【芸能】落語に飽きていた立川談志…テリー伊藤「（ビートたけしに）やりたいことをやられた悔しさ、憧れがあった」[11/24]

2011年11月24日13時32分
提供：J-CASTテレビウォッチ

食われた落語家の立川談志が死去し、あらゆる芸能関係者が思い思いの故人像を語る感のあるなか、
番組ではゲストの林家木久扇がいくつかのエピソードを語った。
番組コメンテイターで元（？）天才テレビ演出家のテリー伊藤も、
何度も一緒に仕事をして、いろんな話を聞いたという故人について大いに語った。

厄介な存在の登場

談志は古典落語に飽きていたという。
木久扇は「そうかもしれないですね」と、ここでは頷いていた。
談志は落語に飽き、その天才と呼ばれる立場に満足できず、
また「才能ありすぎた」ので、政治家をやったり、ほかの世界でいろいろやろうとした。

「すると今度は、たけしさんが出てきちゃって」。
ビートたけしの存在が談志にとって「厄介」だったという。
「自分のやろうとしてることをもう一人がやっちゃってる。
そのジレンマというか、悔しさ、あこがれがあった」と、テリーは故人の心理を分析する。

談志は、一般芸能界ではたけしに食われた――と、テリーは見なしているようだ。
そうした状況で、談志はもう一度落語の世界で精を出すかといえば、「それも面倒くさい」のであり、
「そういうなかで生きていた」とした。
他の話者にくらべれば、かなり厳しめな評ではあった。
http://news.livedoor.com/article/detail/6057472/

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おい、ダンカンこの野郎！

>>2
なに、このＡＡ　ｗ

たけは、一般芸能界ではテリー伊藤に食われた――と、談志は見なしているようだ。

談志の落語って枕や合間のアドリブがが奇抜だったりする位で
本題の技術は凄いとは思わない

談志とたけしって、目を見ると同じ目をしてるよ
この二人は同じ部分が多いのは事実

ダンカンって立川談志の弟子で志の輔の兄弟子だったんじゃなかったけ？

男子をサリエリとすると、高田文夫がモーツァルトだったわけか。

落語はダジャレばかりでつまらん

「ダンカン いじめ」の検索結果　約 16,400 件 （0.09 秒）

かわずでございます

言動が支離滅裂でしたね

>>1
テレビ見た感想で記事を書くな

かわいい弟分、って感じだと思うけどなぁ
男子にとってのタケシは
爆笑問題は親戚の息子いう感じ

テリー伊藤は、林家たい平門下にて高座名もってる。『林家てり平』だとさ！

もう大変なんすから

もう円楽党も立川流も解散していいんじゃないの

あまりに的外れだろ

ふーん

たけしは大好きだが談志は受け付けない。
なぜたけしが弟子入りしたのか不思議。

とにかく汚い。容貌も内面も。

天才だが努力しない

だから落語が旨くなれない
教えて貰うのが嫌で、結局自己流

最後まで立川談志の珍芸でおわったな
まぁ代々珍芸だから

協会抜けたとき真っ先に弟子入りという形で応援してくれたのが武

ポールニューマンやマリリンモンローがどんなにいい演技をしても
「人気があるのは顔がいいから」と言われてなかなかまっとうな評価を
受けられなかったのと同じ
談志も噺家にはハンサムすぎて芸を正当に評価されないジレンマがあったと思う

系譜

談志→たけし→太田

たけしには粋がないな。
談志のほうが粋、江戸っ子なら談志だろ

天才だが努力しない、のか
天才と誤認されたから、努力してもうまくならない姿を見せられなくなったのか

談志はさんまとの絡みはないのか？

テリーは浅ヤンで談志を江頭グランブルーに挑戦させてたな。

談志がしんだ

原発ですべてがバレちゃったね
タケシも男子もたいしたことないじゃん
権力の犬じゃん、ヘタレ
世情から皮肉も笑いも生み出せてないじゃん

今こそお笑い芸人の出番なのに

談志　ダンスがすんだ　死んだ

いきなり「食われた落語家」って肉食動物にやられたかと思うだろｗ

たけしの前科と映画くらいか？
談志が劣等感を抱くとすれば

若いころは猛烈に勉強したけど、天才扱いされてから、きゅうに芸がつまらなくなって
へんな政治家活動とか初めて、芸が錆び付いて、結局そのまま、笑いの王道からそれてしまったイメージ

個人的には、そんなにすごい人間とは思えない

男子は正直いって政治的発言のセンスはゼロだよなあ
政治家になったのも間違い
当時が今だったら青島やノックどころじゃない馬鹿扱いされてただろう

古今亭志ん朝で落語は終わってるが　

ダンシってなんだ

>>6
同意。
セルフ・プロデュースが上手いので、名人みたいになってるが。
もっとも古典芸能としての落語が上手かった志ん朝も大したことない。

テリー伊藤(笑)
まあこいつと談志は対極の存在だな

談志は話もイマイチだったし、行動も滑りまくってたし、
超かまってちゃんのツンデレだったが不思議と愛されてた
それでいいじゃない

ベネチア映画祭とか俺は信じない、とか言ってたなw

>>7
談志・たけし・太田は平気で人をあやめそうな目をしている

「元気がでるテレビ」知らねえしｗｗｗ
この斜目野郎はなんでしたり顔でテレビ出れるの？
色モノチンドン屋にしか見えんのだが

談志師匠手塚治虫を凄い崇拝してたな

もんじゅの維持費、1日5500万円

アマデウス

もう少し言えば、前科は社会に対する挑戦
テレビで大衆と折り合いを付け、映画で自己表現、結果世界的
な賞、やりたいこと全部したわけだ

>>28
さんまのまんまに出てるよ。

「もう円楽さんとやらはったらよろしいやん」みたいな強烈な感じだったと思うw

いらっしゃーい

談志うまかったじゃん
ここにいるやつは「落語のピン」見てねえのか？
俺も好きじゃなかったが、あれ見せられたら納得するわ

それでも
談志を100とすると
圓生は120
米朝と今の小三治が130
志ん朝は200
って感じだ。故人的な意見だけどね

この人は全然おもしろくないけど弟子を育てる（勝手に育つ）能力は抜群

立川雲黒斎家元勝手居士

ロンパリじゃ　顔じゃないね

くだらない
何がどうすごいのかわかんない
興味もない

>>48
遠まわしにも直接的にも「死ね」って言ってたようなｗ
笑いの鬼だよね、さんまは

>>50
おれ死んでんじゃんw

テリーなんて談志とは人品の格が違いすぎる。
こんな電波芸者どもに、談志のことを語られると非常にむかつく。

ハゲのビデオにコメント出してた時も落語が邪魔になる時があってここまでのイリュージョンが出来ないとか言ってたな

ホントに一匹狼でやってたなら落語が枯れて来た時にもっと自由になれたろうが一門の長だったしな

>>57
両方とも河原乞食に過ぎんよ
勘違いすんなks

この人の自殺するする詐欺がたまらなく嫌だった
自殺する人はそんなこと言わずにするんだよ

>>51
真打の条件が100席話せるようになるだからな
他とはできが違う
こぶ平とかひでーじゃん

>>50　円生はどれやっても点高いから1番すごいと思うけどな

>>61
キウイもか？

ダンカンコノヤロウを生み出した遠藤はさらに天才

えんしょうはだめだよおじゃんになっちゃう

>>55
誰に対しても、一歩も引かない。
さんま最強かもしれない。

あとベネチアに関しては溝口かな？金獅子賞獲った時、
ローマの休日がエントリーしてて

そこを腐してた
まあ審査員が違うから、な

だんしがしんだ

批評家としては鋭かったが、演技者としての談志はそこそこ。
三島由紀夫と似ている。批評眼はあった三島も小説家としてはイマイチ。

>>50
落語のぴん見てたけど、ふつーに上手い人って程度の印象。
やっぱ志ん朝の方がぜんぜん上だと思った。
でも若い頃の談志のCD聴くと、まさに才気ほとばしるって感じで凄い。
結局、早熟型で、年と共に円熟していくってタイプではなかったんだろう。

ダンカンてもともと男子の弟子だったのに
ある日タケシの弟子になりますって言って出て行ったらしいね
屈辱だったろうね

>>62
今みると流石にくすぐりが古い
文楽はもっと古いけど

上手い下手なんてどうでも良いわ

テリーはマイケル・ジャクソンが死んだときにも
「マイケルはスティービー・ワンダーに対してコンプレックスがあった」とか
訳の分からんことを言っていたな。ジャンルが違うだろ。

何言ってんだこのロンパリ（´・ω・｀）

>>69
志ん朝は何で死んじゃったんだろうな

あれが生きてりゃ圓朝だろ
小朝とかおこがましいわ！

>>35
要約うま過ぎ

おこがましいとはおもわんのかね

>>70
ダンカンはあの談志すら持て余した怪人
「庭が寂しいから木でも盗んでこい」
と言ったらマジで盗んだ。隣家から。

志ん朝は、しょせん古典芸能の落語。多少は時代に合わせたけど。
前衛を目指したのが談志だが、力及ばずだな。
落語離れたら大したことできなかったろうし。

>>79
しょせんかよ
あれ以上はないぐらいだと思うが

何言ってんだこの元斜視は？

なんだか談志のこと分かってないヤツがウジャウジャいるな。

「だんしがしんだ」なんて言葉を知ってる奴って
50才以上だろw

>>75
談志は、オヤジ（志ん生）が酒飲んでも長生きできると思わせちゃったのがいけなかった、
みたいなこと言ってたね。
馬生も酒で早死にだったし。

>>80
あの線の上手さなら、若い頃の志ん生のが上だった。
志ん朝は、話の調子を付けるために、「えっー」、「おーっ」だのが多過ぎる。

>>82
テリー伊藤のことをわかってないやつもたくさんいる
おれは好きでも嫌いでもないが、一目おける人だという知識くらいはある

ただの酔っ払いオヤジの毒舌語りを
落語の間に取り入れていただけ。

落語はむしろ下手で個性的なアドリブで
ごまかしていただけ。

だからタケシと瓜二つと言える！
２人とも言うほど気は大きくない。

談志はたかじんにボロカスに叩かれてたな
関西では通用しない笑いだと思うよ

病気療養中で元気のない談志を元気付けようと
太田がビートたけしを誘って三人で会食したという話が印象的

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10978240

>>83
自己紹介、乙

さっきMTVで石原との対談をやってたな

談志が死んだという報道が事実かどうか確かめるには
どうすればいいですか。

>>69
君は米朝はどう思う？
>>72
お前は、漫才だけ見てろ。落語は、上手い下手が大事

>>85
まるで、若い頃の志ん生見たかのようだな。

生きてるうちに言え

>>88
たかじんも関東では全く通用しなくて尻尾巻いて大阪へ逃げ帰ったけどな

ID:Lq3JD5CD0
こいつ何様だよ

談志とたけしの間に太田が一生懸命入ろうとしてたな

前科を持つ。
事故で死にかけ顔半分壊れる。
世界的な芸術家。
でも、いまだに「たけちゃん」と呼ばれる。
嫉妬するかも。
逆にたけしも談志の芸に嫉妬してただろうけど。

談志さん、良かったね
やっと、死ねたね
死にたい死にたいって言ってたもんね
夢が叶ってうらやましい
俺も死にたいよ

>>96
おなじﾗｼﾞｵ番組で、同時に降板させられた芸人がいて、その時のやり取りを
もう一人が語っていた。
それも、関東では通用しなくて今はﾛｰｶﾙ局で吼えてるけど。

去年あった、たけしと談志の対談では6時間半喋りっぱなしだったらしい

テリー！
もういいからだまってろ！
お前はもの見る目ないよ！！

照りぃて何様なの？
市ねばよいのに

>>1
談志信者以外は納得する言説だね。
おれはたけしではなく志ん朝にそういう嫉妬を抱いてたと思うよ。
一番好きだった志ん生の子して生まれたことも含め。

テリーは物事を正視できないんだからすっこんでろ

>>94
音源は残ってるよ。
古典芸能ならレガシーも大事にしなきゃね。

病に倒れ入歯にもなっちゃう前の志ん生は、滑舌も歯切れも良い。

>>85
おまい何歳だよｗｗｗ

こういうことは生きてるうちに言えよやらしーなおい

北野ファンクラブ 「今宵は談志師匠と」
http://www.youtube.com/watch?v=v-x0pPlmotI

>>105
だろーね
芸は正統派の一級品、血統書付、人から好かれる

死んじゃったけど

拉致被害者家族に対する発言から

こいつが死ぬのを楽しみにしていた。

ざまあああああああああ

頭が固い無能テリーはたけしや談志のキチガイ性にあこがれてるんだよ
男版の中村うさぎみたいなもん

>>107
へー
公開してくれー下さい

だんしの学歴ねたみたいの最低だろ。たけしも俗な名誉欲みえみえで萎えるし似たり寄ったりだわｗ

談志＞＞＞＞＞＞太田＞テリー≒たけし
ってかんじかな。

太田は田中がいてこそだからそれはない

談志には全くキチガイな要素はないな
どっちかといえばテリー伊藤のほうがキチガイだろう

テリーっていつも頭の悪い程度の低い発言しかしないから
コイツの言っている事に信憑性なんか無いから

>>118
談志と上岡龍太郎がn

たけしはどの番組でも司会してるとこしかみたことないから
なにがすごいのかさっぱりわからん

さっきMXテレビで立川談志と石原慎太郎の対談をやってたけど
落語が飽きたって談志自身が言ってたよw
テリー伊藤は偉そうに心理分析してるって言いたいようだけどwww

談志が批判してた今のテレビコメンテーターの代表格がテリー伊藤だからな

>>52
なに、そのクレヨンしんちゃんの悪役

たけしのピークは、オールナイトニッポン？
男子のピークは？

>>107
その頃でも五十過ぎだろ。
本当に半可通って嫌ですね。

>>125
林家三平をあなた面白くないですよって小突いた時

テリーのピークは二宮清純とガチ喧嘩してたとき

談志はたけしのことを10年以上まえから賞味期限切れって言ってたな。たしか。

三枝の創作落語が意外と面白かった

古典は時代劇を見るような面白さ
俺は怪談物が特に好み

才能じゃなく談志は単なる気違い
世間の反応でわかるだろ

気遣いじゃが、仕方がない

そういえばさんまの漫談はやっぱり落語っぽい

伊集院光は？

>>126
齢はあまり関係ない。どこが悪いか言ってみろよ。志ん朝より断トツ上。

家紋辰夫は？

落語は下手糞の部類で本人もわかってたから
志ん朝に凄く嫉妬してたんだよな

>>137
って言うかさ、談志は乱調の落語だから、正調の落語が無いと立つ瀬がないんだよ。
だから志ん朝を大事にしてた。別に、嫉妬してたわけではない。

談志とたけしは師弟関係ってのはわかるんだが
プロレスで例えるならどんな関係か教えてくれ

談志＝テリーファンク.
たけし＝スタンハンセン

こんな感じ？

去年あたりかどっかの番組で石原慎太郎ら数人と会席してるのがあったけど
談志自身が鬱だと自嘲気味に語ってた

格下の人に弟子入りしたたけしの心境や、タコ煮

たけしってそんなに凄いのか？
話つまんないし、どこが天才？

元旦や　もちで押し出す　二年糞

男子は　「俺だって昔は今のたけしみたいなことやってたんだよ」
って言ってたからテリーの言う事は的外れじゃない。
テリーは何にでもいっちょかみして適当なことばかり言うけどたけしとかこのへんの芸人のことは
専門分野だろ。

漫才と古典落語じゃ、古典落語が格上だろ
落語がストリップの前座するようなことはない

伊集院のコメントがききたい

落語は凄くリスペクトしてるけどイマイチ笑えない、落ちも王道(ベタ)だし…
見方が違うのは分かっているけど
落語家より一人芝居の芸人の方が俺は楽しめる

>>112
詳しく

拉致被害者に暴言でも吐いたの？

まあたけしと比較するなら志ん生クラスを持ってこないとな
談志じゃ格落ちもいいとこ

男子しても松本にしても

自分を天才なんだ　って言ってる時点で終わってるんだよ

たけちゃんマンやりたかったのか

男子は太田なんかと違って終始一貫してノーポジションで放言してるから偉いな
政治思想とか無縁
太田も武も昔はそうだったけどね

たけしも昔はおもしろかったんだ。
今のお笑いの雛形はたけしが作ったんだよ。
で、今のたけしは老害。

テリーがいくら言いたい放題言っても全然芸になってないからな

>>144
確かに。でもね、タレントを踊らせる側に居て、自ら踊り始めたのはガッカリだ。
たけしにして、基地外ディレクターとまで言わせた奇才Dだったが、早々と才能枯れたか、
社会的に過激な事が出来なくなったので、自ら表に出たか・・？
どちらにしろ、世渡りは抜群に巧いんだろうね。

>>154
当然だよね。　タレントとしてはテリーなんてたけし、談志を語っちゃいけないレベルだ。

>>97
お爺様

落語好きにお勧めを訊くと名人って人を色々と推薦してくれるんだが、ぶっちゃけ
おじいちゃん落語家は滑舌が悪くてモゴモゴしていて、枕も内輪ネタで笑いを取ろうと
するから、面白くない。
無名だけど勢いのある若手の二つ目の方が俺は好きだ。

だいたい｢落語の天才｣ってのがもう狭すぎるっての

世の中で何人いるんだよ？落語真剣にやってるヒトって

その中でアイツは天才、アイツは名人、逸材、怪物、
なんてやってたらみんなに行き渡っちまうだろ

談志＝ブルーハーツ

たけし＝ジュンスカ

爆笑問題＝ミスチル

浅草キッド＝ゆず

おい、サメ退治はどうなったんだ

彦六って、上手かったの？　それとも認知症だったの？

たけし、食ったんだ
何でもいけるんだな

談志の才能は巨大だけどたけしはそれを遥かに超えてんだよなぁ
芸能界は化物だらけだわ

>>155
オールナイトニッポンでは高田文夫もいらないと思った。
一時、表に出てたけどやっぱ裏方に徹してる方がいいな。

浅草キッドは正統漫才

>>164
ガダルカナルタカの間の手っていうか突っ込みも巧かったよ？

ツーツーレロレロ、は？

>>2
こんなの出来たのかｗ
困り顔メイク再現しとるｗ
ちょっと、ノマ猫を髣髴とさせる出来だなｗ

枝雀ってどの辺に位置すんの？

てか誰か落語家のランクを分かりやすく何かで例えて。

>>166
うん。　　軍団が相手の時の方が好きだった。

ただ１時の時報が鳴って、第一声が軍団や高田先生だった時のがっかり感たらなかったな。。
あ〜・・・たけちゃんまた休みかよ！　ってｗ

談志はたけしがTVに出るより20年くらい前からTV出てるでしょ。
それでやりたいことを先にやられたってのは元からやれる可能性なかったってことでしょ。

４０代、乙

>>170
４０代、乙

>>170
爺さん、ウザイから自殺してよ

芸ＮＯ壊のクズゴミハイエナ手呂縊が
偉そうに何言ってんだか

屍人に口なし

>>157
じゃあ柳家三三、三遊亭兼好

最近のオススメ

ぎり30代　（*^_^*）

>>169
志ん朝がキン肉マンだとすると
談志はウォーズマン
志ん生がバッファローマンで
圓生がロビンマスク
枝雀はジェロニモ

>>178
枝雀はアシュラマンだろ

関西落語協会の会長が三枝で副会長が鶴瓶
鶴光が関西落語の東京トップ
大物はこれらの活動には直接関与してない

鶴瓶くらいの落語が丁度いいわ
談志のは難しい

＞番組コメンテイターで元（？）天才テレビ演出家のテリー伊藤も、

テリーは計算高い完璧なまでの風見鶏。
こんなお調子者さっさと引退してもらいたい。

談志を評価すんのにいちいち志ん朝を引き合いに出すんじゃねえよクソ野郎

>>182
テリーはもう企画力が無いので
自分がタレントになるしか手が無い
一時期はやった討論番組も結論が無いスタイルしか出来ないので限界
テレ東ワシントンレポートくらい独断で結論出すしかないけど
あれは背後に米国があるから出来るだけ
他局じゃ無理

手塚＝談志
たけし＝パヤオ
みたいなもんか

弟子に嫉妬して干したり死なせたりしてる時点で文化人としても人間としても評価に値しないだろ
クズと切ってすてていい程度の人物

>>185
FA

上地みたいなもんだろ
信者が絶賛してるが一般人はドン引き

>>185
セルフプロデュース力があっただけで才能なんか無かったんだから談志＝手塚は違うだろ

【レス抽出】
対象スレ：【芸能】落語に飽きていた立川談志…テリー伊藤「（ビートたけしに）やりたいことをやられた悔しさ、憧れがあった」[11/24]
キーワード：小さん

抽出レス数：0

ド素人ゆとりスレかよ。終わってんな

>>185
談志はアウトサイダーだから手塚みたいなメインストリームじゃないでしょ。

同時間落語をやってギャラが高いのは鶴瓶や正蔵

談志、たけし、太田の三人は話芸としては同じ系統の風刺屋でも、
それぞれ特徴が異なる。

談志　・・・　昔から一貫してストレートな風刺屋であり、皮肉屋、毒舌屋。１００％直球。

たけし　・・・　昔は談志のようなストレートな風刺屋であったが、事件や事故、監督業などの影響からか、
徐々にスタイルが変わって柔らかな皮肉、風刺が多くなったり、やさしい言い回しが増えた。
その分、支持される層も広がった。直球度４０％、変化球６０％。

太田　・・・　談志を強く意識していることは見受けられるが、根本的に違うのは自分の中の理屈で風刺を言っていること。
談志やたけしは直感的にこれはおかしい、建前と本音が違うということに対して直言していたが、
太田の場合は理屈で風刺をしようとしている部分が多く、屁理屈や詭弁になってしまうこともある。
直球度１０％、変化球９０％。

隙くらいは別れるが、私がフリートークで一番好きなのは圧倒的に談志。次にたけし、最後が太田。
逆に噺家や漫才師として面白いと思うのは太田が一番で、次にたけしと談志が並ぶ。
皆才能豊かな話芸の達人だが、その一角の談志が亡くなってしまい、あのストレートな皮肉が聞けないのは悲しくて寂しい。

低いレベルのジレンマだな

談志・たけし・太田の３人でうなぎ食べに行ったとか言ってたな
この３人の対談をテレビで見たかった

>>193
何言ってっかわかんねーよ
ストレートが良いんなら好き嫌いだけでいいじゃねーかよ

談志一門以外で
立川を名乗ってる噺家さんて居ますか？

>>195
去年だか今年の初め頃に出た新潮45に三者の鼎談記事と、
その模様を収録したCDが付録で付いてきたよ。面白かった

オマンコほか放送禁止用語も連発・ノーカット

>>193
談志のトークの面白さは、永六輔と似ている。
恐らく読書好きなら、談志の話は面白く聴けるはず。

>>30
不覚にもワロタ

才能は有り余るほどあった
ただしその才能の本領を発揮できる場所は、古典落語の噺家としてではなかったことが
この人のある意味での最大の悲劇だった
逆にそのことを自分が一番知っていたがために、落語協会を飛び出して立川流を創設した
裏の理由の一つだったと思う。純然たる話芸では、師匠の小さんを絶対越えられないことが
自分では判ってたんじゃないかな

だんしだんしレボリューションはﾜﾛﾀｗ

>>199
同意。
談志の落語は好きじゃないし、六輔の人となりも好きじゃないけど
この二人のトークは好きだ。

>>198
あんなのくだらない
おまえみたいなバカが喜ぶだけ、バカ向け

>>204
あんたも聴いてるんじゃねえかw

談志のトークで唯一つまんないのが下ネタ。

なんか天才だとか大物だとか言われてるけど
あまりピンとこない。
オレ３０超えてるから、かなり長い間目立った活動してなかったんだな。

落語ってオチが分かってるんでしょ
それが面白いってのがよく分からない

よく分からないということは少しは分かってるんだろうからそれでいいよ

>>208
それを言ったら映画もドラマも漫画も小説も再見・再読が無意味になってしまう

>>210
俺にとっては無意味だなあ
同じ本を読み返すことも同じ映画を見ることも滅多にない
そんなことするなら新しいモノを見たいな
でも天才って言われてるんだから談志はマンネリでも上手かったってことなんだろうな

>>208
オチはその噺を終わらせるために取りあえずあるようなもんで
オチで笑わせるわけではないよ。
だから取って付けたような駄洒落みたいなオチが多い。
登場人物の描き方、独特の間とかそういうところを楽しむ。
指揮者によって変わるクラシック音楽みたいなもんだよ。

シェークスピアの演劇でも歌舞伎の忠臣蔵でも、ストーリーや結末はみんなが知っている
ところがそれでも新作が出ると面白いと思って見る人は多い

松本のすべらない話しと同じだろ、結局落語って。

たけしの落語は見たことないな

テリーも奇才だの言われてたけど
今じゃすっかり強いものに媚びへつらう
スネ夫みたいなキャラになったな

芸人が談志に気を使いすぎで
逆に談志をつまらなくさせていた
偉そうなガラガラ声の人
それ以上を得ることはついに無かった
多分40年以上前に終わった人

>>193
談志→自前の持論を話す
たけし→問題定義ともに自前の持論をぶつける
太田→問題定義で煮詰めてないまま話す

談志が一番頑なで折れにくい
気分屋だけど

そんなことを死んだときに言うってことは、生前なんかあったとわだかまりが
先にきたんだろうな。

こいつが死んだらなんて言われるんだろうな

物事を否定した目線でしかみない老人の典型だな ただのつまらんおっさん

>>211
君は音楽を二度と聞かないのか？

>>208
落語をちゃんと聞くとすごいよ。
NHKのラジヲくらいしかやってないけど、30分位のやつね。
その人なりのオリジナルを入れながら、なおかつストーリーは踏襲しつつとか。
最後のオチはオマケかな。
ああ、そういやそんな終わりだったなあ、的な。

>>218
談志はわざと皮肉や天の邪鬼なことを言ったりして、バカなことをやって
ハラハラビックリする周囲や、喧々諤々な世間の反応を見て楽しんでた。

バカなことやるのはたけし、天の邪鬼は太田が引き継いでるよ。

放送で言えない事（下ネタや内輪芸人の暴露話を除く）をそれ以外の
メディアや舞台で喋ってる芸人て談志の他にいるようでいない
喋って潰されたのはいるけど

いとしさと切なさを兼ね備えてたよな

これって暗にタレントとしてはたけしにかなわなくて
たいしたことなかったって言うためにこの話してないか？

東夢、行きたいなぁ。

たったの25ｋなのに・・・

このロンパリはいつも捻くれたコメントするな。
あえて人と違った意見をわざわざ言い過ぎ。
他のヤツとは感性が違うアピールがウザ。

実家で黙って卵焼きを焼いとけよ糞ジジイ。

談志さんのこと知らずに叩いてる奴多すぎだろ・・
何かフジテレビ問題以降、書き込んでる人が明らかに日本人っぽくない気がする
訃報スレで故人を叩くとか恥だ

プロ芸人による話芸ってのは再現性が高い
だからこそ芸人の財産になる
財産にならないのはプロの素人芸
ひな壇芸人のプライベート話はあ、これ聞いた事あるってだけで価値が減ってく
この辺は引退前の上岡龍太郎が芸人論としてまとめてる
「間」の研究として世間一般に披露したのは彼が初めてかな
そのあと、しんすけ、松本がこの辺を話してる
でも、手品師がネタバラシしてるのと同じなのでタコが足を喰う事になってしまった
なので一定期間ごとに繰り返されて来たお笑いブームが
この前の一発芸だらけのようないびつなものになった

弟子育てるのは上手かったな。志の輔筆頭に
三遊亭とはえらい違いだ。

実際、タレントとしての価値はたけしのほうが上だろ。

なんかオレは天才ってそれだけの人だったんでしょ。
たしかに落語は聞いてて面白かったけど、いいかげんな人だし、
政治家やって酒飲んで酒のほうが大事だとか、
死んだからそれでいいってなるのは落語家だからなだけの自信過剰の馬鹿オヤジ。

世の中甘くないし、落語家だから俺はに逃げればイイって人と、
逃げ場が無いタレントって性根が違うだろ。
性根が甘い人なんだよな。甘ったれの大きな子供。
オレは天才だってごまかしてただけ、そこを檀紙はわかってなかったみたいだね。

>>230
とりあえず権威を批判して自分を偉そうに見せるのがここのデフォだから。

>>211
こんな薄っぺらい行為をよく自信ありげに書き込めるよなぁ
こういう奴が新しいモノを追い求めるって意味あんのか？

そういうものにしか触れてこなかったかわいそうな人なんだから
そっとしておいてあげなさい

なんとなく談志って落語界のノムさんみたいなイメージ

たけしって伸介より幾分かましで、漫才師としては一流、
テレビタレントとして２流なのに金は桁違いに稼いだので凄いということだけ。

批評家が落語家やってたのが談志
芸術家が漫才師やってたのがたけし

>>230
ＭＸテレビで野末珍平、毒蝮三太夫、西部邁、吉村作治らと言いたい放題って番組してたけど
特定アジア人が聞いたら発狂しそうな話が多かったなあｗ
特定アジアに媚びない＝キー局では放送できない反体制だから、談志も生き生きしていた。

>>237
それは最高にいいたとえだと思います

>>197
海老蔵

たけしは談志の足元にも及ばんよ

笑点の黄色なんかに何がわかんねん

>>237
野村は人格者
談志は人格破壊者ってイメージで正反対

>>211
クラシックは同曲異演が最高に楽しいんだよ

ピンクつまんね

テリー伊藤って他人の事を我が事のようにペラペラよく喋る馬鹿だよ

テリーごときが偉そうに語るなよ

おまえなんぞ談志とたけしの足元にも及ばん　低劣

>>148
かなりエグい。

（2002/11/13　立川談志　世相講談その164）

日本中が全部、あの北朝鮮の問題、まあそれも仕方ない
仕方がないっていうよりも、なんで話題にして、それで視聴率稼いで
商品を売ろうっていうことですから　
向こうに言わせりゃ、冗談じゃない、それだけの宣伝しなけりゃ、
宣伝っていうより報道しなけりゃいけない理由があるって言うだろうけどね

アレ観ててね
「こういう発想を今、喋ることがね、とにかく一番良くない」って言うけどね
そういう場合どうですか
「こういう言い方したら、どうですかね、怒られるんですかね」
こういうまくらをふれば、まだいくらかなるけどね
オレはズバッと言うけどね

あの遺族たち…遺族って言うのかな、まあ、犠牲者の…
犠牲者というか拉致された家族ですね
彼ら、コレ、私、寄席で言うとね、「てめぇら」とかね、こういう言葉を使うんだけどね
恥も外聞も無いのかねっていうこと…
まああえて言うけど、あれは拉致とはどうも考えられない
誘惑ですよ、誘拐、うまい事言われて連れて行かれちゃった、ね？

もちろん、なかには幼いっていうか横田めぐみさんみたいな例がある
それにしてもね、自分の家族または町内、
そういうもんがしっかりしていけばね、誘拐されるような所に行かないんですよ
何であそこの子あんなところ歩いてるのとか、
あんなことでよくあんなとこついてって北朝鮮までってね
周りから言われる、自分もそれが言っとかなかった恥だ、
誘拐された者に対する教育をしてなかった

よほど自分の意思で行ったんなら別ですよ、
ええ、往年のあの、ソビエトへ亡命した、俳優の、出てこなくなっちゃった、
杉本ナントカと、あの…ね
あれはてめぇで越えてったんだ国境を、それはいいよ
（続く）

>>4
・昨今『Twitter』で犯罪自慢を行い炎上しているケースが後を絶たないが、犯罪自慢と
　言えばブログやSNSも負けていられないくらい炎上する場所だろう。
　今回炎上の舞台となったのはブログ。そのブログに書かれていた内容が問題となり
　炎上してしまい、このブログを書いていた女性は働いていたお店を懲戒解雇
　されることとなる。

　この女性が自身のブログに書いていた内容は次の様な内容だ。

“後はマックに行ったら隣にずっとバック放置してたからDSとゲームソフトをパクって
売ったら全部で8000円??位になり神様が置いて行ったんだと確信したっｗ
うぇいうぇいして階段で降りたo(^-^)o
おかげでお金があるからママに借りなくても良さそう”

　要約すると、マクドナルドに置いてあったバッグの中に『ニンテンドーDS』とゲームソフトが
　入っていたから、それをパクってゲーム中古ショップに売ったら8000円儲かったということだ。
　いわゆる置き引きっていう犯罪だ。

　ネットの力は恐ろしいもので、働いていたアパレルショップまで特定され即解雇になったことだ。
　しかしネットユーザーからは「犯罪だと思ってないことが問題。逮捕するべき」という意見も出ている。
　たしかにアパレルショップから解雇されただけでは解決になっていない。物を捕られた被害者が
　いるという認識をもってほしいものだ。
http://getnews.jp/archives/153411

（続き）
恥も外聞もないのかってこと
自分の恥、身内の恥、
「ああ、私たちの不注意でもってあんなことになって、日本中を
お騒がせしてすいませんね」っていう恥
それから外聞、外から聞こえてくるね
「何だあそこのウチは、誘拐されるようなとこ行くな」

あたしゃ新宿に今もいますがね、あの裏通りコマの裏なんか夜中
歩けないですよ、あたしゃ平気で歩いてるけど
あの路地裏の、あの、日本人がほとんどいないような東南アジアの連中の中で、
あそこ歩いてて連れてかれたってある程度しょうがない

いい悪いったら悪いですよ
やった方が悪い、やられた方は全く悪くない
そうしないと物事が成り立ちませんから
だけど、ソコ歩いてきゃ、
「あんなとこ歩くからいけないオマエ、夕方あんなとこ歩いたり、また夜あんなとこ歩くな」
「サラリーマンがナニかしに行ったんじゃないか」
と同じようにあんな海岸線を歩いてるとか、あんな林の中を一人歩いて詩人じゃあるめぇし、
周りから聞こえてくる外聞てゆうのがある
自分から出てくる恥も外聞も無いのかっていう見方が、それがないのかね日本人は
コレを聞いたら日本人怒るのかね？

「何だ、あの談志のバカヤロウ、冗談じゃない、連れてく方がよっぽど悪いじゃねえか、
　ええ、こっちは何の罪も無いのにみんなで寄ってたかって連れてかれて
教育されてあんなになって…」
こう言い切るんですかね？

だとするなら、日本人がどれほど朝鮮人を誘拐というか拉致してった？
コレ拉致ですよ
それで毎度言ってるように、北海道の炭坑から返さないの、ね？
はい、金正日マンセーマンセーの代わりに天皇陛下バンザイバンザイ天皇陛下のために死ぬって

言っちゃ悪いけど昭和天皇と金正日どっちが頭が良いかと言ったら、
向こうのほうが良さそうに見えたっていうのも
これもいけない事なんですかね？
ええ、なら謝っちゃおうか
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/021113_danshi.txt
談志、拉致を語るhttp://www.youtube.com/watch?v=0ErUWpTLCtQ

つうか、コイツのどの時代の何を評価してんの？

落語は朝鮮が起源
>>1そうだよな？

>>113
なるほど、やたら派手な服を着たがる理由かも。
まだ内面変えた方が早いのにな、巨人ファン辞めるとか。

談志は変にインテリぶるところが大嫌いだった

お笑い芸人が衒学趣味にはまってどうする？
そういう嫌味な奴らを笑いのネタにするのが仕事だろうーに。

立川談志さん、自分で戒名「立川雲黒斎（うんこくさい）」
http://www.j-cast.com/2011/11/24114041.html

『クレヨンしんちゃん 雲黒斎の野望』（1995年）
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51R5TRN878L._SL500_AA300_.jpg


天才大師匠の自作戒名＝クレヨンしんちゃん一映画タイトルレベルｗｗｗ

飛行機乗るときだけはつい、落語チャンネル聞いちゃう。

>>8
師匠がダンカンに向かって、


新弟子、お前はアレだってな。
ようし、お前の名前は…


そして立川談韓にwwwww

テリーごときが偉そうに

そのたけしに絡んでた俺
企画考えたの俺
って言いたいのか？

天才？そんなこと言われてたか？

まあ何を言おうが、たけしの三人いる師匠のうちの一人だからな

談志は芝浜、紺屋高尾なんて噺のほうが好きだったけど
本人はどうだったんだろ？
さっきユーチューブで見た金玉医者はおもろかったけど
やっぱ滑稽噺だともっといい落語家はいるように思う

>>264
私見だが、「居残り佐平次」が好きだったんじゃないか？

>>139
談志＝アントニオ猪木
たけし＝リョート・マチダか石井慧

居残りかあ
談志の落語って大ホールかテレビ、ネットでしか見たことないけど
会場を考えたせいか人物描写がやたら大袈裟でくどい印象なんだよなあ
寄席や小会場だとさらっとやったのかしら

まあ、そのクサさが人情噺を大会場でやるぶんには
迫力に映ってたのかなあと今にして思う

>>267
ファンはそのクドサがいいんじゃないのかな？
逆に米朝なんか、サラッとしてるよね。
上方に人情噺は少なくて、なかなか比較出来ないけれど、
除夜の雪、一文笛など、人情噺になりそうなものもサラッと演る。
算段の平兵衛なんて下手すりゃ陰惨な噺もサラッと演る。

>>214
滑らない話は落語を意識していたけど、結局、再演が根付かなかったな。

落語よりテレビのしゃべりを上においていた鶴瓶も、結局、落語に回帰している。

しゃべりと落語の差は大きい。

>>145
喬太郎がやったって話を聞いたことあるような
古典だったかは知らんが

たけしのしぐさがこの人のぱくりて分かった

>>145
漫才の師匠のほうが格上だったら落語が前座なんて充分ありうる

>>145
ストリップはわからんけど談志の自伝では
若いころはキャバレー営業で大忙しだったとか
喋りが巧いから（昭和30年代？で）
日給5000円があっというまに10倍になったとか

>>230
電通の成田の訃報スレで同じ事言ってやれよｗ
故人だろうが叩かれる方が２chぽいけどな
筑紫がなくなったときや梨本がなくなったとき叩かれてたけど
叩いてた人は日本人ぽかったよ

>>250
ファンはこういう発言が面白いのかな

テリーみたいな下っ端が生意気なことを言ってるが
時代の流れでこの後もこういう構図は増えてゆくんだろうな

>>275
談志ってのは偽悪者で、本心は別のところにあるから。
面倒くさいやつなんだよ。

>>250
これ即効で削除したんだよ、談志側。一旦、ネットに流れた動画は永久に出回るのに。
しかしもう9年前か、これ。

立川談志のキチガイ発言
http://logsoku.com/thread/choco.2ch.net/mass/1037196969/

たけしが　談志になんちゃって入門したのも、たけしなりの優しさだったんだろうな。

死人に口なし
言いたい放題でいいな、テリーは

おいお前ら
暇だったら拡散してくれ

今度の日曜の情熱大陸は緊急追悼の特番で立川談志だ
http://www.mbs.jp/jounetsu/

>>277
物事を最大限に悪く解釈して「そうなったのは仕方ないんだ」ってのが多い。

全部悪だという前提にしておけば、物事にがっかりしたり裏切られたと思ったり
幻滅することも無いからね。傷つきたくないんだろ。

「落語は人間の業の肯定」ってのを言葉どおりにやってる。

たけしと鶴瓶のやつ１２月にまたあるんだろ
あれだけだな面白いの
毎月やりゃいいのに、生で

なれるもんなら誰でもたけしになって映画を作りたいだろ。

>>267
ちょくちょく偉そうな事をいうヤツのレスを見ると、いっつも高座見たことないんだわ。例えばこれが舞台とかだとあり得ないわけで。
悪いこと言わないから生きてるヤツの高座は生で聞きにいきな。
CDとまた違うよ。

TVで見たけど木久扇は明らかに
78年の圓生一派独立⇒三遊協会設立と
83年の談志破門⇒立川流創立を混同していたな

たけしの漫才で笑ったことが無かった俺
あれのどこがおもしろいのか？

談志の喋る事がなんであれ
それが落語になる

笑いなんて水物だから

>>287笑ったことがない？
ああそうって感想だな。

ケチをつけたいだけで、どこがおもしろいかなんて知りたくないんだろ？

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/111125/lcl11112517160001-n1.htm
無類の話術家との「会話にならざる会話」　石原都知事、死の数日前に

いい話じゃねぇか
石原も年齢的にやばいからなあ

>>290
ホントに説明してもらう気はまったくないからな、こういうやつは。
そうじゃなく「いや本当に説明してほしいんだ」ってのもそれはそれでアホだし
結論は相手にしないがよろしい

談志死去で「自分だけは芸を分かってる」っていう自称落語通があちこちのスレで見当違いな高説ぶってるの見て、
「こいつらまるで違うな」って思うんだけど一方で俺の見方が正しいとも限らんわけだよな
「人の振り見て我が振り直せじゃない」けどさ、気をつけようと思ったよｗ

弟子とか昔からの知り合いが彼を「かっこいい」と言う・・
こればっかりは時代を知らない俺には理解できない

太田は危ないことを言うだけで上手さを感じさせない
危ないことを言うだけじゃ面白くないんだな

俺にとっちゃドリフが最も重要だな。コサキンもか
たけしも談志も無意味。存在感だけ

木久扇帰れホモ野郎！
お前情けないよ！

>>290
皇室中傷芝居とかで笑うヒトなんじゃない

>>298
モンティパイソンの英王室スケッチなんて爆笑もんじゃん。
変にアンタッチャブルにする方が変だと思うぜ、
かつての現人神じゃなくて、いまじゃあ単なる立憲君主なんだからさ。

>>293
その種の、上から目線「自称落語通」は、談志擁護派（または談志批判への反駁）
が多いように思う。たとえば、「高座を聴いたことがないだろう」を必殺反論と勘違い
しているヤツとかね。お前さんがそうとは言わないが。・・・・言いたいのか？

談志のすごさが、結局わからぬままだったな。

ちょっと寂しい。

>>293
言いたいことはわかる。
一時代を築いた人だから、今ごろ「自分だけはわかってる」なんて思うこと自体、わかってないんじゃないかなぁ。

談志がたけしになれなかったのは、昭和が明るい時代だったからだな
人心が病んでこないと、流行らない種類の笑いだ

「最近の若い女、電車の中で化粧してやんの、下品だねぇ、、その内に

電車の中でタンポンを代えるようになるぜｗｗ」がお気に入りのマクラだったみたいやね

立川談志は、凄かったけど
大切な何かが欠けていた、
そんな印象。

>>1
亡くなった後に言わずにご健在の時に言えや！

>>285
談志を大ホール以外で観たことあるなら
ぜひ感想を聞かせて欲しいです
当方は残念ながら縁が無く大きな会場でしか観たことないので

地頭が違うからたけしには勝てるわけないだろ
談志は政治家で滅茶苦茶すぎて信用なくしたらしいね
たけしならああいうアホなことはしない

たけしは常識を熟知した毒舌
談志は見識の狭い毒舌なんじゃないか
本当に常識を知らないなら一般社会でうまくやれるわけがない

ビートたけしに勝てる現役の漫才師･･･ケーシー高峰くらいだろ

テリーの言うことだからなあ

>>305
何にでもケチ付けて自分を大物に見せる才能はすごかったけど
ただひとつ、笑いの才能がなかったんだよなぁ

若い頃は露出あったかも知れないけど、一般的にはスキャンダル芸人って感じだろうな。
サメがどうしただの、客が寝てたら帰っただの、病気で休むだの、ワイドショーや、時々
テレ東ぐらいにしかテレビには出てなかったからな。
まあ、テレビに出てりゃいいってわけじゃないけど、ワイドショーの芸能ネタぐらいでしか
テレビに出て来ないってのはもっとランクが下だろ。

談志を知るには芝浜って話のあらすじを読んでから、つべで検索して見てみ。
声がガラガラの奴はさすがに落ちるのでそれ以前の奴。
話はそれからだ。

どんな些細な事も理屈抜きでは気がすまない人だったからねえ
その裏返しで説明のできない業やイリュージョンというものに拘った

理屈から出てくる笑いも面白いいけど、直感から来てしかも理性・理屈によって
吟味・加工されない笑いの破壊力には勝てない場合がある
たけしは前者の能力も持ちつつ、後者の笑いの天才的な勘とボキャブラリを持っている
それは強いモラルと常識に裏打ちされている

談志は前者のフィルターが強過ぎて、後者の笑いを半分無意識に、半分意識的に
スポイルしてしまう。だからわざとらしい、作った笑いになってしまう事が多い

たけしと談志は老害。これマメな。

日本プロレスに例えれば
ジャイアント馬場にはなれなかったって感じかな。

>>265
居残りは志ん朝が絶品だわ

談志自身は芝浜嫌いだったそうだ　

談志さんとは機会あって高座の後で１回直接お話しできたことがあり、
「別に、談志を生で見られて良かった、なんていうくらいのことでいいんだけどね・・。」
とか、
「おれが狂ってるとしたら、それは自分のことを名人て言ってることだよ。」
なんて言ってました。
屈折と面白さと優しさがごちゃごちゃに混在してる感じの方でした。
ただ目がとてもきれいでしたよ。

談志に弟子入りしようとしたら｢百万貯めてからきな｣と言われた。
結局貯まらず、フリーターやってるわｗ

いつだったかたけしの発言に談志がキレて、たけしが即謝罪したことあったな

談志の落語とか内田裕也のロックンロールとか桃井かおりの演技とか
偉そうなだけでどこがすごいのかさっぱりなものっていっぱいあるなあ
昭和って

>>1
テリーは勝手な妄想も激しいからなぁ(･ω･｀)

>>322
内田と桃井に関しては同意だけど。談志は違う。

>>321
落語家を馬鹿にするような発言でそんな顛末があったような

でも後年談志は、やっぱりたけしの言う通り（＝しょうもない落語家が圧倒的に多い）
だったと何度も言っていた

たけしに媚売ってやがる

ここ程よくていい感じだなｗ テリー全く相手にされていないし

>>325
「たけしが俺への土下座写真一頁大で載せててあれは粋だったな」とかも言ってたね。

よく爆笑大田がたけしの劣化コピーっていわれるだろ
俺にいわせればテリーは談志の劣化コピーだよ
ただし批評家、コメンテーターとしてだけな

>>321
それ動画とかないのかな
たけしの本読んだらどうも談志をあまり好きじゃないような
そんなイメージが伝わってきて理由が知りたかったんだけど
そこら辺のことかもね

>>328
探したら↓みたいだね。コマネチはうちの本棚のどこかに埋もれてるんだけど面倒だから放置しとく

6 ：やざぁー ◆u54Vvs/fMg ：03/01/09 11:53
１０年くらい前にたけしが落語をバカにする発言して、後日週刊誌で談志に土下座している写真が載ったんだけれど
それについて詳しい経緯を知っている人がいたら情報をくださいよ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 12:33
>>6
それについては雑誌「コマネチ」の創刊号に載ってたから参照しる
ブックオフで１００円で売ってるよ

>>321
北野ファンクラブでたけしが×印のマスクして出てきた時の事かな
たしか談志に怒られたとか言ってたような

テリーは風見鶏でいい加減な人間
信用できない

テリーとかたけしが明日死んでも、別に寂しくはないな

ＴＶタックルにプロレスの覆面をして出演したこともあるなあｗ

>>321
落語、オワコンといって談志が怒った。

北朝鮮を擁護し、拉致被害者に暴言を吐いた反日の人間のクズ、
立川談志が死んでこんなにうれしいことは無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

拉致被害者に暴言を吐いた反日の人間のクズ、

立川談志

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

低能ゴミクズ老害立川談志は死ぬことだけが唯一できる社会奉仕だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

低能ゴミクズ老害拉致被害者に暴言を吐いた反日の人間のクズ、立川談志が死んだので、
みんなで大々的に低能ゴミクズ老害拉致被害者に暴言を吐いた反日の人間のクズ、
立川談志の死を祝う会を開く予定だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もちろん予約を入れるときに低能ゴミクズ老害拉致被害者に暴言を吐いた反日の人間のクズ、
立川談志の死を祝う会で予約を入れるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず低能ゴミクズ老害拉致被害者に暴言を吐いた反日の人間のクズ、
立川談志が死んだ日に祝杯を挙げたが、
低能ゴミクズ老害拉致被害者に暴言を吐いた反日の人間のクズ、
立川談志が死んで飲む祝い酒は最高に上手かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

低能ゴミクズ老害拉致被害者に暴言を吐いた反日の人間のクズ、
立川談志が死んで今日も飯がうまい！！

　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

草の生やし方からして成り済ましっぽいが、こいつが拉致被害者を侮辱した事件が
あったからって殆どの日本人は何とも思ってないよ。たけしみたいな影響力のある
大物が言ったんならともかく。

>>342
たけしだってコラムとかで言いたい放題じゃん
要は毒舌家としての存在が世間に認められてないような奴が突然そういうこというのが問題視されるんだよ
「この人は分かってこういうこと言ってるんだな」と聞き手が受け止めるかどうかの問題

>>342>>343
たけしも談志も在チョンだからだよ
在日の在日認定じゃねえぞ
落語家に実はとても多い（日本伝統芸能をやってる奴を日本人はそいつを
日本人に違いない、と勝手に思ってくれるから成り済ましには最適、おまけに
文化継承者として尊敬までされるからな）

芸能界は言わずもがな在日だらけ、特にトップどころは日本人がほとんど
居ない、理由は芸能事務所社長がどこもほとんど在日だし、テレビ局社員も
在日が多く、日本人より同胞を圧倒的に重用するからだよ、よって出世する
本人の才能と努力も当然必要では有るがな

たけしが在日で有る事を、昔から内田裕也（在日）が何回も喋ってる
両者と親交の有る大橋巨泉も在日だぜ、実の娘に週刊誌で暴露されてるな
選挙は一旦帰化して出たんだろう、こいつ等が反日発言したり、拉致被害者
を腐すのはそういう事、みんな、芸能界の実績と政治発言は分けて考えろよ

こいつ等成り済まし野郎らには全く反吐が出るぜ！乗せられてる情弱は
いい加減気が付けよ、裏で舌出して自分らを崇めてその実、騙されてる
日本人を笑ってるんだからな！

いちいちたけしをはさむな、似非高倉健２世じゃねえか！！！！！ｗ

そういう>>344も在日なんだぜ
全く反吐が出るぜ！

>>344
たけしも談志も日本人な。こうやってデマが触れ回るって「反吐が出る」。
まあ、信じる人はいないだろうけど。

>>1
昨日、NHK・Eテレで追悼番組あって、談志の落語やってたけど、はっきり言って下手糞だった。

>>348
何をもって下手糞というわけ？
上から目線で語れる君の身分は？

>>349
下手か上手いかは、素人でも見れば分かるよ。

試しに寄席行ってみなよ、上手い人と下手な人は一目瞭然だから。

>>35
hagedou

>>346-347
やめなよ
それ父親がまじめに在日朝鮮人で
部落出身のサラ金チョン広報人タモリの
オタのいっつもやってる恥ずかしいネガデマ飛ばし

一つ言えるのは談志が死んでからしかこんな事言えないテリーはクズ

ｔ

>>348
下手ではないだろ
絶対あれを見てそういう事言う奴が出てくると思った

もうね談志ヲタと議論をするのも無駄って感じ

>>353
生前の談志の前ではっきり物申せた奴なんて1人か2人くらいしか聞いたことない
大御所クラスでも控えてたのに

>>6
周りが煽ってるだけでこいつは全然大したことないね

談志のCD買って何度も聴くことは無理だなあ
志ん生は何度も聴いちゃうけど

ｔ

>>35
田舎の元・神童みたいなもんか

「あいつは在日！」と憤ったフリして在日にしたがるのは
在日の古典的手法。

志ん朝＞＞＞＞＞＞＞結局超えられなかった壁＞＞＞＞＞談志

　　　　 .■■■■■.　　　　
　　 　 .■　　　　　　■..　　　
　　 　 ii 　⌒　　⌒　 ii 　　
　　　｜　_＼　　.／_　｜ 　　
　 　 〈 ___ 　｜｜　 ___ 〉
　　　 |　　　● ●　　　|. 　　＜ たけしも談志も在チョンだからだよ！在日の在日認定じゃねえぞ！
　　 　 ＼　　.▽　　 ／ 　　　 　　　　＿＿
　 　 　 　}　　　　　（　　　 　 |￣￣￣＼　＼　
＿＿／ 在日鮮人 ＼.　　　| 世界の　　|￣￣|
|:::::::/　　　..＼＿＿_　　　　　| サムチョン ＿＿|　
|:::::::| 　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　>>344= ID:01MPmQpZ0

>>332
それ、宮沢りえのネタでりえママに怒られたときじゃね？

>>353
逆に、生きてる時どんな状況の中でこんな話しをすればいいんだよwww

つまり、ロンパリ伊藤は、
「談志は、自分とチョンたけのやってるテレビに憧れてた」
という妄想を語って悦に入ってるわけですね。

BS3で今やってるよ

短歌でいえば塚本邦雄みたいな存在が談志。

やりたかっただけでしょ。実際やってたけしと同じ事出来たと思わない
フライデー事件の後のたけしの記者会見みたら
肝の入り方が普通の人とは全く違うと思った。精神的には完全にヤクザの組長。

テリーは何でも知っている
お前らとは大違い

談志は志ん朝が早くに死んだから落語に興味が持てなくなったと思う
はりあいがなかったんだと思うよ
大っきらいで、常に目の上のたんこぶだったけど
死んでみたら自分と同じレベルの噺家がいなかった

まあ俺は志ん朝の方が好きだけど

談志・珍平の言いたい放だいを見た在日朝鮮人や支那人が嫌っているのかな、談志をｗ

テリー伊藤ってたけしに嫌われてるよなｗ

>>370
そこが松本とちがうとこ

>>344
なにこの在日丸出しの文

>>10
落語みてないだろ

確かに現代の若い世代が古い映像や言動を今あらためて見せられてもピンと来ない気はするわ
毒舌加減も力んでるから、かえって若者には芝居がかって見えちゃうんだよ。良くも悪くも。

談志よりも弟子のほうが面白いのは若いからなのかな
円楽よりも楽太郎のほうが面白いと思ったし

談志はマイルス
志ん朝はブルーノート
枝雀はコルトレーン

コイツは本当に楽な仕事で楽に稼いで楽に生きたな
芸名を立川楽々にすれば良かったのに

>>379
とある噺家さんと食事する機会があっていろいろ話し聞いたんだが、志の輔は同業者から見て下手らしい
なんでも滑舌が悪いから聞き取りにくいとかなんとか

日本に戻った拉致被害者を北鮮に返せと言ったテリー伊藤は染んだ方がいい。

>>382
談志は、志の輔は俺より巧い、って晩年言ってたらしいけどね。

テレビウォッチとかただの感想文をカテゴリっぽくするなJカスが

爆笑太田は談志を意識してるだろ。

高田文夫が語るならともかくコイツじゃなあー(´･ω･)

今日の明朝にやってたけど何がなんだかわからなかった

「今日の明朝」って何時だよ馬鹿
そんな馬鹿に落語が理解出来る訳が無い。

拉致被害者を北鮮に返せとか・・・
ヅラのヤクザ擁護よりひどいな

>>390
信者によると発言の裏を読まないとらしいよ

都合の悪い発言は裏を読めだからね
まぁだからこそ信者なのかもしれんが

今日の朝11：00〜の5時に夢中で
逸見太郎が
談志お別れの会は年末ということで
関係者が調整に入ったと言ってたよ

テリー伊藤を北朝鮮にやれよ

>>391
拉致被害者を北に帰せといったのはテリーだよ。
談志が言ったのは、被害者にも責任有りだ。

>>386 確かにオヅラさんにハゲと言えるのは太田と談志とハマダくらいだな

今夜たけしが、明日は太田が、明後日の深夜に伊集院。
それぞれの発言を聞いて談志追悼は一段落だな。
今のうち居残り佐平次さらっておくか。

今晩のたけしも明日の太田もたいしたこと言わず逃げる感じがするな
追々だろ

>>252
すごいなコレ
ヤキが回ったなんてもんじゃない
所詮コイツの反骨精神なんてこの程度のもんだったんだな、とか言われても仕方ないレベル

見逃したorz
たけし何か言ってたかな

たけし顔真っ赤になって泣きそうだったな

たけし、ちょっと涙目だったね。

そうなんだ…
明日はサンジャポ太田か、大丈夫だろか

伊集院は楽太郎の弟子でバイトがバレて破門されたんだよな

歌舞伎で言うと猿之助みたいなもんか

テリー伊藤は風見鶏でズルイ人間だから嫌い

歌舞伎や落語は重宝がられるな。
ただの噺家だろ。落語家なんてちょっと毒吐いてると、世を風刺している識者みたいな扱いになるけど
たけしと一緒で、実は世に付いていけない、飲み屋によくいる親父と同じだよ。

>>406
記憶力だけでもたいしたもんだよ。あんなにたくさんの話、覚えきれるもんじゃない。

>>406
いや本来そういう飲み屋の親父よりさらにダメな人間を面白がる
ものを、変に文化人扱いしたがる受容が出てきたのが
おそらくこういう芸人にとっても不幸なわけで。
案外ネットで芸人をクズ扱いするような風潮は、芸人にとっては
風通しが良いかもしれんわな。

談春聴いても暑苦しいだけだったなぁ
寂しくって笑っちゃいます

もう日本では談志のような飛び抜けた人間は表れないのかな
ただうるさく喚いてるだけのテリーみたいなのは掃いて捨てる程出てくるだろうけど

たけしと太田も毒舌キャラでかぶってたけど、談志のひねくれ方は独特で味があった。
あまりにもひねくれていたからテレビ向きではなくなっていったが。

談志本人の落語は好き嫌い含めていろんな評価があるかもしれないが
談志本人が落語という下手すると滅んでいたかもしれない演芸ジャンルを
上手いこと宣伝して価値をあげて中興・・・とはいわないが延命させたのは確かじゃね
笑点立ち上げたこととか人気のある弟子を何人か育てたことも含め

偏屈な談志は玄人受けするようになり、人情トークからバラエティまでこなす
鶴瓶がテレビ業界に完全適応した。落語家がタレントとして生き延びる進化形
をみせつけたな。談志自身は鶴瓶のことなど歯牙にもかけていなかったと思うが。

こんな理屈っぽいだけの偏屈爺と一緒にしちゃ
猿之助がかわいそうだな

>>413
鶴瓶はうまいことやってたみたいねぇ
毒にも薬にもならずでさ。
ありゃ何も言いたくなくなるわな

談志よりたけしより、有吉の方が面白い

>>415
でも鶴瓶の一人しゃべりは面白いだろ
談志は鶴瓶好きだぞ

哲学科の教授が哲学者ではないのと似た感覚がある
落語科の教授としては超一流だったとおもう

談志は鶴瓶のこと気に入ってるよ
米朝と対談したときにわざわざ鶴瓶のことを評価するような話ししてたぜ
米朝は否定的だったけどな
鶴瓶が落語にのめり込む前の話だったと思うけど

いろもんだったかに談志が出演したときに
鶴瓶が親切心のつもりかもしれないが「自分が小さん（当時生存）との間を取り持つ」
みたいなこと言い出して、無神経さにびっくりした

談志は大物が残ってた落語界を２０代でひっくり返した
たけしはほとんど自分の番組を自分でプロデュースしテレビ界も
閉塞社会も変えた　２ちゃんで談志たけしを貶してるのはただの蟻

>>417
ゴメンな言葉が足りなかったか
鶴瓶のことを、談師は認めていたね。
タイガーあんどドラゴンで
落語がふわっとした時に

深夜番組で、チョロッと話が聞けたのだけど、
鶴瓶他が思いだせない〜

たけしが「天才が時代とのかね合いにイライラしてたと思う」ってのは
テレビでどう活躍するかってところにもかかってるとすれば
テリーの言い分をたけしから見た表現とも取れるか

テリーの出目にパンチを叩き込んだら凹むのかな？

何の才能も無い奴を天才天才と囃し立てて勘違いしたビートたけしが海外で恥かいた

>>424
青海苔かけてからにしてくれよ

鶴瓶は落語はじつはうまい。「らくごのご」では桂ざこばを完全に食っていた。
ただきれいすぎて破綻がない。ざこばは破綻してシュールな世界でたまに大当たり
をとった。あれが談志のイリュージョンの境地に近かったな。鶴瓶は「筋ナシ」
でアドリブ演技のおもしろさを引きだそうとしてるけど、成功率は低い。

一気にすべての地位や名誉を失っても時の権力者や大物へ
「あいつバカだろ」と言えるのがその時代頂点の芸人の役割
みたいな部分があった　それが風流であり色気であり粋だった
今みたいに毒も博識もなくサラ金のＣＭなんか恥ずかしくもなく
やってるゴミカスが大物面して芸人を語ってる様は虫唾さえ走る

>>425
どんな恥かいたんだ？
おまえは生きてるだけで恥晒してるぞ

西だと談志は馴染み無いからなあ
死んで騒いでても余りピンとこんわ

ビートたけしが立川談志の逝去の報に接して語ったこと。
http://d.hatena.ne.jp/manji_ex001/20111126/1322323073

西だと誰にあたるんだろな？

>>432
談志の活躍した分野は落語の世界だけにとどまらないから、米朝とか落語家を挙げるのは違う気がする。
故人だけど、やっさんじゃないかなあ。by 関東在住。

談志とやっさんは破天荒なだけで資質はちがうよ。談志は落語論を書いて
るが、やっさんはインテリではなかった。文章を書くような理性がなかった
ために破滅型芸人として短い人生を終えた。

>>434
言われてみればそうだね。「死」の大きさとかを考えれば同じくらいかなと思うけど。
談志の弟子入りしてたけど上岡龍太郎とかかなあ。ちょっと違う気もする。談志は談志以外いないかも。

やすしさんの瞬発力はすごいなぁと思ったけど
談師の、あの憎たらしさとは違うかもね。
どっちも女遊びしなかったんだっけか

志ん生、松鶴、やすし、寛美など、破天荒と言われる芸人は、
借金を抱えたもんだ。
貯金が趣味な奴が、破天荒って言われるのは違和感があるわ。

>>431
確かに談志の生きた時代が古典落語に向いてるかつったらそうでないからな
「居残り佐兵次」の下げを
「アイツ俺をおこわにかけやがって」→「旦那の頭がごま塩だからですよ」
とか言っても訳わかんねぇだろ今のヤツらは

>>438
スマン、佐平次の間違い

落語の出来る上岡龍太郎って感じだな。上岡はただの芸無しだったけど。
屁理屈こねくり回してないで面白いこと言えよ！って思わせる鬱陶しい芸人だった。

嫉妬しなくなったら芸人として終わり

おい談志、そろそろくたばるんだろ。ざまあみろ、ばかやろう

たけしかっこいい
http://v.youku.com/v_show/id_XMzI2NTg0NjYw.html

昨日のどっかにないですか？みたいなー。

>>444
>>431

>>445
ありがとうございます。
動画はまだあがってませんよね？

>>446
一通り探したけど残念ながらまだ見あたらないなあ。

>>447
そうでしたか。
まー、気長に待ちます（笑）
ありがとうございます。

ダンカンこのやろう

談志って何が面白かったのかさっぱり分からんわ
なんかあいつ見てるとこっちの気持ちが落ち込んでくる
あいつのひねくれ具合が哀れでね

談志と欽ちゃんは見てると哀しくなる

【東京土着民・芸人】って、なんでこんなのばっかりなの？

たけしって欽ちゃんに似たきたよね

立川談志と聞くと
無責任
という単語がまず浮かぶ

>>453
タモリが欽ちゃん以下になってきたとは思う

>>454
植木等じゃないんだから

ｔ

立川談志って嫌いじゃなかったけど、少なくとも落語は…
たいして上手くなかったと思う。本人もそれを承知してたから
古典そのものじゃなく、崩す方向にいったんじゃないかな。
でも崩す方向での天才は林家三平がいたしね。
林家三平は天才だったと思うし、今でも当時の話を聴く機会が
あるとよく爆笑するけど、立川談志の高座を聴いても
爆笑まではしないもんなぁ。
あと談志って、論破されそうになるとすぐキレたよね（笑）

本当は気が小さい人間なのに
無理して大物ぶってたってのが
俺の印象

追悼ＶＴＲ、リポーターに料理を作ってあげているときの眼がすごく優しくて
そのとき心からご冥福をお祈りした。

>>1
この見解は鋭いな
ただ　たけしに食われたというより
自分の立場（右肩下がりの落語界を支える主要メンバー）があるから
やりたいことやれなかったんだと思う