【野球】中島裕之、大リーグ挑戦へ 西武がポスティング容認
1 :
三毛猫φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:33:08.62 ID:cASJVSH5O
行ってらっしゃい
むり
3年で帰ってくる
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:33:21.21 ID:9wNn59dSO
ナカジ
無理
西武がポスティング容疑
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:34:00.02 ID:1nnC3+wS0
わざわざ挫折しに行かなくても。。。
9 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:34:25.19 ID:C5z58fT6P
西岡の二の舞来るでw
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:34:28.07 ID:mjADUO1xO
なんだとーッ
ナカジのアナルは
浅村がようやくショートに戻れるな
どこ守んの?外野?
.256 3本
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:35:24.25 ID:KUpep8sL0
な、ナカジは う うれた の?
メジャー行きすぎだろ
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:35:43.27 ID:UVSgoMOh0
魔送球期待してるよんw
モガペーにおいでよ
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:36:14.09 ID:PpCdIvpb0
入札あるのか?
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:36:34.57 ID:mJO4Bqk1O
西武が認めたという事は劣化は始まってるって事だな
20 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:36:53.43 ID:Ypx6UQQZ0
.288 15本 73打点 24盗塁
絶対通用しないからこんなみじめな成績になるよ
中島は技術ある割に三振が多いバッターだからどうかな?
おまいらに聞きたいんだが、ぶっちゃけこの人とアオキ選手だったらドッチが通用しそうですか?
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:38:15.97 ID:69V4kfJHO
岩隈、和田、青木、中島、ダル?
大量だな
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:38:33.94 ID:EB31ebuoO
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:38:46.03 ID:JjkBU0cD0
ナカジ売った金で補強すんのかな
鳥谷は高いか…
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:38:48.51 ID:C5z58fT6P
>20
そこまで残せれば上出来でしょ。
2割6分、HR10本 くらいかと。
第二の西岡になりに行くなんて勇気あるな
29 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:39:25.01 ID:dyQAM2mW0
入札ありそうなの?
第二の大塚で中日入りしてノリさんにありがたい言葉を頂けば良いんですよ
30 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:39:32.67 ID:Zjrw8mtwO
メジャーで乱闘をふっかけて大怪我
選手生命終了
みんな勘違いしすぎ
圧倒的なトップ選手じゃなきゃ通用しないのは
過去の例でわかるだろ
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:40:28.27 ID:HzDLtb6q0
これで鳥谷を取るのか?
34 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:41:12.67 ID:pLoGRS7K0
守備下手くそだし打撃微妙だし無理だろうな・・・
イチローとか松井クラスじゃないと成功は出来ないよw
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:41:40.85 ID:e2NpE+pXO
活躍できないのが普通に分かるな。
記念でメジャー行くの止めてほしいわ。
西武終わったなw
先人の失敗、統一球での成績下降、円高
これでもなかなかメジャー志向の人って減らないよな
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:42:35.45 ID:HzDLtb6q0
西岡見てよく行く気になるな
青木もナカジも
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:42:41.62 ID:6Rr6iTgg0
やきうw
まあバッティングは通用するやろ。井口でスタメン張れたの見れば。
もちろんスプレーヒッター限定だけどね。HRは10本いかないやろ。
問題は守るトコがあるかって事やな。アメリカンリーグじゃそのバッティング
も怪しいが。怪物Pが多すぎるからなあ
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:43:40.31 ID:wOQyI6Xpi
ノーマネーでフィニッシュ
予想
250 5 20
長打守備は通用するか微妙
打率はもう少し残すかも
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:43:59.08 ID:PJSMYZVr0
西岡とは実績が違う
西岡は安定した実績がない
ナカジは統一球でもそれなりに対応できていたし、アメリカでもやれるでしょ
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:44:03.92 ID:qVLJQs2r0
来年ショートは誰にするんだろ
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:44:22.49 ID:81BmS1hV0
シーズンオフのが盛り上がるw
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:44:23.66 ID:C5z58fT6P
メジャーは試合数が凄まじいし打者で打率を残すのは凄い大変。
試合消化する度に凡打の山を築いて打率が一向に上がらなくなる。
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:44:39.35 ID:hmICG3k40
今年のオフは大勘違い大会だな
毎年恒例の勘違い君ですかww
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:45:06.87 ID:hpTCzM850
>>38 イチローにあこがれてだと思うが川崎も・・・
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:45:29.28 ID:QGk3Ivse0
入札額低いだろうな
どうせ通用しないw
Pと外野手以外は誰が行っても失敗するってw
鈍足だから、使えないわ。
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:45:41.94 ID:PJSMYZVr0
ラビット時代も安定して率残せなかった西岡を過大評価している人は何なの?
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:45:44.46 ID:yKoIN9ly0
西岡の体たらくを見てよく行く気になれるな
ショートは無理だよ
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:46:00.49 ID:CyOIViAV0
ええええええええええええええ
57 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:46:54.61 ID:u8QHei3o0
青木とか川崎が行ってどうすんの?
西岡以下だろ
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:46:57.36 ID:HHndASQw0
中島 .250 8本 50打点 15盗塁 セカンドコンバート
青木 .250 0本 35打点 30盗塁
川崎 .290 2本 30打点 40盗塁 ※タコマ・レイニアーズ
右投げ右打ちの中距離ヒッターははじめてじゃね?
>>45 ほんとにバッティングうまいんだよ
ただすぐムキになって力んであっさり三振っていうのが多いんだw
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:47:17.91 ID:hmICG3k40
こいつらメジャーの中継を見たことないんじゃねーの?w まさか ゴミナーズの試合しかみてないとか
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:47:41.51 ID:pBI8DnTRO
中島はメジャーに行ったら、日本人としてちょっと恥ずかしいレベル
マジで通用しないって
どこで勘違いしたんだ
正直セカンドも無理だろ
西武は商売上手だな
やっちまったなw
68 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:48:20.83 ID:C5z58fT6P
>54
西岡を評価しようがしまいが関係ない。
中島はまず無理w
そもそも守備が下手すぎて守るところがまず難しいw
打率も多分ゴミになるw
ナカジは守備がひどいからなぁ
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:48:44.40 ID:HzDLtb6q0
キャンプ中セカンドコンバート→殺人スライディングでオシマイ
という見慣れた風景で終わりそうだな
71 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:48:45.18 ID:4BoBj2Hz0
統一球の今年の数字からは今までよりは下げ幅は低いだろ
>>60 それまんまだとしたら、メンタルに問題あるってことだろ?
メンタルに問題なんかあったら海外なんかで通用するしない以前なんじゃないの?
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:48:55.24 ID:Ypx6UQQZ0
それより来年の西岡の成績予想しようぜ
74 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:49:53.00 ID:NDdO6Fki0
ポスティングで誰も手をあげてくれなかったら
西武に残留する事って可能なの?
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:49:54.62 ID:Z9XCP0aXO
無理無理、こんなヘタレwww
76 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:50:19.09 ID:ySDXgvlx0
「大」リーグ www
おかわりからおかえりか。みなみけみたいな子だな
WBCで熱出してあんまり試合に出てなかったひと?
>>73 また怪我しそう。なんか向こうの人人種差別あるの?っていうくらい
体当たりしてくるよね?
80 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:50:42.06 ID:UgHYmy8oO
やめとけって…
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:50:43.79 ID:T1WBv3GA0
左バッターの方が有利だな。
川崎はいいんじゃね。
俊足を生かして内野安打で出塁する。
西岡の一例を全体のものとして見るのがさすが底辺だなw
みんなどんどんいくのはいいけど。。。
日本の選手は使えないという評判がますだけ
>>72 気が強い部分はメジャー向き
チームにもすぐ溶け込めるタイプ
ただ打席で気負わないでほしいなと
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:52:17.69 ID:493m4omA0
俺のファミスタオンラインオーダー
1中島
2若松
3城島
4王
5小笠原
6和田
7多村
8青木
2人もぬけてしまう・・・
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:52:41.12 ID:HHndASQw0
>>78 差別あるよ。所詮ジャップと舐めてくる
しっかり結果出せば認めてくれて一目置いてリスペクトしてくれる
ソースは昔のマンガ
セカンド練習してないのにオファーあるんかな
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:53:19.66 ID:DmLjkRAuO
まあ、約束だし仕方ない
1億ぐらい入るのかしら? 円高だしなぁ
ナカジの年俸分と合わせて3億ぐらいあるんだから、しっかり打てる外人取ってこいよ
ショートは浅村1年やらせりゃ何とかなんだろ
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:53:21.14 ID:C5z58fT6P
>83
さっきも書いたが、西岡のことを全く考えなくても中島は厳しいと思うよw
恐らくぶっ叩かれて大変なことになるかとw
93 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:53:42.55 ID:NDdO6Fki0
>89
Macって賢いなー。
かずおで変換すると稼頭央が出るよ。
winもそお?
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:54:10.38 ID:Bqd9y3X30
打率低いわ守備論外だわ通用するわけねーじゃん
まあ日本人打者はもう期待されてないだろうけど
まあ近年ではこいつが一番マシ
微妙な成績で残り続けそう
97 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:54:41.07 ID:HHndASQw0
>>89 ガムオと岩村はラビッターだしな。その辺危惧してた人も結ちょこちょこ居たよ
帰国する時は外野かもしれないな
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:54:52.14 ID:493m4omA0
契約金ほしいだけだからみんないくのはしょうがない
日本に戻ってくれば2重に稼げるし
今年は川崎中島青木岩隈ダルか
今年の西岡を見て、
井口は勿論、松井稼頭央や岩村も結構頑張ってたんだな、と気付いた。
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:55:25.80 ID:hpTCzM850
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:55:39.89 ID:493m4omA0
>>94 青木と中島
ファミスタオンラインはショートが中島くらいしかまともなのがいないのに・・・
みんないっちゃえバインダー
106 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:56:13.32 ID:iDc/nUxc0
もって半年
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:56:25.95 ID:493m4omA0
え?和田って中日の和田だよ?
あの年齢で大リーグいくのか?
5年連続3割(未遂)しかも右打者
統一球だけどさほど成績落とさなかったのもあるし、
技術・適応力もリーグでは屈指だよかもな
でも守備がヤバイ
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:56:38.42 ID:DmLjkRAuO
>>99 球団社長がFA補強は無いって言ってるからなぁ
ま、主力が出ていったら若手が埋めるのが西武野球よ
110 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:56:47.96 ID:WEo1782T0
デブの棒振り(笑)
西武って選手の整理が上手いよな
球団経営では日本でトップだね
112 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:57:17.76 ID:493m4omA0
ガリの球おっかけっこ
>>107 もう抜けようがないから行かないでしょ?2323だし
日本人内野手の不出来と円高ということもあって
ポスティング料2億いくかいかないかぐらいだろうね。
>>107 ワロタwwwwwww
つつつ釣りだよな?
117 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:59:07.97 ID:493m4omA0
つりってマジでいなくなるわけ?
じゃあ外野は田村若松稲葉できまりかなあ
ポスティングは西武球団が最低落札価格とか決められるの?
野手で大リーグ行って通用しそうなのは殆どいないってのがね
同僚の中村でもどうかな?って疑問符つくくらいだしなぁ
今年活躍した内川長野松田畠山あたりも活躍しそうかと言われると・・・
数年後、楽天のユニ着てるんだろーな
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:59:57.97 ID:wB8hWxTj0
厳しいと思うなー
西岡より打つだろうが西岡より守備が酷いという
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:00:36.98 ID:DmLjkRAuO
124 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:02:12.88 ID:493m4omA0
来シーズンの俺流ファミスタオンラインオーダー(予定)
1多村
2岩村
3城島
4王
5小笠原
6稲葉
7張本
8ショートが不明
>>117 ____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
>>123 じゃあ球団にとっても容認はそこそこメリットあるんだね
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:02:25.27 ID:gVhglBc10
なんで野手なのに行こうとするかね
セカンドしかポジションないのに
てめえの架空オーダーなんてどうでもいい
ナカジはそこそこ成績残せると思うけどな
守れんのか
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:04:07.68 ID:493m4omA0
133 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:04:39.27 ID:4BoBj2Hz0
ゲームの話は余所でやれよ
メジャーに行くならシーズン中からセカンドをやっておくべき。
日本人はショート無理。
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:04:54.59 ID:493m4omA0
糸井は打撃がよわすぎるべ
自分は打撃重視なのです
日本の球団はポスティングに参加できないモンなの?
もう日本人で通用しそうな奴がダル以外いない。
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:06:18.65 ID:PJSMYZVr0
西岡ってラビット時代でも安定して3割残せなかった打者なんだけど…
なんで過大評価されているの?
今年残っていたら260ぐらいだったんじゃないの?
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:06:24.34 ID:u8QHei3o0
何で中日の和田なんだよ
この禿
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:07:02.07 ID:493m4omA0
SBの和田か
そっちの和田は使い物にならないからどうでもいいや
一人気持ち悪いのがいるな
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:07:06.34 ID:ljp6hi3mO
ナカジ頑張れ
和田豊
144 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:07:28.10 ID:qto2y9jK0
器用なだけに、生き残るために便利屋みたいな選手になりそう
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:07:32.60 ID:wZobHn1B0
皆、通用しないって言うけど
新庄が一年目で .268 10本 56打点 と
阪神時代の自身の平均並みかそれ以上の成績だったんだよ??
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:07:44.96 ID:RAwzP4eY0
守備がギャクみたいなレベルだもんね。
こいつがショートで使ってもらえると本気で思ってる奴は
メジャーの試合をろくに見てないの丸わかり。
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:09:13.46 ID:Py/yg2q8O
ナカジトバジで帰ってくるんだな
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:09:17.70 ID:txXtCjSFO
>>138 現実見ろ
西岡
NPB→メジャー
打率.346→.226
OPS.904→.527
>>148 西岡ひとりの例ですべて決めちゃうの?w
>>127 正直、セカンドすら無理な気が
待って捕る典型的な人工芝守備だし、送球するまでが遅すぎるし
早々に内野失格宣言されそうな
ダル・・・争奪戦
岩隈・・・ツインズが興味
和田・・・ナショナルズが興味
青木・・・アスレチックスが興味
中島・・・ジャイアンツが興味
川崎・・・?
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:10:48.47 ID:Py/yg2q8O
>>148 ということはNPBで5割くらい打ってないと
MLBでは通用しないんだな
153 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:11:25.65 ID:VS5/kXLAO
代わりに鳥谷がいるから問題なし。
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:13:06.79 ID:txXtCjSFO
>>149 松井稼頭央「メジャーに来て、打撃・守備・走塁すべてで力不足を痛感しました。メジャーに挑戦せず日本にいたら勘違いしたままだったと思います。」
岩村「メジャーで生き残るは簡単な事じゃない、イチローさんや松井さんはすごいと思う」
イチロー
「日本では50%の力でもそれなりの結果を出せた。メジャーでは常に100%じゃなきゃダメだとわかったのは大きかったですね。」
「日本でトップクラスの選手がメジャーに来たら、たいした成績でもないのに’充実してました’とか言ってるのはなんだかなと思う」
「よく知らないマイナーにいた選手が日本の安打記録を塗り替えた。これがメジャーと日本の差じゃないですか。」
松井秀喜「メジャーでは僕レベルや僕以上の選手はたくさんいるわけですよ。でも僕はそういう環境で勝負したかった。」
松坂「念願のメジャーに来て、例えばなぜあの球を打ち返せるのか、捌けるのか驚きの連続でした。打者の技術、パワーが全然違うんですよ」
青木川崎中島
この中では意外と川崎が
そこそこやるような気がしないでもない
2012マリナーズ
一番ライト イチロー
二番ファースト 川崎
三番サード 中島
WBCの再来くるなこれ!
まあ、希望としては川崎→青木だけど
158 :
ビーマニ ◆H8KgONqxmqjz :2011/11/22(火) 18:14:28.79 ID:eRbf5HDd0
アホやなぁ 松井かずおの全盛期でも通用しないのに
こんな小物無理やでぇww
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:15:07.51 ID:493m4omA0
マリナーズって大リーガー扱いされてないチームでしょ横浜的な
大映ドラマ出てたねー
161 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:16:15.46 ID:kSjhgaKK0
天然系だからな
そこそこ活躍しちゃったりして
あぁ…ついにサザエさんの中島君の応援幕もついに見納めか…。
オリだけど中島に打たれてもあの応援幕が見られれば悔しさも吹っ飛んだものだった。
10月の極寒西武ドーム遠征で写真におさめたのが最期になってもたなぁ。
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:16:22.88 ID:CFsMqHql0
いくらナカジでもメジャーでは270〜280 12、3本程度しか打てないだろうな・・・
打撃では期待できないけど守備をきっちりこなせれば評価されるだろうし頑張ってほしい
挑戦することはいいこtなんだが……
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:17:18.22 ID:1qaDHMU9O
なかじは守備ヘタッピだよねー。
ま、いなくなるのは有り難いけど。
どうせ行くなら活躍して欲しいな
日本人で内野は無理なんだなってのはなんとなく分かった。
技術的ではなく生まれ持った能力的に無理なんだって
>>161 あるかも。
天然の新庄みたいで、2,3年通用するかも
打つほうはそれなりに適応するだろうけど守備が
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:19:15.26 ID:0g3JkIJyO
この石のおかげでこんなかわいい彼女出来ましたの人?
どちらがレベル高いとかじゃなくて、大抵の選手は環境の変化に苦労してるんだと思うよ
私生活も野球でも
たとえメジャーの一流どころが日本へ来てプレーしても活躍出来るのはごく僅かだと思う。
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:20:34.35 ID:XYRTBR8q0
中島のゴミスイングではHRは1本も打てないで終了wwwwwwwwww
打率2割切るなこりゃwwww
あ、すぐに試合出れなくなるかwwwwwwwwww
まあ球団に愛着ある様に見えなかったからな
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:21:14.54 ID:DZS23KlJ0
>>148 その成績が確変なんだけど
一昨年の西岡のアベレージわかっているの?
やめて、西武は全力で阻止しろよ・・・
あの恥ずかしい守備をアメリカ人に知られたくないw
29か・・・うまくアジャストできればいいな
178 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:22:12.30 ID:peytNd3W0
塁上のクロスプレーで怪我してずーと故障者リストいり!メジャーはあまくない!
179 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:23:23.13 ID:DZS23KlJ0
内野手で失敗したのは西岡ぐらいなんだけど
井口も岩村も松井もレギュラー取れているし
特に松井はアストロズと年平均500万$以上で契約できているんだけど
何で通用しないとか思い込みで言っている人がいるの?
客観性0なんじゃないの?
180 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:24:04.65 ID:HHndASQw0
>>155 中島が活躍できるとは言ってないけど、西岡はレアケースだろ
ガムオや岩村は打率出塁率はそこまでひどくなかったぞ
ラビッターだから長打力は激減したがな
カート鈴木なんか凄いと思うなぁ
良くホームランも打ってるし
大したもんだよ
3年で帰ってこい
セカンドとしてもスローイングは失格だろう。
まあ守備範囲もだけど。
185 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:25:29.74 ID:4BoBj2Hz0
>>179 俺もそう思う
数字しか見てない奴が通用しないと言ってるだけだろ
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:26:22.52 ID:peytNd3W0
昔日米大学野球で早稲田の選手が向こうのダブルプレーのスピードの付いていけず一、二塁間で頭にボール受けて亡くなったことがあった。民族的身体能力のちがいはどーしよーもない。
>>159 恐怖のマシンガン打線、
圧倒的な中継ぎ陣、
すべていなくなった現実。
そっくりすぎるやないか・・・。
守備大丈夫かな…
でも3年も言い続けてきたらしいからとりあえず行ってこい
192 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:27:42.85 ID:cAPjKjRt0
カツオの友達がメジャーリーガーか・・・
実写CMでカツオ本人はニートで草野球やってることを考えたら胸熱だな
193 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:28:43.11 ID:B4jztSXJ0
75試合
0.254
3本
23打点
盗塁2 こんなもんだろ
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:28:48.36 ID:DZS23KlJ0
2ちゃんとか日本の場合は、何故かレギュラーとっても通用していないとか言い出す人が多いから怖いよね
オールスタークラスの成績じゃないと通用してない扱いでしょ
ゴジラ松井ですら人によっては通用しなかったとか言われているし
年平均1000万ドル以上の再契約を勝ち取った時期のある選手にそりゃないでしょ
日本って本当客観性0な暴論が平気でまかりとおるのが怖い
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:29:09.20 ID:Wp7AvauC0
まぁ、日本に来てる外人だってたいしたのいねんだから、お互い様じゃね?
まじかよーーーーーーーーーーー女性客2割は減るぞ
こいつとか川崎は無理だと思う・・・
和田はうーんどうなんだろう、どこが取りたいと思ってるとか現状情報あるのかね?
198 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:30:17.53 ID:/M5NvA8B0
浅村のショートはどうなん?
鳥谷来ちゃうのかな?
199 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:30:39.06 ID:DZS23KlJ0
というか、ナカジは普通に以前から注目しているMLB球団あるし
何で思い込みでとる球団ないとか言っている人がいるの?
井口がやれたからやれるとは思えない
井口の場合、打撃と守備と走塁すべてでトップクラスの評価されてたわけで
中島には頑張ってほしいが守備と走塁と打撃すべてで井口と比べたら劣る
>>197 尻が戦力になってるし和田欲しい球団沢山あるんじゃないか
向こうでも左腕は貴重だし
打撃成績より、まず守備をなんとかしないとアカン
西岡みたいにエラー連発は仲間からの信頼をなくす。
>>200 ギーエン監督「自分の中のMVPは井口」
サッカーの場合は得点という結果が出てなくても、運動量が凄いとか、献身的なプレーだとか、アシストだとか抽象的な言葉で誤魔化せるけど、野球はモロに数字で見られるからシビアだよね。
その代わり数字さえ残せば、誰でも認めざる得ない
>>194 そりゃあ(日本にいたときよりは)通用していない、って理屈が成り立つからしょうがない
どこに最初の物差しを持ってくるかで変わってくる
>>201 和田とか岩隈は成績残せるんじゃないかと思ってる
が、岩隈は不倫でポシャったりせんのかなw
>>206 野茂だってアナウンサーと不倫してたから余裕
おい何人いくつもりだよおい
井口も城島も2、3年で逃げ帰って来たようなもんだし、
松井稼も年数のわりに規定打席に到達した年少ないし、
福留は.250打つのが目一杯で準レギュラー扱い
とても通用したとは言えんな
研究され尽くしていない1、2年活躍したところで、真に通用したとは言えん
最低5年以上レギュラー張って、成績を残さないと活躍したとは言えないんじゃないの
その基準で言えば、通用したのは、今のところイチローと松井秀だけだがな
井口・リトル松井くらいにはなれるのかな?
今年は多いなぁ
ダル、岩隈、和田、杉内、栗原、中島、川崎、金本か
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:37:53.90 ID:DZS23KlJ0
井口は怪我が原因でしょ
岩村もそうだけど
それに向こうで複数年レギュラーはって通用しないなんて話はない
単に自分が認めたくないでしょ
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:38:13.53 ID:Y3mI5jjZ0
秋信守ぐらい完成度ないと恥さらしになって情けない
ナカジまでメジャーにとられてしまうん?
217 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:39:21.53 ID:DZS23KlJ0
>>205 それは単なる難癖でしょ
レギュラーとれている選手が通用してないなんてのはさ
あなたみたいにおかしい人って公平性も客観性もないよね
自分でおかしいと思わないの?
>>212 いやなんかあっさり帰ってきてるのみるとさ・・・
日本でコンバートされたりしたら怒り狂うのに、
向こうではヘラヘラ喜んでセカンドやったりする
プライドのなさがなんとも。
220 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:41:09.60 ID:iWecPyLg0
マイナーリーグ挑戦の間違いだろ
221 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:41:21.04 ID:WJOMdLgL0
人工芝の西武ドームでも 笑っちゃうほどのお粗末な守備なのに天然芝の
あっちに行って球とれるのか。
パイオニアが凄すぎて感覚がおかしくなった。
もうオールスター常連、タイトル複数回、殿堂入りクラスじゃないと
通用したと思えない。
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:41:51.36 ID:HHndASQw0
>>218 30前後で行くとそりゃ長くレギュラー張るのは難しいだろうね
遅くても20代半ばじゃないと
セカンド、ショートやるには守備がダメ過ぎる。
日本の中でも下手な方。
サードやらせる程打たないだろうし、入札なしもあるよ。
>>219 メジャーで死球受けても日本みたいに切れないんだろーなw
守備が通用しないのは当然だが
打撃も通用しないと予想
二割前後もありうる
>>223 野手は打てなくなるとなぁ
投手はしぶとくやれてたりしてるけど
228 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:43:14.53 ID:iWecPyLg0
野茂と松井は、真の意味でメジャー級の選手だったな
ゴキブリとか豚坂のように紛い物じゃなくて、メジャーと正面から
戦って時に彼らを圧倒した。
229 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:44:19.33 ID:4BoBj2Hz0
ハンカチはプロ野球で通用しますか?と聞かれて、「プロで投げてるんだから通用してるでしょ」とキレぎみに答えた桑田
これと一緒だな
うーん 速い打球に全く対応出来そうもないよね。そして深い位置からの山なりスロー。
獲った球団のファンが文句言うのが眼に浮かぶわ。それを払拭するのはバッティングしかないのだが
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:45:43.00 ID:2zcx94/H0
おかわりがメジャーでやるトコ見たいわ。
飛ばないボールでダントツのホームラン王だし、松井以上の成績残すんじゃね?
でも故障しそうだよな。彼じゃ
>>224 向こうのサードはすごいアームが強くないと失格、
中島なんてとんでもないわ。
233 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:47:06.00 ID:8yb0l4+C0
うまくいけば井口くらいはやれるかな
カズオと違って頑丈だし
234 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:47:21.24 ID:12ujohe20
2割7分打てれば合格だけど行ってどうするレベル。
235 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:49:50.56 ID:IjNxaq6W0
>>231 NPBですら3割打てないデブは所詮は2Aレベルだよ
松井は長打力もありながらNPBで首位打者まで取ってた天才打者
レベルが違うわ
井口のメジャー時代は守備は結構上手かった
今のナカジ=今の井口
井口はうまかったな、特にスローインが外人に引けをとらないすばやさだった
成功するポイントが一切ないな
239 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:52:40.04 ID:iWecPyLg0
240 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:52:42.15 ID:rBIJPNFR0
セカンドでそこそこやれた選手はいるけどショートはいないよね
ナカジが器用にセカンドこなせるとは思えないし
あのお嬢様投法がメジャーの舞台で炸裂するのかw
中島、青木はバッティングセンス抜けてるし通用すると思うけどな
逆にこの二人が駄目だったら西岡と比較にならないくらいショック
>>242 センスじゃどーにもならんよ、特に青木なんか外野まで飛ばせないんじゃないか
日本時代中距離だったイチローがMLBでは今の青木みたいなもんだからな
>>217 攻撃的な人だなw
俺は別にレギャラーとっても通用していないとは思ってないけど、
屁理屈でも2chでそう思っている人がいて。他にそういう意見があっても別に構わないだろう、と
あなたみたいに自分の価値観が絶対とは思わないだけで
245 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:57:18.02 ID:DYtO39kiI
最初の一ヶ月だけ通用して、ダメになるのが最近の日本人選手
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:57:36.83 ID:rBIJPNFR0
バッティングも追い込まれたらヒット狙いで打率稼いでただけ
フルスイングだとろくに当たらないから結局一度もHR30本打てなかった
247 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:58:41.87 ID:UX79v+xD0
内野手で行った松井、岩村、井口、いずれも身体能力が桁外れていた。
それに比べると中島は劣る。打撃だけなら負けないかもしれないが守備が特に
見劣りする。
結局、アウトコースのストライクゾーンを強く叩くのが
アメリカでの打撃の本質みたいなもんだけど、それが
出来てる日本人ってほとんどいないよね。
249 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:58:57.73 ID:RfMRxqLFO
井口の守備はメジャー級だったぞ
中島とは天地の差
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:59:41.32 ID:eONKMeVDO
どういう貢献をするのか全くイメージできない
251 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:00:33.45 ID:UUWFbuHZO
ナカジって奥さんいるの?
このクラスの未知数の日本人選手獲るメリットあるのかね
安くあがるならまだしも、なんだかんだ年数百万ドルかかるわけだろ?
254 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:03:46.09 ID:BpsjCJRq0
三遊間は、ストロングアームじゃないとダメなんだよ
255 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:08:29.19 ID:y8WuRNZ60
なかじは案外やれると主。過保護な選手でもなかったから。
西岡がダメなの見てるのに青木ナカジの二人はよくいく気になるよ・・・
二塁をバタバタしながら守ってる姿が
258 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:12:10.86 ID:EpFff7HCO
ああ、ああ
出ていけ出ていけ
おかわりいればいいよ
>>257 セカントからのワンバウンドを一塁手が捕ってくれないのが
目に見えるようだw
>>243 イチローの場合、日本では中距離っていうか、弾道が上がらないので
打球は速くてもせいぜいツーベースみたいな感じだったな。
松井も弾道はライナー性だから、天性のHRバッターというタイプじゃないが
パワーが桁外れなので、日本人の中じゃメジャーでも長距離適正はそこそこ示したが。
客観的に2ちゃんのレスを分析してるだけの
>>205が
おもっくそ思い込みで
>>217に切れられててワロタw
中島はインコースを上手くさばくのはそれなりに上手いけど、
アウトコースを強く叩くのはそんなにって感じ。
イチローも外大得意だったし、松井も外でも引っ張ってHRできる
選手だったけど、中島はそこまでのものは持ってないし。
264 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:23:09.67 ID:hxhQZFLP0
青木は今年のイチローから盗塁抜いたような成績で、
中島は今年の松井に盗塁を少し足したような成績だと思う
ちょろっと日本で通用したからってメジャーメジャーってw
どうみても無理だろ中島w
WBCで勘違いしちゃいかん
266 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:26:30.40 ID:XwDooOQk0
ナカジファンは熱心な女性が多いから、
ナカジ馬鹿にすると2ちゃんでもキレられるよw
全くのニワカですが
.298 15HR 65RBI 22盗塁
は行きますか?
>>266 かつてチョコ貰いまくってた春留さんのファンはどこ行ったんだ
行ってらっしゃい
寂しいが頑張ってきてほしい
わりと寛容なのが西武のいいところだと思っている
270 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:32:24.92 ID:je6o74F9O
青木も中島も採る球団は無いと思うよ。メジャー球団は今短距離ヒッターを欲しがらない。
>>267 ショートでそんなに打てたらジーター並だね
273 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:34:11.31 ID:XwDooOQk0
ナカジはサンフランシスコ・ジャイアンツとか既に目をつけている球団もいくつかあるっぽいが
青木も同様
274 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:34:55.77 ID:eludXCzA0
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
勘違い野郎の末路が楽しみやな
275 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:36:12.03 ID:jplyhc5UO
一番活躍するのはマリナーズで2番うつ川崎だと思う
あいつはイチローのためなら何でもする
イチローのためならヒットも打てる
276 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:37:21.17 ID:FoSsiaEt0
ショートで一年使ってもらえると思って打撃成績予想してる馬鹿が多くて笑えるわ。
そもそもあの守備じゃ試合に出してもらえないのに、わかってねーんだろなw
277 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:39:19.40 ID:HHndASQw0
>>276 そうでもないよ
スレの大半はセカンドコンバートすると思ってるはずw
278 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:40:53.19 ID:Ahm0GttS0
だが獲得球団は現れなかったってオチかな
日本人野手なんて金をドブに捨てるようなもん
279 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:40:54.17 ID:kZJZGZpSO
ほぼ全盛の松井稼頭央でさえセカンドにコンバートされたのに…
西岡みたいになるのがオチだな
>>228 野茂を松井と一緒にすんなよ、穢れるだろ
283 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:47:54.76 ID:rBIJPNFR0
>>276 頑丈とか言ってる人いるけどフル出場した次の年って大体ケガして休んでるんだよね
今年チームが中途半端にCSとか出ちゃうから休めてないし来年ケガしそうだな
284 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:49:02.84 ID:3M+yR1UMO
明日のファン感謝デーで挨拶有るかもね
>>284 明日挨拶する為にも、今日発表したのかもね
286 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:53:52.50 ID:lRlaIlZVO
中島って独身??
こいつのバッティングフォームで通用するはずないだろw
全部食い込まれてボテボテのゴロかキャッチャーフライばかりになるわ
これまで野手で日本よりいい成績をあげれた人いないからな
今年の成績見る限り恥をかくだけだぞ
289 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:57:10.25 ID:IaSz13Xn0
ビシバシ猛虎魂感じるで!
290 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:58:52.37 ID:MYDg8ioG0
なんでも経験だ。
やってみないとわからない。
西岡も右打席の時はそこそこ打ててた印象あるし、右打者と
いえば、田口や井口、城島もそこそこ打撃でチ―ムに貢献し
てたと思う。
よって、中島がメジャー成功する可能性はじゅうぶんある。
ナカジが真性のDQNなら乱闘時に清原みたいに外人にビビることもなく、真っ向から挑んでほしいw
292 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:04:02.03 ID:Bjyor6Jq0
飛ばないボールに難なく対応してからな
こいつは通用するわ
それにしても来年のプロ野球は酷いことになるなw
中島青木和田岩隈真田がいなくなるプロ野球w
大丈夫かw
成功の基準が人によって違うからなんとも胃炎な
中島の過去の成績から言って2割8分、HR12、3本なら俺的には健闘したといえる
でも現実は厳しいと思うな
よくて2割5分、HR7、8本と予想
内野手ってのがな
294 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:04:55.21 ID:bP2KySaB0
そりゃあんな山奥の陸の孤島になんかいたくわないわなw
296 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:07:41.30 ID:a5Qu5qnx0
西武は主力が引退や移籍をしてもすぐその穴を埋めて余りある活躍をする選手が出てきて羨ましい。
伊東→細川、松井稼→中島は冷静に考えてすごい。
今回の中島移籍も既に浅村が台頭してきてるしなぁ。
>>294 長く対戦してきた二人だけど
これが、ナカジが初めてダルから打ったホームランなんだよな
298 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:15:37.28 ID:p27opzVj0
一昔前なら青木とか中島くらいの成績残してたら結構期待してみてた気がする
秋山、石毛、工藤、清原がいなくなっても優勝した。
稼頭央、松坂がメジャー行っても優勝した。
細川が出てっても、平塚が4番でもBクラスに落ちなかった。
だから中島、帆足が出てってもたぶん大丈夫。
300 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:18:12.88 ID:Bjyor6Jq0
>>294 さすがだな
これ今のゴキローじゃサード内野安打が精一杯だぞw
どこ守るの?
302 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:19:40.81 ID:dzuwyaBY0
ナカジの好球必打っぽいところはメジャー向きだとは思うが、
それだけじゃきついだろうなあ
まあ守備はおいておいて、バッティングどれだけいけるか見てみたい
303 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:19:42.68 ID:Bjyor6Jq0
中島はとにかく外角高めが大得意だからなw
本当に外角さばくのは神がかり的に上手い
清原や落合にそっくりだな
304 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:19:57.92 ID:47iQBzhV0
>>167 パワーだけじゃなく技術も通用しない
日本人は子供の頃から真正面で球を受けるよう指導されてる
これが通用しない。正面で受けると送球動作が遅れる
逆シングルは理にかなった動作。これが日本人にはできない
>>296 細川の後が育ってないけどね。
ついでに言うと、森慎二や豊田の後も育ってない。
井口みたいに打者有利な球場なら少しは可能性があるかもな
おそらく失敗するだろう
失敗例を多くなって、メジャーに挑戦するのを控える時代がくるはず
失敗例が
>>307 西岡、川崎、中島が失敗なら少なくとも内野手はいかないだろうなぁ
310 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:25:38.12 ID:fh7PX0np0
>>270 品行とかに厳しくないチームは必要は全くないが、規律を重視するチームには需要は少しある
来年からドーピングも更に厳しくなるし
金額が安かったら獲得するメリットはあるよ
ポス代込みで年4M以下ならね
>>305 でもまあそれなりに戦えてるからな
今回もきっと大丈夫だろ
312 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:27:36.81 ID:p27opzVj0
>>307 控えるもなにも欲しがる球団無くなるんじゃね
メジャーで通用するのは足くらいだろう
川崎が状況考えずに走りまくれば盗塁王くらいは取れるかもしれん
314 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:28:56.79 ID:0dShz+S+O
おさわりくんだっけ
変態?
.260 8本 50打点 10盗塁ぐらいと予想
四球選べるかどうかだろう
守備は西岡よりひどくなるかも
メジャーなんか挑戦しても
.280 16本 60打点 盗塁30程度の成績で終わると思うよ
318 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:31:51.85 ID:WJOMdLgL0
青木や西岡よりはマシかも。安ければな。
319 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:32:18.81 ID:dzuwyaBY0
全盛期の今岡のような閃きを感じるバッティングなんだよなあ
サファテから打ったホームランとかすごかった
320 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:33:03.93 ID:BUPCiZil0
鳥谷獲得資金の目処がついたな
中島
和田(ホークス)
川崎
岩隈
青木
ダル(予定)
これだけプライベートでも仲いい選手らがまとめてメジャーいくってすごいことだな
ちょっと来年パリーグ弱くなっちゃうな
323 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:38:11.10 ID:k4oBe8Zz0
なんか松坂と井川のせいで俺らも感覚麻痺しちゃったけど
イチローですら入札金額10億とかだったんだよな。
324 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:41:09.53 ID:k4oBe8Zz0
青木>中島>>>西岡>川崎
325 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:42:25.42 ID:UX79v+xD0
中島は打撃に関しては素晴らしい選手、ただ守れないだろ、どこ守るの?
ショートなんてありえない。
過去の例で言うと2塁にコンバート
川崎と中島のポジションには誰が入るの?
西武の選手って、DQNとまでは行かないけど、なんか怖いんだよなぁ(西口は除く)
ファンも怖いギャルが多いイメージがある。まぁ俺の勝手な想像だと思うが
>>328 犯罪隠蔽体質だからな
窃盗犯がプレーしてるぐらいだし
331 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:50:27.94 ID:dwXb9MapO
ダルンゴは諦めたの?
使い物にならないだろ
333 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:51:02.51 ID:ABZeRVPw0
井口を超えられるかなあ、西岡コースに乗らなければいいけど
昨年までは下手だけどそれなりの守備範囲があったんだが今年は
激狭になったからなあ
ホントにどこを守るつもりなの?
実は中島よりおかわりの方が足速いってホントなの?
内野手は殺人スライディングでまた壊される予感
337 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:56:27.18 ID:5UgHW5r70
なんかひどいスレだな
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:02:39.19 ID:VYf6mS3u0
カズオでさえあれだったのにw
MLBで3割打てるのは内川だけとみた
.235 5 24
343 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:05:19.93 ID:txXtCjSFO
>>341 > MLBで3割打てるのは内川だけとみた
西岡
.346→.226
まあ250 6 盗塁10って感じだろーな
日本人だけで1チーム作ってMLB参戦してくれないかな
全試合ビジターで
ナカジは50まで現役したいとか言ってた気がする!とりあえず、メジャー行って、子供の頃から好きな阪神に帰るんじゃね?
球団決まったら結婚?
鳥谷敬で間違いないのか?
まあ仕方ない
アサムーがいるから大丈夫
中距離打者は成功しないだろ
カズオが成功しなかったし、それを一回り劣化版にした中島じゃ・・・
まず打率残さないと干されるからな
7月ごろにはベンチ要員だろう
ホントは去年優勝して行くはずだったんだが
一年長く見られたからよしとするか
浅村もそろそろショートに入ってもらわなきゃいけないし
メジャメジャーってどいつもこいつも
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:33:30.49 ID:rBIJPNFR0
>>294 こんな打ち安い真っ直ぐ投げてくれるピッチャー向こうにいるかな
+5キロで動いてくるのが普通なのに
354 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:33:37.75 ID:7bkbxT7j0
355 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:34:03.17 ID:URtyd4+s0
予想通り批判ばかりだが、俺は同学年の人として頑張ってほしいという気持ち。
堂々と挑戦してくれ!
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:35:19.31 ID:zpae10Ih0
打撃も守備も全く通用しないだろう
357 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:37:16.31 ID:7bkbxT7j0
打率.225
本塁打4
で、夏ごろにマイナー落ち
こんなところだろうか。
あと内野手で成功したといえる人がいないのも鬼門。
ライトに打つ長打がメジャーでできるかどうか
岩村みたいにはならないでほしいなー。
360 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:42:04.43 ID:txXtCjSFO
>>344 > まあ250 6 盗塁10って感じだろーな
西岡
盗塁2 盗塁死4
361 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:45:55.82 ID:VEwcIMXzO
向こうで中島の評価あまり高くないみたいだから結局入札無しで終了
362 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:46:56.41 ID:uZld5nds0
向こうでぶつけられても日本と同じことが出来るか見者
363 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:47:16.01 ID:VK1uy6H/0
ナカジがメジャー行ったら、
芸スポの西武スレのいつもの人はどうなるんだろう…
来期はメジャー挑戦する選手が多いな契約何人まとまるかわからんけど
365 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:49:43.22 ID:HvTnbp2h0
中島と松井稼頭央がかぶる
366 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:52:09.20 ID:Y8LbJfUKO
日本のジーター何か何処もいらないだろ
367 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:53:12.12 ID:5DpeXsLiO
団地は枚数さばけるからいいよね
>>362 向こうだとチームメイトがやり返す習慣あるから睨む程度ならしそう。
サヨナライオンズ
370 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:54:30.05 ID:dRtLda0IO
371 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:54:47.80 ID:l8ubinfc0
中島は打つだけならまぁまぁいくだろうよ、ファックさん+打率−出塁率って感じ
理由はインステップでクローズ気味で外の球に強いから
西武にとっては既定路線だろ
じゃないと浅村を使ってきた意味が無い
373 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:55:47.16 ID:5UgHW5r70
まあナカジの成績が今季どんなもんか詳しく知らんけど、
統一球でも対応出来た選手はメジャーでもやれそう。
ただしメジャーは150Kmのムービングボールなんか当たり前やからな。
374 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:56:44.06 ID:rrTE1jo90
375 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:56:45.76 ID:uZld5nds0
ポスティンブ容認はいいけど、どこのMLB球団が入札するの?
>>358 今年ライトへのホームラン少なかったから厳しいんじゃないかな
378 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:59:30.31 ID:3zLPxp4O0
>>363 あ、あさむーは う うったの? に変わるだけ?
青木が飽きたスピードラーニングのCMに出たりしてwww
ダル以外の日本人選手は
381 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/22(火) 22:03:34.62 ID:MgNi++7H0
何処か捕りに来る目メジャー球団あるの?
川崎なんかより凄い楽しみだな
青木、川崎なんかメジャーじゃ通用しないと思うけどな〜
秋山と佐々木はメジャーでも通用する、捕手なら田村
頑張って欲しいけど、厳しいだろうな。
新庄、田口、井口、ノリ、岩村、福留、西岡
どのコースだろうな。
386 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 22:10:57.13 ID:71bz2a+50
HR10本打てるかどうか興味ある
アウトコースの捌きがうまいから
打撃はそこそこ通用するだろう
問題は守備
昔は野球選手というと関西出身が多かったが今は
名先発はマーくん(駒大苫小牧→東北楽天)、ダル(東北→北海道)のように北日本出身
名遊撃は坂本(読売)、中島(西武)、西岡(千葉)のように関東出身だよね
389 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 22:16:01.08 ID:aEZWzGN50
ショートで今季並の打撃成績ならそこそこ使えるかな
レギュラー取れるレベルの守備ならの話だけど
390 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 22:18:07.37 ID:Oxb/hNHb0
打つほうは今年と同じくらい打てる
守るほうは西岡より酷いから心配
みっちり守備の基礎を叩き込んでくれるチームに行って欲しい
>>382 それはわかるけどカズオであれだったんだぜ?
今の中島が当時のカズオ以上と言えるかね?
マー君と坂本は兵庫出身だろ後、中島も
395 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 22:20:09.16 ID:k9FPHMnv0
悪いけど性格が生まれつき善良な奴としか付き合わないから
お前だけは絶対にないよ
他人にひどいことを平気できる奴は
いつか必ずその刃をこちらに向けるだろうからな
それがわからない奴は馬鹿だと思うし
いつまで無駄な金を使うんだろうと思う
ただその金についてこちらのせいにされても困る
お前の意思でやったことを他人のせいにするなよ
396 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 22:20:43.56 ID:FR0uiG77O
.270 5本 30失策
397 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 22:22:05.41 ID:VJ0gVLuKO
220 5本
西岡レベルと予想
>>392 パワーのある中島だからこそ楽しみなんだけど
中島は反対方向に打つのが上手い投球を長く見ることのできる打者だと買っている。
きっとメジャーでもそこそこは活躍すると思う。
400 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 22:24:02.34 ID:cqc5w66sO
. 240 5本
ナカジなら通用するだろ
ファンだからわかる
402 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 22:25:00.05 ID:4BoBj2Hz0
1 名前:神様仏様名無し様[sage] 投稿日:2011/02/19(土) 06:06:45 ID:jd95rjuY
MLB通算
岩村明憲
二塁手としてUZR-6.4、プラスマイナスシステム-9、守備防御点-5
三塁手としてUZR-2.5、プラスマイナスシステム-9、守備防御点-11
(日本ではゴールデングラブ賞6回)
松井稼頭央
二塁手としてUZR1.8、プラスマイナスシステム-9、守備防御点-3
遊撃手としてUZR-16.3、プラスマイナスシステム-6、守備防御点-6
(日本ではゴールデングラブ賞4回)
井口資仁
二塁手としてUZR-1.6、プラスマイナスシステム-14、守備防御点-5
(日本ではゴールデングラブ賞3回、「二塁手論」という本を出版する)
西武はこのポスティングと帆足FAのお金で何をすべきかというところを論じろ。
頼むからドームに壁つけて空調入れてくれ。。。
405 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 22:30:41.35 ID:gx9yVJecO
打撃はいいが守備がな…
406 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 22:31:14.95 ID:7rGAmk5B0
入札されることがあるだろうか。。。
407 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 22:31:54.52 ID:PS8i73fb0
また思い出挑戦か
408 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 22:32:56.79 ID:Zjrw8mtwO
弱い西武(笑)がさらに弱くなるなwww
浅村とかナイからwww
409 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 22:33:03.50 ID:ZkQQ/MFXO
これは楽しみ
メジャーオタから見ると、NPBの打者で一番マシなのが中島だと思うぞ
打率.280、15HR程度は可能だと思う
問題は守備だよなぁ
どこ守るんだろ・・
>>404 空調には維持費と電気代がかかるのを知らんのか、お前は
413 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 22:41:42.47 ID:FoSsiaEt0
守備は肩以前の問題だからな。
松井カズオみたいに二塁コンバートで何とかなるレベルじゃないから。
今から外野の練習でもしとけよ、まじで。
>>1っておかわりくんってあだ名の人?
あの人、打つ方は統一球にも対応出来てたようだけど守備はどうなの?
あ、やっぱりあの人か。守備の心配皆が書いててワロタ
中島はメジャーでは3Bでしょ
肩は及第点ギリギリだけど、動きはメジャーの平均的なサードより上
SSは論外、2Bとしては動きが悪すぎる
417 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 22:51:08.35 ID:PS8i73fb0
どこを守るのか
418 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 22:53:20.76 ID:aEZWzGN50
サードにしちゃ打撃が物足りないかな
もうメジャーに日本人チームつくれよwwww
ダルから札幌ドームで右方向にホームラン打ったのはすごいと思ったな
あの日のダルはまさかの7失点だったけどw
421 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 22:59:04.21 ID:rPcGY4L+0
基本、よっぽど日本じゃ狭すぎる、くらいの実力無いと
MLBじゃ通用しないよな、特に打者は基本、7:3で投手より
分が悪い職業だから、よっぽどな
岩村・福留クラスで基本通用してないんだからな
メジャーに憧れるのはわかるが、打者として通用するか
どうかはかなり難しいだろうな、青木も。
3Bなんて、やらせて貰えるはずがない。
笑うしか
>>411 過去の日本人野手の例を見てもショートは無理なんだろうな
今の日本プロ野球のショートの中でも上手いわけじゃないし守備範囲も狭いし
サードで使ってもらえるほどの打力をメジャーで発揮できるかも疑問
セカンドにコンバートされて対応できるかも未知数
結構大変かもな
425 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:07:49.93 ID:Oxb/hNHb0
【中島トーク】ショートで挑戦させてもらいたい
http://www.sanspo.com/baseball/news/111122/bsg1111222014002-n1.htm プロ野球西武の中島裕之内野手(29)が22日、西武ドームで球団フロントと交渉し、
今オフにポスティングシステム(入札制度)を利用しての米大リーグ挑戦を申し入れて容認された。
中島は、時折穏やかな笑みを浮かべながら思いを語った。
−−率直な気持ちは。
「挑戦させてもらえるように容認してもらい、感謝している」
−−憧れはいつから。
「小さいときに(テレビで)見ることもあったし、国際大会に出してもらうようになり、向こうのグラウンドで野球をして、気持ちが強くなった」
−−最近は日本野手が苦労しているが。
「成功するとか失敗するとか、どうなるかは分からない。挑戦したい気持ちだけ」
−−遊撃にこだわりは。
「今まで他のポジションは少ししか守ったことがない。ショートで挑戦させてもらいたい」
−−西武で最も思い出深いのは。
「1軍で初めて打席に立った時がプロのスタート。印象に残っている」
西岡以上カズオ以下?
>>404 帆足は全力で引き止めるべきだと思う
野球板見ても西武ファンはどうぞ出て行ってくださいって感じだけど
小石が替わりになるとでも思ってるのかなぁ
428 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:11:26.25 ID:jGJ+QwCU0
今思えば城島の.291、18HRは凄かったんだな。
429 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:12:37.12 ID:r+QPFfcO0
>>427 残留を期待して裏切られると辛いだけじゃないか
430 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:12:41.24 ID:txXtCjSFO
>>410 > メジャーオタから見ると、NPBの打者で一番マシなのが中島だと思うぞ
> 打率.280、15HR程度は可能だと思う
無理だな
.230 6HR がいいところ
>>422 3Bは意外と人材不足なんだよ
HR20本が期待できる選手がFA市場に出ると高値がついて貧乏球団では獲得不可能になる
3Bの有望プロスペクトがA+以下のチームなら安価なら中島獲得はプラスになると思うぞ
ポスティング3M、年俸3M×3年くらいまでならプラスかと
432 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:13:25.67 ID:txXtCjSFO
>>416 > 中島はメジャーでは3Bでしょ
> 肩は及第点ギリギリだけど、動きはメジャーの平均的なサードより上
> SSは論外、2Bとしては動きが悪すぎる
なめるなよ
かっこいいからアンチが嫉妬の典型
がんぱれ!ナカジ!。
>>430 広角に強い打球を打てるのは中島だけだと思う
青木の打撃はNPB専、川崎の打撃は論外
435 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:16:49.53 ID:R2bPcUfXP
打率は3分から5分減
HRは半減するんで15本も打てないよ
松井もシーズン20-25本のレンジだから
436 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:17:26.40 ID:FCuPKu5l0
川崎中島青木活躍すればドルトムントの香川 乾クラス ダルは順調に成長した場合の宮市クラス
437 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:18:10.00 ID:txXtCjSFO
>>434 投手のレベルが違うから
NPBと同じようにはいかない
中島は統一球でもそれほど打撃成績が落ちてないんで、
打撃のほうでは青木よりは間違いなくMLBに順応できるよ。
439 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:21:13.39 ID:FCuPKu5l0
nhk tbs テレ朝が騒ぐのがウザイ 野球は視聴率でサッカーに20%離されてるのに
440 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:23:56.72 ID:txXtCjSFO
低レベルNPBでの成績なんて参考にならないってw
442 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:25:12.81 ID:MG04CNhb0
やっとショート浅村の守備が見られるわ
カッコいいな。
巨人なら、むっちゃ人気出たのに。
444 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:26:57.56 ID:MgyrY/GV0
激安提示→怒りの撤退
こうなるのが目に見えてる
中島は結婚してんの?
サポート大事だぜ
446 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:27:08.73 ID:txXtCjSFO
447 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:28:49.19 ID:lQne2RJn0
NPBヲタは統一球で残したNPBの成績は
おおよそそのままでMLBに通用するとかいう
ものすごいファンタジーを前提に話してるからな。
成績の下落具合が以前と異なる可能性までは否定せんけど
実力差がある以上、そのまんま通用するわけがない、
448 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:29:05.77 ID:R2bPcUfXP
MLBはファルケンボーグが通用しなかったリーグ
ファルケンボーグより格上がうじゃうじゃいるリーグ
阪神の金本がメジャー挑戦すればいいのにw
兄貴はまだやれるよwwww
>>77 おかわりなんてなかったんだ…
つまりアメリカから戻ってからが本番
>>446 何のレベルが違うんだよ。
ボールの飛距離はメジャー球と大して変わらなくなったし、
投手のレベルもメジャーと大して変わらないだろ。
452 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:30:58.64 ID:1Kbf+M+70
>>440 MLBの1Aと2Aの間に入れるレベルはあるだろ
>>425 なんかWBCは日本人流出に拍車かけたみたいだな
454 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:31:19.33 ID:txXtCjSFO
455 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:32:12.64 ID:lQne2RJn0
>>451 お前さ、ルイスが広島→TEXでどれだけ成績悪化したか調べてからものいえよ。
広島時代はリーグトップクラスだった投手が向こうじゃ並より少し上なだけ。
>>454 だから何が違うのか説明してみろよ池沼。
レベルが全然違ったらメジャーはダルビッシュや岩隈なんか獲らねーよ。
457 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:34:02.39 ID:txXtCjSFO
統一球採用してメジャーとの実力が縮まったわけじゃないんだけどw
レベルをかさ上げしていたのがバレただけで
458 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:34:10.77 ID:rhMIsKTR0
西岡はまだ評価決めるのはかわいそうだろ、ほぼだめなの確定だろうけれども
459 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:34:57.52 ID:Bjyor6Jq0
今年は例年より遥かに打者の成績下がってるからな全体として
たとえばHR数は720本から485本に激減している
打率とかOPSも軒並み過去50年間で最低の成績
当然メジャーに渡る打者の成績は今までより遥かに近似的な数字になる
460 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:35:31.97 ID:txXtCjSFO
>>452 >
>>440 > MLBの1Aと2Aの間に入れるレベルはあるだろ
メジャーではNPBのレベルはそれぐらいと評価されている
>>457 今年から統一球を採用して明らかに日本の打者の成績は落ちただろ池沼。
去年よりは明らかに比較しやすくなったのは間違いない。
462 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:36:44.32 ID:txXtCjSFO
463 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:36:47.76 ID:MgyrY/GV0
日本プロ野球至上最高のスラッガーである松井でさえメジャーじゃ並みレベルのクリーンアップだもんな
野手のレベルの差がどれだけでかいか良く分かる
464 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:37:53.45 ID:rhMIsKTR0
>>461 統一球に慣れれば少しは変わると思うけど
日本人選手がメジャーにいくと
多くの場合成績が下がっているんだから
やっぱりMLB>>>NPBなのは間違いないんじゃ
466 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:38:29.17 ID:1S+sJ+1u0
近年はメジャーでも投高打低だからな
多分、今までのNPB→MLBの成績下落率とたいしてかわらんよ
うまくフィットして打率3分減、HR半減てとこだろう
467 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:38:50.50 ID:txXtCjSFO
>>461 NPBで打ってもメジャーでは打てないって、今までではっきりしてるじゃん
468 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:39:58.17 ID:R2bPcUfXP
NPBは3Aレベルのマートンが安打レコード更新したり
3AレベルのバレンティンがHRキングになったりできるリーグなのよ
NPBで打撃タイトル持ってる外人は割といるけど
MLBで打撃タイトル持ってるのイチローだけだろ
こういうのをレベルの差って言うんだ
469 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:40:56.72 ID:Bjyor6Jq0
>>463 ヘビー級はきついよ
本当に化け物ばかりの世界だからな
モスキート級で生き残る道はある
最近までおかわり君の本名が中島裕之だと思ってた
471 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:41:10.01 ID:lQne2RJn0
>>468 そうそう。
野手より通用してる投手でもタイトルにからめたのは野茂だけ。
大勢沢村賞投手が行ってこの結果だし。
472 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:42:36.68 ID:LohXBsQtO
メジャーって別にデカイだけで大したことないよ
日本人の慣れ親しんだ野球はアメリカのそれとは別に進化したものだから
全く別の球技と思ったほうがいいよ
473 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:43:12.97 ID:+2HTCG6T0
西武ファンの俺でさえ無理だろうと思うのに本人の勘違い度はすごすぎだなー。
野球やサッカーの人気が落ちてる原因だよな
475 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:44:11.78 ID:Qn6/7B/2O
日本で神様仏様扱いされたブライアントが
最近youtube見た友達に、「お前日本じゃすごかったんだな!」と言われたって。
しょせんそのレベル。
477 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:44:57.49 ID:Bjyor6Jq0
>>467 今までのNPB=リーグHR総数720本
2002年から2005年までのNPB=リーグHR総数1000本以上
2011年のNPB=リーグHR総数485本
2011年と2005年の成績を単純に比較しても意味がない
2005年の45本は2011年では20本相当の価値しかない
>>462 過去の日本人?
お前が推してる西岡や松井稼は喫煙者だろ。
日本では球場で選手がタバコをプカプカ吸えてもMLBでは基本的に禁煙。
よって喫煙選手がタバコを吸えずに集中力が落ちMLBで成績が落ちるのは
結構、現実的な話じゃないか?稼頭央や西岡はガムをクチャクチャ噛んでるが、
喫煙選手はタバコなしでは力の半分も出ないのである。
その点、中島は非喫煙という話だから安心だ。
479 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:45:21.74 ID:txXtCjSFO
>>472 ベースボールができないから飛ぶボールと人工芝でごまかすのが日本野球
難易度を下げて君のような情報弱者を騙しているだけ
選手は特に日本よりメジャーのレベルが高いわかっているから挑戦したくなるんだろうな
>>473 現実は厳しいでしょう。
でもまあ、無数の野球少年たちのうち
挑戦すらできない人がほとんどなんだから
夢を追えばいいんじゃないですか?
よくて250 8本 50打点 15盗塁 ファーストコンバート
おかわり君じゃないの?
>>482 ファーストは長距離砲置くだろうしセカンドコンバートだろうな
485 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:47:18.45 ID:09W3iKf40
どんどん抜けていくな、夢だから仕方ないが
選手のMLB挑戦も代表戦あれば上手く還元できるんだけど…今のところ行って終わりだからなぁ
486 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:47:36.06 ID:kP9IvlC8O
野手はイチロー、松井秀喜の全盛期と同じ位のレベルでようやくメジャーで通用するのに、レベル的に3段下の中島が行ってもな…
487 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:47:56.96 ID:1S+sJ+1u0
>>468 マートンは普通にメジャーでもレギュラークラスの選手だろ
バレンティンはNPBとAAAの成績を比べるとやはりAAAのほうが成績がいい
NPBは3A以上MLB未満だと見るのが妥当
488 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:48:04.85 ID:Bjyor6Jq0
>>478 カスオって喫煙者だったのかw
2004年の最初すげえ挙動不審な感じでガムくちゃくちゃやって
エラーしまくっててワラタわw
489 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:49:18.36 ID:txXtCjSFO
490 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:50:09.24 ID:7WDzeuKb0
統一球導入後初のMLB挑戦者になるのか
注目して見てみたい
今季の成績とそんな変わらない成績残せると個人的には思う
491 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:50:10.60 ID:Bjyor6Jq0
>>486 松井の全盛期と同じレベルでないと通用しないのかwww
つまりヤンキース5番でないと通用しないとwww
中島は普通にいい打者だぞ
普段NPB見てない奴が外野からつまらんこというな
492 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:50:25.49 ID:txXtCjSFO
>>487 補欠やマイナーだからNPB行きなんだけど
493 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:50:32.71 ID:lQne2RJn0
>>487 マートンがレギュラークラスのわけないだろ。
カブスで一年規定到達しただけで、長打力がないからって
翌年からあっさりマイナー落ちなんだから。
494 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:51:36.14 ID:MuS35Ll20
お変わり君は来年55本打って欲しい。
それなら確実に王よりも上だと思う。
495 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:52:06.97 ID:qB8N+t6j0
活躍
通用
駄目
この3段階に分けてくれ。カズオも岩村も井口も城島も通用した
ノリとナイトメアは駄目だった
>>487 NPBにいる選手は需要が無いからNPBに来たんだよ
マートンも需要が無いからNPB落ちしたんだよ
>>487 マートンは滅茶苦茶守備が上手いCFならレギュラー取れたかもってレベル
メジャー契約して貰えないから日本に来たんだよ
1球団だけが1ドル入札するとかもありなの?
最低入札額ってあんのかな?
499 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:54:37.23 ID:V1VOEHVGO
>>487 >マートンは普通にメジャーでもレギュラークラスの選手だろ
↑
ないないwあるわけないわwこの珍滓野郎がw
85,6年にバースが驚異の高打率と本塁打数を記録したが
あの時期はラビットボールの使用疑惑があるんだよな。
2000年代前半の本塁打量産もラビットだし。
中島も2004年にだけホームラン25本を超えた。
>>491 どうみても中島の守備だと1塁かDHしか無理だよね
で最大限通用したとして、260程度でHR一桁
需要なんてありません
503 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:56:04.83 ID:lQne2RJn0
マートンにかんしては「来日する二十代の外国人選手の中では
MLBでの成績がかなり立派」というだけで、それ以上の選手じゃない。
504 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:56:09.23 ID:txXtCjSFO
本当にNPBオタの情報弱者ぶりはかわいいよな
505 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:56:24.47 ID:Bjyor6Jq0
ルイスだって通用しない3AのゴミだけどNPBではレベルが低いから
通用するとか言われてメジャーに帰ったら
普通にローテ入りして2年連続ワールドシリーズで
先発まかされるくらい余裕で通用してるからなw
NPBで学んでMLBに帰って活躍するパターンはこれまでもいくつかある
若いうちに帰った方が有利なのは言うまでもないな
506 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:56:24.47 ID:1S+sJ+1u0
>>493 メジャー通算OPSが.788
十分レギュラークラスですよ
今年のMLB平均のOPSが.719だからね
507 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:56:25.22 ID:4fTOJl3E0
何度でも言う
おかわりの間違いだろ
阪神のフィルダーとかは珍しく
アメリカ帰って大活躍だったね
509 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:58:33.62 ID:Bjyor6Jq0
>>504 テレビでしか野球見たことなくMLB放送しか見たことのない情弱が
何言ってんだかw
510 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:59:16.86 ID:txXtCjSFO
>>506 何でレギュラーが1年しか規定打席到達できないのかな?
511 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:00:01.71 ID:Bjyor6Jq0
>>508 MLBに帰ったら2年連続のHR王、3年連続で打点王
MLBで20年ぶりとなる50HR打ったのもフィルダーなんだよなw
512 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:00:39.17 ID:5eva6I4U0
>>507 おかわりの投手よりでボールを捕らえる打法が通用するわけないだろ
メジャーの選手見てみろよ、ほとんどがボールを引き付けて捕手よりの位置で捕らえてるぞ
日本人がその打ち方で統一球を打てないのは単純にパワーがたりないだけ
松井クラスのパワーがあれば日本人でも引き付ける打法で結果だせる
513 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:00:39.94 ID:a731TZxm0
おかわりは挑戦してほしいが、おかわりが行ったら見たい打者いなくなるw
514 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:00:48.16 ID:c6HAFM770
中島のポジションなら守備優先。荒れた天然芝でちゃんとやれるなら
使ってもらえる。けど、西岡の先例があるから手が上がるかな。
ポスティングにかからないかも。
515 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:00:56.49 ID:kSypZCczO
>>509 この前、日本シリーズ見たけど失笑するしかなかった
516 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:02:31.31 ID:Bjyor6Jq0
>>515 さすが野球ド素人だなwww
MLBヲタは基本的に野球やったことない素人しかいないから分かりやすいwww
517 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:03:28.77 ID:OvKTMiib0
>>510 そりゃチームの方針やケガとかあるからな
成績だけ見るとMLBで1000打席越えていてOPSが.800に迫る成績を残せているのは相当に実力がある証
518 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:03:44.96 ID:0EetY87fO
ID:txXtCjSFO
www
519 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:03:57.99 ID:kSypZCczO
>>516 ど真ん中も打てない貧打野球のどこが楽しいかな?
520 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:04:04.89 ID:vTsqQKmc0
>>506 2006年 平均OPS 768
2007年 758
2008年 749
マートン在籍時は今より打高だから。
守備がずばぬけてるならともかく、平均よりも高い打力が要求される外野で
マートンがレギュラークラスとかありえないからw
MLBとNPBのレベル云々も面白いテーマだけれど
大事なのは中島が通用するかどうかだよね。
3割20本を期待したいけれど
2割2本ぐらいが現実かな。
522 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:05:17.27 ID:VL97C49W0
>>520 2011年イチロー選手 OPS.649 (ライト平均OPS.780)
523 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:06:00.44 ID:TXgwYXFs0
>>512 そのほとんどじゃない選手でいいジャマイカ
統一球でもHR数伸ばすおかわりは唯一の本物
524 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:06:24.80 ID:VL97C49W0
>>521 中島は西岡より遥かに格上の選手
こういう何も分かってないMLBヲタはいい加減消えて欲しいな
525 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:06:46.13 ID:oS2IY3kI0
おかわり君くらいのパワーがあって
打率も3割3分くらい日本で打てる奴じゃないと
今のメジャー行ったって惨めな思いするだけなのになぁ
526 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:07:19.97 ID:VL97C49W0
527 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:07:53.39 ID:kSypZCczO
マートンも笑いが止まらないわな
アメリカでは戦力外の烙印を押され引退するはずが、日本で安打新記録、何億も稼げるんだから
528 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:08:43.50 ID:5eva6I4U0
529 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:08:53.69 ID:kSypZCczO
なんかタイトル一つでもとったっけか?
中島がいくら西岡より格上であろうと
守れるのは強打のポジション1B、3B、DHしかない
でHR一桁は確実。
不要
532 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:09:04.32 ID:VL97C49W0
>>527 ルイスもなw
今も結構稼いでるだろルイスは
アリーグ最強チームのローテ2番手投手だからなw
533 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:09:16.36 ID:3Zaw0Sew0
>>526 だからやめとけって言ってんの
惨めな思いするだけだから
>>524 はあそうですか。
別にMLBオタじゃないし
他の日本人選手の結果をみて予想しただけだけれど
535 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:09:39.02 ID:SaNlS8XG0
サードに言ったらせっかく治った魔送球がまた復活するんじゃ
536 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:10:19.75 ID:VfxFNRajO
打撃はともかく中島の守備はなかなか洒落にならないだろ
カズオはセカンドならなんとかなった、というかかなり良い守備して評価されてたが
ただカズオの場合、日本では守備上手かったし、肩はかなりいいほうだった。
でも中島は肩も微妙だし。きついだろ
足もカズオより遅いし
537 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:10:23.82 ID:VL97C49W0
>>528 松井は2001年に50HR打ったがあの年は飛ぶボールでリーグ平均900本超えてた
今年は485本だから
今年の成績に換算すると30HR前後
538 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:10:55.18 ID:VL97C49W0
>>529 MLBヲタってやっぱバカしかいないなw
539 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:11:09.54 ID:jM2uVT210
打撃は来年からHGHの検査も始まるらしいから今年より
ハードル低くなると思うけど、西岡が2割前半だからな。
相当落ち込むのは間違いないよ。.250 8本で使ってもらえるのは、
ショートとセカンドだけ。
540 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:11:14.03 ID:OvKTMiib0
541 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:12:31.93 ID:kSypZCczO
ルイスは日本で無双しまくりだった
メジャーでは平凡な被本塁打の多い投手
542 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:13:02.31 ID:VL97C49W0
>>539 西岡は日本でも2割後半の選手だからなあ
シーズン通して活躍したことほとんどないし
円高なんだから日本にいりゃいいのに
544 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:13:36.76 ID:TCwPZ/OqO
浅村がアゲマンと結婚すればあるで
545 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:13:42.45 ID:QAkGEt4Y0
松井はMLBでも30本打てたけど、おかわりでは15本いくかどうか・・・
松井と遜色ないパワーを持つ日本人など50年に一人ぐらいしか生まれないだろう
青木
川崎
中島
ダル
日本は2軍しか残らんな
547 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:14:02.98 ID:VL97C49W0
>>541 だな
日本ではダルが毎年防御率1点台の中、防御率3点弱
今ではアリーグ最強チームのローテ2番手の平凡な投手だなw
548 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:14:08.23 ID:vTsqQKmc0
>>540 そりゃ規定到達したんだから、その年だけはレギュラー並みだったんだろうなw
まったく同じ論法で他の年はレギュラーとしては能力不足だったんだけどね。
>>540 そりゃ打率4位だからその年に限っては間違いなく通用してるな
550 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:14:36.14 ID:kSypZCczO
551 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:15:15.29 ID:3Zaw0Sew0
向こうのピッチャーは球速い上に異常に球が動くからなぁ
あれは打てねーわ
西岡も最後まで攻略できなかったね
552 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:15:24.49 ID:UxNWG8JO0
.257 28打点 3HR
554 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:15:56.80 ID:VL97C49W0
>>545 ただNPBの松井は2001年が最高で50HR、40HRも2回だけ
リーグ700本インフレ時代でな
2001年の50HRは今の30HR前後の価値しかないから
NPBでのHR傑出度という意味ではオカワリはずば抜けてるといっていい
555 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:16:00.14 ID:5eva6I4U0
>>537 打球にか独活をつける技術はおかわりが上
パワーは互角
ホームランを打つことに関してはおかわりの方が上かもしれんが、率残せないおかわりが果たしてレギュラーで使ってもらえるか
松井はスイングがコンパクトで率が残せるから使ってもらえた
川崎、青木、中島どう考えてもメジャーの壁にぶち当たりそうなのに
それでも行きたい何かがあるのだろうな
557 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:16:22.93 ID:kSypZCczO
NPBオタって笑えるね
558 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:17:50.41 ID:VL97C49W0
>>552 今年のNPBの記録と過去の記録の乖離を全く考慮に入れてない時点で論外
ここ10年でNPBでリーグHR総数は700本を切ったことがない
今年は485本
遥かに以前より近似的な数字になるよ
559 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:18:16.21 ID:jM2uVT210
おかわりは無理だろ。腕が短くて外角の球に手が届かない。
これは物理的な問題。
まあ中島は統一球に対応しただけマシ
青木は化けの皮が剥がれ、
川崎に至っては論外。日本でも先やっていけるか怪しいレベル
561 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:18:37.25 ID:jEqF8zlOP
おかわりは大成すればレイノルズタイプだろう、
中島よりは面白いんじゃないか、乗るか反るかの博打的な意味で
562 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:19:11.07 ID:ySn4Ynq00
統一球で3割前後HR15本前後はかなりのもの
しかもパリーグで。
西岡は統一球でプレーしてないし怪我もしたしで参考にもならんよ。
563 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:19:15.65 ID:6f+s0XTI0
日本人選手を全否定する人は何なのかしら(´・ω・`)
564 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:19:26.59 ID:kSypZCczO
>>556 上を目指すのはアスリートとして当然だし、頑張ってほしい
NPBオタはメジャー挑戦に失敗すると、手のひらかえして叩きまくるからな
565 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:19:30.15 ID:VL97C49W0
松井は実際にはリーグ700本の超インフレ時代でも
たとえば1999年は36本しか打ってない
2000年は42本
2001年のリーグ900本時代になってようやく50本に届く
おかわりは2011年リーグ485本時代に48本
傑出度は段違いだよ
今の方が当時よりずっと球場でかいしな
566 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:19:53.78 ID:OvKTMiib0
>>548 たった1000打席、2シーズン分とはいえMLB通算OPSが.788て結構すごい成績だけどネ
ちなみにイチローの通算OPSが.791
567 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:19:56.06 ID:jM2uVT210
>>558 中島は全体で700本打ってるときでも20本ぐらいしか打ってないでしょ。
568 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:20:12.93 ID:5eva6I4U0
>>554 おかわりは振り回しすぎだから当たるとめちゃくちゃ飛ぶが、あるレベルを超えた投手は打てないよ
証拠にダル相手だとストレートだけでねじ伏せられた
松井はメジャーでダルクラスの投手からも打ってる
569 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:20:38.38 ID:VL97C49W0
570 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:20:46.30 ID:kSypZCczO
>>563 > 日本人選手を全否定する人は何なのかしら(´・ω・`)
ほとんど失敗してる過去があるからな
571 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:21:31.28 ID:kSypZCczO
>>562 > 統一球で3割前後HR15本前後はかなりのもの
> しかもパリーグで。
> 西岡は統一球でプレーしてないし怪我もしたしで参考にもならんよ。
パ・リーグって西岡が首位打者取れるリーグだぞw
572 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:21:40.18 ID:kpm6W1Th0
そもそも給料も上がる、レベルが高くてやり甲斐がある
行かない理由がないよ
メジャー行って失敗なんてそもそも中々体験出来ることじゃない
それ自体が貴重だ
打率.297 16HR 100打点 21盗塁
統一球でこの成績は立派。
メジャーでもこれと同じくらいの成績を残せると期待している。
575 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:22:25.42 ID:ySn4Ynq00
576 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:23:06.72 ID:W7YeMfgP0
西武GJ
577 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:23:13.98 ID:VL97C49W0
>>568 まあおからりはともかくMLBに挑戦する中島はダルから外角高めHR打ってるからなw
中島の外角裁きは超一流だ
あんなにうまいのは落合清原以来だな
578 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:23:49.55 ID:QAkGEt4Y0
松井がおかわりのように率を完全に捨てて
全打席HR狙うそれこそセクソンのような打撃をしていれば
NPBで60本、70本打てただろうよ
残念ながらオカワリは松井のレベルには到底達していない
>>546 身の程知らずのバカが多いと言うこと。それだけ
581 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:24:55.02 ID:ySn4Ynq00
統一球でも成績残せた打者がMLBでどの程度やれるのか
来季が楽しみだわ
582 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:25:04.05 ID:vTsqQKmc0
>>566 単年キャリアハイの成績を比較するならともかく
十年通算のイチローのOPSとたかが二年程度のマートンのOPS比較して
どうこうなんて、まともにコメントの必要もない。
実際のマートンはFA権はもちろん、年俸調停権もまだない(はず?)レベルの選手だから。
583 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:25:04.70 ID:o5c3Fbt6O
584 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:25:22.13 ID:jM2uVT210
福留より打撃技術があるわけでもない選手の
打撃はさすがに評価できない。
それでも185cm、95kgあったらそれなりに評価してやるよ。
向うは移動が激しいから、体力勝負みたいなところある。
585 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:25:29.61 ID:kSypZCczO
>>575 取れたかもな
少なくとも一昨年は中島より西岡のほうが優秀な成績だった
587 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:26:15.30 ID:kSypZCczO
588 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:26:33.46 ID:W7YeMfgP0
270、10本、50打点、10盗塁くらいかな
589 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:27:05.44 ID:updeBfPLI
韓国ばっかりと5試合して優勝して勘違いした日本
日本、韓国野球は短期決戦には強いが、分析されたら終了
590 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:27:57.21 ID:3Zaw0Sew0
行かないほうがいいと思うけど
中島は好きだから行くからには頑張ってほしい
2割7分、8本、50打点
このラインを3つともクリア出来たら成功といってもいいでしょう
591 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:28:38.38 ID:OvKTMiib0
>>582 ま、マートンがメジャーでもレギュラークラスの実力であったことを理解してくれればそれでいいさw
592 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:29:24.25 ID:vTsqQKmc0
>>591 たぶんポジション別でOPSがどれだけちがうかわかってないんだな、あんたは
593 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:29:29.69 ID:0vO1nke3O
おまえらナカジは無名の公立校から出てきてプロ屈指の強打者にまでなったんだぞ
駆け出しのころポスト松井稼頭央っていわれて誰があの名選手の穴を埋めれると思ったよ?
今の状況はその頃とそっくりだよ
でもナカジならきっとやってくれるね
594 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:29:34.25 ID:ySn4Ynq00
>>585 無理無理
西岡のバッティングじゃ芯を食っても飛ばんよ
マートンがどうだろうと
中島の今後とは関係ないやん
こいつは無理だと思う
597 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:29:47.57 ID:kSypZCczO
>>589 NPBはオリンピック3大会連続惨敗だけどね
>524 >531 >542
パを全く知らないセオタからみて中島より若干西岡のほうが華があるように見えたね。
WBCの成績も中島と互角。
西岡はNPB通算打率.293(中島.297)で、26歳にして首位打者獲った天才だし。
その年はセイバー守備指標12球団1位の成績でチームも日本一にして
ポスティングでキャリア年俸以上の金をロッテに落としながら海を渡ったスーパースター選手じゃん。
中島もポスティングだけど。
599 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:30:45.88 ID:kSypZCczO
>>594 NPBはそいつが首位打者取れるレベルなのよ
打撃はまだしもどこ守るんだよ 肩も強くないのに
内野手はメジャーリーグで通用せんということがまた証明されてしまう
601 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:31:51.11 ID:7qjwdyvMO
>>574 ホーム球場が広くフェンスが高い旧ダイエー勢はそれほど成績落ちなかったからな
中島は井口みたいに逆方向にも長打打てるからそこそこやるかもしれん
278 11本 盗塁30
602 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:32:03.45 ID:VL97C49W0
西岡は統一球では通用しないだろう
今NPBに帰ってきても2割打てるか微妙だな
中島の夜の性処理道具になりたいよ
604 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:34:36.79 ID:ySn4Ynq00
西岡は怪我して順調さに欠けたせいもあったから
今季の成績は度外視してよかろう
605 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:34:37.17 ID:BuzgF/5d0
サッカーと違って野球は選手の入れ替えがすくないうえに高年俸だから
上がるとこまで上がったらこうやって売ればいいって感じになりそうだな
606 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:34:39.84 ID:kSypZCczO
>>602 いくら西岡を貶したところでNPBのレベルが上がるわけじゃないよ
みっともない
607 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:37:18.86 ID:3Zaw0Sew0
向こうのピッチャーの95マイル前後の動きまくるボールに対応出来るかが全てだよな
西岡は最後まで攻略出来なかったから惨敗した
608 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:37:18.72 ID:OvKTMiib0
>>592 OFの平均値を残すだけでも相当な実力だけどねえ
たとえば2006年NLOFの平均値は.800を越えてないしょ
外野手とはいえ通算OPSが.800越えてたら一流選手の域に入ってくると思うけどネ
西岡はスイッチ止めて右打席だけにした方がいい
610 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:37:44.17 ID:jM2uVT210
>>601 ダイエー云々より、その2人はそれなりに体が大きいから。
細かったり、ちびだったりすると苦労する印象。中島は
細いイメージがある。
渡米直前は率.330、HR30超、OPS1.0超までいった松井稼頭央ですら
渡米後のHRは7 3 3 4 6 9、でOPSは平均で.700程度
中島裕之?オカワリ?
そんな奴等がメジャーで通用すると本気で考えているのか・・・?
612 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:38:56.12 ID:kpm6W1Th0
マートンの好調時のミートポイントはまじで体に近い
あの見極めでまったくメジャーで通用しないとは思えない…
まあ分かんないけどw
613 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:39:13.77 ID:ySn4Ynq00
>>611 いい加減カズオと比較して語るのはやめようや
何の参考にもならんから。ましてや統一球導入後に
MLBでプレーした選手なんて一人もいない現状でよ。
ルールに従ってのことなんだから、どんどん挑戦して
駄目なら帰ってくれば良い。
何十人も行けばいつか次のイチロー、松井も出てくるだろ。
メジャー帰りの選手たちの多くが統一球よりメジャー球が重いといっている。
現実は厳しいだろうけれど、中島のことは応援する。
3球団が興味もってくれているということは
野球の専門家たちが「期待できるかも」といってくれているわけだから。
616 :
パパラス♂:2011/11/23(水) 00:39:45.69 ID:CSef+Zs40
通用する、しない、以前の問題として、獲るとこあんの?(*^ー^)ノ~~☆
西岡よりは打てると思うが、HRはよくて5本ってところじゃない
.250 5 35
619 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:40:56.91 ID:VL97C49W0
>>611 稼頭央渡米前のNPB2003年リーグHR総数1100本
2011年リーグHR総数485本
2003年HR36本 → 2011年HR15本相当
おかわりのようなパワー馬鹿なら、向こうの3Aにはゴロゴロ居るしな
まして日本で打率.270程度じゃ、向こうじゃ2割前半がいいとこじゃないの
内野手じゃレギュラーすら怪しそうだな
あと、松井が50HRしたのは2001年じゃなくて、2002年な
621 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:42:34.87 ID:5eva6I4U0
>>610 中島はガチムチだろ
体重90キロあるぞ
622 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:42:36.65 ID:3Zaw0Sew0
>>615 重いし速いしそれでいて
動きまくるから本当大変よバッターは。
ピッチャーのほうがまだバッターよりはメジャーに行って成功できる確率がちょっとだけ高い
623 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:42:38.36 ID:o6EzuwMBO
川崎よりはサード起用出来、長打力の分いいな
でも正直どっちもいらん
マイナー上がりの中南米選手使うほうが安上がり
624 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:43:23.82 ID:ySn4Ynq00
>>620 おかわりがパワーだけでHR打ってると思ってんのか
底抜けの馬鹿だな
ありゃ技術だよ。フルスイングなんかしてねえし。
打率は0.254くらいかなたぶんww
ホームランは6本くらいの予感
ポスティングまでしてとるわけがない
円高だし
とにかく、守備でしょ。
守備がよければ、打率.250でもHR0本でも、使ってもらえる。
西岡にしろ、メッツ時代の松井稼にしろ、守備がダメだったから外された。
松井稼は、セカンドにコンバートされて、平均以上の守備力を発揮し始めてからは、
ロッキーズではレギュラーとしての地位を確立した。岩村も然り。
628 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:45:08.49 ID:fnS39hNyO
イチローがああなるなんてオリックスの二軍にいたときに予想してた人なんていないわけだし
人の才能なんて分からんもんだよ
ナカジもこれからまだ伸びるかもしれんし
629 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:45:53.46 ID:vTsqQKmc0
>>608 キャリアハイの一年だけ平均より上に頭出してそれっきりなんて選手は
いくらでもいるから。
08年なんてマイナーでもアベレージ3割切ってるし平凡そのもの。
マートンにかんしては「日本に来る外国人選手の中ではメジャーでの打撃成績がいい部類の選手」
それにつきるから。
>>627 おそらく中島じゃあ遊撃は無理だろうし、サードでもやらせるのか?
それともセカンドへコンバート?
631 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:48:46.43 ID:VL97C49W0
>>625 NPB例年リーグ平均打率2割6分 → 2割4分
過去のNPB→MLBの打率低下平均3分
普通に予想すれば2割7分〜2割8分台
予想w
西岡は首位打者、中島はそれ以下
633 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:49:56.25 ID:jM2uVT210
統一球でやれたって言われても今年一年だけで、
確変かもしれないじゃん。西岡は首位打者とってるのに
確変扱いでくそみそに晒してるのに矛盾してるよな。
>>630 本人の拘り次第かもしれんが、早い内にサードかセカンドに転向した方が良いとは思う。
メジャーにおける花形ポジションであるショートは、身体能力の化け物が多すぎる。
結局、井口、松井稼、岩村、という内野で数年間レギュラーとしてプレーできた
日本人内野手はみんな、セカンドorサードなんだよな。
635 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:50:06.61 ID:i2eUpy0fO
岩村 ガム 井口 新庄 中村ノリ
こいつらより明らかに下位互換の中島がやっていけるわけないじゃん
日本で最高36本塁打の松井稼がメジャーで最高9本塁打、
日本で最高44本塁打の岩村がメジャーで最高7本塁打、
日本で最高10本塁打の田口がメジャーで最高8本塁打。
日本の成績はあまり関係ないのかもな。
637 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:52:47.71 ID:VL97C49W0
コルビー・ルイス
NPBに来る前までのMLBでの過去3年の実績
1勝3敗 防御率5
NPBからMLBに帰ってからの2年の実績
26勝23敗 防御率4.10 WHIP1.201
マートンも今帰れば余裕で通用するだろう
638 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:52:52.20 ID:jM2uVT210
>>636 田口は打撃改造に成功してるよ。メジャー行って一番成長した選手。
二番が松井秀。
639 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:53:01.59 ID:p0kl1Sx20
今年の成績は参考になると思う
恐らくMLBのキャリアハイが今年くらいに
今の球で3割30本塁打30盗塁が達成できたらMLBでも超一流になれる気がする
問題は誰も達成できない点か・・・
西岡なんて
50本長打打ってたのに、向こうじゃ長打が二塁打5本だけだからな
642 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:53:51.63 ID:VL97C49W0
>>633 中島は毎年成績を残してる
西岡が成績を残したのは2010年の1年だけ
643 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:54:07.62 ID:JIS9N2AR0
お代わり君?
644 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:54:12.48 ID:AnZn8VBw0
打撃よりも守備が通用しないよ、ケガして終わりだろう。
645 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:54:40.52 ID:VL97C49W0
西岡はNPBでも2010年以外は通用してなかった
規定打席届いた年もほとんどないしな
良くあんなゴミみたいなのを採ったものだ
646 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:54:42.70 ID:9CnoxhHr0
日本でOPS.900超えたのが1回だけか
MLBでやっていくのはきつそうだな
>>638 中島は田口以上に打撃改造に成功するかもしれないわけだしね。
まあ、挑戦はバンバンして欲しい。
日本でこのまま惰性でプレーし続けるよりも、
失敗して恥をかき、批判され、プライドボロボロにされるリスクがありながら
敢えて、より上のレベルに挑戦する気概は素晴らしいことだと思うしね。
648 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:55:44.91 ID:JwVzkhuB0
金本と新井もポスティングしろよ
649 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:55:44.90 ID:jM2uVT210
>>642 去年までの成績は今までの日本人選手の成績と比較すると
メジャーで通用しないレベル。よって参考外。
650 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:56:03.04 ID:VL97C49W0
>>646 OPSは時代を考えないとあまり意味がない
今年についていえば、セリーグの最高OPSは.847
651 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:56:41.75 ID:3Zaw0Sew0
>>640 超一流ってケンプとかハミルトンとかブラウンだぞ?
無理無理
652 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:57:10.30 ID:OvKTMiib0
>>629 他の現役外野手で「一流」選手をあげるとスイッシャーは通算OPSが.826
ハンターだと8を切って.799
グランダーソンが.838
ゲレーロはさすがに超一流で.932
マートンの5シーズン「通算」OPSが.788てのは打撃だけ見ればふつうに「レギュラークラス」ですよw
653 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:57:24.57 ID:VL97C49W0
>>649 今までの日本人選手の成績=リーグホームラン1100本時代の成績
中島の成績=リーグ700本時代、及び、リーグ485本時代の成績
中島は内野安打に頼れない
655 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:57:38.74 ID:kpm6W1Th0
ナカジはものすごく山を張るタイプじゃないので、
それで適応出来ちゃったらすごいなあと思う
>>650 何故、パの中島の比較対象がセの最高OPSなの?
657 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:58:17.27 ID:fnS39hNyO
日本に来た外人見てると
実力どおりの活躍が出来るかどうかってその国に馴染めるかがけっこう重要な気がする
どーせ例によってセカンド転向だべ?
659 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:59:53.67 ID:VL97C49W0
2002年〜2005年の成績はジョークだ
ミズノの飛ぶボールを使い毎年両リーグHRが1000本以上飛び交った
時代の成績など両リーグ共に500本切ってる2011年と比べてみても
何の意味も価値もない
バッティングが適応できるかは分からんがショートの守備は厳しそう
西岡みたいにチームメイトに露骨に嫌な顔されそうだ
また勘違いアッパラパー馬鹿が中途半端な実績でw
>642 西岡の場合まだ26歳でこれから格がつくられるような
年齢の選手だったわけだし、単純比較はできないよね。
663 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 01:02:14.84 ID:p0kl1Sx20
去年までの成績からするとこんなところか
打率.250〜.280、HR5〜10、OBP.350、SLG.400、OPS.750
664 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 01:02:58.61 ID:vTsqQKmc0
>>652 5シーズン通算っていうといかにも立派だけど1058打席だからな。
本物のレギュラークラスならたった二年分の打撃だからw
3700超えてるスイッシャーやら7000打席こえてるハンターと
通算OPSだけを比較して何がいいたいのやら。
反論にすらなってないレベルだな。
665 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 01:03:18.69 ID:sAahYYCy0
全試合出場で
223 5本 31打点 12盗塁
だろ
666 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 01:04:08.58 ID:jM2uVT210
>>659 今年の成績単純に倍にして32本打ってる選手が挑戦しても
通用しなかった歴史を考えろよ。
667 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 01:06:55.88 ID:p0kl1Sx20
MLB通算だとOBP.320、SLG.375、OPS.695くらいな感じになるかな
まぁ全然合わなきゃもっと酷いことになるが
中島・帆足流出
牧田先発復帰で俺達がハッスル
Bクラスか・・・
669 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 01:08:37.15 ID:3Zaw0Sew0
日本での成績より
向こうのピッチャーに対応出来るかにかかってるよ
対戦するピッチャーの数もこっちよりずっと多いし
3番手4番手のピッチャーでも平気で155キロのムービングファストとか投げるし
変化球も多彩だし本当過酷
670 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 01:08:38.28 ID:fnS39hNyO
バッターで通用したって言えるのはどこまでなんだろう?
イチローは当然だけど
松井秀喜、新庄くらいは通用したって言えるよね?
671 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 01:09:01.76 ID:VL97C49W0
>>663 まあ大体そのラインだろう
中島は他の選手がみんな苦戦する中でボール変わっても
余裕で適応してたから適応能力は相当高いな
特に外角の裁き方は天下一品だ
右打者であの軽やかなスイングで外角のボールをスタンドまで運べるのは
過去30年で清原、落合、中島の3人だけ
672 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 01:10:50.23 ID:VL97C49W0
>>667 それリーグ700本時代のNPBで2割6分の新庄以下の数字なんだがw
ポスティングじゃどこもとらない
674 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 01:12:52.90 ID:AiOwgjWp0
この選手、WBCのとき四球選びまくって
ヒットもけっこう打って、
すげー出塁率高かったきがする。
チームメイトのおかわりより数段落ちる長打力だし、
メジャーでは長打捨ててうまく適応すれば
それなりにやる気がす
日本で首位打者2回の福留がメジャーでは最高 .263。
日本で一度も3割打ったことのない新庄がメジャーで最高 .268。
>615
今までのプロ野球がどんだけ軽かったんだよって話だな
興業だから打高投低にしてたのは仕方ないのかねえ
677 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 01:14:20.64 ID:vTsqQKmc0
>>675 規定到達してない人間の数字を規定到達した人間の数字とくらべても
あんまり意味がない。
メジャー行ってどこ守るんだよw鈍足デブがw
679 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 01:17:05.62 ID:0vO1nke3O
問題は守備だよな
セカンドできるほど器用には見えない
守るとこがないんだよ
どう勘違いしたら大リーグでやれると思うんだろうか。
思い出作りみたいなもんか。
681 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 01:18:42.99 ID:UsgRnq+OO
来年のパは、上位三球団の主力流出で混戦か。
メジャリンよりは期待できる
683 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 01:21:19.85 ID:9CnoxhHr0
ある意味福留みたいな打撃スタイルになりそうだな
.260 10本ぐらいである程度四球選んで出塁率稼ぐみたいな
青木や川崎みたいなスタイルでもないし
向こうで中距離打者になれるぐらいの長打力も無いだろうから
>>677 でも日本で30本塁打以上打ったことがあり規定打席に到達した福留と、
日本で30本塁打以上打ったことがなく規定打席に到達しなかった新庄の1年目は
同じ10本塁打なんだよな。
ちなみに打席は新庄の方が100打席以上少ない。
685 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 01:26:29.44 ID:7qjwdyvMO
>>683 守備はやばいが足がある
メジャーなら30ぐらいは走れるだろ
稼も井口も西岡もメジャー行く前から走れなくなってただけだし
686 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 01:28:51.43 ID:4rFZgc6QO
青木はタイプ的に通用すると思うんだがな。
もしもイチローが来季も不調ならイチローより高い打率を残す可能性すらある。
だが中島と川崎は絶対に通用しない。メジャーを10年以上観てる俺が断言する。
俺の予想
青木 .250〜.280
川崎 .200前後
中島 .210〜.240
687 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 01:34:37.28 ID:IZKAuKeMO
外人挑発して殴られろw
688 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 01:35:49.75 ID:pRbAqS8g0
な、ナカジは、ナカジは、う、打ったの
という定型文を書き込めなくなるのか。寂しい、、、、
その風習は続けて欲しい
MLBの早朝放送を見ながら頑張れw
690 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 01:39:24.05 ID:p0kl1Sx20
新庄は特殊なタイプなんだよな
NPB時代とMLB時代の成績があんま変わってなかったはず
691 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 01:39:49.65 ID:fH2nqF4ZO
鶏口牛後とはこの事ね。
メジャーに行っても
成績が落ちない初めての日本人になりそう
何か掃除機みたいだな
694 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 01:41:29.51 ID:4rFZgc6QO
>>685 西岡が今季何回盗塁出来たか知ってる?
日本の弱肩捕手なら西岡でも盗塁出来たけどメジャーではそうはいかないよ。
2塁ベースのかなり手前で刺されまくって最後は全く盗塁しなくなったし。
一番やっかいなのが日本だと100%ボークになる足の上げ方が向こうでは認められてるってこと。
牽制の達人として有名だったアンディ・ペティットなんか日本でやったらボーク取られまくりだよ。
だからポスティングまでやって取るチームはない
以上
西岡より能力低いのに無理だろ
青木の統一球OPS718
通用しないな
性格はメジャーに合いそう
楽天で終るな
なんでガムオより劣る奴が自信あるとかいってんの?
日本人は外野手しかムリだって。
まあ、西岡といい、俺だけは特別、俺だけはやれる。って根拠のない自信あんだろな
>>686 川崎は良くて今年の西岡みたいな感じだろな。マリナーズ以外そもそも取らんだろうが。
ナカジは右で内野安打ないぶん、2割前半、ホームラン10近くいけたら上等でしょ。
青木は確かにイチロータイプだけど、あそこまで内野安打は取れないだろうし、決定的に違うのは守備なんだよな
102試合
.226
3本塁打
29打点
85三振
17死四球
6盗塁
28エラー
オフにトレード
マートンがメジャーでレギュラークラスなら阪神なんかにいないだろ
正直、ナカジの売りって何のかさえ分からないw
705 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 02:21:17.44 ID:RibEuiAo0
西武のチンピラ野球もこれで見納めかなw
メジャーじゃ、死球後ベンチ振り返っても
みんな出てきてくれないよ。ひとりで頑張って立ち向かえよw
どこも主力が出てくみたいで
なんかパリーグが少し寂しくなるな…
707 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 02:25:53.12 ID:CjKD+L730
ナ、ナカジは鳴かず飛ばずなの?
ぶっちゃけあまり活躍できないと思うんだよなぁ〜
川崎、青木、中島
誰が一番成功するかな。楽しみ
709 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 02:35:39.86 ID:52QMdHYeO
>>700 井口はまあまあだったんじゃない?
帰ってきてもそれなりに使えるし
ナカジなら、足が早い分 まだムネリンのがマシかと思うが
つか いっそおかわり君にチャレンジしてきてほしいわ
710 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 02:40:45.12 ID:1sJQnVd20
統一球のおかげでだいぶ実際の力がわかってきたかな。メジャーに行ったらコツつかんで成績アップ!なんてありえんのによく行くわ
711 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 02:43:49.76 ID:DFi5i+RCO
鳥谷が残留か否かかに注目だわな
712 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 02:48:22.27 ID:7qjwdyvMO
>>694 イチローはともかく岩村ですら余裕で走りまくってたろ
メジャーは捕手の肩が強いだけ
西岡は去年の日本時代から走れてない今年は怪我もあった
ナカジのムチムチ肉体に抱かれたい
井口と似たタイプだな・・・
ってことは成功は無理だな
日本でトリプルスリーできないまま大リーグか
717 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 03:11:00.00 ID:52QMdHYeO
脇谷が行ってみりゃいいのに
ああいう性格のが向いてるんじゃね?
718 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 03:19:51.71 ID:UuySaWMw0
川崎よりは遥かに期待できる
>>712 岩村の最高でも12盗塁
後はみんな一桁
720 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 03:29:19.58 ID:+k450ET60
カズオは盗塁結構してたはず
MLBだと岩村と西岡の例とその成績も鑑みればポスティング350〜450ドル、年俸300万ドルってとこでしょ?
円高だし90%以上失敗するだろうしマジでやめたほういいと思うんだけど。
ツラいいし坂本サードにしてジャイアンツで4億くらいもらえば金も女性ファンもうなぎ登りだ
>>720 松井稼頭央は一度だけ30盗塁してる
でも他の年は走れてない、というかレギュラー定着しなかったし、塁にもでれないから
日本時代より盗塁増えたのはイチローぐらい
723 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 03:35:12.63 ID:UuySaWMw0
金もあるだろうけど
上のリーグに行って自分を試したいというのはあるだろうな
そういう純粋な気持ちを買ってやりたい
724 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 03:42:32.86 ID:kSTuQtac0
>>715 井口は環境的に恵まれてはなかったが、
活躍したほうだと思う。
起用が安定してないので、本人が疲れて帰国した雰囲気だが。
井口は打者超有利の球場でやれて恵まれてほうだぞ
ただレギュラー定着できるだけの実力がなかっただけで
726 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 03:48:26.86 ID:UefuvYS40
こうして目玉がいなくなってドンドン小粒になっていく日本野球界
俺にはわかる
こいつはそこそこしか通用しない
2,3年で帰ってくる
西武が認めてもオレは認めんぞ
松坂の60億は超えるやろな。
100億前後の攻防やと思う。
730 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 03:54:03.33 ID:UuySaWMw0
無効等確認訴訟の原告適格の一元説と二元説の対立なんてそんなに重要か?
それよりも判例処理の仕方を覚えておけば十分な気がするんだけど
でも向こうで獲得したいって球団があるんだよね。
メジャーも人材難らしいし、昔ほどではないにしろジャパンマネー期待込みなんだろうけど。
732 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 04:14:13.89 ID:1sJQnVd20
>>727 いや…そこそこも通用しないと思うよ。どう考えても
733 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 04:17:07.00 ID:HIvWUvWNO
よく考えたら松井のメジャーでの活躍はすごいなww
毎日が強化版杉内金子まさおダルビッシュと対戦する罰ゲーム
それくらいPのレベルが違う
でも中島はボトムハンドをテコにしてトップハンド主導で
押しこむ打法だから西岡サンほど悲惨にはならないとは思う
AVG.270 HR7 OBP.335 OPS.685 SB13
これでSS守れれば引き手はあるんだけどな・・・
まあ頑張れ応援してるぞ
735 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 04:25:08.36 ID:BLGFHWZB0
で、どこが獲得するの
入札あるのかよw パイレーツとかナショナルズとかだったら笑うな
737 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 04:30:40.46 ID:Srk90Gb/0
大リーグで活躍できるかは微妙・・・だが
西武にナカジは必要じゃまいか?><
738 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 04:41:44.20 ID:2De4xNaOO
無名校から拾ってやったのに結局大リーグ行くのね
でもまあ大リーグなだけましだけどね
帆足とか選手会長なのに何なの
細川なんて自由枠で取ってやったのにこの有様だよ
細川だけは許せない
ズンドコ節流すなカス
メジャーで守れる場所あるの?
740 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 04:44:44.62 ID:TZ3Kf2+BO
野球が好きで生まれてから野球しかしてない尚且つ日本のプロの中でトップクラスなら上目指すやろ。皆様なんやかんやで応援するんだろ
>>739 セカンドは実は人材豊富で無理だから人材不足のサードしかないな
ショートは無理だろ
川崎と西岡よりはマシ、かすかな期待も持てる
打撃以前に守備で乙らなければいいけどな
イチロー以外の野手はことごとく失敗してるのに
未だに自分ならと夢見ちゃう身の程知らずが耐えないな。
守備がなあ・・・
打撃は井口がそこそこやれたようにいけるとは思う。
ダルビッシュから流し打って放り込めるんだから。
川崎 西岡 青木より成功する確率はあると思うけど、ショートは絶対無理。
748 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 05:07:15.61 ID:Q9xBLNMr0
西武としてはおかわりに相当の年俸を払わなければならないからな
中島の年俸をおかわりに移動させれば総年俸を抑えられる
川崎二割
青木二割三分
中島二割六分こんなもんと予想。
>>745 守備が下手糞なDavid Freeseぐらい打てれば守備は問題ない
ショートは無理だろーけど
751 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 05:13:28.83 ID:RU+9K/im0
通用しなくね?
752 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 05:15:06.18 ID:1sJQnVd20
松井、イチローは別格として
そこそこ通用したであろうと井口と新庄は
素の身体能力が高かったからな
中島はどうかな
754 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 05:33:01.61 ID:/s0Q7U5TO
体は申し分ない、青木、川崎よりは通用しそう
755 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 05:36:10.47 ID:A4wDOynm0
>>20 そんなに打てたら土下座するわw
ショートでそれなら十分すぎるほど通用してる
よくて.270、6本ってところだろ
756 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 05:42:28.06 ID:O2pnCmyPO
ショートかな
頑張ってくれ
757 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 05:43:21.75 ID:A4wDOynm0
>>40 井口ですらって言うか
井口はメジャー首になって日本に帰ってきてからですら中島と同程度の活躍してるしな
>>757 井口はメジャーでオファーあったけど
手術直後だったのにスタメン保証要求してたんだよ
そこへロッテがスタメン保証と将来の監督話つきで
オファー出してきたから飛びついた
井口が2年目までやっていたホワイトソックスの本拠地、USセルラーフィールドは打者有利の球場。
日本でいえば広くなる前の神宮や広島市民みたいなもの
なんで打撃成績ほど実力はないし、他の球場だとしょぼい成績しか残してないよ
760 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 06:27:00.98 ID:VfxFNRajO
スタメン保証ってなんなんだろうな
実力で勝ち取れよって話だろ普通
761 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 06:43:54.36 ID:fnS39hNyO
ナカジってダルビッシュとかファルケンボーグとかまー君とか平気で打ってるよな
相手が一流でも二流でも成績変わらない感じ
数字で出したわけじゃないから印象だが
WBCでも出塁率トップだったし
WBCは韓国とばっかり当たってたけど
いや新庄はさすがに通用したとは言えなくないか・・・?
野手で通用したのは
イチロー、松井、井口、福留、カズオまでじゃね
中島は西武の同僚外国人訪ねてオフに一人で中米へ旅行したりするんだろ?
英語もスペイン語もしゃべれないのにw
技術以上にそういうメンタルはプラスに出そうだけどね。
764 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 07:26:36.10 ID:kSypZCczO
>>760 スタメン保証がないと井口クラスは、メジャーとマイナーを行き来する田口状態になる
765 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 07:31:39.68 ID:FwMBodOb0
>>757 井口は率稼ぐ打撃もできたからなぁ。
進塁打もこなしたし。バッティングが器用。
ただ大型内野手のライバルが来たらお払い箱になるタイプ。
そこで強打を心がけて肉体大きくして振りも大きくして失敗。
中島は器用でもないしなぁ。難しい。よほど打てないチームに入らないと。
766 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 08:17:58.12 ID:Tk3vnrbC0
でアメリカ行ったら岩村のように小技しかできない選手になる。
767 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 08:25:39.97 ID:uA486g1dO
パ・リーグは西武もソフバンもハムも楽天も痛いな、チームの顔が出ていくのは
セ・リーグはヤクルトくらいか
1番打撃受けるのはハムかソフバンか
ハムはダルで、ソフバンは和田・川崎・ホールトン・杉内
井口さんに相談しなかったのは大正解
ちょっと聞きたいニワカでスマンが、こんな宣言するって事は
1.中島には100%メジャー契約するMLB球団がある。
2.西武に入る金はそんなに安くない=少なくとも西武球団としても損は無い。
3.西武も中島の後釜の選手の獲得又は自チーム内に同等の選手が居る。
の条件が揃っているって事だと思うが、、今迄NPB選手で
A・・・宣言はしたけどドコのMLBから声が掛からず仕方なく再びNPBチームと契約した。
B・・・その際元のチームに戻った(今回の中島なら西武)。
C・・・でもさすがに居た堪れなくなって他リーグのNPBに行った(まさか同リーグに行く人って居るの?)。
D・・・その後再チャレンジした人は居ると思うが、二度と宣言しないでずーっとNPBに居る
って居るの?
>>770 2006WBC胴上げ投手の大塚。近鉄で宣言して入札なしで、中日が拾って
シーズン送って、それから入札移籍したと思う。
西武の三井ってサウスポーが入札なくてそのまま残ったことがあったような。
ごちゃごちゃカキコするより
ポスティングシステム ウィキを見てもらった方がいいな
実施されたポスティング一覧
5.1 入札があり選手契約に至ったポスティング
5.2 入札はあったが選手契約に至らなかったポスティング
5.3 入札がなかったポスティング
773 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 09:06:21.73 ID:rkIKKY550
メジャーのショートはムリ
775 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 09:34:00.31 ID:b/4VaWNR0
無駄
777 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 09:34:55.40 ID:b/4VaWNR0
778 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 09:40:20.00 ID:CJ9/tuEuO
>>770 後釜は浅村っていうなかなかいい選手がいるね
何しに行くの、自分探し?
浅村栄斗がいるから必要ないよ
お疲れ様
781 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 09:57:13.56 ID:uMQiM1JT0
MLBのショートとセカンドとキャッチャーはOPS700あたりが平均値だから
打力にかんする要求ってむちゃくちゃ低いんだけど
それはようするに守備力の要求がひじょうに高いことの裏返しだから
どうやったって中島じゃつとらまないわけよ。
782 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 10:05:19.79 ID:ag4v4Km10
おまえらもうちょい応援してやれよ…
783 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 10:07:14.36 ID:b/4VaWNR0
てか一番マシだろ
5HRの鳥に比べたら
入団の条件に開幕スタメンワロタだからな。
これで猫スレからホモが消えるなアッー!
785 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 10:21:51.03 ID:kpm6W1Th0
>>782 ざまあみろと言いたいやつばっかだからなw
t
787 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 10:25:02.34 ID:PbrM/8Wj0
長打は完全に捨てたとしたら、広島のキムショーなんか案外やりそうな気がするな
788 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 10:32:18.22 ID:Fgz+N4ViO
西岡は怪我さえしなかったら割と通用してたと思うんだがどうだろう
い
(カズオ+西岡)÷2=中島
こんな感じだろ?
う
792 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 10:39:14.92 ID:+wm9PAns0
もともと伊丹市出身なんだし、
一年で返って来て阪神に入れ。
793 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 10:47:18.39 ID:dXsKGp3yO
村田が行けや
>>58 8本も打てるわけないだろ
ナカジヲタきめえw
795 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 10:54:35.48 ID:iXeivngj0
>>760 今までの実績でスタメン保証って権利を勝ち取ったんだからいいだろ
>>709 確かに井口ってなんだかんだ適応してたよね
帰ってからも劣化してるなんて事もなかったし。地味に凄いよ、あんま言われないけど。
川崎は絶対ムリだよ。年若い同じタイプの西岡でもあれなんだし。
おかわりは同意だね。パワーでやって欲しい
おかわりなら、キャラ的にもパワー的にも皆あたたかく見送りそう。やってきてくれ!みたいな。
日本プロ野球 通算OPS上位十傑 (通算4000打席以上)2010年終了時点
1位、王貞治:1.080
2位、*アレックス・カブレラ:1.018
3位、*松井秀喜:0.995
4位、落合博満:0.987
5位、*小笠原道大:0.954
6位、タフィ・ローズ:0.943
7位、*イチロー:0.942
8位、*福留孝介:0.940
9位、*松中信彦:0.939
10位、張本勲:0.937
中島
外野席でサザエさんの中島持ってるやつも移籍しろ
799 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 16:53:00.62 ID:6hG2LXrJ0
ボカチカに会いにオフにふらっと地球の反対側に行っちゃうような性格
物怖じしないからちょっと見てみたくもある
800 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 16:57:41.83 ID:A6q6PWehO
>>800 いや、一緒かそれ以下だろ?常識的に考えて
802 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 18:06:11.66 ID:AHOhJetJ0
>>755 それも盛りすぎ
88試合 率205 本2 んで後半戦はベンチ要因
守備も超絶下手だし、何を思い上がってメジャーメジャー言ってるのかね
FA制度が何の為にあるのかね。ポスティングなど選手の我が侭以外の何ものでもない
ポスティングをちらつかせて銭闘しようと思ったけど
どうぞどうぞとハシゴを外された形になったわけだな
>>803 ポスティングに関しては去年から言っとるぞ
年棒つり上げたいならむしろ国内FA使うだろう
単純に一年でも早くメジャーにいきたいだけよ
西岡を取ったチームのGMは首になった
806 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 18:34:06.34 ID:NEQtu6nr0
後釜は浅村か
出ていくこと前提でファン感で胴上げまでしたが
去年の岩隈パターンになったらどうするんだろう
>>807 それは無い。中島は西岡と同じで 条件はどんな条件でも行くと言ってる
そうか。浅村が「来年はショート」って宣言したけど
ナカジ移籍せずとかになったらどうしようかと……
>>802 失敗を恐れたらそもそもプロ野球選手にすらならない
もっと安定した職業は沢山ある
メジャー挑戦はその延長
0円移籍より移籍金残して去った方が球団的にはありがたいだろ
後釜も育ってきてるわけだし
812 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 18:56:48.20 ID:iXeivngj0
ここで文句言ったり通用しないと言ってる連中は今まで成功したことない奴らだろw
813 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 19:47:44.58 ID:yAt3P+K70
「中島は統一球でも成績が落ちなかったからメジャーでも通用する」
とかいってる奴いるけど、08−10年まで三年連続で
OPSが.900前後だった選手が今年は.787なんだから
どう見ても落ちてるだろ。
せいぜい青木より落ち幅が少なくとどまったってだけで。
ナカジはなんだかんだで怖かった。
府道の三番が抜けたら、おかわりだけじゃ流石にキツイな。
来年は最下位もあるかしら。
815 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 20:48:13.19 ID:tLs3HKy30
通用せずに帰ってきて3年契約終了の新井の後にタテジマを着るわけやなw
816 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 20:50:54.73 ID:g8VL10RVO
青木よりマシってぐらいかな。
今年(来年)で日本球界からメジャーのスカウトいなくなるね
818 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 00:00:44.55 ID:UAJ97GHc0
ショートはステロイド使っても無理、セカンドは技術的に無理
サードは肩の強さと求められる打撃のレベルで無理
試合出たきゃ外野にコンバートされない限り無理じゃね?
中島は川崎とかと違って、一応長年安定した成績残してるからな
今回も円満で送って貰えたみたいだし
棘の道でしかないがBSで中継あれば見てやるよ
青木は打てるか打てないかがすべてだが、中島はそれに加えて守備のハードルが高過ぎる。
来年から投手に転向して10勝できるか?ってぐらいの難題。
>>820 例え話とはいえ投手へ再コンバートはないな
打撃はそこそこやれても守備がな・・・
ショートはおろかセカンドも務まらない
そして打撃のポジションをやるほど打てるかというと・・・
823 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 04:26:33.41 ID:rmVTFKIt0
中島がいなくなり、おかわりを1塁か。
3塁平尾、ショート阿部か原だな。
浅村はそこ守らせるにはきつそうだし。
稲田とるか。
824 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 08:11:31.17 ID:qPTPrlTi0
MLBのショートは強肩揃いだが頑張れ。
825 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 08:19:18.69 ID:+89Ci99mO
メジャーも馬鹿じゃないからレギュラーで中嶋とるとは思えない。内野手いない球団でもショートは無理だろ。
青木は守備よりバッティングがどうかだな。イチローのコピーみたいになれるかだな
今野手でメジャー行って希望もてるのはおかわりと長野ぐらいじゃないのかな
20代で金だけの人生か
>>825 おかわりはバットに当たらないから、600打数換算で、1割5分の3本くらいに終わる。
828 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 09:59:29.42 ID:LOq++B340
┌───────────┐
│ V/ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
│ / ────\ ....|
│ / / ⌒ ⌒ | |
│ | /----(・)−(・)−| |
│ (6 つ | .|
│ | ___ | .|
│ \ \_/ / |
│ \____/ |
│ |
└───∩───∩───┘
ヽ( ゚∀゚ )
NPBでは珍しく上体の強さを生かしたバッティングをするからなぁ
今までいった野手の中では一番タイプ的に向いてるかもしれん
後は向こうの投手のレベルに対応できるかどうか
清原とのユニホーム交換は泣けた
832 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 15:51:36.27 ID:mJ/PlqlRO
片岡よりはショートでは通用する可能性ありそうだな
挑戦って言うだけでこの騒ぎよう、
レベルの違いを認めているようで嫌だ
可能性は十分あるんだからしっかり成績残してほしい
834 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 16:14:37.32 ID:gDpb3mUOO
中島移籍で、西武ドームの穴はふさげるか?
2年目途中で帰国終了のパターンだな
今のメジャーに通用する日本人選手は青木と英智ぐらいだろ
川崎や中島とかアメリカンジョークかよww
837 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 17:14:57.58 ID:5EVTLBWS0
打撃は福留以下、守備はメジャーでは通用しない。ベンチ要員間違いない
三井のようにポスティングの入札なさそう。
日本人野手で通用したのイチローだけだからな〜
838 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 17:15:52.70 ID:No/egTSz0
中島が行っても守るとこが無い…
>>834 無理
超強力エアカーテンで暖房だけなら何とかなるかも
840 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 17:54:53.59 ID:975zCu1+0
あの守備では接触プレーで大怪我するよ。メジャーをなめんな!内野手で通用すんのは 若いころの長島茂雄くらい −−一茂じゃないよ!
841 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 18:08:22.50 ID:3jCQUHnYO
またセカンドにコンバートか
842 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 18:09:58.10 ID:hcaLqH830
守備やばすぎだから無理だろ
結婚してたっけ?
らもさん?
845 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 20:19:48.14 ID:975zCu1+0
みゆきさん?
846 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 23:37:15.34 ID:Z3u2T6wWO
中島や川崎、青木がダメでもずっと使い続けられてシーズン後にどんな発言するか気になる。
サムスンとかLGなら買ってくれるだろ
848 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 23:53:49.44 ID:Qi3qvKDXO
パリーグ首位打者の西岡があのザマだ。
年俸100万ドル前後でも喜んで行けよ。
岩隈みたいにお金安くてやめたみたいなことするなよ。
イチローがせっかく日本人の価値を異常なほど底上げしてくれたのに、
どんどん下がっていくな。
849 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 23:53:56.75 ID:dejX9CsO0
おかわりの年俸を増やさなければいけないから口減らしをしないとね
マートン
06 MLB .297 13本 OPS.809 144試合
07 MLB .281 8本 OPS.791 94試合
08 MLB .186 0本 OPS.448 28試合
09 MLB .250 1本 OPS.707 29試合
→日本
三冠王期待してるぞ!
852 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 00:02:02.98 ID:5EVTLBWS0
ナカジは人工芝の多い日本でも年間20〜30の失策するからな
メジャーだと確実に40以上の失策しそう(試合に出られればだが)
かつてのオジースミスなんかは年間8失策って記録があるから
ナカジの守備はリトルリーグ並みと評価されるだろうな
853 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 01:07:17.16 ID:Q4GPJDNEO
長年MLBに在籍するイチローがNPBとMLBで一番違うのはショートだと言うからな
松井でも肩が弱すぎとお笑いレベル扱いされてたから
日本ですら肩強いとは言えない中島では話にならんだろ
855 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 08:29:11.97 ID:TrjiD2Uq0
バッティングは西岡と違って今年の低反発球を経験してそれなりに
結果出したからいけるかもしれないけど首尾がね。
肩やリストが弱いんだから、日本人のショートは捕球方法変えないとメジャーでは辛い。
西岡も逆シングルで取れと言われたけど馴染んだ正面捕球は早々変わらない。
857 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 08:40:21.41 ID:IiaC+AiuO
ペドロイアみたいなチビが活躍できるなら俺もと思うのかね
858 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 08:43:03.95 ID:+YqW8SQ5O
NPBレベル低すぎ
859 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 08:45:05.97 ID:+YqW8SQ5O
最高打率 .389 R.バース
最多安打 214 マートン
最多本塁打 55 カブレラ、ローズ (王とタイ)
シーズン最高長打率 .777 バース
シーズン最多勝 42 スタルヒン (稲尾とタイ)
連続試合本塁打 7 王貞治、R.バース
セリーグ最多安打 204 A.ラミレス
連続打席安打 11 レイノルズ
連続試合打点 13 バース
最速3500塁打 1668試合目 ローズ
最速300号 934試合目 カブレラ
最速150S 250試合目 クルーン
8年連続160安打 ラミレス
860 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 08:51:41.17 ID:2daU2rft0
性格カスだから同僚に顔面パンチされて顔面複雑骨折にでもなってほしい
861 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 08:53:47.16 ID:VfIYvMKsO
862 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 08:56:16.11 ID:+YqW8SQ5O
西岡の二の舞しか見えない
ワラタ
ただのバカか・・・
866 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 09:00:31.90 ID:LoKGKYbG0
渡米前の期待値
イチロー>野茂>松坂>井川>川上>松井>大魔神>中村ノリ>藪
>伊良部>黒田>吉井>桑田>小宮山>長谷川>上原>リトル松井
>福留>>岩村>井口>田口>高津>岡島>中島>大塚>五十嵐>尻
結論:2年で帰ってくる
メジャーのショートってなんであんな化物多いの?肩の強さが異常だろ。
肩って言うかリストが強いな
投げ方からして日本のように型にはまった投げ方しないし
>>867 というより化物って言われるようなタマじゃなけりゃメジャーのショートの
レギュラーは張れない
ちょっと高めのインコース来ただけでピッチャー睨み付けてたけど むこうじゃやらないんだろうな
そもそもインコースはストライクにならないからね
FAにしろポスティングにしろ西武は出たがってる選手を手放すタイミングを
見計らうのが上手い印象がある
873 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 11:28:27.74 ID:Q4c0kapG0
>>52 だからリリーフ投手と外野手だろ
いい加減先発投手とリリーフ投手を一緒にするのはやめろよ
先発投手は大して通用していないんだから
松井秀レベルの選手でも小物に成り下がるメジャーで
中島レベルが何をしに行くつもりなのかな?
一年中、備品の整理で終わっちまうぞ
875 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 11:40:19.72 ID:Q4c0kapG0
>>448 その一方で
キャメロン・ロー、シャウス、フェリシアーノ、ベタンコート、カラーラ、岡島、斎藤が
メジャーで普通に通用していたりするんだよな
一方しか見ようとしないのは間抜け
もう終わった選手・・・と思ったら3割打っててワロタ
高校時代までピッチャーだったのに肩弱いの?
魔送球はよく見るけど
878 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 19:33:22.09 ID:KM37zL7Y0
一番打球が行くショートは、守備力こそ求められる。
打撃なんて二の次だよ。メジャーの歴史を見ても打てるショートは少ない。
日本人はメジャーをなめすぎ。だからイチロー以外成功しないんだよ
879 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 19:41:33.77 ID:p99jgjGbO
結局、メジャーリーグで複数年にわたってまあまあ以上の成績を残せた日本人野手は松井秀とイチローだけだけど、
渡米前のこの二人って日本人野手の中では傑出した存在だったっけ?
880 :
日本オワコン ◆7qqoSidw1M :2011/11/25(金) 19:52:36.74 ID:Ai7l+0Op0
MLB好きの個人的イメージでは
ショートは超人
漫画のような守備範囲
炎が渦巻くような強肩
スパイダーマンのような守備力
強烈なレーザービーム
イチローのような守備範囲・強肩
あれぐらいのスペックでショートをやらないと
メジャーのショートでは一流とは言えない
日本ではピッチャーが花形ポジションだが
アメリカではショートが花形ポジション
俺がMLBの監督だったら
中島は代打の切り札専門だ
>>879 傑出しまくってたな
お前ゆとりか日本人じゃないか池沼だろw
鈴木サンはカラクリボール時代とはいえ上原と
対戦したときのオールスター前の打率が.380とかだった気がする
松井サンもカラクリボール時代とはいえ渡米前には
もう投手が投げるとこないみたいな打者になってた気がする
今後は野手版ダルビッシュみたいのが出現しないと3年以上
レギュラーはムリぽ結局この2人以外は2年目以降に
下降路線で日本に来る3A助っ人外人レベル
=MLBに定着できないレベルだった
まあでもがんばれ中島応援してるぞ。
>>866 イガー、川上、ノリさんを上位に持って来ている時点で
眼力が無い事は証明されているから中島も多分大丈夫だ
西岡以下になる事は無い
884 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 23:09:06.23 ID:WwEOglXu0
打球があったて故障者リストいりのあと くびのパターン最後は伊丹に帰って農業!
逆に真剣にプレーして西岡以下の成績を残すのが難しい
それ程酷い成績を先輩マイナーリーガーは残した