【サッカー/野球】ヴェンゲル『私は数字には強いが野球には弱いんだ』

アーセン・ヴェンゲルは、統計や数字によるデータを好む。だが、ベースボールに関する知識は不完全なままのようだ。

マイケル・ルイスの『マネーボール』では、アメリカのMLBに所属するオークランド・アスレティックスの敏腕GM
であるビリー・ビーンが、その統計データとその分析力によるアプローチでチームを成功に導く姿が描かれている。

この『マネーボール』がブラッド・ピット主演の映画となって、今週英国内でも封切られた。
数字を好むヴェンゲルにもアピールする内容のようだが、彼はその題材となったスポーツに弱い事を認めている。

「ビリー・ビーンには会ったが、ベースボールの事はサッパリなんだよ。私にとっては理解するのが非常に難しいんだ」。

「日本でも少しかじった事がある。日本ではビッグスポーツだからね。名古屋にもチームがあったから何度かコーチと会ったりしたよ」。

「スタン・クロンケからは、ビリー・ビーンがベースボールで並外れた成果を挙げていると聞いている。彼が数字に拘っている事もね」。

「私も同じように数字を重視する。繰り返される事は偶然ではないからだよ。良い守備を持っていると考えるなら、失点数がその真実
を教えてくれる。だが、難しいのはパフォーマンス自体を数値化することだ」。


Arsenal.com
http://jp-arsenal.com/news/2767.html

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1322260661959.jpg

「なぜ３塁に走ったらいけないのか」
これを説明できないから
野球は普及しないんだよ

｢あとCLにも弱いんだ｣

>>2
まあ当然だな。
イギリスでクリケット騒動があっても知ったこっちゃない。

サッカーは創造性（笑）のスポーツだから数字関係無いし

そうかい

以下、やきぶたとさかぶたの罵り合いをウンザリしながらご覧下さい
↓↓↓

>>4
CLにはむしろ強いほうだろ

>>2
野球オタ以外は誰でも知ってるよ

野球って何？

>ベースボールの事はサッパリなんだよ
>日本ではビッグスポーツだからね

あー、五輪から削除されたマイナー競技だから知る必要ないっすよ

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1322260661959.jpg

クッソワロタｗｗｗYOTW最有力じゃね

>>3
なぜサッカーは手を使っちゃいけないのか説明してください

四球を選ばない単打マンがリードオフに座るとなぜチームは暗黒になるのか

>>3
陸上のトラックと同じだろ
人体の構造的に左回りが自然らしい

野球を知ってることに驚き

>>2
当たり前のことだ
マスコミは変な質問するなよ恥ずかしい

自意識過剰

>>14そんなのは子供でも知ってるルール
>>3は野球関係者が述べた言葉だｗ

>>14
手を使ったらラグビーになるから。
ちなみに3塁に走っていけないのは、軍事訓練だから。サッカーは農事訓練。

頭を使わないんだから楽でいいよな玉蹴りは

ちょっとまて、ヴェンゲルって足し算引き算間違ってただろ
こいつほど数字に弱いサッカー監督を俺は知らないぞ

少年愛。トルシエと一緒。

>>2で完結させるなよ

野球は糞つまらんからしょうがない
オナニーしてたほうがマシ

>>21監督の支持だけで動いて、スゴロクやる野球は頭使いますねｗｗ

当時の中日のコーチ誰よw
今となっては幸せもんだな

>>2これが全てだなｗ

>>14
×サッカー
○フットボール

>>25
きもい

野球は使うが、サッカーは数字では表せない。
一昔前は、これが常識でした。

しかし、最近では、そうでもないらしい。
徐々に時代が変わりつつあるようです。

データ革命が、欧州サッカーを「マネーボール化」する（その１） – from 『WIRED』VOL.2
http://wired.jp/2011/11/11/%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E9%9D%A9%E5%91%BD%E3%81%8C%E6%AC%A7%E5%B7%9E%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%92%E3%80%8C%E9%87%8E%E7%90%83%E5%8C%96%E3%80%8D%E3%81%99%E3%82%8B_1/

>>30
やき豚アワレｗ
ピュッピュッｗｗ

やきうのつまらなさは異常だな

なぜキーパーは手を使っていいのか

一般的なフランス人の意見だな

>>3
なぜボールが外に出たら手で投げ入れる場合と蹴って入れる場合が分かれるの？

>>34
手を使わないとキーパーの役割を十分に果たせないから。

>>34
マジレスすると、手を使わずにゴールを守るとケガするから

キャッチャーはなんでマスク被るの？と一緒

>>36
キックインだと試合が中断しすぎてうざいから。

ベンゲルはわりとウイイレ脳
トロい選手が大嫌い

日本に居たばかりに野球と関わらせてしまい、ベンゲルに申し訳なく思う

>>2
これが真実の野球。
焼き豚よく見とけ。

フランス人だから自転車競技とかは好きなのかな？

>>21
思いっきり使うじゃないですかー
ヘディングって結構難しいんですよ

>>31
データ分析を取り入れることと
数字でゲームを表せることは全く別だぞ

>>42
死ねサッカー朝鮮人

>>45
おいおい、さすがにやきうは日本人でも嫌いな人多いぞ。
もちろん鮮人が嫌いなのはわかるけど、
やきうのつまらなさは異常。
つまらないのに騒いでるところがだめ。

>>37



キーパーて何？

>>2
これって
実際は「日本の」って限定してないらしいよ

本当は

「野球なんて世界の誰も興味がないよ」だって

>>45
野球こそ在日朝鮮人のためのスポーツだろ

>>47
ゴールの成功率を著しく低下させる役割の人

>>2
世界のほとんどのスポーツがそうだよな

>>2まぁ実際には生きてくだけで精一杯の人間の方が地球上には圧倒的に多い
そういう人間からするとスポーツの事なんて興味無い人間がほとんど
日本だってオリンピックが近づかないと陸上、柔道には興味でないし
世界ってのはそういうもの

サッカーの運動量を10としたら野球はせいぜい2くらいのもの

>>36
煽りのつもりだろうがいい質問だな

仮に、ゴールのすぐ脇からスローインするとしよう
→直接も狙える→フットボールではない
また仮に、ゴールすぐそばのライン上から蹴る
→相手のゴールキックと変わらい→意味がない
で、近いコーナーから蹴るにことなった

>>2あげ

>>2
これたしかオリンパスより大きく取り扱われるのはおかしいって趣旨じゃなかったっけ

>>45
ごめん、君が日本人じゃなければいいと思った

>>2
世界はやきうには弱いんだ

韓国人は日本の野球に詳しいらしい

野球の情報量の多さは特別だからね
一球ごとに莫大なデータを処理して駆け引きしている
選手はもちろん観客の能力の高さにも驚くよ

>>2
あぁこれが現実

>>59
韓国人が詳しいのは日本の法律だろ

>>53
やきうを過大評価しすぎww

フットボールのフットは足じゃなくて、サイズのフット（フィート）じゃね。

>>47
ボールがゴールラインを越えないようにキープする(保つ)役割の人

サッカーももうちょっとデータ見れるようにならないかね
出場時間あたりに動く距離とかパスミス率とか

>>53
野球選手の体重はサッカー選手の1.5倍はありそうだし、試合数は3倍ある。
2×1.5×3＝12だから、その偏見にみちた感覚によっても運動量は野球の勝ちだな。

>>60
豚にそんな情報処理能力あるはずがない

野球が将棋とすると、サッカーは囲碁という感じがするなあ、、なんとなくだけどｗ

>>64
それはアメフトだね
アメフトの基本は陣地合戦だから

日本のやきうって本当にやきうの世界からも相手にされてないよな
ま〜日本でもやきう見てるのは洗脳されてるバカだけだけどな

アメスポはいちいち数字が出やすいんだよ。
サッカーもいろんな変数出そうとしてるけど、
守備位置の流動性だったりそもそも得点がそんなに入らなかったりで
あまりこれと言った便利な統計手法が確立されてないとも言える。

野球を観戦してのオシムの名言
「あと何回、これを続けるんだ？」
ってのを思い出した

キチガイ洗脳報道と中継がないと野球のルールを覚えるのは無理

>>60
だから面白いとも言えるし、だからつまらないとも言えるし、
たぶん、マイナースポーツたる原因のひとつだろうね

野球って選手も視聴者もPSPとかDSないと困るスポーツだよね

バカみたいな罵りあいをいつまでやってんだか

野球はピッチャーとバッターの１対１の勝負だから有意義な統計を取れそう。
サッカーってＧＫを除くと敵味方で２０人が同時に連動して動いてるから
単にゴールだのアシストだのパス成功率とかでは選手の価値は計れないっしょ。
と素人の俺は考える。

サッカーにもマネーボール理論的なものはあると思うけどね。スーパーゴールだろうが泥臭い
ゴールだろうがヘディングだろうがゴールはゴールというのとかね。

>>69
野球は双六　サッカーはビリヤード

知ってもなんの役にも立ちませんよ

>>69
野球と将棋ってあんま関連性ないと思うんだが
どっちかというとサッカーじゃね？
囲碁も野球ではない

>>2
それ言ったら日本のサッカーだって世界中の誰も興味ないわ

サッカーでも走行距離とかボールタッチの回数とか空中戦の勝率とか
色々数値化しようと思えば出来るとは思うが
やってもどうせ
だから何？
って感じになるだろうな。

野球も将棋も個性を持った各駒同士の一騎討ちの連続と言う意味で共通する

>>81
「野球は駆け引きがあって知的なスポーツ」と思いたがるやつが野球＝将棋に例えたがる傾向にある
駆け引きなんてものは対人なら何でも存在するとは知らずに・・・

パスの出し手がいつも同じならアメフトのqbレイトみたいのが応用できるかも。
獲得距離＋得点＋アシスト−インターセプト−ボールロスト。

ベンゲルとか少ない予算で金持ち強豪チーム相手に勝利していた、
まさにマネーボールのあの球団みたいな世界だと思うな

その独特の選手発掘・起用法（アフリカ人青田買い）がやがて
他のチームに真似られたせいで優位性を失っていったのも似ている

野球は知的スポーツの最高峰だからね
考える脳をもたないとできないんだよ

野球はターン制SLG
サッカーはリアルタイムSLG

さっかーは運ゲーの点が入らない欠陥スポーツだろ

>>80
この世にあるスポーツって全て何の役にもたたない無駄なものだよね。
勝ったから何？点取ったから何？ってなもん。

>>2

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiJacBQw.jpg

↓

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1322260661959.jpg

↓

小倉会長　特別勲章「日本サッカーが世界に認められてきた証拠」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/11/26/kiji/K20111126002112380.html

焼き豚至る所で血まみれｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな欠陥スポーツに強かったら恥ずかしいだけだわな

アメリカ人「サッカーは足だけでなく手も使った方が得点力も上がるし迫力も増す」

サッカーの監督はサッカー経験が無くても知識がある人なら出来るらしいね

>>84
将棋は駒の一騎打ちじゃない
あの金取れるけど桂馬が利いてやがるなーくそー　とか思った経験ないの？

一騎打ちの連続が将棋なら、剣道団体戦ですら将棋だわ

>>2
WBC２連覇中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

５位の楽天だが田中が投げると１９勝５敗だっけ？
投手一人で勝ち負けがここまで変わってしまうスポーツだからなあ・・・

さっかあなんて、単純だからな仕方ない

サッカーが貧民国で流行ってるのは学がなくてもすぐ覚えられる単純なスポーツだからだしな
野球はある程度の知能がないと理解できない高度なスポーツ

手を使っていいサッカーが「ゲーリック・フットボール」

無茶苦茶ゲームスピードが速い。
しかも得点に普通のゴール以外に３ポイントゴールがあるので
終了間際に大逆転ゴールとかもある

エンターテイメントとしてはかなり優れているのに広まらないのが残念

>>36
>>3は深い発言だけど、>>36の発言はバカっぽいな

>>97
それを言うなら野球だって、前後の打者が誰かとか、塁上にだれがいるか、代打に誰がいるか、誰が守備しているか、とか関係あるよ

フランス人は基本的にやきう興味ないからな

>>87
mlbも一緒だわな。
この人のおかげで誰もが出塁率なんて言い出してその価値が上がってしまった。
最近だと6回からクローザーまでのそれぞれのイニングの専属セットアッパーがいたりするチームが
低予算んでもわりかしいい勝負したりする。
ただそうなると中継ぎだから安いなんて時代も終わる。

>>88
野村には知性を感じるが、長嶋はどうだろうね

生中継 Ｊリーグ 優勝争い2面

http://www.justin.tv/s/17/reds2016

>>82
ヨーロッパのクラブがＪリーグクラブのサポーターのチャント真似したり、
日本人選手のようつべ動画に外人がコメしたり、野球ではありえ無いよな(笑)

サッカーもパスが通る度に試合止めて
30秒くらい次のプレーを考えてOKってすれば
野球と同じ感じになりそう。
でもそれじゃ退屈すぎる。

>>13
うわっこいつここにも貼っとる
日本中野球の話題ばかりだから疎外感あんだろうなw

>>101
＞ 野球はある程度の知能がないと理解できない高度なスポーツ

じゃあお前には理解できないんだな

会場の盛り上がり的にはバレーとバスケ

>>88
あのおおざっぱなアメ公が見るって時点で知性が必要とは思えんｗ
まあ野村とか古田とかキャッチャーだけはあるかな？って感じ

さっかーは欠陥スポーツだから野球は理解できないだろ

将棋は攻めと守りのスピード感という意味でサッカーと似てるよ

>>100
こういう人をサッカー経験者だけのガチ試合に1人だけ放り込んだら右往左往して足引っ張るんだよな
頭使って周りみながらポジショニング出来ないからそいつのとこから崩されまくる
体育の授業でやるサッカーやテレビゲームとは違うんだよ

野球の欠点は、つまらないしダサいしカッコ悪いことなんだよな〜
それさえ克服できれば…

投手一人で別チームに変貌するのが野球

投手次第だよ
年間５位のチームも田中が投げる時だけは優勝するペースで勝てる

野球を見ていると、そのあまりの退屈さにより脳細胞が死滅して
キューバやドミニカのような貧困国でさえも一流国家のように見えてしまうらしいです

サッカーで、エリアごとのパス成功率つか
パスカット率とかだしたらどうなるかね
走行距離なんてのは出してきてるけど

>>6
野球はその創造性が皆無だよな
決まったプレーしかない

やきうって試合見なくてもYahoo速報のスコア見れば十分なんだよな
試合が糞つまらないからね

野球は睡眠薬代わり

>>104
それいうなサッカーだって、左に誰がいて右の誰がいて、どこがフリーとかあるよ
将棋が野球というのなら、サッカーもラグビーもバスケもバレーも全ての団体競技が将棋になる

>>1
これは酷い！
一流国の多くは野球で盛り上がってる！最近は成長著しい韓国でも流行ってるのに

>>117
経験者の中に素人が一人で混じったら、
もう頭使うとかポジショニングとかそういう問題じゃない。

わかったよ

喧嘩両成敗で、アメフト最高ということにしよう

>>110
アメリカの球技はすぐに時間を止めたがる
NFL、バスケ、ベースボールなど…
時間に対する考え方の違いが世界に普及しない最大の要因かと

サッカーに必要なのは「ひらめき」
野球に必要なのは「確立」

>>101焼豚にとってはベネズエラやプエルトリコ、キューバはとてもお金持ちで頭がいい国なのか
そういえば朝鮮人も北京で金メダル取った時に同じこと言ってたな
まさか焼豚の正体って･･･

>>2
『ここに、世界一がある。』

>>129
いや、全てのスポーツは糞ということにする

>>3
そんなこといったらスポーツなんて何ひとつ普及しないじゃんｗ

>>124
イチローの200本安打と聞いてすごいとは思うけど
じゃあその200本安打をまとめた動画を見ようかという気にはならないしね

>>122
パスカット数ならある

まぁ野球は文明国にしか受けないからな

野球：入場者680万人超、過去最高
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/11/26/2011112600381.html

サッカーは低学歴の馬鹿に人気のスポーツだからね

野球の駆け引きって、数ある団体スポーツの中じゃ一番単純な部類だろ
静止してるから絵的に１対１の睨みあいっぽい感じに見えるだけ
サッカーやバスケは走りながら瞬時の判断を次々に迫られる

野球見なくても死にゃしねーんだよ。
サッカー見なくてもしにゃーしねーんだ。

そうカリカリすんな。

>>136
それは例えばキングカズの200ゴールを集めた動画があったとしても似たような感じじゃね?

>>138
えっ？トリニダーゴトバコとかキューバとかベネズエラは？
つか韓国を文明国と認めるのなら君チョンね

>>131
違う

野球に必要なのは「スーパーのレジ待ちより退屈なルーチンワークに耐える忍耐力」

>>2
乙です

まぁさっかーなんて運と審判が9割りを占める欠陥スポーツだからな

ムキになってる野球ファンはアジアシリーズ見ない程度の野球好きかね

>>140
動きながらだからこそそんなに多くの選択肢があるわけじゃないんで単純。
結局はシンプルなプレーが1番ってことになりがちだし。

.>>142
カズのゴール集を見たことはないが
ベルカンプのゴール集というものを見たことがある
面白かった

>>3は真面目に考えるとなかなか面白い

フィールド全体を戦場と捉えたとき、どの堡塁から先に堕としてもよいのであれば
右塁・中塁・左塁という言い方をするのではないだろうか
一塁・二塁・三塁と名付けている以上、距離の概念もしくはミッションの順番を表していると推測する
最初に一塁に向かうのは、それが兵士に課せられた任務だからだ

因みにブラピも野球興味ないって言ってるよなｗ
じゃあ出るなよとも思うけど

今日の戦場はここです

ベンゲルが野球という単語を知っていたことにビックリ
と思ったら名古屋時代にヤキュハラ受けてたのか

試合時間のことだけど
クリケットの３００時間に比べたら
野球の５時間なんて飽きる暇もない短さだよ

ていうか数学的に考えればいちいちプレーが止まる野球と比べて
常に動くサッカーはその分時間変数が関わってくるんだから普通に上級問題じゃん

>>142
ゴールとヒット1本を同列に数えるなよ

>>130
それはどっちがいいとも決められないしな
個人的にはサッカーみたくある程度時間通り終わるのも見る側とすりゃ悪くないけどスポーツとしては時間止めるのが正当だとも思うし

サッカーもデータ、数字が大切
走行距離なんて普通に出だしたからな

ただ、データや数字だけじゃ何ともし難い部分が大きい

>>140
なんで？
普通は動きながらの方が周囲の状況が刻々と変わるしプレーも複雑になるだろ

野球は止まってるだけじゃなく、攻守が完全に分かれちゃってるから単純になりがち

数字云々よりもやきうって見ててつまらないんだよな〜
しかも試合時間が無駄に長いし

煽りでなくゴール集見て面白いとか言ってる奴って、相当マニアックだよな。
かなり気持ち悪いレベルで周りが
ひくレベルだと思う。電車のdvd見るのが楽しいとか言われる位に、ひく

>>151
出るなよってか、自分でプロデュースした企画じゃないっけ？

ヒットはゴールじゃなくてシュートだろ

ヨーロッパから追い出された人間が作った国の国技なんて
欧州白人から見れば軽蔑の的だろ

>>6
なんでこの人上から目線なの w

>>156
じゃあ中田ヒデのパス200本の動画とらべればいいのかw

>>136
確かに、てか野球って見応えのあるスーパープレイというものがない気がする
花であるホームランはただ遠くに飛ばしてるだけだし守備のスーパープレイも凄いとは思うがゲームへの影響が少なくてなんか地味

>>161
ゴール集はむしろニワカの方が見てる気がするけど

>>136
やきうってYouTubeの中ですらつまらないからな

お、今日も仲良くけんかしてるな

>>163
スルーパスじゃない？

>>161
そんなこと言ったら全ての映像がそうじゃん
ゴール集はどっちかというて世界びっくり映像に近い
こんなこと起こる(起こせる)のか！と驚く為に見るもん
野球のプレー見ても１つも驚かないけど

>>159
なんで？ってもう理由説明してるでしょ。そう思えないのなら単なる見解の相違だね。
バスケなんてサッカーより動き激しいけどもうずっと同じことの繰り返しよ。
基本順番に点を取っていってその順番を取りそこなったときにじわじわ差がつくスポーツ。
やってた俺が言うのもなんだけど、観てて面白くないって意見には一理も二理もあると思うわ。
スーパーゴール集見ておーすげーくらい。

>>140
野球は「間」があくだろ
その「間」を、野球特有の高度な駆け引きの場とでも思わないと
あんなテンポの悪い退屈なものを見てられないんだよ

>>164
欧州の白人って頭の弱いひ弱なエルフってイメージしかない

野球のスーパープレイって基本的には守備のほうにあるよね
ヒットとかホームラン見てもそれ単体では何が凄いのかわからんの多いし

やきうが一番酷いのは球場の形が場所によって全く違うことｗ
１００歩譲って大きさの大小が多少あるのはしょうがないが
場所によってライトだけ深かったりフェンスの高さが全然違ったり
おかしすぎるわｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319452012/

サカ豚ヤバイな
3万規模の野球専用スタジアムも今度出来るし

>>60
試合中ベンチ裏で唐揚げ食えるスポーツなんて他に無いもんなw
あ、棒振りはスポーツじゃ無いかw

体格よくて目がよくて反復練習に耐えうる頭があればいいよ
けして忍耐の練習じゃない
そういう否定的なとりくみじゃあプロになる前に腐る
まあ大体が練習時間を増やすか寮住まいで親の影響力を半減させて指導者に入れ込ませるのが常道

>>177
ゴルフに謝れ

>>124>>136
そんなもん好みの問題だろ
そんなこと言ったら俺だってＪリーグのゴールまとめたのとか別に見たくないしｗ

>>1
＞日本ではビッグスポーツだからね

それが、アンタがいなくなって１０年近く経ってすっかり落ちぶれてしまったんだよ・・・

>>157
アメスポは戦略を楽しむシュミレーションゲームだからね
逆にユーロスポはアドリブを楽しむアクションゲーム
好みはその国の歴史や過去の戦争とかが影響してんのかも

ベンゲルが名古屋やってた頃の名古屋のコーチって誰よ

>>161
スポーツ番組で今週のヨーロッパのスーパーゴール集とかあるし　ユーロやワールドカップの全ゴール集ってのもあるぞ
マニアックどころかニワカ向けだ
内野安打を喜ぶほうがよほどマニアック

>>173
バスケはコートが狭すぎて繰り返しを止める暇がないだけだろ

>>173
見解の相違も糞もないだろ
動いてる方が止まってるより単純なんてあり得るか？
口八丁にも程があるぞｗ

>>181
なるほど。

データヲタには堪らんスポーツだと思うんだが意外だな。
ベンゲルはグランパスくんより中日の試合を生観戦しなかったのか…。

>>185
星野じゃない？英国でコーチって監督のことだから

ランナーがいない状態での最初のバッターが好きな方に回り始め、
次にランナーがいなくなるまで同じ方向で回り続けるようにすれば、
右回りと左回りが平等、つまり右バッターと左バッターが平等になり、
野球はもっと面白くなるんじゃないか、という趣旨の提言を
黒柳徹子がしてたんだが、その通りだなと目から鱗が落ちたよ
この際、日本発で野球を革新してみるのもいいんじゃないかな
どうせマイナーなんだし、賭けてみる価値はあると思うんだが

http://www.youtube.com/watch?v=O2b6ymBbdfI&sns=em

オージーでも着々と

野球選手は試合中議論すること無いからな
考える必要ないからな
野球が難しいのはルールであって動作ではないんだよな

>>59
国技はサッカーらしい。

>>181
なんで？
ゴルフは個人競技でコース回ってくだけだから
何も関係ないじゃん

野球はスポーツじゃないって
あれはプロレスみたいなもの
本人が楽しむというより客を楽しませるための競技

>>188
別にどっちが単純と言ってるわけじゃないよ。どっちも単純と捉えることができるってだけ。

まぁ少しは自分でもやってみろって。瞬時の判断を次々と…なんて大層なもんじゃない。
上のレベルに行けば行くほどどれだけルーチンワークを正確にできるかになる。
だからたまにあるイマジネーション溢れるプレーにお〜っとなるわけ。

http://si.wsj.net/public/resources/images/OB-NH791_baseba_G_20110330173153.jpg

野球が消えていく・・・

野球の競技性をディスる人はゴルフもディスれ

>>194
打席に入ったときの行動や走塁でさえも人の指示だからな
上みながら走ってフェンスに激突して大怪我したりする有様だし
野球やってるとアホになると思うわ

>>192
斬新。サウスポーが内野の全ポジ守れるようになるな

>>198
両方やったが野球ほどやっててつまらんスポーツもなかった
見るのはまだ分かるがやるもんではないな

サッカーのくだらなさは異常
坦々と山場もなく終わる試合が多すぎ
野球は心理戦を観衆が楽しめる
0-0の試合でも9回裏、ノーアウト満塁とか最高の緊迫感だ
投手が投げる1球１球の意味、打者の何を待っているのか狙い球の予想
手に汗を握る緊迫感や臨場感を野球は楽しめる
サッカーはポコポコ蹴ってるのをみるだけの子供向けのスポーツ
中身がない三流小説みたいなもん

野球に限った話じゃないけどボディコンタクトによる
相手との直接対決がないスポーツは進化が難しい
100年後に野球のフォーメーションやプレーが変わってるとは思えない
せいぜいピッチャーの変化球が増えるくらいだろう
サッカーは一定時代毎にフォーメーションから何から色々革新が起こるが

さっかーアメリカで不人気の欠陥スポーツだからって嫉妬すんなよ

>>204
…これコピペだよね？

日本の野球なんて世界の誰も興味がない
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1322260661959.jpg

>>203
だから見解の相違だね。
まぁ俺の世代じゃ野球もサッカーも子供の頃から慣れ親しんでるのが普通だから、
よほどの運動音痴で運動を憎んでるとかじゃないと面白さがわからないと
いう人はいなかったけどね。

>>196
ん?　チームスポーツだとダメだって理論?
じゃあクリケットなんてグラウンドの大きさなんて決まってないし地面も芝生か土かとか全部自由なんだぜ

たぶん野球がつまらないって言われるのは
基本的に速さや飛距離でしか魅せることができないから

サッカーはただゴールってんじゃなくて
ゴールまでの過程に選手達の創造性が感じるからじゃん
バッジョや俊輔の調子いいときなんてサッカーの面白さを体現してるし
野球は早い話スタンドまでボールを入れるか入れないか
これはサッカーで言うと入るか止めるかのPK戦だけを
最初から最後まで延々とやっているに過ぎない
しかもサッカーのPKはそこまで来るのに積み上げたものが大きい事は
テレビを通して伝わってくるから余計盛り上がるんだな

サッカーもPK戦だけをやるスポーツだったら
世界中の人たちにここまで支持されてないと思うし
野球にも選手達の駆け引きがもっと分かりやすいスポーツだったら
ここまでボロクソにいわれてないはず

どーしてもテレビ通して見ると
投げた　打った　空振りした　取った
って感じで単調すぎる風に見える
だからラジオ中継には野球は向いてるけど
サッカーは実際に見ないと伝わらないからラジオには向いていない
まぁおれは野球嫌いじゃないし

>>203
へたぴーな集団同士。
まわりが上手で自分が下手。
つまらない原因はこのどっちか
さっかーもその他もろもろすべて同じ

>>130
普及させる気はないんじゃない？今までのスポーツは退屈だから自分たちで作ってしまえって
言う考えだと思う。サッカーもペレがプレーした時代にローカルルール導入してたし。

サッカーこそスポーツじゃない。
あれはギャンブルまあパチンコといったとこれだろ。点が決まるのはほとんど運

正直どっちも試合は退屈な部類のスポーツだよね

サッカーも欧州じゃ人気低下傾向らしいな
全く新しいスポーツが出てくるのかもな

サッカーは姑息だよね。人のいないところ目がけてボールを蹴り込む卑怯な競技。
野球は真剣勝負で武士道に近いよね。

野球ファンは偉い

ダラダラと退屈な間という時間を、「高度な駆け引きの心理戦」と楽しむ
上見ながら走ってフェンス激突という、走りを覚えたての幼稚園児のようなアホな行動を「勇気あるプレイ」と褒め称える
サッカーでいうとキリンカップ程度のしょぼい大会を「世界大会」として楽しむ

野球ファンは、世界鼻くそ飛ばし選手権でさえもきっと熱狂してくれるだろう

キリンカップってなに？

>>217
野球だって人がいない塁に走ってくじゃん
正々堂々とボール持った相手選手が待ち構える塁に走っていけよ

>>215
どんなスポーツも勝利に関する定石がある程度確立してその定石をなぞるような展開になると
やっぱり退屈になるんだと思う。サッカーもカペッロがレアル優勝でも首にされたし。
ミランも黄金期は面白いサッカーで視聴率稼ぐ方針だったみたいだし。

>>220
各塁には守ってる選手がいるだろ

お前の知ってる野球というのはセカンドやサードに誰もいない外野に8人とかいるような特殊なものなのか????

>>209
俺の世代だと、野球しか知らないうちは喜んで仲間と野球やってたよｗ
でも中学に入ってからサッカーやバスケをやるようになり、
団体競技の醍醐味は「守りながら攻め、攻めながら守る」ことにあるんだなと気付いたよ
そうなると攻守が完全に分かれてしまっている野球が物足りなくなり、そのうち全くやらなくなった

>>216
日本で言うところの野球があっちで言うところのサッカーだからな

まぁ、日本サッカーも既におっさん向け競技になってるが。読売を除くとファン層は既に大差ない。

やきゅうブタ挙動不審ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーはバカが見るスポーツ

テニスみたいなスピード感を楽しむスポーツにも野球みたいな心理戦を楽しむスポーツにも
属さないバカが見るスポーツ
情報が右から左に抜けるバカのリハビリ用の娯楽

サカ豚焼豚今日も元気♪

たまにはカーリングを思い出してあげて

>>222
ちげーよボール持って完全に塁を覆い隠さんばかりに
待ち構えて守備してる相手に向かって走っていけってことだよ
それが正々堂々だろ

OPSとかRC27をみりゃ素人でも選手を客観的に評価できるからな
野球だと「メッシかCR7か」みたいな論争はあまり起こらないのかな

さっかーって如何に痛いふりするかの採点競技だろ？

>>223
野球だけやっててもそんぐらい気づくわい

>>228
次の冬季五輪の成績次第で人気復活するんじゃないか？

野球は定跡のルールに捉われ過ぎて自由度が低いという感じだな。
極論だが、例えば塁という敷かれたレールが無く自由に動けるようなルールだったら
プレーヤーの選択肢が増えてもっと面白かったかもしれない。

演技してファールもらってPKで勝ちとか欠陥すぎるなあ

まさに卑怯者がやる欠陥スポーツ

ハリウッド映画は世界的に見られてるんだろうけど
野球はその中で今まで散々題材にされてきたはずなのに
野球自体は世界に普及する気配が全くないってことはもう何やっても無理なんじゃね？

ベンゲルも来年ロンドンで開かれる五輪でサムライジャパンの雄姿を見たら野球に興味もつと思う

さっかーは審判を如何にうまく騙すかの採点競技にしたほうがいいと思うよ

>>211
だからそれも見方の違いだっつうの

素人の大半なんて適当に上がって空いてる奴にパス繋いでゴール近くなったりしたらシュートぐらいにしか理解してないわ
お前が野球は来た球適当に打ってヒット繋がったら点入ると思ってるのと一緒

>>229
>>217は「真剣勝負」と書いてるだけで「正々堂々」と言い出してるのはお前だぞ
頭悪いのか?

>>213
そう、普及させる必要もないしね
多種多様な人種が住むアメリカのアメリカ人によるアメリカの為のスポーツ＝アメスポ
野球の国際化も意味がない

サッカーなんて11人いてFWしか目立たないからな
結果んスポーツ分かりやすさだけが取り柄の
土人スポーツ

>>2
やややややややっやややややきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

焼き湯ｗｗｗ

「野球は知的」と主張する連中のレスから知的さがまったく感じられない件

フットベースボールなら問題ない・・・


昼休みにきゃっきゃやれ。

甲子園のような9回裏で大量点のドラマの白熱の試合にはならないんだよなサッカーは
サッカーで言う唯一の白熱の試合はチャンピオンズリーグで
バイエルンをロスタイムに2ゴールを決めたマンチェスターユナイテッドの勝利ぐらいだ
サッカーと言うスポーツの貧弱なところは１点ずつしか返せないということ
超スーパーな大逆転が起こりにくい
これがつまらなさを拍車かけてる
野球のドラマ率とはまったく比較にもならん

5 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2011/11/26(土) 12:09:57.24 ID:Vo4B94KT0
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1322260661959.jpg

これクッソワロタ


204 名前:名無しさん＠恐縮です :2011/11/26(土) 14:01:16.55 ID:7CV/t8ZH0
>>5
NPBってサッカーで例えるとプレミア、リーガ、ブンデス辺りのリーグだろ。
海外の野球ファンが興味ないワケない。

>>234
サッカーは自由に動けるのでプレーの工夫しない　相手の防御も　お互いチョロい
いつまでもへたなまま　　　Jリーグ　　　　　こどものおにごっこ

>>235
卑怯者のスポーツといえば日本野球ですよ

『島国の野球は嘘をつくのか』
http://number.bunshun.jp/articles/-/151962

野球もしょっちゅうキャッチャーが捕球位置ごまかすし
ベース付近でも先にタッチしたのにセーフだったりセーフなのにアウトになったり
ＷＢＣでホームランをファウルにしてたりしたからお互い様

サッカー、テニス、ラグビー、格闘技全般、卓球etc.
これらのスポーツに共通の要素はなんだかわかるか？
野球豚にわかるはずもないから教えてやろう。
それは対戦相手とリアルタイムの攻防を繰り広げ、闘いそのものが楽しめることだ。

野球、水泳、重量あげ、射撃、腕相撲、陸上競技全般
これらの種目に共通の要素はなんだかわかるか？
野球豚にわかるはずもないから教えてやろう。
それは、リアルタイムの攻防がない単純な力比べで、記録だけが楽しみであることだ。

野球には投手と打者の駆け引きとやらがあるらしいが、純粋な対戦型スポーツである
サッカーの戦略的駆け引きに比べたら、そんなものはじゃんけん程度の浅知恵お遊戯だな。
蠅叩きにじゃんけんのスリルが加わった程度のお遊びが「勝負」ってか？
中年デブのやきうヲタにはスリル満点なんだろうが。

サッカーの面白さは戦術の自由度の高さだな
選手の配置や動きも自由度が高いし、守備型でも攻撃型でもそれぞれのスタイルで対等に戦える
つまらなさは良いプロセスで攻撃していても成果（ゴール）につながるケースが極めて稀ということ
かと思えば、プロセスなしの偶然でゴールが生まれることも多々

>>223
要するに「知らない」から面白さがわからないんでしょ。
野球にもサッカーにもバスケにも必ずそれぞれの面白さがある。
その中のどれかを下に見て「つまらない」と言う事で得られる興奮もあるんだろうね。

>>247
今年の日本シリーズについてどう思う？

楽しい楽しくないは人それぞれ。以上。


じゃ駄目なの？ってかお互い嫌いな理由がこじつけすぎて面白いよね。嫌いな理由を頑張って探してるみたいに感じる。

野球って双六だもんな

>>211
多分、野球は観客にとって予想外の動きや出来事が起こりづらいから、単調に感じるんだろう
高校野球が人気があるのも、イレギュラーの要素が大きいからだと思う

>>256
ここはそういうスポーツをする場所だからしょうがない。
屁理屈のＷ杯絶賛開催中なんじゃボケ。

退屈の一言なんだよな。何回の戦いなのか、カウントは？、出塁してるのは？
打順は？投手は？　みたいに状況からどんな展開が繰り広げられるか
ある程度予想ができてしまう。唯一盛り上がるのは９回の攻防くらいで
それまでがほぼ無駄。あとファールがウザイ。何球粘ろうが打席に立つ事を
許され続けるのが時間引き延ばしでだれる。ピッチャーもころころ代えて
キャッチボール見せられるのもウザイ。もっとファールボールや交代・タイムに
リスクや制限持たせて。

>>254
別に見下してはいないけど、
「野球はサッカー他より駆け引きが複雑で知的なスポーツ」というのは嘘だと思うｗ
明らかにそういうスポーツではないでしょ

サッカーの戦術はほとんど守備に関するものじゃねーか
素人はおろかお前らみたいな奴らも
サッカーの戦術とかわかってねーだろ
サカ豚は戦術だなんだ言ってるけど知ったかぶってるのがキモイ
よくわからないことを凄く興味深いことのように語るのがサカ豚

>>247
ホーム＆アウェイルールなら大逆転あるし
別にロスタイム同点弾や勝ち越し弾でも十分劇的だけど

>>240
なら真剣にやってりゃ何でも真剣勝負じゃん
そもそも指摘がおかしい

>>252
こういう話になるとうんざりだな。チェスやビリヤードもスポーツの大会で行われたりするが。
結局白人文化は「GAME」を楽しみたいんだよ。その方法の一つがサッカーであり野球であり陸上なんだよ。

>>249
俺はサッカーファンじゃないし、サッカーを一言も挙げていない。
反論するならそんな稚拙な煽りじゃなくもっと論理的にしてくれ。

>>242
それお前がよっぽど頭が悪いだけ
サッカーを全く知らない人でも4試合見れば、DFやMFやFWの質や動きや良し悪しがわかるし流れも読めるように
んで一冊サッカーの本読めば戦術も選手交代の間違い正しい等もわかる
普通の頭してたら簡単に監督同様に理解できるスポーツそれがサッカー
難しいのはトレーニング組むことだったり選手のマネジメント等試合前の準備だけだよ

メジャーで他の球団もこの方法を取り入れたの？

ヴェンゲルにはベースボールと言わずにヤキュウと言って欲しかった。

まあ人気あるから世界中に浸透してんだよね(´･ω･`)
サッカーは

野球って巻き戻してもう一度見たいってプレーが無い。
ホームランとか間抜け面で見上げるだけだし
守備のファインプレー（笑）とか前か横に倒れこんでるだけ。
１００点入ろうが得点の過程がつまらんからな

ツーアウト満塁とか、そんな静の「状況」が面白いとしても
動いてなんぼのスポーツの楽しみ方じゃない

>>259
そっかスマン(o_ _)o 決着が付かないのが難点だね。

サカ豚の試合後のスレを読むと戦術について語り合うことはないよな
野球はあの場面でバントは駄目だとか盗塁すべきとか戦術面について語り合うことが日常だが
サカ豚のスレは個人の選手の評価だけ
こいつが良くてこいつが悪かったとかそういうのだけ
サカ豚が単細胞のバカなのはこの事実だけで歴然

>>265
日本のプロ野球は「GAME」を楽しむのではなく、ドラフトやらキャンプ報道など試合以外を楽しむ方向に行ってしまってるよね
こうなるとGAMEというよりSHOW BUSINESSに近い
それで俺は「見るスポーツ」としての野球にも興味をなくしたわ

「（こんな退屈な作業を3時間以上も見続けることが）私にとっては理解するのが非常に難しいんだ」。

ホントはこう言いたかったんだろうな

やきうのことを知ってるとかヴェンゲルは博識だな。
インディアカについて知っているか？と聞かれているようなもんだからな。

>>263
ホーム＆アウエーゴールは確かに面白いルールだけど
普段のサカ豚ゲームはそんなことやらないもんなｗ
野球はデフォで大逆転が楽しめる

>>267
そんな浅い知識だけでサッカー語られるのも嫌だけどな。

野球って数ヶ月前の試合を放送してもバレなさそう
10年前の試合を放送しても内容は変わらない
やってることがルーチンワークだから
昨日見た内容と今日見た内容が同じ
デジャブばっかり
毎日見る理由が無い

>>273
それってあの場面はシュートだろぉ、パスだろぉって言うのと同じじゃね？
実況だとしょっちゅうそんな発言あるけど誰もそれを「戦術」なんて大層なもんだと思ってないぞ？
え、野球の言う戦術ってその程度なの？？

やきうは試合以外は面白い
それ以外は糞に等しい

>>277
今年の日本シリーズについてどう思う？

>>266
わるかった　あんたの論理がかなり現実離れした提案だったもんで
つうか　規制のルールかえるのなら　サッカーとラグビー　OGボール
野球とクリケットのように違う枠組みのスポーツ
創るしかないんじゃないのかな？

>>279
それどのスポーツも一緒じゃん
思い入れがあるかないかだけだろ

サッカーもたいして面白くないよｗ一般人では代表戦を見るか見ないかのレベル、
リーグ戦なんか退屈以外の何モノでもない

フォアボールをツーボール出塁にすれば勝負が早くなっておもしろくなるだろう。打たれるの恐がってボール連発とかアホだろ。

>>3
結局これにまともな答えを出せる奴がいない件

野球のルールがわからない？
アホだろｗ

野球ってルーチンワークでつまんねー。
ほとんどプレーする前から決まってんだもん。
打ったら1塁、取ったら1塁、1塁からは2塁、サインプレーetc
選手個々に自由・自主性なさすぎ。

ピッチャーの球速とホームランの飛距離以外
「すげー」って驚くようなとこないしよ。

一番は一試合の重みがゼロに等しいこと。
これに尽きる。

>>278
サッカーやってりゃこいつのパスの蹴り方が間違ってる云々語れて説得力増すけどな
まぁ視聴者やジャーナリストは戦術や選手の動きの間違いを見つけて
どう正すべきだったか語れたら良いだけだし浅い知識だけで十分だろう
それにサッカーやらずとも10試合も見たら守備時の姿勢やポジなどを覚えてこの選手間違ってる等が試合中わかるしな
客が気軽にサッカーを理解出来て語れる分野球より優れてるよね

でもさ、サッカーってゲームの内容としてはハンドボールと全く一緒だよな

自分で>>253みたいなこと書いておいていきなり否定するようだが、
サッカーの人気って戦術云々よりも足でボールを扱うことの難しさからくる
偶発性だったり芸術性に起因するところが大きいんじゃないの？ってふと思った

>>280
サカ豚は知らないんだろうが監督からサインが出るんだよバントも盗塁もな
そういう指揮官の采配によって勝敗が左右される

サカ豚スポーツの個人の自分勝手な無責任のプレーに対して
文句を言えばいいという
ガキのママゴトみたいな単純な話ではないｗ

野球の場合は指揮官の采配と言う奥深いところにまで進入しないといけない
試合の流れ状況の考察と検証からそのときの選択という高度な批判となる

>>287
アウトになる　　野球のルール知ってるからやろ　走ってはちゃだめじゃないし　

>>273
そういうスレを読んでないだけだよ
選手の出来とか二の次というのが普通のスレをね

まぁサカ豚は税リーグ見ないでこんなスレにいるじてんでさっかー興味ないんだろうな

>>285
今NHKでやってるＪの試合はなかなか面白いぞ

野球をいまだに「逆転のスポーツ」だと思ってるバカがいるとはｗ

>>296
何がおもしろいの？

戦術か？(笑)

>>287
>>150じゃ駄目？

パワプロ２時間もやれば覚えるよ

>>289
自由や自主性が面白さを作ってるわけじゃないでしょ
自由が面白い場合もあるし、型やルーチンの連続が魅力となる場合もある

むしろそんなに自由なのに眠たくなるサッカーの試合があるのはなんでだよって感じ

まぁさっかーは点入らないから1点入れば勝敗が決まる糞スポーツだからなー

>>3
説明する必要も無いけど、普及させるためには通らなければならない関門だよな。
そこを努力しないから野球は普及しない。
一方通行の札立てとくだけでもすればわかりやすいのに。

サッカー選手ってなんで当たってないのに、骨が折れたかのような演技するの？

>>271
やきうの何がつまらないって攻撃側にスーパープレイがないんだよな

戻296/305(1):名無しさん＠恐縮です[sage]
2011/11/26(土) 15:41:46.81 ID:exDuCUF10(11)
>>285
今NHKでやってるＪの試合はなかなか面白いぞ



何がおもしろいのか説明できない馬鹿

>>210
ゴルフは難関なコースを個人個人がチャレンジして攻略していく競技でしょ
その結果を最終的に競う個人競技
競技者VSコースなんだよ
もちろん他の人の結果によって強引にグリーン狙ったり
駆け引きは発生するが

野球の場合は球場はただの舞台であって
対戦チームと技量を争うスポーツじゃん
サッカーしかり、バレーしかり、バスケットしかり、テニスしかり、卓球然り、
普通は一定の規格があってそのステージで競うものじゃん
なのになんであんなバラバラな球場をそれぞれが用意するのが
意味がわからない
普通ならホームランなのにここの球場の仕様のおかげで助かったとか
卓球の台のかどがないからアウトになったようなもんだ

＞名古屋にもチームがあったから何度かコーチと会ったりしたよ

まさか宮市の親父・・・？

>>305
ホームラン一本一本が奇跡だろ

>>304
痛いふりして休憩してんのよ
痛がってる奴だけじゃなく他の選手にも
休憩を与えようとしてんの

>難しいのはパフォーマンス自体を数値化することだ

確かにな
急速表示ぐらいで、あとはスコア(成績、結果)から算出したデータ
がほとんど

見方が全然進歩してない(マスコミ、ファン)

>>291
野球の戦術は試合中のバントや満塁策などの采配が面白い
サッカーの場合は采配で面白いと思うことはない
いわゆるシステム＝戦術となるから
選手交代やフォーメーションの変更がサッカーの場合の戦術
野球で言えば前進守備とかそういうのを戦術と言って
意味不明の悦に浸ってるのがサカ豚

>>297
現代プロ野球は強力なリリーバーがいるから逆転のスポーツって趣はなくなった
アマチュア野球は未だにそういう面がある
つい最近の例だと、大学野球で９回１死までノーヒットノーランやってた投手が
一本ヒット打たれたのをきっかけに追いつかれ、延長で逆転された
まー最終的にさらに逆転サヨナラで勝ったけどw

なぜ3塁に走っちゃいけないのか？という疑問を持つ奴は
「打った瞬間にホーム踏めば一点じゃね？」とは思わないんだろうか？

>>305
守備もデブが転んだらファインプレーって褒められるらしいｗ

>>290
わかりません
素人はそんなとこ見てない
野球だって状況守備語り出したらキリがないわ
DFが一生懸命上がったのにパスもらえないのとか見ても滑稽としか思えないし

>>304
野球でデッドボールが当たってないのに当たったと言ったり、
ワンバンしてるのにダイレクトで獲ったとアピールするのと同じだよ

１、サッカーはなんで手を使っちゃいけないんですか？
２、サッカーは何でゴールがふたつあるのに片方にしかいれちゃいけないんですか？

>>314
あれは１つのベースにつき1/4点だと思うだろ誰でも。

・逆転がないから糞
・点が入らないから糞

焼き豚プロ野球ディスりすぎだろｗ

戻296/305(1):名無しさん＠恐縮です[sage]
2011/11/26(土) 15:41:46.81 ID:exDuCUF10(11)
>>285
今NHKでやってるＪの試合はなかなか面白いぞ



何がおもしろいのか説明できないアホ

>>304
試合時間は常に流れている。どんなに潰そうが、現在では
その分を正確にロスタイムで加算する事もない。結局は有利な立場だったり
流れを変えたい、味方含め休みたいなどを考えて怪我のフリが多発。
このあたりはサッカーにおいて欠陥ではあると思うが
試合時間が無駄に伸びない点だけはマシだと思うわ。野球なんて馬鹿みたいに
ファール連打で粘ったり、交代やり放題（参加人数限度まで）、その度に練習タイム
タイムし放題、試合内容で時間が不規則、等などでやっぱりウザイと思う。

まぁさっかーは点入らないから退屈だしな

>>316
サッカーの場合は通気取りにならないと楽しめないスポーツってこった
野球は普通の一般ファンが戦術について語れる
あそこでバントはないだろ！とかね

>>307
その対戦チームとは同じ球場だからいいんだよ
攻撃時に横浜スタジアムで守備ではナゴドだったらさすがにダメだけどなwww

別にホームラン打ったから試合に勝てるわけではないし相手チームもその試合では同じ条件だから問題ない

だからクリケットにも文句つけろよw

>>521
同点で攻守の入れ替えが激しくておもしろかった
そいつのレスしてる時間は
今は落ち着いたけど

>>313
なるほど。たしかに高校野球とかは一番良いピッチャーが頭から行くからな
そこは考えたこと無かった

ロスタイムは残業時間　もんくあるかい？

＞「日本でも少しかじった事がある。日本ではビッグスポーツだからね。名古屋にもチームがあったから何度かコーチと会ったりしたよ」

ベンゲルがいた頃の中日のコーチって誰？

>>324
＞あそこでバントはないだろ！とかね

それはもう、かなりの通か通きどりだろｗ

この前日本シリーズやってたから久しぶりに見たけど
あれはサッカーのFKをずっと交代でやってる感じだな。
まぁ最初はそこそこは楽しめたけど長いわ。
途中で寝た。

>>318
＞１、サッカーはなんで手を使っちゃいけないんですか？

手を使うとハンドボールになるから。
手を使いたい人はハンドボールを、足を使いたい人はサッカーをやりましょう

＞２、サッカーは何でゴールがふたつあるのに片方にしかいれちゃいけないんですか？

もう片方のゴールに入れると味方の失点になるから。

点が中々入らないから1点での一喜一憂がすさまじいんだよ。
多くの球技は点がポンポン入るから、サッカーだけが独特の盛り上がりあって
ここまで世界に広がってるのもあると思うぞ。だから別にサッカーのせいで
他の球技を見なくなるかって言うと、求める刺激が違うから別にそうでもないと思う。

ただし、野球はいい加減ルール変えて視聴者や観戦者食いつかせるような
スピーディーな展開・もっとリスクを高めるというところは配慮した方がいいな。

>>307
サッカー場も大きさ違うぞ
野球場にも一定の規格はあるし、塁間やマウンドとの距離はサッカーよりきっちり規定されてる

>>313
昔から強力な救援はいただろｗ
なんで現代にしてんのｗ

野糞って所詮○×ゲームやジャンケンみたいなスポーツだからなあ

現にYouTubeやDVDで野糞プレー集なんて需要ないでしょ？そんなもん作ってもリプレイ映像みたいで単調だし
内容そのものに魅力があるんじゃなくて、好きなチームを応援することでしか成り立たないスポーツだから
現に野糞ファンって、第三者同士の試合には悲しくなるほど無関心だもんな

いかに野糞そのものがつまんないスポーツで、マスコミが煽らないと成り立たないスポーツかがわかるよ

めじゃーりーぐなんて最たるもので、煽っても煽っても日本人に基本的に無関係だから誰も見てないもんな

日本人でも、めじゃーりーぐの有力選手なんて野糞オタクの焼き豚以外誰も知らないし

>>305
さらに投手にもスーパープレーがない。
あるのは野手だけ。
投手対打者がメインの競技で
その両者にスーパープレーがないっていうのはヘンな感じがするけど、
それでも（日本では）人気があるのが野球の不思議なところ

>>292
つまり選手自身は全く頭使ってないってことじゃん

>>323

「野球はスーパーのレジで順番を待つのと同じくらいにつまらない」 ＮＦＬコミッショナー談

野球人気の低下の一因として常に挙げられる、ペースの遅さ。
プロ野球に比べてスピーディーなメジャーリーグといえ、アメフトやバスケなどに比べると
テンポの遅さが目立ち、改善を迫られている。
とはいえその問題点をＮＦＬのコミッショナーが
「野球はスーパーのレジで順番を待つのと同じくらいにつまらない」といえば、どうなるか。
スポーツ専門誌の「スポーツ・イラストレイテッド」でそのように野球を批判した
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139220374/

>>324
サッカーは経験者以外はカス扱いだからな
一般人が語れる（語ってよい）スポーツというなら野球に軍配だろうな

>>68
中日やヤクルトの選手はガチでやってる
そのせいで完全に順位が固定されて何のおもしろみもないリーグになったし
データのとれないパ・リーグに負けまくるし頭ばっかりで小粒な選手しかいなくなったがな

>>339
＞野球はスーパーのレジで順番を待つのと同じくらいにつまらない

ハライテｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>337
日本人相撲好きだろ。あれもスーパープレイの無い関取×関取メインの競技で

>>292
やきうってホント豚すごろくってネーミングぴったりだよね

>>340
野球は一般人じゃ語れないって言う野球ファンが多いよ

>>332
ありがと
サッカーの試合のTV解説で毎回こう説明してくれてたらきかんですむんやけど

>>305
野球は職人の技みたいなもの
フィジカルなプレーだけがスーパープレーじゃないよ

>>325
単発の試合じゃなく年間通した結果を競うんだから
それじゃ駄目だろ
もちろん気候などいろんな問題もあるし完全な平等にはできないけど
極力そうするようにすべきだし他の多くの競技はそうしてる
野球はなんでっていう
クリケットも同じだよ
クリケットスレじゃないからどうでもいいが

逆に言えば単なる批判じゃなくて不思議なんだよね
規格を統一していくほうがファンとしても納得できるだろうし
外野からのツッコミもなくなるしすっきりすると思うんだが
卓球台で両端の長さが違ったらおかしいだろ？ｗ

つまり　やきう（笑）　て事か

>>332
何でキーパーは手を使えるの？

総合すると、点がポンポン入って、動きが多く、スーパープレイの連続であるバレーボール最強

>>345
そんなの聞いたことないな

いまの子供はルール知らないから語れないというなら合ってるけど

○まだまだ続くよ、日本が世界に挑戦する日の丸の戦士たちの今後のスケジュール


11/27　日　19:20　【サッカー/Ｕ−２２ 日本代表】　ロンドン五輪アジア最終予選　vsシリア　国立競技場

11/27　日　18:20　【バレーボール/全日本 男子代表】　ＦＩＶＢ Ｗ杯　ＪＡＰＡＮ２０１１ 第３ラウンド　vsエジプト　福岡 マリンメッセ福岡

11/28　月　18:20　【バレーボール/全日本 男子代表】　ＦＩＶＢ Ｗ杯　ＪＡＰＡＮ２０１１ 第３ラウンド　vs中国　福岡 マリンメッセ福岡
11/29　火　18:20　【バレーボール/全日本 男子代表】　ＦＩＶＢ Ｗ杯　ＪＡＰＡＮ２０１１ 第３ラウンド　vsアメリカ　福岡 マリンメッセ福岡

12/02　金　18:20　【バレーボール/全日本 男子代表】　ＦＩＶＢ Ｗ杯　ＪＡＰＡＮ２０１１ 第４ラウンド　vsロシア　東京 国立代々木競技場 第一体育館
12/03　土　18:20　【バレーボール/全日本 男子代表】　ＦＩＶＢ Ｗ杯　ＪＡＰＡＮ２０１１ 第４ラウンド　vsイタリア　東京 国立代々木競技場 第一体育館
12/04　日　18:20　【バレーボール/全日本 男子代表】　ＦＩＶＢ Ｗ杯　ＪＡＰＡＮ２０１１ 第４ラウンド　vsブラジル　東京 国立代々木競技場 第一体育館

>>82
今日のユーロスポーツでJリーグを生中継してたよ

以上、サカヲタの狂言でした。

野球はマンネリズムというか、同じ絵の連続を楽しめる人向けだから
それが無理なら何言っても楽しめないよ

野球の好プレーが型にはまってるのは仕方ない
珍プレーのほうがバリエーション多くなる

>>350
手を使わずにボールを止めようとすると危険だから。
キャッチャーがフェイスマスクするのと一緒

ＮＦＬコミッショナーにこれ言われちゃなｗｗｗｗ


「野球はスーパーのレジで順番を待つのと同じくらいにつまらない」


ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>351
いやバスケだろ

子供にとっちゃ野球なんていじめ推奨スポーツだろう。
役割が明確すぎて、上手い奴らならいいが
下手な奴からしたら拷問意外なにものでもないだろ。
サッカーはキーパーやる以外なら適当に球追いかけてれば
ごまかせる。

>>340
サッカーのスレとかニワカお断りみたいな空気のくせによく言うよなｗ
そのくせ結果論が大半という

野球は数字のお遊びって言えよ
遠まわしにバカにしやがって

スーパープレー？サーカスみたほがスリリングやし
マジシャンみたほがおどろくぜ
びっくりしたけりゃお化け屋敷
スピード恐怖ならジェットコースター　でお楽しみください
まってるよきっと

>>334
だから多少の誤差はわかるって書いてるじゃん
野球の場合はライトとレフトの深さが違ったりして形が変わってるよね

>>339
NFLは１時間のゲームを３時間かけてやるスポーツ
また、１プレー４０秒のうち、ボールが動いてる時間はせいぜい数秒
はっきり言って野球と変わらんよ
まー俺はNFL好きで毎日CSで見てるけどw

>>358
なるほど

>>366
ふざけんな
ＮＦＬを野球みたいなウンコスポーツと一緒にすんなｗ

ストレートにつまらないと言わないのはえらい

>>365
変わってるとなにか問題あるのか？

やきゅーんｗｗｗｗ

>>369
だよなｗ
ＮＦＬコミッショナーなんてストレートすぎるだろｗ


「野球はスーパーのレジで順番を待つのと同じくらいにつまらない」

>>370
そんぐらいの違いを楽しめない石頭なんてほっときなよ

>>370
あれってホームのチームが守ってるときと攻撃してる時で幅が変えられるような構造にしたらダメなん？

>>271
>守備のファインプレー（笑）とか前か横に倒れこんでるだけ。
ゴール守ってボール後ろに弾くキーパーなめてんじゃねぇよ

>>305
>やきうの何がつまらないって攻撃側にスーパープレイがないんだよな
フリーキックでゴールしてもスーパープレイじゃないって言ってるようなものだぞ

パフォーマンス自体を数値化するのは難しいってのはその通りだよな
結果としての数値を分析はできても
どんな結果になるかはわからない
まぁそこがスポーツの面白さだけど

>>2
すみません

ヴェンゲルも２ちゃん好き

>>365
両チームとも同じ条件で戦うわけで不公平なわけじゃないからねえ
球場の特性の違いはそれもファクターとして楽しめばいいんじゃない？
まーベーブルース有利になるように作ったかどうかはシラネ

>>375
>やきうの何がつまらないって攻撃側にスーパープレイがないんだよな
フリーキックでゴールしてもスーパープレイじゃないって言ってるようなものだぞ

？

やきうの底力はよ
今年も終わってまうで

>>81
欧州でサッカーはチェスに例えられているんだけどねー

野球はバット振って駒進める双六みたいなもんだからなぁｗ

そりゃレジ待ちと同じくらいツマランわなｗ

>>373
石頭っていうか他の多くの競技はそうなってるんだけどな
テニスで会場によってラッキーゾーンとか嫌だわ

マンCのエースストライカー「野球って何？」

>>382
サッカーは羽生も言ってたけど将棋みたいなもん

野球は双六だよｗ

>>337
打者→場外HR
投手→見逃し三振

ところでサッカーのスーパープレイって何？

>>337
投手のスーパープレー
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_profilepage&v=HWR8WEimruQ#t=119s

>>384
クレーコートとか

>>379
単一のゲームだけで考えるのは逃げだよ
年間通して優勝が決まるんだから

バスケットでこのチームのコートはゴールが3m50cmあって
誰もダンクできないとかだったらめちゃくちゃじゃん

NFL＞NHL＞NBA＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー

>>386
さすがにそこまで単純じゃないわ

>>387
打者→場外HR
投手→見逃し三振
ってのをメディアでスーパープレーって言ったりする？
サッカーの場合はゴールシーンやドリブル突破でよく言われるね

ロンドン五輪が近いからこんなコメントしたのか

ぶっちゃけ野球より桃鉄の方が戦略的で頭使うよなｗ

>>384
テニスは天然芝・人工芝・土コートで得手不得手あるだろ
で、みんなそれを楽しんでる
全部同じ条件にしたほうが面白いか？

まだまだ続く、やきぶたとさかぶたの罵り合いをウンザリしながらご覧下さい
↓↓↓

日本が世界相手に勝てる数少ないスポーツだと思うんで、
野球には頑張って欲しいと思うんだが、
世界的な裾野を広げるのには、入りやすさが足りないよね
比べると、サッカーは入りやすくて奥が深いわな
野球も奥は深いと思うけどね

サッカーの何がつまらないってキーパーの横っ飛び以外守備側にスーパープレイがないんだよな

サッカーで戦術采配に対して得意げに語れる瞬間がひとつだけある
“　ハイボール戦術　“　だ
身長が高い選手を投入してそこに高いボールを送る
これはわかりやすい
子供がみてもわかりやすい
まさにこの瞬間こそが賛否両論できるサカ豚唯一の貴重なシーン

野球は戦術采配は

盗塁　犠牲バント　犠牲フライ　スチール　ヒットエンドラン　タッグアップ
ランエンドヒット　バスター　バントエンドラン　バスターエンドラン
スーイサイドスクイズ　ディレードスチール　セーフティスクイズ　
ツーランスクイズ　満塁策　前進守備　ゲッツーシフト　
バントシフト　長打警戒シフト　5人内野シフト
等　

多々ありますがね

サッカーが知的だと思ってるのは間違いなくバカ

野球は分からなかったけど相撲は良く見に行ってたよ

>>384
既出だがゴルフで毎ホール同じってのもぞっとする
サッカーは芝の長さなんでそろえないの？
人工芝もあったりぼうぼうだったり

>>396
選手にホームとアウェイがあったら、同じこと言えるか？

>>393
シュートが決まったりドリブル突破してもメディアはスーパープレーって言わないよ

要するにサッカーにスーパープレーがないのに、
野球にスーパープレーがないといって誹謗してたんだね

>>82
サカ豚なめんなよ

>>380
わからんの？
どっちも流れの中のプレーじゃないだろ
フリーキックのゴールがホームランと違うスーパープレイというならどう違うか説明してよ

フリーキック＝20〜40メートルの距離から蹴って2メートルちょいの壁を超えてゴールに入れる
ホームラン＝90〜100メートル以上打ち返して２〜５メートル以上の壁を超えてスタンドに入れる

>>388
うん、スーパープレーの一つだと思うけど
これは投手としてのってことより野手としてのプレーだよね

野球は時間がたっぷり余る、老後かニートになってから嗜む競技

>>401
羽生善治名人をバカ呼ばわりしてる奴ｗｗｗｗｗ

悪いところを貶めようとするんじゃなく
好きな方の魅力を語れよ

>>400

落ちとして野球側に
「子供がみてもわかりやすい」の一文を入れられる場所がどこにもないのなｗ

>>382
そのチェスは引き分けがあるゲームなんだよな。将棋みたいに駒の再利用もないから
勝敗を決するっていうのが目的のゲームじゃない。サッカーも引き分けもポイントもらえるし
もともと点が入りにくいのも勝敗が全てっていう考えじゃないのかもしれない。

>>2
これって野球界だけにとどまらず、日本のメディア王のスキャンダルでもあるんだけどなぁ

>>400
よく知らないなら語るなよ
スゲー恥ずかしいよw

パフォーマンスが数値化できない？

パフォーマンスを数値化するならフィギアみたいな採点競技へどぞ
そこでは厳格な基準により手の指の動きまで採点されることでしょう

サッカーは厳しい基準でパフォーマンス（フリースタイル）を採点されることから
逃げたクズ競技であり
サッカーは他の記録を争うスポーツのように厳密なルールの元で
競う能力をはっきりさせることから逃げたクズ競技でもある

野球はまず桃鉄に勝てるくらい戦略的になれよ

ｗｗｗｗｗｗｗ

>>399
あるよ。馬鹿か
野球だけ見てろよw

野球ほど退屈なレジャーはない
サッカーほど瞬時の判断を要求される訳じゃねーしなｗ

>>390
それはそれで面白いと思う
あそこは長身有利、あそこはテクニシャン有利とかあってもいい
サッカー場も競技場によって芝の長さ違ったり
水撒いてパスサッカー有利なようにしたり工夫してるでしょ

>>405
え〜〜？ｗ
言うじゃんｗスポーツニュースとか見ないひと？

サッカーは他の得点スポーツのように
実力差が得点差に反映されるルールからも逃げたクズ競技でもある

サッカーも野球もどっちもつまらない。

まぁ欧州だとスポーツの一番人気はサッカーで二番が自転車レース、野球はこの二つに
比べれば空気みたいなもんだからな。

>>417
4マスしかない欠陥奇形双六が桃鉄に勝てるわけないってばよ

>>398
野球が世界相手に勝てるスポーツって・・・
そもそも相手になる「世界」がないだろｗｗｗ
サッカーだってぶっちゃけ今ならほとんどのFIFA加盟国に勝てるし
まあもちろん絶対じゃないし一部上位とはまだ差があるが

>>419
瞬時判断きない人がやってるサッカーは退屈

世界のｲﾁﾛｰ（笑）

サイコロのかわりにバット振って進めるだけの双六ウンコスポーツｗｗｗｗ

しかも４マスしかないｗｗｗｗｗｗｗ

日本みたいに「たいていの人は野球がわかる」って実は珍しいんだっけ？
そんなに歴史ないのにここまで浸透してるのは凄い。

長文で的はずれなこといってる焼き豚きもいw
だからあんなレジ打ち以下の単純労働楽しめるんだな

あ

>>400
サッカーならお前の言う野球の戦術采配とやらは個々の駆け引き程度にしかとられないような事だぞ
その程度のことを戦術とか言っちゃう所が野球の戦術とやらが薄っぺらい事を見事に証明してるな

採点競技にも記録競技にも得点競技でも通用しなかったクズが
まるでオカルトのように自分の主観を言い続ける
それが、サッカーというスポーツの本質

サッカーと他のスポーツを比較すること自体
アスリートに対する侮辱だよ
サッカーは何を競ってるか言明してない
何を競うつもりなのか意図が見えない

ただただ、パラリンピックのように足だけでボールを扱い
ミスが連発し、低クオリティの試合内容になるのを見て
下品な人が笑い転げてるってイメージ

とてもスポーツとはいえない

足し算ができればサッカーの監督は務まるが
因数分解ができなければ野球の監督は務まらない

>>399
悔しいからってオウム返しするのはいただけない
それしかできないんだろうけど

焼き豚オーバーランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ戻ってこいｗｗｗ

>>435
４マスの双六の監督より桃鉄の上級プレイヤーの方が
頭使うだろｗｗｗｗｗ

>>404
ん？　どういうこと？

>>421
シュートが決まったりドリブル突破したりしてもメディアはスーパープレーって言わない
残念な奴だなお前は

野球の球場はアバウトなんだからさ。開閉式球場があるように対戦チームによって稼働する外野フェンスがあっても面白いと思う。

『おーと、今日の○○ズの巨砲打線に対してグリーンモンスター登場だぁーーー！！』　ずずずずずーー
ってせり上がってくるの。

>>426

やきうはせかいじゅうでだいにんきｗｗｗ

2000年以降、サッカー日本代表と対戦した国

インド、コートジボワール、ドイツ、ホンジュラス、シンガポール、セネガル、ノルウェー、メキシコ
タイ、トーゴ、ハンガリー、韓国、チュニジア、フィンランド、、中国、ナイジェリア、フランス、北朝鮮
ベナン、ブルガリア、パキスタン、マリ、ベルギー、フィリピン、南アフリカ、ボスニアヘルツェゴビナ
ベトナム、モロッコ、ポーランド、マレーシア、アイスランド、ユーゴスラビア、アラブ首長国連邦
イタリア、ラトビア、イエメン、ウクライナ、ルーマニア、イラク、ウズベキスタン、ロシア、イラン
カザフスタン、アメリカ、オマーン、オーストリア、カナダ、カタール、オランダ、アルゼンチン、クウェート
ギリシャ、ウルグアイ、サウジアラビア、クロアチア、コスタリカ、シリア、スイス、コロンビア、トルコ、
スウェーデン、ジャマイカ、バーレーン、スペイン、トリニダード・トバゴ、レバノン、スロバキア、パラグアイ
オーストラリア、スロベニア、セルビア、ブラジル、ニュージーランド、セルビア、ベネズエラ、アンゴラ
チェコ、ペルー、エジプト、デンマーク、ボリビア、ガーナ、カメルーン、香港、イングランド、スコットランド


合計８６ヶ国

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

2000年以降、野球日本代表が対戦した国

フィリピン、台湾、中国、韓国、アメリカ、メキシコ、オランダ、オーストラリア、
イタリア、南アフリカ、キューバ、カナダ、ギリシャ

合計１３ヶ国

サッカーってアシストとシュートの他に何の数字があるの？

>>408
投手ので一番有名なのは江夏の21球かな？
投手のスーパープレイは1球でってのがめったにないからこれって言うのは出しづらいね
中継ぎや押さえが満塁から一イニング抑えてそれをスーパープレイというくらいしかない

サッカーというスポーツは主観の押し付け、オカルト
これがキーポイント

証明できないことを長所として言い続ける

判断力、空間把握能力、などなど
まともな思考を持ってる人ならうさんくささに気づく

サッカー>>野球

焼豚敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>396
それは地面の質の問題で野球にもサッカーにもあるじゃん
そういう極論を言っていけば体育館の木の素材だって違うだろうし
会場も土地ごとに気候も違う
そんなことは言ってないだよ
絶対に同条件にするにはひとつの会場で全試合するしかないし
それは極論で無理
でも極力平等に近づけるのがスポーツの考え方として普通だわな
芝は育成が難しいためやむなく人工にしてるだけでね

野球のグラウンドの形が違うのは違和感がありすぎる
むしろ何であんなバラバラに作るのかよくわからん
野球ファンとしてもグラウンドの形ぐらいは統一されたほうがいいとは思わないの？
異様にフェンスが高くてホームランにならないとかさ

>>403
だからゴルフは的外れだって

>>390
ほんとにお前は石頭だな

>>400
>前進守備　ゲッツーシフト　バントシフト　長打警戒シフト　5人内野シフト

玉拾いの位置取りが戦術って笑うところですか？

>>430
オランダなんて日本より昔から野球やってるのに超マイナースポーツ扱いだからな

サッカーはスポーツの中でも一番程度が低い
まさに馬鹿のための労働者階級用のスポーツだ
ドンジャラみたいな子供でもできる娯楽だよ

緻密な計算や戦略性も戦術もなくてもいい
ボールさえ目で追いかけてればいいんだ
采配を楽しむ必要はないのだから
馬鹿のためにはちょうどいいスポーツ

ただそれでも１点ずつしか入りにくくて大逆転が起こりにくく
緊張感のある心理戦も楽しめないという欠陥もあり
すべてにおいてマイナス要素ばかりが目立つスポーツ

>>443
野球って数字で語れること以外何かあるの？

４コマの双六ｗｗｗｗｗ

そりゃ頭も使わんよｗｗｗ

大体、サッカー見てる人は
他の団体球技見たことあるの？

足でボール扱うサッカーははっきりいって戦術や精密度で
一流でもパラリンピックレベルだよ

これだけでも、サッカーが戦術やプレーの精密度を「競ってない」ことがわかる

>>451
13 ：FR-F1(東京都)：2010/07/18(日) 13:48:43.48 ID:D0WGBJHM
なんでオランダ人は野球なんかやってんの
ヨーロッパ人らしくサッカーしてろよ

19 ：ディーラー(dion軍)[sage]：2010/07/18(日) 13:51:05.78 ID:XKYLH7qP
>>13
オランダ領の島がカリブ海にあるんだよ


まあ、これだからなｗ

>>448
スポーツというかショーとしての発展してせいだろうな。同条件にこだわるより楽しませること優先

今年の日本シリーズはやきうのつまらなさを凝縮したような7試合だった
1試合も見てないけどそれだけは分かる

>>455
サッカー以下の４コマ双六スポーツの野球

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>443
いくらでもあるよ

サッカーは何も競ってない
むしろ真剣勝負すること、ガチで競い合うことから逃げた競技
サッカーが他の球技のプレイヤーと比して優れてる能力は全く無い
全く無い

あるとすればボールを足で扱う能力だけだが
それがどうした？というレベル

>>443
まあ一応パス数、パス成功率、シュート数
枠内シュート数、ファウル数、走距離とか色々データがあることはあるけど
サッカーは基本数字じゃなくて実際の試合でのプレー見て出来を決めるから
試合後に見て面白いのは選手の移動経路とかくらいかな

>>420
芝の長さにも規格があるんだよね
あくまでその範囲内だよ
極力同条件になるようにするための規格

そんで他の奴も芝の話をしたがるけど
芝とグラウンドの形そのものが違うのは
全く別問題だからな

おれはそれはおもしろいとは思わないな
バスケットのゴールの高さは一定がいい
卓球の卓球台も片方だけ長いとか嫌だな

いたいいたい転がりまくって審判に構ってもらったら平気な顔して歩いていくヤツって何なの？

>>460
知りたい
そういうデータをもっと見せてくれれば楽しめると思うんだが

４コマの双六って普通に考えても糞ツマンネーだろ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>461
試合中に唐揚げ食ってるレジャーwはどういうレベル？

>>445
判断力や空間把握能力ってのはライト層向けに分かりやすくいってるだけだろ
ホントにバカはテレビからの知識を信じるしかできないんだなw

>>455
ならロボットコンテストでも見てろよ
あれに勝る精度はないぞ？

サッカーが他のスポーツのように戦術やプレーの正確性
芸術度、そのたもろもろを語るのが失笑に耐えない

なぜなら足でボール扱うから全ての面で「劣ってる」から
わざわざガチンコで人間の能力競うルールから逃げたくせに
何をアスリート面、スポーツ面してるのか・・・・

欧州ではバットは暴動の道具に活用されてます

こんな丈夫な棒はないと評判のようです

本当だよｗｗ

>>453
数字で語る近代的なスポーツってことだな
というかバスケ、アメフト、テニス、ゴルフ、陸上、何もかも数値化されている

数値化されてない原始的スポーツはサッカーだけだな
相撲とかと同じようなもんで

野球は城攻めだよ
だから球場の形が違ってもいいの
１塁から順々に攻めていくのもそういうこと

>>419
見るだけならサッカーの方がずっと退屈。
野球は見てるのも面白い。

>>470
４コマの双六ヲタが何言っても負け犬の遠吠えだよ
ｗｗｗｗ

桃鉄以下ｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/mnewsplus/1267328902#l13
野球人口が１５００人以上いる国は、世界で２０カ国しかない
http://web.archive.org/web/20070805230745/www.nikkenko.com/hokuriku/person/personHKR_03.htm
プロ野球中継の視聴率が最終局面に到達している件
http://bisista.blogto.jp/archives/1387051.html
サッカーが野球に学ぶこと
http://blog.livedoor.jp/augustoparty/archives/51224566.html
東京六大学野球　東都大学野球　首都大学野球
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1068413425
再生回数3.3億回　2010 FIFA World Cup Song　
http://www.youtube.com/watch?v=pRpeEdMmmQ0

サッカーの方が好きだな。野球も嫌いでは無いけど。
野球はピッチャーは大変だと思う。特に先発ピッチャー。
メンタルも体力も相当必要だと思うし。
ただ牽制がイヤ。イライラする・・・。

>>433
個々の判断としか見られてないのがむしろ恥ずべきこと
悪い選択をしても選手の判断が悪かったで終わってしまう
良い選択をしても選手の判断が良かったで終わってしまう
ただの１プレーの動作までにしか言及は及ばない
野球はそんな生ぬるくない
サッカーは野球のような勝負を決める采配のひとつひとつのプレーが重い
それは采配であり戦術だからだ
サッカーがいかにつまらないかはここに尽きる
サッカーはいシーンの一つ一つが軽い

だからこそ心理戦が楽しめないんだよ

>>444
最近はサッカーしか見てないが野球のスーパーなところは硬球を150キロで投げて
それを打ち返すっていう行為自体だろ。田淵じゃないけどバッター当たり所によっては死ぬし
ピッチャーなんて急所打球直撃なら即死だしな。格闘技的な要素にボードゲームの要素導入したのが野球。

色付きIDをかたっぱしから消していくと

今日の芸スポがスッキリみられるぞ！

>>477
牽制は２回までとか決めるといいかもね

>>478
心理戦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

４コマの双六で心理戦だってお

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オッサンが代わる代わるバット振る作業見せられるとか拷問だろ

最近まで野球って何？状態だったけど
2chやり初めてから野球はキモイものって理解した

電通の一押し（チョン以外）

Ｊリーグ
サッカー日本代表
ＡＫＢ

前から思ってたんだけど
焼き豚は自然だけどサカ豚って無理があるよね

おれは元々 大の野球ファンだったんだけど
洗脳が解けてやめてしまったんだけど
ネット上の書き込みなんか見るとそういう人って多い気がする

このスレ関連で言うと、
元々サッカーファンで のちに野球ファンになった人ってどんくらいいるんだろう？

野球で意味不明なのはインフィールドフライだな
なんで自動的にアウトになるのか（なるんだよな？）分からない

守備側がオーソドックスにキャッチして１アウトを確保するか、ワンバウンドで捕球してダブルプレーを狙うか
自由に選べるようにしたら戦略性が出るし、そっちの方が面白いと思うんだけど

>>439
場所が選手を呼んで大会開くんじゃなくて、選手が相手選手を呼んで自分の専用コートでやるみたいなの。
つきつめていくと
呼ばれて行ってみたら全面氷のコートだったり、空中数十メートルの吹き晒しのコートだったり
周りに溶岩が・・・まんが的でおもしろいけどそう言う感じ。

>>448
地面の質の問題って影響度でかいでしょ
野球場の大きさより小さな問題みたいに言うのはどうかね？

テニスコートは全部人工芝にしようと思えば出来る
少なくとも４大大会の規格くらいは簡単に統一できる
でも俺はそれが良いとは思わない

野球場も競馬場もそれぞれ個性があるのが面白いと思ってる

>>485
視聴率の取れないごり押しコンテンツといえば

ＡＫＢ
韓流
野球

の御三家だよｗｗｗｗｗ

>>450
その君が笑ってるシステムでしか戦術が語られないのがサッカーというスポーツなんだが
サッカーの試合中の采配と言えばシステム変更ぐらいしかやることがない
つまり野球で言うシフト変更しかないのがサッカー
自虐もいいところですな

>>487
俺は中学の時野球部だったけど今は野球嫌いサッカー好きになったな

>>483
おっさんが代わる代わるボールを転がして鬼ごっこしてるの見せられるとか拷問だけどな

心理戦ww
いかに考えようとも無意味w
グー出すふりして相手からパーを引き出してチョキを出すと思わせといて…ってレベルだから間が空こうが答えは出ません

>>463
あっそ

おいおいマジでここのバカどもは
サッカーに戦術とかあると思ってんのか？

かるーく論破してやるからこいよ!

>>492
４コマの双六で戦術ｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭が退化してるとしか思えんなｗ

焼き豚はホントおもしれーなｗ

>>252あーそれ分かる。
相手が直接向かって来ないから闘争心みたいなモノが薄い気がする。

高さ11mのグリーンモンスターをサッカーに例えるならホッケーゴールを置いたり、ラグビーみたいなのを置いたりするようなもん
面白いかどうかは個人の感性によるから指摘はしないが少なくともスポーツではないわな

>>492
システム同じチームは全部同じようなサッカーやってると思ってるの？

ヘディング脳とか煽りに使ってるやついるけど
あんな堅い硬球を人間の肩口付近に投げて、ひとつ誤れば死に至り
投手に打ったボールが当たり当たり所が悪ければ致命傷になりかねない、野球よりサッカーは安全だと思うね

>>493
経験者なのになんで嫌いになったんだろうか
まぁおれも小学生の頃はソフトやってたんだけどｗ

タイムアウトもないのにー
手でボールを扱うわけでもないのにー
どうやって
戦術を構築できるのでしょうかー

人間革命ですかｗ

>>448
違和感あるつうのは選手の髪型にも文句いうオヤジみたいでいまいちわからん
大リーグでは今球場が画一化され　ドームとか　形状　人工芝　排除が
ファンからの要望　SFジャイアンツの変形球場がいま多球場が目指すあり方
両翼距離変形　海に飛び込むホームラン　
日本人は統一好き　七三カット推奨者はへってるけどな　こだわってもいいけどべつに

アウト1＋ストライク1と引き換えにランナー1人出せるとか
ルール作ったらどうなるんだろうかｗ

例えば、ある回でこの権利発動したら
2アウト、2ストライク、0ボールでランナー１・２塁

>>490
逆に言うと個性が中途半端、もっとレフトの真ん中に丸いラッキーゾーンがあるとか
そう言うわかりやすさがないのが地味過ぎる

>>458
なんにも話題になんなかったね

電通の一押し（チョン以外）

Ｊリーグ
サッカー日本代表
ＡＫＢ

>>503
たってぶっちゃけ野球ってスポーツとしてどこかおかしいじゃん
それに世界規模じゃないのがねぇ

>>492
つか戦術なんてどのスポーツでもシステム変更くらいだよね
ゴルフは攻め方は人それぞれだけど

ただ野球のシフトって自分達の都合しか考えてないよね
サッカーは攻守のメリット・デメリットを考慮するけど
野球は守備のことしか考えてないから浅いよね

ＣＬにも弱いな

巨人のゴタゴタ＞日本シリーズw

視聴者も軽い気持ちで見てるからサッカー選手も軽すぎる
ありえないミスをしてもニヤケ顔
野球選手は１球１球が人生がかかってるから魂をかけて投げてる
プロの残酷さ厳しさを理解してる選手のプレーはだからこそ
見るものに緊迫感と感情移入をさせられる

>>502ホームランボールやファールでもちゃんと避けないと大怪我します

リリーフカーって必要なの？

>>504
４コマの双六で戦術ｗｗｗｗ

ハライテｗｗｗｗｗ

>>510
ご老人のレジャーって感じだな
ゲートボールみたいな

必死でサッカーが知的とか言い張ってる人が笑えるｗ

サッカーは知的に見たら見るべきとこ何も無いから
俺から言わせたら、教養無き人の教養みたいなもんだよ
よほど知的レベル低いからサッカーに知性を見出すみたいな？

誰？

>>492
野球ってあれでしょ
ベンチからの指示待ち競技

>>470
やきう選手はあんな豚みたいな体型でアスリートって
わらわすな

やきうはイニングの最初のバッターはどっちの塁にも進んで良いっていうふうにすれば少しわおもしろくなるんじゃね？

サッカーの数値化が難しいのは"ポジション取りをどう評価するか"が難しいからじゃない？
・パスコースを切る
・スペースを潰す
・相手がボールを持った時に近くにいる
・味方がボールを持った時にフリーでいる

これらを数値化するのは難しいかもね

>>490
いやいや、野球場の大きさよりは小さい問題だよ
そもそも野球にも同じ問題（人工天然）がついて回ってるのにｗ
野球の場合はそれと別に球場の形が全然違う

人工芝にしようと思えばできるけどそれをしないのは分かるよ
極力天然芝でやった方がいい
これは野球テニスサッカー関わらず全てに共通すること

人工芝は個性をつけるために取り入れてるわけじゃないでしょ
そこからして勘違いしてる気がするよ

>>504
事前の決め事と試合中ならボールから離れてるやつに直接言えば良いだろw
頭使えw

サツカーは選手の成績の数値化難しいからね
得点やアシストが多い順に選手を選べば良いなんてもんじゃない

>>504
何のために普段練習してると思うの？
まあ野球は個人練習しかしないから分からないかも知れんが
合宿(笑)とかあんなん個人でやっても変わんねーじゃん

>>511守りやすくしてるのに攻撃面でどーやってメリット出すんだよ？打者がその裏をかくとかならわかるが

サッカーは、パチンコみたいに見てればいいだけ
おまえらにあってるじゃん

ボーと眺めて、フィーバーしたら喜んでって感じで

野球はもう
「ウンコカード」とか作って
塁進めないようにするとかしか面白くする方法ねーな


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>526
釣られるなよ
そいつわざと自分が馬鹿だってアピールして野球貶めたいだけの奴だからな
焼きブタの敵な

>>511
野球はバント、盗塁、敬遠と素人にもわかりやすい戦術をはじめ
多くの戦術采配が楽しめる
さっかーとは違うのだよさっかーとは

>>492
それはわかる。サッカーはこれはこれ、それは何、って細かな名前がつけられない。
戦術を『語る』上では名称があるかないかは重要
『クライフターン』はある選手がやっても「ほらあれ、あのクルットまわるやつ」「どれだよ」「だからさ」みたいになる

>>514
ブラジル人とか真剣勝負の時も笑顔でサッカー楽しんでますっていうのは
日本人からすると違和感感じる。スポーツについての取り組み方が違うんだなと思う。
柔道も相撲も武道であってスポーツじゃないっていうのは外国人には理解できないんだろうなと思う。

>>534
訂正
「クライフターン」は名前が無ければある選手がやっても・・・

>>528
はははやっぱ知的レベル低いわｗ

戦術が機能するには
状況の認識が一致
↓
その認識から導き出された判断が一致
↓
その判断に基づいて正確な行動

これだけ求められる
タイムアウトもないのにー
足でボール扱ってるのにー
成り立つと「思い込んでる」時点で
現実世界を知らない
知的な世界も知らない
教養無きものってわかるじゃん

桃鉄以下の戦術しかねー野球ｗｗｗｗｗ

そりゃＮＦＬコミッショナーやベンゲルがツマランと思うわけだわな

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サカ豚は野球のおもしろさを無理に理解する必要ないだろ
つまんないならそれでいいじゃん

>>519
野球は知的で裕福層のスポーツとか言ってる方が滑稽だろｗ

野球の場合は動きが制限されてるから1プレー1プレーごとに指示できる
動きが制限されてるから選手個人が選択できるプレーにも自由度が少ない

野球もサッカーも好きな俺からすれば
知的じゃないのは自分の価値観以外を認めない>>519みたいなやつ

>>489
プロゴルファー猿かよw

まあマジレスすると個人個人で専用コートってのはちょっとどうかなぁ
テニスコートくらいなら金持ちなら簡単に作り替えできそうだ
使えるコートが指定されててそこからホームコートを選ぶ形式ならクリーンかな

>>533
サッカーはポジションは常に流動的で
９０分動きながらなおかつ考え続け
一瞬の閃きを体現させるスポーツ

やきうみたいに試合時間の大半が止まってて
なおかつコーチの指示どおり動けばいい
レクリェーションとはわけが違う

>>487
「洗脳が解けた」「いまはサッカー」なんていってるやつたまに見るけど、
そういうやつって野球もサッカーも見る目ないんだよな

みんなoptaって知らないの？

サッカーでは試合の終盤になると4トップと9バックとか極端な陣形になることがままあるし
野球でも打者や試合展開によって内野5人とか外野4人とかもっとやれば面白いのに

>>501
トップに１人
両サイドに各１人
センターフィールドに３人
バックスが４人

相手の守備ができていればサイドを攻略
スペースがあれば中央突破
シュート不成功で終わり攻守替えての繰り返し

実に退屈なスポーツだな

>>3
単純にいえば、打球を飛ばした距離に相当する報奨だから。

意味からすれば塁配置は一直線上に並んでいると想像すればいい。
打球の長短(勿論それ以外の戦術も含む)等に積み重ねによって
先へ先へと進み、ゴールに辿り着けば得点となる。

但し、これをそのまま現実にあてはめると、
フィールド守備とライン守備のそれぞれが必要になり
チームの人数が増えてしまう。
そこで、フィールド内に環状に配置することで
守備手の役割を兼任させている。

右回りでも左回りでもよいが、「最初に三塁へ進む」のは意味として間違いである。

あほだなやっぱサッカーファンって

一瞬の場面を切り取って、一瞬で

状況の認識が一致
↓
その認識から導き出された判断が一致
↓
その判断に基づいて正確な行動

これを複数人数同時にやるのって神業だからな
やっぱサッカーファンってひきこもりとかニートだわ

>>533
４コマの双六で戦術とかねーってｗｗｗｗ
桃鉄以下だからｗｗｗ

>>533
なんかしょぼい「戦術」ですね

>>525
で、球場の形が違うと何が問題なんだっけ？
君がそういうの好きじゃないのはよーーーーーく解ったからさ

>>548
テレビゲームならその程度でも十分だよｗ

>>545
他の人は知らんけど、
確かにおれ自身は見る目がないってのは認めてるｗ
だからここでいろんな意見読めて面白いよ

>>435
原とか岡田ってちょー頭いいよね

>>552
サッカーだと残り時間が少ないからコーナーに持って行って粘るなみの戦術に相当

>>472
まぁ試合内容の数値化はまだ至らない部分が多いが、それなりにやれてる方だと思うぞ
ポジショニング一つとっても局面によって正解か不正解かがかなり変わるスポーツだから一定の数字で計るのが単に難しいだけだと思うがな

証明できないもの、実際に起こりえないものを
信じて奇跡を待ち続ける

サッカーファンって信心深いね＾＾
俺から見ると笑ってしまうけどｗ

サッカーボールではかくし球できない
はい論破

さっかーは永遠と時間稼ぎができる欠陥スポーツ




これに尽きる

大きくてホームランが出にくい球場をホームスタジアムにしてる選手
小さくてホームランが出やすい球場をホームスタジアムにしてる選手

両者を一緒くたにしてホームラン王のタイトルを争うのはバカバカしいと思うｗ

せっかく世界中で知名度の高いヴェンゲルが
日本で野球は人気あると言い、野球というスポーツを発信してくれたのにな
これだけでもNPBがしたくても出来ない野球の普及になってると思うんだけどね
だが日本の野球ファンはサッカー叩いて憂さ晴らし
恩を仇で返す朝鮮人と同じだな

もっとサッカーファンは笑わせろよ
さあさあスレを落とすのはまだ早い

我々は、あなたたちのレスを
受け入れるものです

>>544
ポジションは常に流動的で〜
そのとおりだと思うんだけど
3-4-3だ4-2-3-1だとシステムありきで語る奴が
2chに多いのが実に滑稽

４コマの双六に何の戦術もないことが晒されたなｗｗｗ

焼き豚残念だったなｗ

>>533
そりゃ君が必死なのは伝わるけどさ
現に野球の視聴者層が５０代〜しかいないっていう現実を見ようよ
つまらないんだよ単純に
今見てる人たちも惰性で見てる人が大半なんだよ
だから新しいファンも獲得できない
その辺サッカーは２０〜４０代が中心だから未来もあるし
これから発展する可能性も秘めてる

>>553
形が違うのがOKなのだからルールも違ってOKじゃないか？
Aチームがホームの時はソフトボールぐらいの球つかって
Bチームがホームの時は三角ベースで
これでも別に問題はない。

サッカーはシステム戦術にしても
テレビで観戦するとカメラの位置によりわからない致命的な欠陥がある
ラインコントロールやプレスのラインの位置などはテレビの画面からはわからない
どういうシステム構成やコンセプトなのかなど視聴者はわからない
たまにワイドの中継もあるがあまりにも俯瞰でみると今度は迫力がなくなるという欠陥も出てしまう
つまり野球みたいにテレビによる戦術の楽しさと迫力の両立は無理だと言うこと
スタジアムに観戦する層ならサッカーの戦術は楽しめるだろうが
テレビで観戦する一般層にはサッカーは戦術なしの馬鹿がボールを蹴りあうスポーツと言う認識しかないのが現実

しかし、バスケだとプレスの掛け方から何から
えらく複雑な戦術理論があって
論文も多く発表されてるのに、
サッカーはそこまでは戦術が発達していないように思える
似たタイプのスポーツなのに、不思議ではある

野球はそもそも監督にライセンス制度が無い？時点で
もっとおかしい

>>569
サッカーは戦術じゃなくてただの約束事とかそんなレベル
おにごっととかとレベルはおんなじ

何も見所は無い

>>544

> サッカーはポジションは常に流動的で
> ９０分動きながらなおかつ考え続け
> 一瞬の閃きを体現させるスポーツ

これがつまらないんだよ
やってる側は必死に考えていようが見てる側にとっては
くだらないチャレンジと失敗を繰り返してる馬鹿にしか見えない
素人にわかりにくいスポーツは致命的

>>570
＞野球はそもそも監督にライセンス制度が無い？時点で
＞もっとおかしい


これがすべてだよなｗ
野球は頭使わない４コマの双六ですって言ってるのと一緒だよな

ｗｗｗｗｗｗ

サッカーはスポーツとしてみると
「何も見所が無い」んだから

おまえらも早く開き直って
「いや、それがいいんだよ！」くらいに言うのを望む
それなら理解することはできる

サッカーがスポーツ面してると
どうしても笑ってしまうから

>>569
じゃあ野球の欠点は球場で生で見ることだな
何やってるかさっぱりわからないし

でもやきうって現実こうだもんね・・・



FIFA「ワールドカップの価値下がっちゃうから、オリンピックでサッカーやりたくないんだけどぉ…」
IOC「お願いします、そこを何とか！」
FIFA「Ｕー２３なら良いよ！ま、それで客入るか知らないけど…」
IOC「有難うございます、有難うございます！(泣)」


野球協会「野球も是非…」
IOC「…」
野球協会「野球もお願いしますよ！」
IOC「…」
野球協会「ねぇ、シカトしないで(汗)」
IOC「帰れ！さっきからやかましいんだよ(怒)」

>>571
ただの玉拾いレベルのやきう
見所は乱闘w

>>569
やれ野球も同じじゃん
打球が外野に飛んだら内野の状況映せてないよ

野球の監督、コーチってライセンスもいらないんだよな。経験者ってだけでできる。いい加減だな。野球は好きだけど、指導者がみんな違う事言ってるな。

>>565
ポジションはサカオタが言うほど大して流動的でない
完全にパターン化してる

内野守備と対して変わらんでしょ

>>565
いや、システムありきなのは事実だろ
FWは明らかに前線にいる時間のが長いしCBは明らかに自陣のPA近くにいる時間のが長いんだから

>>572
素人にわかりやすいから人気なのでわ。
陸上なら100m走とか水泳なら自由形とか

野球に戦術なんてほとんどねーだろ
いや、バカにしてるわけじゃなくてさ
野球ってのはピッチャーとバッターの勝負の繰り返しで
本質はヒット、ホームランが打てるか、打ち取るかっていう
一対一に焦点を当ててるわけで
どーせランナーいてもやることは、バント、盗塁しかないんだし
それに対しても守備側のやることは決まってるし
戦術というのは違うんじゃね

リバプールも数値化するって言ってなかったか？

>>572
ずっと疑問に思ってたんだけど、
実際に球場に見に行ってる観客の内、その場から見て
投手の投げる球の球種をちゃんと見分けられる人ってどんくらいなんだろう？

>>579
戦術ないから、勉強しなくても
そこらへんのおっさんでも監督できるんだよなｗ

さすが野球ｗ

ばんととかエンドランを
本気で戦術だと思ってるのかな？
・釣りにしか見えんｗ

野球はサッカーにくらべ不人気な（という以前に存在すらあまり知られていない）スポーツだということ、
そして人気のある日本や米国でもファン離れの傾向にあること、などの現実を直視する勇気がないと
２ちゃんのスレでよくわからん因縁をつけてサッカーを叩くことしかできなくなるよね…

本当にやるべきは世界に向けての野球の普及運動だろうに。

>>575
でも野球はほぼ毎日試合開催されてるけど
週１回の開催のサッカーより平均1万人観客が多い現実
野球のほうが足を運んで生で見たい人が多いのだろう

>>574
やきうはスポーツではなくレクリエーションだろ？

試合中にベンチで唐揚げくってタバコすってなにがスポーツだよ

全力疾走したら褒められるってそんなプロスポーツあるか

つーか野球の戦術なんか4〜5パターンの戦術しかなくね？

野球＞＞＞＞＞＞＞＞玉蹴り(笑)
これで確定したな
いくら発狂しようが自分から認めちゃってますからｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>570もう田淵とか星野とか謙二郎とか死んで欲しいレベルだわ

>>591
まあ４コマの双六だからなぁｗ
それくらいしかないだろｗ

上半身満足に使えない欠陥がある限り
今後も優れた人材はサッカーには行かないだろうな

ボール追っかけてフェンスに激突する自爆を勇気あるプレーとか言うらしいw

>>578
野球は投げる前にどういう守備体制になってるか一度全体を映すことが多いよ
個人的には盗塁のときに競馬みたいに上に走ってる動作も入れて欲しい
これさえあれば完璧

野球はツマラナイからしょうがないよ
ベンゲル

ライセンス不要
まらどーなを読売の監督に招聘しよう

>>597
大して動かない守備体制ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなもん戦術とかいってるのかよ、焼き豚はｗ

ヴェンゲルよくやきうって言葉をしってたなｗ

>>572
＞ 素人にわかりにくいスポーツは致命的

延べ視聴者数も競技人口も世界一のスポーツなんですが

>>596当たった振りして転がりまくってる奴らも入れてやれ

>>569
テレビでも十分ラインの高さやプレスの強弱は分かるんだがなあｗ

とりあえず野球の戦術とやらって甘いんだよ
最高峰の日本シリーズで中日がノーアウトで満塁の時あったじゃん？
そんでワンアウトになった次の打者素人にもわかるぐらいフライ狙いだったじゃんｗ
そんなバレバレの狙いに対しては勿論プロのピッチャーは対策出来るだろ？
それを知ってか知らずか、結局野球の選手にはフライと言われたら馬鹿みたいにフライ狙っちゃうおつむしか無いんだよ
当たり前の駆け引きも出来ない、そんな奴らを拝めて戦術戦術って説得力がｗｗｗｗ

やきうはデブな豚がやるレクリエーション

【芸能】安田美沙子、ホノルル・マラソン完走！タイムは4時間24分55秒[12/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229324201/l50

【MLB】レッドソックス・岡島秀樹投手が初挑戦のホノルル・マラシンを６時間８分３５秒で完走
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229308266/l50


グラビアアイドル＞＞＞＞＞＞＞＞＞めじゃありいがーｗｗｗ

>>591
焼豚の発言で面白かったのは
野手は一球ごとに微妙に守備位値変えてるってのだな
その程度の動きなんて他の競技では試合中常にやってるのにｗ

ビリー・ビーンもデータを見るのは好きだけど
実際の野球の試合を見るのはつまらん、みたいなこと書いてたような

俺野球部だったけど試合中に監督からの戦術的な指示なんかほとんどなかったぞ
あるのはバントとかのサインの4〜5パターンくらいだけで

>>525
>そもそも野球にも同じ問題（人工天然）がついて回ってるのにｗ
だから俺は球場によって個性があるのは構わんつってるだろうがw
サッカーの芝問題だって違ってていいよってスタンスなんだから勘違いすんな

>いやいや、野球場の大きさよりは小さい問題だよ
グラウンドの違いは大きいよ
東京競馬場の2400mと2300mのレコードタイムは４秒も違わないが
東京競馬場2400mとエプソム競馬場2400mのレコードタイムは８秒くらい違う
野球だって球場の大きさよりグラウンド（芝・土・人工芝）の違いのほうが影響大きいかと

>>3
クリケットじゃ一塁とホームしかないもんな

ぶつかってもないのに痛〜いフリｗダイブ(笑)

サッカーのPKというものは、あらゆるスポーツのなかで最も理不尽なルールではないだろうか。 　
　 　
　 現代サッカーのスピードや、足とボールのからみ合い、選手の「演技」のうまさからして、レフェリーがPKを正しく判定するのは不可能に近い。 　
　 とあるカナダ人の作家はワールドカップを観戦し、サッカーの門外漢ながらもPKをめぐる問題点にすぐ気づいた。 　
　 　
　 　「PKをもらうありがちな方法は......、ボールとともにエリアに入り、息を詰まらせ、突然倒れ込み、腕と足を広げ、激痛に顔をしかめ、痛み止めを求める。 　
　 チームメイトは若い命がいわれのない仕打ちを受けたことを嘆き、頭をかかえる。レフェリーは意外なほどこの演技を信じる。 　
　 試合後には、倒れたのか押されたのかという議論が何時間も続く」 　
　 　
　 　ときには何十年も続くこともある。ファンはテレビのリプレイを何度見ても、PKが与えられるべきなのかどうかわからないことが多い。 　
　 レフェリーの誤審は大きくものをいう。おそらくPKは、スポーツのあらゆる判定のなかで最も試合結果への影響が大きい。 　
　 野球やテニスの審判も判断を誤ることは多い。しかし、野球の場合は54回のアウトがあり、テニスには数えきれないくらいのポイントがあるから、一度くらい間違えてもそれほど影響は出ない。 　
　 ラグビーやアメリカンフットボールの審判もまちがえることはある。 　
　 しかし、どちらもサッカーよりは得点の入りやすいスポーツだから、一度の誤審が勝敗を左右することはめったにない。それに、これらのスポーツではその場でリプレイを見られることもある。 　
　 　
　 だが、サッカーはそうはいかない。重要なサッカーの試合は1点差で決まることが多いため、PKはたいてい試合を左右する。 　
　 カナダ人の作家は「PKは反則とその処罰のあいだに途方もない不均衝をつくりだす」とも話す。 　
　 　
　http://news.ameba.jp/webhon/2010/05/65368.htm

>>600
セットプレー豚ですか？

>>584
むしろしてないとこなんてあるのかな？
イタリアじゃそういう会社もあるらしいし

こけると相手にペナルティが下る欠陥スポーツがあるらしいな

>>602
これがすべてだよなｗ

焼き豚が何言っても世界中の人達が行動で示しちゃってるからなぁｗ
焼き豚の妄想としか言いようがなくなっちゃうｗｗｗ

消費カロリーの高い運動ランキング
http://diet.netabon.com/diet/basic/calorie_ranking.html


１位　 水泳（クロール） 　　　　スポーツ



２２位　 階段降り 　　　　　　　　生活
３１位　 野球 　　　　　　　　スポーツ　　　　　　　　←　ｗ
３３位　 ウォーキング 　　　スポーツ
３４位　 入浴 　　　　　　　　生活
３５位　 普通歩行 　　　　　　生活
４６位　 料理 　　　　　　　　　生活



入浴といい勝負ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>606
政治家なんかがよく言う｢全員野球｣ってどういう意味なんだろう？

>>570
サッカーの戦術の未熟さには面白い考察があってね

そもそもサッカーのピッチの広さを11人でケアをするのは無理
どれだけ速く動いても必ずどこかしらにスペースが空く
そして、その穴を敢えて空けたままでいることが戦術を向上させ、成長を促し、サッカーを発展させる

と、誰か(どっかのコーチ)が言ってた

>>618
全員で退屈に耐えるぞって意味

>>602
サッカーは馬鹿がやる労働者スポーツだから当然
世界は多くの労働者が少数の知的階級を支えるように成り立つ
人口は知的レベルが低い労働者が圧倒的に多いのだから
そういう層にぴったりのサッカーは競技人口は増える

野球は知的スポーツであり道具にも金がかかるわけで
ボール一個を蹴りあうサッカーとは違います

タマケリコロコロは豚や虫でもできる希少な遊びだからな

>>618
かわいそうに
ヘディングなんかしてるから頭が悪くなってしまって・・・

サッカーで頭使うとか本気で言ってるやつの気がしれない
どこに知恵を使う要素があるんだ

>>620
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっかーは池沼お遊戯

>>620
マジで思わず吹いたｗ

>>607
話は変わるけど
数字と言えば新聞記者が野球の記事書くときは試合見なくてもスコアブックさえ見れば野球の記事は書ける
でもサッカーはちゃんと試合見てないとシッカリとした記事は書けない
野球の記事よりサッカーの記事書くほうが難しいって言ってた

サッカーには戦術がないとかいってるやつはバスケ見ても同じこというだろうな

馬鹿だからヘディングするの？
ヘディングするから馬鹿なの？

そもそも底辺層のサカ豚に理解できる演劇のどこに複雑さがあるのだろうか

>>67
>>67
>>67
>>67

>>620
座布団一枚あげて

>>620
焼き豚ってある種マゾだよなｗ

>>621
日本という特殊環境で野球が人気がでたのは、戦後の貧しい時期に貧乏人がテレビでみる娯楽として人気を得たからでしょ

>>623
頭が悪いのは認めてるｗ
で 意味を教えて

>>621
野球のルールを発明したのは
消防士のおっさんだけどねw

>>607
本当に原作読んだ？
熱くなり過ぎて客観的に選手を見れなくなるから見ないって書いてたじゃん。

テハダがFCしたシーンとか笑ったなぁ

>>622オッサンガーと言うが象でも出来るスポーツに言われてもね

まあそれだけ簡単だからこそみんな夢中になるんでね？

北朝鮮に負けるスポーツｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーってフンコロガシと同じ知能でもできる競技だからな

まあ世界での人気が全てだよね

ブラジル強いとき戦術なんかねーだろ
その場の選手のセンスで勝っていけるわい
へたなやつを勝たしてやりたきゃ戦術いるかもだけど
究極の面白いスポーツの試合に戦術とかねーから
素人には戦術は必要だけどな

>>590
石みたいなボールを140km/hで投げてそれを打って、打たれたボールを取るなんて
レクリエーションはやだな
当たり所悪かったら死ぬし

>>635
野球は戦前から人気あったよ
朝日が甲子園を煽ったのが始まりだけどｗ

女でもできるスポーツ(笑)

まあ同じ演劇ならプロレスのがマシだな
貧相なタマケリと違って体も鍛えてるし展開もいろいろある

>>646
男子にしか出来ないスポーツって
たとえばなんだっけ？

>>646むしろ男にしかできないスポーツって何？

>>618
エースで4番で主将なワンマン野球との対比ですな。

>>621
単純に
サッカーが世界で人気あるのは「面白い」から
やきうが全然人気ないのは「つまらん」から

やきうがホントに面白けりゃ金ないやつでも
布まるめてボールにし、木の枝バットにしてやるって

世界で人気ないのはつまらんからだよ

もし高校サッカーの全国大会が
NHKで全試合放送するようになったら
素直に負けを認めよう。フンコロガシ君どもｗ

>>628
それはサッカーに余りにも指標が少ない事を意味する
そもそもここの人達は性質の違うスポーツを比べてどうすんの？
終わりなんかないじゃん

世界中の人から愛されて、
そのため試合に対して多角的に研究が進んでいるサッカーと
ドマイナーな野球じゃあ相手にならんわな


野球はまず桃鉄に勝てるようにマス増やせよｗｗｗｗ

>>624
いやいや、サッカーにも知恵を使う要素はありそうなんだが
何もやってこなかった。サッカー関係者の頭が悪すぎて。

だから、唐揚げとか、双六とか意味不明な罵詈雑言を弄して
数値化できない頭の悪さを誤魔化してるだけ。

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1322260661959.jpg

>>648-649
相撲

>>650
全員野球って裏を返せばウチには他がうらやむようなすげー選手がいねーって言ってるのと同じだよな

>>651
一行目に答えがあったね

単純だからｗ

>>650
あぁ、そういうことか
なるほど納得。どうもありがとう

まあヴェンゲルって、おさわりパブの店名は覚えられても、人の名前は覚えられんやつだから、しようがない

労働者スポーツって言ってるけど
ここで必死に議論してる奴は労働者かそれ以下のニートだろｗｗｗ

>>651
黒人とか差別時代に門戸を閉ざしてた
からだよ　普及制限の違い

>>657絶滅種だが一応女相撲は居ますぜプロはないが

>>657
忘れてたｗ確かにそうだ
他はあるかな

>>651
＞サッカーが世界で人気あるのは「面白い」から
＞やきうが全然人気ないのは「つまらん」から


だよなｗ
あんなツマランもの３時間も４時間も見てる時点で
脳が退化してるとしか思えないｗ

思ったんだけどさ
いま新しい戦術考えてる野球関係者なんかいるのか？
何ちゃらシフトって、それお前が考えたのか？
サッカーの監督はみんな常に戦術を考えてる
何故なら選手によって出来る戦術と出来ない戦術があるから
結局自分で最適な戦術を考えるしかないからだ
でも野球ってぶっちゃけどの選手でも同じことできるよね

ファンペルシーは全力で囲っておけ。

どれだけあんたの無能を結果で補って来た事だか。

しかしサッカーじゃ給料安いしなあ

日本のサッカーはレベルが低いとか言われてるけど野球に優秀な人材を取られすぎなんだよね
結局日本では野球がメジャーで金回りも良いから、若くて有力なのは大抵野球に行く
後は一部の物好きと残りカスしかいかないからレベルはなかなか上がらないまま
プロ野球の２軍選手が若いうちにサッカーやってたら代表レベルになる

って友人のサッカー指導者が言ってた

>>664
あぁそうだ。テレビでもたまに取り上げられてるね。
じゃあ他になんかあるかな

>>667ヤニキと新庄に同じ事は出来ません＞＜

永遠のマイナースポーツなんだから無理に覚える必要ないよ

>>651
サッカーが世界的なのは植民地政策のおかげ

玉田圭司＞＞＞沢村栄治

ガチ試合で世界最強のブラジルから点を取った男
＞＞＞オープン戦でアメリカのベーブルースを抑えた男

>>670
何年前の話？
今じゃ桑田なんかが「今の野球界には金がない」ってヒーヒー言ってるけど

>>671
カバディ・・・・と思ったらこれも女子があった。

焼き豚がいくら発狂してもこれが事実だからなぁｗ


サッカーが世界で人気あるのは「面白い」から
やきうが全然人気ないのは「つまらん」から

>>673
まったくだよな
ただ玉を蹴るだけが仕事ですｗｗｗｗ
手を使えよ手をｗｗｗｗ

たまけりは○○でもできるほど単純www
↑
誉め言葉にしか聞こえん俺は完全に坂豚だな
間口の狭さを自慢するようにはなりたくないな

ジーコだっけ？
横浜の二軍なんか見てすごいって言ったのｗ
体力あるやつがわざわざサッカーは選ばんわな

チンコに結んだロープでトラックとか引っ張るあれは流石に男子だけだろ

ヴェンゲルもそうだが、真にスポーツを愛する人間は、決して他のスポーツの悪口言わない。

お前ら見てると、情けなくなるわ。　

>>670
そりゃ野球の高木が最近はそうでもないって言ってるけどな。息子全員サッカー選手の高木が。
身体能力の優秀さでいうとキャプテン翼世代といえるアトランタ組を思い出すな。
速さと強さを同時に兼ね備えた選手が多かった印象。技術も中田レベルで必要十分だった事を考えると残念な世代。

>>671俺は無いって言った派だから解りません＞＜

今ってサッカーも良い人材行ってないかな？

サッカーの戦術の研究が遅れてるのは事実だけどね
戦術や理論、システム変遷の本とかバスケットやアメフトに比べて少なすぎる
欧州、特に英国では労働者階級が多数を占めるスポーツだったからというのが理由一つなんだろうけどね

>>674
そうなの？
で、やきうが人気ないのはつまんないからだよね

サカ豚の「戦術楽しい」って言い訳は無理がある

世界屈指の戦術マニアと言われてるザッケローニ
だが１年も経つのに評価される戦術の話題は一切出てこないのはなぜだろうか？
・4バック→3バック
・マイクと投入してサカ豚得意のハイボール戦術
サカ豚が熱心に試合みてもこんなものしか出てこない
こんなもんが楽しい戦術なのか？

戦術マニアの監督でも陳腐な采配しかしないのがサッカー
野球は楽天の星野ですら試合中にいろんな戦術をするぞｗ

>>414
清武がおかしすぎて、反ナベツネの人間ですら賛同してないのにか？

やっぱり野球は高度なスポーツなんだな

>>685
そうすか。じゃあ>>646の人は
>>682の競技をやってる人ってことか

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1322260661959.jpg

これクッソワロタｗｗｗYOTW最有力じゃね

>>674
英国の植民地で盛んなクリケット、米国の植民地相当国で盛んな野球のことですね

>>686
＞野球は楽天の星野ですら試合中にいろんな戦術をするぞ

お前の戦術レベルが>>533だろｗｗ
お前恥ずかしいからもう出てこない方が身のためだぞｗ

>>685
高校野球見てから高校サッカー見てみればいい
気の毒で笑えるからｗ

ベンゲルは、ボールホルダーが足元にボールを置いた時間とタッチ数を重視しているらしいね
ボールを長く持ちたがるプレーヤーは劣位に回される
世界中から人材集めてそれをやるから、必然的に縦に速いサッカーが出来上がる

>>2
wwwwwwwwwwwwwww

ところで「サッカーは知的」なんて主張してる人このスレにいる？
いたらアンカつけてくれ

>>686
今日のあほ発見

サッカーは、監督が大声で指示出してるのが残念すぎるな
あれ選手に伝わってないよな

なんか泥縄というか、知性的でないというか
戦術皆無、数値化なんて夢また夢って感じで


アメフトならコーチが無線で指示するのにな

>>688
例えばさ、
スーパーマリオって操作も内容もシンプルだけど面白いよね
これがサッカー

操作がやたら難しい世界観もわかりにくい遊ぶのが苦痛なクソゲー
これがやきう

>>692
これ今朝のめざましだかで流れてリアルタイムでみてた。清武騒動に集まった記者で、焼き豚？はなんで興味ないのに会見きてんだって反論が出てたな

>>696
世界レベル戦術をマスターできるレベルの
人材がサッカーにたりない
世界レベルの監督のもちぐされ

>>700
４コマ双六ヲタが戦術ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハライテｗｗｗｗｗ

サカ豚は小学生のときから精神年齢変わってない奴が多いイメージ
サカ豚の選手より野球選手のほうが大人だ

ダルビッシュな田中マー斎藤が立派な社会人だとすると
本田や香川長友とか大学生高校生みたいだもんな
もっと大人になれや

>>688
それは野球がワンプレーごとに間があり、戦術を語りやすいスポーツだから
それと、サッカーの戦術を語れるジャーナリストが少ないから。

戦術的というならサッカーのほうが戦術的（ただし選択した戦術がミスの率も高いが）

>>700
アメフト選手はロボットでも代用可能なただの監督の手駒って話ですね

>>701
なるほど、わかり易いな
クソゲー好きのマニア＝焼き豚　ってことか

>>676
それは昔より客が入らなくて収入が減ってるのに
野球界の年棒は高騰してて一気に下げるのも選手会がうるさくて
なかなか出来ないから親会社が赤字って話だろ
個々の選手の年棒見ろよ
１部チームのぞいたらスタメン選手の半分は億プレイヤーだぞ

野球のジジイはサッカー見ても、球蹴ってるだけにしか見えておらず、まるで理解できてないけどなw

>>695うーん高校野球は観るけど高校サッカーは観てないからなー

野球は長さが一番の問題
９回までやらず３回か４回くらいで終わらせれば後の番組にも影響せずにいいしな

>>708
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>701
サッカーはコンセプトなしの
催し物をひたすら見せられて苦痛でしかないんだが

>>699
反論するなら具体的な反論してね

>>668
ペルシが居なければ今の順位はないよな。彼のいない開幕から数試合は酷かった

>>705
野球ファンから見て
メディアによるシーズン前の斉藤煽りはどう判断したんだろう？
もっとやれ なのか アホか って感じだったのか

ID:jTBmPPMO0

すごい独り言の数だなw

>>701
サッカーはスーパーマリオなのか
知らなかったよｗｗｗｗｗｗｗｗ

極地特化しないとｱﾚだからな。
ブンデスで勝てる監督とセリエで勝てる監督とJで勝てる監督は違うし戦術もリーグにあったモノが求められるでしょ
んでドコでもそれなりに勝てるってのは戦術はそれなりだけど、モチベーションあげるのがやたら上手いとかそういう監督

日本で玉蹴りやってるのは野球からあぶれた運動能力弱者だから弱いってことをもっとアピールしてほしいよね
まあ、玉蹴りをやってることがそもそも先進国として恥ずかしいけど

客が激減してるのはサッカーだろ
得意の最終節ブックまたも報われずｗｗ

>>701
わかりやすいなぁ

そりゃ世界中で不人気になるわなｗｗｗｗ
焼き豚は糞ゲーマニアｗｗｗｗｗ

>>719
「例え」ってかいてるだろ
アホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>705
香川、本田はすでに世界的なスター。
ダルビッシュや田中は所詮、日本の野球のスター。

全然違うだろう。
香川、本田は王、長嶋より偉大でしょう。

>>615
打者がわざとボールに当たるとピッチャーの反則になる競技があるらしいな

達川ってのが一流プレーヤーらしい

>>722
日本シリーズの視聴率７戦平均１１％ｗｗｗｗ
韓流ドラマ並みの視聴率

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>701
プロになると逆転するけどね。
より単純で個と個の勝負の要素が大きい野球（つまりシンプル）
より組織的で同じポジションでも期待される役割がチームや監督によって大きく変わるサッカー

結構どっちも面白い話出してるけど
結局サカ豚も焼き豚も自分達が完璧だと思ってるし、上じゃないと納得しないし。
どっちにも欠点もあれば、長所短所もあるだろうに。

>>724
イッツミーマーリオーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>3
陸上競技は右回りにしないのか？って議論する意味があるのか？

日本の野球なんて世界の誰も興味がない
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>729
世界でぶっちぎり第一位スポーツとアメリカ三位の
スポーツだからね。
比べちゃいかん。

焼き豚がいくら発狂してもこれが事実だからなぁｗ


サッカーが世界で人気あるのは「面白い」から
やきうが全然人気ないのは「つまらん」から

マリオは痛いフリなんかしねーぞ失礼だな

>>724
その例えが妥当なのか？って意味だろ、読み取れよそのくらい

マリオカートほど安定感はないな
つまんない試合の比率が高い

>>717何かいろんな人にご免なさいするレベル

サッカーのおすぎキムコとやり合える記者が野球にいないのが残念机ぐらいか

野球のつまらなさは異常

やきうは試合以外が1番面白い
これは我々やきうヘイトも認めざるを得ない

さすが欠陥テンプレスポーツ野球

フォーメーションはワンパターン、連携プレーもお約束動作でこれまたワンパターン、戦術なんて打順決めたら後は監督コーチの口頭サイン指示だけ

笑えるのは、日本の四番に当たる選手をメジャーでは三番に置くというから、なにか戦術の違いかと思ったら、「テレビ視聴率のため。三番だと確実に初回に出てくるから」だって

なにこの欠陥ショーw

>>705
お前は何をいってるんだ

>>739
ドラフトは面白いね

>>718
管理人？　うるさいってか？

>>736
＞つまんない試合の比率が高い

コレはやきうだろ間違いなく

>>726ロナウドって世界屈指のダイバーバカにしてんの？

>>738
やきうの試合以外の面白さは異常

>>706
サッカーは根本的に戦術を楽しめない
試合開始後にシステムを変える監督も少ない
つまり最初からずっと同じ布陣でぶっ通し
途中からまあ背の高い選手を投入とかやるけどほんとそういうのばかり
ルーティーン化されてしまうと凡庸さに飽きる
最初にどういうシステムをするかでほとんどが決まるが
それも最近はどこも4-2-3-1が定番化してしまい退屈
システム対システムなんて見所でもなんでもなく結局つまらないわけ

野球みたいにリアルタイムでどう戦略を練っていくかというプロセスがない
この場面でさあどういう采配をするのかというのが野球の醍醐味
サッカーはそれがない
サッカーが戦術を楽しむスポーツではないのは明らかだよ

世界でドマイナーの時点で
世界中の人が「野球ってツマンネー」って言ってるのと同じだよなｗｗ

焼き豚さん、
半ベソで金がかかるとか言い訳してるけどｗ

タマケリは試合も試合以外もつまらないから数少ないサポーターにも逃げられてんだよな

ほんとにサッカーは外弁慶だなｗ

そんなに戦略的なのが好きならアメフトでも見てればいいだろ
そのアメフトも世界では野球以上に人気ないのは
戦略的なものはとっつきにくくて簡単なものの方が親しみやすいという法則があるのだろう

>>621
元Jリーガーの司法試験合格者はいるけど、長い歴史のプロ野球は居ないのどう思う？
古田で高学歴扱いのプロ野球w

>>744
マリオカートがサッカーの例えとしてどうかの話なんだけど

関西ではこの一週間、日本シリーズと落合の功績について語りまくってたぞ メディアが
来週は西本氏の事ばっかだろうな

飛ばないボールになったおかげで野球は日本人には向いていないということがバレちゃったね

>>740
お前詳しいな！
さすが野球の国の人だ

なんでボールに手でさわっちゃいけないのー？

サッカーもクオーター制にしたらもう少し戦術性が向上するんじゃねの？

明らかに初期の戦略・戦術ミスでもハーフタイム来るまで呆然と見てるだけ
ありゃ見てる観客も悲しくなるだろ

>>752
そういう極例を出すしかないのが
サカ豚の限界なんだろう

>>753
それ重要か？ｗｗｗ

>>744
　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　|　,-）＿＿＿（-、|
　　| l　　 |-┬-|　　l |
　　 ＼ 　 `ー'´ 　 ／

>>750
日本でも普通にサッカー＞＞＞野球じゃんｗ

視聴率２０％一回も超えてないんだろ野球ってｗ
普通にバレー以下ｗｗｗ

プロ野球はスポーツに対する本気度は低いけど、
ビジネスとしては超本気だよ。
勝敗とかそんな些細なことにかまけてられないの。
数字を並べるより長嶋が？面してるのを映したほうが
金になるんなら、やる。
野球にはそういう強い意志がある。

>>752
サークル活動かいサッカーJは

そりゃサッカーなんて基本はボールを蹴るだけだからな
サッカーから野球に行ったらかなら難しく感じるだろ
俺も小さい頃親にサッカーから野球に無理やり転向させられたがルールが複雑すぎてまず理解するのが大変だったよ
やはりルールのせいもあって敷居が高いスポーツなんだろうがイギリス野郎が野球映画みて理解できるのか？

>>752どれだけ学歴良くてもバカってのを何故政治家を見て学ばない

サカ豚の限界は週一の試合すら見に行けない経済力

>>763
問題はそういうビジネスに対して大衆が興味を失いつつあるってことだな
これは「野球離れ」より「マスコミ離れ」と言った方が近いけど

>>762
日本でもやきう大人気ってうそじゃん

■スポーツ番組年間最高視聴率

９７年　47.9%　サッカー　　ワールドカップ　　　　　第3代表決定戦 「日本−イラン」
９８年　60.9%　サッカー　　ワールドカップ　　　　　フランス大会.　　「日本−クロアチア」
９９年　29.4%　相撲　　　　大相撲初場所　　　　　12日目
００年　42.3%　サッカー　　オリンピック..　　　　　　準々決勝　　　　「日本−アメリカ」
０１年　38.2%　サッカー　　コンフェデレーションズカップ.　決勝　　 「日本−フランス」
０２年　66.1%　サッカー　　ワールドカップ...　　　　日韓大会　.　　　「日本−ロシア」
０３年　31.5%　駅伝　　　　箱根駅伝　　　　　　　　復路
０４年　32.4%　サッカー　　アジアカップ.　　　　　　決勝　　　　　　　「日本−中国」
０５年　47.2%　サッカー　　ワールドカップ　　　　　最終予選　　　　「日本−北朝鮮」
０６年　52.7%　サッカー　　ワールドカップ　　　　　ドイツ大会.　　　「日本−クロアチア」
０７年　38.1%　フィギュア　　世界選手権東京2007　　　　
０８年　37.3%　オリンピック　開会式　　北京
０９年　43.1%　ボクシング　フライ級ﾀｲﾄﾙﾏｯﾁ　　 内藤大助×亀田興毅
１０年　57.3%　サッカー　　ワールドカップ　　　　　南アフリカ大会　 「日本−パラグアイ」
１１年　35.1%　サッカー　　アジアカップ　　　　　　準決勝　　　　　　　「日本×韓国」

ベンガルさんと同じような人がいるよ

某”球界のドン”氏
「私は訴訟には強いが野球には弱いんだ」

【野球】渡辺恒雄氏は驚くべき野球オンチ、ルールも知らない「バッターは三塁へ走ってはいかんのか？」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322189695/
【野球】巨人・渡辺恒雄球団会長「俺は法廷闘争で負けたことがない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321885070/

■スポーツ中継 視聴率 歴代TOP20

1 　　66.8 　　東京オリンピック大会（女子バレー・日本×ソ連ほか）　　　　　　　　バレーボール
2 　　66.1 　　2002FIFAワールドカップ グループリーグ・日本×ロシア 　　　　　サッカー
3 　　65.6 　　2002FIFAワールドカップ 決勝・ドイツ×ブラジル 　　　　　　　　　　サッカー
4 　　64　 　　プロレス（ストロイヤー×力道山） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プロレス
5 　　63.7 　　世界バンタム級タイトルマッチ（原田×エデル・ジョフレ） 　　　　　　ボクシング
6 　　60.9 　　ワールドカップサッカーフランス'98日本×クロアチア　　　　　　　　サッカー
7 　　60.5 　　ワールドカップサッカーフランス'98日本×アルゼンチン 　　　　　　サッカー
8 　　60.4 　　世界バンタム級タイトルマッチ（原田×アラン・ラドキン） 　　　　　　　ボクシング
9 　　58.8 　　2002FIFAワールドカップ 1次リーグ・日本×ベルギー 　　　　　　　サッカー
10 　58.7 　　第20回オリンピックミュンヘン大会 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夏季五輪
11 　57.3 　　サッカーＷ杯　日本×パラグアイ・第１部（ＴＢＳ・６月２９日）　　　　サッカー
12 　　57 　　　世界バンタム級タイトルマッチ（原田×ベルナルド・カラバロ） 　　　　ボクシング
13 　　54.9 　　世界バンタム級タイトルマッチ（原田×エデル・ジョフレ） 　　　　　　　ボクシング
14 　　53.9 　　世界バンタム級タイトルマッチ（原田×ジョー・メデル） 　　　　　　　　ボクシング
15 　　53.4 　　世界バンタム級タイトルマッチ（原田×ローズ） 　　　　　　　　　　　　ボクシング
16 　　53.1 　　第11回冬季オリンピック札幌大会 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冬季五輪
17 　　52.7 　　2006FIFAワールドカップ・日本×クロアチア 　　　　　　　　　　　　　サッカー
18 　　52.3 　　ワールドカップサッカーフランス'98 日本×ジャマイカ　　　　　　　　サッカー
19 　　52.2 　　大相撲初場所・千秋楽（千代の富士初優勝） 　　　　　　　　　　　　　大相撲
20 　　51.8 　　宇宙中継・オリンピックメキシコ大会 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夏季五輪

>>760
そこがポイントでしょ、この文脈なら

WBC見てみろよ。優勝だぞ　優勝！世界一

サッカーじゃ　オリンピックでも銅がやっとだけどなｗ

サカ豚は監督が選んだフォーメーションがぶつかり合うのが楽しいと感じてる変わった生き物
本当は凡庸で飽き飽きしてるけど楽しいことにしてる

野球ファンは瞬間瞬間の采配にこれが正しいのかどうなのかを
固唾を飲んで見守る本当の戦術好き
１試合に何度も采配を楽しめる

>>773
６流大学で主席になってもうれしくねーだろ


ｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑戦術的

アメフト
バスケ
サッカー
野球

↓非戦術的

という感じだな

>>765
やき豚の認識って難しいか簡単かだから
かみ合わない

大事なのは面白いか面白くないかなんだよ

世界での人気をみれば一目瞭然だよね

サッカーにおける数字って視聴率のことだったのか？

>>747
つまり自分にはサッカーを見る目がないということやね
パスコースやシュートコースを消す動き、ディフェンスの時に当たりに行くか遅らすか
キープやフリーランでスペースを作ったり、時間稼ぎをしたり。
あとシステム論は戦略であって戦術とは微妙に違う

野球は双六ならサッカーは陣取りに近い。
どっちに戦術が求められるかは言わずもがな

>>772
いや・・・ゴメン、全然そうは思わないｗ

>>778
視聴率出されると困るもんな焼き豚はｗ

>>777
そうだよな
スーパーマリオは世界一だもんな

>>777しっかし何で国内リーグは人気無いんだ？代表戦と差が激しすぎる

>>777
> >>765
> やき豚の認識って難しいか簡単かだから
> かみ合わない
>
> 大事なのは面白いか面白くないかなんだよ
>
> 世界での人気をみれば一目瞭然だよね


こういうド低能が跋扈している限り、
サッカーの数値化、データ化は永久にできないんじゃね？

今年の総入場者数

NPB 　　　21,570,196 人
Jリーグ　　　4,486,214人　　←←←

観客数は野球の5分の１以下の競技です
サッカーは競技としていつまでもつまらないから誰も見に来ないんだよ
野球は試合を見て熱狂できるから行ってよかったと思える

>>746
そらそうよ
やきうは日本シリーズの試合よりクジ引きのほうが高視聴率だからな

>>773
WBCで世界一！ｗｗｗ
よかったねーｗ

代表すら動員も収益も野球の一球団以下だからしゃーない

>>783
国内は人気ない、代表はゼロの野球を馬鹿にすんなよｗ

>>782
やきうはクソゲーねｗ

>>780
バカなんだからこれからは無理に例えなくていいよｗ

>>768
そうだね。スターダムを売る商売だった。野球は多分プロレスと同じ道を歩むと思う。
ただプロレスと違って、純粋なスポーツとしてやっていく道が
ないわけではないんだが、いま野球を囲む人間たちは望まないだろうね。
一回崩壊して、草野球から再出発させないと無理だろうな。

「日本のやきうなんて世界の誰も興味がない」

ドラマ『南極大陸』の第５・６話を緊急再放送。プロ野球放送が原因で開始時間がずれ、視聴者から苦情が殺到したため。
国内でもこんなんだけどなｗｗｗ

サッカーの録画を何度も見返す人は沢山いるが野球はほとんどいない
結果がわかっててもサッカーは楽しめるが、野球はつまらない

>>747
君がある程度サッカーの戦術を楽しめるようになるにはもう少し知識が必要だよｗ
4-2-3-1がどうとか数字でしか見れてないからねｗ
システムにおいて、数字はあくまでも目印で合ってそれだけでは何も語れることのないものだから

あとこの場面でさあどうしようかなんて悠長なことはやってられないぞｗ
君がサッカーのゲームスピードについて来れて無いだけ

ところでみなさん
采配と戦術は違うよ？
日本人に多いけどごっちゃになってる

>>790
＞やきうはクソゲーねｗ


確かに試合中にウンコ座りして踏ん張ってるヤツいるもんなw

>>779
それらは野球の右打ちとかと同じでプロならやって当たり前のプレーだから

そんなもんが戦術として面白いとか感じられるってことは
見る側もやる側も、まるで理解してないってことだよな

世界一の野球はこれからもどんどん伸びるのうｗ
オリンピックの負け組常連サッカーはいい恥さらしやのうｗ

>>763
これからもどんどんその道を突き進んでバカな大衆を踊らせてくれ

清武さん、応援してますｗ

>>784
反論できずに発狂かよｗ
これについて一言どうぞｗｗｗ


サッカーが世界で人気あるのは「面白い」から
やきうが全然人気ないのは「つまらん」から

>>796
こいつとかねｗ
↓
>>700

>>779
ディフェンスの時に当たりに行くか遅らすかは個人の判断になる
それらはまったく戦術の面白さとは違うな
プレスをどの位置でどれぐらいの圧力でかけるかが戦術だよ
あえてプレスは行かないでそこに居続けることで意味があるプレーが遠藤もあると言ったとおり
戦術以外の個人の力量の問題

個人の動作に対しての褒め言葉を戦術面の褒め言葉に言い換えてるのがいかにもサカ豚らしい

>>799
恥を晒す場すらないと気楽でいいな

野球は小説でありサッカーは絵画だ

>>2
これが全て

>>793
南極大陸なら野球延長のおかげで爆上げしたけどｗ

で、他局の代表サッカーのおかげで次は下がりますねｗ

酷使様はこの関係をどう扱って良いかわからんだろうｗ

>>803
お前の戦術レベルは>>533なんだから
戦術戦術言わない方が身のためだよｗｗｗ

>>791
うん、そうするよ

で、やきうはクソゲーねｗ

>>801
サッカーが世界で人気あるのは「面白い」から
日本でサッカーが
人気ないのは「つまらん」から
ってことかい

>>789理由になって無くね？両方観なくなってるのは解りやすいし

サッカーは何故なんだ？

>>810
普及人口と面白さは比例しないのにね

サッカーよりフットサルのが断然面白いけど、サッカーのが普及してるもんな

>>801
発狂してるのはおまえだろ

スレタイと>>1を見ろよ

>>810
おいおい日本でサッカーが人気ないとかｗｗｗ

視聴率２０％超えはサッカー１５番組
野球は０だぜ

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら
>>2で終わってるだろ

>>2
217 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/11/26(土) 14:26:07.13 ID:HAtr+9df0 [1/2]
外国特派員協会での会見なのに外国人がほとんどおらず
唯一の外国人記者の質問も空気読んで日本語使ってくれてた

そんな感じなのに机の上にアメリカ風の演説台載せてみたり
ほぼ日本人しかいないのに脇の通訳がいちいち全部訳してみたり
内容だけじゃなく会見自体が不思議な雰囲気だった

319 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/11/26(土) 17:47:00.40 ID:HAtr+9df0 [2/2]
要するに野球や巨人なんか関心なくて、大物ナベツネや読売の話が欲しいのに
世間的イメージ未満のナベツネ像と小物清武の自己主張だけしかないから
みんな白けちゃってるんだよね。

野球が一応流行ってる国アメリカ日本
↑世界1位2位の経済大国で日本は特に民度が高い
台湾さんもサッカーより流行っている
サッカーが流行ってる国はドイツ以外ゴミみたいな民度と経済
最近サッカーが流行ってきて野球が廃れてきた日本→経済が悪化、民度もかなり低下
サッカーは野蛮人のスポーツで野球はエリートのスポーツだと思う(´・ω・｀)
サッカーが流行ってから日本の民度低下はヤバイ

野球よりもアメフトのほうがアメリカらしい合理的なスポーツだ
野球はサッカーと同じで非合理的なスポーツ

双六ってのは、「目」に完全に偶然性があるんだから
その時点で野球と全く違うのだが、同一視してる馬鹿は論外。

ヒットがサイコロできまるのかいｗ？

オウンゴール（ある種の運）も得点の一つとして認めてるんだから
とやかく言えるようなもんじゃあるまい。

>>216
たいした下落率じゃないだろw
たしかにイタリアはスタジアム荒れて動員へってるが

>>803
当たりに行くと遅らせるは対立概念ではない
むしろ遅らせるためには身体を寄せスペースと相手の自由を奪いスピードダウンさせるのが普通
自分が自分のコンタクトのタイミングを遅らせることと
相手のゴールへ向かうスピードを遅らせることを混同しているのだろう

とりあえずマリオがおもしろいということは分かった

>>799
FIFA「ワールドカップの価値下がっちゃうから、オリンピックでサッカーやりたくないんだけどぉ…」
IOC「お願いします、そこを何とか！」
FIFA「Ｕー２３なら良いよ！ま、それで客入るか知らないけど…」
IOC「有難うございます、有難うございます！(泣)」


野球協会「野球も是非…」
IOC「…」
野球協会「野球もお願いしますよ！」
IOC「…」
野球協会「ねぇ、シカトしないで(汗)」
IOC「帰れ！さっきからやかましいんだよ(怒)」

>>813
自分のレスとスレタイと>>１を見ろよ
発狂乙ｗｗｗｗｗｗ

サッカーvs野球の論争はゲハと同じくらいどうでもいい

>>814お前今年のJリーグの視聴率みて言ってんの？高校サッカーは？俺は差が激しすぎるって話なんだがｗ

野球はみんな下がってるのは明白だろ？

戦術とか戦略とか云々よりもさ
やきうっていう競技そのものがつまらないんだからどうしようも無いw

>>814
人気がなくてつまらん野球
と比較されてもな　こまるよ

>>817
毎度毎度経済に論点をすり替えるものの
ドミニカやキューバの経済は一切スルーw

>>795
基本的に最初から同じコンセプトだよ
違いがあるとすればプレスのかける位置とボールを奪う位置
それらが高いか低いか
ＦＷはどこまでボールを追うのか
最終ラインがどの位置まで上がってるのか

でこんなのを見てもまったく面白くないわけだけど
こんな展開になるんだねえぐらいにしか感じるところはない
いわゆるサッカーの戦術と言うのはそういう普遍的に
「ふーん、、あっそ」みたいな感覚でしかないんだよね

野球のリアルタイムの手に汗握る誰もが語る戦術采配とは
まったくの別物

君たちみたいな玄人気取りがサッカーは戦術楽しいと馬鹿みたいに言ってるのが
あほらしく思えるよ

>>803
ディフェンスの時ボールを奪いに行くかどうかも個人ではなくチームレベルで決め事としてあるぞ
前からボールを奪いにプレスをかける戦術なのに個人の判断でなぜかディレイって意味分かんないだろ？

やっぱりヨーロッパでは興行厳しいんかな、過去も野球映画ってかなり多いけど

>>817
単に日米の影響力が強い順だろｗ
同じアメリカの被支配国フィリピンは野球じゃなくてバスケを選択しただけ
台湾は戦前の日本、戦後の米国の影響（だからバスケも人気）、日本はもともと人気あったが、ここまでになったのは戦後のアメリカの占領政策のおかげ

今野球アジアシリーズってのやってるらしいぞ。さぞかし大人気なんだろう

>>832
そりゃそうだろ。おまえ、アメフトの映画見に行くか？

>>819
＞双六ってのは、「目」に完全に偶然性があるんだから
その時点で野球と全く違うのだが、同一視してる馬鹿は論外。

当たり前だろそこまで同じだったら双六そのものじゃん
駒の動きが似てるねってことだろ

戦術の究極はアメフトだろうな
ほぼワンプレイごとに戦術を駆使してるし


後半、守備の選手がばてたころに
途中交代で点取り屋を出して勝つのが王道とか

もう戦術も数字も何もいらねえスポーツだぜサッカーは

>>826
Ｊリーグって昼しかやってないじゃんｗ
昼と夜の在宅率とか知らないのかい？ｗ

たまけりて野球より稼げるの？

野球の監督がサッカーの監督してみれば面白そうだな

日本のサッカーは本当にショボイｗ
野球でいうオーストラリアクラスだもんなｗ
素人に毛が生えたレベルで見てて恥ずかしくなるぞｗ

今時野球の観客動員数がガチの実数だと信じて疑わない人が居るとは驚いたｗ

>>2
たとえ世界が野球に興味が無くてもファンが楽しめれば、それで良いと思うがね
人に認められなければ価値が無くなるなんて事は決してないから

東京のスポーツチームと言えば？→
大阪の・・・？→
名古屋の・・・→
札幌の・・・→
福岡の・・・→

>>836
双六の一番の肝はサイコロの「運」だよ馬鹿ｗ

肝の部分が似てないんじゃ意味がない。

そもそも双六は「戻る」「休む」ことがあるんだがｗ。

>>838
なんで昼にしか働かないの？

お前らあんまり野球を馬鹿にしてんなよ
ロンドン五輪で野球は世界中に広がるよ

>>842
ホークスの観客動員とか信じたら、福岡県が日本の首都になってもおかしくないレベル

やきうを楽しめる人たちって早朝にお爺ちゃんがやってるゲートボールですら楽しめそうw

>>838昼間のワールドカップめっちゃ高いじゃん
高校サッカーなんて正月だし
野球なんて昼夜問わず安定して下がってますぜ

>>798
アホかw
ボールを取りに行くのと攻撃を遅らすのを同時に出来るプレイヤーが居るか
野球で例えるなら右打ち（進塁打）とホームラン狙いを同時にやるとか、
ピッチャーがゴロ狙いとフライ狙いを同時にやると同じ。

サッカーのほうがプレーの選択肢が多く、その成否がチームメイトや戦略に依存する割合が高い
つまり、戦術的なんだよ

ただ、一場面を戦術的に切り取って解説しやすいのが野球。
たとえば先頭打者をファーボールでだして点につながる過程を説明しやすいってだけ

>>830
問題は、その戦術なり目論見なりが失敗してもハーフタイムまで変更できないってことで

４５分間何もできずに３−０とか見せられる客の身にもなってくれと

>>831
ディレイは状況によってするときとしないときがあるだろ
前からプレスをしようがカウンター食らえばディレイするよ
サカ豚はここまで馬鹿なのか

>>846
日本語でおｋｗ

お前ら双六をバカにすんなよ
バックギャモン（代表的な双六）なんか戦略性に富んでてメチャクチャ面白いんだぞ

>>817
世界で唯一野球人気の上がってる韓国の民度について一言

つまらん煽りはやめロッテ

サッカー映画といえば
「ゴールキーパーの不安」「シュート！」「少林サッカー」
「勝利への脱出」「かにゴールキーパー」ぐらいしか浮かばんわ

>>831
君もまったくディレイという意味がわかっていない
ディレイというのは他動詞だ
動作手が対象に積極的に働きかけて影響を与える場合に使う
自分が遅れるという自動詞ではない
相手を遅らせる意味の他動詞だ

>>858
シーズンチケット

>>856
韓国は日本よりサッカーつよいだろ
戦前から

やきうならソフトボールのほうがクオリティ高いわな
やきうはソフトボールの劣化版

>>858
安心しろ
来年のコナン映画は「11人目のストライカー」だ

>>851
野球しらないの見え見えだな。ライトフライ、セカンドランナータッチアップなんざ
日常的にある。その延長でHRも、長距離砲ならありるよｗ

>>856
アメリカでも落ち目、日本でもサッカーに抜かれ落ち目
韓国くらいなんだよな野球って

悲惨すぎるｗｗｗ

ありえるよ　だなｗ

野球ってルール難しいから仕方ない

なんで野球とサッカーを比べてるの野球と比べる競技はけん玉とかでしょ

「サッカー/野球」というタイトル・・・。

本日の主戦場はここだな。

>>858
「ベッカムに恋して」はサッカー映画じゃないのかな、見てないけどｗ

クリケット

ロンドン五輪待ってろよ
野球が世界を熱狂させるから

もう焼き豚と坂豚でキックベースオフ会やれよｗ
それで争いは終結する

そういえば台湾でも野球って八百長で落ち目だったよなｗ

韓国のみの人気ｗｗｗｗｗ
ハライテｗｗｗｗｗ

>>865
来年オリンピックのあるロンドンは一足先に野球ブームが来てるんだろ？
なんかバットが飛ぶように売れたって聞いたけど

>>859
横から
ボール持った相手の進行方向に、一定の距離を保って位置して（相手の次の動作に備えると同時に味方の戻りを待つため）
相手の攻撃を遅らすことがディレイなんだが
なにか間違ってる？

>>851
>野球で例えるなら右打ち（進塁打）とホームラン狙いを同時にやる
つ落合

>>1
焼き湯おじいちゃんが発狂しちゃうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>858
勝利への脱出は良かったな〜
素人のスタローンがいい具合で活躍できてた
ちなみにおれはルーキーズも好きｗ

>>870
「ペレ」っていうタイトルのサッカー無関係の映画もあるらしい

>>864
落合が基本的には１対１のスポーツだと言っていたな
ある意味、広岡、森、野村型野球の完全否定だ
落合は敢えて戦術面のセオリーによる短期的利益を嫌い
しかし放任、のびのび野球などとも違う独自の野球を表現した

北朝鮮＞韓国＞日本　　　　子分

>>845
うん、同じだとはいわないよ
でも似てるねｗ

>>777
理解できなかったら面白くないのでは？

>>858
あと「GOAL」っていう三部作の映画があるよ

豚共が争ってる間にバスケが天下を取るで

スゴロクを究極的につまらなくさせるとヤキウになりそうw

日本人がクリケットを理解できないのと同じことだろ

>>883
サッカーとマリオカートは似てないけどねｗ

サカオタ
　野球の戦術・・・知らない
　サッカーの戦術・・・理解できない
　数値化の重要性・・・意味不明
　言いたいこと・・・サッカーは世界一のスポーツだからあらゆる面で野球より優れている！

サカオタの言う焼豚
　野球の戦術・・・知ってる
　サッカーの戦術・・・基本知ってる
　数値化の重要性・・・よく知ってる
　言いたいこと・・・サッカーの戦術や数値化って甘くね？サッカー自体の面白さに疑問符がつくよね

>>858
チャンピオン鷹

>>886
それはない。大体地上波で放送してないだろ。

>>890
焼き豚の主観乙ｗｗｗｗｗ

世界中の人がもう結論出してるから
もう無理すんな・・・もう休め


ｗｗｗｗｗ

>>888
99%がクリケットて何？だからな

知ってる俺でも何が面白いのか理解できない。野球も同じ

逆にサッカーって文学の題材にあまりならないな
野球なら名作がいくつかあるけど

>>779
昔のサッカーはそんな感じだったけど最近はすぐにこけてホイッスルだからつまらん
あとは最近はアジア予選とかやるようになって糞判定ばっかりで嫌になる
テレビでやるならプレミアだけにしてくれ

>>877
ちょw
野球の右打ちって、ランナーを進めるためにセカンド方向にゴロを狙って打つことを
主に言うものかと思ってたけどライト方向に打つだけのことだったのか
野球って思ったより大雑把なものなんだな

どうでもいいけど
マネーボールってイチローも出てくるらしいね

野球の戦術って何？
１塁にランナーがいたらライト方向に流すとか？


俺も一応野球経験者だが、野球の戦術について誰か語ってくれよ。

ピザでも出来るのが野球
終了。

ヨーロッパだとオランダとイタリアが強すぎて人気出ない
ヨーロッパ選手権は何年か連続でオランダが一位イタリアが二位って状態が続いてる
サッカーだと多少弱くても大物食いができたりするけど野球は強いチームには歯が立たないからどうしようもない

>>881
いや、広岡の野球は意外と長距離砲重視してるんだな、これが

管理野球だが、森、野村、落合以上に豪打野球してる

>>900象でも出来るサッカーバカにすんな

>>889
やきうとクソゲーは似てるよねｗ

>>888
クリケットの下位互換がやきう

サッカーと比べれる競技は世界中に一つもないよ
ダントツなんだからなんで野球と比べるの

サッカーはバカでも出来るくせに自称戦術(笑)だからなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

野球が普及しないのは
アメリカが牛耳っていることと、
野球場は野球しかできないことだと思う

>>904
似てるってかそのものだよｗｗｗｗｗｗｗ
野球＝糞ゲーじゃん

ｗｗｗｗｗｗｗ

>>899
守備シフトとキャッチャーの配球が大きいんじゃないの？
監督はモチベーターかコンディション見極めぐらいだろ

イギリス人はアメリカ人を小ばかにしてるからね
当然アメリカスポーツも馬鹿にしてる
イングランドが長いヴェンゲルがそうなるのも分かる
そもそもフランス人もアメリカ人を馬鹿にするところあるし

野球は世界に名だたる文明国専用スポーツだから


野球：入場者680万人超、過去最高
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/11/26/2011112600381.html

>>897
おめえが大雑把だからだろｗ


右打ちってのは、意味的に右に打つだけだｗ
馬鹿も極まれり

>>908
ツマンネーからだよｗ

面白かったらどんな状況でも流行るからｗ

>>895
野球はプレーが時々中断するから
ドラマを入れやすいよね。
そういう意味ではサッカーは難しい。
だからサッカーは空間とか時間とかを無視することのできる
マンガやアニメだと面白く描ける確率が高いと思う

>>876
「一定の距離」が一番の問題だからな
自陣側からマークについていても相手のドリブルスピードを殺せなければディレイとは言わない
カウンターから相手のゴールに少ないパス・ボールタッチ数で直線的に迫りフィニッシュすることを
ダイレクトプレーという（１タッチプレーの連続のことではない）が
これを防ぐために自陣ゴール方向へのドリブルでのスピードアップと
スピードにのったフリーランナーへのパスを防ぐことがディレイ
これができたときに「うまくディレイがかかった」というように使う
「あせらずディレイしたいい守備」なんてのは完全に誤解で誤用

>>908
・ロクに出番が回ってこないからやってて面白くない
・ルールが猥雑で把握するのが面倒くさい
この2点も大きいと思う

>>910
守備シフトはともかく、キャッチャーの配球って集団戦術ではなく、
１対１の戦いだと思うんだが。
ピッチャーとキャッチャーｖｓバッターなので、厳密には１対２だがｗ

つまり野球はギャンブルと同列って事か

>>895
野球は間があるしチーム対決の中に1対1の要素もあるからドラマは作りやすいだろうね
だからこそキャプテン翼は凄いともいえるし、もともと野球漫画を描きたかったが
帽子を被らせるとキャラの描き分けができないんでサッカー漫画にしたという説もある

サカ豚はスポーツそのものの楽しみより別のところに向かってる
戦術のプレスがどうかこんなのが楽しいと思ってる時点ですでに痛々しい
あくまで試合を見る上での評価の材料ではあっても決して楽しいことではない
スタジアムが盛りがあがるか？テレビの前のファンが采配に一喜一憂するか？

野球のような戦術の醍醐味もくそもないスポーツと言わざるを得ない
マニアックなスポーツなんだよサッカーは

ヴェンゲルは発言を後悔する事になるな
ロンドン五輪で野球がイギリスの人気スポーツになるのは決定してる
その証拠にロンドンの若者達は皆こぞってバットを購入した
アジアだって今開催されているアジアシリーズに釘付け。今日の韓国戦は歴史的な視聴率を叩き出したに違いない

>>899
ライト方向に流すこと一つでも、相手のチームがライト方向に流すだろうと考えてるところで流すのか、流さない（流せない）
だろうと思ってるところで流すのか。
それにより結果も変わってくるよね。やっぱりそういう駆け引きが面白いんだな

>>917
それって要するにツマラナイってことだなｗ

>>902
田淵や大田などか。そうかも知れないな

野球は打ったあとラインの上を走るんじゃなくラインの外側ならどう走ろうが
とりあえず次の塁にたどり着けばいいってルールにしろ
そうすれば珍プレーとかふえて面白そう

>>920
なるほど、一対一の対決の構図ってのは劇的だね

>>920
キャプテン翼はおかげで試合展開がのろいのなんのｗ

>>921
＞マニアックなスポーツなんだよサッカーは

まんま焼き豚にその言葉をお返ししますｗ

>>917
そもそも野球のルールって複雑なのか？

>>928
アストロ球団って野球マンガがあったらしいねｗ

俺らがクリケットに弱いのと一緒だな

>>930
無意味にややこしいだけだよね

>>918
そうなんだよ
野球は基本的にピッチャーとキャッチャーのスポーツ
残りの選手はどれだけピッチャー、キャッチャーのミスをカバーして攻撃時にはどれだけ相手のミスを誘えるか

野球はピッチャーというのがよくわかるのが横浜ベイスターズというチームだ
横浜ベイスターズは今シーズンチームの総得点リーグ一位

>>901
そのオランダとイタリアでも野球は超マイナーなんですけどね

>>856
韓国？そんな国あったっけ(´・ω・｀)？

>>913
右打ちがゴロ狙いもフライ狙いも区別がなく、目的もホームラン狙いからバントの代わりまで
お前らの見てる野球大雑把すぎるだろw
ただボールが速いかとか、じっくり見極めて打つだとかかよ
ランナーとかアウトカウントとか試合状況に合わせた戦術じゃないじゃん

知能障害専用けまり豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗヘディング脳で歩行障害でも出来るサッカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

数値だけで片付くなら試合やる必要なくね？
見に行かなくても勝ち負けわかるよね

野球が苦境だと思うのは、
今の子供たちにも「エースで4番」ってのは歓迎されるんだけど、
「ライパチくん」ってのを素直に受け入れてくれる子が減ってきてるんだよね、親もなんとなく不満だw
（2番打者も犠牲バントが多くなると、好まれないんだよね）。

結果、ライパチくんや犠牲バントをやってくれる選手がいなくなり、野球から他へ移ってしまう。
野球界はこういう部分の問題を解決していかないと、将来が大変だと思うよ。

>>918
いや配球はその後の守備に影響を与えるから戦術だな

同じ場所で守っていていいというわけではないし

競技が普及しない焼き豚の言い訳ｗｗ

金がかかる？
ルールが難しい？
競技場が専用？


ほんとに面白かったら金かけてでもやるし、
ルールも覚えるし、需要があったら競技場も立てるからｗ

ツマランだけだってｗ

>>933
極端な例だと思うけど、
ドカベンの 対白新戦で
主人公がルールを熟知してたおかげで勝てたってのがあったけど、
未だにあのルールが分からないｗ

最近サカ豚の発狂具合が半端ない

もう病気だろ

>>938
どうした？救急車呼ぶか？ｗ

サカ豚が顔真っ赤にして戦術語り出したけどやっぱり単純なんだなｗ

>>930
振り逃げの成立する条件とか、インフィールドフライの成立する条件とか
無駄にややこしいんだよ

ルールが複雑というよりも、継ぎはぎだらけのルールっていう感じ

>>947
そんなルールも面白くて興味持ったら覚えるからｗ
単にツマランから普及しないだけｗ

やきうほどつまらないスポーツってそうはないよなw

>>910
生で見るときは守備シフトが一番面白いんだよね
小まめに変わっていて
サッカーはテレビで見ると近寄るから面白いけど生だと何があったか分からないことが多い

>>917
試合に出てもおもしろくないってのはチビッコへの普及にすごく影響するから痛いよなあ

>>930
野球のルールブックはサッカーの３倍以上の厚さだ

複雑で高度、知的なスポーツ　それが野球だ

>>937
落合って言ったのはそういう意図じゃないだろ
進塁打とホームラン狙いという普通なら両立できない二つを、両立するほどの打撃能力を持つ稀有のバッター（落合）
もいたというこてをいいたかったんだろう

ロンドン五輪後を見てろって
野球が世界中で人気になってるから
ロンドンでのサムライジャパンの活躍が楽しみだｗ

つまらんから地域住民にすら受け入れられないチビッコタマケリｗｗ

サッカーのフォーメーション戦術は退屈だよ
プレス位置と強弱やらラインの位置やらは詰まるところは守備の戦術なんだよ
やってる本人達とキモイサカ豚が「守備効いてる！」とか喜んでる中で
一般人はスルーされて地味なボールを後ろに下げるクソみたいな
やり取りをみなくてはいけない
チャンピオンズリーグのリバプール対チェルシー戦で
90分フルプレスがかかった試合は戦術の浸透は極限だったが
元有名サッカー選手に「つまらない」とこき落とされた

つまり成熟するたびにつまらなくなるだけの戦術を楽しいと言ってるのは
日本のキモイ坂豚だけってオチ

>>950
前にも質問したんだけど、
野球を実際に生で見て、
その場所から球種がちゃんと分かる観客って
どんくらいなんだろう？

知的だの民度だの好き勝手語ってるが、ここを見れば両者とも最低だと思えるがね。

>>950
スタジアムでの観戦はどっちも慣れが必要
テレビに慣れすぎてると野球もサッカーもまず試合開始がわからないらしい

サッカーの面白さっていうのは、戦術にあると思うんだな。
戦術＝守備の簡略化による攻撃の最大化
バスケ、ラグビー、バレーなんかは点が入るから、個の力が
大きいし、攻撃時にどれだけ選択肢を増やすかっていうのもある。
サッカーは点が入らないから守備ありきなんだよな。
守備にどれだけ力を入れるかによって、明らかに力の差がある相手
でも点差はそこまで開かない事が多い。

野球は１対１で、攻守が完全に分かれてるから、戦術で語るのは
あまり意味がないなって思うわ。

アメリカでも落ち目、日本でもサッカーに抜かれバレーにも抜かれてそうで落ち目
台湾でも八百長でどん底ｗｗ

韓国だけの野球ｗｗｗ

>>947
> >>930
> 振り逃げの成立する条件とか、インフィールドフライの成立する条件とか
> 無駄にややこしいんだよ
>
> ルールが複雑というよりも、継ぎはぎだらけのルールっていう感じ

ＰＫの基準が審判に払った金で決まるサッカーの方がややこしいだろ
>>612を読んでおけよ

ていうか世界の大半は「野球」を意味する単語が存在しないんだろ？

仕方なく英語の「baseball」を使ってその場凌ぎしてるとか。

>>931
野球は元から試合展開は遅い

>>955
世界中で「何それ？」って言われるやきうｗｗｗ

>>950
いやサッカーもチームによって守備体型かわるよ
臨機応変で攻撃戦術も変わる
テレビで見ると逆にわかりづらい

視聴率＝つまらないならJや高校サッカーはつまんないのか

>>937
だーから馬鹿なやつだなｗ


おまえが言ってる「右打ち」だけなら区別はつかないんだよ馬鹿ｗ

まぁ普通にMLBじゃなくてNFL見るよなぁ
ファーガソン、モウリーニョとか寄稿するくらいよく見てる
NFLから新しいインスピレーションがわいてくるって言ってたｗ

野球の守備シフトはどういうためにしてるのかはっきりわかる
試合展開と相手打者から想定した守備の布陣にする
その高度で緻密な戦略性により計算したゲッツーを取れたときは観客は大拍手する
サッカーの守備戦術で拍手することなんてまずないだろう
スライディングタックルとか結局は個人の派手なプレーでしか拍手はない
それがサッカーという陳腐な競技

野球
baseball
棒球
beisbal
honkbal

野球の面白さは清原みたいなプロ野球選手がいうように
「１対１」なんだよ。
結局、ピッチャーが悪ければ勝てない。

結局誰も野球の面白さを説明できなかったな

オリンピック削除される理由がわかった

>>948
面白いかどうは問題なし
普及しやすいかどうかだけ
世界でサッカーが人気なのはボールひとつで植民地に広げやすかったから

>>972
野球は投手が良ければ負けないが、打撃がわるけりゃ勝てない

サッカーでも同じだろｗ

>>962
＞ＰＫの基準が審判に払った金で決まるサッカー
この一文が正しいか間違っているかはともかくとして、本当にその通りだとしたら
これほど単純明快なルールもないと思うｗ

>>966
野球は打者ごと、カウントごとに代わる

ハーフタイム来るまで変わらないサッカーはなあ

知能障害専用けまり豚が顔真っ赤で戦術語りだしてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ単純スポーツってお前らの大好きな世界(笑)のベンゲルが認めてんだからお前らも認めてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>974
野球が普及しないのはツマランからだよｗ
面白ければどんな状況でもいくらでも普及するからね
ｗ

サッカーの守備の戦術はつまらないだけ
それを楽しいと思ってるのは日本のサカ豚だけ
そしてそれを押し付けるのがサカ豚はキモイ
押し付けなくても必然的な人気を持つ野球とは大違い

>>970
そりゃあ何のスポーツでも個の力は必要ですがな
下手くそなチームだとゲッツーも取れない

>>980
＞押し付けなくても必然的な人気を持つ野球とは大違い

普通に不人気じゃん、野球ｗ

本当に複雑な方が偉いと思ってるのか？
物事を単純に捉え人に分かりやすく伝えられる方が賢いと思うんだが

>>975
サッカーだけでなく、他の団体競技と比べて、
ピッチャー一人の依存度が高いって事だろ。

>>937
大雑把だよ
止まってるボールを打つわけじゃないから一二塁間にゴロ、とか実際にはそんなに細かく狙えない
ただ落合みたいに基本HR狙いで、ちょっと芯外れてもライト前に落ちるからいいでしょ、くらいの変態もいる

サカ豚はつまらない競技なのに自覚してないのが痛い
サカ豚の戦術はプレスとパワープレー
どれも退屈な戦術ばかり

肝心の日本で普及しなかったのは痛いな
サカ豚の生き残りはまだ埼玉に残ってるみたいだけどｗ

ごめん。野球見てる暇ないんだ

>>986
つまらない競技だったら普及しないよｗ

それに比べて野球はｗｗｗｗ

>>981
個人のスーパープレーでも拍手がもらえる野球
戦術でも拍手がもらえる野球

サッカーは個人のスーパープレーのみ

>>984
投手の質にもよるな。軟投派はかなり守備で変わる。
西武とかｒｙ

>>2(´・ω・｀)

サッカーという競技は致命的につまらない
戦術面はとくに無いにひとしいほど

野球は世界に普及しなくてよかったよね
もし普及したら日本が弱いってバレちゃうから

>>13
さすがにこれはむかつく。
吉野家の「食べたくなければ食べなければいい」に匹敵する腹立たしさ。

1000ならバスケが優勝

野球は面白いよ
采配による試合の盛り上がりに一喜一憂できる

>>991杉内「せやな」

野球を戦術で語るのは間違い。
守備シフトなんてたんなる約束事だよ。１球づつ変わるなんて無い。
大体、打者やランナーの配置にによって変わるわけ。
ファーストへの送球カバーリングとか単なる約束事だろ？
戦術なんてほとんど無いに等しいよ。

八百長チョンに劣る日本のサッカー、ガラガラだもんな

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