【野球】“オレ竜”の花道だった 落合・中日の8年 (中日新聞 社説)[11/11/21]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
ソースは
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2011112102000008.html [1/3]
オレ流の精華のような日本シリーズの戦いぶりをファンの心に焼き付けて、落合博満監督は花道を去る。
お疲れさま、ありがとう。監督、そして竜戦士。
惜しかった。
だが、不完全燃焼ではないはずだ。
落合博満監督がチームの采配を振るのはこの日が最後。背番号66はすべての仕事をなし終えて、
昇竜が天を差すように、決戦の地を後にした。
■オレ流野球の集大成
レギュラーシーズンを制した者同士、しかも互いに連覇、
だが、ソフトバンクは昨年、CSファイナルで涙をのんだ。
中日はロッテとの日本シリーズで引き分けを含む七試合を戦って、あと一歩及ばなかった。
両雄とも「完全優勝」という忘れ物がある。譲ることのできない真の頂上決戦だった。
「実力のパ」の中で、今年の鷹(たか)は最強だった。チーム打率、防御率ともに十二球団トップ、
二位に17・5ゲーム差をつけて、ペナントレースをぶっちぎり。CSファイナルも無敗で通過した。
中日は十二球団最下位の打線が不安視された。
大方の予想は、ソフトバンクの圧勝だった。ところがふたを開けると、敵地でいきなり延長戦を二連勝。
野球評論家が青ざめた。そして意見を改めた。
中日の三勝はすべて敵地で2−1。リリーフ陣の重圧は尋常ではなかったはずだ。
セ・リーグ最強の投手リレーが、今シリーズでも際立った。
「守り勝つ野球」「点が取れなければやらなきゃいい」。二〇〇三年、監督就任当時の落合語録。
その姿勢は終始変わらなかった。
-続きます-
-続きです-
[2/3]
中継ぎの浅尾拓也投手の“奮投”は、今季も特筆に値する。
昨年に続き球団記録を塗り替える79試合を投げて45ホールド、それに7勝10セーブ、
防御率は何と0・41だ。シリーズでは抑えとしても鷹打線の前に立ちはだかった。
浅尾と守護神の岩瀬仁紀投手ら四人の主なリリーフ陣は、シーズン中計一本しか本塁打を許していない。
通算300セーブを達成した岩瀬は、シリーズ通算20試合を投げて一点も取られていない。
指揮官は最後の最後まで、継投のかたちを崩さなかった。
先発陣では、指揮官が「うちの屋台骨」とたたえたエース吉見一起投手の力投が輝いた。
谷繁元信捕手の好リード、好送球が、ソフトバンクの誇る機動力を封じ込め、投手陣の支えになった。
“落合チルドレン”たちは、鷹の猛打に屈していない。
その意味で、今年の日本シリーズは、守り勝つ落合野球の集大成、花道だったと言っていい。
■竜党が支えてくれた
福岡も名古屋もドームは超満員。日本シリーズは、今年もファンや地域を熱くした。
震災に沈んだ気持ちを奮い立たせてくれた。
低反発球の採用で、打ち上げ花火の応酬は影をひそめたが、四球と失策の少ない緊迫した試合展開、
両軍の野手が随所で見せた超美技は、現場で体感するプロ野球の魅力を堪能させた。
何より短期決戦の日本シリーズは、見ている方も一戦一戦気が抜けない。
一方、セ・リーグの観客動員減少には歯止めがかからない。中日は前年比2・2%の減。
ヤクルトと首位争いの最中も、ナゴヤドームに空席が目立っていた。
-続きます-
-続きです-
[3/3]
「勝つことが最大のファンサービス」というオレ流哲学は、多分正しい。
しかし、シーズンを通じてドームに足を運んでもらうには、それだけでは足りないらしい。
ファンは、ただ試合を見るだけでなく、一体感を求めて球場にやって来る。監督や選手に
より近づきたくて、高価なチケットを買い求める。名古屋から福岡まで駆けつける労さえ惜しまない。
ヤフードームにこだました去りゆく指揮官を惜しむ声。これも、中日のユニホームを着た監督を
もっと見ていたい、その声をもっと聞きたいと願う気持ちの表れなのだ。
勝つためには徹底した情報管理が必要で、選手を守るのが監督の役目というのもうなずける。
しかし、たとえば谷繁が黄金の継投を支えてきたように、プロ野球とその選手を支えるものが、
ほかならぬファンであることも、真のプロなら忘れるべきではない。
■名将が残した宿題は
球場をもっと魅力的な場にするファンサービスのあり方は、新監督や選手にとっても来季の大きな課題に
なる。
在任八年で優勝四回、チーム初のシーズン連覇と五十三年ぶりの日本一を達成し、Bクラスの経験なし。
一時代を画した紛れもない名将は、完全優勝、そして観客動員という宿題を残して、花道を去っていく。
これもまた、オレ流らしい。
来季から二度目の指揮をとる高木守道新監督がそれにどう答えるか。竜党とともに、船出を見守りたい。
-以上です-
関連スレは
【野球】日本シリーズ第7戦 H3-0D[11/20] ソフトバンク日本一!杉内好投!山崎・内川適時打! 中日「オレ竜」落合監督有終の美飾れず★5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321809302/l50 など。
観客動員に何の手も打たなかった責任者が偉そうなこと書くなよw
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:12:36.11 ID:p15pTQCI0
落合野球に飽いた 面白くもなんともない
監督日当満額おいしいです
7 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:14:46.29 ID:eh/waDOQO
結局一度も日本一になれなかったな
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:16:41.28 ID:pJ0Yf5y/0
>球場をもっと魅力的な場にするファンサービスのあり方は、新監督や選手にとっても来季の大きな課題になる。
フロントのフの字も出てないところが清々しいすぎるw
ま、そりゃ書けないわなw
優勝決定当日、ガッツの知人が書いた落合批判の作文を紙面に載せた中日新聞。
よくもまぁ、こんな思ってもない事を書けるな。
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:17:48.49 ID:StmXPAbI0
そしてガッツポーズ!
ホームで三連敗したことは忘れてるのか
まあ吉見はすばらしかったが打線がな
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:18:02.22 ID:BvM7e9G5O
落合さんは正論しか言ってないしな。
監督の仕事は勝つ事だし、集客や営業はフロントや球団の仕事だもんな。
不完全燃焼なんだよ
この打線は最初から
野手に主導権なんかなくて
投手王国に見えるだろ
得点不可能なんだよ
予想外に際立つ力を
「可能性」と呼ぶのだけは
やめてくれ やめてくれ
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:19:18.71 ID:6xmG2/v60
来季の中日は丸裸になったも同然だな
今までの中日の黄金期8年間を知り尽くしたコーチ陣が他球団に取られまくってる
落合は素晴らしかったが中日フロントはクソだと思う
新聞社の責任転嫁
一応褒めてきれいに別れようという感じの社説だったけど
なぜ監督が観客動員のすべてを背負わなきゃならないのか
それが前提なのがいただけない
そんなのいったら選手に魅力が無いからとか
いくらでもいえるだろ
経営努力じゃねーのか
17 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:20:34.47 ID:Q6CBjTXO0
来季は落合以上の結果出して観客動員も増えるんだろうから凄いスタッフ揃えたんだね
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:20:38.56 ID:c9oPlL2x0
>“落合チルドレン”たちは、鷹の猛打に屈していない
うん、猛打には屈しなかったよね猛打には
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:21:22.89 ID:cLqbt5Vm0
結局社説の最後は落合批判か
20 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:21:29.61 ID:sov7akB10
優勝したのに監督をクビにした中日
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:22:28.94 ID:CtJn8aZlO
正直両チーム点入らない試合が続く事がこんなに面白いとは思わなかった
>>7 なれただろうが。
日本シリーズでの完全試合リーチだったのを駄目にしてまでなったのに・・・
中日新聞がよく「おつかれさま」なんて言うよ。
自分等の無能さ棚に上げて、
「落合野球は人気が無い」とかホザいて詰め腹切らせやがった。
どう考えても人気が無いのは球団や新聞社の責任だろうが。
>>21 それはそれでいいんじゃね
落合とは別の方向性を目指したんだから
勝つとかより
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:22:45.00 ID:O2c5eew30
ファンがずっと待っていること望んでいることのはリーグ優勝からの日本一
日本シリーズでの山井の完全試合阻止でわかるだろ
たしかに勝つ野球をするが
魅せる野球はできない
つまらないから客は来ない
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:23:45.94 ID:hLZqHXZP0
しらじらしいなあ
バカ記者は「オレ流」って書いてりゃ、なんかいい記事書いた気分になれるんだろうな
>>24 勝てない球団が今以上に人気が出るとかあり得ないだろうけど・・・
30 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:27:30.03 ID:+vflTIOm0
観客動員はフロントの仕事だろ。
最近はプロ野球もスポーツビジネスやファンサービスについて
まともに考えるようになったと思っていたけど、
中日の殿様商売精神は本当にひどいな。
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:28:21.44 ID:p15pTQCI0
「オレ流」は人の言うことに耳を貸さない
独断独裁の裏返し
ナベツネちゃんと通じるわな
東海人の気風には馴染まない
32 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:29:10.32 ID:wNwCM5/g0
勝てなくなると客目当ての浅尾の登板も減るぞ
来年は今年の半分かな
打線は、あの駒でよくやった方だろう
チョンマネーには勝てなかったけど
落合の最大貢献はドアラを自由にさせた事。
落合色が嫌いな坂井はドアラを辞めさせるぞ
今期レギュラー+CS77試合分の動員を来年できるのか?
最後の最後まで「ホークスおめでとう」の一言が無い社説をお送り致しました。
よっぽど悔しかったんだなw
落合泣いてたな
森も下向いてた
優勝させてやりたかった・・・
もうフロント批判はウンザリだ
どうなるわけでもないのにいつまでもグダグダ言ってもしゃーないだろ
来年から中日ファンやめろバカ
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:34:35.64 ID:FXmXY+BD0
観客動員は、球団社長やGMなどフロントの仕事です。
監督の仕事は、GMやフロントから与えられた戦力で、チームを勝利に導くことのみです。
監督に観客動員まで求めるのは、球団社長やGMなどフロントの怠慢です。
40 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:34:39.10 ID:ubCsA5NE0
>>26 そうか?
勝つためへのステップがしっかり見えていて面白いけどな。
面白さについては人それぞれだから何とも言えないけど、俺は落合のやり型好きだったわ。
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:34:58.50 ID:L/6Gue78O
ナゴヤドームの席代安くしろ。家族で行こうと思えば、旅行出来る。五階席は論外。
飯がマズイ。本当に酷い。売り子のビールも缶。
野球以外の楽しみ考えろ。フ ロ ン ト
>>21 おいおい内野コーチ前原って頭おかしいんじゃねーの?
実績ないに等しいのに。
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:36:09.59 ID:+vflTIOm0
>>26 采配をめぐって論争が起きてこそスポーツ文化の成熟。
俺自身は山井のあの采配は痺れたけどね。
というか、あの采配を世間やファンが「つまらない」と取るか
それとも「勝負に徹するプロフェッショナル」と取るかは、
その後どうやって営業やPRをするかにかかっているだろうに。
物は言いようなんだしさ。それが営業ってものだろう。
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:36:51.88 ID:16Ns6oAu0
>>22 >>26 だから木製バット時の高校野球は面白かった(ドラマがあった。)9回裏同点
など今はザラだからな。華(本塁打)は滅多に出ないから華の価値がある。
それをエースと4番を取りまくった某チームがダメにした。
打線はおいといて投手は絶対的なのは吉見、チェン、浅尾くらい?
そんなんでも勝てたのは野球をよく知っていたのでは?
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:37:47.00 ID:kPMp4gtr0
なんで最後の最後まで貶めるかね
最後くらい手放しで健闘たたえりゃいいのに
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:38:12.82 ID:WVxsFBRy0
おい
辞めさしておいて
何を言うー
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:38:16.82 ID:oD/Ie/19O
>>21 とりあえず前原以外はコイツ誰だ?ての居ないってすごいな
>>40 俺も好きだわ。山井のときも1点差だったし、もし打たれてたら次の試合からは札幌ドーム
なにが起きるかわからないし、名古屋のファンのためでもあったように思うけどね
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:39:58.00 ID:WVxsFBRy0
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:41:34.07 ID:oWMubAhd0
2011年 観客動員数増減率(対2010年比)
中 2,143,963 ▼2.2%
ヤ 1,348,259 △1.2%
巨 2,716,974 ▼8.4%
阪 2,898,432 ▼3.6%
広 1,582,524 ▼1.1%
横 1,102,192 ▼8.9%
ソ 2,293,899 △5.9%
日 1,990,338 △2.2%
西 1,591,651 △0.02%
オ 1,400,961 ▼3.0%
楽 1,168,188 △2.3%
ロ 1,332,815 ▼13.8%
観客動員数・増減率とも、12球団の中では決して悪い方じゃないんだけどね
ていうか客を呼ぶのは監督の仕事なのか?
営業部って何のために存在してるんだろう
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:41:38.34 ID:oD/Ie/19O
ファンサービスとか考えて媚び出すと本当くだらなくなる
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:42:40.23 ID:WVxsFBRy0
>>48 それは同意だわ。
前原のとこだけ納得いかんが・・・。
あとは一軍に立浪が入れば完璧だな。
それと矢野を呼び戻して谷繁と最強の捕手を育成する。
川又がコーチすんのかwwwwww
早く落合英二がコーチしてほしい
ゴミ売といい腐り過ぎWWWW
>>45 他のチームが勝つ野球をしなさすぎってだけだろww
日本の選手個人個人はすごくレベル上がったけど
ベンチは依然としてアホだから
WBCのクソ采配でも結果的に優勝すれば褒め称えられる
野村程度で考える野球(笑)とか名監督だからな
対前年2.2%減で済んでいたという分析の方がおそらく正しいと思うのだが
本気でこの状況下でのびる目があると思ってたのだとしたら
おめでたいにも程がある
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:45:40.35 ID:1sU6FhZ90
セ・リーグ全体の観客減少率>中日の観客減少率なんだけど。
都合の悪いことには触れませんよね。
>>58 どうあがちても伸びる目はない
落合の様に勝ちまくっても客は減りにくいだけで増えはしない
じゃあ出費の方を抑えたらいいんじゃね?
ってことなんだろ
仮に落合関連を全て切って5億浮けば、客1人5千円としても10万人の観客減をカバーできる
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:49:21.40 ID:KuCoPPZI0
ホームランはおろか、ヒットもロクに打てないチーム…
見ていてつまらくて寝ちゃったよ!
62 :
名無しさん@恐縮です::2011/11/21(月) 09:50:27.31 ID:1AsbTJCY0
さよなら中日。
板東が監督やるならまた中日ファンになるけどな。
開幕投手川崎が懐かしいなあ
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:51:19.78 ID:p15pTQCI0
正直なところ、観客動員なんて二の次だろ
フロントの言うことをよく聞いて、OBにも仕事を与える監督、
地元の会合にも挨拶回りをする監督が欲しかっただけだろ
>>60 ならそう書けばいいのにって話で
綺麗事でまとめようとこんな記事書くよりそっちの方がまだまし
>>65 落合は結果を出してるから出来高がすごいんだよ
年俸で3億以上とかいう話も出てただろ、落合1人でこれだぞ?
優勝しなきゃ出来高が発生しないわけだから結果的に安く済む
本人以外にもコーチ陣がいるし、落合はスカウト陣にも金かけてたしな
スカウトじゃねえ、スコアラーだ orz
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:55:39.01 ID:Y2M7uzkT0
俺らみたいな野球オタクにいくら受けても仕方ないんだよ。大して金を落としもしないしな
落合をクビにしておいてこんな記事書く中日新聞はクソだが
>ファンは、ただ試合を見るだけでなく、一体感を求めて球場にやって来る
まあこれは正しいだろ
71 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:56:40.35 ID:DYuRvfl90
建前で労をねぎらって見せただけで最後も批判かよ
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:59:34.12 ID:6bblHGUWO
何がオレ竜だ バカじゃね〜か
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 09:59:55.63 ID:bxicmhc1O
雨で中止になったらヘッドスライディング
これがファンサービスなんだろ?
ケガしたらどうすんの?
74 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:00:54.57 ID:wSSYjUWJO
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:01:20.41 ID:qc+PKu1i0
8年間逆風の中よくやったよ
並の名将じゃ8年も持たなかった
76 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:01:33.37 ID:oA7vN5ho0
ま、あれだ、ヤクザとか芸能人とかの得意のたいした事無いのに〜〜ってヤツだからな(w
軽い神輿は扱いやすいわな(www
77 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:01:37.66 ID:K17dXYaKO
スライディング否定は馬鹿
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:01:40.38 ID:HA8P+HpTO
落合は一つ勝つ度に一万円のボーナスを一軍選手とスタッフ、5千円を二軍選手とスタッフに
支給する様にしてたんだよな、遠征にしても森繁だけで年間1000万は手当てが出たそうで
しかも他球団に比べスコアラーやスタッフの数が倍近く居る
これはコスト掛かるよ、叩かれてるけど中日は良く辛抱したなと
楽天なら三木谷に一年でクビにされてるしヤクルトだったら球団潰れてる
落合は勝てば何しても良いって考えの持ち主だからたびたび
マスコミに対する過激な言動で周囲を凍りつかせてたらしいよ
喜怒哀楽を出さないスタイルも評判悪かった
切りたくなる気持ちも分かるけどね、しまいには完全優勝ゼロとかシャレにならん
79 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:02:01.54 ID:fK2ER8YS0
>>59 中日(ナゴヤドーム)は震災の直接的な影響を受けてないのに客が減った。
中日、読売、朝日、毎日、東京産経、日経…
新聞斜!
>>79 え?
原発停止の影響で土日操業してたけど?
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:06:34.32 ID:+vflTIOm0
>>78 勝利給とかサッカーなら常識なんだけどな。
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:07:05.78 ID:AJO5WyVY0
今中入るんだ?
皆嫌いとか言ってるけど俺は結構好きだけどな
毒舌がたまらん
>>82 サッカーさんとはベースの年俸が違いすぎるでしょ
Jリーグバブルの頃は1億円プレイヤーとかいた記憶があるけど、今のJリーグで億貰ってる
選手っているの?
プロ野球は年間2〜3回球場に来るような軽い客を増やさないといけない
負けててもユニ着て10回20回球場に行くような奴はほっといても行くんだから
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:09:32.88 ID:hAHWpwmR0
観客動員が監督のせいなら、全球団の監督がクビじゃないのか?
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:10:14.48 ID:WpIuDcV00
結局落合って誰一人名打者を育てなかったよね。
名選手名監督にあらずってことか。
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:10:32.30 ID:jCybAO0z0
監督のファンサービスがいらないとか言ってる奴は、選手のファンサービスもいらないと思ってるのか?
高い金貰って監督やってるんだから、ファンサービスも仕事の一部だろ
外から野球を見る落合さんにソフトバンクのキャンプに行ってきてほしい
内川のバットを握ってきてくれ
90 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:12:31.37 ID:+vflTIOm0
>>84 億はいるが数は少ないね。数人じゃないかな。
というか、ベースを減らしてその分を出来高にすればいいんだよ。
落合が監督を始めて8年目でしょ、最初から高給をもらっている
(減俸を簡単にできない)選手なんて限られてくるんだから。
営業でも運営でも、中日が保守的だとしか思えないな。
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:13:24.82 ID:LqG7Nt5R0
>>86 他の地域ならそれが普通の感覚。でも名古屋は違うんだろ
>>3 >「勝つことが最大のファンサービス」というオレ流哲学は、多分正しい。
>しかし、シーズンを通じてドームに足を運んでもらうには、それだけでは足りないらしい。
単に球団職員の営業努力が足りないだけだろ
落合にGMやらせればいいのに
93 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:14:47.60 ID:fM74YJHe0
結局球団社長は昨日の試合で負けてガッツポーズしたの?
>>22 一点の重みが違うんだよな。サッカーのいいとこ取りみたいな
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:16:05.67 ID:jCybAO0z0
>>92 お前は選手もファン感謝デーに出なかったり
試合後の挨拶をしなかったりしてもOKだと思ってるのか?
監督はOKだけど選手は駄目ってのはおかしいぞ
>>79 落合のせいで観客が減ったなんて今年に限ったことじゃないよ。あらゆるマスコミ媒体で言われていたこと。年に一回のファンフェスタでも最初だけいて逃げたもんな。
WBCのボイコットの時にはオーナーまで泥水飲ませて、ドーピングでは余計な金を使わせて球団に莫大な損害を与えた。
>>78 そう言えば完全優勝0だったんだね。恥ずかしげもなくパレードしてたよ、錦通り当たりw。
97 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:18:18.31 ID:LdejdUxL0
>>95 8年間で5度の日本シリーズ進出して何が不満なの?どうせただのアンチだろ
ワールドカップや五輪、昇格降格のある競技なら、
落合のような負けない監督の評価は間違いなく高いはずだが、
営業努力・サービスや挨拶とかを
ことさら監督に要求されるスポーツだから不幸だったね。
自分が選んだ世界だから自己責任でもあるけど。
>>97 君が落合が好きなのはわかった
でもお前はばか 落合にGMが出来ると思う?
落合信者 うざいぞ
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:21:50.27 ID:oTTyNCPu0
ペナントレースで一位になって日本シリーズも勝つという本当の日本一にはついになれなかったな
一見好成績だけど落合が監督やってた間のセリーグは4球団で争ってたようなものだし過大評価だね
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:21:52.77 ID:1vdBt20P0
>監督や選手により近づきたくて、高価なチケットを買い求める。
さらっと、「高価なチケット」って言っているが、そこが問題だろ。
球場のサービスに対して高すぎなんだよ!
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:25:08.36 ID:hyb2WdR30
あのジメ〜っとした性格が苦手だなー
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:26:49.01 ID:xXEFfRhP0
なんだ?この文章は?
物書きのセンスを全く感じないぞ!
>85
ナゴヤドームにはそういうライトなファン層のための席はありません。
見やすいところはタニマチ企業向けのシーズン席が大半で、
外野の一角に毎試合見に行くドラキチが見る席があるだけ。
一見さんは5階席へどうぞ。
成績だけ見れば堂々たる名将
このシリーズは野球としてはかなりいいゲームばかりだったんじゃない?
落合野球はTVで見ながら実況書き込んでるのが面白いな
派手では決してないから球場行くと正直つまらん
TVでじっくりみるのが楽しい
morisigeの表情とかも含めて
高いチケット買って来てくれるファンに捨て試合を見せ、八年間まともな打線を作れなかった愚将落合。
球団が観客動員を増やす努力をしなかった?
ドアラは球団の努力だろ?ドアラがいなけりゃ家族連れなんて来ないぞ?ドアラなしなら観客動員数なんてもっと減ってたな。
108 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:30:31.13 ID:xXEFfRhP0
選手-自分の力を100%出す責任
監督-選手の力でチームを勝ちに導く責任
球団-勝ったチームの人気を出す営業努力の責任
だろうが!!
清武といい中日フロントといい他人へ責任転化するのブンヤの特徴なのか?
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:31:05.00 ID:6R6Tuz+/O
>>1 最後の最後まで落合sageを忘れない中日新聞さん
本当にゴミですね
ドアラであれだけ金もうけしてる癖に
落合がドアラをスターダムに押し上げた功績は無視なんだな
落合以前の監督の時は
ドアラは伸び伸びやれて無かったじゃん
111 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:32:13.04 ID:xXEFfRhP0
w
114 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:34:02.82 ID:/l1wR2fsO
>>105 2点入ったらコールド同然の日本シリーズのどこがいい試合なんだよ
115 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:34:31.69 ID:+vflTIOm0
>>92 冗談は顔だけにしてくれ、
金食いの産廃だらけになるわ
>>87 例えば福留や井端や荒木が前任者の遺産って言われたように
落合の成果は次の監督の時に分かるんじゃないかな
リーグ優勝して監督クビとわな。他のプロスポーツでは考えられん
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:37:02.44 ID:/JRKlDfBO
ドアラ人気と落合は関係ない。
オチシンはキモすぎる
去年も優勝してるんだから、それ以上の観客動員は難しいでしょうに・・・
震災の影響の中、比較的頑張った動員数だと思う
>>115 星野はマスコットがチャラチャラしてるのが嫌いだった
だから阪神でトラッキーがお立ち台で選手にムーア髭つけてふざけたら
トラッキーの中の人が解雇される羽目になった
ドアラも星野と山田時代はふざける事が出来なかった
落合になってだんだんフリーダムになった
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:38:51.17 ID:fp+YVp/D0
照れ屋さんな落合
124 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:40:06.28 ID:/5T1rS0h0
おつかれ
>>115 ドアラの中の人と球団営業部の努力と苦労まで落合の手柄にしちまうオチシンて底なしのアホだな
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:42:26.27 ID:UJ01qEZiO
>>115 中の人なぞいない
ドアラはそういう生き物
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:43:38.66 ID:OWV3R54E0
>>1 中日新聞さすが大人の対応だな
最後は嫌いだった落合に賛辞で締めくくる
「握手を拒否するガキ」のような真似はしない
おつかれさん
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:45:06.73 ID:0R6E+cqL0
森繁の手柄は落合の手柄まではまだ分かるが
ドアラまではやり過ぎ
落合の最近の暴露話しでも言ってたろ
ファンサービスしてたらお尻ツネられてえらい思いしたからそれ以来サインやら握手はやらない事にした勝つ事が最大のファンサービスだって
130 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:45:39.08 ID:V+cfCKO70
強かったよね、落合ドラゴンズ
131 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:45:58.48 ID:fcilO/1T0
オチシン気持ち悪い
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:46:45.48 ID:uZA7BX7VO
名古屋に生まれなくて良かった
133 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:47:28.44 ID:OWV3R54E0
日給の落合は完全解雇か・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ロッカーの荷物箱に入って外に出してあるだろうな・・・・・・・
監督室の私物も箱詰め
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:48:12.98 ID:+vflTIOm0
>>125 落合の手柄にはしていないし、中の人の努力も認めている。
たぶん俺へ付いたレスもまとめちゃってるんだろうけど、よく読め。
ただ、球団の営業努力がドアラを生んだわけではなく、
ドアラが人気者になったところに球団が乗っかったとは思ってる。
ドアラは中日フロントの企画力の成果ではないということ。
来年から、このオチシンとオチアンチの気持ち悪い罵り合い見なくていいと思うとすっきりするわ…
もう
落合は立ち入り禁止だろうな・・・・・・・
警備室でとめられる
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:48:47.04 ID:LqG7Nt5R0
ファンサービスもなにもこんなに言動が細かく報道されるのは落合だけ。けっきょくみんなが注目してるんだよな
落合のコストが高いっても結果出してる以上契約内容が落合有利になるのは仕方ない事だからな
問題は優勝したからって大した成績残してない選手にも大盤振る舞いしたり、球団側が優勝に浮かれてファンサービス怠ってたのに
今になって動員云々等の責任を全部落合に押し付けた事だよ
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:49:24.15 ID:bUpp6STw0
試合の采配みててもどこがオレ流なのかわからない
他のチームとたいして変わらないじゃん
諸悪の根源が消えたなwwwwwwwwwwwwww
中日関係のデータから落合の名前は消えた
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:52:43.39 ID:OWV3R54E0
中日はリーグ優勝パレードやるのか?
>>136 「もう中日ファンやめた、野球にも興味なくなった」って言ってた人が、来年は
2chの野球スレに書き込まないという保障はどこにもない
今年よりもっと酷いと思うよw
144 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:55:09.96 ID:ieok74rW0
ぶっちゃけ8年も監督やったらここらでひと息つくのもいいかもよ。
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:55:21.19 ID:eR3Xgxds0
>>136 今度は高木アンチとファンの争いが勃発するよ
まぁ誰にでもアンチとファンは存在するから仕方ないね
>>127 解雇された腹いせにガッツポーズをねつ造し、社長を悪者にするためと自分への同情を集めようと優勝した日に他紙へネタを撒き、夫婦そろって被害者面されたのにもかかわらず企業として筋は通す中日新聞社。
つくづく落合に関わったのは失敗だったな。
中日に詳しくないし落合好きだけど疑問とすれば朝倉、伊藤、中田、小笠原とかはどうした?とか、なぜ打者を育てられない?と思う
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:56:35.78 ID:biaqts9s0
正直、チーム、監督同士の駆け引きなんかを緊迫して見守るゲーム
そういうのが野球の一番面白い所だと思うんだけどな、
そりゃたまには打ち合いで、一発逆転なんてのもいいけど
たいがい打ち合いの場合あっという間に差が出て途中からつまらないし
実際そいういのが好きな奴ってミーハーファンだろ
だから星野みたいなあほが祭り上げられるんだろうね
いずれにしても野球の内容、采配なんかをしっかり見てるような人たちからすると
投手戦こそ、本当に緊迫して面白いんだよね。
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:56:36.36 ID:FmCRz4wr0
今更持ち上げて批判逸らし、落日新聞社は異常だ
落合の球界復帰は3年後原の契約が切れたときのワンチャンスだけだな・・・・・・・・
そこで外れたら後は無理
ナベツネ以外の若手オーナーは落合のような人間嫌いだし
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:58:11.39 ID:FmCRz4wr0
さすが日シリの前にパレードしてファンを大切にした球団や
153 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:58:36.78 ID:+vflTIOm0
>>114 1点を争う試合、ていい試合じゃないんだ?
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:59:03.74 ID:PxXdyMJGO
>>143 そうだよな!案の定成績悪くなったら落合のせいだのカキコミ大合唱があるから消えないよな!
あれだけ使えないベテラン連中に情けかけまくっても
Bクラスなし、8年間で4回リーグ優勝とか、
森繁のおかげがあるのもわかるが、落合が名監督がどうかよくわからなかったな。
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 10:59:45.79 ID:biaqts9s0
>>151 今のオーナーは
なんちゃって野球ファンのミーハーっ子ばかりなのか?
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 11:02:18.28 ID:QJIvMxPNO
>>145 高木みたいな没個性的な人間にはアンチすら付かない
誰にも興味を持たれない弱い中日が帰ってくるだけ
日曜日の中日新聞で書いてあったけど、中日所属最終年のある日決勝打を打った落合に取材をしたそうだ。
「あの2塁打は狙った物?」「分かってないな。今日の風はどうだった?」「○○から○○への風でした」
「その風だと投手はこう投げる。だからこっちへのホームランを狙ったんだ。それが芯を食い過ぎて2塁打。ミスだ」
との言葉に新聞の見出しを変えたそうだ。
それからその記者は考えて書くようになったとか。(記者として成長できたと言う意)
「なぜ監督になった落合さんは若手の記者に語ってくれなかったのか。それを退任後に聞きたい」と締めてた。
感慨深い記事だったな。
落合の年度別監督成績
2004 1位
2005 2位
2006 1位
2007 2位
2008 3位
2009 2位
2010 1位
2011 1位
栄枯盛衰だしねー
来シーズンの監督コーチ人事をみれば・・・もう、ねw
2〜3年後の新監督に期待したい
>>160 前半の四年は星野山田遺産のおかげ。
後半の四年は他球団が勝手に落ちてきただけ。
試合見てりゃバカでもわかること。
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 11:09:13.22 ID:M4gRROI0O
二度と監督に呼ばれることはないだろう。
さようなら
>>157 >今のオーナーは
落合のような人間嫌いな世代
80すぎでないと落合は評価しない
(孫感覚でかわいがる)
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 11:11:57.44 ID:ACoKG7Ht0
落合も野村もエリートコースから外れて不遇な時代を経験しながらも
のちに選手として大成してる
選手時代の不遇ってのは監督業をやるうえで
いい肥やしになるんだな
現役や引退したばかりの選手で似たような来歴の人っているだろか?
>>163 DeNAが人気だけの監督じゃ勝てんからと
勝ちに拘れば2、3年後にあるんじゃね?適当な会社だから。
あと、オリックスとか人気は永久に出ないの分かってるからせめて勝ちたいとあるかもよ
167 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 11:15:33.43 ID:rER6+zT80
球場のチケットって12球団統一してないの?
>>162 お前が8年間何にも試合を見ていないのはよくわかった
>>167 しない
パリーグ不人気時代の名残で統一しない
ナゴドは高い
ホークス並に地元での試合で観客来るくらいになればなぁ
球団はそこらへん営業努力しろよ
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 11:21:55.67 ID:JDurS70mO
>160
さすが3冠王
監督になっても複勝圏内
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 11:24:27.35 ID:+vflTIOm0
>>159 興味深い話だな。確かにそれは聞いてみたい。
まあ、一選手と監督では立場が違うからなあ。
監督の一言は選手たちの心理にも影響するし、
対戦チームの戦い方にも影響するから。
(逆にそこを利用する人もいるわけだけど)
175 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 11:27:18.83 ID:PaH5leXa0
シリーズでは山井交代のバチが当たったな
>>159 それがあるから
落合は解説に呼ばれなくなった
177 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 11:30:51.27 ID:D/WgsAaoO
外様監督じゃ客は呼べないんだよね、土地柄
>>165落合は「エリートコースを外れて」ってのとはちょっと違うかもしんない
野村は「野球がしたくて」遠投ラインをはみ出して投げたりのズルで入団テスト合格など
まさしく除エリートコースなんだが
落合の場合は理不尽な上下関係が嫌で部活退部→監督に請われて復帰→試合で本塁打連発
社会人も推薦入団、変わった練習がチームに合わず浮いた存在
などちょっと変わった道を歩んでるだけ
180 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 11:35:48.93 ID:nmWe90gvO
日本シリーズ制覇→8年間で1回
まあ名監督ではあったけど、大監督にはなれなかったな
しかもセ・リーグは実質3〜4チームの争いだから、Aクラスって言ってもなぁ…
181 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 11:37:03.19 ID:OWV3R54E0
>>180 短期決戦に極端に弱いから
完全試合を潰して日本一になった
182 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 11:37:07.25 ID:b1q6c32+0
183 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 11:37:38.09 ID:+vflTIOm0
>>178 野球をやめてプロボウラーを目指したり、ちょっと変わりすぎてるけどなw
ある種の空白の8年間だったな。
落合監督になってから入団した選手で、規定打席に到達したことがある選手はゼロ。
選手を使い潰すだけで、新しい選手を育てることが出来なかった。
>>168 そのままその言葉をのしつけて返すわwww
186 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 11:39:34.90 ID:M4gRROI0O
落合vs内川の戦いで最後に浅尾からタイムリー打つなんてカッコ良すぎやろ
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 11:40:03.00 ID:OFw0j6yOP
>>3 >一時代を画した紛れもない名将は、完全優勝、そして観客動員という宿題を残して、花道を去っていく。
>これもまた、オレ流らしい。
>
>来季から二度目の指揮をとる高木守道新監督がそれにどう答えるか。竜党とともに、船出を見守りたい。
観客サービスをやるのは球団の仕事だろ。
守道がチケット売るのかよ…男芸者じゃあるまいに…(´・ω・`)大変だな
ドラゴンズファンだけど名古屋は大嫌い
ドラゴンズに見事なまでに反日イメージを付けた8年だったな。
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 11:43:55.94 ID:zA2wdpYy0
普通に考えて、中日のあの戦力でソフトバンクに3勝したのはすごいと思う。
8年間で1回しか日本一になれなかったとか言うけどそれを言い出したら
広島とか横浜とかはどうなんやって話やしな。
>>190 広島や横浜を引き合いに出すことがおかしすぎ
192 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 11:47:52.20 ID:b1q6c32+0
>>1 >「勝つことが最大のファンサービス」というオレ流哲学は、多分正しい。
>しかし、シーズンを通じてドームに足を運んでもらうには、それだけでは足りないらしい。
>ファンは、ただ試合を見るだけでなく、一体感を求めて球場にやって来る。
>監督や選手により近づきたくて、高価なチケットを買い求める。名古屋から福岡まで駆けつける労さえ惜しまない。
>ヤフードームにこだました去りゆく指揮官を惜しむ声。
>これも、中日のユニホームを着た監督をもっと見ていたい、その声をもっと聞きたいと願う気持ちの表れなのだ。
>勝つためには徹底した情報管理が必要で、選手を守るのが監督の役目というのもうなずける。
>しかし、たとえば谷繁が黄金の継投を支えてきたように、プロ野球とその選手を支えるものが、
>ほかならぬファンであることも、真のプロなら忘れるべきではない。
こんなことを社説に書く親会社の中日新聞も落ちたな・・・
>>184本当にこの先をどうするつもりだったんだろうね
今のアライバや浅尾、岩瀬を50までやらせるつもりだったのか
次世代の育成を見たかったね
現有戦力の駆使ってのは素晴らしいんだが
次世代への育成って事には疑問点が残る
三国志でいう孔明的な存在が落合
燭にいたからこそ活躍が際立っていたが巍にいたらどんだけ活躍したの?っていう
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 11:48:43.54 ID:OFw0j6yOP
>>190 >8年間で1回しか日本一になれなかった
他球団ファンが聞いたら怒るぞwww
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 11:48:54.74 ID:W9TeoNps0
完全優勝、そして観客動員という宿題を残し
一番言いたいことはこれだろ
>>184 >空白
というより不遇
野球界には不遇の8年だった
就任した年に球界再編
解任の年に横浜身売り
197 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 11:52:27.93 ID:4qsZIiVP0
高木は落合より根暗
オールドファンしか客呼べない
>>193 平田とか大島、堂上兄弟もスタメン取れるって落合言ってるよ
でも、落合の考え方だと20後半までは基礎体力つけて、40までプロでやれる方がいいだろって考え
若いうちにスタメン取って活躍すると寿命身近くなるらしい
199 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 11:53:50.47 ID:+vflTIOm0
>>195 事後に目標を高く言えば実績が目立たなくなるからな。
逆に言えばわかりやすく貶められる部分がそこしかなかったんだろ。
>>197 プロスポーツ観戦の主流はオールドファン
その世代が来ないからナゴドは閑古鳥になった
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 11:54:46.81 ID:jv+/tNNWO
来年から中日ドラゴンズは万年Bクラスだな…
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 11:56:19.71 ID:TMfDv6dPO
落合嫌いじゃないがクビにしたい上の気持ちも分かる試合展開だった
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 11:57:49.63 ID:OWV3R54E0
もう
落合は
名古屋の地を踏めないのか・・・・・・・・・・・・・・・・・
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 11:58:19.41 ID:VzsZRpww0
ロッテにも勝てないのにソフバンに勝てるわけねーだろ
206 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 11:59:22.08 ID:/a+GkYQ90
浅尾なんてよく獲ったよな。全く無名だったのに。スカウトと良い落合が
作った組織は凄いわ。解体してしまうが。。。
>>1 中日新聞は相変わらずだな
今年の2.2%減なんて平均的なだけじゃねーか
東京ドームなんて8%も減ってるのに、監督のせいにしてる球団なんて他にないわ
>>198 あと、現在のプロ野球の問題であるFAとメジャーってのがあるからな
苦労して若きスターを作っても・・・
ってのはあるな
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 12:02:31.29 ID:OWV3R54E0
>>207 wwwwwwww
東京ドームより空席が多すぎる
211 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 12:04:28.76 ID:b1q6c32+0
>>204 > もう
> 落合は
> 名古屋の地を踏めないのか・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://nagoyakokusai.com/event/event_120115.html 落合博満トーク&ディナー 名古屋国際ホテル
日 程 2012年1月15日(日)
ディナー/18:30〜 トークショー /19:30〜
※トークとお楽しみ抽選会 会 場 名古屋国際ホテル 2階宴会場 「国際ホール」
料 金 お一人様 大人 12,000円 小人 8,000円 (4才以上小学生まで)
●チケットぴあ 特別電話先行販売
12月4日(日)10:00〜24:00 チケットぴあ 0570−02−9511
●ホテル一般受付
12月11日(日) 10:00〜 ※発売日初日は、お電話のみの受付となります。
下記電話番号にて承ります。
名古屋国際ホテル 宴会予約係 052-961-5822 受付時間:10:00〜19:00
だれか落合政権の毎年のドラフト上位3位までくらいまとめてくれないか?
誰か活躍した奴いた?
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 12:06:34.84 ID:OWV3R54E0
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 12:07:09.82 ID:nmWe90gvO
>>210 3年前にリーマンショックがあったこと
無視しているのか?
なのにその3年間何にもサービス改善しなかったのはフロントだろ。
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 12:07:59.25 ID:CNlanb1r0
中日新聞といい読売新聞といい、マスコミと野球が組み合わされると
こうも傲慢になれるんだな
内心ガッツポーズ、落合を叩けるうれしさがありありと見て取れるわ
217 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 12:10:17.65 ID:O5dy7c/j0
じゃあ何故クビにするのか論調してくれ
他ファンだけど落竜はいつか復活すると信じてるお
>>215 その前から落ちてるよ
WBC反日発言で開幕直後中日のみ下落していた
ソースは野球板の観客動員のスレ掘ってみ
当時その板で話題になったし
> 球場をもっと魅力的な場にするファンサービスのあり方は、
> 新監督や選手にとっても来季の大きな課題になる。
はああああ?????????
それは営業の仕事だろーが
何この記事
>>217 落合は復活するだろうけど、竜じゃなくていいね
新聞社球団には子飼いのイエスマン監督が合ってる
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 12:18:20.09 ID:b1q6c32+0
ナゴヤドームの閉塞感
広くてフェンスが高くてHRがでなさすぎこの辺だな客が来ないのは
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 12:20:25.84 ID:7jTQdKfw0
まあ全ては来年だな、来年の球団の成績と利益を見れば答えが出る
225 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 12:20:39.77 ID:Z3qDJvyZI
シリーズ5回出場で1回しか勝てないなんて、短期戦の戦い方を
知らんだけだ。と言うか、それだけの経験を活かせないのは、
修正能力がない証拠だろが。
日本一になれなかったんだしクビになって当然
227 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 12:22:17.10 ID:s504dRXN0
>>26 野球興味ないパンピーにはわからないだろうけど、あの山井の交代に落合の真剣さを見たような気がしたんだけどなぁ
228 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 12:24:14.58 ID:eR3Xgxds0
>>227 >真剣さ
というより
短期決戦に弱いという自覚から機を逃さず勝ちに行っただけ
完全試合ができなければ負けるという強迫観念から逃げたかった
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 12:25:49.74 ID:M4gRROI0O
現役時代みても短期決戦やってないに等しいからな
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 12:26:21.98 ID:RkVoP5+C0
シリーズ5回やって勝ったのは1回だけ
短気決戦向いてないんだかパリーグが強すぎるんだか
>>212 落合は投手偏重、それもある程度完成された投手中心に
ドラフト戦略取ってたから
2004 樋口 中田 川井
2005 平田 吉見 藤井
2006 堂上 田中 浅尾
2007 山内 赤坂 谷
2008 野本 伊藤 岩崎
2010 岡田 小川 中田
2011 大野 吉川 武藤
>>231 パリーグは落合のようなシーズンの戦い方をするのが普通だからな・・・・・
FA・ポスティングでパリーグはよく抜けるから
開幕スタート軽視してCS・シリーズ重視の戦力調整するし
234 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 12:29:23.65 ID:7c5AmjXeO
スズキにシートを買ってもらいたい為だけで落合監督を切ったのは経営を考えたらしゃあないと割りきろう
しかしその肝心のスズキがこんなのやってる場合ではないとMotoGPから撤退したのを知ってるのか?
落合切りました経費を削減しましたシートは埋まりませんでした客足はさらに遠退きましたCSにも出れませんでしただと結局は収益ガタ落ちになるんじゃないのか?
昨日喜びの一人ビールかけをしたガッツはそこまで読めてるのかな?それともここまでして巨人に優勝してもらいたいのかな?
これであの汚い嫁と息子を見ないで済むと思ったら、せいせいする。
本人よりあのでしゃばり二人が嫌い。
>>218 リーマンショックは2008年の秋で
WBCは2009年なんだけどね。
確かにWBCであと原や巨人にいい様に叩かれたのは
ドラゴンズにとって痛かった。
WBCに関しては今の選手会のあり方を見るに
落合が選手を守ったことは正しかったと思うぞ。
今回の日本シリーズは外弁慶だの、貧打だのいろいろ勘違いされてるが
ソフトバンクはかなり打線を押さえられてたので、中日の投手は最強クラスだと思うが
打線はいつも通りだったので、ソフトバンクの投手の良さっていうのがいまいち分からなかった。
打線については
ソフトバンクはヤフーではいつも以上にさえられたため結果が出ず
名古屋でも抑えられていたが、逆に中日投手陣がいつも以上に打たれてしまったので
中日の方に結果が出なかっただけで、全然いつも通りの内弁慶ぶりだった。
ようは
ソフトバンクの総合力≧中日の投手力
って事なんだな。
>>236 >リーマンショックは2008年の秋で
>WBCは2009年なんだけどね。
五輪の年だったか・・・・
すまん
239 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 12:32:17.83 ID:Xl5/dt6mO
あんだけ打てないのを監督だけの責任に押し付けるのはさすがに落合がかわいそうだな
まぁ選手自身が自分達の腑甲斐なさを痛感してるだろうけど
中日ファン落合ファンだが落合はもう中日のユニを着ることは無いだろうな
中日の会社にも絶望したし、立浪が監督になるまで中日ファンもやめよう
240 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 12:32:44.65 ID:tVMPLuP0O
>>227 勝ちさえすればいいなんてそれこそ二流の考えだな
241 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 12:34:02.80 ID:+vflTIOm0
>>229 勝ちに行くことの何が悪いんだ?
あそこを逃すと次から敵地、敵味方のローテを考えても分が悪い。
あの試合で決めてしまうのが一番優勝する確率が高かった。
落合も短期決戦には星野よりちょいまし程度でしかなかったのがな
というかおまけ日本一がなければ日シリは星野以下になってたとだし
やはり投打バランスが取れてるチームじゃないと厳しいね
243 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 12:36:42.35 ID:XmX+NoP70
もしも落合監督がノムさんみたいに独立リーグの指揮を取ったら、
プロ野球よりも強いチームができそうなんだけど!!!!!
244 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 12:36:54.12 ID:tVMPLuP0O
まあここで擁護している連中が球場行けば良かったのだろうがこいつらも結局はネットだけの勢力だからこうなったな 球場で見ようとは思えない落合野球だったと
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 12:38:41.50 ID:b1q6c32+0
>>235 自分も正直好きではないけど、あれは出しゃばると言うよりマスコミが面白がって取り上げるからなぁ…
>>232 投手に関しては文句ないな・・・・
ただあとのこと考えるんならもうちょっとバッター獲れよとは思う
FAとドミニカンでこの先対応していくつもりだったのかな
251 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 12:45:02.78 ID:Z3qDJvyZI
敗軍の将にありがとうとかお疲れ様とかどんだけ甘いのか。
国際舞台のないドメスティックスポーツは気楽で良いね。
>>243 そんな自分のキャリア傷つけることするはずないじゃん。
日本ハムも落合に来られたらたまらんって感じで早々に栗山に決めちゃったしw
>>251 その国際舞台のある人殺しサッカーはドメネクみたいなんでも監督できるんですよ
>>241 >敵味方のローテを考えても分が悪い。
それはねえよw
ダルビッシュという最強のカードを使い切ったハムと、1,2戦目の投手を温存してた中日
これをどう考えたんだ?
255 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 12:50:44.56 ID:ywOYSPhr0
>>210 最も大切なファンサービスは勝つことなのは間違いないよ。
勝てないともっと観客が減るんだぜ?ヒントは真弓な。
阪神の監督に落合くれ。
そうすれば甲子園は常に満員になると思うぜ?
256 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 12:51:53.00 ID:H7t0uUONO
>>227 そのパンピーが離れる事になって何か野球界に得があるの?素人お断りか?落合もアンタも何も分かってないね。
真剣勝負にこだわってエンターテイメントのバランス考えてないんだから、そりゃ廃れるわな。
落合と老害は何も変わらん。落合は勘違いをしてる。
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 12:52:03.89 ID:iAZHMN6NO
要約すると、情報くれないから記事書けないよ〜ムカつく〜
ってことだね。
主語はファンどころか、マスコミですらないね。単なる個人的な愚痴。
デイリーや東スポなどの他紙はドラゴンズの楽しい記事満載だし。
258 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 12:54:27.51 ID:ywOYSPhr0
>>244 川上や森の晩年と落合の晩年って被るんだよね。
具体的に言えば「勝つのが当たり前になって飽きた」。
ただそれだけだよ。
これでもし日本一になってたら叩いてただろうなw
>>255 阪神ファンてオチシン多いよな。
まあ勝ちゃ人の道外れても構わないってのが同調できるんだろうな
落合のグラウンドに集中して結果を残すという
その部分はたいしたもんだと思うけど
ただ、完全に時代に逆行しているのも確かではある
今は各チーム、それ以外の部分で監督も出張りながらファンを引き付けようとしている
ちなみに、その辺はアメリカでも同様で
向こうの監督にもマスコミ対応、ファンサービス、広報の役割は大きい
こっちにきたバレンタインやブラウンなんかみてもわかるが
パフォーマンスもやりながらマスコミをひきつけるのも
ややもすれば退屈と言われる野球の監督の仕事になってる
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 12:55:29.67 ID:6roOKZqcO
セの観客動員はほとんど減少しているけど、
みんな監督が魅力的な野球しない所為なんだなw
セ全体の野球がつまらない、と。
社説読んだけど、フロントの営業努力については触れてないな
監督と選手がすることは、チームを勝たせることだよな
一監督がこんだけ話題になってる時点で人気あると思うけどね
早く落合の解説が聞きたいなあ
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:00:04.04 ID:ywOYSPhr0
>>261 向こうのマスゴミは中傷したり内部情報を敵チームにばらしたりしないけどなw
それに勝てない監督はパフォーマンス関係なくクビになるけどなw
短期戦弱いっていうが、短期戦を制して日本シリーズ五回も出てるんじゃないのか?
今年は吉見がすご過ぎた
ダルマーにはかなわんが和田杉内抜いて日本NO3の投手だろ
>>260 今の阪神が変な方向に行ってるのは同意。
だからここ数年甲子園で野球を見ることがなくなった。
ただ落合のどこが人の道を外れているのか聞いてみたい。
落合やめた後、ひょっとしたら第二の横浜になるかもしれんのに。
269 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:03:22.85 ID:ivsieJwg0
>>223 福岡ドームってファールグラウンドに観客席が出っ張ってていいね
ナゴドは人工的な空間すぎて変な感じがする
>>265 向こうのマスコミもいろいろだと思うけどな
そして勝てない監督がクビになるのは当然だ、それは前提
バレンタインいわく
「たくさん試合をやる中で優勝するチームでも負ける試合は多くある
しかし、そんな日に来た人にも、また球場に来たいと思わせる
そういうことが大事だと思う」みたいな話をしていた
それはもちろんフロントも含めての話ではあるのだが
バレンタインはその部分で自分でも考えて、なんでもやっていた
そういう部分が落合にはかけていたと思うよ
落合も批判されていいと思うけど
営業努力が足りないのは、フロントもだろ
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:05:05.25 ID:56BlLAeF0
福岡ドームのあの優勝した時の
演出見たかこら
ああいうのをフロントの努力って言うんだよ。ぼけが
落合には同情する
>>266 出てねーよ。
セリーグがクライマックスシリーズが導入されたのは07年から。
中日が下から勝ち上がったのは07年だけ。その年は、優勝チームに
アドバンテージがなかった。
08、09は順当に負けただろ。落合中日が短期決戦に強いなんて嘘。
中日より短期決戦に弱い阪神相手に星稼いだだけ。
274 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:05:21.72 ID:ivsieJwg0
>>258 正直、去年と今年はリーグ優勝するとは思ってなかったw
戦力のピークは2006年、2007年あたりか
275 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:05:58.85 ID:aM3H8jVQ0
>完全優勝、そして観客動員という宿題を残して、花道を去っていく。
さらっとdisってるな。
>>253 ワールドカップのサッカーだって日本は16強どまりなのに
国内では大絶賛されてたよ
277 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:07:23.09 ID:kBl0QsNqO
>>269 あれって後付けなんじゃないの?
東京でもエクスタシートとかいうのが後から付けられたと思ったけど
ホークス優勝の話題が、落合にすべてもってかれているな
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:09:52.13 ID:V+VlZJtgO
監督の役割は十分だったろ
他球団は監督がファンサービスしてるのか?
ファンサービスは球団や親会社の仕事だろ。
これで弱いと客離れは加速するぞ
282 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:10:38.80 ID:d4hsDQ/L0
鈴木孝政二軍監督とか宇野打撃コーチとか平野コーチとか
落合に無能の烙印を押されたやつらの新スタッフじゃないか。
283 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:10:43.43 ID:vWKBp4pf0
近年の中日は勝ってはいるけど強いチームという訳ではなかったからな
打力は勿論のこと守備と走塁が落合政権のピークだった頃より大幅に劣化して
投手力と落合の采配だけで凌ぎ勝つ形しか取れなくなってる
やはりああも打てないチャンスをものにできないとなると客足が遠のくのも無理はないと思う
特にライトなファンからすればつまらない野球に見えてしまうんだろう
284 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:11:48.06 ID:ivsieJwg0
>>278 ナゴヤドームもつければいいのに、と思うけど
285 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:13:11.48 ID:Radp7MOoO
最後まで打てなかったか…
栗山が監督に選ばれる
これが今の時代の象徴的な出来事でもある
栗山が選ばれた理由はいずれフロントに入ってもらう準備
そしてファンサービスやマスコミ対応が優れている、理解があるということ
監督に求められるものがかわってきている、残念ながら
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:14:15.75 ID:Do+OQENg0
>>270 落合がファンサービスに優れている監督とは誰も思ってないよw
でも落合だけが原因で中日の観客が減ってるのか?絶対に違うよな?
かの国は監督に問題がある時はフロントも同罪なのを知ってる?
監督がクビになる時にたいていの場合はフロントも飛ばされる。
中日の今回の行動はフロントや親会社の責任逃れのために全て落合のせいにしている印象がある。
これで中日の観客動員数がさらに減ったら、フロントや親会社は誰のせいにして逃げるんだろ?
>>268 阪神ファンはいつも余裕げな落合を嫌っていたけど、
ある年の優勝インタビューで阪神の追い上げが凄くて苦しかったと泣きながら語るのを見て、
見る目を変えた人が多い
290 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:14:38.70 ID:ivsieJwg0
>>283 あと序盤から優勝争いしてれば
それなりに客も入るけど
いつも終盤の巻き返しだからね
正直なところ、今年は9月下旬からしか中日戦は見てなかった
あまり選手がかわってないのにもビックリした
>>283 息詰まる投手戦とか
むしろテレビで見たいけどな、
球場行くならそこそこ打ちあって欲しい
292 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:15:27.25 ID:zRkelw0J0
落合は与えられた戦力で勝つ最善策とってただけだしな つまんないと
言われようが 打ち勝ち野球で客呼びたいならフロントは補強しろよ
>>274 06じゃないかな。06の中日が1番強かった投打にレベル高かった。
07年には明らかに衰退が見られた
294 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:16:32.96 ID:HV2sgQPU0
あの性格じゃあ解任されても仕方ねえ
295 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:17:04.57 ID:/teun8azO
>>21 あと現役コーチの一部モナ〜
まあ思っていたよりはまともな構成だと
>>288 てか、だからフロントも一新されたんではないの
09,10年とファンサービス足りず動員下降線で西川とか球団社長、あのへん交代で(けっこう長くやってたよな)
落合嫌いの新体制になったんでしょ、去年
彼らの責任はまた今後次第でとわれるんだと思う
>>283 やっぱりプロは興行だからね。勝つだけじゃなくてマー君の投球が
見たいとかおかわりのHRが見たいとかそういう華のある選手がいないと
お金払って見ないよね。
中日はずっと長年同じ顔ぶればっかりだし選手は地味だし正直飽きるわ
298 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:19:48.67 ID:HV2sgQPU0
落合はチームを強くする能力はあったけど、性格に難がありすぎる
あれじゃあ球団首脳やマスコミに嫌われるのは当然だ
東北人だからか
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:20:19.09 ID:WXf5w6Kz0
>>286 フロントに入ってもらわないだろ、別に。
要するに知名度のあるお兄さん風のがいいってことで。
楽天の監督に昔、田尾が選ばれたりしたのもそんな理由でしょ。
>>286 ファンサービスやマスゴミ対応なんて「ある程度以上強いこと」が前提だぜ?
ヤクルトも同じことを考えて高田を監督に据えたけど、どういう結果に終わったか考えればよくね?
野村はともかく若松や小川がファンサービスやマスゴミ対応がうまいとは思わない。
でも若松・小川時代と古田・高田時代のどっちがいい?とヤクルトファンに聞くと間違いなく前者を取るはず。
301 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:21:50.93 ID:Q7nGmPEu0
ウンコ盛り道には期待してる
302 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:21:51.08 ID:96wnD1wX0
いまだにオレ流オレ流言ってるのか
304 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:22:39.41 ID:KPiGcCqp0
球団−「ダメ外国人出すぐらいなら、兄弟で売り出したい堂上とか出せ」
落合−「若手優先起用はしない。チームは勝ってるだろ」
この両者で妥協できるポイントは、なかなか難しいわな。
306 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:24:54.81 ID:WXf5w6Kz0
>>302 マスコミはいったんキャッチつけるとしつこいからな。
平成の怪物とか、他スポーツでも女子の赤い気炎とかw
>>303 残念ながら、アドバンテージが出来てから優勝チームが出るのがほぼ当然なんだわ。
日程的にも有利だし。
アドバンテージ有りながら負けた去年負けたホークスが異常なだけ。
308 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:26:23.13 ID:OePZ9zQ90
おいおい
あんたらが落合クビにしたんだろ
なにが俺流の花道だよ
309 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:27:44.12 ID:d4hsDQ/L0
>>279 関東のスポーツ紙の一面は、菅野や清武らしいぞ。
310 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:29:19.73 ID:OFw0j6yOP
311 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:33:31.30 ID:pJJHqm/j0
CSには強いけど日シリではいつもやられるという印象が強い
結局「守り勝つ野球」なんてDHの無いセリーグ限定戦法なんだろうな
>>308 ほんとだよな。
観客動員数の低迷?だって、球団の営業力の問題だろ。
だいたい、不景気に震災による自粛ムードの中、2、2%減なら許容範囲だろ。
313 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:40:03.87 ID:m+4BsQKKO
俺は山井の「完全させない」は反対(中日はまだ負けれたし、川上が控えていた)なのだが、それはともかく、落合の野球は見ていると面白かった。
テレビ向きじゃないかもしれないが、球場で見ている分にはすげー楽しめたよ。東京在住なんでもっぱら神宮観戦だったが。
>>303 アドバンテージある試合は除外ってのは、落合が短期戦弱いって結論に導くために、
それに不利なデータを意図的に外してるんけだからなぁ。
結論ありきでデータをいじり出したら、そりゃ好きなようにできるわさ。
316 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:43:57.53 ID:UD2jDwaKO
谷繁に隠れて井端のシリーズ累計打率二割切ってるだろ
下手すぎる
正直落合が辞めた後の中日はもっと集客で低迷すると思うがなぁ
むしろここから中日の暗黒時代が始まると思うわ
319 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:46:43.00 ID:+wD0+FnU0
>>315 あっちこっちで祭やら花火のイベント中止になってたが?
320 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:48:45.02 ID:GelWd/yp0
落合監督ありがとう
.,,::'゙;'''""''゙''''゙゙""''ニ=;;;;..`.、
lッ'゙ ゙;;;;;;::.,,、
/´_,,,.. ..,,,_ ゙{;;;;;;;i
f''"゙ 、 . ' ゙゙゙"` 'i;;;f ヽ
l ;-。= .} =。-、 |:;l .;:!
} U ; U 1{ bl 良い8年だった…
!、 .,.,,,,、 ノ 、ソ
'i ' `゛ ` i;;;
ヽ _,.=ニニニ=__,、 ' l;;'
i `¬―'´ ノ |
'i, ,/ |
)`ー---― '"
322 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:51:45.14 ID:aM3H8jVQ0
ベテラン偏重というけど
藤井も大島もさっぱりだったぞ。
平田も後半は研究されて封じ込まれてたし。
福留
堂上兄 イチロー
川崎 堂上弟
高橋 ブランコ
これで守道竜が日本一や!
324 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 13:59:22.90 ID:jcjggXtBO
お疲れ様でした
病気してないよな?
325 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 14:00:50.08 ID:CXogh5Ue0
今日のサンスポでノムちゃんが落合のことボロンチョンに叩いてるけどな
326 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 14:01:35.42 ID:juYmNkGjO
リーグ優勝はするけどシリーズはからっきしって星野と一緒じゃねーかよ
1回勝っただけまだマシか
不況で人が入らない+中の食べ物が高すぎる
が原因なのに監督のせいにするな。
328 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 14:08:12.11 ID:aM3H8jVQ0
孫正義とか本業の評判はともかく
熱心に応援してる、ホークスを愛してるのは伝わってきた。
その点中日フロントはなあ。
自分たちがメディアなのにいっつも落合をチクチクやってるから。
なにこの社説気味が悪い
>>317 落合の功罪はきちんと検証、克服されてしかるべきだが、
今のフロントにそれができるとは考えにくいしなあ
高木の次で再生させようとも、それが結果的にあだになって
長期低迷になりかねない というかいっそどん底に落ちればいい
ソフトバンクはそういった面からも恵まれていたな もちろん勝つのは現場の実力が高いからだけど
>>329 中日新聞なんて社説もコラムもいつも中身なんてないぞ
>>328 孫は小正力並。
オーナーにあそこまで愛されたら選手も本望じゃね?
中日はオーナーは愛しているんだろうけどフロントがブンヤだからなぁ。
333 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 14:15:24.79 ID:QPU1ycIb0
>>227 真剣さ?? あれは落合なりの様式美を貫いたんだと思う。
中日の3勝1敗で迎えた日本シリーズのあの試合。
2007年の集大成、日本一決定の瞬間にマウンドにいるべき人物は誰か、と考えた時、
山井ではなく岩瀬だったんだと思う。
福士くんの育て方はどうだったのかな
「
335 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 14:18:40.42 ID:QPU1ycIb0
1年間試合を積み上げてきたからこその継投で、
勝ちにこだわって岩瀬を出したわけではない、と私は理解しているw
個人的には山井を続投させて欲しかった。
あの試合のダルビッシュは気の毒だったなぁ・・・
落合いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
337 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 14:21:45.71 ID:WVxsFBRy0
中
日
新
聞
338 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 14:32:49.81 ID:cx8CUvDg0
集客というのであれば、ナゴヤドームをなんとかしないとダメだろ
5階席でみたことないし、みたいとも思わない
5階席でみるなら家でTVみるわ
あと3塁側の座席ぶっ壊すとかして、テーブル席とか作れよ
野球以外にも使われてるから簡単なことじゃないと思うが、
そうでもしない限り3塁側はいつまでたってもガラガラ
確かに敵は多そうだけど「嫌われても結構」というまっすぐな態度は
好きだった。
昨日の試合で浅尾がジャンピングキャッチで足痛そうにした後にマウンド
行って口の動きから「大丈夫か?ほんと大丈夫か?」ってたぶん言ってた。
あれ、感動した。
それとCSのファイナルかうろ覚えだけど岩瀬から浅尾に交代させる前に
マウンドいって岩瀬にたぶん「すまんな」っていってた。
落合って結構感動のつぼを押してくれる。
そういうところ好きだったわ。
団塊世代の落合アレルギーは異常
自社のマスコミつかって延々とネガティブキャンペーンはっておいて
何いってんだか ラジオとかほんと酷いぞ
ていうかこの記事読むだけでもわかる 営業努力がたりないの監督せいにするんじゃねーよ屑
344 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 14:47:02.10 ID:cx8CUvDg0
345 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 14:49:38.16 ID:/JRKlDfBO
落合の試合中の言葉を妄想でアテレコするオチシンw
完全にキチガイ
>>319 他がやってたから体裁整えるためにやってただけだろw
>>333 たんにFA宣言出させないための貸しを作っただけ。
かわいそうなのはうっかり山井のインチキ肉刺をばらしたために西武に追い出された岡本くんだな。
>>333 落合が短期決戦に弱すぎるから
完全試合潰して勝ちにいっただけ
中日暗黒時代の幕開けや
横浜といいお友達になりそうやなw
落合は他球団の監督がやってる
ファンサービスをかたくなに拒否してるからなあ。
でも、阪神、広島、横浜のファンなんかは
一度は監督して欲しいとおもっている人
以外と多いんじゃない?
351 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 15:10:24.33 ID:cx8CUvDg0
>>350 よく言われるけど、他球団の監督がやっていて、落合がやってないファンサービスって
例えばどういうものがあるの?
選手会は森野が色々やってるみたいだけど
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 15:16:33.46 ID:a+irZn6g0
何か落合がファンサービスしないって言って
言葉で誤魔化してるが、実際はタニマチへの芸者活動だろ
そんなことまで監督にさせてる方がおかしい
354 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 15:18:55.59 ID:4j81ohlQ0
現役時代はあんなにバカスカ打ってたのにな
なんで人に教えられないんだ
タニマチもファンだからファンサービスと言えばそうだが
根本的な話をすれば、そういうとこに頼らないと
客入りが悪くなる、シーズンチケットがさばけない、利益が出ない野球界ってなんだ?とか
親会社の意向がすべてに優先されるとか、そこらの問題
本質的な部分にきりこまないと第二第三の落合が生まれることもあるんじゃないの
>>352 >>363 それが監督の営業活動じゃん・・・・・・表に出すものではないけど
中日がそれを監督にやらせるのが常識なら
やらないとな
やらないから→クビ
は当然
>>355 切り込む必要はないだろ
対応できなければ→クビ
これが親会社をもつことで
ふんだんにお金を使えるプロ野球の決まり
>>357 もちろん、そこはいろんな論があるのは知ってる
ただ、落合の問題ってのは
中日の親やフロントがただ屑だから起こったってだけじゃないよなってことが
言いたかった
もう2、3人いい控えがいれば状態悪い奴らの代わりできたのに
>>356 普通やらなくちゃいけないことをやらなければ即クビだな
それなのに8年も監督を続けられたってところに落合の凄みを感じるわ
実力でねじ伏せる感じ
自分で勉強したほうがましなので学校の宿題は一切取り組みません
って言ってずっと学年一位をとって先生を黙らせる感じ
361 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 15:31:13.68 ID:ZlYQ2DoNO
タニマチと付き合うことが悪いとは言わんが
それが本業の実績より重視されるってやっぱ変
>>360 >8年も監督を続けられた
白井オーナーが親落合だったからね
この年齢の爺は落合のような人を好む
落合・星野は一番好きなタイプ
打者を育てるのってもちろん監督も重要だけどそれ以上にコーチが鍵を握るんじゃねーかといつも思う
球団の行事(ファン感謝デーとか)には参加しろって
契約書には書かれてないの?
中日かかわらず。
366 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 15:51:23.57 ID:D7oFwNI+0
この人を名監督というのがさっぱり分からない。
山井の完全試合を潰してまで勝利に徹するなら、何故バッター谷繁にこだわるのか。
しかも打順を上げてみるとかわけわからん。
日シリの少なくとも6、7戦は9番にすべきだったし、終盤には代打を送るべきだった。
結局決断にバランスが取れなければ、選手には単なる好き嫌いと受け取られかねない。
367 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 15:53:35.99 ID:IxjIc60x0
またガッツポーズでもやってんのかね
368 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 15:54:19.10 ID:cx8CUvDg0
>>365 監督は
暗黙の了解で出ている
暗黙の了解は踏みにじって出ないのが落合
だから
優勝監督は暗黙の了解で留任だけど
球団は無視して解雇
>>366 山井の完全潰しは、単に様式美。
バッター谷繁は、代わりが居ないから・・・かな。
370 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 15:56:14.93 ID:CNDR7HFM0
,-=;,
{__7!
〔_ラレ ,、_,-‐y;
`y"l rヲレへシ'"
iト-ヘ、 (_;フイ r;_/iレソ
l 'ヽ ル || しン′
ヽ ヽ レ' ||! 人_フ
V ヽ, | |.| r‐-、=‐-、 _/ /
ヽ ヽ, ト = }{i y=‐'~Y__ 〉 / /
`i 、, ヽ, }- ルハjト'`_ント∠-r'" シ´
V `;| i∨  ̄~7 ン〈___/
V丶 | リ >, ( <_/ ,_
ヾ { ソ レ ン ;_ン'" ,r"<rn ゞミヽ
ゝ、ゝ = 〃ソノ__/ / y'"J | \` ヽ
rn, rfレ`ー-=-‐''~ ̄ /`7 `、| ヽ-'ヽ
rJllル7 rnh; l´ ´'リ ,rn / r'ン==ト、!__ V ヽ
〉__ソ ヾヽ``ij'l 〉 /、,ハjjj し'l mhレ' /f" |リレ7,,m〉 | |
| { rfjn ,;'V _ン',/ //〉r>,、__//リリ ト 〈 }'=‐' ソ 〉トii,_/ j
.| i _,-;ゝ_ソ {' ' 'V V /'ハ~ ' ノヽ ヽ,;ヾ レ'⌒jー'-ン Λ'ー'~ヽ, /
! V;;;ゞ''~ ̄ヽ_〉_j,;| ヽ/レ_>' ラ';;/;-‐-{〉⌒|! / / 〉"
} V }リ レヽ ヽ彡';,、-l ・ ・ ゜j、=ヾヽ / / `` _,‐'"
Y´~j!_ ji!_,-' ヾ,ヽ,=''`ヽ,;;; ;,トー-‐'j リヽ,;'_>' ,/ ‐= |
.{ `ー=''" 、、 」、|/~`ヽ,;;;:;.〉、__,,ソ 〉‐''‐、. / 彡 |
ヾ ``_ _ 〃レ' jトヽ ''"7~~ ̄ ~^'く リ - =' ‐
>>366 短期決戦の成績・采配だけに注目されても…
中日の落合以前の成績と落合政権での成績を比べれば結果を残してるのは明らかじゃない?
ガキの頃から中日ファンだけど落合は中日歴代ナンバーワンの監督だと思ってるよ
372 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 15:58:08.33 ID:y94Z9Iql0
野球で社説とか・・・。
他に書くことがあるだろうに。
>>368 契約社会だから書いてあるものだと
おもったが。
暗黙の了解なのか。
じゃあ、出る、出ないは自由だね。
落合いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
待ってるぜええええええええええええええええええええ
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 16:05:45.55 ID:8nNg6+b70
落合はリーグ制覇は何回もやってるが、日本一になったの1回だけ。
日本シリーズでは1勝4敗と弱い。去年は3位のロッテに負けたし。
377 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 16:06:13.57 ID:yTPQOv4u0
>一新された首脳陣の下、高木次期監督がリーグ3連覇に挑む。
天地がひっくり返っても優勝どころかAクラスも絶対にないわ!
中日OBの駄目コーチ勢揃いでは来年2012年からしばらくBクラス確定だわwwwwwww
中日の応援歌 燃えよドラゴンズ!は歌詞・メロディが古臭くてマジでカコワルイし
もう聞きたくないwww応援歌作り直せよ!
ソフトバンクホークスの応援歌 いざゆけ若鷹軍団マジでカコイイし裏山
378 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 16:06:31.75 ID:uHTKYwl90
ナベツネが85歳で会社のトップにいることを考えれば、
高木の70歳はまだ若いと思う。まあ、頑張ってください。
/  ̄  ̄ \
/ ::\:::/:: \
/ =⊂⊃=⊂⊃= \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/,,― -ー 、 , -‐ 、
( , -‐ '" )
`;ー" ` ー-ー -ー'
l l
380 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 16:10:08.05 ID:S8nYZ7Ku0
340>浅尾に大丈夫か?来年もあるんだぞ?って言ってた。
自分が辞めた後の選手の活躍も祈ってる。
こういうのを人格者っていうんだよ。
正しく伝えるマスコミは一部だが優秀。
>>377 いざゆけ若鷹軍団も、もう20年以上前の曲なんだぜ…
どっちも好きだけど、古臭さって意味では正直あんまし変わらない気が…w
白々しいんだよ糞新聞
383 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 16:12:38.70 ID:cx8CUvDg0
>>380 最後だからな・・・・・・・・
ちゃんとするのが普通
>>376 07年の日本一はリーグ2位だったから、完全日本一は一度として無いw
ナゴドの問題が大きい。不便、高い、見辛い
そして、球団のファンサービスも殿様商売
ファンクラブなんて他球団と比べると酷い
選手側がファンサービスの提案をしても、金がかかると拒否
タニマチ方向ばかりに向いていて、一般客の方向には向いてない
散々、落合のせいにしてきたが来季はどうなるだろうか?
ダメなら高木が暗いとか、高木が成績を残さなかったというつもりだろうか?
フロントやスカウトの失敗は不問で、これからも現場のせいばかりにするつもりだろうか?
8年かけて作り上げたポンコツ打線についてなんか言え
来年からはヘディング野球か
389 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 17:30:28.23 ID:bTvGYajY0
生粋の神奈川出身とかで、阪神が好き、広島が好き、割といるけど
なぜか中日は皆無なことが多い。
其の辺りをもうちょっと感じたほうがいい。
390 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 18:35:07.21 ID:iAZHMN6NO
>>389 自分は生粋のハマっ子だけど、それはない。
生まれも育ちも横浜で阪神・広島・中日ファンというのは、
だいたい同じ割合だよ。
割合は同じでも世代によって差はあるけどね。
あと横浜や川崎には、中日ファンではないけど、
ロッテファン→落合ファンは多いよ。
391 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 19:24:20.12 ID:+DLoKOkS0
12球団最下位の打率って誇れるところじゃないだろ。
392 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 19:44:55.59 ID:b/V0lSch0
集客は球団の営業の仕事であって、監督の仕事は勝つことです。
中日ってやっぱり狂ってるよな。
394 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 20:02:53.09 ID:S8nYZ7Ku0
この8年で比べると、ソフトバンクよりも巨人よりも阪神よりも上。
落合は最高の指揮官だったのは間違いない。
>>385 スカウトは優秀だろw
昔は巨人戦とタニマチだけ相手の商売だけで十分だったんだろ
時代が変わっても爺さん達は変われないものさ
>>187 現行の制度では、
セリーグ優勝できる確率は、1/6
クライマックスシリーズ制覇は、1/2
日本シリーズ制覇は、1/2
つまり、1/24で、0.042
この日本シリーズにおける大島の打率より低いんだが。
さらに観客動員も監督の責任において増やさなきゃいけないとなると...
いきなり親会社が高木守道の背中を撃ってくるとは思わなかったなあ。
397 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 22:30:28.12 ID:PE90yQob0
普通のガノタに戻るのか
398 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 22:48:38.51 ID:ZlL8sbul0
さすが結論先送り・事なかれ集団味噌ww
自浄作用まったくなし
責任転嫁しては内紛の繰り返しw
399 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 23:18:54.58 ID:2SFwEtG9O
ざまあ落合
いなくなって清々するわ
二度と戻るなよ
愛しの母ちゃんと帰って楽しくやれや(笑)
「社説」って一応新聞社の顔みたいなもんだと思うんだけど、文章の体をなしてないと思うくらいひどいな
401 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 23:32:59.41 ID:fFSIHhZj0
402 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 23:39:21.53 ID:4Ao872wH0
勝つだけならアマチュアでも勝つためにやってる。
プロとして魅せる野球が出来ないから観客が減る。
イチローが内野安打だけになったら魅力がないのと同じ。
それが理解出来ないから落合はクビなのさ。
403 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 23:40:38.30 ID:cBC/QNzs0
>監督や選手により近づきたくて、高価なチケットを買い求める。
あんなクソみたいなドームで、よくあれだけ強気な価格設定ができるな
7回から外野無料開放にしても増員が怪しいわ
野球人気低下の加速装置にはなったねオレ竜は
405 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 23:46:00.16 ID:3lfu7H620
どこもここもドームにするのはいいけど採算とれてるんかな?
福岡ドームなんて動員数多いのに大赤字だぞ?
禿は持つことが宣伝と思ってるからいいと言ってるが多分涙目。
オレ流はいいんだけど、落合の野球はつまんねーなあ
中日で魅了されるのは、投手陣だけ
攻撃回にまわると、また打てないのかよ・・・とうんざりしまくり。野球人気低迷へのダメ押しにはなったと思う
407 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 23:48:17.42 ID:6MCCTAo+0
>>403 ナゴド行ったけど、すげえ見づらかった。
大阪ドームも昔行ってクソみたいな球場だなって思ってたけど、ナゴドもそれに負けず劣らずのクソっぷりだったよ。
落合がどうとか野球の面白さがどうとかいう以前に、チケットが高い。そして、見づらい。更に最寄り駅から遠い。
これだけ悪条件が揃えば誰だって行く気失せるわ。
落合に責任を擦り付けてお茶を濁して終わらせるんだろうけど、強いからかろうじて応援してたファンは来年から離れるだろうね。
これで成績まで悪くなったら救いようがないわ、マジで。
408 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 23:50:31.86 ID:3lfu7H620
でも野球ってそんなもんだぞ?
ホークスが異常ってだけで、それでも毎度毎度バカスカ打ってたわけじゃない。
409 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 23:50:35.33 ID:4qsZIiVP0
来期から日ハムの栗山が名監督になるから、皆、応援たのむな
410 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 23:54:56.59 ID:JZuOQ2CN0
集客はフロントの仕事
落合の息子をスポークスマンにすれば面白可笑しく伝えますからスタッフとして認めてねって話
横浜の監督にならんかね。
村田がFAで去った後の飛車角抜きで、どうやるか見てみたい。
411 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 23:55:36.30 ID:tpsBs6Oj0
>>51 これ見るとやっぱり巨人が終わってるだけだな
後モバゲーは自業自得というか
ヤクルトはやっぱり巨人と共倒れになるくらいだったら新潟に移転した方が良いだろ
パリーグはやっぱり徐々に客増えてるんだなぁと言う感じはする
ただ朝鮮系2球団だけマイナスって言うのが法則発動しまくりだなw
>>200 > 覚悟は行動にも表れた。まだ退任が発表される前の9月9日横浜戦、
> 信子夫人が普段は持ち出さない「お守り」をナゴヤドームに持ってきた。
> 向かった先はバックスクリーン横の5階席最上段。球場で最も高い場所
> だった。グラウンドすべてが見渡せた。試合中、信子夫人はそこから旗
> を振った。ベンチの落合監督は帽子を振って応えた。退任を覚悟した2人
> のケジメ。腹はとうにくくっていた。
信子すげえよ。
>>407 ナゴドは内野の二階席と外野の三階席
コレ以外ははっきり言ってまともに見られたものでもないね
プライムもONE、ツイン、ボックス、それぞれいい席ではあるけども試合を見るという意味では糞
備え付けのテレビについつい目がいってしまう程度に糞
特に死角だらけでグラウンドが遠すぎるパノラマで金を取ろうというのは詐欺
パノラマは金を払ってきてもらうレベルの糞席
415 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 00:09:42.39 ID:/pFqsU1kO
投手戦で客増やそうって
(笑)
ある意味拷問
視力5.0ぐらい必要か
アホすぎるわ
無能が多過ぎる
魅せる野球ってなんなんだろうね?
守備を無視した97年みたいな布陣の野球が見たいのかな
おまえら前原を馬鹿にするけど、現役時代の実績がはるかにショボイ野村克也が
巨人のコーチやってることに比べればどうってことないだろ?
>>416 守備ねえ・・・。
10,11年の中日なんて守備ボロボロだろ。打てない、走れない、守れない、投手のみ。
俺は生粋の中日ファンだから中日が勝てば嬉しいが、はっきり言って面白い
野球ではないわな。比較の問題でな。
>>325 内容ちゃんと書いとけよ
検索したらキチガイのブログに当たっちゃって
気分が悪くなっちゃったじゃないかw
420 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 02:35:31.92 ID:oYYZumR30
422 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 03:15:52.81 ID:USx766kxO
中日新聞の理屈だと、
セはヤクルト以外は客の呼べないつまらない野球をしている、と。
失礼な話だ
423 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 03:58:15.69 ID:I2gls8lkO
福岡の街をあげての応援を見てもなんとも思ってないんだろうな
それとも日シリだから特別だとでも思ってるのかな
宇野を外野守備コーチに抜擢したら観客増えるでw
425 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 04:26:04.94 ID:hFwM9S/10
CBCや東海の解説者がかなり減るんだろw 掛け持ちで解説やったらw
>>424 宇野は守備範囲が広く強肩の大型遊撃手
スカウトは銚子商の宇野を見て「守備でプロの飯が食える」と評したぐらいの選手
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | 福嗣はわしが育てた
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
428 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 04:32:41.23 ID:zgKyCp4AO
来シーズン
ズバリ
何位を予想?
429 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 04:33:02.63 ID:k8x5MJGU0
4位
3位
グラサンかけて角刈りの森が893に見えた。
432 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 04:47:08.41 ID:0Y1du8bzO
落合監督にはお疲れ様と心から言いたい
だが監督引退きっかけにまた信子がテレビに出だすのはやめてほしい
福士のご飯だけ作っといて
433 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 05:11:14.72 ID:CUFNlOISO
野手の層の薄さが和田さんの頭髪並みだったのがな
井端や森野や谷繁の変わりをつとめれるのが1人いたら戦局は大きく変わってたんだろうなと思うと
けど(アンチ落合派も親落合派も含め)中日ファンだってあの野球ではここまでが限界なのもわかったはずだからここで方針転換もありなんじゃないかと
ただ高木でそれは出来ないのも中日ファンならわかってるはずなんだが…
434 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 05:18:04.70 ID:GuAQSr8SO
>>433 方針ったって、補強しなきゃ何の方針かわからん。
ホームラン量産がナゴヤドームで出来るとか思ってるなら、それは幻想だよ。誰がやってもな。
>>426 あえて「外野守備」とした心遣いがわかってもらえなかったかw
436 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 05:30:21.60 ID:20SbbaILO
>>434 去年までの巨人みたいな野球したいならおかわりなりプホルスなりプリンスフィルダーなりそれなりの選手獲るか球場壊してホームランの出やすい球場作るかしないと無理だよな
それをする気が無いんだからどうしようもない
巨人にいたとき俺流とか言ってほとんど練習せずに
成績悪くて本当にカスだったけど
球場を壊す必要はない。 ラッキーゾーンの設営だ。
野球自体の人気が落ちたし、景気の悪化もあって集客数が落ちてしまったけど
この8年でドラゴンズの人気はかなり上昇したのになあ
4割ドアラ、4割落合、2割選手人気という感じで
来年は燃え尽き症候群になりそうだ。選手たちもやる気でないんじゃないの?
ひろいナゴドが先だったっけ?
441 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 05:47:54.02 ID:V3mmjPRjO
>>439 ベテラン固定の打撃陣は今年もやる気全く無かっただろw
来年は若手にチャンスが来るから活気は出るだろうな。
442 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 06:13:06.66 ID:87NyRqA60
若手を一から育て直す必要があるってのは、新監督のモチベーションにはなるかもしれない
いい引き際だったのではないか
下手に育ち始めた若手がいると芽が出なかった時に壊したとか言われるからな
443 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 06:32:01.12 ID:OFcxixrvO
もっと金使えよ貧乏球団
444 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 07:01:15.62 ID:4U2F+grR0
ナゴドのチケット高すぎ、もう少し安くしろ。
タニマチ優先で、普通の中日ファンをナメた商法をしているくせに、
落合一人に全責任を押し付けるな。
445 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 07:37:26.94 ID:3LfCCOdFO
誉めると見せかけて、落合に責任押し付ける
言い訳たらたらな文章
下司やわ
446 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 07:48:33.19 ID:zgKyCp4AO
来シーズン
誰も優勝って
言わないのねw
447 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 07:54:10.58 ID:1lSz6L+xO
ドラゴンズは好きだが名古屋タニマチと中日新聞は屑
448 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:00:25.72 ID:ntnN25XY0
449 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:16:21.37 ID:YwXAYGbl0
猫鯉ファンだが、大学が東海地方だったので周りが中日ファンだらけ
その友人達は皆が落合退任を悲しんでいるんだけど…落合批判してるのってどういったファン層なの?
>>449 マスコミの頭の中にだけ存在するエアーファンです
451 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:33:20.91 ID:YwXAYGbl0
>>450 エアファンw
って真面目に不思議だったから…
森西武からの凋落を知る猫ファンとしては、チーム順位も人気も鳴かず飛ばずになるのが悲しい事なのわかっるもので…
452 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:35:20.61 ID:mr1sZdtmO
しかし自分の所の野球のチケットを「高価」
て言うって、どんだけ間抜けな企業なんだ。
「我社の高価な商品を手にした」
なんて言う企業は他には無いだろな。
番記者の恨みを買うとこういう酷いことになるわけか
454 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:37:28.92 ID:ntnN25XY0
監督とか選手が高給すぎて、チケットが高価になるんだよ。
岩瀬と落合を解雇すれば、内野のチケットを全部1000円安くできる。
>>418 レフト山崎、ライトパウエルを知らない人?
あれに比べたら、10、11年なんて鉄壁
456 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:42:47.65 ID:YwXAYGbl0
457 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:46:41.36 ID:QRXMYhdSO
>>455 川又のライト守備を思うとまだそれも
かわいいもんだwww
458 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:47:02.87 ID:ntnN25XY0
459 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:47:56.19 ID:ntnN25XY0
落合は最後まで、自分の3億7000万の年俸が、ファンの払うチケットから
出ていることを理解できなかった。
460 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:48:21.11 ID:ZKPE0q0M0
>>1 落合叩きてー!
でも苦情いっぱい来たからあからさまに叩けねー
でも叩きてー!
ていう気持ちがものすごく伝わってきました
社説でこんな意味不明な記事書かなきゃいけないとは気の毒に
461 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:48:24.85 ID:3sYjvZmX0
「こんだけあげるから来年もいてください」って契約しておきながら
「あいつは金に汚い」って言いふらす会社って最低だよな
だったら最初から「これだけしかない」って言えばいいのに
>>448 「“いいです”と答え」る営業部長ってのも終わってるなw
フロントから現場からまとめて腐りきってる
463 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:50:57.56 ID:5X6i7LPA0
>>448 たぶん講演とかで出稼ぎに行ってたんじゃねえのw
>>459 高いね、もらいすぎ
1、2年目なら前任者の負の遺産のせいで貧打というのも言い訳できるが
8年もやってこれでは、無能と言わざるをえないね
高木は尻拭いしなきゃならんから、大変だ
465 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:55:11.53 ID:+2fa3mQz0
脳味噌にお花畑でも咲いてんのか?
中日球団のウンコ患部どもは
466 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:55:42.08 ID:yZgRei3d0
467 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:56:39.84 ID:yZgRei3d0
・・・って、いまだに「落合はファン感欠席したー!」の情弱っているんだ(´・ω・`)
中日負けてまた社長のガッツポーズは出たの?
469 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:59:33.02 ID:5X6i7LPA0
>>462 なんでだよ?
「いや、絶対出てください」とか進言したらよかったの?
そんなことしたら落合にどれだけ陰湿な嫌がらせ受けるかわからんだろうが。
言えるわけないじゃんw
470 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:59:48.13 ID:RVN+kh/60
落合否定するようじゃ野球の未来は暗いね
471 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:00:28.46 ID:ntnN25XY0
>>469 そういう雰囲気がある事自体腐ってる証拠だろーw
473 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:04:16.90 ID:ntnN25XY0
ソフトバンクは日本シリーズ中から契約更改やってたが、
中日でそんなことやったら、また落合がヒステリーな被害妄想起こして
「まだ日本シリーズ中なのにオレはまた中日球団に嫌がらせされている!!!」
と大騒ぎしただろう。いいなあソフバンは、監督の精神がまともで。
ガッツ坂井が迷い込んでる
みたいだな、このスレ。
>>471 まあ、ガセネタが広まるためには
それなりの信憑性が必要だからな
「あいつがやるわけねえじゃん」と
「あいつならやりかねない」とでは
話の広がり方が違うw
「孫、ソフバン負けてガッツポーズ」なんて
誰が信じるか、ってことだな
476 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:09:12.73 ID:ntnN25XY0
むしろさ、来年から「ガッツ落合」になるんじゃないの。
中日が負けるたびに熱いガッツポーズを繰り出す落合。
坂井がガッツポーズしてるって妄想すること自体、自分がやりそうなことから
スライドして考えたんだろ。
477 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:10:00.30 ID:EhzKK95O0
良席がタニマチや企業に渡っていた☆野時代比較したら、現在のありかたは健全。
宇野がオフに、地方スーパーなどで積極的にサイン会をした話。球団経由の依頼に
他選手はほぼ断ったのだが、宇野は逆にOKだったそうな。呼んだ側もまさか1軍の選手が!
と恐縮していたそうだ。ファンに直接交流できる形なら大賛成なんだが、高木+楽天元4番じゃ
駄目だわなw
478 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:10:37.21 ID:ntnN25XY0
>>475 ヒント:坂井は解雇された落合に恨まれている
ヒント:坂井はコストカッターとして選手から憎まれている
479 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:10:55.12 ID:N73lUra4O
何で頭でボールを取ろうとする人が一軍のコーチなんだよ!
480 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:12:26.38 ID:ntnN25XY0
481 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:16:38.16 ID:NsztXM/zO
>>471 > 実はこのネタ自体は、落合監督によるリークだったという話もある。デイリー関係者の話。
おまえは本当にマスコミに騙され続けるタイプだなw
482 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:17:34.44 ID:ntnN25XY0
483 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:18:32.69 ID:3sYjvZmX0
>>480 俺達ファンは監督と選手の味方なんだが・・
お前は違うのか、、珍しい奴だなw
484 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:20:10.09 ID:ntnN25XY0
485 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:20:57.36 ID:GqdITWaDO
なんで選手や監督が球場を魅力的にするファンサービスを考えなきゃいけないんだよ
中日新聞アホじゃね
現場は試合で勝つために頑張って、ファンサは球団スタッフが考えることだろが
大体、シーズン席の特典が他球団と違いすぎる
中日はカレンダーだけ
巨人なんてイベント参加から割引券から色々なものがつく
ヤクルトも西武もそうだ、それくらいサービスして買ってもらってんだよ
不況でも殿様商売で、現場に責任なすりつけるなよ
486 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:22:26.12 ID:ntnN25XY0
>>483 はあ?珍しいのはオマエw 嘘をでっちあげた誹謗中傷の犯罪者擁護かよw
監督と選手の味方だから、おまえは落合が嘘をでっちあげて老人イジメようが
いいというんだな。
おまえ、好きな奴なら犯罪起こしても擁護しちゃうやつだろ。
ていうかオマエ自体が犯罪とか起こしちゃうタイプだろ。
487 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:23:34.63 ID:sdeUAyiM0
ゴミみたいな打者でここまで持ちこたえた名将をガッツポーズで追い出して
老害を招き入れるフロントってほんと腐ってるよな。
来季の中日の活躍が楽しみだよw
488 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:24:40.21 ID:GqdITWaDO
坂井が選手に人気あるならなんで坂井だけビールかけぼっちなんだよ
白井オーナーは選手にも囲まれてたが坂井だけは明らかにぼっち
落合が嘘ついてるなら、選手も怒るだろ
でも選手はみんな最後まで監督胴上げしたいってずっと言ってて、最後は号泣してるし
中日ファンなのに落合アンチって中日スポーツ読んで
「落合けしからん!」て単純に思い込んでんの?
マジで精神構造が分からんわw
490 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:26:39.64 ID:ntnN25XY0
>>488 一瞬写った映像だけでそこまで妄想するってどんだけ頭悪いんだよw
492 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:28:32.97 ID:ntnN25XY0
中日球団も星野のことで金銭問題で訴訟するのやめたって話があったり
落合の誹謗中傷にも訴訟を起こさないとか、ほんと手ぬるいな
だから馬鹿にされるんだよ。
493 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:29:41.79 ID:k9FPHMnv0
創価学会と一部の馬鹿に馬鹿にされて
なんかデメリットあんのか
494 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:30:16.80 ID:ntnN25XY0
(Q)なんでオチシンって単発なんだろう?
(A)そのばその場で論破されて必死でID変えてるから
495 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:32:08.56 ID:ntnN25XY0
まあ、落合の中日復帰は二度となくなったね。
ガゼネタ流布した件で。
他の球団も二の足踏むだろうな。
キチガイだってばれたからさ。
496 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:33:12.22 ID:oY0IddiF0
糞外人を意地になって使い続けたりが印象悪すぎた
498 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:42:08.75 ID:ePRNeoLr0
ID:ntnN25XY0は真正のキチガイだなw
ぼっちの犬はこういう奴なんだなwww
↓↓他人の実映像からの判断を批判しているくせに↓↓
490 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:26:39.64 ID:ntnN25XY0
>>488 一瞬写った映像だけでそこまで妄想するってどんだけ頭悪いんだよw
↓↓自分は起こってすらいない未来を勝手に妄想して中傷を始める↓↓
476 :名無しさん@恐縮です[]:2011/11/22(火) 09:09:12.73 ID:ntnN25XY0
むしろさ、来年から「ガッツ落合」になるんじゃないの。
中日が負けるたびに熱いガッツポーズを繰り出す落合。
坂井がガッツポーズしてるって妄想すること自体、自分がやりそうなことから
スライドして考えたんだろ。
さ、キチガイがどう言い返してくるか楽しみに待つとするかw
反論にすらなっていないただの誹謗中傷と予想
で、後任の高木某とやらは落合より動員力があると?
500 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:46:47.92 ID:3sYjvZmX0
>>498 ID:ntnN25XY0はイキまくってすっきりしちゃったよ
今頃、聖人モードw
------
中日・落合博満監督(55)が28日、ナゴヤDで行われたファン感謝デーで、球場入りは
したものの、3万5500人のファンの前に姿を見せなかった。ナインよりもひと足早く帰宅。
(略)
指揮官はこれまで、開会のあいさつで、1年の総括と翌シーズンの抱負を語ってきた。
(略)
球団営業部によると、告知パンフレットが刷り上がった段階で、今季まで選手会長を
務めた荒木のあいさつが決まっており、もともと指揮官がマイクの前に立つ予定はなかった。
ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20091129-00000015-sph-base.html やっぱりファン感のごたごたも球団側がやってたみたいだな
落合は来てたのに出番がなかった→「落合がファン感に出なかった」の流れw
>>500 多分スレがある程度進んでほとぼりが冷めた頃に
キチガイモードになって戻って来るんだろうなw
勝つんだけどつまんないんだよなぁ
なんなんだろう
鷹ファンだが試合めっちゃ面白かったよ
水面で息をひそめて試合してる感じ
緊迫感がものすごかった。こんなハラハラするシリーズになると思わなかった。
こういう試合展開を続けてたらファンが胃が痛いかもしれないけど、
カテナチオみたいでかっこいいし、こういうチームがあるのは個性的でいいと思う
こんだけの成績出して首とか、フロントあほだろ・・・
チームは好成績、さらにドアラもいて、それで観客動員数伸びないのは
フロントが無能だからだろ。
506 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 10:35:15.36 ID:N73lUra4O
サンデードラゴンズに出る無能コーチばかり…。
いっそう峰竜太にやらせれば?
>監督や選手により近づきたくて、高価なチケットを買い求める。
いや「グラウンド見づらいのにナゴドのチケット高すぎるから買わない」って大半の奴らの意見シカトかよ
客が入らない理由の99パーセントを野球の中身にする中日新聞の社説に
この新聞社のレベルが露呈してる
・ナゴヤドームの立地、他11球団の球場より高いチケット代、グラウンドの見づらさ
(他ファンにアンケートすればいちばん不人気な球場はナゴドだと思う・・・)
・日ハム、ソフバン、ロッテに比べて中日の営業や広報主催のファンイベント、球場
イベントをこの8年間どれだけやったのか、その効果はどうかの検証が一切ない
落合の8年間、確実にポストシーズンのナゴド主催試合が増えた
シーズン144試合中の半分(地方球場含めた)中日主催試合とは別のプラスアルファ
の臨時収入はこの8年間で30試合くらいある
それでも赤字だと言う
その内訳を、マスコミ(中日新聞社)がさんざん落合に嫌味垂れてきた「情報公開」
すべきだろう 毎年ポストシーズン進出で得られた臨時収入は毎年どこへ消えてるのか?
殿様商売のナゴドとその下請け会社にバラまいてんだろうけど・・・
508 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 12:56:37.00 ID:USx766kxO
こいつらの言うファンサービスは、
マスゴミやタニマチに頭を下げろ、と同義だからな
ファン様が一番偉いんだ!
ファン様の代弁者のマスコミも偉いんだ!
という、競技者に対する尊敬が欠片もない奴ら。
迷惑だからファンづらすんな。
勝つことが最大のファンサービスって森西武くらい続けて日本一になって初めて言えること
8年やって1度も日本一になれなかった監督が言うような台詞ではない
中日にそんな贅沢求めるアホはいない
落合の成績ですら中日史上最高実績の監督なんだから
8年で4度の優勝も中日史上初
8年で5度の日シリ出場も(CSが07年から出来たおかげだけど)中日史上初
リーグ優勝連覇も中日の歴史60年弱で球団史上初
ナゴドで日本一の胴上げも球団史上初
2年連続8ゲーム差以上逆転優勝はプロ野球史上初
退任発表時2位のチームの逆転リーグ優勝はプロ野球史上初
日本シリーズにおける完全試合リレー勝利はプロ野球史上初
日本シリーズにおけるチーム打率過去最低記録(プロ野球史上初)を更新
>>509 公式戦で勝てればいいよ
あとはチケットがなかなか取れないお祭りだから
512 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 14:00:28.96 ID:ZSB5r7mW0
今一番欲しい選手は?ってきかれて
落合は補強費いくらいるの!って言い返すほどだったから
相当削られてたんだと思う。
現に出てった主力選手に比べて
落合政権はまともに金出してもらえたのウッズぐらいか?
和田は提示が西武より安い金額で本気でとろうとしてなかったし。
運用面では名監督や名コーチ陣だったな
514 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 14:38:45.62 ID:v7OhF/kX0
「フロントが馬鹿で客が来ません」の一言で終わる話を何をだらだらと…
515 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 14:47:26.78 ID:tZ7RPFUoO
>>512 中日の高年俸ってのは外からとってきて、っていうんじゃなくて
中の人間があげた分という、至極まっとうな理由の高年俸だしな
来年からは高木が落合の亡霊と戦うはめになるな
ルンバ采配する度に壊れていくと思う
519 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 15:31:20.83 ID:Gc7w+yqs0
正論だな
すべて落合が悪い
中日球団は正しい
今後、契約更改でゴネれば首だ
わかったか!クズども!
>>448 これってその前年に落合が嫌がらせ受けたから、拗ねただけじゃないの?
521 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:35:43.49 ID:gjxgZsES0
もうナゴヤ行かねぇ
野球ってのは見て面白いというのが大前提だろ。
勝つ野球、強い野球というのはその手段にすぎない。
エンターテイナーに徹し切れない落合はやっぱり監督には向いていないんだよ。
別に落合が悪いとは言わないけど適性が悪すぎるって事。
いや、普通に面白いし
観客動員数減だって他球団に比較したらマシ
524 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 16:50:39.91 ID:5X6i7LPA0
普通につまんねえよ。
シリーズ見りゃわかるだろ。
僅差で逆転勝ちはほとんどなし。
勝つときは最少得点を投手陣が守って逃げ切るだけ。
負けるときは投手陣がせっかく抑えても打線が打てずずるずると負け。
勝っても負けても重苦しいだけなんだよ。
>>524 それを「息詰まる投手戦」と見るか、「両軍ともに打ち切れない凡戦」と見るかは主観によるしなぁ
そういう試合を面白いと取る人も少なからず居るし(俺は好き)
ただ、確かに胃が痛む試合展開なのは間違いないけどな
>>522 馬鹿いうな
選手もファンも優勝を望んでんだよ
>>524 中日は7回以降でひっくり返した逆転勝利が12球団で一番多かった
(ちなみに中日で9回、最小の阪神は2回)
今年は飛ばないボールだったから、どの球団も中日みたいな勝ち方ばっかだよ
今年のセリーグはおかわりみたいにHR量産できる選手が居なかったのが残念だった
529 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:25:59.07 ID:Fkev/PFb0
勝利こだわり8年 落合監督振り返る
中日ドラゴンズのリーグ優勝を祝う応援感謝の集い(中日新聞社主催)が22日、名古屋市西区の
ホテルで開かれた。地元の財界や行政の関係者ら約900人が参加。落合博満監督をはじめコーチ、選手、
球団スタッフ、球団関係者らが出席した。
はじめに白井文吾オーナー(中日新聞社会長)が「日本シリーズで敗れて、名古屋のファンに申し訳ないと
思ったが、ドラゴンズはよくやった、と声をかけていただいた。応援してくださったみなさまに感謝したい」
とお礼の言葉を述べ、「落合監督には8年間監督を務めていただいた。素晴らしい成績で燦然(さんぜん)と
輝く記録を残した。チーム一丸となって戦った成果だ。ありがとう」と話した。
球団史上初の連覇を果たし、今季限りで退任する落合監督はまず「8年間ありがとうございました」とあいさつ。
「8年前、オーナーから勝てるチームにしてくれと言われ、わたしの野球スタイルが決まった。勝負事は勝たなくては
いけない。おめでとうと言われるが、最後に負けたチーム。選手を勝たせてやれなかったことを残念に思う」と話した。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011112290151457.html
530 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:26:24.28 ID:wnR67Keu0
>>3 >観客動員という宿題
監督はいつから興行面でも責任を負うようになんたのか
批判するならまずフロン…記者仲間がいるから批判できるわけないか
531 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:32:09.18 ID:q/X3ZEW/0
監督や選手に営業や経営の責任まで押し付けるのか、この会社は。馬鹿じゃないの。
じゃあ、お前らは何のためにいるんだよ。
532 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 17:35:07.64 ID:e2NpE+pXO
震災に沈んだ気持ちを奮い立たせてくれた。
ブン屋や愛知福岡の人間が震災で沈んでたなんてとても思えないわ。
>>531 責任を押し付けてるなら落合におもろい試合やれって指示して続投させるだろ。
落合を切って他の監督でテコ入れするというのはフロントの責任でやってるわけ。
>>468 そら出たに決まってるだろ。日シリ負けた翌日には喜び一杯に新コーチ陣発表だからな。勝ってたらこうはいかない。
535 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:20:20.11 ID:Fkev/PFb0
中日:「普通の初老の男性に戻った」落合前監督が退任会見
日本シリーズ終了後に退任した中日の落合博満前監督(57)が22日、名古屋市内で記者会見し、
「監督という肩書きは非常に重たい。それを外し、普通の初老の男性に戻った。楽になりました」と話した。
9月22日に今季限りの退任が発表されたあとは一歩引き、練習で選手の直接指導を控えた。「(選手が)
来年のことを考えながら戦うようではいけない。黙って見るのも私の仕事。監督が何を意味して一切、声を
かけなかったか(選手は)理解していた」。チームは団結を強め、逆転でリーグ優勝。「甘えが消えた。
この8年間で、彼らの一番成長した姿を見た」という。
再びユニホームを着る日については、「縁があればやる。やらせてみたいという人がいれば話を聞きます」と
答えた。
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20111123k0000m050067000c.html
536 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:25:11.25 ID:8DArqzzEO
結局、日本人の右の4番は育てれなかったか。。。確かに大砲育成は難易度が高いんだけどね。
でも、打撃を極めたと言っていい落合が結局糞打線しか造れなかったのもなんか不思議だ。
537 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 21:32:23.16 ID:X+0k8e7sO
538 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 22:09:36.55 ID:IkuBu24i0
>>533 だったらだまって「契約満了です。次期監督を迎えてこれまで以上に強いドラゴンズを作ります。発表時期も
考慮しましたが今年は異例な状況だったのでこうなってしまいました。」でいいわけだろ
ま、長年の内輪もめを自分たちで報道して世論を味方につけようとしたのに墓穴を掘ったけどなw
ガッツポーズはよけいだったね。
539 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 02:04:04.35 ID:FX0XcW+VO
>>538 実際はガッツポーズやるようなキャラじゃ無いらしいからデイリーの勇み足だな
540 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 02:43:05.54 ID:ygsFmSpe0
541 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 02:49:48.10 ID:iejX5AvV0
ドラファンは中日新聞の不買運動すればいいのに
どうせろくな紙面つくってないんだろ?
542 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 02:54:45.66 ID:kVIrC1z00
543 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 02:56:23.42 ID:HaBagFj9O
落合監督がやり残した完全日本一と和製大砲の育成の後者ならモバゲイで可能かもな
ただ前者になると勝つ度につまんねー言われるわ収益落ちるわ雇った球団もその穴埋めで大変だろうな
その穴埋めすらやらなかったのが巨人の犬ことガッツ坂井を筆頭にした中日のフロントだ
名古屋ドームってそんなに立地悪いのか?
駅から遠いって言ったって
千葉マリンや神宮より近いし
東京ドームは駅から近いが土日は馬券買いの汚らしいオヤジとババアが多くて
たまに気持ち悪いコスプレ祭りがあって変な土地
西武ドームは都内からも埼玉県内からも行くのがメンドクサイ場所にある
横浜が一番立地条件いいかな
駅から近いし繁華街近いし観光スポット近い
546 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 06:29:14.84 ID:rH3If3KPO
八年間の集大成が超貧打線だもんな。 かと言って足の攻撃もできなかった。 守備も三遊間が見てられない。
和製大砲は育てる事は出来なかった。
平田をオレ並にすると豪語したが弱点が完全に露呈して来年は厳しい。
控え捕手は小田清水小山とヨソから集めてばかり。
DHで頼ったのも結局小池。
今後どっかの監督になって星野の二の舞にならなきゃいいが。 星野も結局は島野がいなけりゃ無能露呈だし、落合も森がいなけりゃなんて事に…
547 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 06:43:38.71 ID:/O2q5q41O
名古屋はね常勝ってことに無縁だから
あまり勝ち続けると遠い存在に思えるんだよ
だからお客が来ないのはむりないわ
10年に一回くらいの優勝がちょうどいいんだよ
土地柄だからしゃあないわ(´・ω・`)
548 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 06:51:13.37 ID:vEvWsTSv0
「勝つことが最大のファンサービス」というオレ流哲学は、多分正しい。
しかし、シーズンを通じてドームに足を運んでもらうには、それだけでは足りないらしい。
ファンは、ただ試合を見るだけでなく、一体感を求めて球場にやって来る。監督や選手に
より近づきたくて、高価なチケットを買い求める。名古屋から福岡まで駆けつける労さえ惜しまない。
ヤフードームにこだました去りゆく指揮官を惜しむ声。これも、中日のユニホームを着た監督を
もっと見ていたい、その声をもっと聞きたいと願う気持ちの表れなのだ。
勝つためには徹底した情報管理が必要で、選手を守るのが監督の役目というのもうなずける。
しかし、たとえば谷繁が黄金の継投を支えてきたように、プロ野球とその選手を支えるものが、
ほかならぬファンであることも、真のプロなら忘れるべきではない。
これがいいたいだけだな
人気の監督やコーチ陣にしたのに、まだ年間シートが売れ残ってたり、ファンクラブ入会がままならないらしいねw
>>501 球団側が落合は悪の印象を作りたかったんだろうな。坂井佐藤高島は恥をしれ。
>球場をもっと魅力的な場にするファンサービスのあり方
それは球団広報とか事務方の仕事であって
監督選手の仕事じゃねぇよ無能
タニマチの太鼓持ちやらせる気バリバリだな
オチシンにかかれば落合以外みんな敵
553 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 07:10:36.12 ID:Dd3Y/tlrO
>>548 そうだね
プロ野球はあくまで興業なんだよね
554 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 07:16:48.54 ID:/O2q5q41O
>>552 オチシンって書けばなんでもかんでも納得させれると思ってる勘違い馬鹿
ほとんどの他球団ファンは喜んでるだろ
これで中日は優勝戦線脱落と
556 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 08:44:32.09 ID:uBUGoF2rO
来年は「勝つだけ」じゃなくて、ファンが魅力を感じるチームに変わるって、中日新聞社の宣言だろ?
ますます凄い球団になるなww
味噌脳だと 不人気落合は注目されない、紙面の一面を飾ることも少ないんだろ。
来年は関東・関西でも落合以上に高木の文字がスポーツ紙に踊ると思っているみたいだしw
高木守なんて略表記していると、東京のガキなんか「タカギ マモルって誰???」のレベルだからなwwwwwwww
ポエムがキモイ
確かに日本シリーズの中日は7戦までもつれた割にくそつまらなかった。
ヒールとかクールとか職人気質とかどれにも当てはまらない地味さ。
あぁ、これじゃファンは球場に脚を運ばないわなって感じたシリーズであった
559 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 09:17:03.71 ID:ygsFmSpe0
高木守を監督にしたのは球団からの落合への最後通告
560 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 09:35:10.18 ID:qOubD7310
味噌は外様をスケープゴートに利用するからな
奴らの座右の銘は死人に口なし
561 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 09:35:36.90 ID:bH05VZko0
ファンサービスしねーと面白くないやきうってスポーツとしてどうなの?
高校やきうはサービスないから面白くないの?
それとも金出してやってるのはお客だぞサービスしろ!の上から目線なのかな
ファンサービスでお客くるならチョンタレなんか儲かってそうだよなw
行った事ないからわからんけど
562 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 09:42:35.59 ID:jy4gy/Xr0
博満は8年も在位して交流戦優勝できなかった凡将
563 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 09:45:29.08 ID:Y7EdsxJ2P
花道飾れたの?
564 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 09:57:34.52 ID:mdqs77aDO
>>1 この糞反日新聞はどの面下げて社説書いてんの?
自分達が野球を見下してロクに勉強もしないでくだらない質問繰り返すから、
監督から呆れられただけなのに、
逆恨みしてマスゴミの暴力を使って8年間妄想と感情に基づくネガキャン張りまくったくせに
さすが糞田舎の愛知団塊クオリティ
野球ってさ、興行なんだからさ、玄人だけが受けるのをやってもつまらんのよ。
ある程度はプロレスみたいなショー的な部分がないと。
なんだかんだいって今個性ある選手が少なくなったよな。
で、中日に関しては勝てばいいんだろうって野球ばっかりやってきて
魅せるということには重点をおいて来なかった。そりゃ観客増えんわw
俺は他の球団ファンだけど、昔の中日は個性ある人が多くて
結構魅力ある球団に見えたけどな。今、本島に小粒ばっかり。
というかさ、中日野球だなと一番思ったのが
日本シリーズ第六戦、ソフトバンクの最後のバッターがファーストフライを
打ち上げてそれを観客席ギリギリで取った森野の表情w
お前、取ったんならなんかリアクションしろよって言いたくなるぐらい
無表情だったのがなwあれじゃ全くつまらんわw
>高校やきうはサービスないから面白くないの?
高校野球そのものは、決して面白くはない。だが国民がその裏にある猛練習や諸事情を良く知っている。
プロがやると非難されるバンドでもほめられる。(プロはバント技術も高いが防ぐ技術も高いから、プロが
バント成功させるのは高校生よりも大変だがそうは見えない。内野の突っ込みをろくに映さないTVの放送のせい。)
また国内の地域性というものも重要だ。
実は、優れた戦い方というのものは、面白みがない。戦争映画などのクライマックス等に見るように、盛り上がるような
事態を発生させたことそのものは作戦等の不手際といえることも多い。
つまり、本物のプロ野球の醍醐味とは敵の攻撃を未然に防いだ(盛り上がりを防いだ)事を味わうことになる。
が、これは後に舞台裏の緊張感でも放送しない限り、物語としての面白みには欠ける。
だから、八百長をせずに強制的に面白い野球を要求するなら、
7,8,9回はプロ入り2年以内の高卒投手のみ、外野手の中で一人は、脅威の弱肩で年齢が40歳以上、
内野手がイップス、などアクシデントの発生要因を高くするルールを作ればよい。
・・・・で、それがプロ野球なのかどうかは疑問だが
しばらくして落合が名古屋からいなくなると
糞味噌ボロクソのネガキャンが始まる。
それが陰湿味噌のやり方。
569 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 10:36:13.22 ID:7h7zVcB1O
最後の最後に俺とお前らマスゴミは次元が違うと言っちゃう落合w
>>566 見てたんならソフトバンクのファンに何度も応援バットで叩き落とそうと
妨害されたのがわかるはずだがな
それを呆れて見ていた井端がガッツポーズして、森野は感情を抑えて戻った
>>570 そんなのは百も承知だろうw
森野はどうだとってやったぞってぐらいのガッツポーズぐらいしろよって言ってんだよw
572 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 14:58:14.45 ID:etQyhxqD0
味噌は勝ちさえすればいい無表情・無感情のロボット野球
エンターテイメント性ゼロ
>>566 森野すげードヤ顔だったじゃん
芸スポ板にもキャプチャ画像貼られてたぞ
574 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 15:00:53.62 ID:xUeDHnoU0
>>572 点が入るたびにベンチで抱き合って喜んでいたソフトバンクとは
偉い違いだもんな。ソフトバンクは全員で喜びを爆発させていた。
あれは見ていても気持ちいいw
575 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 15:01:25.52 ID:etQyhxqD0
森野は三振してもドヤ顔だろがwwバカ味噌
>>574 > 点が入るたびにベンチで抱き合って喜んでいたソフトバンクとは
「点が入るたびにベンチで喜びを爆発させる」のがエンターテイメントだと本気で言ってるの?
面白くもないのにわざとやれってことだよね?
>>576 その喜びを観客に見せるのもさーびすでしょw?
点が入って只ベンチに座って手をちょっと手を叩いているだけってのは
あまりにも味気なさすぎる
まぁ、強すぎて選手年棒が上がりすぎたからな。
他の球団じゃスタメン張れないような野手がたくさんいて、
そいつらが球団の好成績の追い風を受けてたくさんもらってた。
来年からはBクラスに沈むだろうから、ガンガン年棒下げられる。
フロントの思惑はそんなところではないだろうか?
お前らもソフトバンクの各選手と中日の野手とでは、
質に大きな差があると思ったろ?
でも年棒は中日の野手は高いんだぜ?
今はエラーしても絵になる選手がほとんどいないからな。
中日は昔いたやんw
宇野さんとか
580 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 16:51:07.79 ID:DQj7IfZ60
味噌人の価値観は変わってるんだよ。
あいつらは味噌新聞の洗脳がすべて
581 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 17:03:03.07 ID:F7eZsiuZ0
中日、来年も強いんじゃないの?
落合が凄かったんじゃなくてピッチャーが凄かったんでしょ?
本人はオレ竜で天才だったかもしれんが
ピッチャーばかり集めてたから
8年で1人も打者を育ってないじゃないの?
打者を後回しにして築き上げた投手陣が急に崩壊するとも思えないけど
582 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 17:25:49.29 ID:DQj7IfZ60
落合のキャラクターを受け入れられるのはネクラな味噌国だけだわな。
あとはオーナー庇護
583 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 17:50:03.66 ID:uj6MzZEq0
最後まで読んだがフロントには全く触れないかw
奇跡的な逆転優勝、cs突破、あの鷹相手に日シリ最終戦まで持ち込んだから
誉めざるをえない感じだな
優勝と日本一なら落合超えだからどれが中日の宿題だな
>>43 ああゆう感じで賛否両論の采配で勝って欲しかったなあ
負けたら何も残らん
俺の爺さんがよく長島が現役の頃の話をするんだけど、
成績だけ見たらそんなにずば抜けてたわけじゃない。
でも、いいとこで撃つし、守備でも簡単なゴロでも
さぞ難しそうにとって観客にアピールしてたって。
だから彼はあの頃の日本人の英雄になり得たんだと。
とにかく魅せる野球ができていたって。
最近の若手はなんか悪い方向に品性が良くなって
魅せるということができてない選手が多いって嘆いてた。
今日の中日新聞に折り込みされてた、ドラゴンズ優勝のクリアファイルは何あれ?
選手や監督・コーチ陣の顔が暗くて分かりにくい
最後まで嫌がらせしやがって、中日新聞のカス野郎
ヽ(*`Д´)ノ
589 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 19:50:28.86 ID:S3aIymb/O
>>587 首位打者6回の選手に対して「成績ずば抜けてたわけじゃない」って…
590 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 19:53:18.60 ID:kVIrC1z00
いい監督だったとは思うけど
中日向きではない
あんな地味で鬱病みたいな野球いらね
パリーグで頑張ってもらいたい
591 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 19:54:28.88 ID:M2d81NBo0
もうチョン並に必死だな
クソスレ立ち過ぎだろオチシン
592 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 20:00:28.00 ID:3lg1y6jy0
パリーグ下位常連だから3冠獲りに専念できた。
陰湿チームおはDだからペナントに専念できた。
593 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 20:03:02.56 ID:NKkDgOl/0
8年で完全優勝なしという現実が
落合と落合野球の限界を物語っているな。
オチシンには悪いが、日本最高の投手陣を持つ
中日が戦力不足とは言いがたい。
むしろ複数回日本一にならなければならないチームだった。
貧打の責任は落合の指導力不足、采配の下手さにある。
本当は不況や業績不振のせいにしたいのに落合だから年間シートを買わないと
断っていた企業の来年のシート購入数が楽しみだ。
年間シート購入との引き換えに、企業イベントに監督や選手を引っ張り出すとかさ。
野球だけに専念させてやれよ。
名古屋人は見栄っ張りだから、監督や選手を呼べるんだ!!みたいのがそこそこのレベルの
企業のステータスになっている。
ヨタクラスになるとお義理で購入なんだけど、だからこそ理由をつけては削る。
落合さん。
名古屋の悪習から少しでも選手を守ってくれて、そして年間シートに動員される社員とか
役員の接待に付き合わされる社員を数年間救ってくれてありがとう。
来年からは接待や動員がウザイけどがんばります。
>>587 長嶋が英雄になったのはマスコミがこぞって持ち上げたからだろ
そんな世代が人口の中心を占めてたらそら民主も選挙で勝つわな
596 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 00:53:40.97 ID:qjFfMxfb0
>>595 そんな見立てじゃ次はみんなの
党が与党になりそうで恐いな
>>8 いまでも電力会社から献金されてるだろうし、地元大手自動車会社にもそんなに強く言えないから殿様商売に浸ったその新聞社の姿もそんなもんだろ。
598 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 01:12:09.81 ID:8ZEYyjFD0
>>574 日本人は相手に失礼だと派手なパフォーマンスは控える傾向にあるんだよね
高校野球ではそれが徹底されている
ホークスの本拠地は日本の中心より随分外国寄りにあるようだけど
そちらの気質が強いのかな?
それを見ていて気持ちいいと思うキミもそっちの国の人かな?
601 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 01:23:25.35 ID:RS4xI3890
>>594 企業接待用の部屋を作ってある球場ってナゴヤドームだけじゃね?
なにがプライムBOXだクソが死ねや
あんな接待用の部屋を作ってるから応援が二階席と5階席で分断されるんだよ
602 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 01:35:02.80 ID:k4foDNUZ0
>>601 でも一応一般席に座ってる接待組に関係者がいちいち挨拶に来てもうざくね?
周りにちょろちょろしてたら絶対うざいぞw
>>601 福岡ドームで損がいた部屋はある意味接待用じゃないの?
似たようなの東京ドームでもあるし仙台も後から増設したハズ
604 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 03:44:45.56 ID:SngyCIgA0
>>599 相手に失礼って言うけどさ真剣勝負だから。
相手も自分も本気で練習して勝ったら笑顔で負けたら
悔しい、喜怒哀楽も出るしファンも感情移入する。
能面でこつこつロボットみたいなの見せられてもな
そんなのは日常生活で充分だよ
そうか?
悔しがるのはともかく
勝ってもいないうちから派手に喜ぶとかアホっぽいけど
SBは監督の現役時代からしてアレだしな
苗字もヌルヌルと同じだし確かに向こう気質なんかもしれんねw
俺ははっきし言って落合ファンだが
フロントの嫌がらせがなければ絶対に優勝できなかったと思う
優勝できなかったら普通に退任してたな
607 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 23:59:14.55 ID:rDo/HlqBI
昔から中日新聞購読してきたけど、
人気がないのを監督の責任とし、切った
のが許せない。
不買運動しないか?
>>607 若い世帯はそもそも新聞取ってないことも多いし、他紙と広告の量が違いすぎるんで
40代以上の主婦が居る世帯は、旦那が切りたくても女房が許さないと思う
それ以上の世代だと普通に高木支持(=フロント支持ではないが)だろうし…
本気でショーが観たいんだったら、舞台監督とか連れてくればいいんじゃない?
勝つためにせめぎあう過程を見せることで、観客を楽しませて金取ってるんじゃないの?
落合が進化して、客が退化したの?
客が進化して、落合が退化したの?
楽しかったじゃん日本シリーズ
610 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 18:32:25.35 ID:UwNpInk60
>>3 完全優勝という宿題を残したそうだが
それが一番の問題だろう。
8年やっても達成できなかったのならば
名将とはいいがたい。
本当にいい監督は、何度もそれを成し遂げる。
それこそ名将。
オチシン最大の泣き所といえるが
そこを突かれてすぐ、荒れるところが大人気ない。
611 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 18:47:15.31 ID:6yxaUqAe0
>>607 どうぞご自由に。
本当に中日を取ってる家庭ならまずそういうことはしませんがw
いろいろ不便なんでね