【訃報】落語家・立川談志さん死去、75歳…立川流を創設、『笑点』初代司会者★5

落語家・立川談志さん、喉頭がんのため75歳で死去

　落語家の立川談志（本名・松岡克由＝まつおかかつよし）さんが21日午後2時24分、
喉頭がんのため都内病院で死去したことが23日、わかった。75歳だった。通夜、
告別式は親近者により執り行なわれ、後日お別れの会を開く予定。

　立川さんは3年前に発症し治療した喉頭がんが昨年11年に再発。本人の希望で
声帯摘出手術は行わず高座へ上がり続けたが、今年3月、一門会での高座
『蜘蛛駕籠（くもかご）』を最後に活動休止していた。

ORICON：http://www.oricon.co.jp/news/entertainment/2004008/full/

　東京都出身。昭和２７年、五代目柳家小さんに入門。早くから才気を表し、先輩からは
“天狗（てんぐ）”と非難されたものの、３８年に真打ちとなり、五代目立川談志となる。
以後、日本テレビ系番組「笑点」の大切りの仕切り役なども務め、毀誉褒貶はあったが、
江戸っ子風の威勢のよさと、歯にきぬ着せぬ毒舌でトップクラスの人気落語家になった。

　社会的発言を好み、４６年には参議院選挙に出馬して当選。三木武夫内閣で
沖縄開発政務次官に就任したが、問題発言によりわずか３６日で辞任した。１期６年の
議員活動の後に本業に戻ったが、５８年には師の小さんと対立して落語協会を脱会、
立川流を創設して家元となるなど、落語界の異端児の健在ぶりを示した。

　平成９年に食道がんを告白。近年は持病の糖尿病などの悪化で療養を続けていた。
著書に「現代落語論」「立川談志独り会」など。

画像：立川談志さん＝２０１０年８月６日午後、東京都中央区銀座
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111123/ent11112315560008-p1.jpg
画像：立川談志さんの復帰高座（1997年09月25日撮影）
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111123/ent11112315560008-p4.jpg

MSN産経：http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/111123/ent11112315560008-n1.htm

前スレ（★1が立った日時：11/23(水) 15:58:24.85）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322050093/

弟子だけでも葬式呼んでやればいいのに
せめて死に顔くらい拝ませてやらないと
残された弟子だって心の区切りつけられないだろうよ

ビートたけしのコメントまだー？

　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　高田文夫のコメントまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

ニュース見るに、中々にふてぶてしい面の人だった。
しかし活動内容から察するに、巨泉のようにただ尊大に見られたがる人でも
なかったようだ。
強い人、だったのかねえ。

>>2
弟子の存在が無視されてるね。
志ん朝や枝雀が亡くなった時は、弟子達が半泣きになりながら葬儀をやってた。

http://www.amazon.co.jp/dp/4101343357
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51YD2n82aWL._SS500_.jpg
人生、成り行き―談志一代記 (新潮文庫) [文庫]
立川 談志

内容（「BOOK」データベースより）
立川談志。そのセンスと頭脳で落語に革命を起こし、優れた弟子を世に送り出した、まさに至宝である。
五代目柳家小さんへ入門、寄席・テレビで人気を得、時代の寵児となる。政治の季節を過ごし、芸に開眼。
落語協会分裂騒動ののち、自ら落語立川流を創設する―。
談志が、全幅の信頼を寄せる作家・吉川潮に、波乱万丈の人生を語り尽くした。
弟子代表・志の輔との対談も収録。

良くも悪くも破天荒な人で、好き嫌いがはっきりした人だね。
非常にコメントが難しい人もいるんじゃないかと思う。

ご冥福をお祈りします。

>>2
息子がシビアな人間だからな。
弟子のことなど、どうでもいい
つーか、談志が死んだら縁を切りたいぐらいに考えてるんじゃないかね。

あんまり伸びないね。
みんなそんなに悲しそうじゃないし。

>>2
弟子の数、何人だと思ってんだよｗ

(´ー`)ノ⌒θ毒蝮三太夫、談志について＆MP　TBSラ

「(´ー`)ノ⌒θ」でぐぐればわかります　
パスは周波数半角3桁

>>11
孫弟子も含めて一門で38人だっけ？
これからどうするんだろうね

クズが死んだ

合掌。
ペヤングのCMはつぎ誰がやるのかな？

>>15
それが談志の死と関係あるの？

今の日本を見るともうこういう人間は出てこないだろう。

冥福は祈るけど
人としては大嫌いだった

するってぇと何かい？

寂しいな。

>>18
わかる

自分は40過ぎだが、暴走思想のタレントってイメージしかないわ
ガラの悪い大橋巨泉、みたいな

40過ぎでもその程度の記憶しかないから、ほとんどのねらーは談志なんか知らないはずだけどね

そもそも、故人には失礼だが酒とタバコで体壊しただけの自業自得
インタビュー中に酒飲んだりタバコ吸ったり、非常識なオッサンだよ

>>2
あの人のことだから、死んでるとこなんて見られたくねー！って言い残してたんじゃねーか
会ったことないけど

笑点の司会やってたなんて知らなかった
笑点の司会者は皆亡くなってから交代してるのかと思ってた

>>21
破天荒ぶってる感じがイタかった。

>>15
ちょっとワロタ

>>14
え、かあちゃん死んだのか？

なんかガンやってからイタくなったよな
それまでは芸人の範囲で納まってたけど

昔のアンダーグラウンドな2chにもどってきたな
ビビッテル奴はmixiにでもこもってなｗ
ここはガキが来るとこじゃないｗ
ガチで人が死ぬところだからな

>>21 同じだ

■談志追悼・チャリティー名人会■
　S席：　5,000円　　A席：　3,000円

談春　　道灌
喬太郎　　まんじゅうこわい
志らく　　青菜

小朝　　地獄八景亡者戯
小三治　　らくだ
志ん朝　　文七元結

歌丸　　真景累ヶ淵（全）
志の輔　　みどりの窓口
圓楽　　浜野矩随

米朝　　百年目

これくらいやってくれないかな、、、朝日新聞か三越。

志ん生の良さを教えて下さい
何を言ってるのか判りませんでした
志ん朝はうまいと思いました

>>11,13
弟子の数でいえば、米朝が死んだら葬式どうなるんだろうな。

>>21>>24>>29
訃報のスレで非常識と思わないのか、
４０にもなってｗ


やっぱ関西？

>>30
死んでるのやら死にぞこなってるのやら、色々混じってんなｗ

米朝はもう駄目だぞ
完全にボケてるから

誰にも悲しんでもらえないというのもな。
あんまりやりたいようにやるのもあれだな。

>>24
横山やすし なんかもそうだけどさ

ハチャメチャで好き勝手やって、亡くなると「風雲児」「破天荒」とか崇める報道が気持ち悪いんだよね

生きてる間は批判目線のくせに、急に「でも本当は純粋で天才」とか
才能の程はわからないが、ただのデタラメなオッサンとしか思えない

>>35
ボケてねーよｗ
座ってもいられないほど弱ってるだけだｗ

先日、永六輔のドキュメンタリーで見たわ。

>>37
談志は志ん生を崇拝していて「自分は志ん生タイプの落語家」と公言してたからね。
志ん生のようなハチャメチャな落語家を演じてたんでしょう。

チャラ・ヘッチャラ♪

>>21
つか品のよい大橋巨泉っているのか？

破天荒とか下品って言うのは間違っているな
言っていることを聞くと、実は品があってとても保守的な人だよ
だから古典落語をずっとやり続けていたんだろう

人を笑わすことが好きだって感じには見えなかったね。　若い頃はどうか知らんが、年をとるほどそういう風情だった。

結局、こいつも赤塚も酒の力を借りないと何も出来ない人間
アル中じゃんｗ

ガキの頃、初めてTVで見た談志は
屁理屈こねてる口の悪いおっさんだった

たけしのANNで談志の話題が出てもピンとこなかった

社会人になって間もなくくらいにTVで談志の落語を
初めて見て(聞いて)目から鱗が落ちた気分だった

あまり落語に興味のない自分が凄い(上手い？)と思った最初の落語家さんでした

それ以来、落語を見る機会は無くなったけど
なぜか気になる存在でした

ご冥福をお祈りします

落語は全くわからないけど
この人の落語をニュースで見たけど、早口過ぎて何を言ってるかわからなかった
それを物凄く迫力がありテンポが良いととるかは本当に好みなんだろうと思う

自分は苦手だな…人物描写が雑だと感じた
これは誰のセリフなのかを考えながら見ないとわからなくなるから

>>42
いやいやいやいやｗ思いっきり下品だろｗ
言ってる内容はいいのに本人は意識して下品にしてたよ。

もっと上品に言えばいいのに・・・あるいは、言わなきゃいいのに・・・
と思ってた人は沢山いたはず。桂南光みたいに。

酒の力を借りて高圧的態度をとる人間は
気が小さく、下品だ

ホンモノは酒の力を借りても腰が低いんだよ
こいつとか、やすしはニセモノの芸だよ

>>48 本当は気の小さい人なんだと思う
だからハッパかけるような大きい事ばかり言ったりやったりしていたんだろうね
図太い人は、無茶な事を当たり前の事のように黙ってやるからね

>>46
その点、歌丸サンや亡くなった円楽師匠はうまいよなあ
演じ分けとか、女のセリフとか

上品だし

談志は良くも悪くも我流
故林家三平よりマシって程度

>>49
昔の浅草芸人はヒロポン打たなきゃ舞台に立てないチキンが多かったが
もっと腰が低かった
由利さんとかｗ

こいつの芸はシャブ893と変わらないよｗ

死ぬ前に師匠小さんについて正直なところを話して欲しかったな。
芸に対する評価でも、人となりについてでも。

若く見えたけど歌丸さんと同じ歳で驚いた

矢沢永吉とかぶるんだよね

>>50
いや、歌丸や圓楽はそんな旨くないよｗ
逆に談志は三平と比べちゃ駄目だろｗ歌丸より確実に巧いよ。

>>50 落語家さんの表情も見物だよね
怒った顔やうらめしそうな顔や偉そうな顔、勿論女性の表情も
表情や肩の落とし方、指先まで使って表す事が出来るのにビックリする

談志師匠は勢いや迫力はあるけど、そんな仕草を期待は出来ない咄家さんだと思う

酒に頼らないと枝雀みたいに追い詰められるから
芸の世界は難しい世界だよｗ
枝雀こそ天才だった。。。

>>51 縫い物をさせたら由利さんが世界一！
由利さんの後にも先にも誰も居ない！

>>47>>48　品があるってのはうわべの問題じゃないんだよ
実際教養人や保守的な人にもファンが多かったでしょ

>>57
枝雀は「話芸」じゃなく「顔芸」だからなぁ。
枝雀は芸人としては評価するけど落語家としてはね・・・

上岡さんのコメントが聞きたい
引退してしまったけど、一緒に番組やったりしてたから気になる

時代だ スレもあんまり伸びず(笑) 凄い人か知らんけど大嫌い 物事を否定しかできない老人のイメージしかない

>>59
いや、なんか安鶴が評価したため「名人」となった先代文楽のように
「談志の落語が分からない奴は通じゃない」みたいな風潮があって
教養人はそれで談志ファンを自認してるような向きもあると思うんだよね。
まあ、おれ自身が談志の落語にピンとこないせいかもしれないが。
ちなみに「落語のピン」は2回録り逃した以外は全部録ってある。（自慢）

こりゃあ立川流の終わりか　志の輔くらいじゃとても無理だろうし

>>63
>「談志の落語が分からない奴は通じゃない」みたいな風潮があって

談志ファンってそういう人が多くて、嫌われてるよな。

>>64
だろうな
爆笑大田じゃ何も出来ないしなｗ

>>52
小三治さんが襲名しなかったという事実が何よりも物語っていると思うわけだが。
芸のうまさと弟子に対するそれとは別物でしょう。名選手名監督にあらずというようなものだよ。

>>64
志の輔が継ぐだろうが、上納金制度は無くすと思う。

>>64 自分の中では志の輔さんは「ガッテン」の人だな

>>66>>68
継ぐのは志の輔なんだろうけど、持たないでしょｗ
立川談志あっての立川流だからね。
（五代目）円楽一門会と違って後が続いていないからねぇ

>>67
いや、なんか趣旨が違うんだが・・・
小さんについては、親の自慢を友達に出来ないような感じで
照れ隠しのようにボロクソに言うでしょ。
本心は好きで大切に思ってたはずなのに、
あの性格じゃ言えないだろうけど聞いてみたかった。

志の輔じゃまとまらないだろ
一門を任せられる人がいたら
生前に任せていただろう

>>70
立川流の求心力が無くなるから協会に復帰するかもね。

ああ　ひどい勘違い、、、　総領弟子は桂文字助という人だな　こりゃあ無理だろｗ

>>73
会長が小三治だから戻りやすいかな？
圓歌や馬風が会長の時だったら、馬鹿らしくて戻れないだろうが。

亡くなったのにどうでもいいニュースみたいな感じだな

談志を真ん中にして、矢沢永吉とビートたけしが被る。
矢沢とたけしは似てない。
さんまを真ん中にして、桂三枝と萩本欽一が被る。
三枝と欽一は似てない。
紳助を真ん中にして、上岡龍太郎とやしきたかじんが被る。
龍太郎とたかじんは似てない。

>>75
まあ、志らく談春あたりは立川流にこだわりそうだけどね。
個々ではあり得そう。特に食えない人は。

>>76
落語ファンはプロレスヲタみたいに軽薄じゃない。

>>41
上岡龍太郎かな？

>>75
無理じゃないかな〜
円楽一門が芸協入りするのでさえ頓挫したくらいだし。
どんなに香盤落とされる覚悟をして申し込んでもたぶんダメだろう。

>>78
落語家にとって現在の寄席の意義ってどうなのかね？

元々寄席の給金なんて昔から雀の涙程度のもので、それでも出演し続けないと
同門と協会内での序列を上げられなかった

でも円楽党や立川流が独立して30年ほど経った今、その内輪の中での序列が
その外のメディアや独演会・ホール落語での人気には殆ど関係なくなっている

>>82
真打とは言っても独立独歩で食える人は一部だけだよ？
円楽一門なら幹部の数人だけだろうし、立川流なんて志の輔以外で自前でやっていけるようなのいたっけ？
結局組織の中で高座に上がらないと食えないじゃん？

>>82
いや、銭の問題じゃなく、毎日高座に上がれるというのは重要だと思うよ。
芸を磨く真剣勝負の機会多いか少ないかでは大違いでしょう。

ホール落語もいいが、マイクを通さない寄席で落語をすることは
絶対に必要だと思う。

>>83
左談次、談四樓、談春、志らくなんかは余裕でしょう。

圓楽一門こそ笑点メンバーの二人以外は鳳楽だけじゃない？

・2年間テレビ出演殆ど無し
・過去の大物だが死亡確実病床
すなわち死亡は確定事項

こういうのは死んでも大ニュースにするな。
しつこい。

真言立川流

何年か前、落語をしないで
文筆業だとかタレント仕事ばかりしてた弟子を
まとめて破門にしたのって
癌が再発して、身辺整理始めたのの一環だったのかな？

>>86
そうなんだ・・・

>>87
バカかおまえはｗ
噺家はテレビに出るのが本業じゃないんだよ？
舞台に上がって高座を務める興行が噺家本来のスタイル。
真打じゃなくてもテレビなどで食える桂小金治さんみたいな人も稀にはいるけど、
普通は高座で落語をやるわけだからテレビとか関係ないんだよｗ

>>90



・2年間テレビ出演殆ど無し
・過去の大物だが死亡確実病床
すなわち死亡は確定事項

こういうのは死んでも大ニュースにするな。
しつこい。

談志なんて50年以上テレビに出続けてる超大物なのに
一日中テレビに齧りついてる引き籠りニートはそんなことも知らねえのか

仕事は立派なんだけど口が悪くて損ばかりしてる
江戸っ子の典型なんだろうな
勝海舟なんかもこんな感じだったのかな

毒蝮とマブダチだったんだな

その理屈で行くと三平親子は大物か
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>95
全部混同して発狂するバカｗｗｗ

おっさんが無理して草生やさなくていいんだよ？

だんしがしんだ　はまだ禁止ですか

タチカワとか抜かしてるアホな女子アナは処分しなくていーのか？

戒名自分で決めてたなんて、やはり勝手な人だなｗ

談志が癌死

>>98
どこかのスポーツ新聞の見出しが

談志
死んだ

だったような

昭和の遺物自己中勘違い男がまた一人死んでよかった。
巨泉とかも早く死んでね。

>>63
実験音楽と同じで、ここはこういう工夫があるからすごいんですよ、ってコンセプトを楽しんでるヤツがそこそこいると思う。
こういう実験をしたんですよ、革新的でしょ？って談志本人やら弟子やらシンパ評論家の評論行為もセットで楽しむという。

確かにそういう視点だと、
緩急とは言っても、こんな不自然な間やこんな急すぎるのはリアリティないだろってとこも説得力あるように思えてくるｗ
素人には分からないとでも言われれば、ああ、こういう解釈なんでしょ？　わかるわかる。分かった俺偉い、とも思いたくなるｗ

>>87
キチガイわろた

>>84
でも今の寄席って昔ほどの真剣勝負なんだろうか
もちろん昔のことなんて伝聞でしか知らないけどね

同じ破天荒キャラでも横山やすしはガチでこの人はヤオ
やすしは特に事務所辞めさせられたりした後は何とか普通になろうとしたけど無理だった
比べて談志はあきらかに破天荒な人に見られるようにそういうキャラを演じてた

大名跡におもいっきり色をつけた人だから次ぎにくいね。
止め名にするか
カラーのまったく違う志の輔が色を代えるか。
なんにしてもめんどくさいね。

そっか、立川談志の名を継ぐ奴が出てくるかもしれないんだよな、将来的に
そんなこと考えたこともなかった。
よっぽどの奴じゃないと、怖気づいて無理だろｗ

>>103
自分が死ねば存在気にせずに済むじゃん
頑張って死んでね、命の価値は明らかに下だから大丈夫

訃報（とほー）です。　 <竹内由恵

フジテレビ（ニュースJAPAN）では、志の輔の事を「弟弟子」と紹介してたのに
騒がなかったお前らにがっかりだ

ちなみに秋元もVTRのナレーションもテロップもだ
とても落語のピンをやっていた放送局とは思えない
予定稿くらいちゃんと作っとけよ馬鹿フジ

気の毒だけど面白いって印象も無い。TVの回想録も芸より放言奇行ばっかり
ゆかりの人が尽く嫌な思い出を語っちゃう
いったいどんな人物なんだ？
藤田まことと大違い。
ご愁傷様とは思うけど。

落語に興味が出てきたんだけど最初に誰を聞いたらいい？

>>114
志の輔のみどりの窓口（新作）がニコ動にあるからそれから見てみては？
それ見てつまらかなったら落語に縁は無いと思うよ
いきなり古典見てもつまらないだろうから

>>114　志ん朝がいいんじゃないか

>>113
ゆかりの人ってまむし？
まむしが談志べた褒めしてたらそっちの方が気持ち悪い

>>114
志ん生

>>114
最初に談志の芝浜聞きなよ。これの落ちで泣けなかったら、落語聞くのに向いてないよ。
つべにも全編出てるから。

立川流ってのは落語できない、へたくそ、なくせに名人とうぬぼれる流派のことかなｗ

>>119
かわいそうに。本当の話芸というものを知らないんだねｗｗｗｗｗｗｗｗ

いきなり志ん生とか芝浜は・・

>>122
芝浜はきついだろうけど
志ん生の火焔太鼓はいいと思うなあ

>>114
生きてる人なら柳家小さん治
独演会もあちこちでやるから、生でもぜひ

つい最近のν速笑点スレでは
小遊三と昇太の評価が高かった
どちらも聞いたことはないんだけど、うまいのかな

落語は興味がないというのもあって映像で見ても特に上手そうにも面白そうにも見えない。
もちろん、ニュースの中で流れる一瞬だから演芸場で見ればまた変わる可能性は十分あるが。

ただ落語ではなくコメントは、あまり聞くことはない江戸弁で色気があって切れ味が良くて格好良いね。

文化放送に志らく
9時過ぎまで居るよ

>>102
スポーツ報知。
厳密には「志」の右下に小さく「が」と書かれてた。

談志ってそんなにすごいの？
落語よく知らないんだけど、
酒とタバコで潰れたみたいなあんな声でいいの？

>>119
あんなの落語の本質と何も関係ねーよ

>>122
志ん生だと、音源によっては言っていることが分からないことがあるし、
芝浜のような人情噺から入るのもな。
両方とも初心者に薦めるもんじゃねぇよな。

談志の落語は普通に面白いよな

>>123
落語聞いたことない人に古典（昔話）は飽きると思ったので

>>128
人柄じゃなくて生き様で判断する人だと思うよ
そで嫌いならいいんじゃない？ｗ

>>130
そう思ってテレビにも出てて
わりとなじみのある志の輔の新作勧めた

>>133
新作より古典のほうがいいと思うけどなぁ・・・
志ん朝の真田小僧
米朝の天狗裁き
あたりとか聞きやすいと思うけど。

>>134
まぁ考え方はそれぞれですので

やっと志らく出てきた@文化放送

神が降りたという談志の芝浜をみたけど、
おれは小三治の落語特選会のほうが、うるっと感がよかったと思う。

なんだこの死に損ないが未練たらしくこの世にへばりついて、まーだ毒舌吐いてと思ったら、
本当に死んじまいやがった　(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>135
じゃあ、他人がすすめた志ん生や芝浜にケチつけんな

>>136
ありがとう

>>139
ありがとうｗ

志らくや談春のつまんないコメントより、
快楽亭ブラックのコメントが聞きたい。

談志の芝浜は良く言えば情緒の描写に優れ、
悪く言えば臭い演出するから、ひとり芝居として接する芸だな
好き嫌いは分かれるだろう
落語＝お笑いとして接すると肩透かし食うかも

平均的ねらーにとっちゃ北チョンがどうとか時事的なこと言ってる枕の方がシンパシー感じるかもな
それが落語チャンチャカチャンに繋がったり異様にテンション高いときは素直におもろい

数年前独演会の時買った木札
購入するときはいつも左から3番目の木札って決めて買ってるんだけど
そんなんで手に入れた中に「戒名」があるんだ
当時は洒落で笑ったもんだがもう笑えない…
どうすりゃいいと思う？

>>124
笑点に出ている＝落語が巧い、ということじゃありませんよ
若い噺家さんたちは「早く笑点に出られるようにがんばってね」とハゲまされることが多いそうですが。

ν速笑点スレでは小遊三と昇太の評価が高いということですが、
ふたりは同じ協会(落語芸術協会)に属しているので、そりゃ組織票かも。

そのふたりは巧いというより面白い方の噺家さん。
お金を払った分だけ楽しませてくれるという意味では◎でしょうが。

現笑点のメンバーより巧い噺家さんは星の数ほどいます

自分の戒名に「うんこくさい」

談志のおっちゃん、最後まで笑かしてくれたぜ(涙)

弟子からの上納金で生活してたのか

死んで清々してる人も多いだろうな

>>77
ミッシングリンクだな。
ヨネスケ→隆大介→マスゾエ
上岡龍太郎→チェリッシュの旦那→KAN

>>145
クレヨンしんちゃんレベルってことだな。

>>146
死んで清々するような人間が弟子になるわけ無いだろｗ

はじめて落語聴くなら談志の昔の、ひとり会のCDシリーズがいいと思うなぁ
古きよき芸と、かといって現代的感覚と、技術がたいへんいいバランス

>>150
初めてなら米朝の方がいいと思う。談志は玄人向けな所がある

飛行機が墜落して唯一生き残った乗客が一言

ってお題を却下されてキレて辞めたらしいね

>>149
常軌を逸した仕打ちだったらしいぞ

弟子から嫌われてるよな、こいつｗ

いつまでも才気に走った軽薄な芸風だったね。
プライドのかたまりで世の中を斜めに見ていたし。
裏を返すと、身を入れてまじめに取り組むということができない根性なし。
だから年をとっても芸に風格が備わらなかった。それも芸風といえばそうだが。

コイツのことは亀田批判してる動画以外知らねえな
頭に何巻いてんだアレ？

やっと
ほっと
きっと

テツトモは凄い喜んでるだろね
なんせＭ１で何でお前らレベルのやつがこんなのに出てるんだ
ってボロンチョンに酷評されてたからね

戒名、クレヨンしんちゃんの雲黒斎の野望パクんなよ

>>141
まぁ考え方はそれぞれですので

>>114
ミミちゃんがおすすめかな俺なら

心酔してた太田光のコメントがまだ無いな
後を追ってたりしてな

円生の寝床なんてどう？

通常なら東京ＭＸで１５時から都知事会見

ちゃらい新聞記者が談志のことを質問したら
嫌な顔をする予感

ここは会見中に誕生日プレゼントを渡したり
質問もなかなか気が利いて知事のお気に入りでもある
自由報道協会のもじゃもじゃの人に
質問をさせるべきだと思う

>>158

理解力なさすぎw
アレはテツトモはすでに売れてるから
こんな新人登竜門的なのに出なくてもいいという意
テツトモを評価してるの

>>133
桂枝雀がいいやん

>>141
明日どっかの寄席で語るらしいよ

>>155
こういう小市民的批判を見ると反吐が出るんだが

常識人のお前がどれほどの人物なのか

>>86
ぜん馬も、嫁込みで食っていける。

いや〜、凄いね、談志批判。２ちゃんねるだからどうせこんなもんだろ
と思ってはいたが、想像以上。ＴＶでちょっと見た程度の印象で、人格
否定してるもんね、だいたい芸人さんに常識や品格を求めてどうすんの。
そもそもおまえら、古典落語なんかに興味ないだろ。理解できない、
いや理解するつもりもないだろうから、平気でこんなこと書けるんだ。
イチローの悪口いってる連中と同じレベルかそれ以下。先人をリスペクト
できない奴らが」はびこる社会に未来はない。

>>168
禿同。>>155は日本人じゃねえな。一度でも師匠の高座を見てから
もの言えよ。
>>156
その程度でわざわざレスすんなよ。学校行け、学校。

クレヨンしんちゃん見てる奴が談志語るなよ
ゲームがＡＫＢのスレに行け

>>165あれは逆にM1をコケにしてたな
ハリガネロック→プロだからいいんじゃないですか
スピードワゴン→下ネタ嫌いだからと50点
ますおか→出てきた瞬間勝ったと思った

あと底抜けエアーラインにもそのネタ以外しなくていいとかわけわからん事言ってたな

談志は、いうほど大物じゃないね。
テレビで たまにゲスト出演するぐらい。
で つまらないんだな。

ここ30年は存在感なし。

談志の奴、とうとう神様しくじりやがったか

　　　ウンコ臭い孤児

　　　ユニークなペーソスあふれる戒名に座布団一枚

>>172
談志が下ネタ嫌いなはずもなくそれでもあえてそういう言い方したってことは
下ネタの使い方がまずかったかあるいは漫才自体論外だったってことかね

>>176 下ネタは下ネタというよりちょっと女卑な部分があった

>>136
談志が落語の出来が悪いとき、客に言ったというキーワード
八文字って何だったの？
プレゼント締め切りは12：45だから、ここに書いてくれても
とんこつラーメン餃子セットに応募できないから、おせーて、エロイ人。

>>171
談志のファンなら、クレヨンしんちゃんをパクった談志の悪口は止めとけ

都営線乗って座ったら、向かいの席に談志と奥さん？らしき人がいた。
電車の中なのに堂々と本を音読して、いちいち講釈をたれてた。
奥さんらしき人もニコニコしてみてた。
紙一重の人だなと思ったのは事実。

談春が二ツ目に昇進を許されたときの談志の言葉がいい。
「これからお前たちは世の中に向かって落語を語り込んでゆくんだ。
決して落語だけを愛する観客達の趣味の対象になるんじゃねｴ。」
「本当に良く頑張った。誉めてやる。二ツ目として認めてやる。おめでとう」

味があるっていうか魅力的
言いたいことズバズバ言う所も好きだった
ガンを患ってからなんかのドキュメントで見たが
ほんと落語にストイックで落語が好きだったんだなぁ〜って思った
寄席の席で観客が大笑いして見事だなって思ったのに
本人は演目終わった後はすごい反省してるんだよなぁ〜
喉が悪くなってからはさぞ色んなものと闘っただろう〜
ゆっくりお休みください

>>177
今見たら月のものネタだったんだな
これは漫才自体論外と見るべきじゃないかな良くて60点と言ってるし
そんで下ネタでダダ滑りしてマイナス10点で50点という感じ

★５スレっていうのがいろいろなことを物語ってるよな

テツトモをボロクソに言ったように見えたM-1決勝の翌年の正月か何かの番組で
理由含めて、あいつらの芸を評価してたな

〜初心者にお勧めの落語家〜
・柳家喬太郎
多分この人が１番笑いやすい。つべで｢柳家喬太郎　時そば｣で見てみてほしい。
『これが落語なのっ？』と驚くこと間違いないだろう。
　・立川志の輔
ご存知ためしてガッテンのおじさん。
談志が認める弟子である。
ニコorつべで｢立川志の輔　はんどたおる｣で調べて。だいたいの人が知ってる人物だから親近感がわくかと。

う

>>186
神保町で談志と喬太�ｶが、同じ会に出たことあったな。
喬太�ｶは錦の袈裟だった。
談志が「錦の袈裟だってサ」と、演目が不満そうだった。
で、談志は蝦蟇の油ｗ
錦の袈裟のがイイぐらいだわｗ

今思い出したが談志さんを昔電車で見かけた事があったな

関西でいうと八方クラスか？

>>158
テツａｎｄトモのブログ読んでみ
ttp://gree.jp/tetsu_tandt
ttp://gree.jp/tomo_tandt

>>191
談志優しいなあ。
これが実像だろ。

若手の落語家だと、情熱大陸にでてた
柳家三三とかどうなんだろ

>>158
談志はテツトモをマジで評価してる
MXの言いたい放題でいつも誉めてた

談志は今の芸だけでおさまっちゃつまんないよとテツトモに言っただけ。
テレビだけの発言しか知らない奴はこれで困る。

お

伝統的な寄席芸の匂いがするもんなあ

テツトモは正月にヒットパレードで岡村とやってくれればそれだけでいい。
腹が痛い

い

立川談志さん死去・柳家小三治さんインタビューを掲載します
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/800/102201.html

>>191
テツトモは消えてから良くなったと思ったらこういうことだったのか

　・柳家小三治
じいさん。なのになぜか腹抱えるほど笑える。ニコで｢柳家小三治　ドリアン騒動｣ 漫談だけど、師匠の魅力を知るならこれがいいかと。

以上
ケイタイからすまん

う

え

今ラジオ聞いて始めて知ってビックリしたんだが
立川談志の母親は今も生きててしかも元気らしいな
だから見舞いで母親と毒蝮が行ったそうだ
親よりも早く死んでしまったんだな

>>190
八方クラスて・・・。
八方の師匠の月亭可朝は談志の弟分みたいなもん。

>199

乙 ありがとう

>>199
小三治老けたなぁ

>172
>176
>177

家元はフェミニストらしいね

おいお前ら
暇だったら拡散してくれ

今度の日曜の情熱大陸は緊急追悼の特番で立川談志だ
http://www.mbs.jp/jounetsu/

日本の話芸「居残り佐平次」　立川談志

チャンネル ：Eテレ
放送日 ：2011年11月25日（金）
放送時間 ：午後9:30〜午後10:00（30分）
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-11-25&ch=31&eid=4716

好みはあるだろうけれど　やっぱり談志は面白い
いろいろ奇行もあるけれど　高座観たらなんも言えない
粗忽長屋最高

才能＋人たらしな魅力でやられてしまう

生前、彼を嫌っていたが
芸の才だけは認めていた
こういうアンチも結構多かったんではないかい？

>>210
オチをごま塩から変えた噺だな。

もう少し違う歳のとり方、枯れ方を期待してたけど、
そこら辺も談志の談志たるところなのかな。
もっと高座を観に行っておけば良かったと後悔もしてる。

>>145
夜中のNHKラジオニュースで、アナウンサーがごく冷静に「うんこくさい」と読み上げた時は
不覚にも噴いた。真面目だからこそ却って笑いを誘うんだよね。

>>215
ＮＨＫに読ませるのが狙いだったんだと思う
それを知りながら彼の一世一代の花向けだと覚悟して
誘いに乗ったＮＨＫの心意気を褒めるべき

戒名っていうのは自分で考えるのか？
寺の人が考えてくれるものかと思ってた

>>213
「裏を返す」を誰かにいただいたというやつですか

＞不覚にも吹いた。
その場合、「不覚にも」はいらないよ。
使い方勉強しな。

大塚貴行と家族が死ねばよかったのに

>>217
まあ生きている間に寺の住職と相談して戒名を好き勝手に戒名を付ける生前戒名というのもあるし
談志も生前に寺の住職にそう付けてくれるように頼んであったりして
ちなみに位牌に一部赤文字で書かれてあるのがあるならそれは生前戒名
死んだら金文字に書き換えられる

>>218
ごま塩では取って付けたようなオチなので、
談志がブレーンと考えたと記憶している
いずれにせよ、ごま塩よりもいいオチ

>>221
ふむふむ、なるほど。
ありがとう

>>210

なんで、天才とか祭り上げられてるのかよくわからん。
平均レベルの落語だし、TVじゃあ誰でも知ってるようなことを、さも偉そうに自分だけが
知ってるみたいな態度でコメント言う。
昔の芸人やTVコメンテーターってこの程度でも評価されるぐらいレベルが低かったのか？

>>222
居残り佐平次って今の落語家は「裏を返す」って落ちを使ってるの？
談志が勝手に使ってただけ？

すごいめんどくさそうな人
昔、しゃべり場って番組に出た時
子供相手に大人気なくて、
楽屋に帰っちゃって嫌な親父だと思った
自分の父親もそうだけど、東京出身だと
江戸っ子ぶって頭が固い人が多い

>>227
東京山の手で生まれて、Deepな下町で育った俺は江戸っ子（以下E）という
感覚がかなり明瞭に判るつもり。

まず山の手にはEは殆どいない、田舎の成金ばかり。いわいるEを
自認する輩は門仲から神田あたりの空襲で焼け出された連中で、
粋な奴も多い半面、嫌な奴も同等に多い。
一方、男はつらいよに登場する下町のEは正統派のEから見れば「ああ千葉ね」と
鼻であしらわれる。
だが、机上の空論にしか見えないあの嘘くさい下町劇場は実際在ったし、
今も残っている。
要は上記３タイプのEがそれぞれが勝手に「東京人」「江戸っ子」を
標榜しているわけだ。

談志さんは、一度だけ話したことあるけど生粋のE、でもDeepな下町が
似合う方という不思議な印象だった。
まあ、明日NHKの１１時見てくれよ。

>>106
寄席なんかＴＶが普及して以降はずっとガラガラでしょ？　談志も著書に「オレが
この業界に入って以降、寄席の客入りは悪くなる一方だったし常打ちのコヤもどんどん
なくなっていった」みたいに書いてたはず。
寄席に真剣勝負なんかないでしょ？　せいぜい練習の場。それ以上でも以下でもない。
強いて言えばいつもガラガラでモロ「場末」のどうしようもない雰囲気の中でそれでも
出続けることである種の芸人精神だけは鍛えられる。そんだけ。

>>63
＞「談志の落語が分からない奴は通じゃない」みたいな風潮があって
＞教養人はそれで談志ファンを自認してるような向きもあると思うんだよね。

結局、落語自体はとっくにリアルタイムの現代には通用しない芸能なんだよ。
所詮はスタンダップコミックには進化しきれなかった芸能だしさ。
着物を着て座布団に座って、というスタイルを守り続ける限りは結局は中途半端
に伝統芸能みたいに続けるしか無い。
だからタレント業を開拓するか、古典をやり込んで追っかけを囲い込んで独演会だので食えるような
クラスになるか、そういう生き残り方しか出来なくなった。

談志氏自身が「落語なんかもう死んだ」と分かりきっててそれで古典的落語家の
パロディというか、道化を演じてたようなもんだと思うんだけどねえ。

>>225
だから談志氏自身がある種の毒舌芸人のパロディというか、本当は醒めた人だったと
思うんですけどね。所詮はこんなもん真に受けられても困るみたいなさ。
でも世間の人たちはそれを真に受けちゃうんだよね。

>>2
「近親者のみ」って、別に家族以外完全シャットアウトって意味じゃないぞ。
本当に近しい友人知人などは来ても大丈夫なんだよ。

>>229>>230
君は鋭い、でも全然間違ってる。
なぜ？
本質に正対しようとせず、現象面で本質を語ろうとしているから。
現象面なんて、「お先」と一緒で真っ暗なんだよ。

>>200
消えてから…というよりテレビの要求したものが偏ってただけじゃない？

>>232
＞本質

それが>>228？

談志氏の「本質」は「Ｅとは何か？」を知らなければ分からないと？

>>234

>>228は全く関係ないよ。
まあ、君ならそのうち判るさ。

昨日、Ｅテレの談志の映像を見たんだ
若いころは、こりゃあ、すげえわと思った
でも、リアルタイムで見れる頃のは・・・って感じだったんだ
正直、引退してたら、訃報もちょっと違った感じで受け取れたんだなあと思った

>>234
あなたのレスは談志氏の本質を突いてると思う。
落語はもうリアムタイムでウケる事はないのだと
わかってたんじゃないか。

結局彼は伝統芸といういわば死んでいく物に対して
最後の随行者になろうとしたんじゃないだろうか。

なんだかんだ伝統芸能ってずっと続いていくんだろう
興味ない人の方が多いかもだが

ID:hv0+ERe+0←この人は業界人というか、放送作家とか？
一般人にしては鋭過ぎると思うんだが。

>>228
なんか参考になった
ありがとう

学者さんが考察する「粋論」みたいな記事を読んでみたい｡

下町も今では広く使われるが昔の城下町のことだからね
江戸っ子ってのもかなり限定的な印象

>>30

チケットの安さw

>>239
妄言で有名なHALTANでしょ

>>243
そうなんだ

>>227
「いろもん」って鶴瓶、今田、東野の3人が司会として芸人呼んでトークする番組に出た時も
登場から今田が質問してもしばらく一切無言。
ああ、そういうキャラで行くのか。まぁ面白くはないけどらしいっちゃらしいわな。
って思ってたら、見かねた鶴瓶が質問し始めると気使ってかあっさりぼそぼそと小声で答える。
なんだかなぁって思った記憶があるわ。

躁鬱の気はなかったのかな。
三枝司会で東西の一流落語家が挨拶する動画があるが
談志のは放送事故寸前。
鬱だったとしか。

業の肯定っていうのも実は鬱の肯定じゃなかったのか

北朝鮮を擁護し、拉致被害者に暴言を吐いた反日の人間のクズ、
立川談志が死んでこんなにうれしいことは無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

拉致被害者に暴言を吐いた反日の人間のクズ、

立川談志

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

低能ゴミクズ老害立川談志は死ぬことだけが唯一できる社会奉仕だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

低能ゴミクズ老害拉致被害者に暴言を吐いた反日の人間のクズ、立川談志が死んだので、
みんなで大々的に低能ゴミクズ老害拉致被害者に暴言を吐いた反日の人間のクズ、
立川談志の死を祝う会を開く予定だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もちろん予約を入れるときに低能ゴミクズ老害拉致被害者に暴言を吐いた反日の人間のクズ、
立川談志の死を祝う会で予約を入れるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず低能ゴミクズ老害拉致被害者に暴言を吐いた反日の人間のクズ、
立川談志が死んだ日に祝杯を挙げたが、
低能ゴミクズ老害拉致被害者に暴言を吐いた反日の人間のクズ、
立川談志が死んで飲む祝い酒は最高に上手かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

低能ゴミクズ老害拉致被害者に暴言を吐いた反日の人間のクズ、
立川談志が死んで今日も飯がうまい！！

　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

あれだけ品なく破天荒に振舞っていた割に
NHK関係の仕事が多かったのは何故だ？

初代司会してたんだ 冥福

「最近の女は下品でイヤだね、、電車の中で化粧してやんの、流行なのかね。
まぁ、その内にアイツら、電車の中でタンポンを取り替えるようになるぜ、きっとｗ」

>>239
ぜんぜん鋭くなんかないよ。
まったくのマトはずれ。

オレは末広亭で志ん朝さんのトンデモない噺にぶち当たったことがある。

>>178
亀でスマン！
正解は『ドキュメンタリー』でした
よい週末を

256が説明不足過ぎたので追記
出来が悪かった時に客に言ったいい訳

今日のは落語だと思わないで俺のドキュメンタリーだと思ってくれ

>>245
談志っていろもん出たのか？
仁鶴が出た時は感じ悪かったの覚えてるけど

まー、好き嫌いや評価がこれだけ分かれた落語家もいないだろーねー。
談志好きは、理屈っぽく、ちょっと偉ぶった人に多いような気がする。
芸能人なら太田とか。

>>245
関西の若手は嫌ってたからな
ダウンタウンのガキ使のトークはあとで評価してたけど
最初に出た時のウンナンとは普通にこなしてた

戒名、クレヨンしんちゃんの雲黒斎の野望パクんなよ

晩年爆笑問題の大田と絡んだことで晩節を濁した

>>260
俺そこは談志を買ってるんだ。
俺も談志が出た時のいろもん見たよ。
当時からテレビに出まくり始めた関西芸人になんか文句言いたい感じだった。
俺は談志のその志は受け継いだよ。

なんか汚いんだよ
なんか、うん
業の肯定とか以前の問題として
なんか汚いんだ
うまく言えないんだけど

>>261
「うんこくさい」はギャグとしてクレしん以前からある。
ただ、実際に使ったのは談志がたぶん初めて。

>>254
談志は時事斬るのがひねりがないんだよなー。
同じ電車内の化粧を斬るなら、長井秀和の
「電車で化粧してる女は、『え？もう終わりなの？』というところで化粧をおわらせる」
みたいにやらないとなー。

>>266

そうなんだ〜。なんか納得。
落語以外において彼の｢お笑い｣は旧旧世代のレベルなんだろな〜。
てか、それ｢お笑い｣｢ギャグ｣になってないし。

やっと屑が死んだか（笑）

ざまあみろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

今の世代のギャグやお笑いって何なのかよく分からない
ジョークやギャグってそれほど世代に拘束されるのかね

>>269
そうじゃなくて談志はテレビタレントとしては空気読めてない人だった
晩年はね　ってこと

>>227
迎えに行った子供らに
「この談志様に向かっててめえら！」
みたいなこと怒鳴ってたな。
どんな議題でどんな展開になろうとも最初から
途中で帰る気だったんじゃないかと思ったよ。

>>270
50年前から空気なんて読んで生きてないでしょｗ

>>272
そうじゃなくて談志の意図がからまわりしてスベってるような状況だった
ということ
それをまわりが「まあ談志師匠は変わった人だから」ってことで了解
してしまってたのがそもそもおかしかったってことだよ

そもそもテレビじゃ使えない人だった

なんで、ＴＶ出演が多かったのかよくわからん。
コメントはつまらないし、態度は偉そうで見てて不快この上無い。どう考えても
数字の取れるタレントじゃなかった。
それでも出れてたってことななんかコネクションがあったのかな？

笑点がくだらないって
MXテレビで弟子集めて大喜利やってたけど
まったく面白くなかったな

ガーン
昨日Ｅテレで居残りやってたのかよ
見逃したＯＴＬ

>>267
っていうか、ちゃんとした笑いには今も昔もないよ。
談志の場合は、沖縄開発庁政務次官とかやってから高座に上がっても
それを鼻にかけて政治にただ文句言うのが定番になっちゃった。
もっとちゃんとした古典落語を見たかったよ。

>>254
>>266に完全同意。
女が電車や車の中で化粧直すなんてもう使い古されたネタだし、オチがタンポン
じゃダメダメ。下ネタで落とすなんて芸人として最低のやり方。

お

>>273
なるほど
でも仮に滑ってもそれをおかしいとは思わないけどね
そこで「今風」のギャグをしても気持ち悪いだけじゃん70歳の立川談志がｗ

談笑が言ってた。
談志は噺の登場人物の行動を深く考えるっていう美点があるって。
だけどさ、談志が愛する居残りって、ものすごく迷惑で嫌なヤツだよね。
ああいう居残りの了見が好きっていうのがわからない。
考えれば考えるほど嫌な噺だ。
小判型の巨大棺桶を作らせる噺とかさ。

>>281

「今風のギャグ」て何よｗ　気持ち悪いこと書くなよ

>>281
今風のギャグとは違うけど
談志がセックルをＨと言うようになって違和感あった

あ

>>283
今の世代のギャグを皮肉って使っただけ
レス見返してくれれば分かると思うけど

たけしでもそうだけど、関東の芸人って実力が大した事ない割に凄く持ち上げられるよね、その元祖が談志か
ちょっとはさんま、シンスケを見習った方がいいと思う。

何で見たか聞いたか定かではないが、、
過日、古今東西有名落語家を一人一人批評していたのを聞いた事がある。
こんな事は談志でないと絶対に出来なかったと思う。

その中で記憶に残っているのは、、
「文楽と志ん生は桁が違うんだ。」
「松鶴のらくだを聴いてみな、、そりゃあ凄いもんだぜ。」

談春が落語会で「やっと死んで清々した」と言ったらしいな。
一番気のきいたコメントだな。　談志もよろこんでるだろな。

>>288
NHKの談志百選だっけ
落語家だけじゃなくて講談、浪曲師も入ってたな
最後の100人目が森繁だった
アレもっかい見たいんだけど検索しても引っかからないんだよなぁ
切れ端はつべにあるけど

いけすかねぇジジイやっと死んだな

下ネタやれば「くだらねぇ」とかケチつけやがって

さらっとネタやれば「お高くとまりやがって」みてぇなケチつける

文句しか言わない糞ジジイだったな

>>287
シンスケなんぞ面白くもねえのに持ち上げられてる奴の代表だったろうが

キウイは前座から上に上がれた？

い

う

>>292
シンスケのトーク力は秀逸だろ、ただ天然キャラ弄りはあまり好きではなかった

>>293
最近真打ちに昇進できたはず。

>>289
お見事

>>297
真打ちになれたんだ。よかったね。
十年間で稽古付けてもらえたの２回しかなかったってキウイさんいってたからね。

ぜんぜん伸びないな。

さんまも何がおもしろいのかわからないけどな
昔を知らないからかもしれんが

>>289
辛気臭い談春のことだから、もっとツマラナイこと言うかと思ったら、
さすが噺家さんだな。
高座では、師匠の死もネタにしなきゃいけないからね。

笑点の例題で、酒がなんちゃらの時
「酔っぱらい運転は良くないね。人ひいたときに、ひいた！っていう充実感がねえからな。」
当時はモノクロ生放送。
しばらくお待ちください、が延々とながれましたww

ほどなくして談志降板。
寄席ならどってことなかったんだろうけどね…

>>288
「談志でないと絶対に出来なかった」とはまぁ、オウム信者ばりの妄信ぶりだな。

それなりの噺家なら、その気になれば誰でもできる。批評などと、厚かましいこと
を平然とするようなメンタリティがないだけだ。謙虚、というか普通の常識をわきま
えていると言ってもよい。

逆に言うと、教養コンプレックスで小心者だからこそ、メクラ蛇に怖じずでやっちゃう。

>>304
おまえの方がよっぽど何かのコンプレックスを抱えてそうだなｗ
談志は間違いなく最高の落語評論家だった
いい本も沢山書いたよ

ちょっと男子ーなんのはなししてんのよー

ヤベっ！委員長だ！隠せ隠せ
ヤベっ！手が滑った！拾え拾え


ちょっと談志なんの噺してんのよー

ヤベっ！志ん朝だ！隠せ隠せ
ヤベっ！若手が滑った！拾え拾え

え

「ヤベっ！志ん朝だ！」まででいいだろ。
余計なもん付け足して逆に面白くなくなってる

だから談志が頭に巻いてるアレはなんなんだよ！

エジソンバンド

自殺した落語家身内ブログが
とある人によって更新されなくなるとは
これだから落語の世界はジジ臭い　もういいじゃん
死んだんだから

夜空に輝く星の下、そっと君に口づけを。歌丸です
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/24(木) 03:35:42.46 ID:xfhxZeS50
僕の左手には君の右手が、そっと包み込むように。歌丸です。

続々とオワコンが逝く
いいことよ

談志「たばこ、ロリ、・・・自民党、天皇・・・世間に出しちゃ駄目なもの」

>>252
亡くなって最初の特番（番組差し替え）はNHKのEテレ（教育）だったというｗ
徹子の部屋かNHK-BSだと思ったよ

ブックオフで買った「談志楽屋噺」面白かった。

出来不出来が激しい落語家だったなぁ…
でも談志のキャラは不世出だから、これから出ることはないな…

東京ＭＸ０９２
いそげ！！

>>254
たぶん、海外のダーティーな（セックスや不具をネタにする）ジョークの影響もあるんじゃないかな
こんな本も出してたくらいだし
http://www.amazon.co.jp/dp/4887241674

下ネタで落とすのもアリと言えばアリなんだけど、「下ネタ」のインパクト以上に面白くするのは難しいね

>>318
どもども

>>246
ドキュメントで、薬を飲んでたけどな
何の薬か知らんけど

>>15
もう一丁いく？

ダダダ談志ダのメンバーがまた一人・・・

>>308
誰かが余計なもの着けたしたんじゃ無く、元からこの形
文句はこのネタ造った奴に家

東京都の定例記者会見冒頭での
都知事のコメントが良かった。
乱暴な言い方の中にも師匠に対する
愛情は十分伝わってきた。長男の
慎太郎さんも最後は慎太郎を病床に
呼んだみたいだな。

淡々とした口調ながら、やはり時折寂しげな表情がのぞいた。石原知事は「亡くなる数日前に（電話で）話した。
僕が一方的にしゃべって、（談志さんの）秘書に受話器を耳元に持って行ってもらって“おい、談志。
おまえもそろそろくたばんだろ、ざまあみろ”って言ったら、言い返そうとして“ハッ、ハッ”っていう
あえぐ声が聞こえてきた。無類の話術家と最後に交わした会話。僕の人生の中で極めて印象に残る、
会話にならざる会話だった」と振り返った。

だんしがしんだ

>>326
家族談によると、１０月２７日から昏睡状態なのに
「亡くなる数日前に話した」は有り得ない。
石原がウソついたかボケたか、この記事書いた記者が間違えたかのどちらか。
あるいは家族が昏睡だったと言ったのがウソだったか。

>>328
立川談志さん（享年７５）の死去を受けて、長女の松岡弓子さん（４８）が、
“盟友”の石原慎太郎都知事（７９）からのお見舞い電話など
自宅介護の様子について明かした。
フジテレビ「とくダネ！」の武藤まき子リポーターの取材に
応じた。
お見舞いの電話も相次いだが、石原都知事は特別だったという。
　「受話器をしゃべれないパパの耳元に持っていってほしいと
言われました。『会う約束してただろう。早く会おう』。
その呼びかけを聞いて、涙ぐみながらうなずいていました。
男の友情を感じました」


電話はかけてるでしょ。

談志はケチだったから、金はタンマリ残しているだろうが、
残された息子は親にたかって生きてきたから大変だな。
CDやDVDが売れるだろうから、大丈夫だとは思うが、
黒澤プロダクションの例もあるしな。
ニートで親の年金で暮らしている俺が心配するのも何だが・・・

働け

>>252　いや言っている内容はむしろ保守的でNHK的じゃん

333

>>332
保守も一種類じゃないからな
なにを保守してるかだろ

>>330
快楽亭ブラックのほうが心配

ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako23.htm
ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/ASX/m20111125.ASX
2011/11/25 2:20過ぎ辺りで家元への発言あり
後日雑誌にまとめるってことなんで多分文藝春秋？辺りで手記出すと思います

>>329
?
そのコピペでキミが何を言いたいのか意味不明なんだがｗ
「数日前」ってのはおかしいのでは？ってのが主旨なんだけどね。
「電話しなかった」って言ってるんじゃないの。
昏睡ってどういう状態か知ってる？
おそらく数日前じゃなくて数ヶ月前の話かと思うけど。

328は良く確かめもしないで
すぐに疑う薄ら馬鹿の見本

>>338
そうだったな。
キチガイにレスして損したわ

今年は大物がバンバン逝くね
うちのバアちゃんも死んだし地震が関係してると思う
元々体が弱ってる所に地震が来た上に回りは放射能とかでピリピリムードだったし
病気の進行がストレスによって加速されたとかあるんじゃないかなぁ

>>337
なあ、都知事の話をよく読めよ。死ぬ前の談志と「会話した」
っていってるわけじゃないんだ。電話して、受話器を談志の
耳元に持ってってもらって、「一方的に話した」って言ってんの。
つまり昏睡状態の談志に「呼びかけた」ってこと。当然、談志が
返事したんじゃなくて、呼吸音が聞こえたってこと。
昏睡状態の患者に話しかける、呼びかけるってことは誰でも
あるだろ？それを電話でやったってことだよ。都知事は作家だから
抒情的に表現しただけのこと。よく読めよ。おまえ、現国の成績
悪かっただろ(笑)。

>>341
アスペみたいだし、レスしないほうがいいよ。
いい話なのに全く違う方向で思考が行われてるし。
家族がウソをって・・・

>>303
白黒だったのは金曜夜席、笑点は第1回からカラーだよ。

>>340
今年の締めくくりはあの方と決まっておりますので・・・、

談志を評価してりゃ笑いがわかってる
みたいな風潮が終わりそうで何より。
爆笑太田とかもろとも消えてくれ。

戦前戦中戦後の時期を多感な年齢で過ごした人間は
否が応でも人格はゆがむだろうな。
少年の頃は進め一億火の玉だ、八紘一宇だ、玉砕だと言いながら
戦争が終わったら民主主義ですよ、平和国家日本ですよなんて
聞かされた日にはまっすぐ育つ方が歪だよ。

>>344
でんぐり返し？

男性芸能人で80まで生きる人は珍しいんだな

>>344

馬鹿野郎、陛下は死なねえよ。

談志師匠
お疲れ様でした。
寂しいね…

言炎　士心



談志の成分

中学生の頃に夜中に落語のピンやってたの見て
それから毎週ダビングして見てました
当時は志らくの早い落語が面白くて好きだった
今、志の輔の新作落語を聞いて寝るのが日課となってる
談志さんは落語を聞くきっかけを作ってくれた人
落語のピンによく遅刻してきてたなぁ

>>344
誰？

たいした落語家じゃないだろ。
下品で生意気なイメージしかないわ。
こんな奴をマスコミは持ち上げ過ぎ

南アで人間狩りして遊んだってマジ？

今日学んだこと

「（キャリア年数的な意味での）一番弟子」って志の輔じゃなかったんだな

死んだ人間を悪く言うのは、初めてですがウザイ人間がやっと死んだか。
見るたびに目障り。本当にくだらない人間。
そして、本人もそれが解ってたのか、通夜を近親者のみで行った小心者。
見てるだけで痛々しくて可哀相な、やな人だった。
次はタケシや松本がこんな人間になりそう。

『最も落語がうまい芸能評論家』といえば異論はないはず

>>344
そう思わせておいて
数々のライバルを葬ってきた、森繁
油断してると死ぬのは森繁でなく、お前だ

>>356
社会人経験があって、立川流創設以降に入門しているから遅い方。
一番売れた弟子ではあるけど。

ペヤング亭 ガッテン

見てるだけで辛くなるイタイだけの人が消えてくれて本当によかった。
イタイ人を持ち上げてチヤホヤして舞い上がっている姿を笑うのは正直残酷でできなかったので、こんな可哀相な人が消えてくれてありがたい事です。
ただ滑り芸のハシリの人なのかもしれませんが。
出来るだけ早く記憶から消したいです。

弟子の人も死んだ喜んでる人もたくさにるだろうね

人間いつ倒れるかわからんな 金を備えとかなきゃ

村西監督のブログにエピソードがあったよ。

ttp://blog.muranishi-ch.com/new/news/blog.cgi?no=196

>>364
明日死ぬかもしれんから貯蓄なんてやめなさい

>弟子のビートたけし（６４）が２６日夜、ＴＢＳ「ニュースキャスター」（土曜後１０・００）の生放送でコメント。
>「あの人には頭が上がらない。―――・・・」と秘話を紹介。

あんまスレ伸びないのな。
正直いかりあ長介が亡くなったときよりもショックだったんだが

どうでもいい

議員って高校中退でもなれるんだね

今朝ラジオで｢鼠穴｣をやっていたが
落ちの｢夢は土蔵の疲れだ｣が
よくわからない。詳しい人解説
頼みます。

談志化してるアンチ

中学生の頃、前方からニヤニヤしながらブツブツ何か
言ってる、毛糸の帽子の怪しい海坊主みたいなおっさんが
自転車でやってきて、すれ違うとき見たら枝雀だった。
どうやら落語の口上をつぶやいているようだった。
それで、枝雀が家の近所に住んでたことを知ったんだが。

>>180見て、ふと思い出した。

>>371
はっきりした夢を見る事は、昔から「五臓」（内臓）の疲れと言われているから。
それと鼠穴の中に出てくる夢の中の火事を防ぎきれなかった「土蔵」をかけている。

古典落語って昔の人ならだいたい知っている「教養」をベースにしてたんだけどな。
戦後教育がそれを破壊し、ゆとり教育がそれをマイナスにしてしまった。
談志はそれを憂いていたんだよ。「俺は高校中退なのに、大卒のおまえらが知らないの？」
「昔ならﾄﾞ貧乏な大工や左官でも知ってたのに」って

>>371
夢を見るのは五臓（心臓、肝臓、脾臓、肺、腎臓）が疲れているからという伝承(?)の
「五臓」を「土蔵」に引っかけたもの。

かぶった orz

ｔ

>>374
解説有難うございます。
五臓六腑って言葉は知っていたんですが
勉強不足であいすいませんでした。
師匠の博覧強記ぶりは確かに凄いもの
がありました。ご冥福をお祈りいたします。

>>372
談志化すればいいんだが、論理も何にもなしで叩いてる
だけだから、幼児の泣き言みたいなもんだ

中卒ということか

>>374
身に付けるべき教養や一般常識ってなものは、時代とともに変わる。
昔の人が知っていたことを、今の人が知らなくても仕方が無い。
逆に、今の人が知っている常識や教養を昔の人が知らなくても仕方が無い。

＞身に付けるべき教養や一般常識ってなものは、時代とともに変わる。
＞昔の人が知っていたことを、今の人が知らなくても仕方が無い。

ま、あなたの言ってる事はそれはそれでいいと思う。
でも、江戸時代まで、江戸時代後期から戦争敗戦までの積み重ねた教養という
のが日本人の記憶から無くなるのを憂いているだけ。
日本人の美しい教養や知恵をなくしてアメリカスタンダードや、中韓に塗りつぶされても
いいと思うのならばなｗ

あと談志の落語にゃ確かに賛否両論があってここ２０年の落語は、あんまり良く分からなかったけども、
７０年代のひとり会の音源聞いてみ。凄い技術をもった名手だから。
志ん朝が無くなってなんかがっくりきたみたいだなあ・・・談志自体凄く憧れていたと思う。
出自といい、技術といい、声といいね。

ｐ

>>30
みるほうが疲れる

>>382
落語には、歌舞伎、ことわざ、浄瑠璃、義太夫などの他、
昔の生活や風習などある程度の知識が要る。
これらは、昔の暮らしと共にあったもので、今更それを現代人に
身に付けろたって言ってもしょうがないさ。
笑いは時代と地域を繭にしてるんだから、落語のほうを再構築するしかない。
実際、米朝などは戦後、かなり上方落語を再構築している。
まぁ上方落語が衰退し、そうするしか無かったからでもあったんだろうが・・・

>>382
教養を支えてきた土台まで痛んできてますからね
寂しいことです

ｔ

談志落語とその遺伝子
立川流の落語を引き継ぐ弟子たち・博多座親子会

WOWOWプライム
2011年11月27日（日） 15時45分〜17時45分
http://www.wowow.co.jp/pg_info/detail/075496/index.php?m=01

>>379
高座で「死んでせいせいした」と言った立川談春や
病院で寝込んでいる談志に「死に損ない」と言える石原慎太郎や毒蝮三太夫

俺は「親しくもないくせに悪く言うな」って感じだなｗ
談志嫌いにはわからなくて結構

ｗ

>>370
中卒でもなれるがな
選挙つうのは、そういうもんだ
議員に試験をとかって言ってる連中は、そいつらの脳味噌の程度を告白してるようなもんだ

まあ、談春、慎太郎、毒蝮の発言は洒落だろうけど。
談志を愛してるからこそ言える発言だろ。
そうじゃなきゃこんな発言しないだろ。

談志は天才落語家だった。
この一言に尽きる。　

笑点じゃ歌丸の落語家60周年記念やってるけど談志のことには触れた？
まだ落語家協会との遺恨があるの？

>>330
談志がポケットからうっかり落とした通帳に２億入ってたらしい
随分前の話だから今じゃ何億になってんだか
>>389
その会を生で見た。もう声が出ない師匠が一席やってくれた
もう往年の師匠ではないけど、見れてよかった
６月に福岡に来るはずだったのにダメで代演が円歌・・・
中沢家の人々しかやる話がないのかい！６０００円も取りやがって

>>394
ちょろっと映像とテロップが流れたらしいよ

しかしこの手のスレ立つたびに思うが
おまえらほんとおっさんばっかだなｗ

十把一絡げに物事を決めつけるのは
オツムの悪い証拠だよ、おっさんｗ

>>390

マジで言ったの談春？


いい了見だなあ

>>396
相撲見てたわ

死後のコメントで、談志が喜びそうなのはたった二人だけだな・・

談春「死んで清々した」
爆笑・太田「藪医者にかかったんだろう」

談志と毒蝮がホームで電車を待っていた。
ほどなく電車がきたころ、毒蝮がいきなり談志を後ろから押し、
談志はホームから落ちそうになった。
談志「ばかやろう。ひかれて死んだらどうするんだ！」
毒蝮「洒落の判らない奴だというよ」

すごくきついネタだが、談志がＴＶでおもしろそうに話していた。
ちなみに、談志は毒蝮の大学の学資を援助していた。

>>383
今回の訃報スレで感じたポイントの一つがその素直な弔詞なんだよね。
悼む気持ちでやって来たのに、低能なアンチのレスや無知どもの
訳知り顔の文言がファンの純粋なお悔やみを言い辛くさせている。
さらに具合の悪いことに談志師匠のスレッドだから「漸くくたばったか
ざまあみやがれ」的な書き込みが実はグッドだったりする。
残されたファンとしては、まだそこいらで燻ってる生々しい感性を
胸に留め、伝えていければと思う。

爆笑太田のゴマすりっぷりが半端なかったけど
正直言って今の人はぜんぜん知らないよ。
でもそういう劣化フォロアーたちによって
これからは神格化が始まるんだろうなってのは感じる。

>404
劣化は余計だよｗ

>>401
寄席では各人、談春みたいなこと言ってるみたいだけど

>>392
そうなんだ
大卒の金持ちばかりかと思ってたから

ｗ

かつて爆笑の太田を異常に評価してたけど
太田はその期待に応えられず落ち目になってるな。

太田も寄席に出ろと思うなぁ
テレビは芸人のブランド価値を落とす

>>409
確かに異常評価だね。
でも９６〜９７年頃太田のライブ何回か見たけど
まさに天才だったよ、剃刀みたいに切れてさ。
メジャーになってこれほど落ちる奴も珍しいｗ

きっと、談志さんはその頃のイメージを持ったまま
愛すべき身内にしちゃったんだね。

>>394
>>396
日テレ系のニュースで使われた談志が司会の席にいる写真と、先代圓楽、談志、南紳介（？の司会経験者が浴衣を着て並んで座ってる写真が流れたのと、
それをバックに追悼のテロップが流れた

今月21日、喉頭がんのため他界した落語家の立川談志さんと親交があったお笑いコンビ・
爆笑問題の太田光が27日、生放送のバラエティ情報番組『サンデージャポン』で談志さんと
の思い出を語った。

談志さんは爆笑問題がデビューした当時から目をかけており、ライブやラジオ番組で共演
するなど公私ともに親交が深かった。談志さんにその才能を見込まれ、「太田が落語家だった
ら“太田に任せる”と言ってた」「俺の未練を太田に置いていきたい」「俺の隠し子だ」と
まで言われていた太田は「覚悟はしていたけど突然で…」と無念さをにじませた。

また、「談志師匠は僕にああ言ってくれていましたけど、本当は（ビート）たけしさんが
大好きで、たけしさんに会いたい会いたいって言ってて」と語り、太田が仲介役となり昨年、
談志さん、たけしと3人で食事をした時のエピソードを披露。

談志さんは尿意をもよおしても“この楽しい時間を中断させたくない”と席を立たず延々
しゃべり続けていたといい「談志師匠は見たことないくらい嬉しそうな顔をしてた」「僕は
（2人のやりとりを）見ていて夢のような時間だった」と振り返った。

http://www.oricon.co.jp/news/movie/2004120/full/

東京大空襲が生んだ、キチガイ落語家ｗ
ガチでﾀﾋんでくれてほっとするのは創価ｗ

>>412
写真じゃないよ。
笑点での放送本編最古の映像。
それ以前の笑点の映像は、オープニングアニメだけしかない。

>>415訂正と追加
一番目が写真で、二番目が映像。

>>50
先代の円楽が上手いとか言ってる時点で
お前の目が節穴だとわかるな

談志達が若い頃は、談志、志ん朝、円楽、柳朝は落語四天王と言われていたけどね。

>>266
それ30年前のネタってわかってるかな

談志はむにゃむにゃ口滑らせて何言ってるかわかんない時期と
余計な時事話に脱線しない時は普通に上手い
くすぐりに時間かけずにぐっとひきこんで一気にやりきる勢いのある落語で
気が乗っててよかったと思うけどな

志ん朝が早逝しなければ、もっと楽な晩年を過ごせたろうな・・・・。

>>417
人が愛すものを上段から貶めている時点で
落語の善し悪しに疎いとわかるな。

>>421
へえ、俺はずっとこう思っていたよ。
志ん朝に出会わなければ、もっと楽な人生を過ごせたろうな・・・・。

２ちゃんだと世代的に本人の事ではなく、太田が何を語るか、たけしが何を言うかといった視点で語られてしまうのだね

>>406
テレビじゃ無理だろうね
久々に笑点の実況スレロムってたら、相変わらず円楽が歌丸に
「棺桶に片足突っ込んでる」みたいな事を言ってたら
「不謹慎だ」なんて書き込みがあったくらいだから

嫌な世の中だ

「不謹慎だ」なんて書き込みをそのまま受け取る人もいる世の中だし

ｔ