【話題】世界最高額の賞金トーナメント…… 実は意外な競技だった!

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1 ◆Pyoco.ZpoI @(有)ピョコタンφ ★
世界的に有名な賞金トーナメントと言えば真っ先に思い浮かぶのが『ゴルフ』や
『テニス』だろう。その賞金額は日本円にして数千万円にもなり、年間で数億円を
稼ぐトッププレイヤーがスポーツニュースなどをにぎわせている。
そんな『テニス』や『ゴルフ』以上の賞金額の競技が存在することは、
あまり知られていない。実は優勝賞金、参加人数共に世界最大のトーナメントが
行われているのは『ポーカー』なのだ。

あのトランプゲームの『ポーカー』である。日本では『ポーカー』というと
娯楽の印象が強いが、海外ではスポーツ専門チャンネルで中継が行われ、
プロのプレイヤーが存在するなど、競技として認められ、絶大な人気を集めている。

『ポーカー』の世界大会と言われる『ワールドシリーズオブポーカー(WSOP)』は
毎年ラスベガスのカジノで開催され、数千人の参加者が『ポーカー』の腕を競い合う。
先日、2011年度の世界チャンピオンが決定し、22歳の若いプレイヤーが優勝賞金の
7億円を手にしている。まさにアメリカンドリームである。

そんな『ポーカー』だが、日本で一般的に知られているルールとは若干異なる
『テキサスホールデム』というルールが世界的には主流となっている。手札2枚と
場札5枚を組み合わせて役を作るという誰でもすぐに覚えられるような簡単なルールだが、
知れば知るほど奥が深く、戦略性も高い。手に汗握る心理戦や、劣勢からの大逆転など、
見ている者を熱くする要素が多いのも人気の秘訣だろう。

日本でも大手ゲームメーカー『セガ』の本社で日本大会が行われ、日本一となった
プレイヤーを世界大会へ派遣するなど、少しずつではあるが『ポーカー』が競技として
認められつつある。近々『ニコニコ生放送』でも『テキサスホールデム』の番組が
行われる予定だ。興味を持った人はぜひこの機会に『テキサスホールデム』を
始めてみてほしい。日本人プレイヤーが世界大会の上位に名を連ねるのは、
そう遠くない未来のことかもしれない。

ソース:http://getnews.jp/archives/153568
2名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:25:13.05 ID:sg7INm4a0
すごい目つきのドイツ人が優勝してたアレか
3名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:25:28.15 ID:3wctjkOY0
にげっと
4名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:25:54.89 ID:+cbVvXQhP
ポーカーとか言ってもじゃんけん世界一決定戦みたいなもんだろ?
5名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:26:23.67 ID:pwLHKdJlO
4カード
6名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:26:45.84 ID:TLpaX+7E0
ほんとにポーカーって戦略性高いの?
7名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:27:30.34 ID:67EUEME40
>>6
顔芸で勝負する
8名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:28:31.55 ID:jcCkDA490
金詰んで相手ビビらせて降ろすギャンブルだろ?
9名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:28:50.11 ID:FKk/NVNp0
ノーヒーキャンリードマイ
10名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:28:50.49 ID:FlqSy619O
テキサス・ポーカーは戦略性がある希ガス

11名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:29:04.03 ID:ANC8KOIE0
ビル・ゲイツが得意なやつだろ?
12名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:30:47.73 ID:YAwIPtkb0
トランプ出してないセガがやってるのか
13名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:30:58.30 ID:+vH1lj7f0
このルールでアツくなって
今まで100マンは仲間にいかれてるからキライだw
14名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:31:07.84 ID:y181bQMI0
知り合いがこれにハマって身を持ち崩した
15名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:31:08.59 ID:Nm0PMcAhO
ざわ…ざわ…
16名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:32:47.54 ID:8oYiNsyN0
参加費が100万円とかして、
その参加費から高額な賞金を出してるから
ラスベガスみたいな賭博可能地域でしか大会が開けない

日本でやったら賭博開帳で違法だからな
17名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:33:57.32 ID:IB/jl+Xx0
>>12
セガ→パチンカス屋→カジノ化

狙いはギャンブル中毒・依存症を増やすことだろ
察してやれよw
18名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:34:12.64 ID:E47yeGM+0
喫茶店にあったやつだろ
19名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:34:16.10 ID:r1osC96B0
ワールドカップじゃないの?
チャンピオンズリーグとか
20名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:34:32.26 ID:3sR2pS0L0
ポーカーって運要素が強すぎて、トーナメントの意味ないでしょ
麻雀ならまだトーナメントする意味はあると思うけど
21名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:34:35.17 ID:wKr6l5fYO
アメ公ドラマや映画で、何かと言えばポーカーなのはこう言う訳だったのかw
22名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:34:48.39 ID:8oYiNsyN0
>数千人の参加者が『ポーカー』の腕を競い合う。

1000人参加で一人あたりの参加費が100万円とすると、
参加料だけで総額10億円集まる
23名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:34:53.45 ID:t5KIX6UY0
羽生さんはポーカーはどうなんだろう
24名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:35:07.94 ID:6d2FBMnP0
この勢いに乗ってパチンコも競技化、国際化だぁ
25名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:35:21.82 ID:CkI/4oJz0
確かに7枚スタッドポーカーはアツいw
逆にこれ知らなくて5枚の遊びポーカーしか語れないやつは
「ふーんw」みたいにあしらって生きてる
俺は個人的にはバカラより好き
26名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:35:49.49 ID:vCCCcwix0
大王製紙みたいなのが世界中に居るの?
27名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:35:51.16 ID:nkcHH63V0
マジかよ
基本運ゲーだろ
28名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:36:00.52 ID:BeLYm7Xm0
配られたカードでやるのに運以外関係あるの?
29名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:36:08.83 ID:CkI/4oJz0
>>20
このルールのゲームを一回でも見てみみるといいよ
認識変わるから。
30名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:36:42.07 ID:D6x4cGJI0
カードゲームをやらせると
大富豪の場に出たカード全部暗記してるのが基本で次の一手問題作っちゃうような
将棋指しにやらせたらいい

チェスだけじゃなくバックギャモンやMTGとか
ゲームならなにやらせても奴らは凄い
島研はあらゆるゲームを攻略したらしいし
31名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:36:42.33 ID:yqXKCfb20
>>20
両方とも引きの強さが全てだろうな
32名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:36:45.03 ID:CkI/4oJz0
うわw
ここにこんなにいるのか5枚君がwww
33名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:37:02.19 ID:8oYiNsyN0
>誰でもすぐに覚えられるような簡単なルールだが、
>知れば知るほど奥が深く、戦略性も高い。手に汗握る心理戦や、劣勢からの大逆転など、
>見ている者を熱くする要素が多いのも人気の秘訣だろう。

戦略性が高ければ、賭博として成立しない
誰でも勝てるチャンスがあるからこそ、100万円もの大金を出して参加する奴が
数千人もいるんだよ
参加費100万円で優勝賞金7億円のマラソン大会に出る人なんて何人もいない
2時間チョイで走れる奴しか出ようとしないからな


34名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:37:21.38 ID:2p8UtRjoi
>>8
承太郎乙
35名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:37:34.92 ID:7tzC8fqWi
格ゲーも高額賞金出してくれる大会やんないかなあ
36名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:37:53.26 ID:MY00on+e0
まじかよ。ゴミクズニート底辺の俺でもワンチャンあるな
37名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:38:11.22 ID:uaARsRC00
ポーカースレ立つたびに思うけど
ドローポーカーと勘違いしてる人多すぎ
38名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:38:41.71 ID:CkI/4oJz0
>>36
お前は絶対ビビってすぐ降りるw
39名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:38:54.02 ID:NWMEcEbZ0
麻雀以上に運ゲーじゃないの?
40名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:38:57.95 ID:V9BV+12i0
>>29
でも将棋はもちろんチェスほど複雑でもないし
理詰めでパターン処理していけばすぐに「必勝法」をマスターした
コンピュータ名人とか出てきそうだけど違うの?w
41名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:39:04.13 ID:9frurUgD0
>>33
なにぶつぶつ一人で書き込んでるの?www
42名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:39:04.46 ID:8oYiNsyN0
>スポーツ専門チャンネルで中継が行われ、
>プロのプレイヤーが存在するなど、競技として認められ、絶大な人気を集めている。

>日本でも大手ゲームメーカー『セガ』の本社で日本大会が行われ、日本一となった
>プレイヤーを世界大会へ派遣するなど、少しずつではあるが『ポーカー』が競技として
>認められつつある。

運要素が強い行為は競技になりえない
スポーツテレビで中継されたら競技だとか、
プロが存在してたら競技だというのは
大きな間違い
競技の意味を辞書で調べたらいい

ゲームメーカーが選手派遣してる時点で競技じゃないだろ
43名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:39:28.90 ID:CkI/4oJz0
>>37
いいんだよ
面白いモノはそんなに人に教えなくてもw
44名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:39:32.26 ID:0r2cqUTx0
手札が何か、何を考えてたのかがオープンするまで分からないので、インディアンポーカーに
した方が観客も楽しめるんじゃね?
45名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:39:46.71 ID:XXV13GYC0
>>36
とりあえず100万だけじゃ移動費云々あわせると全く足りないぞ
46名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:40:00.49 ID:8oYiNsyN0
>>41
お前は2chに書き込むときに
誰かに手伝ってもらってるのか?
馬鹿じゃんお前
一人で書くだろうがアホが

何か言いたいことがあるなら
反論してこい雑魚が
47名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:40:23.23 ID:ZaqOqC53O
テーブルトークが一番熱いな
サイコロと演技力がモノを言う
48名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:40:26.87 ID:XrA63fx20
ざわ…

ざわ… ざわ…
49名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:40:48.87 ID:Rhk7QoNk0
取り敢えず、運とか言ってるやつは>>1のルールみて大会の動画をみてみ
つか本当に運ゲーだったら優勝候補がこんなに勝ち上がったりしないって

普通のポーカーとはルール違うからね
50名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:40:50.17 ID:BFczauBS0
簡素な麻雀みたいなもんだよね
51名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:41:07.32 ID:CkI/4oJz0
スタッドポーカーを知らないのはずっと子ども人生w
52名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:41:07.26 ID:5G+zIh3Z0
世界のプロスポーツ総観客動員数トップ5

@7604万人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| MLB (USA)          
A2159万人 ||||||||||||||||| NBA (USA)          
B2214万人 |||||||||||||||| NPB (Japan )
C2085万人 ||||||||||||||| NHL (USA)
D1730万人 ||||||||||||| NFL (USA)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【サッカーは5位以下に続く】
E1287万人 |||||||||||   Premier League (England) 
F1247万人 |||||||||||  Bundesliga 1 (Germany)
G1103万人 ||||||||||   La Liga (Spain)
H 824万人 |||||||    Serie A (Italy)


世界のプロスポーツ総収入トップ5($bn)

@ $7.2 billion ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| NFL
A $6.7 billion |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| MLB
B $3.9 billion |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| F1
C $3.7 billion |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| NBA
D $3.0 billion ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Premier League


アメリカを制するスポーツが世界を制する
53名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:41:49.01 ID:lt95KfWF0
ポーカーとは。 (゜Д゜)ポーカーン
54名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:42:12.63 ID:4w+WBIbC0
日本じゃまず認められないな。

日本じゃ博打打ちは、妬まれ僻まれ、叩き潰されるからな。
55名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:42:20.17 ID:YAwIPtkb0
>>40
それは前提条件で、そこから駆け引きがあるんじゃないの?
56名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:42:27.99 ID:ZW4Ebjof0
これまた、羽生&森内コンビ派遣かw
57名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:42:49.49 ID:8oYiNsyN0
>>49
選択の余地がある以上100%運はありえないが
運要素が強いことは確かだ
そうでなければ誰も自腹を切ってギャンブルに参加しない

自腹を切って参加する奴がたくさんいるギャンブルである以上、
運要素は否定できないんだよ
58名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:43:17.86 ID:9O9MAGl6O
対人競技としてのポーカーを知らない奴が多すぎでワロタ

お前らの知ってるDQのドローポーカーとは全く別モノだぞ
59名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:43:48.78 ID:ql6v+bBDO
>>23
手が震えちゃうからダメだろ
60名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:43:51.82 ID:t+pofuIg0
お前らの反応が興味あったけど
やっぱりこんなもんか
これからもそのまま生きろよ じゃあなw
61名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:44:38.34 ID:MUbKU1Fn0
テキサスホールデムが対戦できるサイトとかないの?
 
62名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:44:42.32 ID:7nHrBOrr0
よくはわからんが、プーチンがやったら強そうな気がする
63名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:45:08.96 ID:/DjaoO4xO
>>57
そら野球みたいなもんだからなw
でもメジャー代表対韓国代表の試合を運ゲーっていうのはちょっと違うとは思わないかい?
64名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:45:16.64 ID:ljWBVi4F0
ポーカーも麻雀も全然分からない…
65名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:45:22.78 ID:8oYiNsyN0
将棋のトーナメントがあって、
羽生やら将棋プロが出る大会に
100万円のもの参加費を出してまで
優勝賞金7億円を取りに行くアマチュアがいると思うか?

いないんだよ
素人じゃ勝てないから
そんな大会に最初から出ようとは思わない

ここが運ゲーか実力ゲーかの違いでもある
遊戯か競技かの違いでもある
66名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:45:59.46 ID:yKbc29L1O
海外だとダーツとかボーリングとか釣りとかも賞金めっちゃ高いらしいね。
賞金で暮らしていけるからプロも多いとか
67名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:46:51.09 ID:GMJXgG+Q0
>>42

どれだけ運の要素が介入するかは競技によるけど、テニスでもゴルフでも野球でもサッカーでも
運の要素というのは必ず存在する。もちろんポーカーにも。個人的には「運35% 実力65%」くらいかと思う。
ルールにもよるけど、WSOPメインイベントの場合ね。
68名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:47:48.41 ID:t5KIX6UY0
カジノにあるコンピュータ相手のポーカーとも違うのか?
69名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:47:50.10 ID:YAwIPtkb0
>>57
それならビンゴゲームで参加費100万賞金独り占めの方が良いんじゃね?

やはり参加者は運以外でも勝てる要素があるから参加すると思う
それと有名なプレイヤーとゲーム出来るのも魅力なんじゃないかな?
70名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:48:44.45 ID:8oYiNsyN0
>>67
それらのスポーツに運要素は存在しない
運というのは人為的に操作できないことであり、
それらの行為は人為的にすべて操作できる
71名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:48:50.28 ID:Bh/B9L8AO
ワンペア〜ッ、ツーペア〜ッ、スリ〜ィカード〜ォ♪
72残念ながらどう見ても「一部」なのはオチシンの方:2011/11/22(火) 16:49:14.84 ID:cvjwwFBg0
とりあえずID:8oYiNsyN0がホールデムをまるで知らないのに顔を真っ赤にして知ったかぶってることだけは理解した

>>61
確かyahooとかハンゲであったはずだけど
オンラインポーカーサイトのエベレストポーカーとかでもノーレートで遊べるよ
73名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:50:23.11 ID:ANC8KOIE0
これをネタにして麻雀放浪記のアメリカ版映画作ればいいのに
74名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:50:53.28 ID:/mMv/yn+0
>>52
なるほど


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75名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:50:57.19 ID:8oYiNsyN0
>>72
お前は馬鹿だ

何か言いたいことがあるなら言えよカス
76名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:51:20.21 ID:Wn+g5lj/0
カードゲームとしては戦略性も何もない運頼りの、あんま面白みが無いゲーム。

乗り降りの駆け引き部分を楽しむゲームだけど、基本降りが強いから、そういう意味でも微妙。
ノーリミットゆえのオールイン自爆見物が楽しいといえば楽しいかも。
77名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:51:25.12 ID:ldcOnjtui
運要素と戦略性が絶妙だから、こういう場がなりたっているんでしょ。

運がつよすぎだとそれこそ5枚ポーカーじゃないが競技性が〜つう話になろうし、
将棋みたいにガチガチの戦略ゲームだと>>40の指摘みたいな話だわな。

将棋と比べたら野球やサッカーも揺らぎというか運不運のある競技といえる。

例にあがっているのだと、ま、マージャンは近い性格をもっているよね。ただ、あれはダラダラ長いのとウェットな要素(会話とか)が多いよね。










78名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:51:49.23 ID:5kYpjzHzP
>>68
あれは普通のドローポーカー
全くルールが違う

知りたかったらテキサスホールデムでぐぐれば今はルール説明くらいはいくらでも出てくる
79名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:53:01.45 ID:OibDjWtg0
カード一組で、なくなるまで使うんだったら戦略性というか
有る程度技術が必要になるかもな
80名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:53:07.51 ID:h7ESsh8X0
要するに、ロイヤルストレートフラッシュが1番強いんだろ?
81名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:53:08.34 ID:kQvZ4lSP0
パチンコも競技にすればメデタシメデタシ
82名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:53:11.56 ID:g5T9CiGe0
>>65
世界各地からアカギみたいなのが寄ってくるんだよ
83名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:53:56.61 ID:p/mHfy7b0
まあどこまでいってもスポーツのふりしたギャンブルだわな
84名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:54:17.70 ID:8oYiNsyN0
>>82
アカギは知ってるが、みたいなのって具体的にどんなやつ?
そいつらがよってきたらそれがどうなるの?
85名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:54:38.06 ID:Wn+g5lj/0
カードゲーム部分が運頼り

賭けの乗り降りの駆け引きが戦略性

パチの打つのが運頼り、台選びが店との駆け引きみたいなもん。
86名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:54:46.30 ID:D/VPiEKA0
Facebookのゲームでも上位にポーカーがあるね
87名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:54:55.20 ID:8B2iFmHZ0
おもろそうやな
見てみようかな
88名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:55:24.95 ID:g5T9CiGe0
>>70
いや、お前スポーツやったことないだろw
極論すればいきなり風が吹いて「くっ目にゴミが」ゴシュって事だってあるのにw
89名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:55:51.14 ID:Jaol2lJUO
将棋やチェスといった頭を使う競技もスポーツの範疇にいれてる解釈か
あまり日本人には馴染みがないな
90名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:56:06.43 ID:8oYiNsyN0
>劣勢からの大逆転など、
>見ている者を熱くする要素が多いのも人気の秘訣だろう。

こういうのをね、賭博用語では射幸心を煽るといって、
ギャンブルには不可欠なんだよ
この要素が強ければ強いほど、競技にはなりえないし
運要素が大きいことになる

91名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:57:26.93 ID:8oYiNsyN0
>>88
目にゴミがついたところで、それは運要素にはならない
目にゴミがついても
人がスポーツの行動を操作できる
92名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:57:40.90 ID:/DjaoO4xO
>>88
そもそもルール知らないのにそいつポーカー語ってるし、日本語の理解力も低いみたいだから相手しない方がいいぞw
93名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:57:47.23 ID:/eL2ckTfO
ジョーカーを10枚入れると、面白いよ。
94名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:58:00.29 ID:hxGVddUCO
運を活かせるだけの実力がないとダメ。麻雀だって配牌でいい牌来ててもその後どう展開していくかが大事であって、ポーカーだって同じだろ
95名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:58:08.50 ID:YAwIPtkb0
>>81
相手との駆け引きがないと競技として成り立たないんじゃ?

96名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:59:01.46 ID:8gS7gsrU0
相手との駆け引きを楽しみたいのならインディアンポーカーが最高。
97名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:59:01.86 ID:ehoxv1NO0
>>90

そりゃ違うだろw
金銭的劣勢からの逆転と、競技の中での劣勢からの逆転と混同するなw
98名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:59:12.04 ID:fKf3SNWH0
ざわ・・・・
99名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:59:24.50 ID:8oYiNsyN0
>>92
知らないと思ったのはどのレスだ?
どこが間違いなんだ?
言ってみろよ雑魚

お前は何もいえないだろ
馬鹿だからな

そうやって相手が間違ってるみたいな雰囲気のレスするしか脳がない雑魚だ

相手にしないんじゃなくて、相手にできないんだよ
お前程度の雑魚じゃな
消えろカス
100名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:59:36.09 ID:ldcOnjtui
>>70
> >>67
> それらのスポーツに運要素は存在しない
> 運というのは人為的に操作できないことであり、
> それらの行為は人為的にすべて操作できる

あるだろ。

圧倒的にポゼッション取っててもゴールポストとかゴールに嫌われカウンター一発に沈むとか、
F1でファイナルラップに豪雨とかさ。

ゴルフとかは正に人為的にコントロールできないものとの戦い。自分の時だけヒドい風になるかもしれん、スキージャンプも。




ただ、そうした競技も数回のアップセットはあっても数を重ねれば実力者に微笑むもの。ポーカーもそうだわな。。











101名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:01:25.18 ID:g5T9CiGe0
いやゴールポストとかそんなんじゃなくて、もっと端的に言うと審判の誤審
あれなんて完全に運だよ
102名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:01:38.68 ID:aDjjKW080
ゲドゲドの恐怖づらに変えてから敗北させなきゃあ気がすまん!
103名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:02:10.86 ID:HdDFk8Sf0
日本はパチンコ以外のギャンブルは滅茶苦茶に縛ってるからなー
参加料から賞金を出すシステムすら無理だ
104名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:02:26.29 ID:5kYpjzHzP
麻雀きょう‐ぎ〔キヤウ‐〕【競技】
[名](スル)一定の規則に従って、技術や運動能力の優劣を互いにきそうこと。

出典:大辞泉

つまり、別に運の要素がどれだけあろうが技術の介入要素があるなら
それは立派な「競技」ってことだね


ID:8oYiNsyN0さんはそんなに必死になって何と戦ってるのか知らないけど
主張してることの前提が崩壊しちゃってるしそろそろ黙った方がいいよ
105名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:02:54.10 ID:8oYiNsyN0
>>100
お前何も分かってないんだな


>圧倒的にポゼッション取っててもゴールポストとかゴールに嫌われカウンター一発に沈むとか、

ゴールポストに嫌われるのは誰がやった行為によるものなの?
サイコロ振ってゴールポストかゴールするか決めてるの?
人間がやってんだよ

>F1でファイナルラップに豪雨とかさ。

豪雨が降ろうが運転するのは人間だ
操作できる

>ゴルフとかは正に人為的にコントロールできないものとの戦い。自分の時だけヒドい風になるかもしれん、スキージャンプも。

人為的に全部コントロールできるだろうが

お前は操作の意味が分かってないんだな
100%の実力が発揮できる環境や天候が操作できることではない
人間の行動によって影響を与えられる行為が操作だ
106名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:04:10.01 ID:pXBA6x4z0
>8oYiNsyN0

何コイツ、痛すぎるwww
107名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:04:20.40 ID:8oYiNsyN0
>>104
お前アホすぎる

介入の余地がどんなに極小だろうが、わずかでもあったら
それは競技だとお前は言ってるんだよな

馬鹿じゃんお前
黙った方がいいアホはお前じゃん

技術の優劣をつけるのが競技
運要素がつよすぎればそれは技術の優劣などつかない
108名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:04:37.86 ID:7GpxBgv10
F1って豪雨だと中止になるんじゃね
109名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:04:46.24 ID:tEVeeRLe0
遅いニュースだ事
110名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:04:53.88 ID:ldcOnjtui
>>94
マージャンは井出さんか誰かがスポーツ化させようとしてなかったっけ?

ウェットな部分をどこまでおさえられるだろう?
111名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:04:55.50 ID:isHjpOP+0
ポーカーが出てくる好きな映画挙げてみろ

俺はシェイド
112名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:05:13.32 ID:g5T9CiGe0
>>106
彼は審判を操作できる超能力者だぜw
113名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:05:17.54 ID:vN7uWAm2O
>>103
将棋みたいなのができるやん
114名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:05:30.86 ID:rLarQ+kT0
>>105
サイコロ振るのが運って文脈的に言ってるけど、ID:8oYiNsyN0流に言えば運じゃねえの?
115名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:05:50.41 ID:8oYiNsyN0
運要素のある行為だと言われると
なぜか発狂する馬鹿がいるのはなんでだろうね

そんなに競技にしないと困るのかね

だったら運要素なんか一切省けばいいのに
でもやらないんだよな

運要素で決まるゲームもありきでやってるくせに
競技をよそわないと気が済まない馬鹿

低レベルすぎなんだよカス
116名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:06:09.12 ID:rLarQ+kT0
>>114
間違えた
サイコロ振るのが運って文脈的に言ってるけど、ID:8oYiNsyN0流に言えば人為的じゃねえの?
117名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:06:24.35 ID:vOnm30pu0
118名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:06:36.30 ID:QKQhXQwr0
賞金すごいんだよね
参加料も高いけどw
119名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:07:25.64 ID:8oYiNsyN0
>>114
不正のないサイコロは運だよ
雨が降ったら現在の順位をサイコロによって入れ替えるとか、
そういうのが運だと言ってる

雨が降ったら雨が得意なドライバーや苦手なドライバーがいてっていうのは
運ではない
120名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:07:33.56 ID:2L1hw7FN0
ルール見てきたけど、面白そうだなw
121名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:07:44.88 ID:ldcOnjtui
>>105
ははは、サッカーしたことないのかな?
ふかしたとかなら人為的ミスだが、ポストは運。
122名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:07:54.31 ID:5kYpjzHzP
>>107
言ってるのは僕じゃなくて、小学館の大辞泉という辞書を編纂してる国語学者のみなさんですが
運要素が強すぎたら技術の優劣がつかない、だからそれは競技じゃないって一体何を根拠におっしゃってるんですかね
運要素があったら競技じゃないという根拠を明示してもらえませんか?
123名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:07:54.33 ID:Bqd9y3X30
芸スポ民でヤフーポーカーやろうぜ!
124名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:08:12.74 ID:/KLifGi60
ID:8oYiNsyN0
って本当に何も分かってないんだな。
こんだけ「お前は分かってない」って色んな人に言われてるのに
自説にこだわれるのって凄いと思うわ。マジで。
こういう脳足りんが身近にいなくて本当に良かった。
125名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:08:28.19 ID:8oYiNsyN0
>>122
技術の優劣をつけられないから
126名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:08:41.53 ID:/DjaoO4xO
だからもう構うのをやめろよ…
明らかに頭おかしい方がどっちなのかは明白だろ
127名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:08:43.50 ID:YAwIPtkb0
日本の政治家は囲碁じゃなくてこういうカード系やって交渉能力とか磨いて欲しいな
128名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:08:43.89 ID:7GpxBgv10
>>115
スレ中の一割以上のレスをしてる人の方が、発狂しているように見えるよ。
先生からインターネットを止めるように言われなかった?
129名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:09:05.80 ID:8oYiNsyN0
>>124
お前2chの馬鹿が言ってるからってそれがなんなんだよ
分かってないんなら
何が分かってないのか理論的に言ってみろよ馬鹿

130名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:09:06.11 ID:6u0C0R6O0
テキサスホールデムに運の要素はあるが、
何ゲームもやると、強い方がどんどん勝っていくよ。
だから世界中にそれで生活してるプロが存在する
131名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:09:35.59 ID:PmoCHQMI0
たしか伝説的な日系人がいたんだよね?
132名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:09:37.35 ID:296sktNd0
>>121
ポストは運じゃない
133名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:10:43.27 ID:ZaqOqC53O
>>84
ニセアカギの事だろ
赤城茂はこの世に一人しかいない
134名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:11:08.23 ID:4BoBj2Hz0
優勝者がテキサスホールデムは運が8割と言ってるのに、なんで素人がそれを必死に否定してるの?

運の要素があったら何かマズイの?
135名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:11:10.63 ID:ldcOnjtui
>>115
野球やサッカーのスレで主張してきたら?

これは運要素が少しでも入っているんだから、スポーツ競技ではないキリッって。
ああ、大爆笑だね。



136名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:11:12.07 ID:6qkcRQDK0
参加費100万円払うということは、参加者は当然全カード暗記するとか、
どうしたら一番確率高い手作りができるかなんて知り尽くしてるんだろう。
みんな同じレベルなんだから、結局はカードの引きや勝負手が成功するかどうかの運になるだけ。
137名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:11:45.55 ID:8oYiNsyN0
>>130
選択の余地がある以上、そうだろうな

だが、プロがいるのはそれが理由ではない
プロが存在するためには賞金がなければならない
賞金を出すためにはスポンサーもあるが、それ以上に各プレイヤーの掛け金が必要
この掛け金を出させるためには運要素がなければならない

つまり簡単にいうと
運のある賭博だから
みんなが金出して参加するんだよ
138名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:12:26.65 ID:oJ6Ihs+u0
純粋にカードだけだと面白くないよね
賭けるものがあるから成立するゲームだろ
139名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:12:39.39 ID:/KLifGi60
>>129
お前は幾ら論理的に説明されても分からないんだから
バカなままのお前で良いよ。それもまあ個性だ。
お前はお前らしく勝手にバカを振りまいて生きろ。
140名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:12:46.92 ID:gENPyxXc0
ほんでニコニコに上がってる動画は
素人が見ても面白いのん?
面白いなら見とく
141名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:12:51.51 ID:8oYiNsyN0
>>135
お前はとりあえず誰が何を言ってるのか理解してから会話に入れよ
142名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:13:39.33 ID:YAwIPtkb0
>>134
その言葉も本当かわからんよ
運といってもカードの運なのか対戦相手に恵まれての運なのか範囲があるし
143名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:13:48.87 ID:8oYiNsyN0
>>139
論理的に説明なんかしてねえくせに、できもしねえくせに馬鹿だろお前
典型的に負け組み
さっさと消えろカス
144名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:14:00.63 ID:ehoxv1NO0
>>137

全然違う。プロが存在するには、
金を払ってでも見てくれる人が存在するから。
プレイヤーの金など微々たるもの。
145名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:14:03.97 ID:gvzB5e2x0
アカギかカイジがでれば優勝できそうだな。
146名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:14:19.35 ID:NhuKgkG+0
いずれはカイジで採用されるだろね・・・
147名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:14:32.68 ID:1dKhq/hA0
ポストは球の当たった角度と勢いでほぼ決まるからな。
むしろ審判がファウルが取るか取らないか、野球で言えばストライク・ボールの判定やアウト・セーフの判定の方が選手にとっては運だろう。
148名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:15:01.63 ID:8oYiNsyN0
>>134
その通り

なぜかポーカーが奥の深い競技で
あたかも運要素などまったくなく
常に強い奴が勝ち続ける競技でなければ
気が済まない馬鹿がいるんだよ

んなこと絶対に無いと言ってるのに
149名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:15:46.61 ID:8oYiNsyN0
>>144
ほう。ではどのくらいのスポンサーがあり
掛け金はどれくらいなのか
示してください
150名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:16:52.04 ID:/DjaoO4xO
>>84の発言みて会話が通じてない事、そいつの理解力(知能指数)の低さがわかるんだから無視したらいいんだよ。
こいつ自分が的外れなレスしてる事すら一生気づかないほどの馬鹿なんだから
151名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:17:12.07 ID:M/+DY6+TO
アイスビアって 日本人の姉ちゃんいたよね

いまもやってるのかな?
152名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:18:04.01 ID:5kYpjzHzP
例えば、麻雀というゲームは不完全情報ゲームなので当然、運の要素はかなりあります
だけど、最適戦術を取り続ける人とそうではない人とでは、勝ちやすさに明確な差があります

客観的なデータを容易に集計出来るネット麻雀などで、実力によって
明らかに成績上位者と下位者に分かれることが証明されています
ですから、麻雀は運の要素はかなり大きいゲームですが、
それでも優劣はつかないなんてことは無いですし、当然、競技としても成り立つわけです

もちろん、完全情報ゲームの将棋などと比べれば、いわゆる「フロック」が起きる可能性は大きいわけですが
だからと言って、ポーカーや麻雀に競技性が皆無だ、などというキチガイ染みた結論には当然なるわけがありません
153名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:18:04.65 ID:YL8Gb7G20
長時間の勝負をすれば
実力の差が少しづつ結果に現れるだろうけど
短期決戦なら運が大きいだろうね。
麻雀といっしょ。
154名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:18:42.88 ID:8oYiNsyN0
ポーカーが競技として認められるためには
運要素や射幸心を煽る要素の排除
金を賭けずにポイントなどの実力を示すものへの変更
それらによる大会の開催
が必要になる

だがこんなことはなされていないはずだ
155名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:19:19.33 ID:8oYiNsyN0
>>150
お前は馬鹿だから氏ねよ早く
消えろ雑魚
156名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:19:20.93 ID:LfBayN9f0
え、これ青天なの?そんなの一般人勝ちようないじゃん
運ですらないじゃんw
157名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:20:18.61 ID:ehoxv1NO0
>>149

俺が何で示す必要あるよ?
お前さんが先にスポンサーとプレイヤーの賭け金示せよ。

っていうか、プロスポーツってのは観客ありきだろ?
158名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:20:36.98 ID:W9zdAhw50
>>34
いや100万ドルキッドだろ!
159名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:20:51.99 ID:7GpxBgv10
>>154
ここまで多レスするんだから、まずは競技の定義を示してよ。
上に辞書から引用していた人がいたけど、あれじゃ納得出来ないんでしょ?
160名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:21:10.51 ID:xEbIxVSX0
あー、「競技」っていう言葉の定義の問題なの?
161名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:21:10.51 ID:8oYiNsyN0
>>152
誰も、ポーカーや麻雀に競技性が皆無だ、とはこのスレで言ってないが、
優劣がつきにくい麻雀やポーカーは競技としては成立しない
一般的には成立というにはもっと厳格なものが求められる

競技になりえるとか、競技としての要素がある程度なら
まあ受け入れてやるよ
162名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:21:21.40 ID:MD2hDi2G0
参加費も糞高いんじゃなかったか?
163名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:21:44.10 ID:8oYiNsyN0
>>157
示せないんなら帰れ
164名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:21:50.60 ID:rLarQ+kT0
>>154
競技の例を挙げてくれ
165名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:21:59.49 ID:3bJ1YJwb0
ID:8oYiNsyN0キモすぎる
166名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:22:10.46 ID:6u0C0R6O0
Daniel Negreanuは見えるはずのない相手のカードを当てる。
http://www.youtube.com/watch?v=WUa6helDltY
もちろん透視できわけではない。
今までの相手の行動や挙動で当てる。

もし見えるはずのない相手のカードが分かったら、勝ちまくってしまうのがテキサスホールデム
167名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:22:14.05 ID:TLpaX+7E0
>>152
そういやガキの頃家族でよく麻雀やってた俺は友達とドンジャラやると無敵だったな
168名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:22:47.49 ID:xEbIxVSX0
将棋は振り駒が人智を超えてるから競技ではないね
169名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:22:54.67 ID:8oYiNsyN0
>>159
誰が辞書に納得してないなんていったんだよ

ほんの少しでも技術の優劣を付けれる要素があるならば
それが競技だと言うのは馬鹿だと言ってる

170名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:23:02.16 ID:zkXra1kDO
有名な話だろ
171名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:23:13.42 ID:N8pco0dE0
おまえら言葉遊びが大好きだな。
ポーカーはデカい金が動くよ。 それだけの話だろ?
172名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:23:30.24 ID:ehoxv1NO0
>>163

つうか、お前は単にポーカー=ギャンブルって価値観に染まってるだけだろ?
賭けなしでゲームとしてポーカーや麻雀やるってのもありえるし、
その場合、射幸心ってのはありえんよw

お前さんは勘違いしてるだろうがw
173名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:23:32.66 ID:lLdAleaB0
イカサマ技術の大会
174名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:23:39.28 ID:8oYiNsyN0
>>164
将棋
175名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:24:01.79 ID:1YLVqoZK0
>>161
お前ってただ世間とずれてる自分基準を押し通したいだけじゃんw


176名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:24:33.13 ID:8oYiNsyN0
>>172
勘違いしてるのはお前だな

射幸心を煽る要素は麻雀にたくさんあるぞ
射幸心を辞書で引けよ
177名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:24:51.54 ID:U09ZXgXe0
日本もゲームプロとか作れよ。そしたら沢山のニートが救われるだろ
テレビ中継とかしても意外に盛り上がると思うぜ
178名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:24:56.11 ID:rLarQ+kT0
>>164
将棋って先攻後攻決めるときに振り駒するけど
運の要素入ってるから競技じゃなくね?
179名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:25:28.11 ID:8oYiNsyN0
>>175
世間とづれてるのはお前だろ

ポーカーも麻雀も競技として世間に受け入れられてるのかよ
られてねーんだよ

俺が世間と同じこといってんだよ馬鹿
180名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:25:30.25 ID:rLarQ+kT0
またミスった
>>174
将棋って先攻後攻決めるときに振り駒するけど
運の要素入ってるから競技じゃなくね?
181名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:25:49.33 ID:7GpxBgv10
>>169
じゃあ、運の要素が何割までなら、競技とされるの?
182名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:26:26.02 ID:vN7uWAm2O
じゃあ試合開始のボール保有を運任せのコイントスで決めるサッカー、バスケetcは除外なんだなw
183名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:26:27.33 ID:/DjaoO4xO
取り敢えず、この人は将棋の先行や後行をなにで決めるのかも知らないし…先行だったら○○の攻め方をしようとかそういう型を決めてプロが打ってるのも知らないんだろうな(´・ω・`)
184名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:26:54.07 ID:1YLVqoZK0
>>179
「競技として受け入れられている」の定義が曖昧だからもめるんだよ。
具体的に定義を示せよ。
185名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:27:14.95 ID:8oYiNsyN0
>>180
将棋は王が詰ませたら勝ち、詰ませられたら負け
これが、先手が勝ち、後手が負けなら運

運の要素が少しでも入ったら競技ではないとは言ってない
186名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:28:07.01 ID:ehoxv1NO0
>>176

もういいよw
疲れたw

お前さんの価値観はわかったよ。
将棋などのように、計算された空間の中で
純粋に技術と知能だけを競うことが競技ってことだろ?

でも少しは外でて、スポーツを競技として認めるようになれるといいねw
187名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:28:13.06 ID:9b9svM0b0
やっぱポーカーか
188名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:28:14.35 ID:8oYiNsyN0
>>184

お前はそれらが競技だと思ってんのかよ
世間に競技だと受け入れられてるとでも思ってんだよ

馬鹿だろ

189名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:28:43.06 ID:xEbIxVSX0
>>182
バスケはどうか知らんが、サッカーは途中で風向きが変わることもあるし
まず、「競技」の資格は無いだろうね。
190名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:28:43.13 ID:P9Kk1J450
>>66
海外のダーツのプロは凄い稼いでるみたいだな
日本のプロとはレベルが全然違う
賞金を出せない日本じゃ仕方ないかもね
海外じゃカードゲームにも賞金出るんだし
191名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:29:08.05 ID:8oYiNsyN0
>>186
完全に負け惜しみの負け犬じゃんお前

なんでスポーツが競技じゃないと思ったんだ?

アホすぎなんだよお前
192名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:29:10.85 ID:dWmTkFY3O
鷲津麻雀なんて今の貨幣価値に換算して50億だぞ
193名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:29:12.07 ID:YQZqYA+80
ポーカーでプロが存在することができるのは、下手な人がいるから。
場所代をゲーム毎にカジノに取られるポーカーでは、もしもプレーヤー全員が同じ実力なら、場所代の分、期待値はマイナス。誰も勝てない。儲かるのはカジノのみ。
9人テーブルで全員が同じ実力なら、各プレーヤーが勝つ確率は長期的に11%。
ところが、実力差があれば、上手いプレーヤーの勝つ確率は11%より増える。実力差が十分大きくなれば、長期的には場所代よりも自分の勝つ金額が上回って、期待値はプラスになる。

WSOPの決勝まで生き残るには実力が無きゃどうにもならんが、決勝だったら、まぁほとんどが運だろうな。
194名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:29:29.91 ID:1YLVqoZK0
>>188
話をそらすなw

お前が「競技として世間に受け入れられてる」かどうかで
論じてるのだから
「競技として世間に受け入れられてる」の定義を具体的に示せ。
195名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:29:59.37 ID:P9wzouEKO
たかがポーカー、されどポーカーか。7億稼げるって凄いや。
196名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:30:06.88 ID:BblzAdoiO
世間一般には野球、サッカー、バレーにも運の要素があると認識されてるよW
197名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:30:13.65 ID:3dCk0EVF0
まじかよ・・・

セパタクローかと思ったわ
198名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:30:31.89 ID:7GpxBgv10
ID:8oYiNsyN0は競技に、運の要素が介在するのは認めているっぽいよ。
ただ、運の要素がどれだけ介在すると、競技で無くなるかは示してないから、
話が合わないんだと思われ。
199名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:31:09.56 ID:8oYiNsyN0
>>193
下手な人間がいなくてもプロは存在することができるぞ
それは運によって勝ちと負けが分かれるときだ

実力差がつく競技では下手な人間が生まれるが
運が大きなゲームでも勝ちと負けは生まれる
200名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:31:35.54 ID:WQ83JNyk0
参加費もクソたけーんだよなたしか
201名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:31:40.41 ID:vdFsEOZM0
>>157
お前が認めなくても既に競技は行われプロのプレイヤーはたくさん居る
それと観客なんてどうでもいい
プロスポーツってのは興行主が儲かればそれでいいんだよ
収入源は観客だけじゃない

202名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:31:40.70 ID:8oYiNsyN0
>>194
麻雀もポーカーも世間では競技として受け入れられていない
こんな常識だ馬鹿

203名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:31:54.01 ID:kzOVnI/k0
シンシナティキッド
204名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:32:42.57 ID:C5z58fT6P
日本人だとイカサマがあるんじゃないかとすぐ疑っちゃうよねw
205名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:32:46.99 ID:mXZvOUoq0
マラソンですら、運の要素はゼロじゃないよね
206名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:33:10.71 ID:U09ZXgXe0
でも羽生の話しなんか聞いてっと将棋もあの次元までいくと
直感と運と度胸の世界だぜ。一分将棋とかなったら特に。
207名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:33:18.32 ID:8oYiNsyN0
数百万円の参加料があるマラソン大会で
優勝賞金が数億円あっても
参加者が数千人集まることはありえない

運要素が強く、戦略性も乏しいから
こんな条件の大会に多くが参加するんだよ
208名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:33:21.28 ID:P9Kk1J450
ポーカーや麻雀は賭けなしでも面白いと思うけど
金賭けてやるプレッシャーもまた違うものなんだろうな
ポーカーなんて心理戦だし
209名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:33:22.78 ID:qp0Twtk00
承太郎は勝てますか?
210名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:33:29.81 ID:1YLVqoZK0
>>202
バカ
「常識」なんて言葉で片付けようとするからモメるんだろうが。

競技者が何人以上とか
大会規模とか
そういう基準を示せ。

それが客観的に認められるなら
お前の主張も客観性を持つことになるだろうが。


211名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:33:30.70 ID:L/Qn/A5x0
去年ぐらいからテキサスホールデム流行らそうとしかけてるみたいだけど全然来ないねw
212名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:33:53.79 ID:xEbIxVSX0
ルール覚えたてのシロウトでも
一発勝負だけならトッププロに勝てる競技もあると思うけど、
このポーカーはどうなんよ?
213名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:34:09.86 ID:rLarQ+kT0
>>185
一応将棋は二人零和有限確定完全情報ゲームに分類されるから運ゲーとも定義できるんだけどな
発見されてないだけで
要するに自分の中で運と技術のパーセンテージがあるんだろ
運と技術の境界をハッキリ定義できないから批判されんだよ
214名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:34:17.06 ID:8oYiNsyN0
>>210
世間の常識を言ってるのに
定義とか基準とか馬鹿だろお前

だからお前は馬鹿なんだよ
215名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:34:25.53 ID:vN7uWAm2O
>>198
いや、苦しくなって撤回しただけw
「ほんの少しでも」入ったら競技と呼ぶのは馬鹿げてるそうだから。

169:名無しさん@恐縮です :2011/11/22(火) 17:22:54.67 ID:8oYiNsyN0
>>159
誰が辞書に納得してないなんていったんだよ

ほんの少しでも技術の優劣を付けれる要素があるならば
それが競技だと言うのは馬鹿だと言ってる
216名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:34:37.75 ID:PsczIq7DO
鷲巣の50億は桁を間違えてるな
日本の裏社会牛耳る人間なのに最低5000億じゃないとしょぼすぎるわ
217名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:34:38.61 ID:YQZqYA+80
>>168
森内は自分で振り駒しまくってデータためて、歩が出やすいという結論を得たそうだが…
実際、駒は完全な対象系じゃないし、漆の量も表裏で違うし、重心は完全な中央ではないだろう。
きちんと統計取れば、そのわずかな重心からのずれが、有意の差となって現れるだろう。
まぁ一つのタイトル戦では、無視できるだろうけど。
218名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:35:09.60 ID:1YLVqoZK0
>>214
だから、お前が思ってる「世間の常識」を示せ、と言ってるんだろ、バカw
219名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:35:24.68 ID:P9Kk1J450
>>202
麻雀、ポーカー、ダーツなんかは特に日本ではスポーツというよりかレジャー扱いだろうね
個人的には賭け事とか抜きで全部楽しい遊びだと思うけど
220名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:35:25.96 ID:8oYiNsyN0
>>213
違うね

お前らが馬鹿だから、論理的に反論できずに批判してるだけ

だってポーカーが競技とか、世間に認められてるみたいなこと言ってる馬鹿だぞ

どう考えても馬鹿だろ
221名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:35:46.50 ID:+T1cxrEtI
運も実力のうち

昔の人は良く言った
222名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:35:50.46 ID:L/Qn/A5x0
>>206
それは莫大な経験値の裏打ちがあってこそだから。
実は勘こそが経験の集大成。
223名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:36:45.02 ID:Z0vPFuTi0
ラグビーボールがどっちに弾むかは運じゃないか?
あれはコントロールできないだろ。
224名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:36:48.77 ID:6lnXsFP60
>>182
ボール保有はメリットにたいしてならんし
先にきめたとこで後で順番が回ってくる
将棋て先行、後行きめたら勝負つくまでずっとだろ?
225名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:36:55.27 ID:8oYiNsyN0
世間の常識を言ってら
定義を言え、基準を示せだってよ

馬鹿だろお前

ネラーのクズってこんなアホばっかなのかよ
これで批判してるつもりだから失笑なんだけど
カスが
226名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:37:26.80 ID:vdFsEOZM0
>>214
世間の常識と自分だけの常識の区別がつかないのは色々問題だね
大人になるまでにちゃんと解決しとけよw
227名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:37:41.73 ID:P9Kk1J450
>>222
要するに、それが実力なんじゃないの?
228名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:37:42.80 ID:TqGNjxnjO
このままでいい……
229名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:37:53.37 ID:U09ZXgXe0
>>222
だからその「カン」だけじゃなくて。プラス運と度胸ね
230名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:37:54.62 ID:Br5G7lj20
今日のいたい人がいるスレはここですか?
231名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:37:59.60 ID:drqNguGJ0
>>220
日本じゃヤフーから消えてしまうほどにマイナーだけど、
アメリカではテレビ番組がある程度には定着しているぞ。
ていうか、WSOPの決勝のオーディエンスの盛り上がりは異常。
たかがポーカーで国の威信をかけているぞ。客は。
232名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:38:04.69 ID:1YLVqoZK0
>>225
お前が勝手に
「これは世間の常識」
「これは世間の常識じゃない」
っていてるだけじゃねえかよw

判断基準は何かを示せよ。
233名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:38:28.06 ID:HIWl7pvPO
ざわ…ざわ…
234名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:38:35.46 ID:P9Kk1J450
>>225
その2chごときに熱くなりすぎですぜ旦那
235名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:38:44.23 ID:8oYiNsyN0
ポーカーが奥が深く、他の競技と認められてるものと同類のようなものでなければ
気が済まないアホがいるんだよ

なぜ運要素があるポーカーに対し、運要素があるということを言ったら
アホが発狂するのか

それを俺は知ってる
236名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:38:45.00 ID:xTEyYYbk0
テキサスホールデムはコンピュータとやっても面白くないんだよ
237生物学科から来た:2011/11/22(火) 17:39:01.67 ID:wX5czj770
トランプでは、
コントラクト・ブリッジが一番おしゃれなゲームでしょ
238名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:39:02.07 ID:+T1cxrEtI
どうでも良い
しかし、楽しい意見が一杯
239名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:39:03.49 ID:00jNM2GQO
ESPNにポーカーあったっけ
240名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:39:42.72 ID:P9Kk1J450
>>235
いやシンプルかつ奥が深いゲームだよポーカーは。
すげー面白い
241名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:39:52.19 ID:8oYiNsyN0
>>226
お前は俺のいう世間の常識は
お前の考える世間の常識と
相違してるんだよな?

だからしつこく馬鹿なレスしてくるんだよな?

お前の考える世間の常識ではポーカーも麻雀も競技として受け入れられてるのか?
その根拠は?

言ってみろよ馬鹿
失笑もんだから
242名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:40:17.28 ID:sPvRwUjd0
鷲巣麻雀牌買ったけど誰もやろうとしない・・・
243名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:40:19.48 ID:6lnXsFP60
ポーカーが運とかどうでもいいわwいまさらだし
こんだけ金が発生するカラクリがしりたいわ
244名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:40:51.16 ID:Mtv6Muca0
アホーカー
245名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:40:51.36 ID:1YLVqoZK0
>>241
そいつは別人だぞw
246名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:41:05.76 ID:drqNguGJ0
>>239
アメリカのESPNはあの大会を独占中継している。
日本では流れていない。
その代り麻雀。
247名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:41:20.31 ID:P9Kk1J450
>>243
各国で予選があるし、本選参加するのにも二百万くらいかかるんじゃなかったかな
248名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:41:38.26 ID:dmqpv4Ys0
>>242
そりゃ血液抜かれたらかなわんしな
249名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:41:52.64 ID:8oYiNsyN0
>>243
運要素が強いにもかかわらず、あたかも実力者が勝つかのような印象を
一部のポーカーファンに植えつけたことじゃないかな
だからここで発狂してる馬鹿が生まれるわけだ

250名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:42:26.79 ID:1YLVqoZK0
>>249
お前が勝手に
「これは世間の常識」
「これは世間の常識じゃない」
っていてるだけじゃねえかよw

判断基準は何かを示せよ。

251名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:42:31.00 ID:nJMrBz1HO
脱線しすぎてポーカーという単語が無いところで戦いだして降りられなくなってるヒトはきっとカモ

いっしょにテーブル囲みたい
252名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:42:31.02 ID:vN7uWAm2O
とりあえず>>169

>ほんの少しでも技術の優劣を付けれる要素があるならば
>それが競技だと言うのは馬鹿だと言ってる

って言ってんだから、サッカーの開始時のボール保有を決めるコイントスがどうなのか見解を示せよw
253名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:42:43.73 ID:YQZqYA+80
>>212
一発勝負なら勝つ可能性は十分あるよ。
ど素人がハイカードのペア引いて、トッププロが屑手を引いたら、まずど素人が勝つだろう。
麻雀でど素人がリーチ一発ツモ裏3をプロに食らわすようなもんだ。

ただし、回数を十分に重ねれば、「トータルで」ど素人がプロに勝つことは、まぁあり得ない。
254名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:43:09.21 ID:7GpxBgv10
>>235
ポーカーに運の要素があるのを否定している人はいないぞ。
ポーカーが競技では無い、というアンタの主張を否定している人がいるだけ。
255名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:43:16.29 ID:HtnJEmWB0
1回勝負ならルール憶えたての素人でも優勝者に勝てちゃったりするのかな
256名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:43:27.54 ID:8oYiNsyN0
>>252
あのな、サッカーは前後半で入れ替わるだろ?
最初にどっかなんかほとんど関係ねえの

257名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:43:37.57 ID:OVlHyXYb0
まあ麻雀も運のゲームだと思っても
桜井章一なんか
ヤクザ相手に二十年無敗だったからな。

俺らが奥深さを悟ってないのかも知れないよ
258名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:43:39.26 ID:xEbIxVSX0
>>243
勝ったら気持ちイイから、だと思う。
259名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:44:05.69 ID:vMhK1+qc0
>>256
素人すぎて笑える
260名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:44:09.36 ID:drqNguGJ0
>>255
こっちがチップを一枚だけかけて、相手が勝てないからと降りたのを「勝ち」とするのならば勝ち。
261名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:44:09.67 ID:8oYiNsyN0
>>253
そのトータルってのはどれくらいなの?
具体的に回数とかその辺で答えられる?
262名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:44:56.38 ID:xeOOQteK0
テキサスホールデムは豚でどれぐらいハッタリかませられるか
あるいは豚と見せかけてどれだけ相手を釣るかを競うゲーム。
手はあんま関係ない。というかゲームというより交渉に近いよこれ。
263名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:45:04.67 ID:8oYiNsyN0
>>254
あそう。誰が否定してるんだ?
てことは、否定してる奴はポーカーは競技だと言ってるんだよな?
根拠は?
今までそんなレス見たこと無いけどどっかにあったのかい?
あったら安価出して教えてくれよ
264名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:45:11.94 ID:1YLVqoZK0
>>261
自分は答えないくせに、人に回数とか具体的に聞くんじゃねえよw
265名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:45:49.85 ID:P9Kk1J450
>>261
火病って子供みたいになってんぞアンタw
何時何分何秒、地球が何回まわった?レベルの発言になってきてる
266名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:45:51.80 ID:89era+9SO
>>255
十分アリエル
267名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:46:17.25 ID:gKZCAT+P0
コンタクトブリッジの方が一般的だと思ったがポーカーなのか
268名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:46:26.63 ID:8oYiNsyN0
ID:1YLVqoZK0
お前バカじゃん
相手にしてほしいならせめてまともな会話できるようになってから来い
お前日本人じゃないだろ馬鹿
269名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:47:03.24 ID:drqNguGJ0
日本だと大富豪がカジノで定着するのかなぁ。
270名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:47:05.15 ID:8oYiNsyN0
つまりこのスレには誰も何回やれば実力差が出るのか
答えられる奴はいないってことなんだな

271名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:47:17.83 ID:nJMrBz1HO
熱くなって本題から離れてるのに降りられなくなってるヒトはきっとカモ

いっしょにテーブル囲みたい
272名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:47:42.79 ID:Br5G7lj20
いいぞもっとやれ
273名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:47:51.98 ID:1YLVqoZK0
>>268
とうとう反論出来なくなったかw

さ、これに答えてくれやw

お前が勝手に
「これは世間の常識」
「これは世間の常識じゃない」
って言ってるだけじゃねえかよw

判断基準は何かを示せよ。

274名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:47:58.77 ID:vN7uWAm2O
>>256
えっ? 後半から雨が降り出したりして条件が変わっちゃうこともあるよ?
「ほんの少しでも」あったらダメなんだろ?w
275名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:48:12.15 ID:yGTgfsT3O
運云々を言い出したら競馬の枠順やボートレース(競艇)のモーターも抽選制だから運任せなんだが?
276名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:48:54.77 ID:YQZqYA+80
>>261
さあねぇ。大数がどのくらいか、というのは、正確な数字は無い。
でもまぁ、$2-$4のような一番安いテーブルに行くと、あからさまに下手な人がゴロゴロしていて、そういう人は1,2時間もプレーしていると、数十ドルくらいすぐ無くなっていく。
277名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:48:59.31 ID:8oYiNsyN0
>>274
何が ほんの少しでもあったら
何が だめ
なんだ?

お前は何を言ってるんだ馬鹿が

人のレス嫁よカス
278名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:49:16.22 ID:Z0vPFuTi0
>>270
ちなみに例えば野球なら何試合やれば実力差が出るの?
279名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:49:43.24 ID:9frurUgD0
>>270
まだいってるwww

あなたの意見は正しいとして
そこまで連投して何を求めてるの?www
280名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:50:02.03 ID:snoChdP+O
麻雀の最高峰はどんな感じなんだろ
281名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:50:23.05 ID:1YLVqoZK0
>>277
お前が勝手に
「これは世間の常識」
「これは世間の常識じゃない」
って言ってるだけじゃねえかよw

判断基準は何かを示せよ。

282名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:50:34.66 ID:8oYiNsyN0
2chで正しい意見を連投して何を求めてるのだってよ
馬鹿だろお前
283名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:50:38.06 ID:iKfpO6/n0
ああ、嘆かわしい。運の要素だけじゃないから面白いのに。
テキサスホールデムのルールわからん奴は宝くじでも買って冷蔵庫に入れておけ。
284名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:50:54.33 ID:ShqGTOdZ0
サッカーW杯の優勝賞金は80億くらいじゃなかったっけ?
ポーカーなんかよりはるかに高いわけだが
285名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:51:10.86 ID:xTEyYYbk0
>>269
大富豪はギャンブル性低いと思うなぁ。

富豪・大富豪キープのコンビ打ちとか出来ちゃうし。
場が白けるからあんまり普段はやらないけどさ
286名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:51:12.41 ID:8oYiNsyN0
>>276
なるほど、このポーカーはどう考えても競技にはならないね
賭博だな

287名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:51:33.97 ID:Br5G7lj20
あと50レスよろ
288名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:51:43.07 ID:3AoPMaix0
ギャンブル=運と思ってるバカが多すぎ。

ポーカーなんて、瞬時に確率計算できなけりゃ勝てないっての。
289名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:51:52.70 ID:U2FoVaAe0
ID:8oYiNsyN0 [52/52]
290名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:52:00.94 ID:1YLVqoZK0
>>286
競技にならないと考えたのはなぜ?

何がどうなると競技じゃないの?
291名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:52:06.20 ID:xTEyYYbk0
>>271
こういう人を喰い付かせて毟り取るのが
テキサスホールデムの醍醐味だよね(´・ω・`)
292名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:52:26.99 ID:snoChdP+O
>>284
チーム競技だから分配したらたいしたことなくね?
293名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:52:38.99 ID:9ThSzvYy0
フルハウス
294名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:52:46.58 ID:drqNguGJ0
少なくとも、このスレに書き込んだ奴で、これからラスベガスへ行ってひとつ打ってくるというやつはいない。
295名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:53:02.31 ID:U2FoVaAe0
>>271>>291
だねー
ID:8oYiNsyN0みたいな馬鹿が熱くなってレイズしまくってくれるw
296名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:53:40.77 ID:vN7uWAm2O
>>277
はい? 俺は言ってないよ。オメーが>>169

>ほんの少しでも技術の優劣を付けれる要素があるならば
>それが競技だと言うのは馬鹿だと言ってる

って言ってるからだよw
競技とは呼べねーんだろ?
297名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:54:31.14 ID:1YLVqoZK0
今、ID:8oYiNsyN0がフリーズ中w
298名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:54:35.62 ID:au+7SEOX0
賞金は最高でも期待値がマイナスな時点で稼ぎに行く場ではないような・・・
もちろん出場者はそんなこと理解した上で一攫千金や名声を求めてやってるんだろうけど。
299名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:55:37.97 ID:gCQ7EeQO0
>>243
参加者数千人×参加費100万円=数十億円

異常に単価の高い宝くじみたいなものか
300名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:55:38.86 ID:YQZqYA+80
>>269
一ゲーム毎の時間がちょっと長すぎるからなぁ。カジノゲームには不向きのような気がする。
カジノ側が収益を安定的に上げるには、とにかく沢山の回数をプレーさせて、さっさと統計上の「大数」を達成させて、収益=期待値*回数で確実に計算できるようにするのが望ましい。
回数が少ないと、カジノ側としては、最低掛け金をその分増やす必要が出てくる。それに耐えられるプレーヤーがどのくらいるか。
301名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:55:59.19 ID:tD3XZT4lO
>>270

一回だよ。実力差だろ?

実力差なら一回やれば充分に見せつけられるよ。回数を重ねればその差がさらにはっきりする、それだけ。
302名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:56:04.97 ID:8oYiNsyN0
>>296
お前さっきから間違ってるぞ

コイントスは何の要素だ?

303名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:56:46.13 ID:snoChdP+O
>>298
稼ぎに行くつもりの奴は既に自分の国や地域で無双してるレベルなんじゃね?
304名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:57:12.07 ID:8oYiNsyN0
>>288
100%運ではないが運が強くないとギャンブルとして成立しない
ほとんど負けると分かってる勝負に大金賭ける馬鹿がどこにいるんだよ
いねえよ
勝つこともあるから金かけるんだろ
305名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:57:33.23 ID:1YLVqoZK0
>>302
ポーカーが賭博だと考えたのはなぜ?

何がどうなると競技で、
何がどうなると賭博なの?
どんな数字で判断してるの?
306名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:57:43.77 ID:xeOOQteK0
>>303
地元で勝ち過ぎると相手がいなくなる
307名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:57:53.25 ID:2HkllI4O0
>>117
この人、何人殺ってるの?
308名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:58:05.41 ID:8oYiNsyN0
>>296
馬鹿はお前見たいな馬鹿だろ

309名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:58:36.13 ID:1YLVqoZK0
>>308
ポーカーが賭博だと考えたのはなぜ?

何がどうなると競技で、
何がどうなると賭博なの?
どんな数字で判断してるの?

310名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:58:40.16 ID:Br5G7lj20
目指せ100
311名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:59:12.62 ID:8oYiNsyN0
>>301
1回という根拠は?
312名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:59:42.11 ID:6lnXsFP60
>>299
なるへそ。結構簡単なんだな
ベガスで一攫千金めざして金つっこんでるだけのことを大会にしただけかw
313名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:59:58.84 ID:1YLVqoZK0
>>311
なんで自分は具体的に答えないのに
人には具体的に聞くの?

答えられない卑怯者だから?
314名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:00:08.95 ID:rBp2xNxM0
会社の金を億単位で使い込んでいる奴とかなw
315名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:01:00.05 ID:8oYiNsyN0
>>295
だからお前は馬鹿なんだよ

俺はポーカーは運要素が強く競技ではないと言ってる
そんなもんに大金出して参加するわけねーだろ馬鹿

基本賭博は馬鹿がやるものだからな
316名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:01:01.47 ID:YAwIPtkb0
欧州はわからんけど、アメリカには参加費集めて勝者総取りみたいな大会あるよね

テレビでカジキ釣りで1番重いの釣れたのが総取りなんかもやってたし
参加料は1万ドルだったか?

不正防止とかどうしてるのか不思議
317名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:01:15.32 ID:xTEyYYbk0
>>308
×馬鹿はお前見たいな馬鹿だろ

1.「馬鹿」という単語を繰り返し用いない
2.×お前見たいな ○お前みたいな

→(例)馬鹿っていうのは、お前みたいな奴を言うんだろ。
318名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:01:51.48 ID:GuMDsnd90
参加するのでもそんなに金かかるのか
みんな自身あるんだね
319名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:01:56.92 ID:1YLVqoZK0
>>315
答えられません、と書きこめよw
320名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:01:57.35 ID:tYylUYMh0
ボートレースだと思ってたわ
321名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:01:58.43 ID:8oYiNsyN0
>>312
そう。基本的な認識は大きな賭博を
競技だと言い張ってる馬鹿がいるということだな

322名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:02:53.07 ID:8oYiNsyN0
>>317
そういうレスって何が楽しくてやってるんだかな

誤字チェックしたかったら2chのレスの山ほどあるからやってこいよカス

323名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:03:23.76 ID:jx1/mCWd0
>>321
ポーカーが賭博だと考えたのはなぜ?

何がどうなると競技で、
何がどうなると賭博なの?
どんな数字で判断してるの?


324名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:03:25.23 ID:YQZqYA+80
>>286
確実にギャンブル。
確率の世界。
確率を瞬時に計算できて、その確率に応じて勝負するか降りるのか、リバーまで勝負するならどれくらい掛け金が必要か、今すぐ相手を下ろすには今いくら掛ければいいかを計算できる人間が勝つ。
それが実力。
実力があれば、期待値が高いとき「のみ」、大勝負を打つことができる。結果、長期的に見れば収益をプラスにもっていける。

競馬も基本的に同じ。ただ、競馬はてら銭が高すぎで、どんな予想の名人でも、てら銭の分をカバーできるまで期待値をあげることはできなくなる。

スポーツも実は同じなんだよ。3割バッターと2割バッターの違いだ。
325名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:04:33.48 ID:Q+f8Ghzq0
ポーカーとか運要素強すぎだろ・・・
運良ければ俺だって世界王者に連勝できるわw
326名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:04:50.42 ID:KoJMu67W0
>>312
普通に007のカジノロワイヤル見たら?ポーカーがクライマックスだよ
参加費用も何十億かで、その賞金を巡る争いだし
327名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:04:56.12 ID:3bJ1YJwb0
オナニーはスポーツ
328名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:05:02.72 ID:GuMDsnd90
準優勝は賞金ゼロなの?
329名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:05:17.13 ID:8oYiNsyN0
で、1回やれば実力差が出ると言った奴がいれば
トータルでは勝つとあるが

1回という数字を出した奴は根拠まだかね?
330名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:05:24.64 ID:xVW/8wlw0
WSOP(World Series Of Poker)のmain event。

最も有名な世界最高峰の大会。
  毎年5〜7月にラスベガスで開かれるポーカーの大会で、メインイベントとして大会のラストを飾る。
  参加者は(各種予選で免除されていない限り)1万ドルを参加費として支払う。そして合計8日間の試合を勝ち抜き、 11月に行われる決勝へと進む。
  この大会の目玉はなんといっても莫大な賞金にある。2008年の大会を例に取ると、決勝へ進んだ9人には約90万ドル(およそ9000万円)の賞金が保証され、
優勝したピーター・イーストゲート選手には913万ドル(およそ9億円!)の賞金と勝者の証であるブレスレットが贈られた。
また、決勝でヘッズ・アップ(最後の二人による1対1)となると、ポーカーテーブルの中央に優勝賞金と同額の札束の山が築かれ、それを挟んだ状態でゲームを行う。
優勝賞金自体は決勝の途中で試合会場に運ばれてくるが、賞金が目の前にある状態で戦うのがこの大会の名物となっている。
なお、この大会はESPNで放送され、世界中の注目の的となる。


AJPC(All Japan Poker Championship)
日本で行われるホールデムの大会。東京と大阪で予選を行い、決勝トーナメントを行う。
なお、まだカジノが合法化されていないため、参加費は無料。優勝賞品は盾と、WSOPメインイベントの出場権・大会中のホテル・ラスベガスへの航空便の各チケット。



優勝者以外にも賞金出るし、日本の大会で優勝すれば参加金無しで世界大会に行けるみたいですね。


331名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:06:16.93 ID:snoChdP+O
>>318
世界最高の舞台に出てくるバケモノだ
その金もポーカーで稼いだんだろ
332名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:07:59.64 ID:/KLifGi60
風呂に入ってリラックスして戻ってきたらまだ馬鹿が暴れていた。
馬鹿って凄い。
333名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:08:04.82 ID:GVPtNJbZ0
俺はID:8oYiNsyN0の言ってることの方が正しいと思う
334名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:08:21.09 ID:73vwP2sg0
なんか一部が頑張ってるな
もっと別のことにいかしてこ
335名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:09:20.12 ID:8oYiNsyN0
>>331
バケモノって言い方が疑問だな
参加者のナンパーくらいがポーカーで稼いで出てきた奴なんだ?

100万円くらいだったら大金だが庶民でも使える金額だが
そういう奴らは出ないのか?
336名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:10:00.92 ID:8oYiNsyN0
>>333
当たり前だ
俺のレスを全部読めば分かる
どっちが常識でまともなことを言ってるかな
337名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:10:26.98 ID:3bJ1YJwb0
>>333
俺もID:8oYiNsyN0の言ってることの方が正しいと思う
ID:8oYiNsyN0は神
338名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:11:40.68 ID:/KLifGi60
>>318
「ライ・トゥ・ミー」という海外ドラマで
ポーカートーナメントを扱っていたけど、
出場選手にスポンサーがいることもあるみたいよ。

若手有望株がいたら金持ちが参加費用等を負担して、
そのかわり優勝したら賞金の何割かを頂く、みたいな。
339名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:11:43.75 ID:xeOOQteK0
>>324
パチンコなら期待値理論が通じるかもしれないが、ポーカーはまた別の要素が入ってくる。
340名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:11:48.91 ID:vN7uWAm2O
>>302
>>308
発狂して2回もレスすんなよwww

コイントスは運だよ。
端的な例としてコイントスを挙げただけで、どんなスポーツにも運の要素は介在する。
野球のイレギュラー・バウンドは技術で狙ってやるのか?
屋外スポーツの風向きはコントロールできんのか?
よくスポーツを見たこともねーくせに、自分の頭の中でちっちゃくまとめてるからフルボッコされてんだよw
341名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:12:09.28 ID:3bJ1YJwb0
ID:8oYiNsyN0最高!
342名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:13:04.97 ID:/KLifGi60
俺もID:8oYiNsyN0の言ってることの方が正しいと思う
ID:8oYiNsyN0は全知全能の神にして偉大なる我らが統治者。

343名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:13:39.45 ID:UFTXGlxsP
ブラックジャックじゃいかんのか?
344名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:13:45.31 ID:vcu0PNXe0
1 Barcelona La Liga $7,910,737
2 Real Madrid La Liga $7,356,632
3 New York Yankees MLB $6,756,301
4 Los Angeles Lakers NBA $6,540,690
5 Orlando Magic NBA $6,367,114
6 Chelsea EPL $6,020,741
7 Inter Milan Serie A $5,999,643
8 Boston Red Sox MLB $5,991,203
9 Denver Nuggets NBA $5,990,174
10 Manchester City EPL $5,863,585
11 Utah Jazz NBA $5,829,643
12 Bayern Munich Bundesliga $5,780,358
13 Philadelphia Phillies MLB $5,765,879
14 AC Milan Serie A $5,647,633
15 Boston Celtics NBA $5,236,922
16 Manchester United EPL $5,106,214
17 Chicago Cubs MLB $5,001,893
18 Houston Rockets NBA $4,972,115
19 Philadelphia 76ers NBA $4,954,303
20 Liverpool EPL $4,935,847
http://sports.espn.go.com/espn/news/story?id=6354899
345名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:14:53.27 ID:snoChdP+O
>>335
そんなの知らねえよ…

軽い気持ちで書き込んだらレスバトルの流れ弾が飛んできてビビったわ…
346名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:14:56.12 ID:xeOOQteK0
運がよければ勝てるとか言ってる奴は動画見てこいってw
347名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:14:59.57 ID:Q+f8Ghzq0
将棋なら羽生と俺が100回対戦したら言うまでもなく羽生の100勝。
ポーカーなら世界王者と俺が100回対戦したら10回は俺が勝てるだろ、いやもっとかw
348名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:15:08.53 ID:YAwIPtkb0
>>330
日本の優勝手当いいな
大会の動画とか面白いものなら見てみたい
349名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:15:43.04 ID:jx1/mCWd0
>>333
だから、その内容をもっと知りたくてレスつけると
逃げて何も答えてくれないんだぜw
350名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:15:53.45 ID:un2VQPpS0
ポーカーとかビリヤードって専門チャンネルで見てると
物凄いよね。
351名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:15:56.15 ID:Gy5+Pc8IP
>>337
書いてることが正反対じゃんw
352名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:16:11.80 ID:J134BqUHO
ポーカーは余裕でリアルファイトや死人が出るゲーム

ゲイツは一人カードゲームの考案者だがダブルクリックを練習させるためのゲームにすぎないのがなぁ
353名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:16:40.49 ID:jx1/mCWd0
ID:8oYiNsyN0は競技?賭博?
354名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:17:20.58 ID:8oYiNsyN0
>>340
お前は真性みたいだから答えをいってやるよ

コイントスの結果は運
サッカーでどっちがボールを取るかはコイントスの結果に左右されるから運要素
それによる天候なども運要素
だがこれらの要素があったとしても、サッカーの勝敗、ゴール数、は
人間が操作できることだ

風向きが変わったら得点が入るならそれは運
だがそんなルールは無い

この違いが分からないからお前は馬鹿なんだよ

競技とは技術の優劣を競うことだ
ほとんどが運で決まり、少ししか技術介入がなければ競技とは言えない
少しでも技術介入があれば競技だというのは世間では受け入れられない
だからポーカーも麻雀も世間では競技として認められていない

355名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:17:36.67 ID:cnoi4Sf80
【国際】 「日本は慰安婦の存在を認めて謝罪しろ!ドイツはホロコースト認めたのに」…元慰安婦とユダヤ人、米で戦争犯罪証言へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321948223/
356名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:17:52.45 ID:J134BqUHO
今まで棄てたカードとか覚える意味がないからゲーセンのポーカーは意味がない
357名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:18:04.11 ID:dwp9+3I70
          ___   \丶、
          \   `丶、ヽ  \  ト、
     ____ \   \!   ヽ.|. ヽ   ,1
.     |        ̄`        l  l / |
     l                     |/ |
.      ヽ     /                │,イ
      ヽ.   /    / ,ィ  ,.     レ'│
     __ \ {  ,.イ // /ノ ,ィ {    /
.     \  ̄ ヽ,.く'-!/ニ_'┐f_'Z_∠-ゝ> /
       ` ー-fヽl { ヒj `、 ' ヒ:j } l/} ∠-;ァ
.      ,. -- 、.  ヾ`l ,,ー r!  ー ,',_ l!ソ /
    r'r─'ーイ-、  ヽi    fア ̄`l  /'<..__   <人類は滅亡する
    | '二二} |.   \. ヽ. _ノ ,.イー-‐ '´
     |  rー‐}ー'     _.」->‐<-ーL_
     |  f='_j;-‐‐=''7 |`Fニf`1-¬| ヾ;''ー- 、.._
    /l|   )イ |   ノ  :|{L.ィーヘ二l}|  ヽ _ レ'{
  /.l ヽ._ノト, |  ト\__|{{_‐|´|ニ_}}L_/'´/ | ´〉
 ,イ  `ー--‐'/ |  |    |{{_ニ|. |‐_}}|    /  |/(
./ ヽ    _ノ-‐ | │   .∧{{_‐|. |ニ_}},|  /  |/ヘ
358名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:18:08.49 ID:tD3XZT4lO
>>311

根拠って、ギャンブルだろうと競技だろうとなんでもいいけど、このポーカーだけでなく、全ての競技に
技術が介入している部分があるだろ?その部分が理解できた人には見える、って事だ。

逆にこれが根拠にならない理由があるなら言ってごらん。返答がない時点で負けだよ(笑)
359名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:18:51.52 ID:/KLifGi60
俺は羽生と将棋を百回やったら一回は勝てると思うw

野球ならイチローと10回対戦すれば1打席ぐらい打ち取れる。
いや、もっとかなw
360名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:19:10.52 ID:jx1/mCWd0
>>354
少しってどれぐらい?
361名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:19:11.85 ID:YQZqYA+80
>>343
あれは見ててそう面白いもんじゃない。
やっぱ、プレーヤーvsプレーヤーじゃないと盛り上がらないだろう。
362名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:19:43.28 ID:MObruKpG0
>>340
ちょっと目についたから脊髄反射でレスしとくが、
野球のイレギュラーはプロだと狙いの部分もある
球場の癖があって、ホームだとどの辺がイレギュラーするかわかるし、
ゲームの中で土がどのくらい固まったか荒れたかでも狙い目は変わる
まあなってくれたらいいなあくらいのもんで、だいぶ運だけど、いや、ほぼ運だけど
363名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:19:59.16 ID:GuMDsnd90
>>338
スポンサーがついたりするんだ
世界的に人気だし話題になるってことなのかな
賞金何割か持ってかれるのは嫌だなw
364名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:20:03.97 ID:UFTXGlxsP
>>361
なるほど見る要素か…
365名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:20:34.93 ID:8oYiNsyN0
>>358
じゃんけんに技術介入の余地ってあると思う?
相手の出す手の傾向、心理、コンマの世界で相手のモーションを見て自分の手を変えるはんしゃしんけいと動作
これらが技術介入としての一部なら
じゃんけんは1回で実力差ってつくの?
366名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:20:41.69 ID:jx1/mCWd0
>>354
>ほとんどが運で決まり、少ししか技術介入がなければ競技とは言えない
>少しでも技術介入があれば競技だというのは世間では受け入れられない


「少し」w
少しってのがなんか面白くなってきたw
367名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:20:50.35 ID:3bJ1YJwb0
ID:8oYiNsyN0よ何故俺にレスをくれない
俺はID:8oYiNsyN0を信仰しているのだぞ?
368名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:21:10.34 ID:xeOOQteK0
>>347
その通りだが、ポーカーの場合勝つ回数は問題じゃない。
369名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:22:27.84 ID:drqNguGJ0
>>117
ニコ動の市場にアサシンクリードが紛れ込む一因だな。
370名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:22:28.13 ID:8oYiNsyN0
サッカーはゴール数で勝敗をつけるのであって
そのための技術を競ってるんだよ

風向きの方向をきそってんじゃねんだよアホが
371名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:22:43.76 ID:jx1/mCWd0
少し
ほとんど
世間
常識

アナログ回路って素敵
味があるわ
372名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:22:58.78 ID:PfYu3x0UO
ID:8oYiNsyN0
君は貧民の発想、貧民の意見

100万は庶民にも使える
だが、庶民はポーカーに100万使えない
馬鹿はポーカー(賭博)やらない
頭がいいなら馬鹿でも生活していけるポーカー(賭博)で稼げる、はず

頭がいいだけじゃ稼げないんだよ
君みたいにセンスのない人は特にね
373名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:23:39.31 ID:/KLifGi60
>ほとんどが運で決まり、少ししか技術介入がなければ競技とは言えない

テクサスホールデム・ポーカーでは勝負はほとんど運で決まって
少ししか技術が介入しないと何故ID:8oYiNsyN0が言い切れるのか。
それはID:8oYiNsyN0が全知全能の偉大なる神だからだ。
我々凡人にはID:8oYiNsyN0のおっしゃることなど
到底理解出来るはずもないのだ。
374名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:23:55.98 ID:8oYiNsyN0
アナログは素敵だよ

だってもある1人以外、具体的な割合とか回数なんて示した奴は
いないからね

たった1人だけは、1回やれば実力差が出ると言った奴がいたけど
根拠はなかったw
375名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:24:53.17 ID:xeOOQteK0
多面指しなら羽生に勝てる可能性もないじゃないが、
アマチュア初段ぐらいの人が普通に対局したら
1万回勝負しても1回も勝てないよw
376名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:24:58.81 ID:jx1/mCWd0
>>374
だよな。
お前も示せないから答えたのは一人だよなw
377名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:25:26.34 ID:8oYiNsyN0
>>372
ポーカーで稼げるかどうかはセンス以外に、運なんだよ馬鹿
運がよければ稼げるし、運が悪ければ稼げない

わかったか馬鹿よ
378名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:25:53.03 ID:jx1/mCWd0
>>374
少し怒ってる?
それは世間では怒ってるというのかな?
379名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:26:26.69 ID:8oYiNsyN0
>>373
俺は一般的な競技についての認識しか言ってないが
それをポーカーに当てはめて考えてるお前は
それが違うと言いたげだが
自分は何も言わずあたかも相手が間違ってるかのようにレスをする

実に卑怯
実にカス
380名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:27:06.44 ID:3bJ1YJwb0
ID:8oYiNsyN0は俺だ!!!
俺なんだ!!!
381名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:27:36.07 ID:GVPtNJbZ0
>>342>>373
茶化さなくていいと思うよ
まあ実際正論だからな

>>372
お前が貧民だと思う
382名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:27:37.24 ID:vCQGWZa80
100万$キッドは面白かった
途中からイカサマを破るだけになったのが残念だが
383名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:27:47.18 ID:ZVLdGmnP0
FXも。似たようなもんやろ。
384名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:27:56.27 ID:LqocrDO0O
とりあえずID:8oYiNsyN0が麻雀よわそーなのはわかった
385名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:28:15.70 ID:3bJ1YJwb0
何の根拠も示さないID:8oYiNsyN0はインチキクソ野郎
386名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:28:55.76 ID:5kYpjzHzP
他のスレ巡回して来て戻ってきたらID:8oYiNsyN0のレス数が68になってて本気で引いたわ
本物だなこいつは・・・
387名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:29:12.55 ID:8oYiNsyN0
>>384
何の根拠も無く小学生のアホ感想文みたいなのを書くお前みたいなアホは
たまに2chにいるけど
馬鹿なんだろうなーっていつも思ってしまう

388名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:29:38.93 ID:/KLifGi60
アイヌの間では惚けた老人が訳の分からない言葉を口にする様に対して、
「ああ、神様の世界に近づいたから神様の言葉を喋り始めたのだな」
といった弾力的対応をするのだそうだ。

ID:8oYiNsyN0も、きっと神様の世界に近づいたんだと思う。
389名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:30:19.13 ID:8oYiNsyN0
で、なぜ運要素の大きいゲームに対し
運が大きいというと必死になって否定してくるが
全然否定になってないアホみたいなのばっかりなのか
分かる奴いる?

390名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:30:38.23 ID:jx1/mCWd0
「これは凄い。なぜが凄いかというと世間の常識だからだ」

ID:8oYiNsyN0の理論

391名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:31:04.38 ID:3bJ1YJwb0
    _i:::::::-‐―――-::::i_
  //.:::i::::i::::i::::i::::i::::i::::i:::.ヽヽ.
  /:::/..::/           ヽ::ヽ
 /::/::::/    \    /  l::::i::i
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  ̄しヽ     'ー=三-'   /ソ ̄
     \        . /     ID:8oYiNsyN0先生 あご出し豆腐でございまする!
       \   __ /__
        \ .|\     \
         .\| | ̄ ̄ ̄ ̄|
           .\|____|

392名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:31:07.48 ID:fgQOk8tn0
>>1
>22歳の若いプレイヤーが優勝賞金の7億円を手にしている。

ポーカーの勝利者を予想する賭博が源泉。
ビリヤードやダーツでも、優勝賞金が1千万円と巨額な大会があるのも、
賭けの対象になってるから
393大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo :2011/11/22(火) 18:31:20.16 ID:xgz1SbEQ0
テキサスホールデムのルール調べてみたけど熱いなこれは。
期待かけるだけかけさせておいて、手札が一気にごみになったり神になったりするのなw
394名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:33:06.26 ID:xeOOQteK0
確率という概念は人間が生得的に持っている思考法じゃないからな。
学問として広まったのは近代以降だ。理解出来ない人がいても不思議じゃない。
395名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:34:27.70 ID:FlqSy619O
>>162
安い参加費の大会もあるぞ 勿論、賞金も安いがな
遅レスですまん

396名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:34:37.82 ID:xVW/8wlw0
>>365
>競技とは技術の優劣を競うことだ
>ほとんどが運で決まり、少ししか技術介入がなければ競技とは言えない

麻雀はハンチャン3,4回もやればほぼ実力差通りの結果に収束するよ。
実力が完全に競り合ってる場合は運要素が大きいが、それは他の君が言う競技でも同じ。
麻雀が競技として認めて貰えないのは賭け麻雀のイメージが悪すぎて、スポンサーがついてくれないから。
397名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:35:21.86 ID:2HkllI4O0
>>350
ビリヤードは見る競技としても優秀だと思う
398名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:37:35.94 ID:LqocrDO0O
>>387おれ馬鹿だけど麻雀ならおまえに勝てそうだ
ポーカーは知らん
399名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:38:23.53 ID:DXrBAkeV0
11月の9人 かっこいい
400 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/11/22(火) 18:38:54.11 ID:LfBayN9f0
!card !card !card !card !card
401名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:39:03.69 ID:tD3XZT4lO
>>365

それができた時点で充分な実力差ではないですか?

じゃんけんという賞金大会もない競技を出されて困惑しますが、真にじゃんけんを利用してお金を稼ぐならその道のプロとど素人では差が出ますよ。

頭が悪く理解していなさそうなので、あえて書くが一回の勝敗を問うてはないからな。ルールに沿った内容(所謂、運要素をできるだけ薄めた決まり事)の上で実力差を見るに初めの一回である程度解る、という事。
その意味でじゃんけんは(国際賞金大会として)決まったルールがないから、例えには非常に不適切だと思うけどね。
402名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:42:14.00 ID:2mG0HFYK0
じゃ、結論はポーカーは競技ってことだな。
403名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:42:23.53 ID:XZFCMQh30
>>387
このスレにお前以上の馬鹿は居ないんだが、馬鹿だからそれすら分からないんだよな気の毒に
404名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:42:38.61 ID:8oYiNsyN0
>>401
お前一回の根拠を聞いてるレスに入ってきて
今になって1回ではないとか、ある程度とか
何言ってること変えてんだよアホが

お前頭悪すぎ

405名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:44:30.31 ID:mQzFImAW0
ポーカーは何が面白いのかわからなかったが
デッドライジング2のやり方のポーカーは面白かったな
三馬鹿を10回ぐらい撲殺したけど
406名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:45:04.48 ID:8oYiNsyN0
>>398
だから運要素が強ければ強いほど、誰でも誰か勝てることはあるんだよ
最初からそういってんだろ馬鹿

お前がどんな下手でも、俺が強くても
運が強ければそういうもんなんだよ

407名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:45:16.18 ID:lGQXKDFe0
試合は生中継されないんだろ


408名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:47:11.77 ID:vdFsEOZM0
運の要素が大きいっつーならお前は
あの優勝者とやって5割近い勝率を上げられるのか?w
試行回数は何回でもいいぞ?w
409名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:48:03.35 ID:LO+Trp/j0
ID:8oYiNsyN0がポーカーと麻雀は競技だと
言い張るので、競技ってことで。
410名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:49:22.24 ID:8oYiNsyN0
勝率が5割ならそれはもはや完全なる運勝負だな
あの優勝者って誰だよ
つれてこれるのかよ
いいぞ?wってなんだよ
なんでwが最後につくんだよ
411名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:50:04.24 ID:zut2mQ7d0
運任せって言ってる奴は、ポーカーで強い奴=カードの組み合わせが運良くまとまっている奴だと思ってるんだろうか。
412名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:50:04.41 ID:tD3XZT4lO
>>404

初めから、書いてる事は一貫しているのだが、言葉尻を取って揚げ足取りをするとは
よほど読解力がないのだね。だから相手を罵るしか芸がない。

文句があるなら、揚げ足など低レベルでなく、あなたなりの根拠をお願いします。
413名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:52:07.28 ID:8oYiNsyN0
>>412
俺は1回と言った奴の根拠を聞いてただけなんだが
アホだろお前
414名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:53:04.00 ID:tD3XZT4lO
あ、そうか。

じゃんけんを例えに出す程度の人間だったな。
415名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:53:14.43 ID:xeOOQteK0
勝つか負けるかは運だけど、いくら賭けるかは運じゃないだろうw
416名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:54:00.02 ID:mYgbEFBt0
半年くらい前まで、Yahooの無料ゲームでもあったっけ。
システム変わってからやってないが、面白かった。
強い手しかないとレイズしない、弱くてもブラフで上げてくるというプレーだけでは勝てない。
417名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:54:26.92 ID:xVW/8wlw0
これで準優勝したオッサンは最初から優勝候補筆頭の人だったらしいね。
ID:8oYiNsyN0は優勝候補筆頭(実力がある人)が予想通り優勝争いした事についてどう思う?
運が強いゲームならこんな事は起きない、まず優勝候補も糞も無いと思うんだけど。
418名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:55:40.22 ID:LqpTver30
運の要素が大きすぎるから3回連続世界一とか無理だろ?
419名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:55:47.12 ID:tE4n/zzM0
100万$キッド?
420名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:56:20.42 ID:8oYiNsyN0
優勝候補がどういう理由によるか
ある特定の一人だけに注視してるがそれ以外の人はどうだったか

準優勝がたまたま優勝しただけかどうかは
もっと統計学確率学的に数理的に判断すべき

421名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:56:23.85 ID:8H7eY6RW0
ID:8oYiNsyN0に食ってかかる奴等が悉くバカばかりで全く反論できていない件
422名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:57:22.44 ID:vdFsEOZM0
>>410
このスレの元ネタになってる大会の優勝者だよ>>1くらい読めw
ちなみに>>117が優勝者
なんか試行回数で揉めてるみたいだし制限つけるとソレをネタにごねるじゃん?w
まぁ現実には5割なんて絶対に無理なんだけど
お前さんなら可能なんだろw
423名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:58:00.41 ID:ZlcIVnRR0
ナポレオンのほうがテキサスホールデムよりおもしろい
424名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:58:12.03 ID:QBYpV5smO
ID:8oYiNsyN0は

見知らぬ人と一発勝負した時に、実力差がモロに出てしまうのが競技って言いたいだけだろ。
囲碁や将棋等は、昨日今日ルールを覚えたような奴が上級者とやったら100%負けるように出来てるが、麻雀やポーカーはどうかと言ってるだけだべ。
ポーカーは知らんが麻雀はビギナーズラックって言葉があるぐらいだから、初心者でも勝てる要素が少しはあるみたいだが。
まぁ麻雀は100回やれば上級者が勝率で上回るのは間違いないなさそうだから完全な運勝負って訳ではないし、普通に競技だろうがね。
425名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:58:35.04 ID:nVhKOI9A0
今スレ開いた時点で74レスとか
これだけでこいつはバカだと断言出来る
426名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:58:43.06 ID:D2NGrfMvO
「くくく・・・・残念・・・・キング買い占め・・・・・・!!」
427名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:59:11.37 ID:Y2d0TG240
このルールで遊べるサイトがあった。

http://playingcards.jp/gamble/texasholdem/
428名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:59:37.86 ID:8oYiNsyN0
>>422
運要素があるといえば100%運だと言ってるかのように思ってる馬鹿がいたり
マジで馬鹿だな

こういうのをなんというか知ってるか

極論馬鹿ってんだよ
429名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:59:44.59 ID:1dKhq/hA0
200レス工場長みたいな奴がいるときいて
430名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 18:59:50.72 ID:O0jDjj6u0
誰も承太郎には勝てない。
431名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:00:04.29 ID:ZlcIVnRR0
モンド21でテキサスホールデムの放送をすればいいのに
432名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:01:57.67 ID:JZ3oQuuS0
100万$キッド再販するしかないぜえ!
433名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:02:06.46 ID:utshDyUv0
誠京麻雀だろ
434名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:03:51.50 ID:O0jDjj6u0
羽生に挑戦してもらいたいな
435名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:04:13.03 ID:4mQgu3dz0
とりあえず、Governor of Poker 2でもやろうぜ
436名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:04:29.07 ID:xVW/8wlw0
ありゃりゃ、完全に運ゲーだと馬鹿にしてたのに、今度は統計学的、確率学的に判断すべきとか言い出したよw

そもそもまず麻雀やテキサスポーカーの実力と運における幅を統計学的、確率学的に判断せずにただ一般常識で押し通してきただけの人が今更統計学、確率学てw
437名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:05:13.91 ID:ZlcIVnRR0
>>435
あれ面白いよね
438名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:05:34.34 ID:j6VaY+uX0
いや……普通はまず思いつくのはサッカーのワールドカップだろ、賞金も20億以上だしな
439名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:05:48.98 ID:8oYiNsyN0
>>436
完全に運ゲーだと言ったレスがあるなら示せよカス

お前は馬鹿だ

氏ん方がいいぞ馬鹿
440名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:07:22.23 ID:3B50gsjj0
Info.6 【ID】ランキング 自動集計 2011/11/22 19:07
1位 ID:8oYiNsyN0 [77件]
2位 ID:1YLVqoZK0 [17件]
3位 ID:jx1/mCWd0 [9件]

顔真っ赤
441名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:09:17.66 ID:UxnBF76c0
テキサスホールデムってFacebookの広告で知ってたけどポーカーのことか
442名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:11:57.56 ID:8H7eY6RW0
>>440
お前みたいな奴ってなんか卑しくて恥ずかしいわ
443名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:12:21.96 ID:I15Nu1ahO
betの仕方で相手の手札を読む
反対に自分のbetの仕方で相手を惑わす
上手くいけば相手が降りて役なしでも勝てる
全てはbetの駆け引き
444名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:13:13.55 ID:X1TsgLTj0
リーマンブラザーズの会長が会社が消える前日に参加してた大会?
445名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:15:03.14 ID:WWNwHDXcO
レッドデッドリデンプションに出てくるポーカー?
446名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:21:34.43 ID:fclC2kCa0
意外。チェスじゃねえのか
447 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/11/22(火) 19:21:39.57 ID:cN/H5iCn0
w
448名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:21:59.37 ID:CY43AGyD0
ダブルアップからが本番
449名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:23:07.79 ID:HT3NVg730
参加費1万$だもんな

450名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:24:12.72 ID:n0iyoGo5O
100万$キッドって漫画あったよね
451名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:25:45.19 ID:g30LEqKq0
iPhone のアプリにもTexas Poker っていうゲームがあって面白い
ルールを覚えるのには、最適

実践では、ポーカーフェイスがキモだね
良い手でも、悪い手でも、精神力と駆け引きが肝心
小心者には無理
452名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:26:30.04 ID:Z++pHmtM0
神ジェイスが優勝してたな
453名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:28:32.64 ID:zfVxmC/K0
任天堂「トランプなら俺の出番じゃね?」
454名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:29:05.79 ID:AEtE5o6M0
セガはこの世から消え去れってことですな
455名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:29:33.67 ID:IEoqE7gs0
なるほど。運の要素も勿論あるが、戦略性も十分にあり、
駆け引きで格上の人を倒す事が出来る可能性があるから
「俺でも勝てるかも」という人が大金賭けて集まってくるのか。

肉体的なスポーツだと、絶対優勝できない事は分かってるし、
じゃんけん30連勝しろって言われると、やっぱり勝ち残れそうな気がしないもんな。
456名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:30:20.70 ID:AEtE5o6M0
花札も競技認定しようぜwww
457名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:32:45.75 ID:76bSDUUU0
むしろテニスがそんなに賞金高いスポーツだと知らなかったわw
458名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:34:18.67 ID:OrfkrgAo0
ポーカー始めて3年のやつが優勝しちゃう世界だからな
たかが知れてるよ
459名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:34:52.14 ID:mQrzGFrvO
まるでカイジの世界やね。
460名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:36:44.98 ID:g30LEqKq0
>>455
それほど強くない役でも、平気な顔で掛け金をつり上げ、相手を下ろすということも可能

もちろん相手も強い役なら、お互いにどんどん掛け金がつり上がる

461名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:43:39.29 ID:GX2286qB0
>上手くやれば素人が強いやつを倒せるのか?

YES
2009年のWSOPメインイベントで2位になったDarvin Moonって男性が居る。
木を切ったりハンターをしたりで俗世間からほとんど離れてた人。ポーカーも身内でしかやってない。
その人がサテライトを経て本戦へ出場。何があってもほとんど動じないプレイで進んで11月のファイナルテーブル(決勝戦)へ。

そこで「ポーカー界のタイガー・ウッズ」とも称される、ポーカープロのフィル・アイビーとも戦い、
アイビーを6位で終わらせている。

こういうこともあるから面白い。
462名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:48:37.73 ID:aNj1l77K0
>>461
いや、何があっても動じない奴は、実社会でもマジで強いからw
463名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:53:18.66 ID:TQdc5Gll0
魔性のパワー対決
優勝した人、悪魔と取引したのかも
そんな風貌
464名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:56:02.67 ID:DTiOEQK+0
参加費100万円だろ
まぁそんぐらい自信と金持ってる人間じゃないと出ちゃダメってことだ
465名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 19:58:55.68 ID:u3+Rm0ZH0
日本ナンバーワンはやっぱり羽生さんなのかな?
466名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:00:07.12 ID:didc4lIr0
RDRでやった
467名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:01:11.64 ID:didc4lIr0
オールイン
468名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:02:27.17 ID:SsmAkYTT0
ただの運ゲーやん 技術もへったくれもあらへん
469名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:02:29.98 ID:edYsTWET0
>>6
掛金を上乗せするかどうか
相手の上乗せに対して受ける(こちらも同額上乗せする)か
勝負から降りる(今回は見送る)か等が毎回自分で選択できるから
麻雀より運要素は低いよ
470名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:04:23.91 ID:8oYiNsyN0
金持ってた方が有利なんだな
公平な競技ではないな
471名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:05:28.68 ID:EX6pi/gk0
この賞金の高さはギャンブルとか宝くじみたいなものだろ
472名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:07:36.14 ID:DTiOEQK+0
でも本物のプロギャンブラーの生の勝負なんてカジノでもVIPルーム限定だろ
そう見られるものじゃないから、こういうのは面白いと思うわ
473名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:11:01.20 ID:PUhAjke+O
PCにプリインストールされてたので時々遊んでるが、何故か初級者レベルに勝てない…
中級者・上級者レベルにはそこそこ勝てるのに
474名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:20:21.90 ID:rlrzaiep0
>>470レアルマドリッドもヤンキースもソフトバンクもほんと不公平だわな。

ゴルフも親が金持ちでないと、なかなか敷居が高いし。。。
貧乏人でもプロゴルフへの道を開かないとね!
475名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:23:48.26 ID:TCGKBTG/0
22歳で1万ドルを博打にぶっこめるのが凄いな
476名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:25:47.51 ID:KpdosDBC0
>>1の動画見たが、普通のポーカーと全然ちがうやんw
4回ベットする場面があるのと、掛け金が揃わないと次に進めないっていうのが面白いな
最終的に4カードができてるのに、2回めのベットで降りてる奴とかいそうだなこれww
477名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:26:15.77 ID:ax5uvg8f0
こんなおいしいゲーム、お前ら皆やるなよ。
既存の連中だけでいい。話題になりすぎてオンライン禁止になったらいやだからね。
478名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:26:34.02 ID:GX2286qB0
>>475
こういう人は余程の金持ちでない限り、サテライト(少ない資金で優勝か上位入賞で参加費までもらえる予選大会)を通過している。
参加費を自費で払うダイレクトエントリーはなかなかないよ。
479名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:31:26.97 ID:/WAZQtHB0
78レスか
1人で200レスしてた工場長に較べれば大したこと無いな
480名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:37:33.57 ID:4zzGRfYh0
この動画、ルール分かりやすいぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/1321474139
481名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:38:55.02 ID:h0K5BNB90
ババ抜きで勝負しようぜ
482名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:40:52.28 ID:vtzf0rsj0
ID:8oYiNsyN0
483名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 20:53:54.02 ID:tewaWdwU0
ID:8oYiNsyN0

で結局運要素は強いのか弱いのか、お前の話じゃ判らん。
484名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:15:10.60 ID:pZrRyZ5M0
ポーカーやってない人がイメージで運ゲーって書くから
こんな論争になるんだよ

日本人がポーカーって思ってるのはドローポーカーだけど
世界ではホールデム。ドローポーカーとは全くの別物。

一回の勝負で確率的に負けているほうが強くなるカードを引いて勝ってしまう、
なんてことは良くある。つまり当然運の要素はあるが、
最終的には勝率の高いプレイをしている人が勝ち残りやすい、
ちゃんとした戦略性のある、そして技術介入のあるゲーム。

ホールデム知らない人と知ってる人が
1対1(HU)の勝負やっても少し言い過ぎかもしれないが勝負にならないよ。



485名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:20:02.77 ID:6OkaiCkV0
Uインターのかと思ってた
486名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:22:54.39 ID:tewaWdwU0
運の要素が相当あるから誰でも参加すんじゃねえの?

実力通りなら、弱い奴は誰もやりたがらんだろ。
487名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:46:13.07 ID:9QTXL/yvi
荒木飛呂彦のデビュー作?
武装ポーカーは死ぬほど面白かった。
手塚賞審査員の筒井康隆が大絶賛してたな。
488名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 22:29:36.93 ID:9d/tHQflO
セガから出てるSNCってメダルゲームがテキサスの対人戦できるからおもろいよ。
489名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 22:33:37.94 ID:HpkDCZWX0
カジノロワイヤル面白かったしな
490名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:04:08.85 ID:2OEfjt8l0
>>1
素人の文章なんかな酷いな
491名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 02:41:02.50 ID:5LcagL9gI
終わったの?
もっと楽しませてくれ

運とかツキっていう目に見えない
物を見ようとする事自体が間違い

どんな遊びでも競技と言う名をつけて
開催すれば、それは競技と成るんだよ

例え参加者が少なかろうとね。
ただそれだけの事。
492名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 02:43:42.50 ID:VDZ/MBBT0
ここは羽生佐藤森内トリオを投入だな
場合によっては尖兵として先崎
493名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 07:18:36.14 ID:5GkjjFTl0
))491
運ほぼ100%のあみだくじやジャンケン
実力ほぼ100%反映の将棋とかのはざまにあるから
絶妙なのにね。
494名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 07:34:13.13 ID:NKJVl+2fO
これが流行れば、嘘喰いやカイジ系のギャンブルマンガも増えるかな?
色々と今後が楽しみな競技だな
495名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 08:02:33.28 ID:vVYstCRs0
7並べの選手権とかないのか
496名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 09:15:13.77 ID:fdfXZh3+O
やり方見たけど面白そうだったよ。
497名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 10:20:12.37 ID:8SMYehnc0
>>484
競技にならないとか言ってるヤツはゲーセンのビデオポーカーのイメージしかないんだろ。
498名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 10:37:09.61 ID:X58CYO1Q0
7億ってことは沼とほぼ同じか
499名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 11:14:48.91 ID:EHHw3RE80
花札の方が好き
500名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 11:17:27.23 ID:DVry39V60
マットデイモンかなをかのポーカー映画は面白かった
501282:2011/11/23(水) 11:30:51.11 ID:vfX0rx8d0
>>497
競技にはなるが、運げーなのは間違いない。
麻雀とたいして変わらないよ。
502名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 12:07:52.21 ID:RLMHz/7f0
iPhone アプリのテキサスポーカーというゲームで、同様のルールのポーカーが遊べる。

ただ、最初のチップ$1000は無料だが、すぐに負けてなくなった。

追加のチップが、$100が85円で購入みたいなんだが、これって大丈夫?

なんか正真正銘のギャンブルじゃね?
503名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 12:13:05.66 ID:teNY/Dd90
凄い賞金額だな。
ラスベガスに相応しい。
504名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 12:24:27.99 ID:f+wk5FXAO
リアルカイジ
505名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 12:46:49.64 ID:IrlzHVoO0
オメン被って参戦はあり?
506名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 12:55:06.71 ID:pjjek9dn0
「こいこい」の世界選手権とかないのかな?
507名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 13:17:18.54 ID:48D4Vf00O
ダーツの世界大会も結構面白かった。インブル?に狙って投げられる人間がいるっ初めて知ったw変態の集まりだったよ。
508名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 13:19:09.45 ID:p/TB94TnO
ブタだ。悪いな、また俺の勝ちだw
509名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 13:32:25.49 ID:Lo7qN47g0
手本引きが流行ってほしいわ。
510名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 14:09:55.37 ID:kxNaxpOe0
>>502
チップを換金できるなら、換金はまずいかもな。
そのチップで何か景品と変えるなら、オーケーなんじゃないの。
511名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 14:14:14.72 ID:SoTCFrOz0
>>493
ジャンケンは完全なランダムじゃなくて偏りがあるらいしぞ。
512名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 14:36:25.29 ID:8bFnOquU0
ネットゲームやってみたけどフォールドしまくりww これ実戦じゃペナルティないのかよw
やる気ねーなら帰れって言われそうだわ
513名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 14:40:48.91 ID:EeX2Qecf0
これで優勝すんのとスーパーリアル麻雀をワンコインでクリアするのとどっちが難易度高いだろうか
514名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 14:44:23.97 ID:kxNaxpOe0
>>512
ビッグブラインド、スモールブラインドという、参加料を払わなければならないポジションが順番にやってくる。
ずーっとフォールドしてると、その参加料を払うたびに、確実に手持ちのチップは減っていく。言ってみれば、それがペナルティ。
あと、ずーっとフォールドして、本当に強い手が来たときしかプレイしないということをすると、いざいい手が来てベットすると、相手は「あーこいついい手が入ったな」とわかるので、逆にフォールドされる。
そうすると、仮にその手で勝っても、勝って得られるチップ料はごくわずかでしかなくなる。その勝ち分が参加料より多くならない限り、やっぱり手持ちのチップは減っていく。
515名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 14:45:51.71 ID:BxMMTULOO
>>513
コインいれてスタート押してサイコロふられて相手の親、天和でゲームオーバー

何回みたことか・・・
516名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 14:56:45.14 ID:A1plTv2V0
動画で見たけどつまらない。マージャンのほうが面白い。
517名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 14:57:00.53 ID:fq+CAdiJO
>>515
嘘を言うな

本当に何回も見たのか?

518名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 14:58:23.54 ID:M46FAtjO0
>>1
何処か意外なんだろうか。
そもそもテニスやゴルフって言ってる時点でズレてんだろ
519名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 15:03:56.63 ID:o9KB1i6a0
カウントとかいうテクニックあるよな。
520名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 16:01:12.14 ID:Wa/yCfMZ0
昔ホン引きやってみたら正解6分の1の手配をばかみたいに当てられたことがある
このポーカーも似たようなもんだろうな
521名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 16:02:44.07 ID:dRZzPvnj0
運運言ってる奴って、フルハウスあたりがきたら笑顔で大金かけて即座に相手に降りられるんだろうな。
しかもそれで勝ったとか言うんだろうな。
522名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 16:03:40.59 ID:GBo4OViI0
糞カードでもハイベットしたら降りる奴が居る(逆にそれを見切る)とか、
プレイの間の取り方で翻弄するとか、戦略要素はあるが、引き悪ければ
どうしようもないよ。ワンチャンはあるだろうけど、優勝は無理だな。
523名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 16:46:59.81 ID:/inLc+Sx0
>>52
アホw
サッカーは世界中にプロリーグがある
またチャンピオンズリーグ出32場チームの売り上げでMLBと同等かそれ以上
さらにW杯を中心とした国家代表が存在する
524名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 17:58:00.99 ID:NBIaFxSo0
>>523
カナダのチーム入ってるからアメリカじゃなくて北米
プレミアは地域リーグ
欧州サッカーは$20billion以上
525名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 23:46:28.69 ID:fDKeV+X/0
テキサスホールデムはギャンブルゲームで金がかかってるから人気があるだけ
ゲーム性は中の上ぐらいでトリックテイキングゲームやラミー系の
トランプゲームには劣るよ。
526名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 23:50:27.03 ID:A6q6PWehO
>>523
香ばしいのが釣れたな
527名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 23:55:09.26 ID:Ukt0XgY3O
えー手先器用な日本人にはいけそうじゃないか
マジシャンとかやってる奴行けばいいのに
528名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 23:56:00.74 ID:VWCgWmg20
テニスで年間グランドスラムした賞金より
日本のプロ野球選手の方が稼げる
529名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 23:59:02.52 ID:kstGYW6h0
ライ・トゥ・ミーのカル・ライトマンは昔カードで稼いでいたというエピソードがあったな
530名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 00:35:25.97 ID:jm9zbxxFO
日本で言えば将棋の賞金が高過ぎるみたいなもんだな
531名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 00:47:32.38 ID:JYPTJ2WjO
魂を懸けよう!
532名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 00:52:59.55 ID:Mcz8ybmYO
アメリカンドラマに必ず出てくるネタの1つだな
ポーカー
533名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 01:22:41.89 ID:qDYINs6GO
日本代表はティッシュ王子
534名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 01:32:13.54 ID:M/w+Ic4/0
>>528
ブラジル国内のサントスに所属するネイマールの年俸は10億円以上だよ
535名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 02:01:17.10 ID:THYP0cto0
困ったときに笑う日本人が出たら外人はパニックに陥る
536名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 09:26:39.86 ID:c+8NpRJeO
花札のかっこよさにはかなわないな
537名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 10:09:29.21 ID:BeRTUZ5h0
Vistaだけど、Hold'emってゲームWindowsについてくるよな。
Microsoftからダウンロードしたんだったかな?
いずれにしても無料で手に入る。

ゲームとしての出来はオレには判断できないけど
538名無しさん@恐縮です
>>529
自分もこの前「Lie to Me」見たばっかりだったから
スレタイ見て、普通にポーカーじゃね?って思った。
あのドラマ面白かったね。