【音楽】米ローリング・ストーン誌が発表、「史上最高のギタリスト」はジミ・ヘンドリックス★2
1 :
テキサスイズザレーズンφ ★ :
2011/11/24(木) 22:06:29.38 ID:???0
2 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:08:30.57 ID:Lq3JD5CD0
>1.ジミ・ヘンドリックス 異議なし! ドウェイン・オールマンは何位? 俺は二位にしたい。
あったりマエダでクーラクラッ
4 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:10:29.75 ID:ISvoe8ZU0
デイヴ・デイヴィスが上位にきてない時点で、 糞ランキングだな。
,,,,,,, ,,,,,,iiiii,,,,,,,、 ,,,iiiillllllllllllllliilllllllllllllllllllllliiii,,、 ,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,, ,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,、 ,llllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!゙lllllllll゙゙!!lllllllllllllllllllli, lllllllllllllllllllllllllllllllllllll!°゙llllllll, .゙゙゙!lllllllllllllll,, llllllllllllllllllllllllllllllllllll!゜ .ll!llll゙i、 ゙゙!llllllllllll, llllllllllllllllllllllllllllllllllll .,!゙'l!ll | .゙lllllllllll ゙lllllllllllllllllllllllllllllllll .,l゙ ,l゙,「.| ゙llllllll° ll゙゙iil‐ ゙゙lllllllllll!ll,,,_ / ",|,,,,,,,,_ .,,llllllll,,,,_ ll,l!’ ,,r.゙!lllll!゜ ゙゚゙゙゙゙*l,,,,,,゙゙゙llllllllllllliiiiiiiilllllllllllllll!″ ゙l,|, .l!lll、゙l!` ゚゙llllllllllllllllllll゙゙!llllllllllllll!° 'lli,," ゜ !" ,lllllllllllllll!゙` ゙!!!!!!゙゙ ゙lllii、 .、 '゙!!!!!゙゙° .'i、ノ !!!!" ゙l ,/".-,,,,,,,,,_,,/゙ l゙ ゙ヽ .・″____,/ `ヽ `i、 'lll,,,,,゙,,,.l `ヽ ゙''-、 ゙゙゙゙゙l!° \ `゙''-,,,、 .,,″ `'i、 丿゙゙゙゙"゙゙` `'‐,,,-''′
俺の唯ちゃんがいない・・・
7 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:12:31.89 ID:5tzu4URS0
ジジイに愛でられるとは、ロックも堕ちたもんだなw
ジョージ・ハリスンさんが評価され嬉しい〜
まだやんのかよw 1000人の人前で弾いた事も褒められた事もない 妄想凄腕ギタリストが集まるだけだぞwww
10 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:14:30.68 ID:SG5WccCB0
>>1 スラッシュが65位って、ふざけんなアホ。俺的には天才だと思ってる
ジョー・ペリーは入ってないんだな。 U2のエッジも入ってないが どんな早弾きよりWith or With youのシンプルなコードを弾いてる時が幸せだと言う彼が 自分の中で最高のギタリスト。
12 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:15:23.83 ID:yA1UD5Lb0
チャーとチャボとタッカン
13 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:17:14.98 ID:OavfG8Ok0
俺はライ・クーダーが好きだね。
14 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:17:16.57 ID:NpYgnMD90
なんかほんと、変わんないよね、順位 もうギターって古典文化なのかね
16 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:17:56.06 ID:mSHXKvnH0
モト冬樹は?
17 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:18:23.75 ID:uh+XPtmj0
ローリングストーンって必ず米国人を一位にするね。
19 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:19:16.23 ID:8Q64bSBm0
だからロック系に歌心とグルーヴを感じさせるギタリストはほとんどいない。 前スレでも誰か書いていたが、若干23歳の菰口雄矢は凄いぞ。 ランキングしているギタリストはみんな雑魚に聴こえるw 日本のギタリスト万歳!
2って… だからもう70年代とあまり変わらないランキングじゃなく ロック創成期の爺抜きのランキングをみたいのですよ
21 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:21:40.34 ID:bInOir/B0
1位はデヴィッドギルモアだろよ。 他とあたま6つ抜けてる! で2位がジミヘンだな。
ペトルーシはそろそろ入ってもいい
23 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:22:42.58 ID:rZveul4C0
>>20 お前が存命ギタリストのランキング書いてみりゃいいじゃんw
21.マイケル・J・フォックス おしかったな。
25 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:23:27.44 ID:i9abdzvr0
ギター上手くなくても奇抜で早死にすれば ランクインできるってことか
26 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:23:51.48 ID:+l91stUh0
100位まで見たがカエターノ・ヴェローゾもアート・リンゼイも入ってないんだな
豚貴族は何位?
28 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:27:08.22 ID:HfogB70P0
29 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:27:11.69 ID:0huaqAwLO
LSDボケがギターに火をつければトップw
チャーがいないじゃん
31 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:27:34.85 ID:DANH96V10
●○●○●○●○●○●○電通帝国共通認識一覧●○●○●○●○●○●○● 01.テレビ各社の株主に株式会社電通がいる 02.全テレビ番組に必ず広告代理店の社員が配置されている 03.ゴールデン番組の広告枠は電通が買い取っている 04.毎日見るニュース番組は社団法人「共同通信社」の配信記事で電通の筆頭株主 05.広告業には一業種対して一社(一業種一社制)と言う公正取引上の規則があるが電通は守っていない 公正取引委員会の竹島一彦委員長は「電通に対して否定的」な発言をしたため「第二の竹島問題」と言われた 06.電通が一極支配しているのでテレビ各社に出演するの有名人の大半は電通批判ができない 07.大手芸能事務所も事実上電通の傘下 08.毎日見る新聞、雑誌、ラジオ、テレビはほとんど電通を意識して書かれたパブ記事(記事広告)が大半である 09.日本唯一の視聴率調査会社「ビデオリサーチ」は元々電通の内部部局で旧調査局である 外資系視聴率調査会社「ニールセン」はビデオリサーチの視聴率調査は嘘ばかりと言い残し2000年に撤退 故石原裕次郎は電通の支配下であるビデオリサーチを疑いニールセンを信用していたことを自伝で告白 10.電通は山口組舎弟企業説あり ●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
>>1 4.キース・リチャー
が、いなくなってる…
33 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:27:51.91 ID:gk/s6NVtI
おいおい、マイケルシェンカーさまがいないな。
34 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:27:58.71 ID:mDct8Ach0
ジミヘンは確かに革命起こしたけど オールジャンルでやったら ウェス・モンゴメリーだろうな、1位は
35 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:28:04.91 ID:WuSwOct50
ちょっと待て。 ジミヘンが一位なのにフランクマリノが無いのは何故だ??
36 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:28:09.37 ID:EwoY2nfk0
誰かヒマな人は1〜100位の一覧を作ってくれよ
史上最高の過大評価ギタリスト 1位 ジミヘン 2位 クラプトン 3位 ペイジ なら納得
4.キース・リチャーズ 世界が吹いた 嫌いじゃないけどなw
日本人は一人もなし?
40 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:30:01.37 ID:o0YYQZtw0
エリック・ジョンソンもいない。ローリング・ストーン誌の審査チームあかん。
マイケル・シェンカーって実は日本だけの人気なのか それともドイツ人だからハブられたのか
42 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:30:41.01 ID:Zy5XmKMf0
ダイムバッグダレル入っててうれしい
43 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:31:16.87 ID:2dszShlm0
アンガスが入ってねーじゃんか
44 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:33:16.24 ID:jfWcvLQb0
スティーブ・ルカサー エッジ バンヘレン アンディー・サマーズ デイブ・スチュワート スティヴィー・レイヴォーン が好きなんだけど評価されてるの?
45 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:33:33.98 ID:4SeIlw7T0
どう考えてもデュアン・オールマンが一位だろ・・・・・ てかこのランキングにデレク・トラックスが入ってるのがすごいなw
「史上最高のギタリスト」でなくて「100 Greatest Guitarists」なんだよな うまいかでなくて偉大か、だから… いいんじゃないかな
47 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:34:34.48 ID:bC12Wsk00
Curtis Mayfieldがランキングされてるのはなんか違うような
布袋や松本も全盛期に奇抜な事やって死んでたら伝説になれたのにな
49 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:35:13.92 ID:2dszShlm0
あ、アンガス24位だったわ 正統派大御所のなかで健闘したな
51 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:36:13.71 ID:81WONB4F0
∬-●3●)
52 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:36:52.53 ID:QTed3wWwO
ほほうニール・ヤング、なんで?
53 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:37:11.95 ID:SG5WccCB0
ジミが1位なのは納得だよ。しかし、ただ速弾きがうまいだけの とかが入るのは納得いかない。速弾きとかって何も伝わって来ない
そういえばDトラックすすげーな、このメンツで。 まオールマンならウォーレンヘインズのが好きだが。
55 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:39:04.31 ID:mDct8Ach0
せめてタッカンぐらい100位以内に入ってもいいのに テクは当時世界トップ5に入ってたと思うけど ラウドネスそんなに売れなかったからなあ・・・
56 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:39:15.82 ID:uh+XPtmj0
57 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:39:31.67 ID:rZveul4C0
ゆとりが選ぶ最高のギタリストランキングまだ?
58 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:41:13.19 ID:EwoY2nfk0
キースって今では 「ギターソロは若いロン・ウッドに任せてほとんど弾いてないオッサン」 みたいなイメージだけど 60〜70年代のライブ盤を聴いてたら弾きまくってて凄くかっこいい
59 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:42:05.67 ID:2dszShlm0
リッチーブラックモア50位かよw
エッジ大好きなんだけど、こういうランキングにはことごとく無視されちゃうんだよなあ
90年代以降のギタリストランキングとかやってほしいよな そのほうがいろいろ議論できて面白そうだ
62 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:43:13.99 ID:+DaT2oKv0
コゾフとハウ爺とインギーがいない センスゼロのアメリカ人が選ぶならこんなもんか
63 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:44:27.25 ID:Kd5gbhdM0
いつの世も軽く扱われるリック・デリンジャー
64 :
sage :2011/11/24(木) 22:44:48.89 ID:1dpPDC180
アルバート・リーは100位にも入ってないのか
>>60 そりゃ心に響くプレイしないとな、コーラスかけてミュートテケテケじゃ心に響かないわい
66 :
sage :2011/11/24(木) 22:45:02.53 ID:1dpPDC180
アルバート・リーは100位にも入ってないのか
67 :
sage :2011/11/24(木) 22:45:13.69 ID:1dpPDC180
アルバート・リーは100位にも入ってないのか
ニールショーン入ってるかな
69 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:47:05.67 ID:j8NJWElt0
地味ヘンドリクスっておもろいん
70 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:48:55.78 ID:NqB3XWSa0
「偉大な」だったら1位はジミでいいけど「上手い」だったら誰になるんだろうな
71 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:49:23.52 ID:cS9+9BH4O
スレ2 まだやるのか キース4位(笑)
ジョージが11位だなんてヒドイな 彼より弾ける奴なんて世界中に100万人はいるだろ
73 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:50:20.14 ID:zaWeVWig0
74 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:50:21.36 ID:2dszShlm0
KISSのエース圏外かあ ま、しゃーないなw
75 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:51:10.49 ID:V1NupJZY0
そういや佐橋よしゆきってサポートギタリストとしては 日本一売れっ子っぽいけど実際上手いのかね?
76 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:51:29.05 ID:0YPWLu4f0
フリップ先生は62位か まあ良しとしよう
77 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:51:53.64 ID:7UQZbxqf0
だから偉大さも含めてチャーリー・クリスチャンだって言ってるだろ 現代においてもこいつのフレーズを一音足りとも弾かないギタリストはいないんだよ こいつが作った基礎から完全に逸脱した個性の奴はいないの ジミヘンとか笑わせんなよマジで
なんだこの糞順位は? サンタナはもっと上だろ
79 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:52:40.32 ID:rZveul4C0
やだなあこの手の企画 ジミヘンなんかが1位なんてヘドが出ちまうよ
81 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:53:39.39 ID:2D7LUa6I0
スティーヴ•ヴァイ『おれはあらゆるギタリストと同じ音を出せる、だがブライアン・メイだけはダメだ。彼は別次元にいる。』 26位のブライアン・メイの記事より かっけー
>>73 ブリンズリーシュオーツは?
ルーモアのギタリスト
83 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:54:17.04 ID:yu6b2JAr0
何?この糞おちゃらけランキングは
84 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:54:40.31 ID:Lq3JD5CD0
>>77 それを言うなら、ブルース・ギタリストのロバート・ジョンソンだろ。
チャーリーってイマイチがっかりするところあるぞ。
ジェフ・ベック除いて2位以下、全てタコ。 しかも半分以上純粋なギタリストですらない。 アメリカのこの手のランキングは昔から全て無意味。
>>70 ジェフ・ベックのアレは芸術だよ
誰も真似できないだろ
ジェフベックみたいなギミック曲芸しかできないクズがどこがすごいんだ?笑わせるなw
88 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:58:37.68 ID:rZveul4C0
>>80 お前の好きな奴が1位だと、もっとヘドが出る奴が多いんだからしょうがない。
89 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:59:44.56 ID:7UQZbxqf0
>>84 ロバジョンもとてつもなく偉大だがやはり俺はチャーリーを推す
90 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 22:59:47.21 ID:V1NupJZY0
87はギター挫折組
91 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:00:01.45 ID:o0YYQZtw0
>>87 シンプルなブルースやロックもやるよ
WOWOWでみたが見事だった
ジミーペイジじゃあ無理だなwww
スティーヴヴァイといえば映画「クロスロード」だな。
94 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:03:11.03 ID:W9ob2XU+O
>>89 ブルースギターはジョンリーがいいな
テクニックよりソウルフルなギターでまさにブルーズ
95 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:03:37.80 ID:j8NJWElt0
ミロスラフヴィトウズはだめなん
96 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:05:08.22 ID:zaWeVWig0
>>92 どれもギミック奏法でじゃねーかw
普通にうまく弾けないからああ弾くしかねーんだw
ジミヘンはウッドストックだな あれだけでいいわ
俺のお気に入りは4人とも圏外だった 信用しねぇよ、こんなクソランキングw
ジョージ・ベンソンとかフュージョン勢も相当技術高く、ヒット曲もそこそこ出しているので、評価してほしいが。
>>85 個人の好みでケチつけてる奴は馬鹿
だったらてめえでランキング作ってここに発表してみろよ
できねえくせに
103 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:08:20.72 ID:o0YYQZtw0
>>80 少なくともお前よりまし。
>>86 芸術じゃなく、好き好き。
俺は嫌いじゃない。
早弾きギタリストが入ってないからいい感じ 早弾きは学生までだぞ
>>1 未だにAre you experienced?で
シャッシャシャシャシャって音を
どう出してるのか高度すぎてわかりません><
あと、ジミー・ペイジの才能は
実はギターの腕より
他の部分にあると思います・・・。
日本人だったら実績等考えてB'zの松本?
108 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:10:48.24 ID:mDct8Ach0
>>79 喜べんわw
レスポールとかジョーパスより「早弾き」で下ってw
アメリカンジョークなのかそーなのか
そう思うしかないわw
しかし
フランクギャンバレがデブでつるっぱげの爺さんになっててショック
時代は巡るーよ時代は巡る〜♪
109 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:11:04.00 ID:8Q64bSBm0
ジョージ・ベンソンは技術だけじゃねーだろw ベンソンよりギターを歌わせるギタリストがいるなら挙げてみろよ
110 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:11:10.03 ID:KDaucG240
いつものねーよ枠のカークハメットが入ってないのが珍しいな てかジェイムズが入ってることが珍しいのか
111 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:11:30.78 ID:63X3i7qX0
もんじゅの維持費、1日5500万円
112 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:11:40.02 ID:i4W0Jefi0
1位はクラプトンだろ 死んだら有利かよ
まだやんのかよw 1000人の人前で弾いた事も褒められた事もない 妄想凄腕ギタリストが集まるだけだぞwww
114 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:11:53.13 ID:2dszShlm0
日本ならラウドネスのひとじゃねーの?
115 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:12:08.12 ID:n6mh7r/S0
ロイ・ブキャナン入ってなきゃウソだろー
116 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:12:11.34 ID:0YPWLu4f0
お前らつべの外人コメみたいだ ロック好きはこだわりが強くておもしれー アホみたいだけど嫌いじゃないぜお前ら
>>99 ↑ワロス
と思ったらジミヘンヲタも兼ねてんのか
ニワカリスナー乙!
>>109 ジョージ・ベンソンはいい
他のフュージョン勢のことね
日本ならcharがいいなあ
>>7 ビートルズ世代が還暦間近と考えれば
ロックファンの半分以上はオッサン世代なんだよ
最早若者の文化とはいえない
121 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:13:20.80 ID:8lgcFWV8O
インペリテリ、イングヴェイの二択だろ
122 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:13:24.86 ID:rZveul4C0
セールスとか知名度とかもろもろ含めての「Greatest」だもんな。 使ってたギターがオークションでいくら値がつくか、とか考えると 小物は苦しいなw
123 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:13:27.56 ID:S4GbFAOi0
やっぱ日本人なら木根尚人だろ? 初めて彼のプレイを聞いた時の衝撃は忘れられないよ
124 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:13:50.54 ID:JZ1C/j6V0
28位のラモーンて上手いの?
125 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:14:00.30 ID:o0YYQZtw0
>>107 実績関係ないって。好みの問題。日本人で聴かせるギタリストって誰がいる?
思い浮かばない。
126 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:14:06.61 ID:8lgcFWV8O
にわかわきすぎ消えろ
>>117 いやー、あのジミヘンは別格だろ
ようつべのはどうでもいいが
128 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:14:20.77 ID:HfogB70P0
ジジイばっかりじゃないか! 50歳以下だと最高位は16位のデレクトラックスかな
129 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:14:55.00 ID:EwoY2nfk0
1.Jimi Hendrix 2.Eric Clapton 3.Jimmy Page 4.Keith Richards 5.Jeff Beck 6.B.B. King 7.Chuck Berry 8.Eddie Van Halen 9.Duane Allman 10.Pete Townshend 11.George Harrison 12.Stevie Ray Vaughan 13.Albert King 14.David Gilmour 15.Freddy King 16.Derek Trucks 17.Neil Young 18.Les Paul 19.James Burton 20.Carlos Santana 21.Chet Atkins 22.Frank Zappa 23.Buddy Guy 24.Angus Young 25.Tony Iommi
130 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:15:23.61 ID:ZqKIth6s0
>>33 日本での人気が異常なだけ、昔から。
訳あって文無しになってトレードマークの白黒フライングVも売却
近年の活動も小さなクラブがほとんど
ストーンズに誘われた時に話に乗ってれば人生変わってたかも
131 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:15:34.81 ID:FQSOpubx0
エレキギター奏法の革新を志向していたジェフベックがジミヘンを初めて聞いて衝撃を受けて悔しがったと言われるほど 当時としは革新的な奏法だったんだから突然変異的天才なんだろう。
14.David Gilmour これがいい
ランディ・ローズは36位か・・・まあ、妥当かな
134 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:16:38.23 ID:9tqSYT0k0
中学生のころはジミヘンのどこがいいのか解らなかったけど 20代後半くらいにふとbold as loveのインストバージョン聞いて一気に引き込まれたわ
135 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:16:46.44 ID:8lgcFWV8O
イングヴェイ、インペリテリ、もしくはスティーブヴァイ
136 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:17:01.52 ID:EwoY2nfk0
26.Brian May 27.Bo Diddley 28.Johnny Ramone 29.Scotty Moore 30.Elmore James 31.Ry Cooder 32.Billy Gibbons 33.Prince 34.Curtis Mayfield 35 John Lee Hooker 36.Randy Rhoads 37.Mick Taylor 38.The Edge 39.Steve Cropper 40.Tom Morello 41.Mick Ronson 42.Mike Bloomfield 43.Hubert Sumlin 44.Mark Knopfler 45.Link Wray 46.Jerry Garcia 47.Stephen Stills 48.Jonny Greenwood 49.Muddy Waters 50.Ritchie Blackmore
137 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:17:14.40 ID:zNABfvwN0
12位、13位の流れが泣かせる
138 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:17:29.99 ID:W9ob2XU+O
ジョンリーフッカー ジミヘン デヴィッドギルモア ジョンサイクス バケツ頭 トニーノバリアルド ピーターフィンガー 好きなギタリスト並べてみた スティーブスティーブンス、プリンス、アンディサマーズ、ロビークリーガー これらも好き ギターはテクニックだけじゃないね
わお ジョーウォルシュもランディーローズも入ってた^^
11.George Harrison こいつをどうにかしろ
141 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:18:10.19 ID:0YPWLu4f0
>>114 海外でもギタリストとして評価を得たのは高崎晃くらいのもんだろうね
つべのラウドネス動画のコメを見ると、ああホントにファンが居るんだな〜と実感したりして
>>135 早弾き志向は学生までだぜ、そろそろ卒業しろよ
143 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:18:26.74 ID:gfXTvHGi0
なんか順不同な感じで決まってくるよねこういうの。別に異論もないし。 ざっと見たけどトムヴァーラインが入っててリチャードロイドが入ってないのな
144 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:18:53.00 ID:rZveul4C0
>>108 そりゃ知名度が低いからでしょ。知らない奴の名は挙げようがない。
高崎よりレス・ポール爺さんが速いって意味じゃないw
145 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:19:02.57 ID:EwoY2nfk0
51.Johnny Marr 52.Clarence White 53.Otis Rush 54.Joe Walsh 55.John Lennon 56.Albert Collins 57.Rory Gallagher 58.Peter Green 59.Robbie Robertson 60.Ron Asheton 61.Dickey Betts 62.Robert Fripp 63.Johnny Winter 64.Duane Eddy 65.Slash 66.Leslie West 67.T-Bone Walker 68.John McLoughlin 69.Richard Thompson 70.Jack White 71.Robert Johnson 72.John Frusciante 73.Kurt Cobain 74.Dick Dale 75.Joni Mitchell
ここまで渡辺香津美無し
147 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:20:01.34 ID:hQY0ZMaW0
Chet Atkinsは21位か
エイモスギャレットははいっとらんのか?
149 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:20:12.44 ID:9tqSYT0k0
デレクが結構上でびっくりした 来年のライブはチケット売り切れたかな・・
150 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:20:15.12 ID:2dszShlm0
ランディってオジーの元でやってたなーくらいの印象しかないなあ ミスタークロウリー(ライブ)くらいしか印象に残ってない 若くして亡くなったから伝説扱いなのかな
おれは宮五郎
152 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:20:50.10 ID:xJX9iqt40
じゃあ、ジミが影響うけて追っかけまでしてたピートコージー最強ですね
153 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:20:50.40 ID:j8NJWElt0
>>131 それでStraight between the eyesとベックが言ったってホントなの?
155 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:21:03.83 ID:EwoY2nfk0
76.Robby Krieger 77.Willie Nelson 78.John Fahey 79.Mike Campbell 80.Buddy Holly 81.Lou Reed 82.Nels Cline 83.Eddie Hazel 84.Joe Perry 85.Andy Summers 86.J Mascis 87.James Hetfield 88.Carl Perkins 89.Bonnie Raitt 90.Tom Verlaine 91.Dave Davies 92.Dimebag Darrell 93.Paul Simon 94.Peter Buck 95.Roger McGuinn 96.Bruce Springsteen 97.Steve Jones 98.Alex Lifeson 99.Thurston Moore 100.Lindsey Buckingham
156 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:21:26.99 ID:9tqSYT0k0
2chでぼこぼこに叩かれてたランディローズのシグネチャーギターが 速攻で売り切れてたのには驚いたよ
2があったかw ミック・ロンソンがやっぱ一番好きだな
158 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:21:34.87 ID:8lgcFWV8O
>>142 はいはい、そうだねよかったねwww
お前みたいな部類はもう飽きてるからいいや
ベックのネタ元のブキャナンやジミヘンのネタ元のAキングやバディガイがずっと下ランクなのは何故だ?
160 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:22:05.57 ID:ikscokYcO
TOKIOの城島茂やTHE ALFEEの高見沢はランク外なのか?
161 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:22:29.85 ID:JZ1C/j6V0
ヤングギターとか表紙ジョージリンチだし
162 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:23:36.60 ID:2dszShlm0
>>ID:EwoY2nfk0 乙でし
>>149 あの涼しい顔しながら超テクのギター弾くのがたまらんなw
164 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:24:47.17 ID:9tqSYT0k0
ジョンフルシアンテ低いな・・ 俺のリーラナルドとミックジョーンズが入ってないのか・・・ ネルスが入ってるのが嬉しい
165 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:25:14.71 ID:o0YYQZtw0
ゲイリームーアがいないのはちょっとキツい
167 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:25:42.01 ID:RDyBeEyE0
>>136 御大50位かよ
B!なら御大と-●3●でワンツーだろ
リトルウィングをもうちょっと長尺で聴いてみたかった
169 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:26:08.03 ID:8lgcFWV8O
思い出補正
170 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:26:26.03 ID:FQSOpubx0
逆に100位内にも入っていないヤン・アッカーマンは孤高の天才。アメリカメディアからは完全に忘れ去られているのか。
172 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:27:05.92 ID:EwoY2nfk0
ウィリー・ネルソンやスプリングスティーンが入ってたりして ギタリスト=ギターを弾く人 そのまんまで選んでるような気がする ならなんで、ディランが入ってないのかが分からん…
173 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:27:33.08 ID:Gl/wJZYO0
マイケルロメオとキコルーレイロがリアルタイムだと好きかな
ニールヤングとか言ってみたり
Danny GattonとかJerry DonahueとかAmos Garrettとか、 職人的テレ使いが入ってないな。James Bartonくらいか。 テレってごまかし効かないからこそ、真のマスターはテレ使いの傾向があると思う。 Cornell Dupreeもランク外なんだな。
176 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:28:08.27 ID:W9ob2XU+O
>>168 長尺リトルウィングで思い出したが
スティングのカバーのリトルウィングのソロって途中からピンクフロイドのタイムになるんだよなw
177 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:28:28.32 ID:WKx9E14r0
お気に入り アルビン・リー ジェイ・グレイドン ケニー・バレル ウエス・モンゴメリー スティーブ・ルカサー ウオルター・ベッカー マデュラのギタリスト
178 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:28:29.75 ID:+l91stUh0
そういやデレク・ベイリーもランクインしてなかったな
179 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:28:50.89 ID:zaWeVWig0
>>148 オレもエイモスに一票。あの音は他では聞けない。ほんでムチャクチャ気持ちいい。
181 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/24(木) 23:29:44.40 ID:BpzEIX2C0
イングウェイはやはりゲテモノなのか?
ジミヘンはないわー
ロディフレイムのギターもいいんだがダメっすかね旦那様方
184 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:30:30.01 ID:8lgcFWV8O
こいつらの中でインペリテリのギターソロまともにひける奴が何人居るんだろなwww
ジョニーマー何位?
186 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:32:16.70 ID:5GX3ph3wO
ジミヘンは今聞いてもかっこいいな
>>11 最高なら曲名くらいちゃんと覚えろやカスw
188 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:32:36.63 ID:ZqKIth6s0
>>168 リトルウイングだけは本家よりSRVの方が好き
あれを超えるカヴァーは聴いた事無い
>>172 スプリングスティーンはイメージだとコードかき鳴らしてるだけに思えるけど
ライヴは凄くソロを取る、特に70年代後半とか弾きまくり
>>175 ダニーガットンは凄すぎる
189 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:32:55.67 ID:wfk2xZJ50
ニール・ヤングってニール・ショーンの間違いだろ
190 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:33:11.82 ID:9tqSYT0k0
191 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:33:21.40 ID:HfogB70P0
>>164 フルシアンテって今はギターより録音、ミックスとか音響に興味ありそうなイメージ
192 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:33:43.81 ID:91EjEOMl0
地味変
193 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:33:51.24 ID:cS9+9BH4O
ボビーウーマック何位? こういうラストソウルマンは ロックじゃないから入ってないの?
ダニーガットンってジョーボナマッサを教えてたんだってな
195 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:34:15.01 ID:tiX4+ktW0
ジミヘンのバンドオブジプシーって 史上最強のミュージシャンズミュージシャンっていう感じ
197 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:36:05.39 ID:7UQZbxqf0
ザッパはTOP10入ると思ったな〜
101位が知りたいな 惜しくも次点でベスト100に入らなかった人は誰なのか そしてその理由は?
200 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:36:51.58 ID:n6mh7r/S0
201 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:37:40.64 ID:cS9+9BH4O
プリンスのギターって凄いのに
俺のマイケル・アンジェロがいない
203 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:37:51.23 ID:768jBkXK0
4.Keith Richards テクニックならギター習って半年の俺のほうが上かも
204 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:38:14.48 ID:uh+XPtmj0
後世への影響なんてどうでもいいわ。 だいたい胡散臭い話だしさ。 今聴いてどうかが全てだ。 ジミヘンは糞! 以上
205 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:38:42.25 ID:9MBOmvpW0
ここまで山本恭司の名前なし
206 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:39:01.17 ID:9tqSYT0k0
>>197 必ずお前みたいな恩着せがましいバカが
こういうの貼るんだよなw
もっと貼ってください、できれば動画があるほうがいいです
207 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:39:07.66 ID:2dszShlm0
モータヘッドのエディ入ってないな、当然かw でもあの雑な演奏好きだなあw
ペイジ狂熱ライブの天階のソロは好きだな
キースは技術的には凄くないっていう評価なんだっけ? 存在感とか立ち位置的なもので尊敬されてるとかそういうのなのかな
210 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:40:09.82 ID:mDct8Ach0
俺が唯一完コピできた曲 Radio Magicで有名な石原シャラがいないのは納得でけん
ぶっちゃけテクだけなら素人でも上手い奴はいくらでもいる ジミヘンやクラプトンをコピーできる奴なんて5万と そんなもんで偉大なんて言われてるわけじゃないことも馬鹿にはわからない
212 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:40:14.66 ID:V1NupJZY0
初期のビートルズのフランス公演は クロードチアリの前座だったらしいよ ソースはウィキペヂア
213 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:40:22.78 ID:uh+XPtmj0
214 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:40:38.95 ID:cS9+9BH4O
デビッドスピノザは
Eric Johnson無しだと…?? そんな評価低いのかよ
216 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:41:16.07 ID:rZveul4C0
>>184 居なかったらそれが何なんだ?
>>204 ジミヘン糞で今聴いて誰が凄いのか教えて下さいw
217 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:41:26.76 ID:RDyBeEyE0
>>1 ここだけの話
ギターのレスポールの語源が人名
とは最近知った
218 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:42:43.49 ID:8lgcFWV8O
ギターは技術
219 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:42:47.26 ID:cS9+9BH4O
ギター伝導師ロバートフリップとかいい順位つけてるんだろね
アラホ アッカーマン エサリッジ マクラフリン このへんは無視か
ポップモンタレーのビデオで、キリングフロアーのリフが始まった瞬間から ジャニス・ジョブリンやらジョンレノンがあんぐりしてたのを思い出した。 リアル体験では無いけど、斬新っていうか異端っていうか当時見たことも無いプレイだったんでしょうな。
>>213 あ、そうなの?でもあのソロはいいよねぇ
223 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:43:37.48 ID:T9nIpUL2P
デヴィッド・ギルモア一択
ドックワトソン入ってないね
225 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:43:51.97 ID:9tqSYT0k0
226 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:43:52.41 ID:tiX4+ktW0
ジミヘン好きな人ってマイルスデイビスのパンゲアとかアガルタとかオンザコーナーとか絶対聴いてそう
227 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:43:53.74 ID:7UQZbxqf0
>>206 お前の言い分も分かるが事実は事実なんだから仕方ない
そして本当の影響力とはどういう事かを説明したまでだ
1つ言えることは1位のジミヘンの方法論なぞスルーしてもギターは弾けるんだよ
しつこいようなのでこれで終わりにするが
228 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:44:05.86 ID:uh+XPtmj0
>>216 スティーヴ・ヴァイ
アル・マッケイ
マーク・ノップラー
つーかジミヘンみたいな糞と比較ならいくらでもいるだろよw
マーク•ノップラーの順位は妥当? もうちょっと高くてもいいのかも 後マーク•リボーは入っていないのね 残念
230 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:44:50.94 ID:cS9+9BH4O
キースのギターは無心流っていうギター流派なんだよ もう琉球伝統空手の域に達してる 開祖はキース
231 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:45:01.16 ID:2dszShlm0
メイデンは二人とも圏外か デイブのソロパート好きなんだけどなー ミックマーズ先生も圏外ですねw
232 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:45:16.12 ID:W9ob2XU+O
>>223 今、Have a Cigar聴いてるぜ
ギターカッコイいい
ジミヘンなんててきとーにペンタ弾いてたらそれっぽくなるもんな
234 :
来林檎 :2011/11/24(木) 23:45:40.93 ID:+QEkoQoO0
レスポールが入っててビックリしたんだけど、プレーヤーとしても有名なの?
俺の大好きなデュアン スカイドッグ オールマン 9位 さすがアメこう
ジェフベックはジミヘン観て廃業しようと思ったんらしいね クラプトンはジミヘンにお前はギターに向いてないからベースやれと言われたんだっけw
237 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:47:28.73 ID:4YHBEBZd0
ジェフ・ベックの3枚組みベストのベッコロジーっていうのを ブックオフで買おうか迷ってるんだが これ買いですかねえ?
238 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:47:29.23 ID:W9ob2XU+O
>>138 にあげたギタリストの多くは俺しか挙げてないが
俺はマイノリティなのか?
239 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:47:41.74 ID:DzCPWHuw0
毎回同じメンツのような
241 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:47:48.68 ID:V1NupJZY0
こういう話になるろ ベンチャーズがなかったことになってるのなぜか
ジェイソン・ベッカーがいない
243 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:48:21.56 ID:0huaqAwLO
厨二の爺さん相手のランキングだろ
244 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:48:39.26 ID:W9ob2XU+O
245 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:48:58.57 ID:9tqSYT0k0
>>236 ジョーストラマーさんが言うには
「クラプトンはリズムギターが弾けないから駄目だ
ってジミヘンが言ってたよ」
246 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:49:21.10 ID:8lgcFWV8O
結局技術がない奴が誤魔化してるだけ
247 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:49:49.70 ID:2dszShlm0
>>238 ジョンサイクスはタイガースオブパンタン時代とホワイトスネイク時代しかしらんけど
・・印象にないなあ
そんなにすごいの?
248 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:50:09.37 ID:eSVAn8Rs0
ザッパは日本であまり注目されないけど、かなり凄いギタリストだよ。
249 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:50:15.41 ID:9tqSYT0k0
確かに超絶テクの人は見ててすごいと思うけど CD買って聞こうとは思わないんだよなあ
250 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:50:20.28 ID:RDyBeEyE0
>>247 サイクスの全盛期は末期THIN LIZZY
251 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:50:26.39 ID:rZveul4C0
>>228 EW&Fもノップラー(44位)もまあ好きだけど、Greatest Guitaristで
1位になるわけがないわなw
252 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:50:39.31 ID:oeACezIi0
英米人ばっかだな 糞杉
>>247 なぜThin Lizzy時代を抜かした!
>>236 クラプトンは
リードしか弾けないようじゃダメ
バッキングも練習しろよとも言われていたな
255 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:50:55.64 ID:4YHBEBZd0
買いかって聞いてんだろがい!
256 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:51:14.01 ID:0YPWLu4f0
>>231 メイデンはハリスのバンドであって、ギタリストは誰でも構わんてな所だろうか
>>236 クラプトンをヘタと言えるほどジミヘンは・・・
258 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:52:00.11 ID:9tqSYT0k0
>>255 あれはゴミだからやめとけ
で、どこのブックオフ?
259 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:52:44.87 ID:W9ob2XU+O
>>247 別に凄くないw
いや、ちょっとは凄い
高速トリルからのエモーショナルなチョーキングが俺にはツボ
しかしあれやりなが歌うのはさすが
260 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:52:54.45 ID:4YHBEBZd0
>>258 知りたいんかいw
つまり買いってことだな!
261 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:53:01.34 ID:xJX9iqt40
>>242 ips細胞のニュースを聞くたびに
ジェイソンの病気が治らないかなと思っちゃう・・・
ジミ→バンへイレン→インギー→ベッカーぐらいに並べてもいいギターの変革者だと思う
おしい おしすぎる
262 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:53:19.28 ID:8Q64bSBm0
>>228 アル・マッケイいいね。
しかし、このスレはいつまでもジミヘンだのクラプトンだのが
気持ちいいギタリストだと思っているジジイが多すぎてクラクラするw
263 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:53:22.03 ID:uh+XPtmj0
>>251 ギター燃やさないからか?
LSDで錯乱した早死に下手糞ギタリストがグレートだと?
264 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:53:37.09 ID:glzhLu+SO
なんでもランキングする馬鹿
>>257 それ言い出すとトップ10で上手いのはエディしかおらんw
ペイジとキースなんか超絶に下手くそやしw
ジミヘンはまあどんな素人でも驚くもんな。今聞かせても
268 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:54:40.57 ID:W9ob2XU+O
デュアン・オールマン はスライドバーと脳みそが直結してたぞ
270 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:55:29.89 ID:uh+XPtmj0
>>261 曲は書き続けてるってのを聞くと、言い方悪いが不憫に思えてくる・・・
間違いなくあの時代を引っ張るギタリストだったろうになあ
談志訃報スレみたいになってきてる…
273 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:56:35.62 ID:2dszShlm0
>>250 >>253 友達でThin Lizzy好きなやついたんだけど俺自身は食指が動かず聴いてない
スマソ
274 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:57:43.98 ID:rZveul4C0
>>263 ギター燃やした奴は大勢いたがジミヘンにはなってない。
お前の好きなヴァイがギター燃やしてLSDやって早死にしてたって
ジミヘンにはならないw
275 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:57:56.87 ID:9tqSYT0k0
あんまり上手いやつみると ギター始めたいと思わなくなっちゃうからなあ ヴァイとか特にそう そんな俺はミックジョーンズが大好きだ
276 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:58:14.49 ID:4YHBEBZd0
ジミヘンは毒舌だったんかな? ビーチボーイズが落ち目になったとき 「もうサーフィンは終わった」とか言ったそうだが
しかしジェフベックなんてどの時代か特定して貰わんと、結構別人のような気がする。 blow by blowの頃とナイルロジャースとやってた辺りの頃って同一評価なのかとも思う。
クラプトンがいなけりゃ、ジミは渡英してないしデビューもしてない
エディって上手いのかもしれないがコピーしてみたいっていうフレーズは あんまりないね。 すぐアームやタッピングだし、トリッキーなプレイばかりで真似てみたくなる プレイはないんだよな。
キースが下手って 70年代〜80年代前半のギタリストなんてほとんどがキースのコピーじゃん
281 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:59:36.21 ID:TJzz6VfN0
ヘンドリックスは嫌いでもかまわないし 俺も正直苦手だったわ でも、糞とか言ってる奴は未熟な自分を恥じるべきだなw
282 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:59:36.58 ID:W9ob2XU+O
>>270 お前、ジミヘンに女でも寝取られたのか?
それともシゲオロールオーバーのシゲオさんに女寝取られた?
283 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/24(木) 23:59:58.19 ID:4YHBEBZd0
なんとかっていうバンドのロンドンコーリングっていうアルバムはクソだったなあ
284 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:00:02.50 ID:uh+XPtmj0
>>274 仮定の話されてもなーw
下手糞なんだよジミヘンは。
厨二の爺さんだけだよ、こんなカス崇めてるのはw
ピート・タウンゼントはどうなのか 正直ワリと寒い
>>284 何も実証できないお前にモノ言う資格すらないよ
287 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:01:57.68 ID:X4bwumTw0
ジャンゴ・ラインハルト圏外ワロタ
288 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:02:15.06 ID:W9ob2XU+O
289 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:02:31.65 ID:uh+XPtmj0
>>281 ジミヘンが影響受けたらしいBBキングの方がはるかに上手いだろよ。
LSDボケの恥ずかしいパフォーマンスが売り物の厨二御用達だろジミなんてw
290 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:02:36.71 ID:Kd5gbhdM0
だから。 なんでいつもこういうギタリストランキングでは、 ランキングもおまえらもリック・デリンジャー無視なのか俺に教えてくれよ。 ヘルメットアンプが原因か?!
291 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:02:59.96 ID:4YHBEBZd0
292 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:03:04.65 ID:rZveul4C0
293 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:03:25.97 ID:uh+XPtmj0
>>286 ジミがアル・マッケイより上手いと思ってるのか??w
ランディ・ローズは何位?
>>106 実はって、腕に関しては文句言われまくってるやん。
当然腕以外で評価されてるんだろ。
実際この辺の何が凄いのかってのは なにかの薬やって聞かないとわからないというのも事実
299 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:05:59.38 ID:cTC0o+NP0
キース・リチャーズ いいよ!
300 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:06:44.20 ID:B9qhIrhs0
>>298 それなりのオーディオ揃えて音量あげて聞いたら
案外その域に達するぞw
>>293 ごめん、お前が
>>228 とは気付かなかった。
だが、じみへんが糞と言ってる限りお前はだめだ。
302 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:06:54.04 ID:gWFCrlUWO
スティーヴ・ヴァイいいよねー
303 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:07:04.36 ID:naM+LnQZ0
こういうランキングって総合点なのに何故かギター関係だと技術視点が多くなるなぁ もちろん巧いに越した事ないけど 音楽性、独自性、単純に見た目のカッコよさが占める率の方が高いいんじゃないの? 一度テクのみに特化したランキングやって欲しいな
>>290 ロックンロールフーチークーのひとだろ?
305 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:08:04.49 ID:B9qhIrhs0
306 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:08:06.83 ID:+y0NWroD0
アンガスとトニーアイオミが24-25位で並んでるのが楽しい どっちも好きだ 二人ともテクうんぬんじゃなくて個性が明確に現れてる曲作り・演奏だ
307 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:08:59.80 ID:xshY/RV8O
チャーだろ
>>303 韓国の変態ベーシストもギター弾かせるとバカテク
309 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:09:34.08 ID:WcJlpwjI0
310 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:09:40.39 ID:ScDXVNst0
1位〜4位はボケ爺のギターヒーローw
311 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:10:16.07 ID:bZ6PxKw7O
>>294 エディのギターって聴けば分かるのは凄いね
アレックスのドラムも聴けばアレックスってわかるが
こっちは分かっても凄くないw
>>304 アルヤンコビックのeat it!の人の方が印象。
( ‘д‘)y-~~<Yes・・・
314 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:11:23.99 ID:a4NTG5S60
ジミヘン、クラプトン、ペイジなんて後進に簡単に超えられちゃったからな。 懐古趣味の爺さんだけだよこんなの有り難がってるのは。
ジェフ・ベックとやってたベースの子 Tal Wilkenfeld こいつがいい
317 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:12:23.10 ID:JjnhpTVZ0
アビーロードのメドレーの最後のほうでポール、ジョージ、ジョンが 順繰りにギターを弾いてるんだが ポールが弾いてると思われるとこが一番良かったりする
>>314 超えたって、何を?テクニックか?早弾きか?
319 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:12:33.62 ID:PyJVB5UFO
ジミヘンとか糞やん
リックニールセンが入ってないのはどうしてなの
321 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:13:34.60 ID:nw9sMTgQO
YouTubeにあるそれなりにうまい素人のコピー聞いたらジミヘンなんか余裕でコピーされてるがインペリテリは同じレベルでひける奴は皆無 ここが技術の差
手前味噌ですがトップ10のだれより俺のがテクあるわ
キッスのエースは実はデキるこ
324 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:14:00.18 ID:+y0NWroD0
当時のミュージックライフやBurrn!でマイケルシェンカーageまくりだったけど 欧米ではランク外なんだな
325 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:14:07.05 ID:B9qhIrhs0
>>315 格好いい!
こういうスレはいい動画貼ってくれる人がいるから好きだ
326 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:14:09.95 ID:a4NTG5S60
ジミヘンの売り物って何よ? ソロが上手い訳じゃないし、カッティングも低レベルだし。 ついでに歌も下手ときてるからなー
327 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:14:15.31 ID:qGCnho4t0
ロックも加齢臭中高年と化石みたいな希少若年洋楽ロックファン間ギャップが露骨なんだなあ
328 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:14:34.06 ID:bZ6PxKw7O
技術も大切だがそれ以上にセンスが重要 センスがない奴はどれだけテクニックがあろうと 面白い作品は作れない
テクニックとかほんとどうでも良い
330 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:16:03.19 ID:S9a9W7/p0
歯で弾いたり踏んだり燃やしたりする点を評価されたんだろ 速いやつ上手い奴は大勢居てもあれだけ自由に道具扱い してる奴は居ない
331 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:16:25.72 ID:O7+k3rKj0
アンジェロ先生がいないランキングなんて・・・
>>314 超えるってどういうことだろうな?
例えばYou really got meなんかはキンクスよりヴァン・ヘイレンの方が有名だから超えたといえるかも知れん
Zepの曲やジミヘンの曲をカヴァーして本家よりも有名とか評価が高いとか言えるのは誰かいるだろうか?
333 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:16:51.96 ID:nw9sMTgQO
スクリーミングシンフォニー、ラットレースのインストを同じレベルでひける素人は居ないがジミヘンのインストを同じレベルでひける素人は腐るほど居る
336 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:18:00.25 ID:gWFCrlUWO
ジミヘンは薬ボケのパフォーマンス以外はつまらないよな。 つまりセンスがないテコとだ。
337 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:18:03.14 ID:nrmZY06r0
>>317 ビートルズはそんなに詳しくないんだけど
ブラックバードのアコギもポールなんでしょ
ほんと天才だなと思う
338 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:18:11.34 ID:CB85CjP50
メンバーはロックとぎりぎりR&Bの一部も入ってるってとこか ジミヘンはダウンビートの名誉の殿堂にも入ってるな B・B・キングでさえ入ってないのに
339 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:18:24.88 ID:o+2mucvR0
オレの泣きのギター聴いてみろよ 下手すぎて泣けるぜ
340 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:18:42.91 ID:+8THU1hH0
ブライアン・メイが入ってないやん!こんなんアカンわ!
341 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:18:52.07 ID:ScDXVNst0
>>329 どう考えてもテクニックは必要だろw
あとはセンスとリズム感な
リズムギターやカッティングがダメなやつは下手糞
342 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:19:02.97 ID:W3tPLURd0
ジミヘンはレオフェンダーを怒らせたくらいだからな 革新ってとこでの評価はめちゃんこ高いんじゃない?
>>321 インペリテリのソロは機械的に弾くだけで凄いといわれるが
ジミヘンのソロをただ弾くだけでは評価されない
ここがセンスの差
ジミヘンは糞とか、テクはどうでもいいとかアホか てめえが良いと思うものを貼る勇気もないゴミどもがw どっかいけ。
345 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:19:37.19 ID:a4NTG5S60
>>332 今の厨房レベルの技術でセンスも糞もないだろw
そんなことも分からんのかよw
>>321 ビートルズなんて中学生でもコピーしてるぞ。
でも同等の楽曲を生み出せるかどうかは知らん。
インペリテリをコピーしたらどうなるんだ?
インペリテリはメタル内でも早弾き以外はあまり評価されてないでしょ
348 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:21:00.70 ID:nrmZY06r0
アコギが上手いとそれだけで尊敬してしまう俺 ボンジョビとかナンパで嫌いとか思ってたが ウォンテッドデッドオアアライブのアコギ聞くと、やっぱサスガなんだなと思ってしまう
349 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:21:16.41 ID:B9qhIrhs0
350 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:21:23.78 ID:F1VUGiAy0
>>326 誰なら納得するの?
自分で勝手にランキングつくってろ
351 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:22:02.80 ID:dAM6fZlf0
>>290 デリンジャーはあちらの小・中学生のアイドルだったらしいからそのイメージがアメリカメディアには残っているんだろう。
352 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:22:31.82 ID:g1A1T4DQ0
>304 もうその一言で十分だ。 ありがとう。
354 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:23:11.06 ID:bZ6PxKw7O
ザッパやマイルスがジミヘンを絶賛していたのに 糞って言ってる奴は基地外なのか? 好き嫌いならわかるが 糞まで言うか?
355 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:23:22.91 ID:a4NTG5S60
>>350 俺は既に上げてるわ。
ジミヘンよりマシなギタリストなんてたくさん居過ぎて書くのも面倒だけどなw
>>347 曲つまんないしシャッフルばっかだしな
ただ速いってだけで、インギーいなきゃ存在してないようなギタリスト
357 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:23:24.74 ID:naM+LnQZ0
>>333 ジミヘンもそうだけど評価は時代背景も考慮しないとね
インペリテリがもしインギーより先に、もしくはエディ以前に出てれば凄い事になってるよ
インペリテリは日本全国の駅名を言える小学生みたいなモンだろw
>>344 最低限のテクは自分の中に流れている音を再現するのには必要
てか自分の音のレベルが上がっていくに連れ自然にテクのレベルも上がる
何も無い奴がテク?だけあってもね
361 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:24:25.63 ID:tqafM0Da0
ジョニー・マーが入っていない時点で(ry
362 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:24:48.43 ID:Y58yIvC20
「史上最高のロック(笑)ギタリスト」トップ100ランキング ロック(笑)とブルース以外の奏者は徹底的に除外してるんだな なぜかロカビリー系統も除外されてる クリフ・ギャラップの名が無いなんて、ジェフ・ベックもさぞかし不愉快だろう
363 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:25:02.78 ID:nw9sMTgQO
>>346 絡んでくんなよ
ようするに曖昧なセンスとか技術がない奴が負け惜しみで使ってるだけ
どう考えても、明らかに初めて聞く奴が聞いてもインペリテリやスティーブヴァイ、イングヴェイとジミヘンには技術に天地の差があるって事
技術ね技術
絡んで来ないでねw
364 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:25:03.93 ID:bZ6PxKw7O
>>348 他の曲はどうしようもないが
あの曲とあのアコギはカッコ良すぎ
365 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:25:14.42 ID:+8THU1hH0
スティーブ・ルカサーも入ってないわ・・・。
366 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:25:16.72 ID:WcJlpwjI0
ウェス・モンゴメリーが入ってないけどジャズ抜きランキングか?
ジョン・ペトルーシが入ってないぞ
消えてほしいギタリストNo1 リッチー・ブラックモア 不機嫌そうにつまらなさそうにギター弾く
370 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:25:31.99 ID:B9qhIrhs0
371 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:25:49.82 ID:a4NTG5S60
>>354 プロのリップサービスじゃねーの?w
まっ、当時はおもろいギタリストだったかもな。
ただそんなの懐古趣味に過ぎないからな。
今聴いたらレベル低過ぎて笑っちまうわなw
372 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:26:51.55 ID:B9qhIrhs0
>>356 そもそもネオクラ系の殆どが豚のコピーだからな
ジミヘンのギターってチューニング狂ってるよね
375 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:27:33.75 ID:W3tPLURd0
electric ladylandのアウトテイクとか大好き
376 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:27:35.98 ID:nrmZY06r0
>>359 うまいこと言うなぁw
インペリテリは決して嫌いではないけど
俺の好きなグラハムボネットをかつぎだしてくれたから感謝してる
377 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:27:39.11 ID:a4NTG5S60
それがどうした? 気が合ったんじゃねw
>>355 番号書くとか、コピペするのが面倒なのか?
白痴かお前w
イングヴェイとか、あんなの何回か聴いたら飽きるだろ? そりゃ出てきた当初は凄いとか思ったけどさ
380 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:28:17.07 ID:QgdTbnp+0
俺的にはルドルフ・シェンカーのカミソリカッティングは評価してあげたい
結構スコピのカバーやってるバンドいるけど、あの切れ味ないもんなあ
>>367 ペトうめーよな
ピロピロやるかと思えば、スピリットキャリーズオンみたいな情感たっぷりで最高のギタプレーもやってくれるし
でもこのランキングはそういうランキングじゃないっぽい
381 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:28:31.78 ID:a4NTG5S60
>>372 商売で結びついてりゃ、それくらいやっても不思議じゃないよなw
ジミヘンよりテクレベル上なの腐るほどいるけどそれがどうした? 今聴いてる奴のレベルが下がってるとか思わないのかね
383 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:29:35.89 ID:bZ6PxKw7O
>>371 マイルスやザッパ知らねーだろ
お世辞を言うタマかよw
技術でしかモノを語れないお前のセンスの無さに全米が泣いた
>>376 俺もやっさんファンだからインペリテリの悪口はあまり言いたくないんだけどねw
スタンドラインはインペリテリのギターがどうよりやっさんの歌が調子良くて
結構好きなアルバムだ。
>>363 趣味であれプレイヤーでは無いな
居たよ居た居た、プレイは全く出来ないけど薀蓄だけの奴。
評論が好きで、それだけなんだな。
大した早弾きもなければ特徴的なスケールも使わないけど 音色だけで世界に引きずり込まれるギルモア先生は偉大だと思うの
てかテクって何さ? どんな音がなってるか以外の評価基準がわからん
>>373 それでもたまに、バックにあるのはインギーだけど独自色を出すマカパインみたいなのが出てくるから困る
キーボードもクソうまいし
389 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:32:51.17 ID:F1VUGiAy0
ギタリスト(演奏家)にしても作家にしても 多くの音なり言葉は先人たちがすでに表現してきたものだろ それをどう解釈して再構築していくのかが重要で 本来この手のランキング自体無意味なんだが、 ジミヘンとかペイジを知らないひとにしてみたら 有意義ではあるな。
390 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:33:32.34 ID:B9qhIrhs0
いい曲で印象的なギターを弾くやつが一番偉い それが自分が作った曲ならなおさら偉いと思う
>>381 わかんないんだったらレスしなくてもいいよw
ぼくはジミヘン嫌いだ〜!ぼくの好きなギタリストをばかにするな〜!って言ってな
392 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:34:07.63 ID:a4NTG5S60
>>383 知り合いじゃねーから、どんな輩か知らないわw
お前の知り合いか?w
カッティングなんてまさに技術+センスだがなw
393 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:35:00.62 ID:nrmZY06r0
>>384 スタンドインラインのグラハムボネットはサスガの声だよね〜
あと写真とかであのグラサンしてないのが好きw
グラサンしない方がかっこいいのにと思う
いや、ボネットさんにそれを言い出したらアロハとか切りがないんだけどw
394 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:35:10.10 ID:XqliQZFf0
シュラプネル、シュレッド系に詳しい俺でもインペリテリの名前には失笑せざるをえん シュレッダーでも結構だがもう少しまともなやつ挙げろよ? 恥ずかしいからさ
過大評価第1位はジミヘンで揺るぎないな
397 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:35:29.69 ID:bZ6PxKw7O
その昔、スティーブヴァイがMIで講師をしてたら 新たにポールギルバートが講師にやってきてヴァイが逃げ出したとか 速引きを否定するわけじゃないが所詮そんなもの オリンピックじゃないんだから速さ競ってもな
結局こうなるんだよな。
俺は
>>85 だけ書いて消えるつもりだったのに。
では消えます。
399 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:35:52.59 ID:B9qhIrhs0
401 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:36:25.47 ID:WcJlpwjI0
402 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:36:41.91 ID:ScDXVNst0
383は本当にギターや音楽を聴いているのか?w キャラや「伝説」にメクラになりやすいタイプだろw
403 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:36:45.83 ID:Y58yIvC20
ようつべのコメント欄みたいになってきたなクスクス
404 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:38:31.51 ID:O7+k3rKj0
こんなとこで真面目に議論してる馬鹿を観察するスレ
405 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:38:33.33 ID:a4NTG5S60
>>391 ジミヘンヲタなんかにバカにできるプロギタリストはそうはいねーなw
ID変わったからもう一度書いとく。
スティーヴ・ヴァイ
アル・マッケイ
マーク・ノップラー
BBキング(も書いたかな?)
他にも
ナイル・ロジャース
キャットフィッシュ・コリンズ
サンタナも好きだなー
406 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:38:33.91 ID:nrmZY06r0
似たような速弾きギタリストの中でインギーがいいのは 元祖というだけじゃなく、やはりトーンがいい またあのビブラート・・・はぁはぁ
>>397 ヴァイがMIの講師やってたなんて話聞いたことないぞ
ディブのバンドにいたときビリーとレインボーに行ってレーサーXを見たときに
「今夜のことは見なかったことにしよう」とビリーと話したというエピソードなら有名
ギタリストスレは荒れるな ベーシストスレはまたりして久々に良スレだったのに
409 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:39:49.29 ID:n+lyhzLf0
なんでスコット・イアンが入ってないんだよ!
投票者 THE VOTERS: Trey Anastasio, Dan Auerbach (The Black Keys), Brian Bell (Weezer), Ritchie Blackmore (Deep Purple), Carl Broemel (My Morning Jacket), James Burton, Jerry Cantrell (Alice in Chains), Gary Clark Jr., Billy Corgan, Steve Cropper, Dave Davies (The Kinks), Anthony DeCurtis (Contributing editor, Rolling Stone), Tom DeLonge (Blink-182), Rick Derringer, Luther Dickinson (North Mississippi Allstars), Elliot Easton (The Cars), Melissa Etheridge, Don Felder (The Eagles), David Fricke (Senior writer, Rolling Stone), Peter Guralnick (Author), Kirk Hammett (Metallica), Albert Hammond Jr. (The Strokes), Warren Haynes (The Allman Brothers Band), Brian Hiatt (Senior writer, Rolling Stone), David Hidalgo (Los Lobos), Jim James (My Morning Jacket), Lenny Kravitz, Robby Krieger (The Doors), Jon Landau (Manager), Alex Lifeson (Rush), Nils Lofgren (The E Street Band), Mick Mars (Motley Crue), Doug Martsch (Built to Spill), J Mascis (Dinosaur Jr.), Brian May, Mike McCready (Pearl Jam), Roger McGuinn (The Byrds), Scotty Moore, Thurston Moore (Sonic Youth), Tom Morello, Dave Mustaine (Megadeth), Brendan O’Brien (Producer), Joe Perry, Vernon Reid (Living Colour), Robbie Robertson, Rich Robinson (The Black Crowes), Carlos Santana, Kenny Wayne Shepherd, Marnie Stern, Stephen Stills, Andy Summers, Mick Taylor, Susan Tedeschi, Vieux Farka Toure, Derek Trucks, Eddie Van Halen, Joe Walsh, Nancy Wilson(Heart) このスレの識者よりも知識もギターテクもなさそうな奴ばっかだから 信用出来ないな
411 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:40:17.50 ID:bZ6PxKw7O
>>402 好きなもの聴く
ただそれだけ
ギター弾きまくりなんて飽きたよ
それよりロビークリーガーのような間が好き
最近はジミヘンも弾きまくりの曲よりギター少なめの曲を聴いてるよ
米国の雑誌なのにボブシーガが入ってないとか
413 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:41:58.76 ID:pGMQSnS30
地味変奴理屈
414 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:42:22.91 ID:WcJlpwjI0
この辺はあんまりすきじゃないなー 2.エリック・クラプトン 8.エディ・ヴァン・ヘイレン 10.ピート・タウンゼント 11.ジョージ・ハリスン 18.レス・ポール 20.サンタナ
417 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:42:47.48 ID:xvVHJLRX0
デレクトラックスって評価たかいんだな 唯一若いし
418 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:43:10.19 ID:bZ6PxKw7O
>>407 80年代末の話でMI行ってた人から聞いた話
ホントがどうかわからないけど
Mr.BIGの1stツアーをLAで観たのはいい思い出
419 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:43:27.92 ID:B9qhIrhs0
>>410 豪華だなw
結構若手からも聞いてるんだね
420 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:43:45.46 ID:XqliQZFf0
ジミヘンねぇ あんまり好きじゃないな 俺が「好き」ってのは要するにコピーしたくなるかならないかだからさ ジミヘンはコピーしたいと思ったことはない そんなおいしそうなフレーズって無くないか? SRVはおいしさ満載だけどさ
421 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:44:02.00 ID:0d+PlKxr0
ガスリーはやっぱ無理か…
422 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:45:19.63 ID:a4NTG5S60
>>415 時代を合わせてやってるのだがね。
ジミヘンなんて後進に簡単に抜かれちゃったからね。
さっき出てたと思うが、ジョー・ペリーの方がはるかに上手いしファンキーなギター弾くセンスも持ってるわな。
70年代中盤にはジミヘン、クラプトン、ペイジなんて過去の人になってただろw
クラプトンというかクリームの功績は大きいよ、クロスロード取り上げなかったら ロバートジョンソンがあそこまで知名度は高くなってない まぁ他にも取り上げたブルースの曲とかあるけど
>>406 アルカトラスの時のイングヴェイは速弾きのスピードがどうのこうのよりもフレーズが良いね。
手癖ではなくきちんとメロディーが練られてるしチョーキングやヴィブラートが素晴らしい。
あと、いかにもストラトっていう乾いた音が良い。
そんなイングヴェイのギターに我らがグラハムのVoが一歩もヒケを取らず
バトルしてるからこそあの1stは名盤なんだろうな。
425 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:47:13.96 ID:nrmZY06r0
426 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:47:29.03 ID:F1VUGiAy0
しかしこの手のスレはののしりあいながらも 確実にのびてくわな。 すでに出たか?ジョンフルシアンテ
ジミは大好きだけど こう毎度毎度一位だとどうなんだという気もしてくるなあ 一時期のベストジーニストは木村拓哉じゃないといけない っていう流れなのか? ジミ+キース、御三家は殿堂入りでいいかもね ランキングに新鮮さがない まあ求めていないんだろうけど
趣味悪くないのに残念な奴だな。ヴァイにはわかっても ヴァカにはわからないんだろう。
430 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:50:46.14 ID:gWFCrlUWO
カビ臭い商品を暇なジジーに売るためのランキング
431 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:52:13.24 ID:JF7vHF890
ジミヘンを酷評してる奴らは時代背景をよく考えて語れよ 初音ミクが存在する今と、BOSSのエフェクターも無い時代とを… 例えばリバース音これを最初にやったのはジミヘン(後にフロイド他色んなアーティストがやる)ギターテク云々じゃなく、音の魔術師でもあった、反戦歌の時代にギターだけで当時の病めるアメリカを表現した 要は表現のためにテクがあるんであって、テクのために表現があるんじゃない、テクだけを磨いたアーティストがどんなに器用にプレイしても感動しないのはそのため
>>408 あのスレは本当に良かったね
みんなにベース愛が感じられたw
あれがベーシスト達の人柄なのか?
こういう格付けは年代別に分けてやったほうがいいと思うわ
434 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:54:02.68 ID:B9qhIrhs0
楽器板に「ジミヘンは過大評価」ってスレがあるくらいだから ここが荒れるのは仕方ないと思う
>>432 一歩下がってギターとキーボードのバトルを見守る気質
そこに颯爽とベースを持ったインギーが現れて・・・
ジミヘンは極端に活動期間も短いしムラがありまくりだからな 個人的にはコンディションが悪いとわれてるウッドストックの ジミヘン意外はなくてもいいかも
437 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:55:40.58 ID:F1VUGiAy0
>>427 キース好きだけどジェフベックより上は無い
個人的にはサンタナ出てるならヘンリーガルサはどうなの?って感じだが
438 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:56:03.26 ID:Jjw+Gb290
ザックとマカパインどこいった
439 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:56:03.57 ID:XqliQZFf0
ジミヘンは評価するとしたらコンポーザーとしてだろ SRVがギターのほうがたぶんかっこいいと思う
440 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:56:03.99 ID:gWFCrlUWO
時代背景なんてその時代に生きた人だけのもので、大多数にとってはどうでもよいこと。 今聴いてどうかだけが判断基準でなきゃね。
441 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:57:39.23 ID:ScDXVNst0
普通に聴く耳をもっていれば、年代別、ジャンル別とか関係なく評価できるはず。 ジミヘンなんて奇抜さを「革新的」とかいってロック魂(笑)を震わせているだけだろw
442 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:58:35.91 ID:JF7vHF890
>>440 そんな事言ってるから、この順位が理解できないんだよ
443 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:58:37.39 ID:njtf/5Y1O
「史上最高」だからまず、売れていないと意味がない。 大勢のオーディエンスを前に華があるプレイをしてる姿が目に浮かぶギタリスト。 日本人でランキング作ると 1位 布袋寅泰 2位 HIDE 3位 松本孝弘 4位 CHAR 5位 高崎晃 6位 SUGIZO&INORAN 7位 エース清水&ルーク篁 8位 小山田圭吾 9位 橘高文彦 10位 真島昌利 50位 桑田佳祐 100位 ミスチル田原 異論は認めるが実績のないロキノンバンドや 一般人は名前も知らないスタジオミュージシャンは挙げるなよ。
445 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:59:11.30 ID:F1VUGiAy0
時代背景というより周辺機器レベルの差は 確実にあるだろ
446 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 00:59:41.64 ID:BLUPHD/7O
>>432 ベース弾きは基本的にモテるので心に余裕がある
スティーブ・クロッパー39位 適度に評価されててなんか嬉しい!
449 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:01:45.29 ID:a4NTG5S60
>>442 爺さん向けの宣伝と俺は理解できてるけどw
その時代に生きても居ない奴が妄想とLSDで疑似体験でもしろと言うのか?
俺はLSDなんてやらないからジミヘンなんて糞としか思えない。それだけだww
450 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:02:40.82 ID:4lqAqjBS0
451 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:03:05.74 ID:XqliQZFf0
常に音楽に関心があるやつなら昔にも今にも好きなギタリストってのがいるだろうさ それから手放しにあるギタリストを絶賛する感覚が分からないなあ いろんなギタリストを知ってるなら一長一短なとこが見えてくると思うんだよな
452 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:03:21.64 ID:B9qhIrhs0
>>443 坂本慎太郎
アベフトシ
鈴木茂
あんまり弾いてないけど佐藤伸治
ベンジー
田淵ひさ子
も入れてほしいなあ
453 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:03:32.72 ID:BPuzMI8a0
>>443 布袋寅泰はチャボの演奏を聴いてプロに成った。
454 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:03:34.53 ID:tejAxN1X0
北米で一般人40代〜60代に ギタリストと言えば?って質問だったら 納得できるランキングだと思う。
455 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:03:51.40 ID:+y0NWroD0
>>443 やっぱハードロック・メタル系が上位か
でも中井戸麗市も入れてほしかったぜ
あと昔ロック今フュージョンだろうけど高中正義もな
>>449 BBキングもサンタナも爺だし同世代やろ
457 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:07:02.18 ID:a4NTG5S60
>>456 ジミヘンより優れたギタリストを聴かれたから答えたまでだ。
割と古いのを中心に思いつくままにな。
458 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:07:11.31 ID:bZ6PxKw7O
ギター弾けないのに「世界最高」の称号を得た アート・リンゼイは偉大だと思うの
460 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:08:47.91 ID:a4NTG5S60
>>458 そんなストーンズのカバーギタリストがランクに入るかよw
懐古ジジイが選んだ化石ペンタ君しかいなくてワラタw
462 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:09:35.97 ID:naM+LnQZ0
多分10年後のランキングもこれと大差ないよ それ位ギターヒーローは久しく出てない クラプトンみたいなギターメーカーにとってドル箱タレントなんて今後出ないだろうし
ブルーススプリングスティーンが100位以内に入ってるけどあの人うまいの?
>>457 BBキングもサンタナもほとんど聴いてないやろw
ブライアン・セッツァーがいない時点で糞だろ
この馬鹿雑誌、毎年のようにトップ100ランキング作ってるよな
467 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:10:17.85 ID:IKIcex+y0
音速の豚様が入っていない時点でヤオ
>>462 俺もそう思う
ドンだけ爺目障りだといわれても
他に聴かせてくれる人がいないんじゃしょうがない
>>463 ジョーストラマーもアリになっちゃうよな
471 :
443 :2011/11/25(金) 01:11:45.69 ID:njtf/5Y1O
俺はゆら帝もラリーズもフィッシュマンズも好きだし、 おまえらが挙げているのはTOP100には入ってもいいけどTOP10には入れられないな。 オールタイムギタリストランキングでジミヘンやクラプトンを抑えて サーストン・ムーアやフレッド・スミスが1位になってたら違和感あるだろ?
472 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:12:29.18 ID:F1VUGiAy0
>>461 なにかあればじじいとか言って溜飲下げてる奴が
お気に入りのギタリストって誰?
473 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:12:49.21 ID:DgxZ/h0d0
>>466 しかもかつて「現代の三大ギタリスト」とか特集組んだのに
デレクトラックスこそ16位なものの
ジョンフルシアンテは72位とかなり低く
ジョンメイヤーは圏外な始末
474 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:12:56.97 ID:a4NTG5S60
>>464 また突然意味不明なこと言い出すw
年寄りとの会話は疲れるわなーww
お前さんにナイル・ロジャース、キャットフィッシュ・コリンズ、アル・マッケイ聴いてるか?
なんて質問してどうなるってのよ??w
痴呆か?
475 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:13:32.45 ID:XqliQZFf0
まあギターヒーローって80年代からはメタル一辺倒だろ クラプトンやジェフベックみたいなイージーリスニングからギターヒーロー が出るなんて考えられないだろ?この時代
477 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:15:13.28 ID:DgxZ/h0d0
479 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:15:30.07 ID:BPuzMI8a0
昔のアーチストを知っているから爺と思い込んでるのは何なの。 まあ、お気に入りを2chで発表する奴はなかなかおらんな。
>>475 売れてる音楽がギターをフューチャーしていたからギターヒーローが生まれたわけで
いまの売るための音楽はギターをあんまり必要としてないよね。
481 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:15:53.18 ID:U9KwCqFK0
まあ「文句あったら売れてみろ」だよなあ。 無茶苦茶上手いと思う奴はいるが、それだけだし。 他人がやる前に、他人がやってないことをやらないと。 ギターという楽器自体が煮詰まってるとは思う。
レイラの殆どのギターパーツはデュアン・オールマン が弾いてたんだぞ クラプトンはスランプでデュアンのギターを聴いてビビッタらしい
483 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:17:29.52 ID:gWFCrlUWO
時代背景なんてどうでもよい。 今聴いて良いかどうかでしょ。
484 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:17:44.61 ID:qGCnho4t0
>>483 今聴いてもベスト10の人の楽曲はいいです
486 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:19:15.63 ID:naM+LnQZ0
>>470 ボスは長尺のソロ弾くよ
ジョーとはタイプが違う
487 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:19:17.47 ID:IKIcex+y0
カリスマギターヒーローって音速の豚様以降は出てないんじゃね?
488 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:20:19.89 ID:a4NTG5S60
>>485 古臭いだけw
ギターじゃ適わないから今度は楽曲かよww
ところでジミヘンってどんだけ売れてるのよ??w
クラプトンってライブもつまらんし、凄いと言われても全然ピンとこない。
>>487 貴族豚から始まってダイムで打ち止めって感じ
491 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:21:48.17 ID:U9KwCqFK0
>>480 売れる音楽目指すのに、楽器の練習すること自体がもう
見当違いだよね。ましてやギターとかw
492 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:22:24.86 ID:F1VUGiAy0
ID a4NTG5S60 おまえはいったい何と戦っているんだ?
ポール・ギルバートは? ヌーノ・ベッテンコートは?
494 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:23:05.28 ID:4Nb05GqH0
ベスト100位に入ってるギタリスト達に投票させたら、やっぱりジミヘンが一位だろうな。
495 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:23:24.89 ID:xAjvitYk0
ジミヘンはリトルウィングが好き、ジェフベックはBBAのときのジェフズブギがいい レスリーウェストは想像されたウェスタンのテーマ、ジミーペイジはシンスなんたらラビングユーとハートブレーカ キースリチャードはホンキートンクウーマン、ブライアンメイはキラークイーン 鮎川誠のスーツケースブルースのソロとキングスネークブルース、他 特に誰がいいというこだわりは無いな。
アコギなら内田勘太郎だな
497 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:23:42.38 ID:+y0NWroD0
>>480 今はギターよりもシンセの方が刺激的な音出せるもんなあ
HR/HMよりトランスなんかの方が刺激的でスリルあるし
ロックバンドのライブ行くよりも箱の中でトランス聴く時代なんだろね
>>491 80年代中期〜後期はそういう時代だったんだよなぁ
>>489 実際ライブ見たことないからあれだがつまんなさそうだな
ここではクリームやデレク意外のソロはふぬけって評価でFAか
500 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:25:03.77 ID:IKIcex+y0
通はボストンのトムなんとかを選ぶ
501 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:25:53.89 ID:a+AezrlS0
>>9 俺は1万人の前で弾きましたよ?
なかにはいるでしょうよ、プロも
どうせまたパープルがビッグインジャパンだって知らないおっさんがリッチー低いとかほざいてるスレだろよんでないけど
ピロピロ豚貴族様は認めない
>>500 トムさんは凄いだろ、1stの楽器全部自分で演奏してるんだから
ペイジは商売上手で目立ちたがり屋という観点で一位だと思うが ギタリストとしては300位くらいが妥当
バンデンバーグとチューバッカって似てるよな
507 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:30:12.73 ID:iHjztEgvO
日本人なら、鈴木茂と小倉博和だなぁ。
508 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:30:24.14 ID:QsmYcYH50
毎度お馴染みのメンツじゃねえかよ こんなランキング毎年のようにやってて何がおもしれえんだアホ
510 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:33:40.89 ID:U9KwCqFK0
>>498 そういう時代が終わったら、かつてのギターヒーローみたいなのは
生まれないよね。だからランキングもほとんど変わらない。
「ギターが上手い奴」はいくらでもいるだろうが、そいつがセールスに
結びついてないもん。悲しいけどね。
俺もバンドやってた口だけど、時代錯誤者だと自覚してるよw
>>508 こいつらを超えるインパクトを与える新人がいないんだからしょうがない
512 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:34:47.48 ID:XqliQZFf0
>>508 知ったかするのがおもしれーに決まってんだろ!
人生に無駄な知識もたまには披露しなきゃな
日本のギタリストなら竹田和夫とかは?
514 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:36:32.43 ID:L7ax6960O
じゃスレ後半は日本のギタリストでのランキングよろ
515 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:36:35.33 ID:0t/T1l4h0
渡辺香津美 トチカだな
517 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:37:16.86 ID:kQ5BaGTN0
史上最高とか言う言葉自体が時代遅れ
高中とか言うやつ絶対出てくるよね
あと20年もすりゃベスト100の連中が殆どいなくなるんだな いよいよロックも終わりだわな、先人が偉大すぎてもあれだなぁ
520 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:39:02.46 ID:OP2TvtvS0
爺さんたち、いつまでも内田裕也みたいなこと言ってないで、演歌でも聞いたらどうよ?w
>>491 まぁそりゃ間違い無いんだけど技術的にダメな楽器隊とか個人的には無理
すごい技術でカバーとかコピーしてるアマチュアの動画見た方が100倍マシ
極端な話、楽器不要で全部打ち込み、バンドの形が良いならメンバーは体型の維持と整形に全力って事だろ?
売れてる音楽が何だって構わないけど、単純な楽器好きとしちゃ楽器頑張れるプロも育って欲しいな
「過大評価されてるギタリスト」でも2位と3位は同じかな 1位はジョージハリスン
日本人と言うだけでもう駄目なんだよ
525 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:43:36.11 ID:Q2X9c4tc0
ざっと見て上位はまあわかるが下位にいくともうネタキャラになっちゃってるな。 さりげにジョーペリーよりジョニミッチェルが上とかさ
526 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:45:20.34 ID:BPuzMI8a0
>>524 チョン乙
アマチュアと思い込んでるのがプロだったりする。
評価するほうも楽器やるのも。ようするに掌で転がされている。
プリンスの2大ギターヒーローはジミヘンとジョニミッチェルだよ なめんなよ
ジョニミッチェルの日本での評価は不当に低いよね ジョーペリーが不当に高いのも日本の特徴かな?
530 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:46:32.23 ID:naM+LnQZ0
>>525 タイプが違うから比較もできんが
普通にジョニの方が上手い、独自性も含め
>>526 言い換えるよ、日本人や韓国朝鮮系では駄目なんだよ。
欧米でしっかり売れた人しかランクに入る資格が無い。
てか選ばれない。
タック松本なんて論外だろ。
533 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:48:01.50 ID:IKIcex+y0
>>504 お前トムなんとかを知ってるのか?
しったかすんなよw
ミック・テイラーがちゃんと入ってるのに感動したw
JPOPで売れましたなんて言っても笑いものにされるだけ。 テクニックがどうとかそう言う以前の話で、土俵に上がる資格が無い。
536 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:50:10.12 ID:L7ax6960O
ライクーダーは何位?
クラシックやジプシー音楽のギタリストの方が技術も表現力も遥かに上 ジミヘンなんかガキレベルにしか聴こえねえwww
538 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:56:00.60 ID:7d2dmXZo0
アコギ限定だと スーパーギタートリオ マイケル・ヘッジス ライ・クーダ ジャンゴ は確実に上位だろう
540 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:57:05.91 ID:pGgWnX5oO
541 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:57:37.22 ID:a+AezrlS0
>>520 だから2chは10代と20代が大半だってば
誰と戦ってんだよまったく・・・
幼少の頃から天才と言われた人材ばかりで構成された国家音楽院の 主席レベルなんかゴロゴロ居るんだぜ ロックだって?はっwww
543 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:58:15.04 ID:VU7Vvcne0
CCデビルが入ってない時点で信用ならんランキングだ
544 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 01:59:05.74 ID:+y0NWroD0
日本人ミュージシャンで欧米に名が知れてるのって結局YMOしかいないのでは?
>>528 プリンスはジミヘンよりサンタナが好きなんだよな。
546 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 02:04:14.51 ID:z1TrqZFy0
>>532 アジア系なんて誰も入ってないよ
日本人と同化したいチョンくん残念
HR、メタル系って過小評価されてるというか 見下されてるよな ヌーノベッテンコート ザックワイルド ウェス・ボーランド デイブナヴァロ
じじいばっかりにアンケとったのが丸わかりだな
550 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 02:09:13.29 ID:MkmR6Hg/0
551 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 02:10:11.89 ID:BPuzMI8a0
>>532 資格が無いってw日本人や韓国朝鮮系じゃ無い無国籍に言い換えられても。
売れるのは購買だから。日本人ならジャンルを問わず応援するだろ。
それとランクや音楽的評価は結び付かない。もういいよ、お疲れさまでした。
552 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 02:10:25.25 ID:nrmZY06r0
日本人なら吉田次郎が過小評価だなと思う うまいのになぁ
553 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 02:11:08.28 ID:z1TrqZFy0
>>550 レッドツェッペリン自体が史上最大の超過大評価バンドだろ
ペイジは観てるほうもだれる長すぎるギターソロが凄いじゃないか
555 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 02:12:54.99 ID:JjnhpTVZ0
ZEPPにしか出せない雰囲気ってのがあるからなあ あの70年代の匂いというか
556 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 02:14:42.16 ID:VqtfY0Al0
ウブが入ってないとか糞ランキング確定
過大評価ってもな〜比べるようなバンドいないから
パクリ下手糞ギタリストとヤク中下手糞ギタリストが3位と4位()
559 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 02:17:28.65 ID:z1TrqZFy0
560 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 02:18:04.01 ID:v30G0W1x0
90年以降はウンコアーティストしかいないね
561 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 02:20:34.11 ID:+y0NWroD0
>>548 日本だとHR/HMはガキが聴く音楽・バカが聴く音楽ってイメージはあると思う
誰もが一度は通過してやがて卒業する分野だと思われてる
パンクも同じ
通ぶったオッサンが2chで必死に自論を展開するほど 滑稽で醜い事は無いな
563 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 02:23:01.02 ID:XqliQZFf0
まあ、今の時代に登場したとしても注目を浴びるであろうギタリストとなると皆無なのは確かだ 思い出補正をどこまで認めるかが鍵だろうな
564 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 02:24:16.52 ID:4lqAqjBS0
fender,gibsonでも60,70年代モデルの再現版が主力モデルのひとつだったりするし その年代のビンテージ物が人気だったりするし ある種の層には求め続けてる音だったりするんだよね
とりあえず こいつが必死なのがわかった… → a4NTG5S60
566 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 02:33:53.42 ID:EsgsyJgQO
MUSEのマシューは入ってないの? 変態ギターいっぱい作ってるのに
567 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 02:34:44.49 ID:zch3HYBs0
なんでポール・ギルバート入ってないの?
568 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 02:37:06.92 ID:z1TrqZFy0
569 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 02:38:00.92 ID:EsgsyJgQO
アルフィーの高見沢は? 変なギター所持数なら断トツ一位だろ
570 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 02:45:21.30 ID:4lqAqjBS0
>>563 サッカーではペレ、マラドーナとか、映画なら黒澤、チャップリン、漫画の手塚治虫とか
現代では通用しないからこういうランクの上位にくるのはおかしいってもんじゃないでしょ
571 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 02:55:05.27 ID:+y0NWroD0
100位以内にブライアン・セッツァーが入ってないとかおかしいだろ・・・・
573 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 03:08:33.17 ID:XqliQZFf0
>>571 当時リアルタイムな40代だが当時はその再結成DPを絶賛することが恥ずかしかったよ
いわゆる古参ファンからにわか呼ばわりされそうでさ
ナルシソ・イエペスはどこだ?
575 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 03:13:52.39 ID:+y0NWroD0
>>573 同世代だなw
おれが聴きはじめた頃はもうパープルはなかったけどロックファンで時代を遡っていろいろ聴いたりするじゃん
だからアルバムでは聴いてた
あと幸いなことに回りに古参ファンはいなかったw
RAINBOWは聴いてたよ
576 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 03:15:51.67 ID:XqliQZFf0
>>570 いや 厳格に比較するなら時代や環境みたいな本人以外の条件を全て
サラにして比較しなきゃダメって野暮な話と分かっていつつ言ってみただけだ
三大ギタリストやジミヘンあたりは誰一人現代では通用しない
577 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 03:21:16.09 ID:XqliQZFf0
>>575 遡ってDPをいろいろ聴いたが結局、リアルタイムに知ってるパーフェクト〜がどうもしっくりくる
まあ実際、テクニック的にも再結成のほうが老獪さがあると思うし
>>576 そりゃ現代の人じゃないからねw
「ニュートンなんか今じゃ高校生レベル」みたいな?
>>570 マラドーナ黒澤手塚は現代でも通用するから
なにこの少年ジャンプが最高の漫画に名探偵コナンを選ぶような展開は・・w
581 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 03:40:01.75 ID:pE6wk0fS0
ジョン・リー・フッカー ヒャッハ〜〜♪♪
583 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 03:41:45.52 ID:XqliQZFf0
>>579 マラドーナ?
俺はマラドーナどんぴしゃ世代だが怪しいと思うけど?
ただ、タイソンは通用すると思う
584 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 03:43:11.34 ID:z1TrqZFy0
>>579 黒澤は余裕でやっていけるが、手塚はキャラデザイン含めて絵は完全に若手に
まかせないと通用しないな。手塚本人が晩年に自分の絵は古いだの
教科書的でつまらんだの言ってたし。「どろろ」だって、絵がベルセルクの
三浦さんだったら迫力がまったく違うわ。
586 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 03:46:52.43 ID:XqliQZFf0
LAメタル再来とかあり得ねーだろ? RATTとかw
587 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 03:49:37.56 ID:OP2TvtvS0
>>582 バンド形態でなくても、あらゆる音楽シーンでスタジオで、
名演奏をするギタリストはいるし、これからも凄腕ギタリストは出てくるはず。
>>582 3位のLady Antebellumはギターいるだろうがw
カントリー系なのに
589 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 03:56:24.44 ID:FO4p9yHz0
>>548 アメリカでは、もてない童貞野郎が聞くのが他人と俺は違うんだーって引きこもって聞くのがメタルだって、マーティ談
何でサッカーなんだよww
591 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 04:00:39.53 ID:FO4p9yHz0
>>576 上位ランキングの人間がいなければ、音楽シーンに登場しない奴もいただろう。
殿下が33位って言うのは妥当なのか??? 個人的には一番好きなギタープレイをする人なんだが(´・ω・`)
593 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 04:03:03.15 ID:pE6wk0fS0
リック・ニールセンは?俺は嫌いではない。 ミック・ロンソンがさりげなく入っててよかた。
>>587 俺もギター弾きでそうあって欲しいけど、今みたいな音楽シーンじゃ、
育つ人らは必然的にさ。60〜70年代の黄金期は、ギターに限らず
「楽器奏者」を大勢育てたと思うけど、その次につながってないよね。
>>593 チープトリックは
B級パワーポップバンドってポジションだから
無理だな
596 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 04:14:36.33 ID:pE6wk0fS0
おい。86位だけカーソル合わせても名前が表示されないぞ♪
598 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 05:38:28.30 ID:T9pRDGLyO
近所のスーパーで買い物してたら 高中流れてた カバー版だが下道醤も
/ ̄ ̄ ̄\ / ⌒ ⌒ ヽ | (●)(●) | | (__人__) | うーっす /、. ` ⌒´ ヽ / | | | | ヽ_| ┌──┐ |丿 | ├──┤ | | ├──┤ |
600 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 05:49:08.91 ID:4ROHtZ/8P
ガチャ=神
リンジーバッキンガムとかマイクキャンベルとか
603 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 06:06:03.52 ID:mMvKFPzA0
高中ってのはアレンジ力はあるんだよ スタジオでいいフレーズ出してくるアレンジ力はある
声優ランキングにおける神谷明みたいなもんか
605 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 07:13:43.35 ID:s8YIGuXq0
キース(笑) ペイジ(笑) 海賊版って怒りちぎってたが、自業自得だろw レスポール入ってるのは良心的だな
これ100年後も同じだろ やる前から決まってる
607 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 07:31:02.95 ID:m0XTdREJ0
日本の3大ギタリスト ・松本 ・布袋 ・城島www
608 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 07:33:06.81 ID:m0XTdREJ0
>>595 いかにも日本ウケなジャンルだしなww
BON JOVIなんか最近レストラン出してるしwww
*まぁヴァンヘイレンもだけど
エイドリアン・ブリューはいないのか 奇抜なプレイヤーは評価されにくいな
610 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 09:00:14.69 ID:ToOkmuKc0
ケミカルウォッシュのジーパンにチェックのネルシャツ 銀縁眼鏡 ハイカットのスニーカー 髪は真ん中分け 童貞でロリコン ヘビメタとプロレスが大好き
611 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 09:07:30.34 ID:QmDHwRxK0
キース、ペイジは過大評価だな、キースとかまともなアドリブ弾けない 基準が有名人なんだろな
612 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 09:10:12.59 ID:g1A1T4DQ0
ジミヘンが糞だのテクニックがどうのの人が必ずいるな。 ジョージハリスンが11位なんだからランキングに テクなんか一切関係ないことわかるだろうに。
時代で見た方がいい。 だからそう考えたらジミヘンのあの音は、 それ以降のギタリストに影響を与えたのは紛れもない事実。 好みがあるのは仕方ないとしても偉大なのは間違いない。
614 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 09:27:27.35 ID:CV/9YdHZO
結局あれだ ウマイ、ヘタ、イイ、ヨクナイなんか聞く人の好みなんだよ。 俺は昔のジョージ・リンチが大好きだ。
615 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 09:31:44.99 ID:KpHLxO0x0
ジミーペイジは好きだけど下手糞w
ヌード ベッテンコート は入らないのか 好きなんだけどな
617 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 09:36:27.18 ID:KpHLxO0x0
フラメンコやクラシック系が入ってないのはおかしいような気もする
ジミ、変だよ・・・
メイデン3人衆は、ほんと知名度低いよな
>>613 ここ十年ぐらいで、凄いしっかりしたレプリカ・ギターや
ヴィンテージ・サウンドを再現したエフェクターやらがメチャクチャ安く手に入ったりして
アマチュアでもサウンドだけは凄い良かったりするんだよな
やっている連中も、それが当然、普通のことだし
あとDTM環境も自宅でしっかりハイグレードなことができるようになった死な
グランジ以降の世代から見たら、ジミヘン聞いても
さほど衝撃はないのかも知れないね
結局、自分の好みと
>>410 の連中の好みが一致してないから
怒り狂って錯乱してる小僧が暴れてるだけなのかw
ジョー・ペリーとかデレク・トラックスの選んだランキングは信用ならない、と
ヴァイもイングヴェイもキャリアで言ったらそろそろ30年位か? ポールやヌーノ、ザック、ペト辺りも20年以上前線でやってんだよなぁ 本来なら爺邪魔だ!って若手の突き上げがあっていいはずだけど
若者のギター離れ
624 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 10:37:21.26 ID:2Ez5n0040
ジミヘンは名前からして地味に変
ジミヘン以外はお好みでって感じ
どういう基準なんだ? ジャスティン・キングが最強じゃね?
627 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 10:58:30.11 ID:T8LE12uP0
日本の1位はだれだよ
628 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 11:00:19.51 ID:wiHmes2W0
ペイジの初期は上手いんだけどなぁ 下手とか言ってる人はまともにZEPのライブ聴いてんのか? 波があるのは認めるがキースやピートよりは全然上手いよまじで コピーしてる人なら分かると思うがフレーズの難易度ならクラプトンやジミヘンよりも上だし
>>628 アイデアはあるんだけど、手が追いついていない印象。
変に突っ込んだりもたったりするのが味だとは思わない。
まあ、ボンゾがかなり突っ込みがちだったから難しい面も
あっただろうけど。
630 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 11:07:23.63 ID:wm7bJTiC0
いつのライブ聴いてもペイジは下手 音が汚いし
>>629 テレキャス使ってた時代やHTWWWまでは変にもたってもないと思うんだけどね
初期と後期じゃ別人なんだよペイジ
後期の下手糞っぷりを叩かれるのが不憫でならないwww
632 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 11:15:02.15 ID:g1A1T4DQ0
BBCでのホワイトサマー(アコギ)とか最高だと思うけどな
633 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 11:16:04.68 ID:5G8sV61I0
ジョージハリスンごときが11位でブラックモアが50位とかわけわからん
634 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 11:24:26.51 ID:7bAt0Mug0
投票者のラインナップを見ると、ここで文句言ってる奴が哀れに見えてきたw
635 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 11:36:00.14 ID:wpa0pBNCO
寺内ヘンドリックスは?
636 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 11:41:15.21 ID:oQ8lF1Z80
角野卓造は?
>>628 ペイジって不思議だよな
聖なる館からプレゼンス辺りまでの
ギターセンスとテクニックと奇抜さって
凄すぎるんだよな。
諸々な変則チューニング使ったり
難易度が高すぎるから
あれは一人じゃライブで再現できないよな
初期の頃は単なるブルースハードロックって感じだけど
聖なる館から、完全にLZだもんなぁ
パコデルシアは?
639 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 11:44:10.20 ID:gWFCrlUWO
審査員の顔触れからして、この結果は順当。 悪い意味で・・
そのうち教科書に載るのかよ
>>637 聖なる〜から一気に難解になるよね
fool in the rainのギターソロとかも凄く意外だったわ
642 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 11:52:46.52 ID:rYlQsrOjO
ジョージハリソンのシタールのアルバムとかヤバい ランク入りも当然
643 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 11:53:36.22 ID:wm7bJTiC0
曲はパクリ、下手糞なギターにキモイ声のボーカル、手数が多ければ上手いと思ってそうな糞ドラマー こんなのを喜んで聴いてる奴は長髪デブしかいないだろ。
■韓国、竹島に大型埠頭建設へ 実効支配強化へ構想 【ソウル共同】韓国国土海洋省は24日、竹島(韓国名・独島)に5千トンの旅客船などが接岸できる大型の埠頭兼用の防波堤と、 海中の様子を観覧できる観光施設を建設する構想をまとめ、施設の基本設計を完了したことを明らかにした。聯合ニュースが伝えた。 同省は関係省庁との調整を経て、早ければ2016年の完成を目指す方針という。竹島は日韓が領有権を主張し、韓国が実効支配中。現在は小型の埠頭しかない。
>>641 ペイジはプロデュースも含め。基本、スタジオワークの人だよね
ライブが下手なのも
あのギターの位置じゃ、幾ら腕が長かろうが
そりゃ、ちゃんと弾けるわけないよねw
それでなくとも、コードもリフも複雑なのに・・・
でも、開き直っているところが
アホで良いよね
なんだよ〜、韓国人ギターリストが1位じゃないのかよ!
648 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 12:05:28.65 ID:tAxn28sj0
もうすぐ日本からジミヘンを超える宇宙最強のギターリストが出てくるよ、来年にね。
649 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 12:09:56.60 ID:XrwIIv7j0
エリック・ジョンソンの名前が無いのは目の錯覚か記者のミスだろうな。うん。
すごーく 何の意味もないランキングですね 年寄りの傷のなめあいにうんざり
相変わらずランキング好きだな
ジョージハリスンのソロアルバムって良い曲多くて結構好きなんだけど この手のランキングに出てくるのだけはおかしいと思う
ジミヘンは見事にいきなり全部やっちゃってるからなw
ゲイトマウス・ブラウン ジェイムス ブラッド ウルマー ジョン・スペンサー フリーキーなギター弾くやつってかっこいいよなぁ
655 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 12:26:10.01 ID:iktVvCveO
クラプトンのつまらなさは異常
>>652 ビートルズの元メンバー
故人
名作曲家
ギターの腕がいまいちでもランキングにはいるのは不思議なことじゃないよ
ジミヘンなんかもそうでしょ
657 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 12:36:45.90 ID:XhxFq8qwO
ゲイリー・ムーアがいねぇとはどういうことだ
658 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 12:40:38.06 ID:XhxFq8qwO
ジョージが下手すぎて録音の時はポールがギター弾いてたんでしょ
660 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 12:44:32.82 ID:i+p07c8V0
>>491 これはww
なんともさみしいが時代なんだな
Vaiあげる人多いけどVaiよりvaiと共演したカナダ人のハゲのほうが衝撃的だった
663 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 12:54:22.35 ID:XqliQZFf0
ZEPとかジミヘンとか50代以上ならともかくそれより若い者が無理して聴かなくていいんだよ リアルタイムにもいい音楽があっただろ まあ90、00年代は皆無だけどさ
音楽なんかよりモゲバーの課金のほうが儲かるんだろうな今は。 しかし生きた芸術のようなかっけーギタリストとかバンドが出てきて欲しいわ。
665 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 13:09:16.59 ID:g1A1T4DQ0
>645 自分のかっこよさをよくわかってるからね。 少々音が荒れようがステージ映えすればそれでよしみたいな。 なんならエアギターでも構わないくらい。
この流れ、どうやら臭い輩が沸いて来たようだ
667 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 13:11:54.86 ID:tAxn28sj0
>>664 だから来年日本から出て来るって宇宙最強のギターリストが楽しみにしてろよ、全てが覆る。
668 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 13:12:34.28 ID:EzS1Zj1y0
>>662 テヴィンタウンゼントとかいったっけ?
上手かったね
あれ、もしかしてマイクケネリーの方かな?
あれも上手いね
669 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 13:14:35.99 ID:mWz11AHk0
テクニック主体、早弾き主義、売れ線、奇抜さ、好み、世代間ギャップ等主観がバラバラだからスレも混沌として来るなwww
670 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 13:15:05.26 ID:wm7bJTiC0
>>665 あの長髪にチンドン屋衣装を格好良いと思う変人ですか?
671 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 13:15:13.49 ID:Y9lQfv7O0
こう言うランキングに上がってくるわけないけど、シェリル・クロウの サポートとかやってた Peter Stroud が好きだ つべでググると、機材の宣伝やらされてる動画がうじゃうじゃ出てくるけど、 これが聴いてて楽しいw
>>669 違います
自分が聴いたことのある音楽のギタリストを挙げてるだけだから
673 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 13:19:08.88 ID:niTwICaB0
(;´Д`)俺のブライアン・メイたんがおらん・・・・
>>667 前評判すごかったりしても特定ジャンルの模倣だったりしてなあ
アメーバーピグやってるほうがマシとか思わせないでよな。
おまえみたいな自信過剰は俺は嫌いじゃない。
でもみんなに嫌われないか?w
677 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 13:23:17.66 ID:XqliQZFf0
>>675 俺はすぐ飽きたな
エリジョンとショーンレーン
ファーキンスは好きだった
678 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 13:28:51.72 ID:g1A1T4DQ0
>670 かっこ悪いもの見るためにライブにわざわざあんな人数集まらないわな
679 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 13:36:59.42 ID:gWFCrlUWO
ゼップのあの衣装がカッコいいとでも?
680 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 13:39:04.38 ID:wm7bJTiC0
ジミヘンもそうだが、とにかくHRはださいわw
>>330 それが最高に絵になるというところじゃないのかねい。
>>326 が歯で弾いたりしても弦に歯糞がついて失笑を買う
歌は俺もきもいと思うがw
682 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 13:42:51.09 ID:Qup4TeaZ0
イングヴェイもインペリテリもポールギルバートも入ってない
683 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 13:43:50.99 ID:RmIkBRU3O
>>663 頭の固いオッサンだな
90年代以降も素晴らしいアルバムは腐るほどあるよ
自分が魅力を理解できないからってその年代を全否定するのは恥ずかしいよ
じゃあテクニックのみで決めようぜ アラホ、ショーンレイン、フランクギャンバレ、マイクスターン、パットメセニー、マクラフリンあたりはtop100には入れるだろ
685 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 14:21:35.90 ID:XqliQZFf0
>>683 ヒップホップやグランジやそれに影響受けた音楽に音楽的な価値は無いよ
ファッション的な価値なら認めるけどさ
サーストンギリで入ったか リーの方が好みの音だけど
687 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 14:26:44.87 ID:SHpdiHb/0
>>1 これ、現役ミュージシャンやら関係者に選ばせたからこうなったんだな。
ファンが選ぶとかなりかわるだろうな。
これ以前見たランキングではBBキングが3位ぐらいに入ってたから、多少は変わってるんじゃないの
どういう基準で選んだんだ R&B系中心か
691 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 14:50:34.66 ID:B9qhIrhs0
692 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 14:55:03.27 ID:KpWxYwt40
テクニックのある奴と何かを生み出す才能のある奴 どっちが価値があるかって言ったら後者 ジミヘンはテクニック云々じゃ語れないものを生み出してる テクニックを超えたところに存在してるから今でも評価され続けてる
693 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 15:00:54.89 ID:3lcnWBFj0
ポールギルバートは凄いテクだけど聴いていて詰まらない。 同じテクニシャンならヴィニームーアの方が好き。
, -‐'''''  ̄⌒ ⌒''''ー-、 / \ . / // ./ヾ、 ゙i . i' ノ=========ヾ、 | マ=ィ=x、 | /,゙>、 '" , <`ヽ`ーi- ゙i .. マ=/ / \ . | /レ'●,! i ●ヾi | ,! マ=/ / ,/=マ | レ' `ー‐' ` ー‐'´ ,! ,! ノ/ /=マ .レヽ、_ _,ノiヽ、 _ノ,ノ /><.>'=マ /` ̄ ̄└┴┘ ̄○ ̄\" ./></ / .l . γ ̄ ̄ ̄ヽヽ o゚ \ . /></ | l | ̄ ̄ ̄~ ̄\、 ........_ ... ヽ/></ ヒト-.|::| ̄ ̄ ̄~~ ィ'´ x‐。 ヽ. /></ !__  ̄, ̄ ̄i..../ ゝィ /></ _,、< X./></||
695 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 15:09:19.04 ID:xo+jhhjw0
我的にジャンル、機種、歴史、人種、バンドorソロ関係なく入れた上でこうだな リードギター部門 @ジミ・ヘンドリックス A和嶋慎治(人間椅子) B加納秀人(外道) Cスティーヴ・ヴァイ Dリッチー・コッツェン リズムギター部門 @アベフトシ(ザ・ミッシェルガン・エレファント) A大江慎也(ルースターズ) Bポール・スタンレー(キッス) Cピート・タウンゼント(ザ・フー) D奥田民生(ユニコーン) ベース部門 @ポール・マッカートニー(ウィングス) Aジョン・エントウィッスル(ザ・フー) B鳴瀬善博(カシオペア) C江川ほーじん(爆風スランプ) D亀田誠治(東京事変) ドラム部門 @テリー・ボジオ Aカーマイン・アピス Bキース・ムーン(ザ・フー) Cエリック・カー(キッス) Dジョン・ボーナム(レッドツェッペリン)
俺様的なフロント+リードが出来て クラプトンの後ろとかで見事なバッキングをみせるノップラー先生に俺は一票 ハゲで地味なのが玉に瑕
697 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 15:12:49.01 ID:rdgTvGhS0
ジョン・マクガフに決まってるだろがフシアナどもめwwwww
698 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 15:21:42.84 ID:s+G4zHMX0
エドワード・ヴァン・へイレン 男が透明に響いて繊細で情緒的 只のヘビメタじゃない
699 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 15:24:11.45 ID:JjnhpTVZ0
俺的にはドラム部門の1位はどうしてもリンゴ・スターになってしまうw テクニック的にショボいのは百も承知だが あのポコポコした音のドラムは 他の誰にも出せない味があるんだよなあ
700 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 15:25:43.54 ID:njtf/5Y1O
>>697 マガジンとバンシーズ黄金期とPILを少しでキャリアが途絶えたのが残念。
トムヨークが影響を公言してるんだっけ?
あとマクガフは実は創価学会インターナショナルの信者
リンゴのドラムは聴いたらすぐリンゴと分かるもんな リンゴのフィルはフロアからタムタムに戻るけどあの感じは独特だよな
702 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 15:29:12.12 ID:037Z5bHq0
そうだな ジミヘン久しぶりに聞きながら晩御飯を作ろう
ピーター・フランプトンが居てもいいだろ
>>684 ギタリスト全体で尚且つテクニックのみで決めるなら誰も知らないようなクラシック系ばかりになってまうんじゃね
>>687 上位の面子が昔からたいして変わらないのはロックギタリストのルーツを辿っていくからなんだろうな
>>689 ブルース色の濃いロックギタリストが上に来てる感じ
R&B、ソウル系は少ないね、コーネル・デュプリーもいない
>>668 ケネリーはうまいよね。でもあの人アメリカ人だよ
ザッパバンドで出てきたギタリストはうまい人多いよね
売れたのはヴァイ、ブリュー、ウォーレン・ククルロくらいか
>>684 その面子の中にジョンスコとフリゼールがいないのはおかしい
707 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 16:09:37.67 ID:wm7bJTiC0
>>695 山達が入ってなくてゴミカスバンドの下手糞大江が入ってるあたりがロキノン厨らしいわw
パンダ寄せる?
なんでサトリアーニが入ってないん?
なんでロイ先生がいないんだ? 俺は、このランキングは認めないぞ!!
711 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 16:36:36.95 ID:ecuFFlCb0
19歳でポール・サイモンを崇拝する俺って超かっけぇ 93位。まぁまぁだな。エレキ主流のこの時代だ、アコギの天才への評価なんてこんなもんだろ
アコギのことを言うならマイケル・ヘッジスが入ってないのはおかしい
713 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 16:44:55.86 ID:wm7bJTiC0
トミー・エマニュエルは?
714 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 16:47:21.76 ID:aMBDb3aa0
史上最低身のボーカリストはHydeさんでオッケイ?
ラリーカールトンは?
716 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 16:49:37.18 ID:EVTbTN3/0
>>1 >4.キース・リチャーズ
この人、いったいだれ?
もしかして
>4.キース・リチャー
の間違いでは・・・
719 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 17:01:50.38 ID:qGCnho4t0
720 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 17:04:45.33 ID:0RTdd0ZW0
ラリー・カールトンは入ってないのか?
721 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 17:07:24.87 ID:BLUPHD/7O
ほぼ『ランブル』一曲のインパクトだけでランク入りしてる リンク・レイは偉大
>>695 なかなかの糞ランキングだね。
見て損した。失せろ。
723 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 17:11:30.51 ID:fB3Tn00NO
若いうちに死んだら上位に上がるわな
724 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 17:13:51.79 ID:XWs2oNDeI
リック•エメット フランコ•ムシーダ グレン•フィリップス ゲイリー•ボイル ジョン•エサリッジ アル•ディ•オメラ ルディ•ペローネ このヘン語れるヤツ皆無なの?
725 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 17:19:39.64 ID:15pVTXti0
ま、ブルーズ発祥の地の人たちが選ぶグレイトなギタリストを 三味線の国の黄色いアジア人がどうのこうの って事が笑えるんだけどな 「こっちくんな猿!演歌聞いてろ!!www」で終わり
>>685 何だお前は。
>ヒップホップやグランジやそれに影響受けた音楽に (俺にとっては) 音楽的な価値は無いよ
だろ。価値を感じないのは自由だが、普遍化すんな。
>>656 うーん。やっぱ納得いかないわ
ジョージのギターっていまいちどころか下(ry
>>705 ザッパバンドといえばアリスクーパーは?
あれはちょっと違うか
ギターをテクニックだけで語っても意味ないからなぁ スポーツじゃないんだからw 技やスピードを争うものじゃないでしょ
ギタリストということを見落としてた 無視してくれ
>>731 仮にマイケル・アンジェロがギルモアの代わりにピンク・フロイドで弾いたら
楽曲ぶち壊しになるだろうしな
>>35 フランク好きなひとはみんなジミに投票したからでは(・ω・`)
>>135 グラハムさん、リッチーを忘れてますよ(・ω・`)
>>733 そもそも、ランキング付けしちゃう自体
馬鹿げていると言えば馬鹿げているし
優劣つける基準を芸術に求めるのがナンセンスだよなぁ
あくまでも人気投票なら判るけどさぁ・・・
>>737 「史上最高」なんて主観が入りまくりの基準じゃなく
「ギター史において重要な功績を残したプレイヤー」ならレス・ポールやエディーは上位に来るだろうし
何が功績かが明確じゃないといかんから単なる人気投票にはなりにくいと思う
>>733 中国雑伎団と合気道の異種格闘技みたいだなw
>>738 関係ないけど
ローリング・ストーン誌日本版って
なんなんだろwあれ・・・
女性セブンみたいじゃねぇ?
742 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 18:56:35.58 ID:wiHmes2W0
>>739 お前上手いな
確かにギルモアのギターは合気道っぽいわwww
743 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 18:57:23.03 ID:ecuFFlCb0
745 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 18:58:40.62 ID:jFmy0Fjy0
ローリングストーンはもう新刊作んなくていいんじゃないの。 ずっと70年代までに刷った奴再販してろよw
746 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 18:59:52.25 ID:B9qhIrhs0
>>741 未だに廃刊になってないのが不思議なくらいだよ
割と納得のランキング 俺の好きなギタリストは入ってないけどw
748 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 19:03:34.85 ID:Jf3RV0BUO
ジミヘンの賞味期間は2〜3年だったのだが
>>722 てめえがランキングやおすすめ出さないで
人のこと糞扱いしてんじゃねえ。
でめえが消えろ、バカ。
>>609 俺もめっちゃ好きなんだけどこの人はギター界の横山ホットブラザーズみたいなもんだから
ここで評価されなくても大丈夫w
影響力ランキングなら理解できる順位だな
753 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 20:05:00.78 ID:Iv8pkP/K0
平沢唯がはいってないとかどこのモグリが順位つけたんだよ
ロベンフォードもランキングしていないんだなー。意外
>>731 早弾き、テク厨に何言っても無駄です
あいつらは曲全体を聴いてるんじゃなくてギターだけを追っかけてますから
>>731 ポールギルバートとかだって常に速弾きで弾いてるわけじゃないよ、
MrBIGじゃ良いバッキングやリフも弾いてるし、ヒット曲も出してるし
こういう人が選ばれないのは、若すぎるとかカリスマ性が無いって事だろうね。
758 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 20:23:55.32 ID:8g+h9Lhe0
ジョンスクワイアいないの
>>755 若いメタルファンの話聞いてると
デス声じゃなきゃHRとか言う子いるからねぇ
リフとソロしか聞いてない感じ
761 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 20:33:13.88 ID:wm7bJTiC0
ジミヘンとかペイジとかのつまらねー長ったらしいギターソロ聴いて楽しいのかね??
762 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 20:33:59.13 ID:3/eF2e6l0
マイケルシェンカーが入ってない件
リッチー様はどうしたよ!
>>761 下手糞女のキャンキャン声聞いてるよりはよっぽどいい様な
765 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 20:36:46.97 ID:sI2d08NLO
ありきたりのランキング とりあえずアホの一つ覚えで最強のギタリストはジミ・ヘンドリックスを挙げている感じだな かといってジミ・ヘンドリックスに匹敵するギタリストを挙げろと言われても 該当者を挙げられないのも事実だが
766 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 20:37:15.02 ID:wm7bJTiC0
>>764 ロバート・プラントの下手なキャンキャン声は好きなんだろお前さんw
>>766 オリアンティとか歌わなくてよろしいとは思うが
769 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 20:41:34.22 ID:wm7bJTiC0
>>767 もう昨日から何度も書いてるから面倒だわ。
とにかくHRやメタルのキャンキャン声はキモイくてしょうがねーわ。
>>761 >ペイジの長ったらしいギターソロ
何曲あって、曲名は?
俺は殆ど持ってるけど大ヒットした「ハートブレイカ―」しか
知らないもんで教えてくださいな、先生。
771 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 20:44:23.67 ID:m0XTdREJ0
>>544 坂本教授はマイケルジャクソンの最後のアルバムに
曲かいてるしそうかもね。
*まぁお蔵入りの曲ですがw
772 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 20:44:32.83 ID:wm7bJTiC0
>>770 お前にとっては短く感じるだけだろw
ライブなんて1曲聴けたら奇跡だよゼップなんてw
773 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 20:45:03.71 ID:m0XTdREJ0
史上最高ギタリストは変態部門ならプリンスでヘタウマ部門ならニール・ヤングかジョニー・マー これだけは譲れんw
775 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 20:45:37.16 ID:wm7bJTiC0
776 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 20:46:37.36 ID:wiHmes2W0
>>769 ま、お前の好みじゃこのランキングは気に入らないかもね。
審査員のミュージシャン達の好みランキングみたいなもんだからな
777 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 20:47:19.36 ID:m0XTdREJ0
>>762 うーむ、MSGかUFOか??
噂によれば生演奏はアレらしいwww
778 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 20:48:39.08 ID:XqliQZFf0
まあしかしながら基本的にギターの上手さとコンポーザーとしての能力は結構比例してるな ギターが下手なやつは要するに生まれつき不器用なせいもあるが 脳科学的に分析力が足りないせいだと思う いかにも頭が悪そうなルックスのやつはやはり頭の悪そうな曲しか作れないし ふつうに考えてそんなもんだと思うよ
>>772 お前が無知だっと事はよく判った。
AKBのスレにでも逝けw
780 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 20:49:29.10 ID:gWFCrlUWO
>>776 ミュージシャンだけで決めた訳じゃないだろ
781 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 20:50:56.11 ID:wm7bJTiC0
782 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 20:51:59.09 ID:m0XTdREJ0
782 :@@@:2011/05/11(水) 19:47:18.67 ID:oP4WYyWj0
>ただTAK松本は、いろんなアーティストからいいとこ取りしすぎだから叩かれてる
ブルーズ路線変更はゲイリー・ムーアのパクリだろうな。
ゲイリーは90年代からハードロック路線封印して
ブルースに傾倒してる。
まぁライブでは昔の曲をやるだろうがな、
783 :@@@:2011/05/11(水) 19:49:47.05 ID:oP4WYyWj0
ゲイリー・ムーアを知らない人へ。
今年お亡くなりになったので映画になるそうですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=KIIOUF_DBHA *予告編
783 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 20:52:24.18 ID:oQ8lF1Z80
鼻のデカさならピートなのにな。
実質1位はクラプトンだな。 バリバリ現役故にジミヘンより伝説面で劣る。 ドミノスのあとにそのまま死んでたらな。
785 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 20:53:44.68 ID:gWFCrlUWO
顔のでかさならジミー・ペイジ
雨の野外コンサートで上半身裸で演る人が最強
>>780 じゃあミュージシャンのみで決めたランキングならいいの?そっちの方はジミヘン→エディ→インギー→アイオミ→黒リッチー→ペイジ→ベックの順だった気がする
788 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 20:56:07.62 ID:rzdE9U2r0
ハンドマイクの似合わない男、ポールマッカートニー
789 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 20:56:56.19 ID:7SuPByub0
ジョージ針寸以外 バンドの音バランスとか考える気がなさそうなやつばかりだな スラッシュとかイジースtラドリンみたいな忍耐を持ってるやつが最高
790 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 20:57:02.50 ID:gWFCrlUWO
>>787 良い悪いの話などしてないけど
何を力んでるの?
みんな、なんだかんだ言って 音楽とギターが好きなんですなぁ
792 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 20:57:33.37 ID:m0XTdREJ0
>>788 YAMAHAがベースをプレゼントしたんだよね。
BBの。
凄い話じゃね??
>>781 「お前さん」とか「キモイくて」とかジジイ丸出しじゃねーかw
団塊のくせに2ch来るんじゃねえよ、皆嫌がってるからさ。
794 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 20:59:14.42 ID:wm7bJTiC0
ベスト10でチャックベリーを除く他の9人と何らかの関わりがあるのって クラプトンだけなんだよねぇ、それだけ器用だってことだわな
顔真っ赤w
797 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:00:42.18 ID:wiHmes2W0
>>790 じゃあ試しにお前のギタリストランキング貼ってみてよ
煽ってるわけじゃなくて、単純に気になる
>>784 いやー
クラプトンがギター燃やして盛り上がるか??
799 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:02:10.03 ID:m0XTdREJ0
>>791 てか昨今の音楽に耐えられないから過去のに
はしる層が増えてるとも聞く。
過去の安くなってるじゃん??ww
それでも洋楽コア層は多くないだろうね
U2のアクトンベイビーのマニア向けの出したね〜
*今朝の読売新聞広告
回顧ジジイが愛読する雑誌の格付けなんかあてにならんわ
一つ言えるのは他のギタリストは多少代わりがきくが ジミヘンは代わりがききそうもない
803 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:03:50.22 ID:m0XTdREJ0
メタル系はエディとイングヴェイぐらいでいい。 他のメタル系は技術がどんなにすごくても 音楽シーン全体への影響力なんて大したことない。
805 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:04:40.10 ID:e8BbJOvr0
1.ドラッグ 2.ドラッグ 3.東京に来たら海賊盤屋めぐりしてごっそり持って帰る 4.ドラッグ 5.離婚魔
MR.BIGはアニソンw
ジミヘンの上にRobben Fordもってきてその下はそのままずらせばいい
810 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:07:36.83 ID:gWFCrlUWO
>>797 ランキングは面倒
マーク・ノップラー
ナイル・ロジャース
アル・マッケイ
スティーヴ・ヴァイ
今浮かんだのはこんなもん。
つか何興奮してるんだ?
ジェイソン.スラッジの名が出てないな
>>803 燃やした元祖??知らないw
ジミヘンが有名なんじゃないの?
リッチーも殆ど知らないんよこの年代はジミヘンとZEPしか聴かなかったので
813 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:08:05.62 ID:ceBLMVs80
Honda 90s ACCORD のジェフ・ベックが忘れられない。 無茶かっこ良かった。
814 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:08:31.11 ID:7SuPByub0
ギルモアはボーカルのランキングや 訴訟起こすミュージシャンランキングや 昔イケメンだったのに何だよ、的なランキングでも出てくるよな
815 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:08:52.50 ID:m0XTdREJ0
リッチーブラックモア大先生はどこなの?
>>799 音楽そのものの文化としての役割が
今と昔じゃ随分違うしなぁ
アクトンベイビーは20年前なんだなぁ
818 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:09:54.64 ID:s4cHUEqD0
ギターなんて打ち込みで出来る時代じゃないのかよ 生楽器とかもう古いんだよ
819 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:10:08.29 ID:nrS4gCL40
619 名無しさん@涙目です。(東京都) sage 2011/11/25(金) 13:32:44.61 ID:57gzEW8z0 ・○○○が入っていない → あなたの好みを予想しているわけではありませんし、 ? あなたの青春を否定しているわけでもありません。 ・○○○はうまくないだろ → 演奏技術のランキングではありませんし、 ? 高尚さのランキングでもありません。 ・メタルのピロピロ系を入れるべき → ギター専門誌やケラング!誌やバーン誌のランキングではありません。 ・ジャズ・フュージョン系が入っていないと意味がない → あくまでローリングストーン誌でのランキングです。
同業者が選んだんだろ? 多分超大御所以外はギター以外の要素も含まれてそう。 ロベンは性格暗いらしいからwギター弾いてる時は楽しそうだけど。
821 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:10:33.87 ID:3RmFshzlO
月亭可朝はなんでランクインしてないの?
823 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:14:09.27 ID:CAhYPZO30
なんでもかんでもやれ技術原理主義じゃダメなんだと言うヤツに限って音楽を聴いていないのが分かるな。 ジミヘンやクラプトンやペイジにまともにギターを歌わせる力量なんかないだろw 「偉大なるマンネリズム」に安住し、アホな聞き手もそれをよしとしているだけじぇねーかw エラそーにギターだの楽曲だを語るなよw
>>810 要はカッコいいカッテイング奏者にしびれるわけね。
それじゃあ、ジミヘンは苦手だよなあ。
825 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:14:30.22 ID:m0XTdREJ0
インジ―はあのオズの魔法使い的な世界感が 苦手だという人もいるねぇ
>>818 ソフト音源とか、あれはあれで
使い方に寄っちゃ
ギターのようなニュアンスの電子楽器として
凄い面白いよね
ジョージ・ハリスンって11位に入るくらいの腕なの?
829 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:17:04.49 ID:nw9sMTgQO
この中にインペリテリのスクリーミングシンフォニー、ラットレースのインスト同じレベルでひける奴何人居るかな?wwwwwwwwww
830 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:17:06.69 ID:O02uoouA0
831 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:17:58.79 ID:wm7bJTiC0
>>823 つい数年前まではジミヘン、クラプトン、ゼップ信者の技術原理主義は凄かったけどなw
YouTubeで現実をやっと理解できたのか、180度主張を変えちゃったのよねwww
1位ジミヘンは、満腔の意をもって賛同する。 その後の順位については、遺憾の意を表明する。
834 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:20:02.96 ID:m0XTdREJ0
だからTommy Bolinが入ってないのはおかしいと
>>828 スライドとか味があって良いよねぇ
あとジョージはディミニッシュコードの使い方が
「あ〜この人ギターで曲を作っているんだなぁ〜」みたいな感じがして
好きだねぇ
>>730 競演はしてるけど、ザッパのレーベルで録音したのとバンドメンバーってのは微妙に違うような
ビーフハートが正規のメンバーじゃなかったようなもんかな
あ、ザッパバンド出でもうひとり重要なのがいたね、リトルフィートのローウェル・ジョージ
838 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:23:29.91 ID:x775CAn0O
>>735 ポール・サイモンは93位
ジョージ・ハリスンは11位
デイビッドTウォーカーはランク外
ちなみに
>>1 のリンクは2003年のデータだよ
だから2011年の最新のランキングとは違う
839 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:23:40.00 ID:m0XTdREJ0
ミーハーなのが古参が許せんらしいな
>>818 古いけど残ってていいでしょ
見て楽しむ部分がある
ストーンズがミーティング持ったらしいな、 公演活動再開かな
ニルス・ロフグレンは? ニール・ヤングの今宵でとてつもない名演してるのは有名
>>803 ジミヘンじゃね?
ギター壊そうと思ったらフーがやっちゃったんで
壊す以上のインパクトは何かってんで燃やしたとか
>>842 >ニルス・ロフグレン
トランポリンでバク転する人だぁ
845 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:28:19.67 ID:oQ8lF1Z80
白子兄弟の兄はどうした?
846 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:28:53.25 ID:YziBlNk3O
日本のカリスマはhideで間違いない
ギタリストは見た目も重要。ダウンピッキング命のジョニー・ラモーンはカッコいい。 それに比べサンボマスターの豚ときたら
848 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:28:59.31 ID:nrS4gCL40
171 名無しさん@恐縮です sage 2011/11/24(木) 23:26:47.63 ID:kOCTtq3+0
>>129 1位から25位
>>136 26位から50位
>>145 51位から75位
>>155 76位から100位
おお、ありがとう。助かる
チャック・ベリーが低すぎだろ、これ
852 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:32:43.72 ID:UB25/Sn70
ロック厨にこういうランキング作らせるとろくなことにならない
ブライアンメイはギタリストから守銭奴になったからランク外なのか?
855 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:34:26.36 ID:nrS4gCL40
>>837 ローウェル・ジョージは今のLittle Feat メンバーに遠慮してランクインしなかったとか
勝手にヤク中になって勝手に死んじゃって一度解散するハメになったから
他のメンバーから見たら迷惑なヤツでしかないような…
856 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:34:27.26 ID:kHq4I/3w0
>>445 ド素人なんだけど、昔のほうが音が良いってことですか?それなら意外。
>>849 ハリソン評は良かった。
あえて訊くけど、ジェニファー・バトゥンは?
858 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:35:23.63 ID:m0XTdREJ0
>>841 この時代に大規模ツアーはどうかね??
俺は前の日本公演はさいたまアリーナで見たよ。
1曲目からJUMPING JACKでした。
>>855 でもリトルフィートの場合ローウェル時代は絶対欠かせないよ
最初の4枚に代表曲多いしね
中心メンバーが死んでもバンドが続くってのはロックだとそんなに多くないけど、
グレイトフルデッドとかあとスウィングのビッグバンドみたいにアメリカのツアーバンドだと結構あるけども
>>856 でもギターやアンプは昔のほうが良いって言う信者は未だに多いんだぜ
ギターは昔のほうが良い材を使ってるとか
アンプやエフェクターは今では手に入らない部品を使ってるとか
>>857 ジェフベックが結構、プッシュしていたよね。
>>823 お前にはRon Ashetonなんぞ糞に聴こえるんだろうw
知らなくても語っていいじゃん
下手糞でもいいギターなら弾いていいじゃん
863 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:44:49.83 ID:kHq4I/3w0
>>860 なるほど。コンピュータの世界でも一部そう言われているところはあるから事実かもですね。
コストダウンで部品一つ一つの品質というか、素材は昔の方が良いものを使ってました。
低電力とかに力を入れて低コストにしてるって話は確かにあります。
ここの書き込み見て思ったけど ずっと忘れていたギタリスト 結構、居るなぁ と思ったわぁ
865 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:45:22.59 ID:izmG4uFv0
>>863 ギターアンプの主流は未だに真空管。
最近じゃ、当然デジタルとかもあるけど
それも昔の真空管アンプの音をシュミレートしたもの。
本物は越えられない。
レズリースピーカーとかエコーチェンバーとかか 昔がいいって言ってるのは
>>802 >ジミヘンは代わりがききそうもない
ジミの真似は無理
ジイフォロワーはたくさんいるが、ごく一部の癖を真似てるだけ
スケール的にこじんまりしてるし、第一ライブで原曲を大胆に
変えて演奏するのを過密日程のコンサートでやり続けるなど
誰もできない。真似どころじゃなくて「できない」
870 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:57:25.10 ID:FeEhB82w0
>>823 それじゃお前がお薦めの歌えるギタリストは
>>866 ベックって
いつまでもトリッキーで流石だね
ピック弾きしていたときよりも
表情が豊かになっちゃっているしw
872 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 21:58:33.64 ID:+y0NWroD0
おまいらまだやってたのか熱いなw
>>830 アンガスは24位だよ
81年3月号ってことは悪魔の招待状だしたすぐ後だね
ビルボード1位もとったはず
おれにとってあらゆるアルバムの中で総合1位が悪魔の招待状だよ
歪がいいんであって品質と違うだろ
874 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 22:02:54.26 ID:CAhYPZO30
>>870 ジョージ・ベンソン
ポール・ジャクソンjr
ナイル・ロジャース
ブライアン・セッツァー
今剛
安藤まさひろ
野呂一生
菰口雄矢
菰口以外は爺でも聞いたことあるだろw
875 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 22:04:25.77 ID:7SuPByub0
野口五郎はジミヘンの完コピマスターらしいわ 既存曲なら代わりが利きそうだな でも、ある1曲をジミヘン風にアレンジしろって言われたら、 そら誰もが納得するものなんて誰にも作れんだろうけど
>>823 ジミヘンがマンネリズム?あほかw
あんなマンネリズムから遠かったギタリストはいない。
アンチ・マンネリズムでランク作るなら、ダントツで1位だし
ジミヘンと比べればすべてのギタリストがマンネリズムの権化だよ。
877 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 22:07:37.29 ID:Nme6ZvQh0
ライ・クーダー圏外って・・・糞雑誌のお里が知れるわ 1位ジミヘンって何なんだよw2位クラプトンとかアホすぎ だいたいこのヤクザ雑誌、気分悪くなるぐらい人の悪口ばっか書いてるし 誰が買ってるんだよKSDMG
878 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 22:07:58.61 ID:bYimPbm/0
若くして死んだ人って少なからず過大評価受けるよね、ジミヘンにしろ尾崎にしろ 下手に才能あって、その才能の延び白を見せる前に死んだもんだから 「もし生きていたらこうなっていた」、「歳を重ねたらこんな才能も見せていたはず」って限りなく妄想してしまうんだろうね
879 :
872 :2011/11/25(金) 22:12:41.43 ID:+y0NWroD0
間違った 81年3月ならバックインブラックのあとだ 悪魔の招待状は81年12月発表だったとおもう
ジミヘンは、実際、やっぱり なんか全体的にすごいよね! いきなり深夜のコンビニにあの出で立ちで 入ってきたらビックリするよな
クラプトンいないなーと思ったら二位にいた。高すぎね?
ボールドアズラブだけ持ってるけど、正直ノエル作の歌が一番気に入った
じゃ天才は誰?
884 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 22:15:57.43 ID:+y0NWroD0
>>875 ジミヘンは原曲を10通りに変えるなど朝飯前
音楽センスのあるギタリストでも2通りか3通りがせいぜい。
しかもジミは即興で変えたりするから。普通のギタリストだったら
音程が狂ってとん挫するか自前の固定フレーズ繰り返して終わり。
ジミヘンのライブ音源は今や宝物状態なのに、本人は一回吐き出した音は
ゴミとしかみていなかったというからすさまじい。まさにアンチ・マンネリズム。
一回弾いたフレーズは二度と繰り返さないのがジミヘン。
改めてランキング見直して クラプトンは絶対ね〜よ! それだけだな、個人の嗜好丸出しランキングだから敢えて言うが
887 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 22:18:23.09 ID:RLq4zDv+O
牧伸二だろ 異論は死んでも認めない
889 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 22:20:27.91 ID:9QYhcrSR0
ジミはアーミングしやすくするために シンクロナイズドトレモロの6本あるウチの両端だけ残してあとはゆるめてたんだよな インギーも同じ事やってる インギーはブラスのスタッド埋めて補強してるそうだが
「史上最高の国民的ギタリスト 100人」に すれば良かったのにね
>>818 打ち込みギターでの「名演」は寡聞にして知らない(・ω・`)
>>885 60年代のミュージシャンは基本的にそんな感じじゃね?
ブルースブラザーズの映画の裏話みたいな動画で
JBやアレサ、レイチャールズやBB KINGは同じ歌い方や演奏をしないのでアフレコできなくて困ったと
ダン・エルクロイドが言ってた
マーティは入ってないの?
>>892 ジェームスブラウンなんてみんな同じに聞こえるがw
896 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 22:24:53.23 ID:epgpjT/M0
ギターを壊す、ギターを燃やすはほかの人にやられちゃったから 生中継中ギターでお客さんを殴ったのがキース
897 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 22:27:10.14 ID:FGTdcgHv0
>>892 「エルクロイド」って i と l を間違ってるぞ。
ようするに
良いギタリストが沢山居るって事だね
>>896 ギターを壊す、ギターを燃やす、ギターを治す
>>865 なるほど。音楽は素人だけど知識欲が満たされたw さんきゅ
おいおい、アントニオ古賀先生が入ってないぞ
スレタイ間違ってるよね 「最も偉大なギタリスト」だよなぁ〜 あっ、それでもケンカするか…
この面子ならKISSのエース・フレーリーも入れてあげたらいいのに。 技術だけの視点じゃないならさ。
904 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 22:40:25.66 ID:bYimPbm/0
>>884 努力出来るという事も才能の一つと認めるならば彼もその一人だと思うよ
905 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 22:43:04.72 ID:UvShlKUB0
ジミヘンって長生きしたらジョージベンソンみたいになってたんじゃね
>>881 ジミヘンが渡英する条件としてクラプトンに会わせることだったし、
クリームが解散するとTVでサンシャインを即興で演奏して捧げた
クラプトンはやっぱり偉大なんですわ
プレイはクリームまでって人が多いけどなぁー
907 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 22:44:40.93 ID:X51kKcPB0
キース・リチャーズは21世紀になったらギタリストとして認められるようになったんだな。
908 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 22:46:17.10 ID:JzG300/WO
でも、もし、ジミヘンが生きていたとしたら、 今のジミーペイジと同じ扱われ方だと思う。
909 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 22:46:31.14 ID:6ML7ei2a0
爺ばっかりw
910 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 22:46:38.20 ID:UvShlKUB0
日本でやったらこうだろ 1位ジミヘン 2位イングベイ
911 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 22:49:54.36 ID:CAhYPZO30
>>905 なるわけないだろw
ベンソンはバップ系でも頂点のテクとセンスを持っているギタリストだぞ。
1音の選び方からして尋常ないセンスと歌心がある。
ジミヘンなんかと一緒にするなやw
映画クロスロードに出てた少年が上手だった
913 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 22:52:02.22 ID:8gjal1PU0
エディしか知らない。 あと、知ってるギタリストはルカサーとニールショーンだけ。
914 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 22:52:16.13 ID:oQKlyGy/0
ジョージ・ベンソンというとアール・クルー思い出すな それからジョナサン・バトラーとか
今日は暇だったので ずっと、ここを見ていたけど みんなギタリスト、好きなんだなぁ〜 でも、CDが売れないという・・・
そう・・・(無関心)
917 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 23:03:56.62 ID:EriNKtv00
>>915 おれ今もCD結構買う方だけど、いわゆるギターヒーローのいるバンドの
CDなんてほとんど全く買わないよ
ポストブラックみたいなメタル系ですら
ギターが曲を牽引するようなスタイルを放棄してるしさ
もうギタリストがどうこうみたいな時代じゃないんだわ
918 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 23:10:43.11 ID:9QYhcrSR0
ジョージベンソンもパットマルティーノの劣化コピーだもんな ジャズじゃまったく勝負にならないから、アホでもわかるナンパインストに逃げちゃった 新鮮な音楽は何も産んでいないパチもんらしい人生だ
>>917 耳が慣れちゃっているのもあるかもね
凶暴なギターの音聞いても
あまりビックリしないというか
喩えは悪いけど
昔のお化け屋敷は怖かったのに
今は居るとビックリしない・・・みたいな
920 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 23:12:31.27 ID:naRksXdJ0
「史上最高のギタリスト」決定! ロックはもう進化しないし今後これで行く。 解散。
921 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 23:13:42.84 ID:CB85CjP50
>>911 ベンソンは金のためにポップ路線に走ったヘタレだろ
922 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 23:13:46.97 ID:jZy2tV8T0
セッツァが入ってねーじゃん
923 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 23:14:55.61 ID:hsN39beHO
ハデーヘンドリックス知ってる?
布袋とスティーブスティーブンスだろ
925 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 23:18:15.81 ID:CAhYPZO30
やっぱり出てきたなバップ爺どもw バップこそ閉塞感のなかで堕落してんじゃねーのかw
926 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 23:18:41.94 ID:jZy2tV8T0
>>1 >10.ピート・タウンゼント
これはないだろ
つか、スティーブ・ヴァイも入ってねぇ
927 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 23:21:01.64 ID:ohUyVW04I
ギターが上手いとか技術があるとか そんな言葉で他人に伝わんねぇよw 偉大なギタリストってことなんだからさ。 ジミヘンは偉大だよ。
928 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 23:22:51.96 ID:CB85CjP50
ウッドストックを評した誰かの言葉だが 「ジミ・ヘンドリックスは60年代を締め括り スライ・ストーンは70年代を予言した」 ロックはジミヘンと共に死んだ音楽だ
ザッパとエディヘイゼルが入っててよかったけどボビーウーマックが入ってないよ!
930 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 23:30:07.16 ID:BJCJY7nQ0
Orianthiはどうしたんだ?
>>929 ボビーウーマック
渋いところきましたねぇ
>>930 今のところマイケル効果しかない
あこーでぃんぐゆー
933 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 23:35:04.67 ID:CN4n+OGe0
いつ聴いても変な異次元空間に飛ばされる気分
リッチーは?
935 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 23:45:01.61 ID:9QYhcrSR0
>>934 ヴァレンス? サンボラ? コッツェン?
Freedom x 8
エレクトリックギターの特性に相当早く気づいてたプレイヤーってだけでも凄いと思う。 エレアコにもアームはついてたし、アンプも使ってたろうし。
938 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 23:49:53.13 ID:L7ax6960O
スレ3までいきそうですね
939 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 23:51:11.96 ID:iWLkU/tR0
なんでこんなスレがw
940 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 23:53:48.93 ID:AGT8I2r9Q
僕らのジミー・ペイジが10位までに入っていて安心しました
ジョンレノンがいないのはおかしすぎる
942 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 23:56:36.53 ID:Z7QDXHFPO
スティーブ・クロッパーは入ってない訳? R&Bだけど…
943 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 23:57:48.45 ID:XWs2oNDeI
「大人のロック!」並みの凡庸な順位。
944 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 23:58:05.82 ID:Taf4HZh/0
ハウ師匠は選ばれないの? なんでなの?
947 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/25(金) 23:59:07.47 ID:Taf4HZh/0
ハウ師匠の鳩首奏法最高やん
個人的には、ギタープレーの枠を拡げる努力をした人が評価されてほしいなぁ ロバートフリップ、エイドリアンブリュー、アンディーサマーズとか
950 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 00:05:50.83 ID:2Ww1HcGm0
フリップ爺も選ばれていいよねえ 所詮ヤンキーが選んだもんだしな
そんなわけでジミヘンの一位はわりと納得
952 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 00:08:48.71 ID:CnjaW54G0
ざっと読み返してみたけど、 つまりこのランキングは爺さんの思い出帳ということでいいの?
953 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 00:12:05.08 ID:Yl/m/4HW0
音楽雑誌なんか思い上がったライターの下らん主観と ゴシップ狙いのバカ記事だらけで中身無さ過ぎw
954 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 00:12:07.85 ID:FO3vkJma0
今さらジミヘンとか三大ギタリストとかクリムゾンとかフロイドとか 言う時代でもないだろ 前を向けよ
ギターとかロックとかが既に懐かしの爺さん音楽だからね。 爺さんたちに認めてもらわないと食えないだろうな。
956 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 00:13:12.56 ID:R20XA0Cp0
ザッパといえばキャプテンビーフハート
957 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 00:15:55.01 ID:2Ww1HcGm0
958 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 00:16:26.14 ID:NMbo1kfp0
>>952 OK、その通りw
こんな爺のランキング以外にもいいギタリストはたくさんいるぞ。
日本の玉袋とらやすさんは?
960 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 00:25:14.73 ID:uLoARuvE0
>>292 ロイヤルアルバートホールのジミの演奏に比べて凡庸な演奏だな
ハーレー愛好爺さんのクラブで「隼の方が速い」と力説するようなもんだw
962 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 00:33:53.74 ID:2Ww1HcGm0
このスレは、ゆとりどもに何を聴くべきか教授するスレです
964 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 00:44:17.47 ID:diHV+6Im0
965 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 00:44:42.54 ID:X4rnzFWgO
ノエルギャラオは何位よ?
ジミヘンは長生きしていたら、やっぱジャズやっていたのかな?
967 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 00:49:47.85 ID:cnmqZtF00
ジャズプレーヤーで選べば最盛期40年代でしかも若くして死んだ チャーリーパーカーが不動の一位は当然なんだから、 ロックギターでも最盛期60年代で若くして死んだジミーヘンドリックスは 永久に不動の一位だろう。
968 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 00:51:29.51 ID:cnmqZtF00
>>966 60年代にはジャズはすでに学校で学ぶものになっていたから、そんなことないだろう。
それにジミヘンのころにはすでにクリーム(ジャズ志向のジャックブルース)とか
存在してたんじゃないの?
969 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 00:57:42.55 ID:L8Y0gw9Y0
>>955 そのロックを超えるものを何一つ生み出せず、
カバーやパクリしかヒットしない情けない今が問題なんだよバカw
970 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 00:57:45.46 ID:NMbo1kfp0
ジャズもロックもガチガチの爺がいるから暑苦しくていけね マイルスもフュージョンに走った気持ちが分かるぜ まだフュージョンはなんでもありで気持ちいいから、ギターやってるやつは聴いてみてくれw なぜか廃れちまってるのが悲しいがw
971 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 01:02:56.09 ID:dMZEtws70
ロックって体制やらの世代間対立の道具として常に下の世代の武器だったのに いまやロックというコンテンツそれ自体が世代間対立のあれになってるのが興味深い
972 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 01:06:16.78 ID:GR8SED4P0
>>969 バンドの形態ではもうやりつくしたってことだろ
ランキングに挙げられてるやつらより後の世代も楽器を捨てた奴らが一応新しい音楽作り出してるだろ
973 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 01:06:26.69 ID:sc7moRRq0
ジミヘン歴たった10年の俺が言ってやる ハードロックの全てのリフはジミヘンが編み出した! なあんちゃってえ
974 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 01:07:54.19 ID:LK5g7/ua0
今じゃロックほど権威主義的な音楽もないだろ HIPHOPやハウスなんかのほうがよほどREBEL MUSICの要素を満たしている
975 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 01:10:29.50 ID:cnmqZtF00
>>970 マイルズもジャズ世代としてはすでに出遅れだったから
あせってロックやフュージョンのほうに走ったということなんだろ。
しかしフュージョンまで来ればもっと金の簡単に手に入る世界が目前だから
長居は無用、みんなそっちに移るんだろう。
976 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 01:11:14.92 ID:e8VDR7X30
977 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 01:14:14.47 ID:NMbo1kfp0
山下達郎は30年前からフュージョンをベースにポップスを上手くクリエイティブしているよな。 若いやつの感性で爺どもの度肝を抜くようなサウンドが生まれることを俺は信じてるぜw
978 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 01:16:08.58 ID:dMZEtws70
えええ83年くらいがピークでしょ いまは全然
979 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 01:17:53.20 ID:Jzpv1Yxn0
なんで松本が入ってないんだ? この気違いランキングは
>>952 爺さんの思い出帳。
>>955 爺さんの音楽。
か…。
ジャズは爺さんの音楽ってバカにしてたのが懐かしい。
爺さんか…
981 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 01:18:44.18 ID:sc7moRRq0
そういやアルヴィン・リーはともかく、 フィル・マンザネラもいないな 全然かんけえねえけどロバート・スミスもいねえ
982 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 01:23:38.12 ID:LK5g7/ua0
ランキング100位以内にRADIOHEADのジョニー・グリーンウッドが入ってるけど 肝心のRADIOHEADが今じゃロックでも何でもない ダブステップもどきみたいなアルバムを作ってるんだからさ ギタリストとしてはリストラされてるようなもんだよ
983 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 01:26:02.72 ID:X4rnzFWgO
ここみんな爺さんだからスレ3までいくのは体力気力的にも無理に一票
984 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 01:32:35.40 ID:cnmqZtF00
>>980 ジャズを爺さんの音楽とか馬鹿にしてたら、
バッハとかベートーベンは幽霊の音楽かよ。
スティーヴ・ヴァイの師匠が入ってねーぞ。
>>984 今になって反省してるんだよ。
ジャズも聴くようになってるし
987 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 01:42:01.98 ID:L8Y0gw9Y0
>>972 形態じゃないよ、音楽そのもの。
確かに90年代からもがいてるけど、
>一応新しい音楽、じゃ話にならないってこと。
ロック世代が上と言ってるのではなく、ロック世代を
バカにする資格はお前らにこれっぽちもないということだ。
988 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 01:48:46.61 ID:jRSFn9Kg0
こんなギタリストばっかり聞いてるようじゃ終わり。もはやアマチュア以下ばっかりやん。 まぁ歳をとると新しいものを受け入れる感性が鈍って懐古趣味にドップリというのは古今東西仕方ないことやね。
爺ちゃんたちは、植木の手入れしたり孫と遊んだり俳句サークル 行ったりするので忙しいから、もうロックとか聞いてないんだよ。 もうヤングギターで小難しいフレーズのコピーとかしてないんだw どんなにギター上手い奴がいようが、そんなもんどうでもいいの。 で、車で一人の時、カーステにクリームのカセット入れるわけ。
991 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 02:00:33.24 ID:OsCjS93eO
ロックで新しい音楽を創造する、その事が古い感覚と言えば、そうかもしれない。 しかし、
993 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 02:06:19.64 ID:OsCjS93eO
70年代のヒーローが史上最強なら、ジャズと同じように、 偉大なパイオニアとそれの糞コピペだったのかと お前らにはお似合いの音楽 それがrock
995 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 02:11:33.70 ID:rsjdg5u/0
結局日本人は選ばれないんだなw
996 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 02:16:35.00 ID:OsCjS93eO
しかし、 ロックには、ロック直撃世代には、楽しい青春があった、 ローリングストーンズ、クイーン、クリーム、イーグルス、バンヘーレン、ジミヘンドリックス、ツェッペリン… これ、これ全部まともにくらったら、 普通じゃいられない。 明日、楽器屋にいってレスポール三本くらい買ったろかって、 無敵になんだよな
ジェフベック「俺はギタリストじゃない。ギターだ。」
>>996 理解した
タダ、ツメマデキヲヌクナ
999 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/26(土) 02:20:24.46 ID:o1gf4UWi0
社会や大人の価値観からのブレイクスルーを目指したスタイルとサウンドが、 いまや爺さんの慰みモノとは皮肉だなw これからますます爺さんに媚びたロックビジネスが盛り上がると思うと笑えるな
1000
1001 :
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