【将棋】渡辺竜王勝ち、8連覇まであと1勝 竜王戦七番勝負第4局
2 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 19:43:36.74 ID:tZeT23eZ0
("" ̄``-, __/|
ヽ;( ̄ヽ `、 /ヾヽ| _
ヽ`'-、_ゝヽ.. ("\ヽ<。>-.,--、、___
"~ヾ-~``-`'- \.\ ,,",,ヽ,)___,,..,,__\
⊂二 / ,.-)| /\ `'-ゝ
┐┐__ (_/,,..-''"-``/ ̄ ̄
/"二"\i┐,,.., /.i  ̄.i.| /⌒ヽ
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 ̄ ̄i- \ / i"-______-"ヽ\_,.----.,,_i/
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丸山ポカで負けやがった
朝から河豚チリ。羨ましい。
形勢が完全に決まる段階までで
丸山は明確な悪手指してた訳じゃないのに、この差になるって渡辺が最早、格違いになってると思う
6 :
チビデブキモハゲ足短い:2011/11/25(金) 19:47:36.12 ID:gcqt1aXt0
逆立ちして食らう人だっけか?
パンうまそうだった
竜王キター
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 19:49:38.42 ID:BEhjiBy+0
竜王戦は無双すぎだなwwww
20代全盛期の羽生のような強さ、しかし7冠とれるような姿はなぜか想像できない
なんか不思議な間合いの将棋だった
早く解説を聞きたい
/~~⌒⌒`\
/ /YYYYYYYヾ
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r-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ、____ノ
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 19:51:43.45 ID:2jZ18zM/0
で、〇は冷えピタ貼ったのか?
ロケット3発にミサイル1発
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 19:54:38.55 ID:DoFbPJxy0
あー千日手にすればよかったのに
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 19:55:54.87 ID:JsFd/3ZpO
今棋譜見た低級だが、終盤8筋清算させずに逃げとけば
丸山の勝ちだったんじゃない?詳しい人解説よろ
前局の慢心を改めて、手堅く勝ったな
21 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 19:56:45.06 ID:JekrNgs80
いち将棋ファンとしては
――渡辺竜王が、岡田将生や玉山鉄二や柏原崇のような容姿だったら・・・
と思わずにはいられない。
俺、将棋好きだけど
連盟は完全にオワコン
残念なことだが
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 19:58:04.36 ID:/rfa4w8l0
つまんねー対局だったな。
竜王戦は対モテ一回目が一番面白かったな。フランスで指したやつ
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 19:58:38.19 ID:NGFNGDdD0
渡辺>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ブーハー
定跡書読んで必死に覚えてもすぐに忘れるようになったので
将棋指すのやめたわ
解説の金髪の姉ちゃんは何なんだ?
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 20:00:08.87 ID:EMohFflw0
羽生がいないので伸びない
>>23 島と寅が解説として役立たずだったことと
アシスタントやってた林葉がさらっと毒舌吐いてたくらいしか覚えてない
30 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 20:02:05.74 ID:91YdZdW60
朝からフグ食ったのに負けるとは情けない
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 20:02:19.96 ID:MlgPk/JT0
角取らないでロケット炸裂させたのカッコイイ!! さすが竜王 魅せるね
32 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 20:02:30.58 ID:ohUyVW040
魔太郎は今年有馬記念に集中するんで竜王戦はチャッチャと片付けたいそうだ。
いま仕事から帰って来て16時からの録画した中継見てるが
どう見ても渡辺負けだろ、この局面から勝つとかすごいな
ソフトの解析とか見ないでBSの解説だけ見てたんでてっきり先手が勝つもんだと思ってたらなんだこりゃ。
>>29 それイギリスでやった羽生−谷川戦じゃない?
寅が谷川の手を馬鹿にしまくってたのにその手が詰めろうだった
しかも解説者が詰み手順がわからなかったやつ
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 20:10:25.38 ID:Na4qkCoc0
>>32 魔太郎は「オルフェーヴル『だけ』は買わない」方針だから
ほぼ100%外すんだろうな
りゅうおうが しょうたいを あらわした!!
40 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 20:15:38.54 ID:UPW9Bu1V0
今日は録画しといてよかったわ
モグモグタイムがこんなに長い間映されてるとか将棋ファンにはたまらんw
○山勝てる流れだったのに・・・
なんでロケット受けちゃったのもったいない
丸山は飯に注文付けすぎだ
竜王を防衛するうちに魔太郎等という可愛らしい名前から
真の魔王になりつつあるね。渡辺
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 20:19:43.99 ID:l4eME5V90
渡辺は人相が。だから女性ファンは無理。男からみても魅力ない。しかもライバルがみんな弱くてツマラン。
ないない尽くしだな
八連制覇か
ブログに載ってた金髪の女だれ(?_?)
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 20:25:39.19 ID:aXTSs+Sv0
>>23 サンフランシスコじゃなかった?
あの7番勝負は7九角とかモテの挑発とかがあって面白かったな
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 20:34:16.39 ID:oVEyeQYdO
渡辺竜王は将棋ファンが頭に描く理想像からは、少しばかり道を外れてタイトルを獲得してここまで来ているから、
実績よりは評価が低いという気がするわ
渡辺とか社交的でまだいいじゃん。糸谷とか若手は挙動不審さがおまえらみたいなのばっかだから、
おっさんとしてはそっちの方が心配だわ。
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 20:36:58.45 ID:/rfa4w8l0
>>48 サンフランシスコだったかも。名前似てるから間違えて覚えてたかw
あの頃モテが異常に強くて名局がいっぱい生まれたんだよな。
魅力的な内容の将棋が多かった
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 20:39:14.81 ID:TBnQACHp0
86香に
79玉と逃げておけばどう転んでも丸山勝ちだった
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 20:39:24.88 ID:ZWj8C9Dr0
それでも羽生さんのほうが有名なんだよね?w竜王戦何連覇したんだっけ?w
タイトル合計80期だから竜王は大体10期ぐらいとってるのかなあ?w
なんたって史上最強の棋士ですからねえ?wチープタイトルでタイトル数水増しなんてしてないよねえwww
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 20:40:03.75 ID:UPW9Bu1V0
丸山の朝食に吹いたw
朝からどんだけ食うんだよw
3局目も渡辺のポカで負けただけだし次で決まりそうだな。
2日制でも後から見たら反省点いろいろ出てくる将棋みたいだから
棋戦のどれかを3日制にしてどんな将棋になるか見てみたいな
>>53 25歳で7冠だからな 格が違う
>>50 そっち方面は米長先崎の2トップがぶっちぎりすぎる
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 20:48:05.07 ID:Na4qkCoc0
>>50 糸谷はああ見えてコミュニケーション能力に長けたリア充
丸山さんって人はよく知らなかったけど、今日の食いっぷりには笑わせてもらった
面白い人だな。ちょっとファンになったよ
>>59 変態露出狂 不細工石頭
勘違い弱爺 露出狂の金魚の糞 将棋界の良心唯一の希望!
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 20:56:46.41 ID:d+qhCsl00
丸山九段の食事
1日目
10時 パパイア、アイスティー
12時30分 うな重、マンゴー、バナナ、ウーロン茶
15時 パパイア、アイスティー
夕食は食事会
2日目
朝食 ふぐちり
10時 パパイア(前日より増量)、アイスティー
12時30分 うな重(前日より増量)、肝吸い、フルーツ
15時 パパイア、マンゴー、アイスティー
16時30分 レーズンパン
出版社持ちだからといって食い過ぎだろこれ
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 20:58:08.46 ID:IOy5omNP0
地デジ放送の将棋ってNHKだけだもんな〜、早指し選手権はけっこう面白かったんだが
65 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:02:13.95 ID:BEhjiBy+0
>>63 おまたせ!アイスティーしかなかったんだけど、いいかな(迫真)
121 ▲7三角成
※※感想戦※※
▲7三角成で▲7五玉が島九段から指摘されると
「本譜の順で勝ちだと思って妥協してしまった。
▲7五玉かとも思ったが頑張らなくてはいけなかったか」(丸山)。
▲7五玉に△5五歩▲2一銀成△同銀▲1二歩△同銀▲6一飛
△5一桂▲同飛成△2一歩が検討され「△5一桂が詰めろなので、
なんとかなるかと」(渡辺)。「負けそうだな」と丸山。
67 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:20:57.91 ID:wiIeLtgt0
この竜王戦ではっきりしたのは
今のところ一つだけだな。
ソフトはダメだ。
68 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:22:31.19 ID:5Rw6mXpe0
思ったんだけどタイトル保持者がB級に落ちたらタイトル剥奪するべきじゃね?
69 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:28:38.84 ID:Yv2MsNG/0
即詰めの局面で席を立つ竜王
信じられない!相手が投げるかもしれないのに
負けの局面を相手に植え付けようとしているのか?
囲碁の井山なら相手が投げそうなところで席を立ったりしない
投げたらすぐに胡坐を正座に戻し、礼をするだろう
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:32:00.83 ID:Yv2MsNG/0
>>66 本譜でも勝ち?こりゃダメだ
まだ75玉だろう
深夜のBSの解説を待つか
>>70 丸山は△5一桂を見落として勝ちと思ってたからどうにもならん
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:39:33.45 ID:Yv2MsNG/0
嫌いだが強い!
渡辺に勝てそうなのが見当たらない
大山名人の名人13連覇を目指しているだろうな
竜王10連覇は間違いないだろう
渡辺はみんなが「こりゃ禿間違えただろ!ざまぁwwww」みたいな空気の後に
あっさり逆転することが多くて好きだ
魔太郎は本当にここぞという時にソフトが候補にも挙げなかった手で逆転してくるからな
しかもそれが妙手だったかも、と分かるのが数手先
ソフトはずっと不利っていってたのに
いつの間にか勝っちゃうからな
ボンクラ見た後だと竜王戦ですら低レベルに感じる
渡辺もすでにボンクラには勝てないだろう
>>76 後手番で先手のシステムの前に為す術なく負けてたボンクラさんだから藤井でも勝てる
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:00:58.30 ID:mCklnTZh0
渡辺、席外しすぎじゃね?
>>75 ずっと後手有利だっただろ
どんなソフト使ってるんだ
80 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:08:21.28 ID:OPJf8qG5O
渡辺時代か
toki鯖、また落ちた?
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:14:25.93 ID:EKeiKox00
朝からふぐちりか
>>59 駄目だこの団体… 早くなんとかしないと…
10連覇したらもう現役でも永世竜王を名乗っていいんじゃない?
こういう大舞台でも気にしないでガンガン飯を食える丸山は凄いと思う
勝負の世界で生きてる人間はこうじゃなくちゃダメだわ
>>83 この団体、6期連続で増収増益で、増えた金を子ども相手の普及活動につぎ込んでるから若年人口増加中なんだぜ・・・
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:28:29.75 ID:cO33VQ++0
竜王戦中継ブログによると、丸山九段は鰻重の鰻を増量するよう頼んだらしいww
一方の渡辺二冠は仲居が持ってきたケーキを断って下げてもらったそうだ
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:34:22.31 ID:iZ/1PZjf0
普通は食うと血が消化に回っちゃって思考力が落ちるというのは常識だと思うんだが
>>88 棋士の場合、頭脳酷使で物凄いカロリー消費するから
食わないと対局出来ないよ。
タイトル戦になると1日中ただ座ってるだけで
2、3キロ体重が減るんだそう。
丸山はまだまだ食べ足りないようだ もっと食え
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:47:51.37 ID:NhgiuoMI0
野球やサッカーのスレッドは毎日たつのに、
将棋はつきいちぐらいでしかたたないね。
>>89 大量に食ったからそれを消費できるというものではない
>>85 それで対局相手の不興をかうのはどうかと思うがな
食うだけ食って盤面も見ずに席外すんなら、席外してから食えっつー話
当日の昼食で大食いするアスリートなんていないよな
前日までにグリコーゲンローディングすることはあるかもしれないが
渡辺と羽生はまだソフトより強いと言い切れる
その他はもう怪しいな、最善手よりも自滅の手が少ないのがソフトの強さ
将棋板昨日から不安定だ。
まだつながらん。
おお、藤井先生がB1での2勝目を
運動選手と将棋の棋士を同じだと思ってる馬鹿がいるw
99 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 23:35:29.54 ID:RR7yS6vB0
今年は渡辺にとってボーナスステージでしかなかったな
渡辺が冷や汗かくのは豊島や永瀬のような若手が挑戦者になってから
しかし竜王戦はロートル1組が圧倒的に有利な以上、10連覇は固そうだ
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 23:38:15.25 ID:6RSd9tnVO
竜王だけで20連覇とかするんじゃない?
これからは木村一基八段の時代だ
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 23:44:54.53 ID:FVYpDCW90
トイレ休憩でカンニングしているのは公然の秘密
丸山嫌いだわ
魔王さっさと決めろよ
将棋板落ちてるの?
頭使ってると太らないのはガチ
将棋板なんで管理ないの、クソスレ乱立放置されまくり
>>106 言われてみれば棋士で太った人ていないな
111 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 00:26:35.68 ID:Qz7/+HRJ0
久保がものすごく変な太りかたしてるだろww
病院行ったほうがいいんじゃねーのかと・・
>>98 直前に大量摂取しても消費しきれないという点では同じ
113 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 00:30:07.33 ID:1VzkCJPQ0
丸山は明確な悪手指してないのに
どんどん形勢が悪くなって言ったな。
118 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 00:41:38.82 ID:FMg/rxtc0
>>108 鈴木大介「ハハッ、棋士は太り出したらダメ!」
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 00:50:25.37 ID:KfiPUj310
>>70 続き
BSでは73角成が敗着、75玉で先手十分勝機ありと郷田が言っていた
>>119 55歩で角抜いて73桂の時と同じ筋で51桂まで進んだ後同飛成を21歩と受ければ後手勝ちが感想戦の結論
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 00:57:53.12 ID:sqAe1aZ90
将棋板の避難所どこ?
122 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/11/26(土) 01:05:14.11 ID:+CXxjKUN0
どうも千日手見えた後あたりから
どっちもおかしなことになってたなぁ
・・・これがタイトル戦の重圧なのかね
>>108 棋士に禿げやデブは存在しない。
これだけは間違いない。
>>9 食事じゃねえだろ。おやつと軽食。
最後の羽生睨みかっこいいな。
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:11:38.79 ID:FMg/rxtc0
>>120 75玉 55歩 61飛 としておけば先手にも勝機があった
と郷田がBSで言ってた
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:14:50.95 ID:/cUo4osK0
対局中に相手を睨みつけるのは盤外戦術で卑怯だな
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:15:09.12 ID:43tUj85N0
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:15:28.05 ID:3ikyIGoF0
やっぱり精算しないで79玉が正解?
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:31:20.15 ID:7a+PCUlV0
キットカット新手が出たね。
130 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:33:32.04 ID:NUc4Aai70
がんばれー
>>125 結局51桂でと同じ展開になるよ
同様の手順に進んで後手勝ち
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:48:33.24 ID:DAokoBr30
ふう…とんだ食い逃げ野郎だったぜ
>>134 結局渡辺が飛車切った場面で先手には勝ち筋なかったってことなの?
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 02:05:51.97 ID:jM69FBNg0
佳境であんなバクバク食うなよ
>>136 感想戦コメント読む限りでは24歩と仕掛けたところではすでに後手の勝ちで、
32銀に代えて75銀と打って千日手に持ち込むのが先手の最善だったという感じ
おそらく先手の勝ち筋があるとすればそれより前になるんじゃないかと
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 02:25:22.37 ID:FMg/rxtc0
んじゃ郷田が嘘ついたってことか
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 02:29:38.85 ID:OOmZuHI80
なんで同じルールなのに
竜王戦だけめっちゃ強いの?
141 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 02:31:46.32 ID:FMg/rxtc0
一番賞金が高いからモチベーションが上がるんだよ
渡辺が竜王だと将棋人気落ちる
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 02:34:09.35 ID:ZiCgEToo0
パスが多くてツマラン将棋だった
>>140 圧倒的な賞金プラス名人と並ぶ最高峰権威のタイトルだから気合が違うんでしょうな
まぁ今年は羽生が19連覇してた王座も3勝0敗で圧倒しちゃってるので竜王戦だけの魔王じゃなくなってきた
今年の渡辺は時期的な好不調はあっても全体的な勝率としてはちょっと手が付けられない、
当たったら負けること覚悟なレベル
>>140 今の魔太郎に対して竜王戦だけって感想は正直恥ずかしい
20年無敵だった王座戦の羽生をストレートで潰してるし
誰が見たって現役最強だよ
魔太郎は顔さえよければなぁ…
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 09:41:24.95 ID:DAXp1FwEP
渡辺って、ナベツネの事かと思ったよ時期的に
>>63 レーズンパンの食いっぷり、おもしろかったw
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 09:52:32.57 ID:O6N7QgNa0
渡辺竜王、最優秀棋士賞初めてだね 賞金ランキングも1位
あとは順位戦かぁ
パパイヤの祟りじゃ〜〜!!!
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 10:10:50.69 ID:AdPqgNAN0
バニラは邪魔
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 10:23:33.73 ID:KfiPUj310
>>134 それは「誰が」言ってたの?
「誰が」を明らかにしよう
深夜のBSの時点で「郷田が」
>>125と言ってた
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 10:38:39.21 ID:KfiPUj310
自分で本スレ読んでみますた
433 :名無し名人:2011/11/26(土) 02:43:00.15 ID:50f34cGZ
>>423 BSの解説者は終局直後に行うので
>>305の感想戦は反映されていない。郷田もきちんと検討している
わけじゃないので、鵜呑みにするのは危険ですよ。
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 10:42:45.35 ID:KfiPUj310
305 :名無し名人:2011/11/25(金) 20:14:04.06 ID:soPB28yI
121 ▲7三角成
※※感想戦※※
▲7三角成で▲7五玉が島九段から指摘されると
「本譜の順で勝ちだと思って妥協してしまった。
▲7五玉かとも思ったが頑張らなくてはいけなかったか」(丸山)。
▲7五玉に△5五歩▲2一銀成△同銀▲1二歩△同銀▲6一飛
△5一桂▲同飛成△2一歩が検討され「△5一桂が詰めろなので、
なんとかなるかと」(渡辺)。「負けそうだな」と丸山。
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 10:48:07.31 ID:ChMof/wBO
渡辺は全盛期の羽生よりも正確に指していると思う。ソフトやパソコンがしょぼかった頃と
今とを比較しちゃいけないよな。しかも吸収力は若い棋士のほうがあるし
これまで進化してきた将棋を更に早いスピードで進化させられるのは若い世代だ。
年を取るとスピードについていけずに脱落していく。しょうがないな。誰もが通る道や。
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 10:56:20.68 ID:dI3nAdAf0
福島市の「吉川屋」で行われ
ますますハゲるな
やはり羽生には全く及ばないな、という印象
たった一つのタイトルだけに集中していればいいなんて魅力がなさすぎる
羽生世代だったらとっくに潰れてた
8連覇て
他のプロはに何やってんの
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 10:59:51.15 ID:S1BAj3Is0
全盛渡辺>>>全盛羽生
異論ある???
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 11:02:15.53 ID:AdPqgNAN0
羽生様は、魔太郎に竜王戦3連勝4連敗の伝説
19年守り続けた王座から3タテであっさり歓楽
お見事です
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 11:06:36.77 ID:Kyk7zftv0
>>163 異論つうか、まだ羽生並のスケジュールで対局こなしたことないじゃん。
自分のブログでも大抵暇って言ってるくらいだし。
久保も複数冠とって初めて羽生さんの大変さがわかったみたいなこと言ってるし。
今回複数のタイトルとって、他のタイトルの挑戦もボチボチ出始めて
そろそろフラットに比べ始められるかなってところでしょ。
渡辺が竜王だけだったときは竜王だけに専念してるからっていうのが言い訳だったんだが、
王座とったからもうそういう良い訳はできないね
167 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 11:10:37.83 ID:W8woqW9E0
嫁のブログの面白さだけはガチ。
168 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 11:11:13.82 ID:/+Q0KlAV0
今回の見て渡辺の読みは羽生より深いな
確かに3〜4冠+棋戦複数優勝状態で数年間ハードスケジュールこなしてその結果を残さないと
羽生と同条件とは言えないな。
今の渡辺の勢いがあれば1,2年後ぐらいそういう状態になるかもしれん。
そうなってからどう評価するかだな。
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 11:25:33.13 ID:O6N7QgNa0
逆に過密日程で遊ぶ暇なくて将棋に集中したから強くなったという説もある
171 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 11:30:39.23 ID:2196AdWB0
竜王戦だけはほんと強いなぁ
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 11:30:49.21 ID:uDqzhPsv0
そろそろ近い将来渡辺竜王を倒す中学生棋士が誕生してもいい頃だが候補者はいるのだろうか
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 11:32:33.00 ID:AdPqgNAN0
結局は、ガチンコ怠慢の結果なんだよなぁ
パパイアとマンゴーの食いすぎは棋力が下がると
ネイチャーに発表されてたな
175 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 11:40:17.24 ID:cN8NqOx/0
この人羽生名人より強いの?
勝率3割の森なんとか名人と渡辺は羽生に今期のタイトル戦の直接対決で羽生に勝ってる
>>175 羽生は名人じゃないし
今の渡辺と羽生なら渡辺の方が強いよ
178 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 11:44:52.60 ID:AdPqgNAN0
マルマル、モリモリ食べる人って、前に書いたなぁ
まるまる凄いなぁ
ただもんじゃないなぁ
>>148 羽生を倒すだけで最強だと誇れるし、誰にでも確実な印象を与えられるんだから得だよね。
それも印象の話だし、竜王戦だけって思われてるのもそれも印象にすぎない。
森内も羽生から名人奪ったし、対羽生公式戦連勝とかもあるんだけど、君は最強だと認定しないんだね
羽生を破ったんだからって言ってる内は、誰がどう見ても羽生最強だと思うんだけどね
返り討ちにしたメンバーもすごいからな
181 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 11:53:13.39 ID:Jo2dmkUW0
また羽生ヲタが湧いてきて、強引に羽生の話題にしようとしてるねwww
182 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 11:54:38.69 ID:O6N7QgNa0
まぁ全将棋ファンの8割が羽生さんのファンだからなぁ
二冠3人で、竜王含む最多冠だから
今年は最優秀棋士賞を取れるかってとこだけど、
羽生がJT(優勝済み)とNHKで優勝してまた受賞だろうな。
184 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 11:58:31.24 ID:CLxz7eLeO
>>59 米長www
やってきたことはともかく面白いジジイだわ。
>>179 今は「羽生を破ったから強い」ってだけじゃなくなったから
現役では最強だと思うね
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 12:06:30.27 ID:W8woqW9E0
理事ってなにやるの
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 12:11:34.45 ID:4D2TJGdG0
>>187 一番重要なのはスポンサー様の接待
あとはイベントの企画・運営
タニーは次期会長確定してるんだろうな。
今は順位戦4勝で暮らすいい男になってるけど。
>>184 でも、下手に顔が良かったらもっと宣伝活動に駆り出されて大変だぞ
そうなると、将棋にも悪影響
米長はキチガイだが政治家や後ろ暗い方含めて各方面にもの凄く顔が利くし
狂ってるけど実務やらせてもそつが無い
>>181 186
いや解った。じゃあ論理的っぽく話そう
とりあえず(羽生の土俵としてた?)王座を奪取したから、今は渡辺最強って事でいいとして、
今度は竜王を渡辺から奪った奴が最強って事でいいのか?
それがたとえ瀬川晶司とかでも?
これが大体言われてる渡辺最強説解釈であってるか?
後は羽生はどうすれば最強を証明できるんだ?
まあ漫画のキャラ最強論っぽいけど
この年ですでに一番ランクの高いタイトルを8連覇って相当凄いぞ
渡辺は髪の毛立たせてる人?
どっちか分からないw
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 12:42:12.68 ID:ZJDcR0/S0
最強なんてただの言葉じゃよ
196 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 12:45:52.54 ID:CUfdefUs0
197 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 12:48:34.35 ID:AdPqgNAN0
今の時点でν速+にもスレが立つとは
魔太郎も立派になったもんだ
>>192 前提として王座戦の羽生の強さと、王座戦で渡辺が羽生を破った将棋の内容を知らないと意味がない
竜王戦での渡辺の強さを考えれば竜王戦で渡辺を破った棋士はかなり強いと言えるかも知れないが、将棋の内容が伴ってないと誰も認めないだろうよ
そもそも羽生との対局だって王座戦だけ取り上げる意味がわからんがな
最近の内容見てたら渡辺が(ほぼ)最強なのは異論が無いと思うが?
羽生も未だに渡辺と同じくらいの強さを保っているが、竜王名人どちらかのタイトルを持たないと誰も羽生>渡辺とは思わないだろう
将棋連盟の格付けでも、レーティングでも渡辺が序列1位なのになんでケチつけたがるんだ?
一概に言えないけど文章が無駄に長い奴は馬鹿
201 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 13:07:41.66 ID:YpE8nCrRO
りゅうおう が しょうたい を あらわした
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 13:08:01.41 ID:71ed8hTq0
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 13:10:24.89 ID:71ed8hTq0
■Twitter解説・永瀬拓矢四段のコメント
「序盤からプロ的にもかなり難しい将棋で、結果に結びつかなかったのですが、丸山九段の斬新な指し方は今後、主流になるかもしれません。
印象に残った局面は102手目の△8四香打ですね。本局の勝因だったと思います。大熱戦で終始難しい将棋だったと思います」
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
ほープロでもそう思うか
自身が立会人てことや新聞社へのリップサービスを差し引いても
今後記憶に残るような名局だったんだろう
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 13:12:39.16 ID:9PZyPwsGO
竜王10連覇は行きそうだね
15〜20は行くと見た
>>203 そんなときに、郷田のクイズ攻撃にさらされるバニラ
元々魔太郎は勝率高いけど、タイトル戦だと挑戦者決定戦よりちょっと前ぐらいで
よく分からない(段位が低かったり相性のいい)相手にポロっと負けては挑戦を逃すってのを繰り返してたけど
年々そのポロリが少なくなってきて、去年はちゃんとタイトル戦でて、今年は2冠目を取った
今年も春ごろ絶不調があったけど、以前よりは変な負け方をしない
そして変な負け方をしない魔太郎はメチャメチャ強い
それだけの話よ
いやぁやっぱ渡辺強いわ。凄い。
竜王7連覇だの8連覇だのなんてほかの奴には絶対できんだろう。
羽生が追い詰めたあの時が引き摺り下ろせる唯一のチャンスだったかもしれん。
なんつーか、無理矢理「最強」を決めたがる奴って、厨二病っぽい
おやつタイムある二日制タイトル戦は強いよな。
211 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 14:31:56.71 ID:af+Saqly0
丸山はまだ必殺技出してないしな。
冷えピタ脳天貼りには竜王も背筋が凍る恐怖を感じるだろうな。
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 14:42:13.72 ID:lDP/aQ+b0
>>206 最初はアマで段位もってるからテレビに出てるのかなと思ったが、
スズメ刺しも知らないほどの素人だと知ってびっくりした。
なんでこんなの出したんだ?
本人もついていけてなくて可哀想だった。
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 14:47:56.89 ID:effzeTnR0
羽生弱いじゃん
終盤なんてポカばっかだし
渡辺の方が全然強いって
こいつは大山になれる素材だよ
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 14:49:53.06 ID:4ggM+PXm0
どんな世界でも、お前のように一時期の断面だけ切り取って結論付けちゃう
馬鹿の典型みたいな奴って必ずいるよなw
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 15:12:01.95 ID:Kyk7zftv0
>>213 羽生は昨年度勝率7割半ばで、今年も年度頭からタイトル戦4連続出場だ。
これで弱かったら、強いっていえる棋士は存在しない。
将棋か…テレビだけど郷田っていう棋士が顔が小さくてかっこよかった
ゲイだったら嬉しいのに
218 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 15:31:26.90 ID:RVujjfxd0
三倍努力を信条としているらしいからな
人が3時間勉強しているときに自分は6時間の勉強では
不運な状況になれば負けてしまうかもしれない
だけど9時間の勉強ならどうだ
そういう発想らしい
221 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 16:19:53.56 ID:2l1rUKPr0
>>217 20年前の画像を見たら狂喜するんだろうか逆にガッカリするんだろうか
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 16:24:00.27 ID:effzeTnR0
>>216 いや戦績良くないし普通に弱いでしょ
タイトル戦ポカばっかじゃん
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 16:28:05.97 ID:AMjGh5R90
丸山ではなぁ
序盤でリードできない癖に終盤渡辺ミスしなければ完敗だもんな
録画見たけど凄まじかった。
55角を取らずに香打ちは後世に語り継がれる勝負手だな。
魔太郎強え
あとバニラ2度と呼ぶな。ババアの道化なんか不要。うざいんだよ。
225 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 17:08:06.28 ID:DsJ/K8B60
来年は俺らの木村一基八段が大ブレイクする!
226 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 17:28:30.46 ID:Kyk7zftv0
>>222 うん?だからタイトル戦出ずっぱりの勝率と普通の勝率比べてどうすんの。
ポカばっかりならタイトル全部失ってるだろ。
今年の森内レベルなら弱いっていってもいいだろうが、羽生は非公式戦もこなしつつだぞ。
当初は竜王戦でしか勝てなかったから評価が低かったけど
最近は他の棋戦でも通用するようになってようやく実力に似合う位置まで着た感
228 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 17:51:23.54 ID:4uSqenlF0
東日本大震災の日?に放映したNHK杯戦の
羽生名人vs渡辺竜王の対局は、見ごたえがあった・・・
たしか、羽生が僅差で勝ったのだったか
>>227 というかやっと実力が肩書きに見合ってきたってことだと思う
竜王を取ったときは得意戦法の隆盛と勢いに任せたもので、棋界の最高位に見合った実力ではなかった
しかし明らかに実力が上位の相手から持ち前の勝負強さで竜王位をどうにか防衛してるうちにようやく実力が地位に追いついてきた
渡辺を早熟とか天才とか言う論調も見るけど、実際は亀の歩みのようにジワジワと力をつけてきている棋士
>>229 まるでどこかの頭部の寂しい八段が勢いだけで敗北したみたいじゃないか
はげてないよ(迫真)
丸山も、今回みたいな将棋指せるなら、まだいけるな
正直第一戦の戦いは見ていて悲しすぎた
ま、俺は渡辺を応援してるわけだが
>>228 羽生二冠の攻めゴマが切れそうで最後まで切れなかった対局だった気がする。
途中まで竜王戦(?)の一局と同じ流れだったみたいだけど。
234 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 20:09:02.37 ID:J5pLpCWA0
>>226 森内に名人取り上げられたんだよね
弱い森内にタイトル戦で負ける羽生はもっと弱いじゃん
235 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 20:11:25.19 ID:F/0MrIp90
今年は俺らの藤井先生が大ブレイクしてんぞ!下のほうに向けてだけど。
236 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 20:12:22.28 ID:wmrLBaQV0
久保だったら・・・・
勝った負けたとか、どうでもいいけどねーーー
>>229 まだ早い。勝ちまくってるのは今年だけ
挑戦すらしてないタイトルもいくつかあるし、3〜4冠を数年続けてもらわないとただの賞金稼ぎ
239 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 21:24:09.11 ID:Kyk7zftv0
>>234 そんならA級順位戦で森内勝ち抜かせたA級棋士ももっと弱いとなる。
渡辺はその中の1人。
だけど実際はそうじゃない。
というかお前わかってそんなこと言ってんだろ。
つまらんよ。
240 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 21:30:28.05 ID:OoS0/6vuO
羽生は長年の疲労困憊でムラが出てきてる
羽生にムラが出てきたのは同意だが、
一番研究されている棋士だから仕方ないところもあるような
それでも面白い手をバンバン指してくるからなぁ
渡辺は強いけど、面白い将棋になったのは最近だよな
242 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 23:00:47.97 ID:Qz7/+HRJ0
羽生は波が合えばまた4冠とかになるだろ
将棋の地力では現状でもトップだ
>>238 羽生ヲタ醜すぎる
どこまでハードル上げてくつもりなんだよ
どうせその次は七冠制覇しないと〜とか言いだすんだろ?
>>239 そうだよなぁ。去年のA級、直接対決には勝ったけどせめてプレーオフまで行って欲しかったわ
245 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 23:56:51.99 ID:sxsbAjV30
>>239 渡辺は序列1位の竜王持ってるじゃん
羽生は名人は森内に取り上げられ、竜王は挑戦も出来ず
だから弱いって言われるんだよ
ナベオタっつーか羽生sageが醜すぎる
>>234 無知って本当に恥ずかしいな。
ここ数年の成績でしかモノを語れない浅はかな人間だよお前は。
森内が今までに成し遂げてきた数々の奇跡を知っている者は、
森内が弱いだなんて決して言えないはず。
>>247 >>234は引用してるだけで、森内が弱いって言ってるのは、
そのアンカー先のこいつだろw
226 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2011/11/26(土) 17:28:30.46 ID:Kyk7zftv0
>>222 うん?だからタイトル戦出ずっぱりの勝率と普通の勝率比べてどうすんの。
ポカばっかりならタイトル全部失ってるだろ。
今年の森内レベルなら弱いっていってもいいだろうが、羽生は非公式戦もこなしつつだぞ。
>>243 最強を名乗るのなら、3冠は最低条件だろ
昔谷川が、名人か竜王プラス2冠が棋界制覇というための条件。ってなことを言ってた
その後羽生の7冠フィーバーがあったから、あまり注目されてないが
>>249 谷川のようなビッグタイトル連敗出来ない隙間永世名人の言う事なんて当てにならないな
×連敗○連覇
252 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/27(日) 17:07:53.60 ID:HXCUcTw10
まさか魔太郎がおやつにフルーツ頼んだり
運ばれてきたケーキを返す日が来るとは思わなかった
大人になったんだな
254 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/27(日) 19:57:50.50 ID:1i1sDhy20
バニラ座敷わらしみたいで可愛かったけど将棋弱すぎだろ
ど素人に聞き手まかせたら女流の存在意義がなくなってしまう
後な、bsの放送のあほさ加減いい加減にしてくれよ。一番いいところで放送終わらせてしまうくらいなら最初から対局時間を一時間早くさせたらええんや
一番熱い部分を録画編集でいいから2時間放送させろ
棋界はもう少し危機感持てよ!
NHKのアホさは今に始まったことではないですね
あれほどのコンテンツ抱えて
何故ナマで一番おもしろい所を流さないのだろう
こりゃ外圧使ってもTPP参加が必要だわ
256 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/28(月) 02:51:34.03 ID:mzshp47p0
バニラに惚れた
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/28(月) 09:55:39.29 ID:khJGZyNJ0
第5局は今週やるのか。よしよし。
>>254 NHKがお金いっぱい出してくれる限りしょうがない
会長は人間性はあれだがニコ生でタイトル戦放送するようにしたしよくやってるとおもうけど
この先ヤフーやグーグルに主催してもらうことだって考えてそうだし
495 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2011/11/26(土) 09:25:45.30 ID:p4vMz52L [1/2]
丸山が朝食にフグちりを注文したのは非常識。
普段からメニューに出しているなら別だが、西日本が名物の魚を東北の内陸部の福島市でしょっちゅう出しているとは思えない。きっとお店は早朝にわざわざ遠くまで仕入れに行ったんだろう。迷惑な話だ。
勘ぐったら、丸山は、東北の地元の魚は放射線まみれだから、わざわざ西日本の魚を注文したと取れなくもない。
502 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2011/11/26(土) 10:20:18.74 ID:IDqC6X0m [2/2]
>>495 完全にそうだと思って見てた。フグにウナギ・・・。
このシリーズでずっと食べてたパパイヤ・マンゴーについても
第4局だけ特別な物を食べると怪しまれると思い、1局目から通しで食べてたんだろう。
体に気を遣う丸ちゃんらしい、まったく自然な行動だと思う。
りんご園で福島リンゴを堪能した郷田の好感度うp
収録後の郷田九段・・
「ゲェー! げぇぇー!!」 はあはあ・・
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/28(月) 22:40:05.06 ID:khJGZyNJ0
王将戦のvs三浦は、鼻歌まじりに勝った感じw
263 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/28(月) 23:02:17.30 ID:JQ10vT0/0
, -┴- 、
./,-、,-、,-ヽ ,-‐‐‐-、
| .|. | ( ´ヮ`)<わはーφはどうした?!
‐――|‐┰┰‐|――‐
| .|( ̄ ̄)|
〇ニニ|/TTTヽ|ヽ、
J |LLLLLl|`〇
( ̄ ̄)―( ̄ ̄)
264 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/28(月) 23:41:15.70 ID:0igdrV0s0
>>258 NHKが変わらないなら、将棋連盟が変われと言ってる
>>243 七冠制覇したらしたで羽生世代が衰えただけ、ライバル不在の谷間7冠とか平気で言うだろうな。
将棋全体のレベルは毎年毎年レベルアップしてるのに
266 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 02:29:37.04 ID:yPdFft900
羽生は昨年度に7冠を取ったときのような強さだったが、結局3冠止まりだったね。
それくらい全体のレベルが上がっている。
267 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/30(水) 02:37:37.69 ID:HskWnXTTO
そろそろ、村山聖の魂が輪廻転生してもいい。
今後こそ名人になってくれ。
村山は病気無かったとしても良くて佐藤レベルだろ