ準備室は２日、
両リーグのチームに対し、新リーグ案の説明会を行った。

新リーグ案は日本リーグの企業チームにプロチーム化を強制しておらず、
全てプロチームによる完全なプロリーグを望むｂｊリーグ側は反発。
「現段階での新リーグはプロリーグではないということでした。日本からプロリーグがなくならないよう、
今後も引き続き、議論、折衝を続けていきたい」とし、態度を保留した。

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2011/12/03/kiji/K20111203002161040.html

2get!

やっぱりまとまらないのか、案の定だなｗ

腐スレ(・∀・)

相変わらず自慢リーグの幹部連中は腐ってるな

なぜそこまで企業部活を残したいのか謎。

自慢してもいいですか

はまだ役職にしがみついてるの？

バスケ板がくさってるのは、
バスケに関わる人間が総じて腐ってるから (・∀・)
腐った連中の行いの結果がコレ

>>7
死んだ

進歩なし・・・か

日本でバスケの完全プロリーグってのもかなりの冒険じゃないか

自慢してもいいですか
は超名言だな
もちろん悪い意味で

バカばっか

BJリーグ所属の日本人選手は日本代表に選出されない、
とかの、くだらない規定は、まだあるの？

統合反対！

どっちにしろ弱いから大半の人にはどうでもいい内ゲバなんだろうけどね。
まあ実際見に行くぶんにはｂｊのほうがおもしろいよ。日本リーグは高校の部活の延長っぽい。

協会がバスケの発展より自分たちの利権の方が大事だからな

バスケットボールの現状を見ると完全プロ化なんてしたら逆に衰退するんじゃないかと思ってしまう。

プロじゃないリーグで3000万貰える日本人がいて
自称プロリーグは最高でも1000万もらえればマシという

まーたはじまった

>>19
レラカムイ時代の折茂は4000万貰ってなかったか？
他の企業チームでもそれぐらいの選手いるよね

田臥しか知らないや

事実上の拒否回答って奴だなｗｗ

>>18
bjの試合観に行ってご覧。
子供たちが喜んで見てるよ。

bjリーグが発足した当初、協会側は「勝手にやれば？ハハン。」って態度だった気がするんだが。
ドウシタンデスカネー。

佐古と長谷川とマイケル高橋と田臥は知ってる、あと熊谷組のスカーリーも知ってる

永遠に揉めてろ。

試合内容よりこういうゴタゴタの方が面白い

>>18
バスケに関しては衰退も何も・・・

これ、協会は統合する気ないよねww

知ってたよ

>>1
まあ企業チーム側が【完全プロ化】なんて望んでないことくらい判ってたことだから、
こうなる事くらい素人でも分かる話だわなｗ

サッカーも何回もプロ化の話が出ては時期尚早ってことで長い間プロ化出来なかったんだよな〜
バスケ界も川渕みたいなのがでてこないとプロ化は無理だな

その内、中国バスケリーグの傘下リーグになるのかな？

協会幹部はそうしたいのかもしれんが・・・

ノッポスポーツの協会の腐りっぷりは半端ないな

統合が早急過ぎるとは思っていたが案の定だよ

企業チーム側は何を守ろうとしてるの？

bjは突っぱねた方がいい、企業チームなんかに未来は無い。
業績が傾けば簡単に捨てられるだけ、それはもう色んな競技で何回も見てきた歴史。

そもそも企業名を付けたチームなんてプロを名乗る自体恥ずかしい。
そんな恥ずかしい団体はNPBだけで十分だ。

サッカーのほうはJ２が来年でついに定員の２２に達して、J2とJFLの入れ替えが始まって、ピラミッドが完成するとこまできてるのに、バスケは遅々として進まないな。
上層部に先を見通せる人材がいないんだな。

バレーよりは使えそうな人材が多いみたいだから、デカいのを囲うの止めてよ

いくらでもサッカーで使うから。

>>6
税金対策になるからじゃね？

これこそバスケのお家芸
期待を裏切らないねぇ

そもそもプロリーグがアマチュアリーグより弱いってのがあり得ないw

長い間見てきたけど
逆立ちしたって共存は絶対だめだって
協会はなかば企業の理念の言いなり

NBAとスラムダンクブームにのってりゃJリーグより成功してたのにね。
バカな話だ

完全プロ化でいろいろ言いあっても
結局はバス腐なんだよ
結論がバス腐なんだよ

企業チームで客がいなくてもやっていけるし
給料も悪くないから選手にとっては不満ないんじゃないのｗ
勝敗も別に降格するわけでもないんだしアマチュアのままの方が楽よ

俺、将来子供できたらサッカーやらせるわ！
これからサッカーの時代だよ
バスケなんて人気でない

普通に企業リーグとプロリーグを作ればいいじゃない
なんで無理に統合させたがるの？

とりあえずbjからも代表えらばせるようにしろ。
今のぬるま湯リーグの選手達のくそっぷりにはヘドがでる。

bjだと数あるスポンサーの一つにしかなれない
カネは出せても口が出せない
企業クラブだと自分がオーナーになれる

バスケはサッカーほど運営費用がかからないから
自前の体育館があるような大企業は
企業クラブのままのほうが美味しい

>>45
スラムダンクでバスケ部員って相当増えたろうな
その後にもけっこう売れてるバスケ漫画あって、今でもジャンプの黒子のバスケがアニメになるから、その気になればバスケをアピールすることはできるのに

実は野球漫画＞バスケ漫画＞サッカー漫画

近年の売れ行きは

>>52
あの当時に協会幹部が行った有名な言葉

スラムダンクブームは迷惑
バスケ部員が増えると仕事が増える

ここにいる人で実情知ってて書いてる人ってどんだけいるんだろう

>>14
ない

>>24
どのチーム？子供なんてほとんどいなくね？

>>45
女子プロゴルファーに馬鹿にされるくらいだからな
「（学生卒業後の）先がない競技」って

>>50
いやもうbjだから代表になれないとかないよ

>>56
NBAとかなら女子ゴルフなんて目じゃない額稼げるけどね
さすがに男子ゴルフのトップクラスには負けるけど

>>48
え？大企業社員の待遇付きで好きなスポーツできるんだぜ？

プロ化とかやめた方がいいよ
Jリーグみりゃわかるだろ。つかえなけりゃ1年で解雇
社会人ならそのまま会社に残れるけど、プロ化したらこれからの人生アルバイト生計が待ってる
誰がそんな地獄を進んでいきたいと思っているんだか

>>45
ブームに乗ると瞬間は人気出たかもしれないけど
代表が強くないと続かない気もする
Ｊも一時は暗黒期あったし

>>60
強化って視点を抜けばそうかもしれないけどね。
強くなりたいとかバスケをやってる子供にいい指導をって考えるなら
プロ化したほうがいいのかなと思う。

>>55
秋田だけどノーザンハピネッツ２回くらい見に行ったら子どもも中高生もかなりたくさんいたよ。
お国柄かしら。実情ってなんよ。大半は協会が既得権益を守ろうとしてるくらいのイメージしかないと思うが違うのかね。

>>37
主権。
企業チームのままだと使用者(企業)が労働者(選手)を
奴隷のように使えるけど
完全プロ化にすると発言権などが選手と立場が対等になるから。

>>33
Jリーグを立ち上げた本当の功績者は川淵ではなく木之本興三。
川淵は木之本が作ったラインに乗っかっただけ。

>>53
リアルが漫画みたいな展開が多いからサッカー漫画が売れないのは良く分かる

>>58
日本人が実力でNBAなんて全く現実性無いぞ。
田臥にしたって、そのシーズンに期待できないからジャパンマネー目当てに
余興で獲っただけで、チームが予想外の快進撃を続けるとロスター枠の
為に即効でクビになった。
NBAのコートに立ったのは、たったの4試合で合計時間16分だ。

>>49
たしかFIBA（サッカーのFIFAに当たる組織）から
リーグを一つにしろってお達しが来たから
あとは、ｂｊ側は人気なくて運営が非常に厳しいから
このままだと立ちいかなくなるのが目に見えてる
二つもリーグを支えるほどバスケ熱は日本にないね

因みにｂｊから代表選手も選ばれるよ。選ばれた実績もある。
でもレベルが低い選手ばかりだから例外みたいなものだけど

日本人の平均身長が10センチは上がらないと

もう誰も期待してませんから
ご勝手にどうぞ

日本のバスケが弱いのはバスケ協会が一番の元凶だろうな。
タイカクガーとか言う前にアジアでベスト4くらいに入ってから言い訳してくれ。

日本の体育館ってスポーツするとこであって見るとこではない作りだと思うんだけど、
ショースポーツできんのかね？

バスケのお家騒動は毎年のように起こるよな

Vリーグの体育館も見るものではないな

>>60
プロ選手が将来の安泰を求めてどうするよ。
そういうのは野球もサッカーもかわらないよ。

>>71
アジアでベスト４というと、中国、韓国、イランに次いでベスト4か。
本気で強化して挑めば狙えない位置でもない気はするな。

国内バスケのニュースで明るい話題を見たことが無い
全体がくさってるよね

>>47
bjも降格なんてないし、自慢より客いないチームも多いだろ・・・
本当にプロが正しいなら混合リーグでリンクみたく証明すればいいのよ
でも混合だと逆に資金力の差で自慢側に駆逐されかねないから反対してるんだよ

>>63
そらまだ出来たばっかのチームじゃそりゃなんとかなってるだろ
他のbjのチームは見たことないの？実情って自慢とbjそれぞれのリーグの現在の状況

バスケ協会は腐ってるよマジで
なんで上がもめちゃってるんだよ
高校までは盛り上がってるのに、その先が切れてしまっている

サッカーとか野球とは比べものにならないくらい世界と差があるからなぁ
その差が埋まることも無いしどうしようもない

>>80
それって鶏が先か卵が先かの話じゃないか？
世界との差があるから人気がないのか
人気がないからいつまでも底上げされずに世界との差が縮まらないのか

>>71
っても、男子バスケ並に他国が強化に力入れている国が多いのは男子サッカーぐらいだからな
他の競技とは事情が違いすぎる
他の団体球技は単に他国がやってないから相対的に勝てるってだけのレベルばかりだしさ

>>60
そう言う逃げ道を作ってるから、
アジアレベルですら男子バスケは下位に低迷する破目になるんだよｗ

自慢リーグが完全プロ化できないことくらい分かりきってるんだから
JBLとbjの年間チャンピオンが4回先勝制で戦うことから始めたほうがいいんじゃね？
そっからじゃないとこの問題おさまりそうもないよ。

今さら試合中に音楽もDJもない試合は見れんなぁ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1118877036

これみて初めて日本のバスケがひどいんだって知ったｗ
体格以前の問題なんだな

新日対全日みたいにしてりゃいいじゃん

せっかくロウきゅーぶでバスケ人気になったのにー

>>86
まずは体育の先生がコーチになる現状をなんとかしないとな
練習方法からして他国の２０年遅れとからしいからｗ

>>83
いや、下位じゃなくて中堅ぐらいでしょ
それに君みたいな相対的な視点がない人間が日本には多いけど、
基本的に日本がアジアでそこそこ勝てる団体球技って
単に他国が血から入れていないだけだったりするしさ
女子バスケも強化入れている国の中じゃ最下位みたいなもんだし、
他の団体競技も強化に力入れている国あいてには負ける競技ばかり
女子バレーみたいに日本だけマジになっているような競技でもアジア無双無理だしね

>>39
bjが出来たときにバスケファンが「サッカーとは違う」と
散々disってたんで、この状況はてめえらでどうにかしろと思う

クズしかいねえのかよ
何なんだよこいつらはよ
日本のバスケのことなんてこれっぽっちも考えてないんだろうな

ID:55oEmhwD0とか本当ガラパゴスすぎるアレな人って感じだけど、
男子バスケほどアジアでプロが整備されている競技も珍しいからね
本当に他は男子サッカーぐらいしかない
日本人はアホが多いし、そういう観点から物事を見れる人間がほぼいないけど

フィリピンにすら負ける日本のバスケレベルの低さには絶望する

しかしバスケをやっていた者ほど
見るバスケは苦痛だぞ。
バスケは自分がやるもので見るものではない。

フィリピンってプロバスケあるからな
それにアジアの英雄マニー・パッキャオもいるし、
身体能力は東アジア人より普通にあるよ
参加国の少ない競技しか知らん多くの日本人の典型な意見だな

完全プロ化のメリットって何？
各チームの裁量強化かな…でもそれなら混合リーグでもできるべ

>>80
サッカーもJリーグ前は今のバスケと同じ様なもんだったでしょ

バスケは日本人には無理だ諦めろ
ラグビーと一緒

>>65
乗っかっただけと言うには働きすぎだよw
木之本さんに持病が無く誰よりも能弁であれば違っただろうが
そうではなかった以上表の顔役の才がある人物は有用。

>>86
これ見て、何で自慢リーグ言われてるのか分かったｗｗ
こんな事言ってたんだｗｗ

20年前は日本においてはバスケとサッカーは
人気も実力も似たようなもんだった。
そして20年たった今、サッカーは到底かなわないと思われた野球と対等に争えるようになった。
取り組み方一つでこれだけかわることを他競技がなぜしないのか。

主たる原因は協会幹部のしがらみやら内輪で金を回すことしか考えていないことが一番だね。

>>90
それは違うと思うけどねｗ
ハッキリ言えば強化の仕方を根本的に間違えてるだけだよ。

そしてバスケに限らず、
日本が五輪で長期に渡り本大会に出場できてない競技関係者だって、
その根本原因が人材が各競技に散らばり過ぎてる事にある事くらい理解できてるんだよ。

しかし日本は中国や韓国みたいに、
半ば強制的に幼年期から特定競技をさせるような事が出来るような国じゃないだろ。

バスケは勿体無いな。
バレー・ラグビーというオワコンと違って
ブームも起きたのに。
まだ、学生プレーヤー数じゃ下支えはある。

サッカーはホンダ・ソニー・佐川他色々が
プロ化に消極的だったけど、JFAはえいやっと
プロ化してしまった。んで、軌道に乗った。

現状だと、消極派が強いってことかね。
J1とJFLみたいに、上下関係をハッキリさせられれば
いいのだろうけどね。

がんばれ。とりあえず、打倒中国ってことで
オリンピックあたりで成績残してくれ。

ナベツネも加わって余計にゴタゴタさせてほしい

>>96
日本人って身体能力はアジア圏ならそう悪くないというかむしろいいよ
ただそういう本当に優れた身体能力を持つ日本人はバスケなんてやらないだけ

>>97
混合だと運営資金で倍以上の差があるんでbj側のチームがかなりきつくなる

選手だって年収２００万で首になったら無職のプロより
選手できなくなっても社員で働ける安定したアマの方がいいだろうに

日本人にとってバスケほど夢がない競技はないよな。NBAなんて口が裂けても言えないレベルだし、プロでもなく待遇最高の生半可な奴らが世界で勝てるはずもない。
代表なんてやる前から悲壮感漂ってるわ

>>107
今の企業内運動部の選手は契約社員が多いから
退部とともに退職が多いよ

JBLとBJってどっちの方がレベル高いのよ

やっぱ外人入れまくってるBJか？

バスケ面白いから見たいのにいい加減にしろよ…協会無能すぎる

>>103
いや、違わないでしょ
日本人が根本的にまるで理解できていない部分に、
メジャースポーツとマイナースポーツの競争力があるんだよね
はっきりいって、ほとんど日本でしか強化してないような競技とか、
強化しているライバルの少ない競技なら結果は出しやすいし、出して当たり前なんだよ
強化に力を入れている国が多いほど結果を出すことが困難になる
これを無視しての暴論がまかり通る国は日本ぐらいだ

バスケ日本代表を見たことある人ならわかるとおもうけど
アジアレベルでさえ技術的にまるで劣っていること。
劣っているってのはスクリーンアウトがまるでなっていないとか
パスを簡単にカットされてターンオーバーを許したり
そして何よりがっかりするのは、シュートの成功率が絶望的に低いこと。
なにせノーマークになったミドルシュートや3Pシュートをこうも簡単に外せるのかと思えるくらい。
さらにがっかりするのはフリースローの成功率も低いこと。
とまあ身体能力とか体格とかいいわけにする以前の問題ってこと。
これは協会の育成の怠慢以外何者でもなく、選手もそれに感化されて向上心のかけらもない選手ばかり。
まあこれは協会主導のバスケエリート（）達のことをいってるわけだけど。

あと一番なさけないのは勝利への執念の欠如と
プレッシャーのかかる場面でのミスの連発。
観客からブーイングの嵐を一回浴びたほうがいいんじゃないかって思うよ。
だから自慢リーグの環境じゃあもう駄目なんだよ。

カワブチｲﾘﾏｾﾝｶｰ
カワブチｲﾘﾏｾﾝｶｰ

>>99
一応アジア王者のラグビーとアジアでもへっぽこのバスケを一緒にするのは可哀想

>>104
Jはホンダ・ソニー・佐川は消極的でも他の大企業が乗ってくれた
バスケはそういう大企業がない

>>110
外人ありならbj、日本人だけもしくはon1くらいなら自慢じゃね？

>>113
>フリースローの成功率も低いこと

自分も初めて代表の試合見たときにびっくりした
そのへんの中学生や高校生のほうがフリースロー確実だし上手い

はっきりいって、メジャースポーツといえる分野で日本人が強い競技なんてほぼないからな
陸上もさっぱりだしさ
黒人いない水泳で男子がそこそこやれるぐらいだろ
いい加減現実を直視せんとな
競技がメジャーになるにしたがって、日本人が活躍できる余地はなくなっていくの

とりあえず来年の自慢リーグとbjリーグの年間王者が対戦する機会を与えろ。
ジャパンファイナルとかいう大会名でいいから。
そうしないとこの議論は全く前にすすまない。

自慢していいですか
http://www.youtube.com/watch?v=GOM28T8MhgQ#t=5m00s

>>106
なるほど戦力(環境)格差の拡大か。
完全プロ化＝サラリーキャップ導入なのかな
戦力均衡を目指すだけなら、混合でも工夫の余地はある気がするけど。

協会がクソなのは分かるんだけど、日本代表のレベル向上に
完全プロ化っていう魔法が通用する時代じゃないんじゃないかなぁ

何のために企業が実業団チームを持っているか謎
見込みないし他の分野に金使ってくれ
もう福利厚生の時代は終った

サッカーや野球と違って、そんなデカいスタジアムは必要ないし、
大企業じゃなくてもバスケならやっていけるんじゃね？

>>118
競争率最強のサッカーが努力すればあれだけできるんだから
一概にそうは言えないだろ。
まあ競技性の問題もあるんだろうけど。

竹内兄弟のダンクコンテスト動画ショボすぎワロタ

まあ３６年間も五輪の本大会に出られなければ、
根本原因がどこにあるかくらい分からないはずがないのよ。
しかし分かっていても改善を図ろうとはしない。

図らなくてもと言うか五輪なんて出なくても、
国内では学校内部活動があるから選手も指導者も一定数は確保されるからね。

企業側だってあくまで会社の福利厚生が第一目的と言う事で、
世界で戦える人材育成なんてオマケ程度にしか考えてないのだから、
完全プロ化なんて望むわけがないのよｗ

>>121
bjは7000万ちょいのサラリーキャップがある
アマの大企業はもっと出す体力があるから底辺に倣いたくないし
選手だって引退後に働ける企業チームが有利に決まってる

強いところを相手にすると
フリースローが全く入らなくなる代表には笑ったｗ

>>124
男子サッカーですら世界じゃ中堅レベルだろ
つまりメジャー競技は日本は世界じゃそれが限界

バスケってセンターに巨人を配置、後はアジリティーの高いチビッ子で勝てるような戦術とかないの？

ここを見てると日本の選手は下手で身体能力以前の問題が多いみたいだけど。

>>123
寧ろ会場のキャパがなくて集客がないから厳しいんじゃない？
まぁキャパがあったところで集客があるかどうかは激しく疑問だが
結局はスポンサーが…

>>121
つーか、日本代表のレベル向上なんか本当に必要なんかとも思う。
戦力均衡してればおもしろい試合は見れるし、
レベルが高い試合見たきゃNBA見るし。

>>126
バブル期ならそれもいえるけど
バスケも企業チームがどんどん潰れていってるんだよ。
ひどいときにはその年の優勝チームが潰れるなんてことも。
だからこのままのうのうとしてたら
日本からバスケ自体がなくなるなんてこともありえない話じゃないわけで。

うちの地方の大して生徒数いない中学校、市内では何故か強かったけど
全然バスケとは縁のない先生が指導してたな

まあ、野球が消え去れば、他の競技がまんべんなく一気に花咲きそうではある。
人材が無駄に野球で消費されてるからなぁ。

>>130
たいてい敵チームにも巨人がいるからね。

>>129
でもバスケはアジアトップクラスにさえなれてないからなｗ
国内ではじゅうぶんメジャーと言えるだけの競技人口持ってるのに、
これじゃ情けないと思うけどね。

バスケ協会って最強のアホの集まりだな
その次がラグビー、バレーボールって感じか

やきうは別格のアホだし

>>133
学校体育にバスケがある限り日本からバスケがなくなることはありえんよｗ

仮に今の企業チームがなくなったら、
トップカテゴリーが大学バスケになるだけの話だよ。

基本的に日本人に向いてないよね
そこが一番残念だわ

もうバスケはいいよ

>>139
それはもはや競技としての体をなしてないわな。
そうなるとJOCからの金もあっというまに途切れるだろう。

>>138
体育会系だからスポーツの協会は全て筋肉で思考して筋肉で決定するのもしょうがないよ。

韓国にボロ負けする球技なんてバスケくらいだよね
子供達も高校くらいになると気づくんだよ
日本人のバスケの将来性のなさに

面倒くさいから女バスだけそこそこ強かったらいいよ

>>121
キャップ導入にしてもbj側(低い方)に合わせると、自慢側の選手にすれば環境の悪化にしかならんし
bj側が自慢に合わせる資金力もないんで厳しい

なんつーかbjはプロとは言っても日本の野球の独立リーグに毛が生えたようなレベル・環境で
自慢はアマだが社会人野球のトップクラスのレベル・環境みたいな感じなのよ

ボートボールからやり直せよ
もう

バスケにいってる背の高い人材をサッカーに回してやれよ

>>145
女子バスも中国韓国に全然勝てないし、五輪出場も望み薄い。
ジリ貧なのは女子も一緒。

最初は混在でいいと思うんだがな
何が悪いんだ？？？

日本人に向いてるメジャー球技

サッカー＞卓球テニスゴルフ＞身体能力の壁＞野球＞ラグビーバレーバスケ

>>135
ハッキリ言って野球があってもなくても、
この手の身長が求められる競技には別段関係ないよ。

ダルみたいな190オーバーの選手がゴロゴロいるのなら話は別だが、
現実は180前後のヤツばかりでしょｗ

日本サッカー協会てサポはいつもボロクソ言うけど他競技と比べるとかなりマシなのか？

バスケの技術なんて基本ができてりゃいいの
それより身長　極端な話2.5ｍあれば無双
ボクシングみたいに公平に身長でクラス分けしたら日本だってそこそこ成績残せると思うよ
2ｍ級が当たり前のようにいる欧米チームが強いのはそこ
俺元バスケ部な

んじゃ、身長キャップ制度導入せーよ

>>152
タッパ活きるのってバスケとバレー位だしね。

>>138
加えて陸連かな。スケオタに言わせるとスケ連もカスらしい
つかサッカーだけがちょっとだけまともらしい

>>148
小中高校のバスケ部というのはお金がかからないから
今や地域の教室に入るだけで月謝が万近く必要なサッカーに流れなさい
と言われてもそう簡単に流れないんだよ。

>>153
サッカーはぼろ糞言っても
がんばれば何とかなるレベルだからね

ラグビーのＷ杯とかで史上初の１００点差とか
つけられてるのみると何もいえないよ
だって日本人なりにごつい選手でてるし
外人も帰化させたりしてアジアでは一応最強でも
それだから
よくがんばったとしかいえない
無理

>>153
マシというか日本の他競技の協会の多くはどうにかしようとする気すらないから
日本ではサッカー協会が一番マシということになる。
今までなぜ先進国の日本がメダル取れてないかって理由でもある。

野球？野球は協会という存在そのものがないから論外。
あえていえばナベツネとゆかいな仲間達が取り仕切ってることくらい。

>>106
つまりbjリーグ側も統合は嫌なんだろ？
選手が好きなところにいけばいい
プロでやりたいならやればいい

問題は日本代表をbjからは選ばないってところ
それだけ解禁しろ

サッカーも大昔はｗ杯？いけるわけーねーだろｗ
五輪？夢見続けるの大概にしとけよって時期があって
それを乗り越えて今なんだからバスケもちょっとは根性みせろや

>>133
個人的にはだからこそ変に統合せずに、bjと自慢で色んな道、多様性確保しとくのがよかったんだがな
企業チームも潰れてるけど、bjもごまかしてるだけで実際プロも潰れやすいわけだし

>>155
それ一部で話出てたがある意味面白いと思うんだけど
世界のTOPが導入しないと結局意味ないんだよ

>>161
優勝したチーム同士でたたかったりしないの？
するわけないかｗ

>>115
一緒にするのはかわいそうだけど
ラグビーも身体能力以前に技術的に足りないのがな

>>129
> 男子サッカーですら世界じゃ中堅レベルだろ
> つまりメジャー競技は日本は世界じゃそれが限界

お前頭おかしい野球脳か？
中堅ってなんだよｗ

２００の国と地域で中堅だとランキング６０位以下か？
とんでもないアホだな

ｂｊはマイナー県でもチームがあるのがいいよ。JBLは試合見に行くのも面倒

バスケは黒人天国なのがな
ラグビーは怪物天国だし
日本人はきついですよ

>>153
ほとんど川淵の私物。
まあスポーツの協会なんてほとんど学閥等の私物だしな。

>>96

フィリピンは総人口1億人近い大国だぞ。
そこでバスケはナンバーワンの球技なのに、実力は人口が1/4の台湾とどっこいどっこい。
総人口が半分で、夏・冬共に五輪競技でフィリピンとは文字通り桁違いの数のメダルを
獲得してる韓国よりも明らかに弱い。

はっきり言って、日本がバスケでフィリピン相手に勝ったり負けたりなのは全く
正当化出来る事じゃない。
恥ずかしい、惨めと思わなければいけない状況だ。

>>151
やきうは人類に向いてなくて五輪から追放されたからいらないだろ

>>45
そこで黒子のバスケブームですよ
まじでこれが最後のチャンスだよ
リーグ統合と黒子のバスケ、これを成功させれば・・・・・

最近のNBAを見てる人ならわかるけど
NBAも黒人ばかりじゃなくなってきた。
そのかわり欧州や南米の選手がふえたけどね。

>>166
129を擁護するわけじゃないけど、所謂強豪と呼ばれるトップ１０以下の５０位くらいまでがまとめて中堅で、それ以外が似たり寄ったりの雑魚って感覚があるのは否定出来んと思うぞ

バレーのＶリーグは混在なんだよ
プロ化を掲げながら、初年度はプロ化した選手もチームもなかった
２，３年後からプロチームもぽつぽつ誕生
選手もプロ契約と契約社員契約なんかが混在

それが現実的だと思うけどね
完全プロ化なんて無理だよ

>>151
> 日本人に向いてるメジャー球技
>
> サッカー＞卓球テニスゴルフ＞身体能力の壁＞野球＞ラグビーバレーバスケ

ちょ〜
メジャー球技にやきうがなぜ入ってるんだよｗ
やきうが入ってたらクリケットまで入ってしまうだろうがｗ

つーかメジャー球技だったら五輪から追放されるかよｗ

【野球/人気】野球は日本人が思っているほど国際的な人気はない、むしろマイナースポーツ・・・普及活動を怠った結果が招いた五輪落選★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250543640/

>>171
でも７０年も真剣にやってやっぱ通用しないのかっていう
ショックって言うの？
それは凄いよｗ

>>172
テニプリですらテニスの競技人口が増えたくらいだからな。
でもスラダンブームですら生かせない自慢協会が黒子も生かせるわけないと思ったほうがいい。

>>156
バスケ、バレー、ハンド、ラグビー、水球
ここら辺の球技は身長だけでなく幅（身体の厚み）があるのは絶対条件。

ついでに言えば、
競泳や陸上の投擲種目も身長がある選手の方が有利。

しかし日本はその少ない高身長の人材を各競技で取り合いをしてるのが現実。
本当は「選択と集中」をするべきだと思うけど、
今の日本の社会体育システムでは現実的には無理なお話ｗ

どの競技にも言えるけど身体能力がーっていってるうちは
先に進まんわなｗ

>>158
バスケはバッシュ代と試合のユニフォーム代位だもんな
サッカーのユースとかって月額どんくらいかかるんだろう

>>174
トップ１０以下の国でもトップ１０に勝つ場合があるサッカーと

まともにやってる国が数十か国の競技と比べるなよｗ

>>161
いやbj側は今のままだとリーグの運営も結構厳しくて改善の見込みないんで早く統合して協会の補助が欲しい

つーか今はもうbjから代表選ばれる

バスケスレって毎回同じような話題で進むな
それだけネタ切れなのか

>>115
別に可哀想じゃない。
バスケもラグビーも、日本の国内の体制は大して変わらないから。
違うのは、バスケはアジアでも人気スポーツで、日本はプロ化で後発組なのに対して
ラグビーはアジアでまともに力を入れてる国が無いということ。
去年まで、国単体ではまともに代表チームを組めない為、中東の6カ国が共同で
代表チームを編成していたくらい。
日本ラグビーは他が全然本気になってないところで無双してるだけ。

協会が悪いっていうけど正確にはバスケ協会から袂を別ってbiができて
腐ってる幹部を持つ組織が2つになっただけだからな
最初は理念に燃えてたはずの某Kさんも今や金儲けにしか興味がない
バスケの未来なんてどっちも考えてない。自分のところにメリットがなきゃ統合しないってだけだよ

>>129
サッカーは前回の世界大会でベスト16だから（順位は9位）。
プロ化から20年弱で世界208協会が加盟してる中の
上から16番目まで強化できるってことだ。

>>180
でも物理的なものだからね
ルール変えない限り無理だね
ラグビーは人数変えたりしてがんばってるけどね

>>177
確かにそれは凄いと思う

他国は２軍とかベストメンバーじゃなくて
日本だけ必死で完全な１軍メンバーだったのにこれだもんな…

北京五輪最後の野球競技勝敗表

日本 ●　2-4　○ キューバ
日本 ●　3-5　○ 韓国
日本 ●　2-4　○ アメリカ
日本 ●　2-6　○ 韓国
日本 ●　4-8　○ アメリカ


韓国..　　○○○○○
キューバ●●○○○
アメリカ...●●●○○
日本..　　●●●●●


四強じゃなくて三強

一つだけ圧倒的に雑魚が混じってる

>>183
じゃあ、混在の統合を飲むしかないんじゃないの

>>183
bjから選ばれてるっていっても
元々協会主導のエリート選手の石崎だけだろ。
現状はまだまだbjで成長した選手は選ばれないよ。

>>145
女子バスケの方がやばい
強化に力を入れている日韓中の中で3位固定
最近強化に力を入れてきている台湾にはまだ勝てているが、
将来は逆転されているだろう
女子ゴルフ同様に
今は韓国や台湾＞日本

>>187
サッカーは女子が世界一になっちゃったからな

>>179
＞集中
まさに韓国や中国がそれだが、俺は現状のやりかたが日本人らしくていいと思うけどね
それをやらんくても各種目でそれなりの結果を多少なりとも出してるのは誇るべき事だと思うよ
某国みたいにスピードスケートとサッカー、野球、フィギュア一名、アーチェリー、ハンドくらいしか応援出来ないとかつまんねーじゃん

野球は70年くらい日本国内で独占してやってきて
メジャーで活躍した選手は野茂、イチロー、松井だけで
あとは何しに来たんだってのばっかりだからな。
ドミニカ、ベネズエラ、プエルトリコとかより育成で失敗してる。
これほど育成無能競技もそうそうないよ。

>>151
その中でメジャー競技と呼べるのは、
男子サッカー、テニス、男子ゴルフ、男子ラグビー、男子バスケぐらいか
卓球は中国人も自虐しているようにメジャー球技ってわけじゃないから

>>193
つまり、なでしこリーグのシステムを採用すればいいわけだね。

よくアジアですら勝てないことを日本人の性質の所為にするけどさ
野球やサッカー、ラグビーバレーといった日本でメジャーな球技は必然的にアジアではトップなの
バスケだけだ言い訳してんの

そりゃプロ化してほしいが実力も待遇もJBLの方が上なんだよな？
そしてbjリーグは外人だらけ・・・
選手にしてみればJBLの方が勝ち組なのかな

>>193
女子サッカーも１２２の国と地域の頂点に立ったわけなんだよな

でも野球脳とかが嫉妬して男子中学生レベルってアホみたいな事言ってるけどｗ
だったら女子プロやきうは男子プロレベルに達してるのかって言う話だなｗ

ほんと野球脳って腐敗しきってるよなｗ

>>162
アルゼンチンとかマラドーナみたいなちっこいのが爆発して優勝してたからな。
日本人も夢見れた。「オラの国にもあんな選手が現れたら・・・・」

でも、よくよく考えればバスケの方が一人のスーパースターが現れれば一気に世界狙えるんだよな。


ただ、プロリーグだけは夢見れないｗｗｗ

チビっ子バスケのプロリーグってギャグ？

>>154
アジアでも欧州でもオセアニアでも北米でも南米でもアフリカでも、強豪国の代表は
平均身長2m±2cm、一番大きいセンターで210cm以上が普通。
その程度の動ける大男を揃えられる国は、世界には沢山ある。
最強のアメリカは、トップレベルの国の中ではそこまで大きい訳じゃない。
北京五輪の時の代表なんか、チーム最長身のハワードでさえが公称211cm
（実際にはもう3〜5cmくらい小さい）しかなかった。

>>182
比べるって何を？
サッカーに於ける強豪国と中堅国の一般人が思うであろう定義・基準を書いただけだぜ
野球は強豪国が三ヶ国くらいで、中堅国も三ヶ国くらいしかないから比較になんかする気にもならんよｗ

>>193
女子サッカーはマイナー競技だから、比較の対象じゃないよ
何度も言うようにそういうメジャー/マイナーの区別はつけないのは日本ぐらいだ

>>197
競技人口が少なくて世界での競争がそれほど激しくない
団体競技なら参考に出来ると思うけどね。
男子バスケは莫大な競技人口を活かせてないのが問題。

>>200
焼き豚はレイシストだからな
もともと野球はドマイナースポーツのくせに
国内だけでデカい顔して勘違いして他競技差別してるからな
当然、人種差別、性差別なんでも差別する

>>191
ｂｊから選ばれてるのは石崎だけでなく、
太田敦也（浜松・東三河）も先のアジア選手権で日本代表になってるよ。

統合しようがしまいが
アジアでも勝てないのは変わらない

>>198
上で女子サッカーがどうだらとか言っている人と同類だね
その中でアジアで強化している国が多いのは男子サッカーぐらい
こういう話は強化している国（＝人気の高い国）がどれだけあるかって観点を無視したらただの暴論だよ
強化している国が少なければそれだけ結果が出しやすいわけだよ

ID:z+4EH3aAP ID:j2cUqt5O0
の意見よんでもプロ化を他のチームに強制するメリットがわからんわ

混在でできないことないだろ？
プロ化して選手の給料が悪くなるなら選手だってプロ化は望まないし
それが日本バスケの強化になるのか？
選手が安定を求めてどうするんだといってもなあw
安定なくても、プロになってでっかく稼ぐって目標はほしいだろ

ＢＪ側のいうプロ化って何さ？

>>195
じゃあバスケに注力して70年後NBAで活躍できる奴が出来上がるか？

えーと腐ってんだっけ?うふふ

>>204
向いてるかどうかの話だよｗ
一応女子も先進国はやってるからな
ほとんどの人種いる上での世界一だしね

でも今経済状況考えると
どっちの言い分もわかるけどな
別に一緒にやってもいいんじゃね
サッカーのＪＦＬだってプロアマセミプロ混在だけど
うまくまわってるよ？

>>199
目くそ鼻くそレベル
一般人からしたらバスケ？なにそれ
プロスポーツ専門家からは世界バスケで10億オーバーの負債抱えた
近年まれにみるプロスポーツ興行の失敗例＞世界バスケ

bj見りゃわかるけど、カツカツのギリギリ運営しかできないんだし、プロ化なんてやめた方がいいっての
そりゃ野球みたいに、契約金最低でも1500万円最高なら1億円貰えるなら別だけど、
バスケがプロ化してもJリーグみたいに契約金はなし、支度金50万円だけなんだろ
金のためにプロ選手は存在するのに、プロになるためだけにプロリーグを作るなんて本末転倒だっての
Jリーグはそれをやってるから、才能ある若手はどんどん海外に流出ｗ
それにラグビーをみて見ろ。ドーピング違反した何とかって選手は、制裁喰らってる間は選手を一時的に辞めて仕事に専念して、制裁解除したらW杯を目指すんだそうだ
プロなら即刻解雇だよー。でもプロじゃないから解雇もなし。職業安定。給料安定。しかも大企業
どう考えても、今の生活を犠牲にする意味がわからない
生活がジリ貧になるのがわかっててプロ化するなんてどう考えてもプロじゃないよなｗ

>>201
残念ながらbjリーグもそんな感じ
デカい外国人の周りを小さい日本人がちょこまかしてる
日本人のデカいやつはスピードが無くて
使えないんだろうな

>>191
bj浜松の太田も選ばれているぞ

>>209
人気が高いかどうかなんてお前の主観じゃん

>>213
JFLってよく機能してるよなw

とりあえず今の時点で完全プロ化なんて無理なのはわかりきってたこと。
今の統合リーグを飲むしかないんだろうな。

>>204
女子サッカーをマイナー扱いするなら
全ての女子の球技はマイナーになってしまうが？

少なくともワールドカップ予選に参加したのが１２２の国と地域なんだから
お前が大好きなやきうの１０倍くらいはメジャーだけど？ｗ

>>215
そうなんだよね
サッカーと違って
結局世界で活躍できる可能性なんて
０に近いから公務員的にやったほうがいいんだよな
親企業が傾いてチームなくなっても
普通社員に戻ればいいだけだしね

>>213
今の段階じゃ向いている向いてないって判断なんてつかないでしょ
アジアでもまともにやっている国ほとんどないし
ブラジルなんかですら男子と違って女子は競技人口1万とかでしょ
ほとんどの人種のいる上での世界一なんて言葉は到底使えないレベル
はっきりいって君みたいなメジャー/マイナーをガン無視する人が多いから、
日本じゃこの類の議論が実りあるものにならないんじゃないの？

ID:6inxHAyb0
どんなときでも平常運転出来るサカ豚さんが羨ましいです

>>215
生活がジリ貧になるのがわかっててもbjでやりたがる人間がいるから
別に問題ない

>>215
やめる必要もない
やりたいチームはやり、
やりたくないチームはやらなきゃいい
選手はいきたいことにいけ

だから>>1のやり方でいいと思うんだが
何が問題なんだかさっぱりわからん

bjが混在に入ったら戦えないからなんとかしてと配慮を求めてるなら
、それこそプロチームとしておかしいだろw

>>215
やきうは世界的に衰退が止まらないし
日米ですらお先真っ暗だよ
テレビの年代別視聴者は日米とも５０歳以上がほとんど
数十年後には終わってる

>>221
だからさ、現状ぐらい把握しておきなさいな
話にならんからさ
君の類が日本には多いけどさ、本当何のために頭がついているのかわからんよ

>>221
いや女子サッカーはマイナーに入るでしょ
FIFA主催のW杯で優勝するのは至難の技だけどさ

田臥が日本市場の開拓のためとは言えNBAの試合に出させてもらったとき
ニュースの素材として数プレーも使うことができた
一試合実力で出られれば、少ないくとも１０ポイント５ゴールはとれる
それはイチローの一試合２安打よりニュースの映像になりやすい
全盛期の中田は凄まじかったけど中盤でボールカット、いいパスって
だけだからニュースでは使いにくいし、ゴール取り巻くっても一週間に一度
バスケほどスポーツニュースに向いた競技はないと思うんだけどなあ

スラムダンクっていう日本の有名なバスケ漫画がありながらこの現実
競技人口も悪くないのにサッカーみたいに世界レベルになるのはいつの事やら

>>223
でも五輪にもでるからねｗ
ＦＩＦＡは馬鹿でかいから女子もこれから有望だしね
国内はもちろん世界でもバスケの日本代表選手より
澤の知名度のが高いと思うけどね
バロンドール取りそうだからな

>>223
そんな事言ったら、お前が大好きなやきうは

人類に向いてないから五輪やユニバーシアードから追放されて

アジア大会からも出て行ってくれって言われてるんだぞｗ

というか>>1の情報だけでは何も判断できんよな
具体的にどういう案を出したのか、bjは何を問題視して反対してるのか見えてこない

>>223
そう言えば、お前の大好きなやきうの全世界の競技人口は

アメリカの女子サッカー人口以下の人数しかいなかったなｗ

>>232
いい加減さ、ちょっと真面目に現状把握をした方がいいよ
君レベルを相手にしているとこっちも疲れるだけだしさ

>>230
そもそもNBA自体日本でそこまで人気がない
世界バスケで大赤字
五輪代表の試合は地上波のニュースですらほぼ取り上げられない始末
下手するとハンドボールの宮崎以下の知名度

>>234
まあなあ
何か要求がほかにあるのか？

>>236
いやいや女子の中ではあきらかにメジャーだよｗ

>>228
>>229
お前らが言いたいのは女はスポーツするなって事だな

さすが野球脳らしいよｗ

そんな事言ってるから女子ソフトからも馬鹿にされるんだよやきうはｗ

>>237
一応五十嵐って奴がいるだろ
どのチームに所属してるかとか一切知らないけど

>>239
引っ込みつかなくなったんだろうけどさ、
そういういかにも日本人チックな視点から少しは成長したほうがいいよ

>>175
バレーと違って形だけでも先にプロリーグが出来ちゃったからなぁ
下手に混合になっちゃうと資金力のないbj側が賛成しかねるんだよ
自慢はリンクの例もあるんで混合がいいと思ってるんだろうけど

>>210
> ＢＪ側のいうプロ化って何さ？
bj側が自分たちが正しかったって名目が欲しいんじゃね？

>>226
一応自慢側にリンクってプロチームあって自慢の中でもやれてるから
プロでも本当にちゃんとしたところは混合でもやって行けるんだけどね

>>219
サッカーはそのJFLの上にJリーグがあるからね。

確か佐川やホンダ、横河と言った、
企業が完全バックアップしてるチームの方が安定性はあるのだろうけど、
しかし選手の面からだとプロかアマかの違いって、
試合の勝負どころで出るもんなんだよ。

そりゃそうでしょ。
資金力が弱かろうがプロがアマに負けたら、
自分たちの生活にダイレクトに撥ね返ってくるのだから。

>>201

＞でも、よくよく考えればバスケの方が一人のスーパースターが現れれば一気に世界狙えるんだよな。

そんなに甘い訳が無いだろw
NBAでオールスター常連、シーズンMVPに輝いた事もあるノヴィツキー率いるドイツが国際大会で
どの程度の成績を残してきたか。
北京五輪では同じくNBAトップレベルの姚明率いる中国に負け、その中国もベスト8が精一杯だった。

いつものようにサッカー対野球の話題になるとｗ

>>242
女子でもＣＬとかやってるよ？
Ｗ杯でもそれなりに客入ったんじゃね
ドイツがよかったのかもしれないけど

>>242
お前が日本女子サッカー世界一に嫉妬するチョン焼き豚なのはよくわかったから落ち着けよ

>>234
bjリーグの始まりはプロ化しないことに対しての反発で始まったんだから
そもそも企業クラブのまんまでもOKなんて基準じゃそりゃ反対するからな

日本って冗談抜きに情報鎖国度合いが最近高まっているから、
この手の議論しても本当無意味なんだよな
冗談抜きに中国や韓国あたりに完全に遅れをとっている

>>247
女子サッカーはアメリカでもやきうを超えちゃったから

焼き豚が嫉妬で発狂するのもよくわかる


【野球】女子サッカーＷ杯の方が、大リーグよりも脚光を浴びている状況、MLBお寒い球宴に★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310496088/

【野球/MLB】オールスター戦、全米中継したFOXテレビの視聴率6.9％…最低記録だった昨年の7.5％を更新[07/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310619399/

【サッカー/女子W杯】米でも「なでしこ戦」高視聴率！ワールドシリーズ超え！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311126461/

女子の中でってくくりならサッカーはじゅうぶんメジャーでしょ。
というかバレーもバスケもテニスもゴルフもそれほど競技人口多くないというべきか。
アラブやアフリカがいないのはどの女子球技も共通だし。

２０１０サッカーW杯　参加国　２０５
２０１１女子サッカーＷ杯　参加国　１２２
２０１０世界バレー男子　参加国　１０９
２０１０世界バスケ男子　参加国　１０６
２０１１ラグビーＷ杯　参加国　９８

2010世界バスケのアジア予選に参加したのは22か国
2010世界バレーのアジア予選に参加したのは21か国

バスケファンはサッカーと同じ側にいると考えてるみたいだけど実際はバレーと同じ規模だよ
そのバレーが毎回世界選手権に出場出来てバスケは全く出られないの

メルケルやオバマですら見てるのに
女子のＷ杯がＷＢＣ以下ってことはないわｗ

>>230
バスケほど日本人に向かない競技もないしな

そこんとこ日本人わかってんだよ。

サッカーの時はオスカーとかラモスとか日本人とたいしてかわらん体格のやつらが活躍してたから
プロ化して職人の技術身につければましになると誰もが思った。

77世代、キャプ翼世代あたりからいい加減やきう以外のスポーツなんとかしようぜ風潮あったからな。

F1ブーム、ジョーダンブーム。電通の仕掛けるやきう以外のスポーツ全て当たってた。

バスケなんかよりハンドボールか自転車あたりに人材投入した方がまし。ラグビーも終わり。技術伸ばしたって無駄。

>>241
三菱電機じゃね?
ぶっちゃけうろ覚えだが

>>249
理由がそれだけなら
どっちもどっちとしか言いようがないw

女子さっかー人口はソフトより少ないのに何言ってんだか

>>250
むしろもっと混乱してこの騒動をマスコミに取り上げてもらえればいいのかもしれない。
そしたら日本のバスケの状況と協会の腐り具合を世間に知らしめることができる。
こんな叩けるネタそうそうないからマスコミもこれに気づいてくれればいいんだけどな。

>>252
女はスポーツするなってチョンの焼き豚がほざいてるだだけ

日本のワールドカップ優勝がよっぽど悔しいんだよ

バレーは優遇されてるな

>>247
少し調べればわかるけど、女子リーグなんて客なんて本当はいってないよ
ドイツだって普段のリーグは日本以下の入りだからさ
>>246
何か、反論できなくなると途端に豚論争で誤魔化そうとする奴がいるからな〜

>>243
つまりＢＪ側は負けたら深刻だということ？
どっちが悪いのかよくわからないねｗ

>>258
具体的数字出してから煽れよ

今時五輪追放レジャーなんか誰がやるんだよ

どこまでアホなんだチョン焼き豚はｗ

>>255
ハンドボールも強豪国やプロトップチームは平均身長190cm以上、ポジションによっては
2mに100kg以上の動ける大男が必要な競技で、日本人に向いてるとは到底思えない。

>>257
情報が全く出てない以上
どういう条件提示されてどこの部分に反対してるのか
実際のところは分からんよな
というか何で統合する必要があるんだろうかね？
理念が違うんだから統合なんて無理だろｗ

>>262
だからお前はハッキリ言えばいいだろう

女にスポーツする資格なんてないってな

基地外チョン野球脳丸出しだぜ

お前ら韓国の女子サッカーが弱いからって火病起こすなよ

>>251
ちょっと調べりゃわかるけど、アメリカの女子サッカーリーグのWPSは年々観客動員減っていて、
2011年で平均3500人台しかはいっとらんよ
チーム数も日本より少ないし

芸スポではそこそこ勢いでるけど専門スレは閑古鳥なのが日本バスケの悲しいところ
諦めてるのが多いから仕方ないけどｗ

サカ豚がコピペ貼り出したらスレ終了

単純にプロアマ混在になったときに選手が引退後も見込める企業クラブに偏り戦力差拡大
成績残せなくなって客も入らなくなる→bj側が解散
ってのが見えてるんでしょ

>>268
バスケと同じくらいじゃんｗ

>>253
バレーの場合はなぜか日本だけが圧倒的に人気があって
日本だけが圧倒的に金払いいいから
毎年何かしらの大会が必ず日本で開催されるというスポーツだからなｗ
バスケもそれくらいやれば毎年大会に出られるぞｗ

>>237
どこの国も日本みたいにマスコミの資本が入ってるかどうかで報道って
変わるんですかねえ
たとえばフジ主催の国際駅伝（駅伝自体日本にしかないわけで、日本選手も外人もどうでも良い大会）が
テレビ中継があって真の実力を決める全日本選手権みたいのが全くニュースにならないとか
私はニュースと名乗るからにはスポーツの報道はその競技のもっとも重要なタイトルの結果を
客観的に伝えるべきだと思うのにこの国のニュースではそうでないんですよね
公共放送が高校生の部活を一番に伝える国だから
まあアメリカも大学バスケやアメフトが大人気ですが

>>268
その前にやきうが女子サッカーの視聴率に惨敗した言い訳しろよ

やきうんこはアメリカで１５０年もプロやってるんだろ？

恥ずかしくないのか？

サッカーは官民が協調してやってるのがわかるが、他はあんまりやる気ないんだな

ID:6inxHAyb0みたいな馬鹿がすぐ意味不明の発狂をするからな、日本はさ
本当、あきらかに韓国人や中国人より低脳だよな

うはｗｗｗｗｗｗ
こいつもろ焼き豚だなｗ
馬脚を現したｗ

ID:yEk5gSnY0

バスケで身体能力身体能力言いたいのは分かるけど
せめてバレーレベルになってから言えよｗ
ぶっちゃけ、バレーよりまだ何とかなる要素多いだろ

>>245
ノビ太はスーパースターじゃないだろう。
サッカーでいえばラウールやクリロナレベル。
マラドーナといったら、ジョーダンよりもっとすごい奴だよ。

まぁ、例えだ。残りの４人がせめて１９５cm越えて動けなきゃ意味ないがな。

>>270
でもＢＪに将来はあるの？
このまま続けていけるの？
そこが問題だよね
やっぱり公務員的にやったほうがいいんじゃね
女子のサッカーも公務員的にやったほうがいいと思うわ

>>276
バレバレの低脳チョン焼き豚の嫉妬が心地よいスレｗ

>>249
プロリーグ化したものの状況は芳しくなくて統合するわけだから
JBLアルビ・ブロンコス時代に戻ってプロアマ混在で始めるのは悪くない話だと思うけどね

>>244
いや今季優勝アマの佐川だったじゃねーかｗ
そもそも佐川とかのJFLのアマはJへの門番として機能してる面もあるからなぁ
資金力も自慢とbjほどの差もないし

>>263
単になんだかんだ親会社のバックアップある自慢よりシビアにならざるをえないんだと思う

>>273
アメリカだって酷いもんだぞ
五輪の中継はアメリカのチームが強い試合だけくどい位にひたすら放送
NHKのBSみたいに何だこの競技ｗとか他国同士の試合とか
垂れ流してるなんてことはしない

>>263
ｂｊ側が難色を示したのは協会側が提示した条件が、
現行の日本リーグの形式を殆ど踏襲した、
参加チームに収益が殆ど回ってこない旧来からの方式を、
ｂｊ側に呑ませようとしてるからだと思うよ。

旧来の方式に異議を唱えて新リーグを作ったｂｊ側がそんな条件呑めるわけないじゃんｗ

ID:yEk5gSnY0って自分は頭がいい、
他人とは違うと思っている無駄にプライドばかり高い低能なんだなｗ

>>272
人気が日本しかなかったらサッカーワールドカップに次ぐ数の国は参加しないし
お前が言ってるのは女子の話だろ
男子は普通に海外でもやってるし日本だけが特別力入れてるわけでもない
部活の人口見ても野球サッカーバスケに比べると男子バレーはかなり少ないしな
それでもアジアではトップクラスなんだよ

明らかに、日本の女子サッカーのワールドカップ優勝を妬む
チョンのやきうんこ豚が発狂してるよｗ
ID:yEk5gSnY0

>>276
> ID:6inxHAyb0みたいな馬鹿がすぐ意味不明の発狂をするからな、日本はさ
> 本当、あきらかに韓国人や中国人より低脳だよな

>>261
優遇ってのもね
結局金を有無ところには、いろんなもんがよってくるんだよ
スポンサー、テレビ局、バレーの国際連盟まで
でも勝利がなければ、視聴率もついてこない

フィギュアや競泳も勝てなかった時期はスポンサー離れたしね
世界で勝てるってことが一番大事

まあバスケみたいに勝てなきゃ、何もよってこない

バレーにフジがついてるように
バスケにもテレビ局がつけば状況はかわるのかね。
しかし日本にJリーグができたのは奇跡だったんだなあと実感するわ。

>>278
バレーより動く気がするから
それも当たり前なんじゃね
日本人の高身長の人って動きが鈍いよね

ID:yEk5gSnY0
ニホンハー
ニホンジンハー

半島に帰れよクズ朝鮮人ｗ

>>280
正直な話、スポーツなんて公務員的に支援なんてする必要なし
先進国じゃそんなことどこもやってない

>>279
そのレベルの選手が日本から出てくる訳が無いだろw

>>287
ジャパンマネーは絶大で
世界バレーボール連盟の収益の8割がジャパンマネー
だから毎年のように日本のテレビ局の意向で
ルール改正がばんばん行われております
勝ち点制とか笑ったわｗ

バレーもバスケくらい競技人口多かったらフルボッコだろうけどな
バスケの競技人口と登録料は一体どこに消えてるんだって感じ

>>284
確かにアメリカは五輪のやきうですらマイナー選手しか出てないからって
１試合も中継しなかったからな

だからやきうが五輪から追放されても何も感じなかったんだろう

つーか、いまだかつて日本でメジャースポーツのスーパースターなんて存在してないしね

>>285
じゃあ問題はそこだな
収益の分配方法
そこを徹底的に反対すべきだね

＞新リーグ案は日本リーグの企業チームにプロチーム化を強制しておらず、
＞全てプロチームによる完全なプロリーグを望むｂｊリーグ側は反発。

それならこれは関係ないと思う

ID:yEk5gSnY0は日本や日本人が嫌いなら半島でも大陸でも好きなところに移住して、
好きなだけ反日してればいいじゃないｗ
何で大嫌いな日本に粘着しているのｗ

Jの真似すればいい。ここ20年で組織や戦術も個人技術も信じられないくらいレベルアップしたじゃん。
東アジアでも最底辺ってことは身体能力以前の問題だろｗ
まあしがらみだなんだってやっているうちはムリなんだろうな。

>>795
世界バレーボール連盟の収益の8割がジャパンマネーってソースは？

>>285
結局ｂｊチーム潰したいだけなのかｗ
やっぱどっちも糞だなｗ
まだまだ続きそうだ
>>293
そんなことないでしょ
ドイツやスペインだってスポーツクラブ多いじゃない
バルセロナとかだってそうでしょ
野球部門は潰れたけど
今はかなり強くなったバスケバルサも起源は絶対アマだよ
たまには運動しないと

ID:yEk5gSnY0
朝鮮人ウゼーｗ

>>290
世界で勝てない競技にテレビ局がつくわけないだろ

私は野球が逆に世界に開かれてないことが羨ましいね
イラン人のダルや３Aクラスの外人でも日本人とはレベルが違う
それはバスケとなんら変わらない

>>296
ボコボコだろうね
それはどのスポーツでも似たようなもんだろ
正直な話、東アジア人はアジアの中でも身体能力低めだしさ

>>289
何もよってこないのに無理やり世界バスケ開催して自爆した
挙句その自爆を誰が責任取るのか内輪もめしだして
その部分だけ報道されたｗ

バスケやってる高身長が動き鈍いのは
単にトレーニング不足じゃねｗ
身長高いだけでやってけるから
体作りのジュニア時代にサボりまくり

バスケって勝ち負け気にしなくていいなら
いいスポーツだと思うわ
やっても楽しいしねｗ
>>309
黒人と白人とはなんか違うけどね
中国の最近引退したでかい選手も
なんか黒人とかとは違うじゃん

>>300
最近、ID:yEk5gSnY0みたいな日本とサッカーを貶めて
やきうをマンセーするチョン豚が湧いてきて笑っちまうな
まぁ、地球上で唯一やきうが大人気なのがチョン国だから仕方ないか


【韓国】若者を中心に人気上昇のプロ野球、ファン離れが激しいプロサッカー
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319725652/

【スポーツ】日本ではサッカーが野球をしのぐ人気になりつつあるが、韓国では逆に野球がサッカーをしのぎつつある★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313831568/

【野球/サッカー】野球とサッカー、韓国で人気があるのはどっち？　ここ2年間はプロ野球が優勢…なぜこのような差が生まれたのか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1301756022/

【野球】チャン・グンソク、東京ドームで韓国国歌を独唱　試合は日本チームが勝利･･･｢WinWin!水素水日韓ドリームゲーム｣
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319490976/

bjなんて解散した方がいいよ
そこまでバスケやりたきゃアメリカ逝け
日本人のトップは大企業の庇護の元、温々とバスケしてた方がいい
勝つだけが全てじゃないさ。強姦で捕まった内柴は金メダル二つも獲ったのに家は中古だそうだ
バスケうまいだけで大企業の社員になれるんだからこれほどありがいことはない
一芸入試ならぬ、一芸入社みたいなもの
どうせ日本じゃ団体競技じゃ野球以外プロで金を稼ぐのは無理なんだし、プロ化なんて夢を見ない方がいい
プロ化して30代で路頭に迷う奴を多数輩出しても、それは社会の癌でしかない
結局、スポーツなんて遊びだ、レジャーだ。だったらその枠からはみ出ない方が幸せってものだろう

>>301
この２０年、常に身体能力との戦いだよ。
今でもCBとGKが軽く１８５cm越えて動ければもっと世界で戦えるのに。
ドイツW杯のオーストラリア戦なんか個人技術なんてぶっちゃけどうでもいいと思わせた一例。

これがバスケになったらどーなるんだよ。オーストラリア戦以上の絶望なんて国民耐えられないぞ。

>>301
バスケほど参考になる事例が転がってるスポーツもないんだけどね。
欧州型のクラブからアメリカ的なチームにいたるまで選り取りみどりだし、
国内にはJみたいにクラブと部活の折り合いを上手くやってるスポーツもあるしで。
Jの真似どころかJが20年かかった部分をもっと上手くやれる気さえする。

>>302
昔からいろいろなところで取り上げられてたんだが
近々のだとゲンダイ（笑）だがまぁこれは周知の事実だよ
http://news.livedoor.com/article/detail/6045468/
＞何しろＦＩＶＢにとって日本は金のなる木だ。年間の収益のうち、８〜９割は日本での利益といわれる。

>>305
そりゃ、日本独特の価値観みたいなもんだよ
アジアとかじゃ、自分達が勝てないような競技でも、
メジャースポーツなら普通に人気のある国は少なくない
そこで活躍すれば国の英雄だけどね
日本はむしろ特殊な部類

ところで、ジャクソンのトライアングル・オフェンスって
まだ秘伝なの？

>>310
まあバスケは見るよりやる方が楽しいわな
見たことあるが、あんまりプロの試合って気もしない
高校生みてたほうがまだ思い入れができて面白い

>>266
上から統合しろって言われたから＆bjも経営厳しいんで協会にケツ持って欲しいから統合

>>282
bj側は新潟や一部のチームはまだいいんだが、それ以外がやれそうもないのが問題なんだろ
特に河内は他チームのことも考えざるをえないだろうし

>>307
東アジア人にアジアで対抗出来るのなんてイラン人ぐらいだろ

>>316
そんな理想論言われてもねw

>>309
ジュニア時代にフィジカルトレーニングに打ち込む必要なんて感じてもいないんじゃ？
シニアの代表がこんなんだから。

http://www.s-move.jp/item_11952.html

＞代表チームとの4年間

＞−4年前、日本がどこからスタートしたのかをもう1度教えて下さい。

＞私は何をすべきか最初からわかっていて、それに向かってまっすぐな道を進みました。
＞でも私が日本に来てもらったものは、代表チームと言えるものではありませんでした。
＞チーム全体が(代表として世界と戦うには)身長も技術もなく、フィジカル的に当たりが弱く、
＞練習のきつさに慣れていない選手達で、ポジションもはっきりしていませんでした。

＞忘れたらいけないのは、1年目のヨーロッパ遠征でクロアチアのザクレブという国内で
＞中位レベルのチーム、それもセカンドチームに39点差で負けていました。
＞ボスニア・ヘルツェゴビナのシロキ・ブリイェグというクラブのジュニアチームにも。
＞印象に残っているエピソードを1つ言えば、節(節政貴弘・東芝・34歳)とマイケル
＞(高橋マイケル・トヨタ自動車・32歳)は試合前にそのチームを見て、「この子供達に
＞負けたら引退する」と言ったんですよ。でも2人とも引退してしまわず今もプレーし続けて
＞いてすごく良かったと思います(笑)。それがスタートでした。

>>312
> どうせ日本じゃ団体競技じゃ野球以外プロで金を稼ぐのは無理なんだし、プロ化なんて夢を見ない方がいい

日米で老人しか見ていないやきうは数十年後には解散してるだろうがｗ

>>314
それをしないどころか邪魔しようとしてるのが協会だからなあ。
協会は強化や人気向上を望んでいるのではなく、
内輪の金を自分達で回したいだけなんだよ。
そのためにバスケのJリーグなんてできたら選手の地位向上でそれがしにくくなる。
人気向上による莫大な利益を得るより今の既存利益に酷使している無能集団なんだよ。

>>324
Ｂｊで選手の地位は向上したの？

>>324
考え方が高野連と同じだなｗｗ

>>316
2chでは散々社会主義的だと揶揄される韓国でも、バスケは別に世界に通じなくても
昔から人気スポーツだったからな。

フィリピンのバスケも同じ。

ID:yEk5gSnY0さんは何で日本と日本人が大嫌いなのに、日本に住んでいるのですか？
日本国憲法第22条で外国に移住し、又は国籍を離脱する自由を侵されないと規定されているのですから
日本人やめて半島でも大陸でも好きなところに移住してくださいよｗ
日本に粘着しないで頂きたいｗ

>>315
だからそれは女子の部分が多い
世界的には男子バレー＞女子バレーなのに日本だけ女子バレー＞男子バレーだから勘違いしやすいけどさ

個人的にはどっちもどっち
バスケ界はみんな自分の主張ばかりで腐ってんじゃないの？
としか思えない

>>322
なんか・・・想像以上に凄い状態なのなｗ

ID:yEk5gSnY0は半島や大陸に移住した方が反日仲間が大勢いて楽しいだろｗ

>>327
日本人はそういった部分じゃ本当アジアの底辺だよな
マイナー競技でも勝てりゃいいみたいなのを地でいっているのが、
実は日本人だったってオチなのが現実

ほんと老人の戯言は笑えるｗ
関東でも関西でもやきう中継見てるのは５０歳以上のM3層の老人ばかりｗ
高校やきうですら夏休みで家にいる子供に無視されてるってｗ


関東
世帯 KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
22.2　*9.3 13.0 10.4 11.8 15.7 *9.0 10.1 13.6　08/10 TBS 19:28-21:20　キリン　日本×韓国
20.9　*1.0 12.9 16.7 14.9 12.2 10.4 13.2 *8.8　09/06 NTV 22:54-24:59　Ｗ杯3次予選日本×ウズベキスタン
*2.0　*0.1 **.* *1.0 *0.2 *1.6 *0.5 *1.0 *1.2　08/20 EX__ 09:25-11:45　高校野球決勝
13.4　*1.0 *1.0 *1.0 *4.0 14.6 *1.4 *5.2 10.2　08/20 NHK 09:00-10:32　高校野球決勝
16.5　*3.0 *1.7 *1.9 *4.9 17.1 *1.6 *7.4 12.3　08/20 NHK 10:36-11:54　高校野球決勝
*4.8　*0.5 *2.0 *2.3 *1.5 *5.3 *1.2 *0.6 *2.5　08/13 NTV 15:00-16:55　巨×広
11.3　*3.3 *8.1 *4.2 *2.8 13.2 *3.1 *6.6 *7.1　08/25 NTV 19:00-20:54　巨×阪
*3.6　*0.3 *0.4 *0.9 *1.8 *3.9 *0.2 *0.3 *2.3　09/04 NHK 15:30-17:36　中×広
*3.7　*1.5 *0.7 *0.6 *2.5 *3.1 *0.7 *1.0 *1.7　09/04 NHK 17:40-18:00　中×広
*7.8　*2.1 *1.1 *3.9 *4.8 *6.3 *2.8 *3.6 *3.1　09/10 CX* 13:58-16:55　楽×日（ハンマー）
*8.9　*0.6 *0.1 *0.1 *1.5 12.0 *0.3 *0.6 *6.8　09/11 NHK 17:00-18:05　大相撲初日


関西
世帯 KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
19.0　*2.0 *8.0 20.0 12.9 *7.4 11.3 13.9 *7.3　09/06 YTV. 22:54-24:59　Ｗ杯3次予選日本×ウズベキスタン
15.3　*3.9 *3.0 *3.0 *4.5 16.6 *1.3 *3.8 13.2　08/25 YTV. 19:00-20:54　巨×阪
*5.2　*0.1 *1.4 *1.2 *0.8 *5.5 *0.1 *2.0 *3.1　09/04 NHK 15:36-17:36　広×中
*5.4　**.* *0.2 *1.8 *0.6 *7.2 **.* *2.1 *3.5　09/04 NHK 17:40-18:00　広×中
*9.6　*1.4 *1.3 *1.3 *0.8 11.2 *0.2 *2.6 *8.4　09/07 ABC 18:24-19:00　阪×広
12.2　*3.3 *2.5 *2.1 *3.1 14.4 *0.9 *5.3 *9.7　09/07 ABC 19:00-20:48　阪×広
*5.5　*0.1 *1.0 *0.4 *2.3 *5.2 *1.3 *0.7 *3.3　09/11 YTV. 15:00-16:55　巨×広

さっかーやってる女はチビばっかりの鈍臭いやつばっか

>>333
ニホンハー
ニホンジンハー

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>329
それでも日本からの金で世界バレーボール連盟がもってるから
ルール改正は男女関係なく日本のテレビ局の都合で何事もなく行われるよ
それやっても勝てない日本男子バレーはもっとひどいけどなｗ

>>324
この手の揉め事って要はおカネの問題なんだよね。

>>333
お前のような朝鮮人は可及的速やかに死ねよｗ

そもそも下手すりゃ東芝も日立も撤退を臭わせている状態のＪＢＬに未来があるのか？
レバンガに至っても今後年1000万払えるかどうかも微妙だし、リンクも連鎖でｂｊに逃げる可能性があるのに。

>>330
腐ってるというか
保守派と革新派って感じだろうかね
まぁどっちの主張もわかるけど
まだまとまる時期が来てないんだろうね
きっとそのうちまとまるさ

時々、馬鹿なチョン焼き豚が携帯でも自演するから笑えるｗ

>>329
あと世界的に男子バレー＞女子バレーだとしても
日本マネー＞＞＞＞＞＞＞＞世界バレーボール連盟だから
日本での人気が落ちないことが重要視されてるのよね

>>341
どっちもジリ貧みたいだから
もっともっと底辺にならないとまとまらないのかね

今でも手遅れって感じがするが、その時にもっと手遅れになってなきゃいいな

バス腐

ｂｊリーグはなんで株式会社なんだ？
サッカーのＪＦＡは財団法人だよね？

>>344
まぁ代表選考くらいは平等にしてもいいよねｗ
むしろそこくらいまとまれよｗ

>>333
キムチ臭くてかなわないんですがｗ
早く死んでくださいｗ

だからこの因縁を利用して、プレーオフやれって言ってんだろ？
なんでいちいち統合する必要がある。

　　　チョン　＝　焼き豚


　　　マジで痛すぎる

>>337
ルール改正のことは知らんがワールドカップでの日本有利の特異性はおかしいと思ってるよ
まあでもあれは五輪予選みたいな位置づけだし
男子バレーは海外で行われるアジア選手権やアジア大会ではちゃんと結果残してるからバスケよりはマシって話

>>333
チョンのうえに厨二病かよｗ

>>349
試合中のコートに入れる外国人選手の数すら双方で違うと言うのに・・・ｗ

ＤＥＡＲＢＯＹＳの最終回と統合とどちらが早いだろうか

バスケとバレーは国際大会の参加国数は同じくらいでも
各国の競技人口の数と力の入れ具合が雲泥の差
世界全般でまずスポーツエリートが流れやすいのがサッカーで
バスケはハンド、ラグビー、テニスと同じ第２集団スポーツ
その第２集団の中で競技人口がずば抜けてるから競争率がサッカーに次ぐレベル
バレーはブラジル以外落ちおぼれがやってるスポーツでバスケとは比較にならない
比較的盛んなイタリアやポーランドでさえサッカー以外のその他扱いだよ

なぜバレーにスポーツエリートが流れないのか、答えは金
とにかくバレーは金にならないからスポーツエリートが集まらない

>>349
因縁はともかくとしてプレイオフやオールスターなどやって欲しいな。

>>355
日本のスポーツエリートが野球に流れる理由がわかるな

バスケは結局身長が高い奴が有利のスポーツだよ

日本は金でやるスポーツを決めるって段階はすぎちゃってるような

>>346
ＪＦＡは財団法人、Ｊリーグは社団法人
日本バレーボール協会は財団法人、Ｖリーグは社団法人
そんなもん

公益法人は基準があるからね
バスケットリーグも、ＢＪリーグもどっちも社団法人とは認められてないんじゃないの

>>355
それは日本も例に漏れず競技人口は男子バスケより男子バレーの方が圧倒的に少ない
その同条件でアジアで結果を残すバレーと惨敗続きのバスケってことだ

>>349
とりえあえず、そういう方面からでもやらないと勿体無いよね。

>>359
アメリカはもっと露骨だよ
日本は金にならないスポーツに力をかなり入れているほうだよ
裕福な国だったからね
これからはどうなるか知らんけど

NHKの甲子園偏向を高校生の競技人口に合わせればすむ問題じゃないか

野球、サッカー、バスケ、陸上、テニスと色々やったけど
そんな子供の頃を思い出しても金もらえるからこのスポーツやろうとか
そんなきっかけでスポーツ始めたことなんて一度もねーよ

>>364
高校バスケ全国放送したら更に人気落ちそうだけどな…

>>357
そりゃそうだろ
野球で成功したら一年で5億ぐらいもらえるけど
バレーで成功しても1億行かないせいぜい5千万ぐらい
バレーの場合は世界のプロリーグでもそれくらいだから
そりゃ億単位で金がもらえるバスケ、サッカー、野球、アメフトに流れるわな

>>363
そうそう94年のサッカーワールドカップでアメリカ代表の正GKは
アメフトから誘い来てそっちの方が金くれるから行っちゃったｗ

>>363
アメリカは、五輪メダリストでもスポンサーつかないと競技できないね
自分でスポンサー探しするらしい
大学のうちは大学のサポートあるが、終わると競技終了する人も多い

男子バレーなんて金メダルとってもマイナースポーツだと嘆いてたし
ラグビーは日本の企業ラグビーがうらやましいといってた
フィギュアもスポンサー探しが厳しくて、女子は大学卒業を期に
やめる人が多い

>>365
それは日本が恵まれた国だからだよ

>>368
アメリカはラグビーやるぐらいならアメフトに行くからな
大畑はTBSのスポーツ番組で一緒になったアメリカ人に
お前アメフト来たら億単位の金が今すぐ稼げるぞ！って誘いうけたと言ってたな

>>366
今外人の留学生に無双されてるんだっけ？
でも田臥がいたころの能代の試合は面白かったよ　まさに山王って感じで
世界につながるスポーツというのは日本人のダメさを痛感させられるから困る
だから俺は野球が羨ましいんだ　

>>367
三大スポーツの間ですら、選手寿命や怪我のしにくさ、平均年俸とか考えて進路を決めるパターンあるしな

まぁNBAと日本のバスケを比べられると厳しいわな

仕事もする会社の部活って外国だと聞かないものなあ
アメリカじゃ株主がうるさいから無理だろうな
日本もバブルはじけて激減したね

>>366
高校やきうより圧倒的に同年代が見るだろうな
やきうやってるやつは老人に騙されてやってるだけだし

高校やきうですら夏休みで家にいる子供に無視されてるってｗ


関東
世帯 KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
22.2　*9.3 13.0 10.4 11.8 15.7 *9.0 10.1 13.6　08/10 TBS 19:28-21:20　キリン　日本×韓国
20.9　*1.0 12.9 16.7 14.9 12.2 10.4 13.2 *8.8　09/06 NTV 22:54-24:59　Ｗ杯3次予選日本×ウズベキスタン
*2.0　*0.1 **.* *1.0 *0.2 *1.6 *0.5 *1.0 *1.2　08/20 EX__ 09:25-11:45　高校野球決勝
13.4　*1.0 *1.0 *1.0 *4.0 14.6 *1.4 *5.2 10.2　08/20 NHK 09:00-10:32　高校野球決勝
16.5　*3.0 *1.7 *1.9 *4.9 17.1 *1.6 *7.4 12.3　08/20 NHK 10:36-11:54　高校野球決勝

アメリカの女子ソフトは基本的にはカレッジスポーツの
お嬢様競技なんだよな
ブストス除いてw
日本はなんだかんだいって、ソフトの女子リーグがある
それも企業がついてるからだけどね
今は女子プロ野球リーグまである

日本ってなんだかんだいって、いろんな競技のセミプロがたくさんいる
恵まれた国（だった）と思う

>>376
女子プロやきうも数年後にはどうなってるかわからんだろうなｗ

>>376
世界で全然勝てないのに
毎度毎度アホほど金使って陸上競技強化してるし
陸連が力持ってるからスタジアムには必ず無用なトラックがついてくるｗ

>>376
グローバル化が進むとともに、そういった部分はどんどん失われていくだろうね
日本の経済力の衰退により維持できなくなる部分も大きいだろうが

実業団の実情は知らんけど、あの人たちをカネ出して雇用してどんな意味があるんだろ？
とは思う。
やっぱそれなりの企業同士で交渉する時にネタになるとかそういうメリットがあるのかな。

こんな真夜中まで野球に対して憎悪のパワーを向けられる体力に脱帽

アメリカのスポーツエリートは
アメフト＞陸上＞バスケ＞野球＞水泳＞アイス＞サッカー＞バレー

バレーはアメリカ発生の球技なのに扱いは酷い
競技人口は球技で
バスケ＞サッカー＞バレー＞ソフト＞野球
になる
つまり、スポーツエリートは子供の頃、サッカーやバレーで体を作り遊びでやって
本番はアメフト＞バスケ＞野球を選ぶ
バレーやサッカーはアメリカじゃ金にならないから

この辺は日本も似ているよね

やきゅうがーさっかーがーにほんがーの
三本立てでお送りするバスケスレでございます

おじさんが野球を好きなのを馬鹿にするのはちょっと違う気がする
ヨーロッパだってサッカー狂はおじさんで、その中の金持ちがオーナーになる
Jリーグが観客動員のわりに世間から無視されてるのはそういう金のあるやつを
惹きつけられず、オーナーやスポンサーになることをステイタスにできず
30代中心のごくわずかな層にしか情報が行き渡らないから

スラムダンクで人気出たと思ったけど
今でもイマイチなんだな

バスケはやる分には最高に楽しいけど
見る分には退屈だ　

>>366
高校バスケは金のなる木だよ
なんでテレビ局はそこに目を付けないんだろうな
女子がかっこいいと思うスポーツ1.2を争う競技がバスケなんだぞ
まあテレビ局は損してでもやきうを売りつけたいんだろうな

>384
日本だと世代が完全に入れ替わらないと厳しいかもね。
2050年くらいになればチャンスがあるかも、くらいかな。
2050年になると団塊の世代が100歳超えてさすがにかなりの数が死んでいくからね。

>>384
Jリーグ自体が収支バランス無視ししてアホみたいに金突っ込む
オーナー制禁止にしちゃったからな
おかげで神戸も三木谷マネーがノーマネーになりましたｗ

>>380
思い付くのは我々はスポーツを応援しているというアピール。
あと持ちチームを社員に応援させることで一体感を持つくらいかな?

基本的に日本以外じゃスポーツのステータスはどれだけ金が稼げるかみたいなもんだしさ
日本人が一番勘違いしている部分だね

ところでbjリーグって弱いんだろ？
代表解禁されてもレベルに達した選手がいないと聞いた
何で弱い方のリーグがプロやってんだろう

>>387
何言ってんのフジテレビは未だに
春高バレーとかいって高校生バレーに力入れまくってるぞ
野球より

たぶせしか知らない。
そしてその田布施がいけすかねえチビだから終わってる。

>>391
まーた朝鮮人のニホンガー、ニホンジンガーがはじまりますたｗ

>391
ただ、ヨーロッパや南米・アフリカではアメフトや野球が稼げると思っても
そこに人材は流れないよね。
これはアメリカの普及活動がマズイんだろうか？

>>380
なんなんだろうね
社員の意識向上による福利厚生とか企業宣伝とかいうが
ぶっちゃけ社員は別に望んでないだろうしなww
昔からもってるところは、今更やめられないってところじゃないの

>>391
お前のような朝鮮人がブヒっていてウザすぎｗｗｗ

>>387
無茶苦茶すぎて何とも言えんわｗ

ほとんどの高校生にとってインターハイが頂点なのに
甲子園報道によって全てが壊される
どんな記録をつくろうと名勝負があろうと野球の報道が常に優先
異常だよ　野球が人気があるのは別に悪いことじゃないが
この国のスポーツの問題はすべてNHKの甲子園放送だと俺は思ってる

>>384
やきうはおじさんじゃなくてお爺さんだよｗ
５０歳以上でメインが７０歳だｗ

せっかくストバス野郎翔でバスケ人気になったのにー

>>400
甲子園のテレビ中継も５０歳以上の老人しか見てないから
あと数十年で地球上から消滅するよ

夏休みなのに子供はほとんど見てないんだよなｗ

>>392
企業がでかいほどプロ化に慎重になっていたから。

Jで例えるならオリジナル10が参加しなかったようなもの。

>>391
欧州って街と街の対戦が基盤じゃないの？
サッカーのエムブレムにしても
戦争のときに敵味方見分ける為に盾に書いた模様が
始まりらしいから
アメリカだけじゃないの金金言ってるのは
ドイツとか都市の総合スポーツクラブは福利厚生的な
立ち位置のが強いんじゃね

>>400
ほれｗ
高校やきうですら夏休みで家にいる子供に無視されてるってｗ

M3＝５０歳以上の男性

関東
世帯 KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
22.2　*9.3 13.0 10.4 11.8 15.7 *9.0 10.1 13.6　08/10 TBS 19:28-21:20　キリン　日本×韓国
20.9　*1.0 12.9 16.7 14.9 12.2 10.4 13.2 *8.8　09/06 NTV 22:54-24:59　Ｗ杯3次予選日本×ウズベキスタン
*2.0　*0.1 **.* *1.0 *0.2 *1.6 *0.5 *1.0 *1.2　08/20 EX__ 09:25-11:45　高校野球決勝
13.4　*1.0 *1.0 *1.0 *4.0 14.6 *1.4 *5.2 10.2　08/20 NHK 09:00-10:32　高校野球決勝
16.5　*3.0 *1.7 *1.9 *4.9 17.1 *1.6 *7.4 12.3　08/20 NHK 10:36-11:54　高校野球決勝

バスケは結局身長なのさ、こんな戦術ありえんだろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9383244

>>404
なるほどね
でもそれも当初の話でやってるうちにプロのbjがレベル上がってきたりしてるんだろうか？

ID:6inxHAyb0みたいに他競技貶してる人間は焼き豚(≠野球ファン)と完全に同罪だな。
>>189
メンバーはベストだったが怪我人が多かった。
さらに監督コーチがクソだった。
例えば今のサッカー日本代表を柱谷哲二が采配するような物。

>>397
会計上それなりに認められる。でも企業業績が悪ければ削減の分野ではある。
国や自治体が企業に対してよかったらスポーツにお金出しませんか？って言ってるんだろうと思う。
サッカーも人気の全くない時代からキリンとかスポンサーやってたりするしね。

>>400

スポーツで世界狙える競技に注目が行くのは当然だろ。

夏は甲子園、冬はサッカー。次にくるのは
残念ながらバスケじゃなくてラグビーなんだよ。

>>408
ヤリヤってないから正直わからんw

>>403　反論とかじゃない　軽いチャットって感じで
NHKに庇護されるということは今の受信料システムが続く限り永遠ってことだよ
相撲もそう
他のスポーツはスポンサーだの視聴率だので苦しみ
あるときお笑い芸人の真似をしたり、アイドルの売り出しに利用されたりして
女子選手は愛嬌や容姿で判断される
NHKに守られるスポーツだけそれから逃れる　ずるすぎる

バスケ好きなんだけど頑張ってほしいわ
日本はサッカーとバスケで盛り上がって欲しい
でも身長がモノを言うスポーツだから厳しいよな

>>405
いや、どこの世界もスポーツは金よ
アフリカンがサッカーやるのも、旧宗主国の3部で数年プレーして母国に帰れば、
一生遊んで暮らせるほどの金が稼げるからって部分もある

>>340
そう言えば旧レラカムイも財政難で一度ｂｊ移転も考えたらしいな

>>408
レベルの差はまだまだ埋まってないよ
混合リーグにしたら1部リーグはやっぱりJBL勢で占められる状態かもしれない

バスケは効率いいよな。雨でも客が濡れなくて
スタジアム建設も比較的安く室内なんで駅から近い場所に建てられる
試合数が多くて保有人数も少ないんでNBAも給料高い
地方でも成立しやすい要素がいっぱいある

bjリーグと日本リーグは複雑なプライドが重なりあって
すごい激しい試合になりそうだなｗ
見てみたいわ

ってか混合するのは良いとしてもｂｊって独自ルール使ってなかったっけ？その辺はどっちに合わせるか、とかもあるんじゃ

もうからないのに
今時実業団でバスケもってる企業も
今時プロバスケなんてものに参入しようという人たちも
どっちも奇特な人たちには間違いないんだから、
仲良くやって逃がさないようにガンバレよw

>>415
いや起源の話だよ
バスケってアメリカ生まれだろうから
ビジネスベースなのかもしれないけどさ
スポーツを国のメイン産業にしてない国なんて
腐るほどあるでしょ
ドイツなんてサッカーにだって全然金かけないよ
移籍金とかも他に比べると安いし
チケットも安いしね
やっぱおもしろくないと
金なんて生まれないよね
だから怪我しても何の補償もない
Ｗ杯が成立するんだよ

日本バスケがオリンピックにでれるような日はくるのだろうか？
協会が小学生の年代から強化策を練ったりしないのかな
バスケ好きな子供たくさんいるのに

基本的にアメリカのスポーツってたしかに稼げるんだろうけど
アメフトとか野球ってつまらないから全然普及しないよねｗ
バスケもアメリカ型では普及してない気がするな
欧州独自の都市民族闘争の文化とからまって普及してるように見えるけど

>>400
でも
高校サッカーやバレーバスケハンドラグビーなんてみたくないけどｗ

高校の全国駅伝は地域の戦いがあって面白い
ＴＶで観戦するなんてこんなもんだろ？
サッカーだってＴＶだと代表以外見る気ないよ
これはＴＶの視聴率が表しているだろ
高校サッカーが求められているなら視聴率が取れるはずだがｗ

>>420
そんなの複数試合やってH&A方式で
やればいいんじゃないの？

企業チームのやつらは別にプロになんかなりたくないんだろ

>>422
起源とかじゃなくて動機の話ね
日本が女子マラソンで勝てなくなってのも、
賞金額があがってそれでアフリカンが食えるようになったから
金の生まれないスポーツほど見向きもされないのが世界の現実
日本がそうじゃなかったのは日本が恵まれた国だったからね

日本でＮＢＡのビジネスモデル目指すのは無理だと思うわ

>>425
やきうも老人以外見たくないのは数字が表してるよｗ

>>428
だから金が生まれる動機が
大事でしょｗ
つまらなきゃ金なんかうまれねぇよｗ

>>425
高校バスケ、結構面白いよ。

>>425
あんな５０歳以上の老人しか見ていない物を
朝から晩まで国民から巻き上げた受信料使って
無駄に垂れ流してるのは完全に異常だよな

>>429
その国の状況に合ったモデルがあるよね
日経新聞で数ヶ月前にメジャーリーグサッカーをビジネス的観点から賞賛してる見開き２面の特集があったんだが
欧州のサッカーとは全然違う経営してた
慣習や他国のモデルを踏襲するんじゃなく、ちゃんと後進国としての模索をしてんのね

>>431
そりゃ、君が勝手に論点ずらしているだけだろう
アスリートの側は面白いよりもまず稼げるかどうかで判断をするケースが一般的ってことだよ

>>420
bjリーグって外国人多いしね
５人のうち３人同時出場可

天皇杯はやってるから、bjは公式の場で実業団と戦える。
でも外国人規定があるからといってｂｊは辞退したりしてる
戦えないって逃げてるように思えるね

少し状況が違うがラグビーの外人枠は
社会人リーグの規定が３人だが、日本選手権となると規定が２人になる
そういう例もあるんだけどね

サッカーの場合は、プロのみのリーグを作ることを目的にJリーグを
立ち上げて、アマに固執するチームはどんな強豪であろうと2部の
アマリーグに落としたよな。　川渕の豪腕だったわけだが。

この記事見ると、協会側はそういう努力なしに、bj側が反発することを
見越して立ち上げようとしてるし、実質bj潰ししてるとしか思えない。

>>430
だから野球が〜じゃなくて
高校野球みたいに他の競技をＮＨＫで垂れ流して意味はあるの？ってことｗ
バスケを流したとことろでなんか変るか？ｗ
上にもあるけど、ＴＶで煽って競技を普及させる時代はサッカーで終った
なでしこもあれだけ煽ったが、巷じゃオワコン

>>411
おいおいやきうに世界なんか無いだろｗ
アメリカ行った日本の沢村笑投手も全く通用してなくて
２A止まりで帰国させられる奴ばっかだからｗ

>>434
アメリカの場合特殊すぎるからね
２００年しかたってないし民族的なまとまりが全然ないからね
だからどうしてもなんでも派手になるし
ショー的要素が必要になる
でも欧州や日本は違うからな

>>437
あの頃はバブルだったからね
今それやったら、これ幸いと撤退すると思うよ

>>425
採算があわないからこそ受信料システムのNHKがインターハイの準決ぐらいから
各競技放送すべきと言ってるんだよ
おじさんたちはNHKが放送している大会というものにブランドを感じているので
インターハイというものが浸透していれば（もう無理か）そこそこの認知度はあったろうに
高校サッカーが日テレの努力で広まったように

>>435
見る側もだよｗ
企業もおもしろくなきゃ金ださないでしょｗ
欧州の総合スポーツクラブでその都市のサッカーチーム
が稼いだ金で他のスポーツも運営してるとかざらだよ？
そう言うのも金なの？
ドイツの場合はでかい企業もあるだろうけどね
日本だけ特殊ってのはどうなの？

>>438
やきうは地球規模のオワコンの五輪追放競技だが？

あんなもんやっても日本には全くメリットがない
何の意味もない
人的資源の無駄遣いだよｗ

なんかバスケやってる選手より、
ずっと応援し続けてるファンの方が気の毒な状況だな・・・

はっきりいってアメリカだけが特殊なんだと思うよｗ
それを標準とするのはおかしいわ

>>445
まあな
選手が世界で勝ちたいと思ってるようにも思えないしw

>>443
論点がずれているって指摘してもまだ続けるつもりなのかい？

朝から晩まで公共の電波使って垂れ流しても

寿命が十数年の老人以外見てないんだから

何の意味もない高校やきう(笑)

>>448
スポーツは全部金だみたいなこと言ってる時点で
間違えてるって話だよねｗ

>>448
反論できないからゴミレスで逃げるクズ朝鮮人乙ｗｗｗｗｗｗｗ

>>449
お前野球とチョンとしか言ってないな。
大丈夫？

>>444
だから野球はどうでもいいだろｗ
別に地球規模じゃなくてもいいでしょう
アニメ漫画やアイドル産業とか日本だけでも十分に成り立っているしｗ
アメフトはアメリカだけクリケットはインドだけでも成り立っている
娯楽なんてこんなもんよ

>>448
お前のような低能朝鮮人には話が通じないのは仕方が無いなｗｗｗｗｗ

>>452
老人のお前の基地外野球脳が救いようがないだけな

アメリカの豪腕外交があってこそのスポーツビジネスだよねｗ
それを標準にしたいなら戦争をしまくらないと無理だよ
戦争して搾取してるからアメリカは豊かなんだから

昔高校サッカーで騒がれた選手が（当時は高校サッカーがサッカーでは何より
人気があった）豊田の子会社に入社しその数年後Jリーグが開幕して
あの人は今みたいに特集されてた　あの時はプロリーグがなくてかわいそうですね
って内容だったけど、その後メロンパンを売りに転落した天才山田とか見ると
良い判断だったと思う。豊田の子会社なら今頃年収700万は固いもんな
だからバスケはこのままでいいんだよ

>>450
いや、間違ってはいないけどね
単に君が認められないだけでね

>>453
やきうは日本でもジリ貧だろｗ
テレビ中継も壊滅状態
ゴールデンでやっても時間帯最下位連発
もう完全なオワコンなんだから諦めろ
老人しか視聴者がいない時点で夢も希望も潰えてるんだよ

>>459
てか、お前はバスケスレで何野球の話ばっか(しかもテレビ中継と視聴率のみ)してんの？
上のほうでバスケもdisってたようだがw

そういえばサッカーのクリスチャーノロナウドの年棒が13億ぐらいだろ
日本やきうのダルビッシュが年棒5億だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やきうっておかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>459
いや、アニメやアイドル業界も同じような問題を抱えていたがなんとやっている
世界が〜じゃなく
サブカルでも大金を動かせるわけよ
世界が〜の人気でやっているからＪリーグの人気が落ちるんだよ
意地にならずに、日本が〜でやってごらんよｗ

オールジャパンにbjの優勝準優勝チームに出場権を与えたらいいと思う

世界が〜で日本の野球人気は崩壊したからな
国民にﾏｲﾅｰ不人気競技だとバレてしまった

日本スポーツ界の癌はやきうと僕珍具なのは間違いないだろう

>>463
出ても大学生チームに負けると思う

>>464
日本でスポーツは何が人気なの？
サッカー日本代表くらいか？
Ｊリーグなんて話題にも上がらないし

甲子園はテレビで一杯やってる分
プロ行きそうな奴の名前とかはわかるんだけど
最近だとマー君とかかねえ

ID:6inxHAyb0

日本ではバスケはいつまでたっても強くならないし、人気が出る事も無い
まあ普通にNBAだけ見てりゃいいよ
とりあえずアマチュアでやっとけば

トヨタの子会社はリストラがないのか
能力に関係なく年をとるだけで給料が上がるものなのか

>>466
そんなにBj弱いのか？

高校やきうなんてのは、おらが街自慢の道具にされてただけだからな
今は誰もやきうなんて見てないし、ルールも知らないし、老人がくたばったらそんな野球洗脳文化も廃れるよ

まず北方民族の韓国人の血を入れれば平均身長が伸びるから
統合はその後でも遅くない

ここで野球野球言ってる奴はなんなんだ
焼き豚もたいがいだが最近はアンチやきうもどこでも荒らすからな

日本ほど環境が恵まれてる国も無いだろう
つまらない玉入れのくせに競技人口も多くて予算はあるだろうに
日本のデクの棒は運動神経なさすぎで使えない

>>475
トヨタ様に感謝しないとな。
トヨタが潰れたら社会人スポーツのほとんどは吹っ飛ぶね。

バスケ界も腐ってんなぁ

>>458
391 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/12/07(水) 04:06:51.50 ID:yEk5gSnY0 [31/36]
基本的に日本以外じゃスポーツのステータスはどれだけ金が稼げるかみたいなもんだしさ
日本人が一番勘違いしている部分だね

これどう考えても間違えてるだろ
日本以外でもアマでやってるところなんて腐るほどあるから
間違えてるだろ
意味が分からないこと抜かすなよ

>>436
今年は天皇杯にbjから1チーム参加する。
On1でやる。

バスケなんか商業的に成り立たないからアマのままの方がええのに

>>472
なにこいつ？精神破綻してんのかな

先生、、、６０００通しです．．．。

>>417
日本人選手の質だけ見たらbjの方が明らかに劣る。
ただ、普通にbjとjblが試合したらbjが勝つ。外国人on3はそれだけ大きい。

>>392
今年のアジア選手権にはbjから2人選出されている。
そもそも年俸安いbjの日本人の質が劣るのは当然。
試合の質はjblとbjは完全に異質。

>>420
外国人の登録、出場制限が大きく違う。
それ以外は基本的に同じ。タイムアウトの取り方が違うくらい。
FIBAのルール改正でbjもjblも基本的なルールはほぼ同じになった。
そもそもFIBAのルールがNBAに合わせてきている。

bjが来季(2012ー13シーズン)のエクスパンションをやってる時点で、統合する気がさらさらないのはバレバレじゃん。

しかも青森と群馬って、いかにも失敗しそうなとこを…

バスケやってる奴ははゲイっぽい

>>419
選手は協会のしがらみで熱くならんよ
個人的な暴言の方が因縁になる

世界三大プロスポーツといえば、サッカー、バスケット、競馬だから。

実際これらは、世界100ヵ国以上で行われている。

>>98
一応オリンピックで銅メダル取ってる。
まあ今のバスケットよりはマシ。

>>99
ラグビーアジア内限定では無双状態だからなあ。
とりあえずやる価値はある。
バスケットはアジア内でもアレだからね。

>>102
素人目には同じように映るかもしれんが、サッカーにはアマとは言え日本リーグがあったし。世間的にそれなりの注目を集める天皇杯と高校サッカーもあった。
リソースは段違い。

むしろ男子バレーボールとラグビーの没落がサッカーと好対照。

サッカーは身長が低くてもそこそこやれるが、バスケは露骨に不利になるからなぁ

マイナー、メジャーで争っているのみるとマジで笑えるｗ

多様多種なスポーツの中から自分の好きなスポーツを選んでプレーできる。
これがどれだけ幸せなことなのか理解できてねーんだろうな。

折茂が代表やってる北海道のチームも来年無くなるだろうし。

ダンクができる日本人選手が非常に少ない

これが日本バスケの人気が盛り上がらない最大の要因。
そもそも中学高校大学のバスケ部がダンクの練習をさせない。
そんなものを覚える暇があったら他のシュートの腕を磨けという考えが圧倒的だから。
ダンクシュートをしにいく場合はオフェンスファウルを取らない等のルール改正が必要。
ダンク有利なルールに改正する事によってダンクを練習させるようになる。

>>491
ラグビーは技術だけじゃどーにもならないとこまで来てるだろ。
今回のW杯は撤退せよって神の啓示だよ　アマリズムでやりなさいと。国際大会は無視しなさいと。

>>494
お前こそやるスポーツと観るスポーツの区別もつかないでわけわからんこと言ってるお前がウケるわ。
ちびっ子バスケなんて新スポーツとして認められない限りメジャーにならんわ

セ・リーグとパ・リーグみたいなもんでしょ

別に統一しなくていいんじゃない
どうせやきうみたいに人気も出ないしね

>>495
経営的な事はわからないけど、レバンガは今季初めて４強狙える位置につけてるんだぞ

>>492
男子バレーボールは、あんなダサいユニフォームじゃやりたい子供出てこないわW

バス腐

>>498
FIBAが統一せいって言ってるんじゃなかったっけ？

>>502 ごめん完璧なにわかだから全くわからないよ
そもそもFIBAってサッカーのFIFAみたいなもんであってる？

中国みたいに国によって君はバスケ、君はバレー、君は体操・・・と選別。
アフリカの貧国みたいにボール１個でやれるサッカー以外に選択肢がない、ボールすら入手できないから走るしかない。

こんな社会がいいのかねぇ
日本は観るにしろやるにしろ自分で選択できる、こんな幸せなことないんだがな。
メジャー・マイナーでしか語れないのはアホだと思うよ。

>>1
９０年代のＮＢＡの話題しかこの板じゃ伸びないよｗ

>>504
何が言いたいのかわからない

だってｂｊってロクな選手いねえもん

>>504
ばーか。プロなんてメジャーかマイナーかどっちかだろーが。
じゃなきゃ豚論争なんておこらねーよ。
金が絡めば人が絡み、人が絡めば政治が絡む
そんな魑魅魍魎とした世界でメジャーもマイナーも関係ないって頭お花畑か？
欺瞞に満ちた幸せな世界に浸れたきゃミスチルやコブクロの歌詞にでも浸ってろよ。

やっぱりやきうってクソだな

協会は今の体制を維持した方が都合が良いもんな
わざわざ面倒でリスクがあり、競争原理が働くプロ化なんて選択しないでしょ

そもそも、サッカーと違って対世界なんて考える必要ないんだから

協会のトップはアメリカから連れてくるとか、しがらみ無い
人にすべき。

>>500
川合の全盛期はジャニーズ並みの追っかけがいたんだけどなｗ
あの時代に上手くプロ化していれば今のＪリーグの位置にバレーボールがいたかもしれない。

ラグビーも早明戦や早慶戦は人気コンテンツだったし、高校ラグビーも人気コンテンツだった。
上手くプロ化すればそれなりの人気になったかもしれない。

どっちもアマ貴族が既得権を守るためにプロ化を阻んだ。
サッカーだけが長沼のクーデターでアマ貴族を倒してプロ化に成功。

っでバスケットだが
一度たりとも人気コンテンツだった事はないｗ
どうがんばってもプロ化は不可能。
リソースが圧倒的に不足してる。
バレーボールやラグビーはプロ化を「しなかった」んだが、バスケットは「出来なかった」んだわ。
バスケットの場合はプロ化するより実業団を維持した方が良い競技環境を保てる。
つまりｂｊではなくＪＢＬが正しい。
プロ化すれば良いってもんではない。

統合する意味がわからん。プロはプロ、アマはアマでいいじゃねえか。

>>511
川淵しかいねーだろ

×バスケ協会
○トヨタ＆松下の子会社

中国のサッカー＝日本のバスケ

両方とも要らないな。どっちかと言うとプロが不要。アマチュアでいいじゃん。

>>510
サッカーは上手く上昇気流に乗ってプロ化した。
同じサッカーでも女子サッカーは上昇気流に乗れずにプロ化に失敗し、リーグ存亡の危機に陥った。
今年ワールドカップ制覇と言う神風が吹いて再び上昇気流に乗ってる。

バレーボールとラグビーは強い上昇気流があったのに協会幹部が墜落事故を恐れてあえて地を這う選択をした。
プロ化に失敗すれば女子サッカーのようにアマ時代より厳しい環境になるからね。
臆病ではあるが賢明な判断だったかもしれない。

バスケットにはそもそも上昇気流が吹いた事が無いｗ
上昇気流も吹いて無いのにプロ化を目指すｂｊはあまりに無謀。

>>494
観るスポーツとやるスポーツを混同しちゃダメ

ぶっちゃけbj側に統合の意志無いだろ？
それぞれ勝手にやりゃ良いじゃん

>>497
まあそれでもアジア予選を勝ち抜いてワールドカップ本戦には進めるから。
奇跡の一勝を目指す価値はあると思うよ

>>518
９０年代中盤にスラダン　ジョーダン率いるブルズ　エアジョーダンブーム　田臥の能代
これらが全部同時に来てバスケブームがあったことも知らないゆとりかｗ

日本人で２ｍ超える確率は何人に一人だろう

バスケ豚が社会人の方がプロより待遇が良くて日本代表も社会人から選出されるから
貧乏なbjイラネって言ってたな
それにアジアですら上に行けない日本の弱さに絶望通り越して超卑屈になってたな

>>522
まともにブーム来たこと無いバスケにとっては大ブームに見えたかもしれないけど
一般層にまで波及してはなかったと思うぞ

>>518
今のバレーとラグビーを見て賢明な判断と言える神経が笑える
それにバスケの上昇気流の凄まじさを知らん、っておじいちゃんか、お前は？

>>522
そんないつ止むかわからん上昇気流なんて怖くて乗れんわなｗ
野球だったら甲子園や六大学と言う「安定的な」人気コンテンツがあってのプロ化だし、サッカーには天皇杯や高校サッカーと言う「固定客」がついているコンテンツがあった。

同じサッカーでも女子サッカーは固定客がいなかったから上昇気流に乗ってＬリーグが「世界最強リーグ」に成ったのにオリンピック予選敗退と言う逆風で墜落。

バスケットの場合も上昇気流ではなくたんなる突風だｗ

>>518
> サッカーは上手く上昇気流に乗ってプロ化した。

なんでこんな嘘つくの？

JBLは代表クラスなら年俸2000万は貰ってるからな
1番は田臥の1億
その次が川村の4000万

バスケは別にプロ野球やJリーグのマネをする必要はない
全く理念の違うチームが一つのリーグで戦うってのもそれはそれで面白い

>>526
ワールドカップ前のなでしこの苦境を知らんのかい？
プロ化に失敗すれば実業団より遥かに劣悪な環境でプレイする事になるんだよ。
強い上昇気流が安定的に吹くとは限らないし、逆風が吹く時もある。
高く飛べば飛ぶほど墜落時の衝撃は大きい。

そもそもＪやプロ野球の成功は数々の幸運が重なったからなんだわ。
ちょっとタイミングがズレてればＪもプロ野球も失敗したかもしれない。

スラムダンクは自国の強化につながらす、他のアジア諸国を強化してしまったんだよなw

>>519
やるスポーツと言いながらトップがどんどん弱体化してるのがバスケw

プロ化が絶対正義で企業スポーツは悪って認識で
bjが絶対に正しく、JBLは悪だから解散して
bjに吸収されてしまえって考えの奴が多すぎｗ

bjも大概酷いのにｗ

>>533
やるスポーツってつまり「やらなくなったらそれで終わりのスポーツ」ってことでしょ。

>>528
Ｊリーグの準備期間にはバブル経済と言うこれ以上無い上昇気流が吹いてたんだわ。
企業には金が余っていて競ってメセナ活動にせいを出した。
川淵や木之本が「欧州ではサッカークラブを持つのが最高の名誉です」と呟けば社長さんはコロッと騙されたｗ

まさにＪの設立はジャストタイミングだったんだよ。
三年早くても三年遅くてもダメだった。
まさにあの時しかないタイミングだったんだよ。

っでバブルが弾け飛んで企業が次々と撤退したんだが、その逆風を止めたのがジョホールバルの歓喜と日韓共催ワールドカップ。

>>528
518じゃないけど事実じゃね？
Jリーグ開幕前後でガラッと変わった
こんなこと世界でも前例ないよ

っでＪの成功を見た他競技の連中もプロ化を検討し始めたんだが、その頃にはバブル崩壊で企業はヒイヒイ言っとったｗ
まともな頭をしてたらハイリスクなプロ化は躊躇する。
っで無謀にもｂｊと野球の独立リーグがプロ化に踏み切った。

予想通りすぎて笑えるｗ

>>533
やるだけでは金にならんので学校卒業したら競技を続けられない。
ゆえにトップのレベルは上がらない。

日本の場合は実業団と言う素晴らしい仕組みがあって、マイナースポーツでも「ある程度」は競技を続けられるんだけどね。
下手にプロ化して失敗すればそういう環境も失う。
ワールドカップ前のなでしこがそういう失敗例。

自慢リーグ=トヨタの下請けリーグだからな

バスケは何回揉めるんだよｗｗｗｗｗ
そんなことしてるからバスケは弱いままなんだよｗ

企業の宣伝費って事で赤字を補填して
税制上の優遇といういわば脱税みたいな手法はプロ野球の専売特許
地域密着でスポーツによる地域振興やってあげてるんだから
地元自治体は支援するのが筋だろ？で自治体に色々タカるのはＪの専売特許

他の競技はプロ化しても金を引き出すのは厳しいわなｗ

>>536
>>537
横からだけど、そういう外的要因は確かに強力な後押しにはなったけど
あくまできっかけだろそれは。

サッカーの場合もともとやるスポーツとしての下地があった。
あの当時の子供達にとってももうやるスポーツとしてはサッカーがナンバーワンだったでしょ。
見るスポーツとしても既にサッカーは人気あったよ。
日本リーグはともかく、高校サッカーや天皇杯は視聴率も観客動員も良かった。

もう水は溢れる寸前ってとこまで行ってて、あとはきっかけと受け皿があればいいっていう段階まで来てたんだよ。

統合するとか言ってる傍からどんどんチーム増えてるんだからまとまるわけがない

>>536
おかげでプロリーグは死に体だが、代表だけは盛況だもんな。

>>543
わかっとらんな
企業の宣伝費と自治体からの寄付の両方を引っ張る「陸上」を忘れてるｗ

>>540バカか実業団なんかどこも死にかけだろ
今は企業がスポーツクラブを丸抱えする時代じゃない

>>543
最近、専売特許って言葉を覚えたのか。

またもめてんのか

>>544
なんかただ、バブルにのっただけって言いたい人がいるよね。

>>546
代表があるとサッカー番組のスポンサーに代表オフィシャルスポンサーが
付いてくれたりとこれでも恩恵受けてるんだぜ
サッカー番組が維持されればギリギリでも情報発信が出来るからね
バスケは、競技の人気に比べるとプロリーグの情報量がプロ野球のゴタゴタの
１００分の１以下

>>546
死に体ではないよ
なんだかんだでプロリーグとして成立しとる。
ヤバかったのはフリューゲルスが飛んだ時くらいなもん。

もちろん個別にヤバいクラブはあるが、ヤバいとこが飛んでも新たなクラブを補充する仕組みが出来てる。
後数年でＪ２とＪＦＬの入れ替えも始まるしな。

>>546
バレー？

>>544
俺のレスを遡ってくる
ちゃんと「天皇杯や高校サッカーと言うリソース」があった上での上昇気流と言ってる。
同じサッカーでもそういうリソースが無かった女子サッカーは上昇気流が止んだら存亡の危機に陥った。

つまりベースになる固定客とニワカファンの両方が必要って事。

ラグビーやバレーボールには固定客がついていたから、上手く上昇気流に乗ればプロ化は成功したかも知れない。
この２つは上昇気流に乗り損ねたね。

日本では、

　バスケットボール　＝　先が無いスポーツ　　です。

>>548
それでも陸上やバスケットやバレーボールやアメリカンフットボールやソフトボールは実業団が支えてます。
つうか日本では大半のスポーツは実業団が支えている。

とりあえずbjも発足当初はこれぐらいの数でやろうっていう青写真があったんだけど
新潟など初期JBL→bj移動組の移動後も、
JBLの実業団クラブが廃部続きでリーグとしてやっていけるだけの最低限の数を割り込むからって
地方が立ち上げたクラブチームをJBLに入れておいて、
何のフォローもしないから潰れて、または潰れかけてbjへっていう流れが多すぎ
また地方が立ち上げたクラブも、他の惨状を見てJBLからbjに鞍替えしたんで
bjの参加クラブ数が押さえが利かなくなっちゃったのよ

この状況でもまだバスケクラブを立ち上げようとしてる地方にも再考を望みたいけど
JBLはあと1クラブ、1企業部活でもコケたら後が無い（まともにリーグできる数を割り込む）ってことが
どこよりJBLに認識されているか疑問

>>556
上田桃子にﾃﾞｨｽられる側か・・・

>>554
日本にはバレーボールのプロリーグは存在しないよ
Ｖリーグは実業団です。

男子なら北原、女子ならアン・ドノバンがヒーロー、ヒロイン世代の俺が
語って良いですか？

あのさ、３ＯＮ３ブームの時、なんか違うなって感じがしたんだな。
理屈じゃなくて感覚だけどさ。

まぁメディアの責任も大きいね
大々的じゃなくても今より少し扱ってくれたらちょっとは人気出るのにな


とりあえずＮＨＫのみ。民放はもっと酷い。

■NHKのスポーツコーナー
「まずは大リーグです」
「次はプロ野球」
「次は高校野球」
「最後にプロ野球の経過結果をもう一度」
「以上、スポーツでした！」

■NHKのプロ野球結果報道
１９時台に途中経過
２１時台に全試合VTR付き結果詳細
０時台に数試合のVTR付き結果詳細
５時台に全試合VTR付き結果詳細
７時台に数試合のVTR付き結果詳細

■NHKその他
些細な話題でも野球のことになると国民的関心事の如く大々的に報道
野球の特集番組が年間１５回以上
定時ニュースで日本人ﾒｼﾞｬｰﾘｰｶﾞｰの結果を天気や株価の如く１時間おきに繰り返し報道
巨人戦中継を放映権料一試合１億５千万円で放送（日テレ５千万円、他民放は１億円）
野球の大きな話題はニュースのトップで伝える（トップ野球→社会ﾆｭｰｽ→野球ｺｰﾅｰ）
全く関係ない話題なのにやたらと野球を絡めたがる
野球人気向上が目的の野球アニメや野球ドラマ
地上波BS合わせて年間５００試合以上の野球中継を放送（視聴率0.5%〜3%）
他
■開幕前（シーズン入ってからはもっと酷い）
NHK 2007/2/16 *7:00 ニュース　スポーツコーナー6分00秒　すべて野球のニュース
NHK 2007/2/17 *7:00 ニュース　スポーツコーナー4分30秒　すべて野球のニュース
NHK 2007/2/18 *7:00 ニュース　スポーツコーナー6分30秒　内5分30秒野球のニュース
NHK 2007/2/19 *7:00 ニュース　スポーツコーナー7分00秒　すべて野球のニュース
NHK 2007/2/20 *7:00 ニュース　スポーツコーナー5分00秒　すべて野球のニュース
NHK 2007/2/21 *7:00 ニュース　スポーツコーナー6分50秒　すべて野球のニュース
NHK 2007/2/22 *7:00 ニュース　スポーツコーナー6分30秒　すべて野球のニュース
NHK１週間の結果7：00のニュース　スポーツ報道合計42分20秒　内41分20秒やきゅうのニュース（全体の98％）

>>110
JBLパナソニックとbj大阪が練習試合やって、20点差で大阪勝ったらしい

ああVリーグ男子って実業団が凄い勢いで潰れて行ってるから
成績では飛びぬけて最下位で毎年降格しなければいけないはずの三好が
降格しないで5年ぐらいトップリーグでやってるあれね

>>518

当時、成功していると言えるほどのプロリーグが存在していないバレーボール、
それどころか全くプロが存在しなかったラグビー。

世界に目標がたくさんあったサッカーと比べるのは酷だろ。

そもそも日本でバスケｗ

それを金払って見にいく奴らｗ

>>558
bjの新規チームってＪＢＬ関係なく
いきなり何もないとこから参入目的で立ち上げて
リーグも特に参入条件なく簡単に承認してる気がするんだけど違うの？

>>556
名門企業がＪＢＬを支えているからそう簡単には潰れないがな。
ラグビー、バスケット、バレーボールはプロ化なんて言う無謀な事しなければ恵まれた競技環境の維持は可能。
世界で戦えるようになるかは別問題。
この３つに関しては、日本代表クラスはアルバイトせずに競技に専念出来る。

下手にプロ化して失敗すると、なでしこのように日本代表のレギュラーがスーパーやコンビニでバイトしながら競技生活を送らないとならなくなる。

>>563
bjが外人頼みなのは有名だけど
JBLも外国人抜きだと、シーズン前の練習試合とはいえ高校に負けることが結構あるレベル

要は日本代表級の選手（年俸2,000万とか）が
米大学バスケでそこそこ活躍したけどNBAにはエントリーもされなかったし
独立リーグでも微妙です、みたいなクラスの外国人選手に全然及ばない

現状維持ダナ

>>567
いきなり何も無い所から参入目的でチーム立ち上げるのはJBLしかなかった時代からあったってこと
まともに審査もしないのもその頃から
そういうチームの受け皿がJBL→bjに変わっただけ

>>473
韓国人の方が日本よりチビばっかりだよ

バスケブームのときと違って今若い子バスケやらないしな
代表も弱くて地味だから魅力も感じないしかっこいいとも思わない

マジでバスケは人材墓場なんだし、
利権うんぬんで改善する気ねぇんだから、一緒に潰れればいいんじゃね？

>>565
八十年代の日本サッカーは「世界」なんて夢見る状態ではなかったってばｗ
釜本らの銅メダル世代は引退し、まさに暗黒時代。
高校サッカーや天皇杯は人気コンテンツだったがＪＳＬは全く人気が無かった。

逆に八十年代のバレーボールは、男子は川合らがアイドル並みの人気だったし女子はオリンピックでメダルを狙える位置にいた。
上手くバブル経済の上昇気流に乗れていれば今のＪの位置にはバレーボールがいたかもしれない。

ラグビーだってサッカーより人気があったくらいだ。

やる気ないんならもうbjは潰れろよ

入れないなら入らなければ？wwwwwwww
ショボリーグ段々うざくなってきたな

スラムダンクのバスケは面白いのに観戦するバスケは面白くない
やるスポーツとしては楽しいんだけどさ
やっぱサッカーでしょ

>>48
なんでこいつみたいなサッカー好きな奴って、わざわざ他のスポーツスレに来て、こんなこと言うのかね

なにがしたいのかな？

>>579
バスケに未来がないのは事実だし
サッカーはこれからまだまだ伸びるよ
バスケじゃ夢も見れない

でもサッカーっ子不細工多すぎ

>>559
上田桃子は正論を言ってただけなんだな。と改めて思うな。

　音楽（ヒップホップ）・ファッション（ナイキ）・ストリートカルチャー・漫画（スラムダンク）・世界バスケ地元開催・
学校（体育の授業・部活は男女問わずほとんどの学校にあり競技人口はサッカーと変わらない）など
全てのアイテムを装備しながらもスライム攻略さえ進まない日本のバスケ界は世界の七不思議の１つ！

>>580
別にやってて楽しければ良いだろ。
俺はバスケットのプロリーグは不要だと思っているが、学校スポーツや生涯スポーツとしてのバスケットは有益だと思ってる。
サッカーはグランドの関係があって都市部では難しいが、バスケットは学校の体育館でやれるからね。
おれはＪリーグの百年構想に賛同しているが、百年構想実現のためにもバスケットは必要。

>>580
NBAに行けばいいじゃない
国内なんか捨てて出てけばいいだけ
観戦するスポーツとしてのバスケの文化が無いから
興業的には、厳しいってだけ

>>582
ゴルフだって数千万稼げるのはごく一握りで、大半はレッスンプロを兼任してやっと食ってけるレベルなんだがなｗ
競技引退後にも会社に残れる実業団スポーツの方が遥かに安定しとる。

>>575

だから、むしろ（当時の）サッカー界が無能だったてことだ。
何で、そのころはバレーやラグビーにやられているんだよ。

>>129
勝手に限界を作ってどうすんの？自分が客観的だと本気で思っているの？
サッカーは20年以上前は関係者が勝手に限界を作ってプロ化もせずさんざんだった。
そんな中、諦めずに地道に強化や普及をしてきた人達がいて、プロ化と今に続くベースができたんだ。
数十年の遅れは簡単には縮められない。君はそれがわからないように見える。

バスケ協会のやる事は絶対にずっこけるに決まっている。
独裁者は要らないが、強力なリーダーが欲しいな。

外部（第三者）から招聘するわけにはいかんのか？

将来性のない先行きの暗い話だな。

ぷろやきうをぶっ潰したほうが話は早い気がするわ

>>588
自分がバカで負け犬で何もできないのを
自分の努力不足ではなく日本人のDNAのせいにしたいんだよ

個人的には、バスケが日の目を見る可能性が少ないから
大学バスケを盛り上げた方がいいと思うわ
人が多いからチアとかで応援が華やかにできるし
ある程度動員も掛けられる
そうすりゃラグビーの早慶戦みたいに取り上げられるようになる・・・と思う

>>170
>フィリピンは総人口1億人近い大国だぞ。

びっくりした。俺が子供の頃は五千万人くらいだったから。もうじき人口のピークに達するんだろうな。

バスケは好きだけど腐ってるよね(・∀・)

>>588
「努力すれば何でも可能」と無邪気に信じるのは日本人の長所であり短所でもあるｗ
二十年前に今の日本サッカーの状況を予想したらキチガ○扱いされるよｗ

日本人は開国三十年でロシアに勝利したり、焼け野原から二十年たたずに高速鉄道を通したりとかまともな頭してたら絶対に諦めるような事を実現して来た。
とんでもない民族だわなｗ

ただし自らの力を過信し過ぎてアレもコレも同時にやろうとするのが日本の短所。
ある程度は選択と集中をしないとリソースの無駄遣いになり共倒れになる。
勝ち目が無い分野は切り捨てて勝ち目がある分野に集中する事も必要。
予算も人材も土地も限られてるからね。

>>579
焼き豚のなりすましに騙されちゃダメだよ

>>592
大学スポーツのリソースも限られてるから
野球・ラグビー・駅伝の牙城を崩すのは難しいよ。

高校サッカーがクラブユースに移行して凋落気味だから、その枠を狙えば良いかも。

>>588
努力すればなんでも可能だとは思わない。
様々な制約のある中小企業で色々やってきたからね。君よりも現実を知っている。
そんなものでも「意志」が潰えると終わることも知っている。
文化の継承などは「意志」が必要なことも知っている。
君やID:yEk5gSnY0からは実践なき学生臭さを感じるんでね。

>>596
芸スポでの煽りの主力は焼き豚でもサカヲタではなく、スポーツ嫌いの非リアキモヲタだよ。
キモヲタがある時はサッカーファンの振りをして野球やバスケットファンを煽り、ある時は野球ファンやアメスポファンの振りをしてサッカーファンを煽ってんだよ。
非リアキモヲタにとってスポーツはリア充の象徴だからね。

>>598は>>595あてね。

これだけ多くの人材を無駄にするバスケは
部活動禁止にして欲しいな

相変わらずバスケはまとまり悪いな

今季のbjって東京アパッチが休止してるんだな
ヤバくねーか

Ｊリーグのようにつっても簡単にはいかないよな。
まずは、トヨタ（＆関連企業3社）、パナソニック、日立（＆関連企業1社）、三菱あたりに
Ｊリーグのときと同じように、バスケ部を独立・分社化してくださいって
お願いするとこから始めなきゃならないし、
Ｊのようにテレビ放映権料の分配金があるから各チーム会社の経営も楽ですよって手も使えないし。
大手企業に持ってるバスケ選手の引退→社業の枠は消えちゃうし。

>>599
いや高確率で野球ファンだよ
最近は野球じゃ勝負できないから他のスポーツファンに成りすます戦法にでてる
都合が悪くなると中立を装うのも彼らの常套手段

>>598
大志を抱く事は大切な事だし、やる前から諦めていては何も成し得ない。
しかしながら目的達成のためには冷酷な計算が必要になる。
時には負傷兵を戦場に置き去りにするような冷酷さが必要になる。
大義のためにはそれに見合う犠牲が必要になる。
冷酷になれずに負傷兵を抱えながら行軍すれば部隊が全滅する事になる。

プロ化をすればそういう冷酷なトリアージが必要になる。
サッカーだってフリューゲルスを切り捨てて組織を守った。

なんかざっと見るとサッカーの川淵ってものすごい結果残して敏腕に見えるけど、なぜかたたかれてること多くないかww

NBA見ると圧倒的な格差を感じるしそれを埋めようとする努力をしているようにも思えない
今の路線ならプロじゃなくていいし本物目指すなら目指してくれ

>>605
２ちゃんの住人の比率を考えたら野球ファンなんて微々たるもんだろ。
２ちゃん住人の半数くらいはキモヲタなんだから、キモヲタ主犯と考えるのが妥当。
キモヲタのリア充系またはドキュン系文化に対する攻撃はスポーツに限った事ではないしな。

>>605
そうなのか
調べたらID:dp02t14Z0もID:vwaKhOG80もサッカー好きだったわ

>>607
実際に動いてたのは木之元亮はじめとしてた人たちだしね
川淵はお神輿

>>607
上に書いたように、大きな事を成し遂げるためには切り捨てられる人が出てしまう。
切り捨てられる側からはそりゃ反発が出るわな。
小泉が嫌われるのと一緒だ。

木之本興三だったw

>>613
ロッキーｗ

>>601
一理ある
日本は弱小、先がなし、のくせに、高校までの部活の人気度は校内一を争い、（日本人にしては）高くて早くて器用な人材が集まる
この無駄なリソース配分による損失は焼き豚以上のものがある

>>606
フリューゲルスは切り捨てたわけじゃないよ
ANAが別組織への譲渡を拒んだだけ

>>599
スポーツ嫌いが芸スポに常駐して煽りをやってるとか無理がありすぎるわｗ

>>617
野球もサッカーも芸能も何もかもをとりあえずDisってる奴はいる
スポーツ嫌いというか負け犬のクズゴミで何かを自分レベルまで引き摺り下ろすことでしか
精神の安定を保てなくなったキチガイ

>>611
木之本さんが裏方を担当し、川淵が表の顔として各企業と話しをまとめた。
どっちも大切な役割。

長沼クーデターで古い体質のアマ貴族を追放し、同時は若かった森さん木之本さん川淵さん小倉さんが思う存分働いた

例えば最近は薄くなったが桜井何とかって奴
190cm台なのに速くて瞬発力が凄まじく器用さがある
でも世界では全然駄目
こいつがサッカーやってないのは日本スポーツ界で最大の損失ですよ

川渕は00年ぐらいから晩節を汚したな
結局犬飼追放クーデターでようやく完全お飾りになった

>>617
芸スポって（芸）もあるからねｗ
つうかキモヲタは幅広い板に存在してるよｗ

なんで一緒にすんの？
ｂｊはエンターテイメント

アマチュアのJBLのが圧倒的に強いでしょ

>>620
サッカーとバスケじゃ動きの質が全然違うでしょ

またかよ、もう既に1度流れてるし今回もとなると統一は不可能なんじゃないのか

他のスポーツと違って
もう絶対ノビシロないだろ日本人がバスケだなんて
野球やサッカーみたいに白人がトップに居るスポーツなら勝てる
日本人は白人になら勝てる
黒人スポーツには逆立ちしても勝てないって

>>624
どんぐりの背比べ

>>400
プロ野球には全く興味がないけど高校野球は毎年楽しみにしてる俺みたいなのがたくさんいるんだよｗ
それに高校サッカー、バレー、ラグビーなんかは冬がメインでしっかりとした中継・報道があるだろ
甲子園はたまたまインターハイと時期が被ってるだけだ
さらに言うなら甲子園があろうとなかろうとNHK・テレ朝系列以外の局、あるいは地方のローカル局が
インターハイの報道をやろうと思えばいくらでもやれるだろ
なのにやらないのは需要がないからとしか言いようがない
スポーツの中継ってカメラの台数も人員もたくさん必要らしいし、割に合わないんだろう

>>627
その理屈ならバスケはスペインになら勝てるということか？
なら世界一になれるね。

>>563
ソースは？

バレーとバスケではなにもかもバスケが圧倒的に上。
選手の収入から選手の身長から身体能力から世界的な人気から全てで比較にならん。
こんなエピソードもある。

１６歳でアメリカバレー代表に選出され、北京五輪ではキャプテンとしてアメリカ代表を率い
決勝でブラジルを破って金メダル獲得に貢献したロイ・ボールという選手（２０３センチ）は
高校時代バレーとともにバスケもやっていたが、自分の能力ではNBAどころか
大学バスケでも通用しないと悟り、バレーに専念するようになった。
ロイ・ボールいわく「あそこ（NBA)は別世界なんだ」
月刊バレーボール　インタビュー記事より

倭猿がバスケwwww

自慢

　　　　しても

　　　　　　　　よかですか？

>>620
そういうけど、実際は適性ってものがあるからね
190�p以上あって動けるならFWとしてもCBとしても素材としては最高だけど、
サッカーではポジショニングや、特に現代じゃCBも足元の技術が求められるし、そればっかりはタラレバで判断できない
小学校のころにサッカーバスケ両方やってバスケを選んだんなら、仕方ないよ

bjには沢山の地域から参入希望あるから需要はある。
地方だと定期的に開催できる興行なんてありがたい話だよ。
他の競技と比べて比較的安価で設立できるからってのもあるだろう。
けどもう少しチームの規模を大きくできないと未来は暗いな。

企業スポーツではお先真っ暗だけど
プロ化したら全てが上手くいくはずだから
だから絶対にプロ化しなければダメって妄信してる人もいるけど
bjは何の心配も無いかというとそんなことは全くないわけで…

>>632
それより16歳で代表に選ばれたんだから、バレーの才能があったんだろうな

>>637
むしろbjのがやばくね？

Jリーグだって地域密着とか言って格好つけてるけど、
まともに勝負出来るのは大企業の子会社チームだけで、
それ以外は資金カッツカツでエレベーターだもん。

>>638
１６歳でバレー代表に選ばれるような奴でも、バスケ界では大学ですら
通用しない。しかも２０３センチもあるのにww

Blowjob League

大学までバスケ一筋の奴が走り高跳びで世界選手権優勝というのもありましたね

>>632
それゃＮＢＡは別世界だろうよ

>>639
リーグのバランスの問題を言うなら、大企業一点より貧乏クラブが多いほうが
受け皿が多くて、リーグの活性化に繋がることが明白だろ。
その中で金満クラブが出来るのはある程度許容すべきだろうけどね。

ただ、将来を見据えず、目先の勝ち負けだけで論じた結果がＪＢＬで、
プロ野球の衰退はそういった金満クラブの横行の結果だしね。
ｂｊはそうじゃなくて、もっと視野を広げろって言ってると思うのだよ。

ってか、まず統一じゃなくて、建設的な話し合いの場を持つ機構を設置しろと言いたい。
いきなり喧嘩してきたリーグ同士がいきなり統合なんて無理ありすぎ。もっと長い時間かけろ。

>>642
ドナルド・トーマス
＞元々はバスケット選手で高校時代はバハマの代表にも選ばれたことがある。
＞アラバマ州の大学に留学後もバスケットをやっていたが、驚異的な跳躍力を
＞見た陸上部の友達にそそのかされ走高跳に挑戦。2m22を跳んだことで本格的に走高跳選手へ転向。
＞その後、わずか1年6ヶ月の練習期間で、世界陸上大阪大会で2m35を記録して金メダルをとってしまった

>>645
高跳びの選手に失礼な奴やな

>>639
代表を強くするのが目的であれば、ハングリー精神を植え付けるのにプロ化は有効な手段。
代表が弱くてもリーグの運営に影響しない実業団じゃ、五輪は夢のまた夢。

Jリーグの大企業組だって会場が閑古鳥なら年俸下がる。それが嫌なら海外で通用する実力を身につけなきゃ。

>>645
室伏が高校の時にやり投で2位になった話を思い出した

>>632
ルーキーがこんなプレーする世界だからな

http://www.youtube.com/watch?v=ro654l0H8kk&feature=related

>>632
フィジカルコンタクが前提の球技と
非接触球技のバレーはまったくの別物
サッカーラグビーアメフトとバスケは通じるものが
あるがやきうとバレーはそうでもない
逆にＭＬＢは選手が学生時代にバスケアメフトアイホを
掛け持ちしてなかったらもっとショボい球技になってると思う
プロやきうみたいなくっそ下手な内野手が多くなる

協会主導のプロチームなんて即効潰れてばっかりだしな
福岡やら北海道やら

この手のスレでサッカーをバカにしたレスするとおびただしい反応があるのは何故だろう〜？ｗ

>>649
こんな奴、今からバレー初めても間違いなく世界一のバレー選手になれるわwww

ほとんどの実業団スポーツで、まだやる気満々な大企業が片手でちょっと余る数しか無くなって
中企業小企業部活が潰れるかクラブ化した

大企業チームだけだと数が足りない、かといって無理やりプロアマ混合とかいってプロクラブ入れても、
大企業には待遇やチーム編成で下に合わせる義理が無いって意識が強くて
結局凄く強い大企業部活と雑魚クラブチーム見たいな状況になってる
大企業部活にほとんど歯も立たない、数合わせみたいなプロクラブチームが
プロクラブでやっていけるだけの運営ノウハウが無いリーグでやっていくのは難しいよ

この問題でも結局争点はプロクラブにするかしないかじゃなく
大企業部活が、その他雑魚チームの所まで降りてきてくれるか、そうじゃないかでしょ

>>649
すげぇえええええええええええええｗ
なんだこいつ人間かよバスケに日本人無理すぎるｗ

>>649
ダンカン以来の地味さだな

>>645
実業団に集客ノウハウはないだろ
現にＪＢＯに丸投げしてるチーム多い
トヨタが嫌がってるのは儲からないって
のがグランパスを分社独立化してわかり
きってるから。別にｂｊのザコチームを切り捨てて
大企業部活だけでプレミアリーグ作ったって同じだよ
アカを垂れ流すだけの存在になるから
分社化して独立運営させちゃうと節税効果がない
イチ事業部の実業団だからこそチームを維持してる

まつがった
>>645じゃなくて>>654

>>649
白人だと思ったら、親父は黒人でバスケ選手だっただな

トリニータがあんな事になってからヒートデビルを見始めた大分県民だが、最近ハマりはじめたよ。
ｂｊは地方の体育館でも試合やってくれるから嬉しい。
地元の中津なんかでも試合見られるし、わざわざ大分まで行ってトリニータの試合見る事少なくなったよ。

>>649のブレイク・グリフィンは208センチでウィングスパン211センチ
助走での跳躍は90センチ超だってさ

NBAのシーズンハイライトだとこんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=9yjlflTRmfM&feature=related

パワー跳躍力だけじゃなくて、敏捷性クイックネスボディバランス全てが異常な世界

競技人口多いのにアジアですら勝てない競技なんてバスケぐらいだしやめた方がいいな

bjはまあ面白いけどレベルは低いからねえ。bjからわざと代表を
出さないというよりそういう選手がいないみたいだし

>>649
こういうの見ちゃうとなぁ
やっぱ日本人との差が・・・

>>639
Ｊリーグで言うところの名古屋や鹿島や浦和のような存在がbjにはないからな。

強いて言えば元オーエスジーの浜松くらい？

給料減らされるのにビビっていたらプロにはなれんし
世界でも勝てんよ

>>586
「先が無い」ってそういう意味じゃなくて、
未来永劫、日本では　流行らない　という事では無かった？？　漫画の世界。

>>667
単純にこの競技じゃ飯は食えないって意味でしょ。上田が言ったのは…

最近じゃ、実業団で競技人生を全うしても、この先会社に残れる保証もないからな。この不景気のご時世だし…
だから、>>586が言う企業スポーツの方が安定してるって言い分はちょっと疑問。

企業からしたら、大した学もないスポーツ馬鹿をいつまでも抱えておくメリットはないわけで。

>>563
逆だ大阪エヴェッサが20点差で負けた
バスナビの最初の記事の書き方で混乱する奴が出たので
後に訂正記事出た

ソース
http://basketballnavi.com/2011/10/20/interview_with_panasonic_trians_hc/#1

トヨタ自動車やパナソニックがプロ化反対なら無理だな

代表が糞だからな

実業団ディスっておきながらプロのほうがフリーター以下の給料で未来もないという

レイアップやジャンプショットばっかのバスケを金出して観たいとは思わんよ

アジアですら勝てないバスケの人材をアジアでは勝てるラグビーに使えたらな。
それだともうちょいラグビーW杯で結果残りそうなのに。
バスケの選手はラグビーに対応しやすいって言うし。

結局バレーのVリーグも実業団になったしな

>>652
サッカーもバスケも好きっていう人が多いからじゃない。

>>648
室伏が照英のヤリを”ちょっと貸してくれ”ってぶん投げたら
アッサリと照英の記録抜いて　照英がやり投げ辞めるきっかけになったやつかｗ

>>674
ラグビーのアジア予選は何十ヵ国参加してるわけ？

>>649
ひえぇぇ　何じゃこりゃ

このスレに来て良かったこと。
bjから代表が選ばれることを知った。


企業チームじゃないリンク栃木がｂｊリーグに参加とか言い始めたら面白いのに。

bjクラブが実業団のトヨタ自動車やパナソニックに勝てないからな、待遇も実業団の方がいいからbj側に引き抜けない
また実業団側には戦力外通告もないしな

バスケのスーパープレイってあんまりバリエーションないよな

>>674
ラグビーの方が先が見えないだろ。
アジアでは誰も相手がいないから無双できても、世界相手では反対の立場。
世界トップとの差は広がる一方。

バスケは指宿が欲しいだろなデカであれだけ走れるからなW

日本人選手の国際的な市場価格ってどんなもんなの？

http://www.youtube.com/watch?v=kucR9oBrXs0

日本代表なんて本場の大学生にすらボロ負けするだろ

>>652
落ち着けよ焼き豚

>>685
ダンクシュートが出来ない日本人なんていらんだろ

>>683
少なくともラグビーには大学ラグビー等の固定ファンが存在する。
ニワカファンにソッポ向かれても固定ファンだけで最低限の関心はもたれる。
バスケットにはニワカはもちろん固定ファンさえいない。

>>682
俺は好きよ
バスケのスーパープレイは綺麗に感じる

>>660
bjってレベル低いけどな
JBLもNBAと比べたら全然ダメだけど

>>689
そんな低次元の話してどんな意味があるんだ。

>>690
俺も好きだ今でもマジックのプレーを見ては感動してる
http://www.youtube.com/watch?v=fwIh8NGwF9o

>>691
日本のプロスポーツなんて、アメリカやヨーロッパと比べたら全然ダメなものばかりじゃん。

野球にせよ、サッカーにせよ、バスケにせよ、ゴルフにせよ、モータースポーツにせよ…

盛り上がらんなバスケ。NBAとは似て非なるスポーツにしかならんからな。

>>692
だからバスケットはその「低次元」さえ満たしてないわけで。
それなのに完全プロ化に固執するｂＪは無謀なアホ。

統合しようが分裂しようが国民はどうでもいい
天地が逆さになろうともどうせこいつら五輪なんて出れないから

>>696
バスケは競技人口がサッカーと変わらないのにプロ化が無謀なんて言ってるお前がアホ

>>698
「やる」スポーツと「観る」スポーツを混同するお前さんがアホ。

>>698
代表の強さが天と地ほどあるが

>>698
無理だろバスケ界の中でトヨタやパナソニックが反対してるわけだから逆らえる訳ないW

>>698
バスケのプロ化が無理なのはこういうファンが大多数派だから
企業スポーツ形態で国際大会で結果出せなくとも満足なんだから　
現状のままで一切の補助金や公的援助なしにすればいい

相変わらずのサカ豚によるバスケ叩きか

>>678
2011ラグビーワールドカップのアジア予選参加国は13　そのうち1か国だけが本大会出場
2010世界バレーは21か国のうち上位4か国が本大会出場
2010世界バスケは22か国のうち上位3か国が本大会出場

このうちラグビーとバレーはアジアトップで予選通過　バスケはアジア10位で敗退
世界バレーのアジア枠はバスケより多いがオーストラリアも入ってることを考えると難度はそう変わらない
日本でメジャーな球技で世界大会にすら出られないのはバスケだけなんだよ

プロ化のメリットがない
JBLとbjの給料の差を見てみろ

>>700
Jリーグ発足前のサッカーと今のバスケに、状況的な差が無いって言ってるの
代表の雑魚さ、閑古鳥が無く実業団リーグと
無理にでも今完全プロ化出来たら、30年くらいしたらそこそこの位置にはいけるはず
この際、サラリーギャップの問題は先送りすべきだよ
格差が生まれるのは仕方がない

>>703
じゃあさJリーグにおけるトヨタやパナソニックのクラブ見てみなよ
上位にずっといるだろ？逆に大きなスポンサーいないクラブは？
結局大企業無視でプロなんて成り立たないんだよ

バスケだってJBLでこの2社が反対なんだし
コイツらの実業団チーム

>>703
問題点を指摘されてるのに「叩かれてる」と感じるのは被害妄想。
今バスケットを完全プロ化するのは軽装備で雪山に挑むようなもん。

統合しなくていいから、日本シリーズやればいいじゃん

こんなごたごたやってるようじゃバスケは日本じゃ一生マイナースポーツだろうな

>>702
は？
結果を出すためにプロ化するんだろ
自国にプロリーグが無いのに代表が強いチームスポーツを持つ国が、社会主義国以外にあるのかって話

安田美沙子はまだ京都応援してるのかな
bjはなんで九州に4つもチームあるんだ

実業団のスポーツって無駄に選手の待遇がいいんだよ
実力関係なし（世界的な視点で）
こうすることで選手がプロ化することに尻込みする
サッカーは選手たちがよく尻込みすることなくプロ化に賛同したと思う

ゴールをもっと高くしてダンクできないようにすればいいのに

レラカムイ潰れたの？

>>706
サッカーには天皇杯や高校サッカーと言う人気コンテンツが存在し、一定数の固定ファンがいたんだよ。
残念ながらバスケットにはそういう固定ファンが存在しない。
核になる固定ファンがいないとニワカファンも付きにくいんだわ。

リーグがバラバラじゃねぇか！

>>705
だな後引退後や実業団だと戦力外になっても大手企業のサラリーマンって地位は確保出来るわけだしな
平均年俸250万のBJはリスクデカいわな俺ならJBLから移籍しないわ

>>717
ちゃんとまとまてるよ

自慢リーグも大きい所以外苦しい
企業チームだけだとある程度逝った所でリーグ休止とか非情な判断しそうだな

>>716
当時のそれらのコンテンツの固定ファンは、学生時代に部活でサッカーをやっていた人間が大半だろ
バスケの「核になる固定ファン=経験者」の数は、サッカーと変わらないの

>>717
>>719
トーリニータとか言わせねぇよ。

bjもいつのまにか、もう19チームかよ

>>711
無理だってサッカーとか野球みたいに白人が相手じゃないし

黒人に身体能力なんて絶対勝てないしまたサッカーや野球みたいにフィジカルなくてもやれる競技じゃないしあの狭いコート内で黒人と接触なしにプレーなんて出来ないし

　　　　　　　<プロ化>　　　　　　　　　　<ホームコート>　　　　　　　　　　　　　　　　　　
東芝──→コンサドーレ札幌BB　　札幌中島体育センター
日立──→柏レイソルBB　　　　　　柏市総合体育館
三菱電機→浦和レッズBB　　　　　　さいたまスーパーアリーナ
トヨタ　　┐
アイシン┴→名古屋グランパスbB　　日本ガイシホール
パナソニック→ガンバ大阪BB　　　　　なみはやドーム

>>706
でも世界のベスト１６、８とかになれるかは疑問だわ
実際サッカーだって強くなったとはいえＧＫ、ＣＢの人材不足は
一目瞭然だしな。バスケはこのサイズが5人以上求められる
わけでな。まあプロ化して育成強化すればアジアの
トップには成れる気がするが
長谷川誠のときはアンダー世代で優勝とかしてたろ

なでしこみたいに国際大会で結果出すとかしないと
にわかファンもつかないだろうな
それでも一過性のものだろうけど・・
まずは代表の強化から始めればいいんじゃね

>>711
その結果をバスケファンが求めてないんだもの

>>713
Ｊ初期には社員選手が結構たくさんいたし、三部以下は今でもプロアマ混合リーグ。
サッカーだって一気に完全プロリーグをつくろうなんていう無謀な事はしていない。

>>724
野球やサッカーと違ってバスケで白人のトップクラスなんかに太刀打ち出来る訳がない。
アジア最強で、日本より平均身長が10cmも大きい中国でさえ人口300万人台の
リトアニアに勝てなかったし、アジア1位で北京五輪に出たイランも豪に惨敗した。

>>721
バスケに毎年ＮＨＫが元旦にライブ中継される試合や
日テレが季節が来ると煽りまくる学生大会があるか？
ニワカをひきつけるのに毎年決まった時期に地上波が
あるかないかはデカいよ

世界選手権なんかの真剣勝負で今
アメリカとやったらどれくらい差がでるんだろう
06年のときは優勝したスペインに倍近くやられてたよね

>>713
J草創期はプロ契約してないサラリーマン選手も結構いたよ

>>729
いや、バスケをプロ化するべきかどうかは置いとくとして、
サッカーは社員選手「も」いただけでチームは全部プロチームだったろ

>>721
だとしても、競技生活を終えた後にサッカー観戦が「習慣化」してる人がいるってのは大きい。
バスケットにはバスケット観戦が習慣化している固定ファンは存在しない。

>>734
ｂｊはそういう折衷案を認めないで一気に「完全」プロ化を目指してんだよ。
だから自慢リーグと対立してる。

人気がないのにプロとかアホか

そもそもbjの選手はJBLから声掛けられなかった
ゴミしか居ないんだから分をわきまえろよ

自分から選んでbj行ったやつなんて居ないからwwwww

>>736
どうすんだ、あの年俸（実業団選手より低い）で引退、戦力外後を考えたら怖いわなこの不況時に実業団の大企業サラリーマンは捨てれないわな

>>736
チームがプロ化（法人化）するかどうかは、大きな違いになりそうだが。

>>731
情弱欠陥玉遊びタマケリやきう豚乙

正月三が日にNHKで放送してるけど？

バスケだけはどんなに頑張っても米国NBAで通用する選手出ないだろな欧州でも難しいかも

>>741
知らない、人気ないということでしょ。

>>742
現役日本代表が強豪でもないドイツチームのテストに落ちるぐらいだからなｗ

プロアマ混合リーグなら、JBLがあるだろ
段階的に進んできて、
次の統合リーグはプロリーグを作ろうって話をｂｊがしてる

>>745
JBLを牛耳ってるトヨタ自動車とパナソニックが反対してるからな難しいわ

Ｊ初年度にＪＦＬじゃなくて今でいうＪ１にアマ選手なんていたっけ？

>>747
反町

>>748
あ、そうだったんだ。
Ｊができたころは晩年だったってことがあったのかな。

結局コーチ監督業へ進むんだから不思議なもんだ

>>745
それが無謀だって事
まずはプロアマ混合の統一リーグを作り、徐々にプロの比重を上げていけばよい。

あなたの良く見るGAORAの番組ジャンルは？
http://www.gaora.co.jp/questions/34/result

>>750
すでに混合リーグはあるよ
わざわざ統一する必要ないっしょ

>>733
２年前くらいまでいたよね。
ＦＣ東京の浅利が東京ガス、大宮の斉藤がＮＴＴの社員で
チームには出向扱いで来ていたはず。
まあこれは前身のチームからずっといるって話なんだけど。

まあ当時はバブル経済だったから引退後や戦力外になっても食えたが今は難しいからな
JBLの一流業の社員って身分捨ててなかなか飛び込めないわな

>>680
それをやったのが旧オーエスジー、現bjの浜松三河フェニックス。

>>753
かなりイレギュラーな理由だけど、
震災後に戻ってきた鈴木師匠もアマ契約になったよね

>>754
そのアマさ加減がある限り難しいよな
Ｊができたころ助っ人外人が日本人選手に
求めたのまさにソコだからなプロ意識をもてと
甘えるなってことを染みこませた
石崎みたいなチャレンジャーがもっと出てきて
もいいんじゃねえの

ドイツブンデスリーガのが激しくてＪＢＬよりレベルが
高いのに、年俸待遇はＪＢＬのスター選手のがいいからな
結局そこに行き着くわな

バスケのニュースやってるぞ、女子代表監督解任劇の件だがｗ

>>65
＞>>33
＞Jリーグを立ち上げた本当の功績者は川淵ではなく木之本興三。
＞川淵は木之本が作ったラインに乗っかっただけ。

アホか
プロリーグ創設には
企業のドンとやりあわなけりゃいけない

川淵 以外に誰が出来るんだよ
草案なんて誰でも出来る

それを強烈に物事進める事が
出来た川淵がいたからだろう

成功したのは
ナベツネとの喧嘩みただろ

川淵以外に誰が出来るんだよ

バスケにはこういう人いないから
いつまでも決まらないんだろ

バスケがまともになるにはやる気の無い麻生をやめさせて川淵を会長にするしかないな

企業リーグの方が待遇良いんじゃ
そりゃプロ化なんてしないだろ。
Ｊは設立当初は待遇（給料）が一気に跳ね上がったからな。

こういうのがないとプロ化しても意味がない

っていうか現状でもプロリーグより企業リーグの方がレベル高いんでしょ？

なぜ人気がないのにプロ

>>761
ｂｊが出てきたり、統合の話が出るのは
実業団が減っていくのが目に見えてるからなんじゃ

あとな

今はクラブチームの考えや
企業スポーツの限界とか普通に世論として
あるから

Jリーグが世間から勝ち取ったな

そんなに障害ないはずなのに
この糞さ

川淵が企業名外すとか
クラブとして運営するとかな

言い始めた時なんて
メディアやらスポンサーとかから
そう叩きにあって

完全なタブーへの挑戦だった

それに比べたらバスケは情けなさすぎるよ

企業リーグにいる栃木や北海道の経営状況はどんなもんなの？

>>765
北海道って一回破産したんじゃなかったっけ？

>>765
栃木は優等生。北海道は潰れて別組織で再立ち上げだそうだが、お先真っ暗
クラブチームがJBLやるのは不可能じゃないけど難しい

>>715
運営会社の不正が発覚して一旦潰れた。
折茂が新会社立ち上げてレバンガ北海道として今年から再出発した。

>>707
ガンバはともかく、グランパスが強くなったのはつい最近だろ。
天皇杯の優勝はあるけど、ついこないだまで『名古屋の中位力』とか言われてたわけで。

>>769
名古屋は親会社の社長が変わって金かけるようになったからね
そしたら途端に強くなった（監督の力量もあるだろうが）

やっぱりプロスポーツは金をかけないと強くなれないね。

Jリーグ誕生は最後の神タイミングだったな
バブル崩壊後だったがまだ日本が元気だった

今の暗黒時代にプロ化してたらと思うと恐ろしい
もう日本においてはサッカー以外の競技のプロ化は無理

>>768
折茂ってそんな金持ってたのか。スゲー

>>770
そりゃそうだ。
育成と称して金をケチった浦和がどんな末路を辿ったかを考えりゃ…

>>752
トップリーグが分裂している状況は良くないわな
統一リーグを作るのが望ましい。
だがバブル時代でもあるまいし、統一リーグのハードルを上げるのは無謀。
取りあえずはプロアマ混合リーグとして統一すべき

てかバスケほどお先真っ暗なスポーツないよね。代表戦は虐殺必至だし

まあプロスポーツは金がかかるからな。
もう日本バスケはオワコンだし、このまま分裂でいいんじゃないの

レッズはケチったのではなく金がないから若手を使った

>>773
浦和はカネをけちったわけではなく、
まず、適切なカネの使い方をしてない。

けど、浦和が弱くなったのは、カネとは別の問題だろ。

技術も運動量も戦術眼もない何人かのベテラン選手を
試合で使わざるを得ない圧力がどこからかかかっている。

>>771
前述のように、三年早くても三年遅くてもダメだった
まさにベストタイミング
ｂｊのアホどもはそれをわかっとらんな。
サッカーに出来たんだからバスケットにも出来ると安直に考えてる。

デカクて速いが無理な日本人には向いてないよ。バレーもだけど。
でかいだけで貴重なのに速さもとなると人種的に無理

>>771
バブル崩壊は関空完成時の94年だったからJ出来た頃はバブル経済だった本当に運よかったな崩壊後なら分からんかったただアマ時代でも欧州で通用した奥寺のような選手もいたしな、バスケは一流でもNBAは無理だろうし

JBLの選手が、ｂｊの音楽ガンガンかかってる環境でプレイできるのか？

でかくて速いだけならまだいる
でかくて速くて強いとなると皆無

バスケってつまんないよね

スラムダンクという一流食材をいかせなかった時点で詰んでる

バスケとかバレーって長身のやつがやるスポーツじゃん。
あんなの日本人がやっても面白いわけない。
ネットとかゴール5mくらいの高さにしないと意味無いよ。

バスケを地上波で放送しても１０％とれないよね

>>781
バブル崩壊は９２年だからＪ開幕時はすでにバブルは崩壊している
しかしながらＪ開幕の準備期間がまさにバブルの全盛期なわけで、企業はいくらでも金を出した。
三年早ければ準備期間が円高不況と被るし、三年遅ければ準備期間がバブル崩壊と被る。
まさにベストタイミングで開幕した。

バレーでさえセミプロなのにバスケがプロって

>>789
逆に、代表戦が地上波ゴールデンタイムで中継されるバレーが
完全プロ化しないのはおかしい

>>789
いつまでもセミプロで安穏としてっからサーブカットもろくに出来ない代表なんだろ。

>>774
プロ化を目指すと言いながら何も動かないリーグに見切りをつけて
できたのが、ｂｊだぞ
最初からその望ましくない状況を前提で動いてるのに
また混合リーグなら、元に戻ってるじゃないかよ
取りあえずなんかでは、そら飲めん条件だっての

別にJBLの大企業が条件ですり寄らないならbjにもすり寄る義理も理由も無いし
遠からずレラカムイ潰れたら次はどこを生贄にするの？ってぐらいで

2011バレーW杯最終日、１位２位対決ロシア対ポーランド
実況「世界中が注目する一戦ですっ！」






客席ガラガラwwwwwww

バ好あ板腐ね(・∀・)

>>793
bjも東京潰してるからなぁ。

アパッチ潰れたの？
前新潟出張のときにたまたま同じ新幹線だったんだけど
よりによってMAXの一階で凄く窮屈そうだったの覚えてるわ

>>796
あれは潰したんじゃなくて、震災の影響でスポンサーが集まらなくなって休止。

なんで東京でスポンサーが集まらないのやら・・・
サッカーもそうだけど、東京の人間ってスポーツ観戦できないヒトが多いよね。
オタクばっかり？

日立・トヨタ・パナあたりがプロはサッカーだけで十分
これ以上負担が増えるのは無理って言ってるんじゃなかった？

>>798
スタジアムで上半身裸でユニフォーム振り回すサポーターを見ると
「この人、ほかに楽しいことないのか？」と憐憫の情がわくよ。

バスケはNBAというわかりやすい「てっぺん」があるから。
サッカーみたいにどんぐりの背比べしてるわけじゃない。

東京だと、自分でプレーできる環境がけっこうあるんだよ。
サッカーでもバスケでも。

>>798
んな理由で休止するようなチームが復活出来ると思えんが。

>>798
東京は巨人とヤクルトという2大スポーツチームがあるからな
元々ぺんぺん草も生えないところなんだから、他のチームまして他のスポーツが参入できるはずがない
FC東京は東京の端っこで細々と活動するしかないところからもわかるだろ
野球が偉大過ぎるのがいけない。野球が全てを持って行ってしまう
プロだから人気の取り合いになるのは仕方ないけどね

>>798
ｂｊはヒップホップ系のイメージ強すぎてマトモな企業がスポンサードしにくいんじゃないかな

>>802
東京に住んでて野球の話題なんてほとんど出ないけどな
おまえも野球のことばっかり考えてないで他の事にエネルギー使えば？

>>792
だから今の状況で完全プロ化しようってのが無謀だってんだよ。
やる気だけではどうにもならん事もあるんだよ。

僕は国立大学法人　山形大学の人間だけど、バスケに関してはＪＢＬよりもＷＪＢＬのほうが
面白いと思う。

>>782
俺むしろそれでやってもいいと思う
バスケって俺あんま詳しくないからこういう考え持つのだろうけど
別にボクシングとプロレスだって出来たんだから、同じバスケなら可能でしょ？

>>805
じゃあ統合する必要ないじゃん

>>802
おいｗ
さりげなく不人気球団ヤクルトを入れるなよ
これだから焼き豚は厚かましくてウザがられる

>>800
売り上げ
プレミアリーグ（２０チーム）＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞NBA（３０チーム笑）

ずいぶん低いてっぺんだなｗどんぐり以下の小豆がぽつんと一人でいる状態であとは蚤並みｗ

憐憫の情がわくわｗ

>>806
女子の方が運動量あって面白いわな
ＪＢＬは下手なくせに鈍い

五輪のアジア予選見てたが、自分たちが攻めたててる時間はまだいいが、
守勢になると途端に日本人選手の技術の無さと自信の無さが露呈するばかりで辛かった

基本的に男子代表は個人技がないからな
セットＯＦや組織的なＤＦでなんとか戦ってるけど
竹内兄弟とか世界バスケの世代が劣化しだしたら更に弱くなるよ

新リーグは３部制に＝ｂｊ側は「参加しない」と反発−バスケット

　日本バスケットボール協会は７日、都内で理事会を開き、傘下の日本リーグとｂｊリーグを統合して、
２０１３年に創設する「新リーグ」の概要を決定した。最初の２シーズンは準備期間と位置付けて２部制とし、
３シーズン目から３部制に移行する。
来年３月末まで参加希望チームを公募し、日本、ｂｊ両リーグ以外にも門戸を開く。

　新リーグではドラフト（新人選択）制を行わず選手は自由契約とし、年俸総額の上限を決める
サラリーキャップ制を導入することなども定めた。記者会見した同協会の丸尾充副会長は、
「プロかどうかといった名称にこだわらず、統合を機に力を合わせて強い日本にしたい」と語った。
　一方、新リーグがプロであることの明確化を求めているｂｊリーグは「公募に応じない」と表明。
阿部達也専務取締役は「もっと議論してから決めるべきで、やり方が強引」と批判した。　

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo&k=2011120701035

>>812
世界選手権のNZ戦とかも酷かった。
大量リードから逆転されて、もう点入れなきゃ勝てない状況で責任逃れのパス回し。

>>583

チビでヘタでつまんないから。
日本サッカーはサッカーという競技の中の下手な連中という認識だが
日本バスケはバスケという同じカテゴリーに入らない別競技
断絶された世界だから夢が持てない

現時点じゃトップ(ＮＢＡ)と比べたら次元が違い過ぎるからね
今の日本なら若いし川村なんだろうけど
この手のＯＦバカは世界に沢山いるからな

バスケというスポーツは好きだし観戦しても面白かった
だが

イチローならバスケでも日本のトップになれたと思う。

イチローの身長じゃＰＧで身体能力よりセンスの方が求められる
からなんとも言えないよ

>>808
トップリーグが分裂してる状況は好ましい状況ではないわな
統合するなりプレイオフするなりする必要がある。

バスケの協会もクソだなー
スポーツの協会の中で一番まともなのは間違いなくサッカーだね

日本に限って言えばＪが一番マシでしょ

無理に合わせなくても
セリーグ、パリーグみたいに
最後に１試合するだけでいいじゃん。

勝った方は好きなこと言えばいい

日本三大糞協会
　
日本バスケットボール協会
日本ラグビーフットボール協会
日本放送協会

>>808
FIBAに迫られてるんだろ。
じゃなきゃ、協会側は完全無視のままでいいはずなんだから…

>>104>>116
佐川急便は1991年に出来て
その時は単なる社員の同好会だったのだが？ｗ
ソニー仙台も同好会みたいなもんでJFLに上がったのが97年だしｗ

サッカーファンの俺から見てもおかしい
Ｊ理念キチガイって居るんだなって思った

>>825
日本相撲協会は入らないのか…

>>824の言うとおり
無理に合わせなくても
最後にバスケ日本一を決める大会やればいいじゃん

>>825
日本放送教会言いたかっただけちゃうんかと

>>829
それもありだな。もちろん外国人枠の違いは無視してやる。

微妙にルール違うんじゃなかった？
ＢＪってＮＢＡルール？

日本のスポーツはサッカー以外全部終わってる。腐りすぎ。

bjがチーム名にネーミングライツを導入すればいい

>>824
そっちのほうが盛り上がるな
せっかく仲悪いんだし、バスケで対戦すればアツイ。
単なる1チーム同士の勝負じゃなくてリーグの格をかけた対決になるから。
普通に1リーグでやる決勝より注目度高い。

>>825
ハンドボールとボクシングとバレーも入れてやってや！

トヨタ自動車アルバックのトヨタが自社のチームのプロ化に反対してるんだっけ？

>>837
トヨタ・パナソニック・日立じゃなかったかな…？
要はＪの親会社になってるとこ。

ＪＢＬで結構強い所がプロ化に反対なんだな
人件費が高くなるのが嫌なのか？

>>416
亀ですまん
bjは年300万だからね。今だから言えるけど、レラカムイは判断誤ったと思うわ。

バスケ最大の華はダンク。
国内バスケはその華を放棄してる。
ダンクをもっと増やすには、ディフェンスがダンクシュートを止めに行ったら即ディフェンスファウル、
ダンクを決めた時に相手を倒したりしてもオフェンスファウルは取られないなどのダンク優先ルールを設けるべき。

>>833
サッカーもヤバい
債務超過と観客減でかなりのチームが瀕死状態
代表は盛り上がってるんだが…

>>802
アパッチの初期のGMだったかは東尾だぜw

あそこはbjをリードしなきゃいけない立場だったのに
下町とヒップホップというわけのわからないイメージ戦略と
広報活動の失敗に加えて、このスレのバスケファンみたいに
レベルが低いと非難する連中ばかりだったりと内外にいろいろあった
bjそのものの立ち上がりのタイミングは世界選手権の前年と
バッチリだったのにな

>>841
ストリートバスケでも見ればいいんじゃないかな

>>839
企業の部活動なら福利厚生扱いで税金かからないので
それをうまくやればよくわからないカネを作ることが出来る
要はプロ野球と同じ

Jやbj、独立リーグなどのクラブは独立した団体なので
スポンサーの広告宣伝費にも税金かかるし
チーム自体の経営健全化が必須となるだけのこと

バスケって基本市民体育館なんかで出来るんだから
サッカーみたいに競技場つくるより費用はかからなそうなんだけどなあ。
Jに入るためには1万以上の競技場ないと昇格できないし厳しいんだが。

>>843
確かにアパッチのせいでbj＝ストリートファッション方面でカッコ付けた
チャラいだけのリーグって悪いイメージ持った人多そう。

実際バスケはチャラくないからな
ストリート系はチャラいけど

リーグの統合なんてしなくていい（つうか無理だろ）が、
JBLとbjの優勝チーム同士の日本一決定戦なら見てみたい。

>>805
それを言い出したらプロアマ混合リーグは
興業に対するスタンスが違いすぎるから問題があって
上手くいくのが難しいって北海道が嘆いてたじゃん
栃木みたいにスター選手を抱えて人気を得れるのはごく一部
混合リーグも変わりなくキツイでしょ

結局今の日本では根本的にバスケでやってくのが難しいから
リーグやチームのスタイルが混合だろうが、プロやアマだろうが、
何を選ぼうが一部の成功チームと多くの失敗チームに
分かれて厳しい状況になるだけの話

>>846
その代わり、キャパの小さな施設がほとんどなんじゃないのか。
ただ、人件費も少なめで済むってこともあるから
動員が数千でも採算とれるかもしれんが。

>>851
充分な観客収容設備のあるアリーナが絶対的に足りてないのも
日本のスポーツインフラの貧弱なところ
やきう場以外はすべてそんな感じだから難しいっちゃ難しい
立地も悪いしね

>>838
アイシンと東芝もプロ化反対だよな

>>841
bjにはノーチャージングエリアってのがあるんだが、悲しいかな日本人はそれでもダンクに行かないんだよな。
ＪＢＬは知らないが…

どの道協会がどの程度本気なのかによるんだけどな。
協会のやる気のなさをみたらトヨタとかパナソニックもそりゃやめろといいたくなるよ。

>>855
そりゃ協会は統合して得られるメリットはなきに等しいからな。
自分たちに弓引いた連中を迎え入れる立場だしな。

そもそも、バスケのプロリーグ構想に協会とトヨタやパナソニックなどが反対したから、アルビやブロンコスがケツ割ってできたのがbjなわけで。

３部制ってｗ
物事の段階も踏まずにサッカーの真似ばかり

>>846
いやいやいや
ブロンコスのホーム体育館で58億だぞ…

>>802
ゴールデンで視聴率一桁連発のごり押しスポーツがなんだって？
水増し動員といい、チョン流と変わらないだろ
それで人気とか言うあたりが、またチョンっぽいわ

また分裂するなこりゃwww

バスケは運動と考えるとめちゃくちゃ体にきつい

1ヶ月くらいやりこめば無駄な肉落とせる

バスケも柔道の体重別みたいに、身長別でやりゃいいのにね。そしたら日本人でも活躍できるよ。

別に国際大会から締め出されたって問題ないだろ
出るだけ無駄なんだから
完全ガラパゴス化して２リーグ制度で切磋琢磨すればいい
海外となんか練習試合ぐらいはできるんだから。
あれ？セルビアに勝てるぞ？とかなったらまた統一考えればいい

俺、バスケマンだったけど、いつの頃かサッカー好きになってたわ
だってサッカーぐらいしかボトムアップできてるプロスポーツないじゃん

また同じ事やってるのかw
もう囲い込みは無理なんだから諦めろよw

バスケット狂さんはコテハン止めたのかしら？

なんとかしてくれない仙道は今何やってるのかな

選手はプロの方がいい。問題は監督。
企業スポーツだと監督コーチは本社の部長待遇で終身雇用。
プロだと成績、集客力で給与が決まる有期雇用。

プロリーグより企業の運動部リーグの方が待遇がいいんじゃ仕方ないよ

>>850
二部制だから無問題
キツいとこは二部で身の丈経営すりゃあよい
まあｂｊの方が二部に落ちそうだがｗ
二部でさえキツいなさらに下に地域リーグを用意すればよい

>>858
〉体育館
さいたまの方？
所沢の方？

どっちもたまたま有ったの使ってるだけじゃない？

>>826
FIBAはバスケの普及を目的としてるけど
日本の協会は楽な運営目指してるだけだからなあ

>858
東京体育館で12億なのになんで所沢で58億かかるんだよ。

>>870
今のままならわざわざ2部になんか行く必要が無い

統合したいならbjをトップリーグに指定して栃木と北海道を
移籍させれば楽に出来るのにね

JBLは部活リーグで存続させればいいじゃない

選手の給与格差を解消しないと無理
この環境で統合して戦力均衡とかいって
選手にチーム選択権ないのは気の毒

bjが存続できればの話だよね！？

俺ｂｊに触れる機会あまりないから分からんのだが、最近の急激なエクスパンション
は正しい方向なのか？何かこの統合に合わせて無理やりやっているように見える
査定も甘そうだし

感覚が麻痺しているのかバスケ関係者の強がりか知らんが
FIFAランク上位10%に入ってる時点でかなりの強豪だっての…
大陸間ポイントで割り食ってるがギリシャより圧倒的に強いし

>>871
所沢
ググればわかる
>>873
ググってみた
お前銀行員の初任給が6000円の頃に建設費が３億5000万が大した金じゃないってどんだけの金銭感覚なんだよ…

このスレみてて思ったが球技において重要なのは、
�@日本で人気があり、日本人が強い
�A金を稼げる
�B日本以外の国に活躍の場がある
この三点だな。

�Bの部分に改善の余地があるが、�@�Aを文句なく満たしてるのは野球。
�@�Bは満たしてるが�Aの国内市場に改善の余地があるのがサッカー。
面白い存在なのが、全てにおいてジリ貧だがルール改正させたり無駄に政治力はあるバレー。
バスケは国内でのんびりやってるぐらいで良いんじゃないか。

スラムダンクの時にちゃんと体制つくっとけよ！
絶対強くなれるってうまくやれば

Ｊ３がもし出来たら、目標はｂｊリーグだな。

>>880
あそこはジム付だったり複合施設だろ
和光体育館みたいないわゆるフツウの体育館ではない
だから金かかってるだけ

>>875
そもそもなんで栃木と北海道が部活リーグにいるのかが分からんぞな

>>880
ちゃんと全部読めよ。1990年の銀行員の初任給が6000円なんて聞いたことないぞ。

>>886
お前は強情だな
俺が書いた初任給の件は1954年、東京体育館が出来た時の事を書いてんだよ

>>887
だから1990年の事業で12億って言ってんの。どっちが強情なんだよ。

>>888
合わせていくつだ？
まさか1986〜90年の修繕費の12億で体育館建てましたとか言わないよな？

まず企業選手より年俸が上にならないとプロリーグは成り立たない

バスケ協会がやる事でスムーズにまとまる事は絶対にない。
ドタバタやって最後は「自慢しちゃってもいいかしら、、、」とお得意のセリフが出る。

事情知ってる人のtwitterを追いかけていったら
このJBAの概要はbjリーグ及びbjリーグのチームに話しをまったくしなかったどころか
参加のJBLの一部のチームとも合意はきちんととってないらしい。
しかも気に入らないJBLの某チームを２部以下に叩き落す算段だってさ。

そんなんで公募しても集まらんぞ、アホか

>>892
誰よ？

>>879
ブックメーカーに１００倍以上のオッズつけられる日本が強豪って何の冗談w

>>879
話にならないレベルが大量にいるだけのFIFAランクで上位10%だから何だってんだ、アホか

いやFIFAランクは15位〜70位前後くらいの間の国だと
試合やっても話にならない圧倒的実力差なんてない
12位のロシアと64位のコスタリカが戦っても
勝負論のみれるゲームにはなる
ただ日本が強豪なんてさすがに妄言、大風呂敷広げすぎだ
直近ランクがメキシコ、パラグアイ、セルビアより上に
なってるがこの3つより選手の質、実力が上(ｷﾘｯ
なんて、ずうーとサッカー見続けてた層なら言い切れん
>>879は強くなってきた日本しか知らないニワカかゆとり

>>892
腐りすぎさろ協会ぃ・・・

相変わらずのサカ豚による他スポーツ叩きか

これからも、日本バスケ界の迷走を楽しんでみてね！！